Der VfL Bochum - BVB - Analysethread (Spieltage)

Ist Zeitverschwendung, die Erfolgschancen aus Ecken sind zu gering, selbst mit Training wirst du da nicht wirklich was rausholen.
Das beste ist halt kurze Ecken spielen um in Ballbesitz zu bleiben und daß Risiko minimieren um nicht selbst anfällig für einen Konter zu werden.

Ja kurz ausgeführte Standards sind bei uns immer eine einzige Erfolgsgeschichte. Das sieht alles immer sehr einstudiert aus.

Immerhin haben wir es uns abgewöhnt, dass der Ball zum Eckpunkt zurückgespielt wird, also sozusagen durch abseits die Ecke verschenkt wird. Immer positiv bleiben! :-)

Von Dahoud kamen gestern ein paar sehr gut in den Strafraum (manche waren aber auch Mist), da muss man sich auch fragen, warum wir daraus dann nur einen Abschluss kreieren (Zagadou). Hummels war früher ein sehr guter Kopfballspieler, nach seiner Rückkehr kann ich mich aber nur an ein Kopfballtor gegen Blau erinnern, wobei die in der Saison gefühlt 30 Tore nach Standards kassiert haben. Wenn es mit den normalen Eckbällen nicht klappt wäre es eventuell an der Zeit mal eine spezielle Variante einzustudieren, schlechter kann die Ausbeute sowieso nicht werden. Wobei, wenn das gestern in der 95. Minute die Variante war, bleiben wir vielleicht doch beim sinnlosen reinpöhlen, vielleicht rutscht mal einer durch.

Aus dem gleichen Grund wieso wir und gegen die kleineren Teams schwerer tun.

Warum auch aufregen. Das war exakt ein typisches „Bayern gibt mal wieder Punkte ab“-Unentschieden. Es war ein gutes Spiel. Wir müssen zwingend ca. 2 Tore mehr machen. Solche Spiele waren vor einiger Zeit die einzige Möglichkeit, wie Bayern Punkte abgegeben hatte - drückend überlegen ohne Fortune. Passiert.

Es ist schon erstaunlich, wie Mainz die Bayern regelmäßiger ärgern kann, als wir zuletzt. Ich möchte auch mal gerne in München mit 1:2 verlieren und zuhause gewinnen...

Gegen uns sind die Bayern bis in die Haarspitzen motiviert. Wir hingegen gerne mal übermotiviert. Und wenn dann noch ein Schiedsrichter mit zwayerley Maß misst uns zwayfelhafte Entscheidungen trifft ....

Das liegt mE auch daran, dass die berühmte Bayern-Mentalität langsam aber sicher in manchen Mannschaftsteilen ersetzt wird und wurde. Engagiert verteidigen? Gegen Mainz? Och nee danke, wann ist wieder CL?

Warum auch aufregen. Das war exakt ein typisches „Bayern gibt mal wieder Punkte ab“-Unentschieden. Es war ein gutes Spiel. Wir müssen zwingend ca. 2 Tore mehr machen. Solche Spiele waren vor einiger Zeit die einzige Möglichkeit, wie Bayern Punkte abgegeben hatte - drückend überlegen ohne Fortune. Passiert.

Es ist schon erstaunlich, wie Mainz die Bayern regelmäßiger ärgern kann, als wir zuletzt. Ich möchte auch mal gerne in München mit 1:2 verlieren und zuhause gewinnen...

Naja wenn die Bajuffen ein Spiel gegen Mainz oder Augsburg mal so angehen würden wie ein Spiel gegen uns brennt da gar nix an.
Die sind halt immer 120% motiviert in Spielen gegen uns und meistens mit 12 Mann auf dem Platz ...
11 Spieler mit der Einstellung von Erling und wir würden die auch mal richtig weghauen ...

Klar war die Chancenverwertung Mau. Verloren haben wir es trotzdem wegen der Defensive aufgrund eines großen Fehlers von Kobel. Gegen Bayern war es Hummels.

Man verliert ein Spiel nicht wegen eines Fehlers.

Macht die Defensive nicht diesen einen großen Fehler, gewinnen wir das Spiel 1-0. Bochum hat Offensiv sonst nichts gerissen.

DAZ hat immer schon risikoreichere Pässe gespielt. Er kann das auch. Damit öffnet er manchmal sehr geschickt Räume für uns und leitet gefährliche Situationen ein. Das 1:0 gegen Istanbul hat er auch mit seinem pass zu Jude eingeleitet (wenngleich da auch gehörig Glück bei war).

Natürlich war der pass gestern sicher nicht die beste Option und er hat somit auch Anteile an dem Gegentor. Aber Kobel geht da aus meiner Sicht völlig unnötig raus und dann mit diesem Risiko dann auch noch zum Ball. Das war ja nicht mal mittig vor dem Tor sondern an der Strafraum-Aussenlinie. Er sagt ja selber auch, dass er das Tor auf seine Kappe nimmt.
Kobel hat mich diese Saison bisher wirklich überzeugt. Da haben wir tatsächlich 15 Millionen gut investiert, ich war da zunächst skeptisch. Aber ich muss sagen, dass er mir bisher sehr gut gefallen hat. Das er gestern dann mal gepatzt hat, passiert nun mal. So ist das.

Was es für uns nur immer so ärgerlich macht: jedes Spiel platzt irgendein anderer Spieler so schwer dass wir uns die Gegentore quasi selbst reinhauen. Schulz in Lissabon, Mats gegen die Bayern und gestern dann Kobel.

Verloren haben wir das Spiel aber gestern nicht hinten sondern definitiv vorne. Das Spiel müssen wir 4/5:1 gewinnen bei den Chancen! Da gibt es kein vertun.

Wir hatten gestern eine Passquote von 83% angekommenen Bällen. Das war insbesondere aufgrund der Vertikalität in unserem Spiel durchaus in Ordnung. So selten wie gestern haben wir gefühlt nie nach hinten gespielt. Als bestes Beispiel gilt da glaube ich Jude. Der hat gestern Nachmittag anscheinend so gut wie kein Ball zurück gespielt.

Das gestern war kein "Grottenkick" von unserer Seite. Wir haben wegen eines individuellen Fehlers des bisher in der Saison meist stark agierenden Kobl ein völlig unnötiges Gegentor kassiert. In der Offensive waren wir teilweise nicht clever genug. Aber wir haben auch gegen einen sehr gut eingestellten Gegner gespielt, der sehr gut verteidigte, einen guten Torwart und teilweise auch Glück hatte.

Jo. War schon ein Wahnsinnslauf von Schmelle, da ging das Herz auf.. Lewy mit dem Fehlschuss des Jahres, war für mich schlimmer als der von Kuba gegen Freiburg.

War einfach beides epochal schlecht. Marseille ist mir halt intensiver in Erinnerung geblieben, vielleicht weil es der letzte Spieltag war, es ums Weiterkommen ging und die Entscheidung ziemlich dramatisch fiel. Das Paris-Spiel war dagegen am vierten (?) Spieltag und wird halt emotional durch das kollektive Sevilla-Trauma überstrahlt.

Nee, 13/14 am letzten Gruppenspieltag, 2:1 durch ein sehr spätes Tor von Großkreutz. OM mit 0 Punkten, wir mit Marian Sarr in der Startaufstellung. Relativ frühes 1:0 für uns, gefolgt vom schnellen Ausgleich, was uns gehörig unter Zugzwang setzte, weil Arsenals B-Elf im Parallelspiel nicht wirklich Bock hatte und Napoli einfach mal machen ließ. Danach haben wir einen wütenden Angriff nach dem nächsten gefahren und Chancen mit nem XG-Wert von 0.999 verbaselt, unter anderem halt Lewandowski. Weiß nicht mehr genau, ob er selbst den Torwart ausgespielt hat oder den Ball zugespielt bekam, jedenfalls hatte er den Ball mutterseelenallein im 16er und die Hütte war gähnend leer. Winkel war zwar etwas spitz, aber joa, er hat im Endeffekt perfekt den Pfosten getroffen. Durch die runtertickende Uhr wurden die Angriffe immer verkrampfter, bis Großkreutz in der 87. die Schnauze voll hatte und dem Drama ein Ende setzte. Napoli ist dadurch mit sage und schreibe 12 Punkten ausgeschieden.

Als wir gegen City gespielt haben war Joe Hart zwar vielleicht in der Form seines Lebens, aber Roman Weidenfeller war es auch. Der hat in dem Spiel definitiv nicht schlechter gehalten als Hart und uns in diesem sehr offenen Schlagabtausch mehrmals in höchster Not den Arsch gerettet. Später beim 0:0 in Malaga konnte er das sogar nochmal steigern, indem er im Minutentakt Eins gegen Eins-Duelle gewann. Dazu fing dieser Irre plötzlich auch noch an, Elfmeter zu halten und selbst die legendäre Schlabberfaust hat er in dieser Phase sein gelassen. Weiß der Schinder, was Klopp dem ins Wasser getan hat...

Und an Götzes Leistung bzw. seine Fehlschüsse beim ersten Gastspiel in Marseille kann ich mich auch noch gut erinnern. Irgendwann stand es 3:0 für Marseille und keiner wusste warum.

Lewy war in Marseille (2011) beim 3:0 für OM?

Das war in der Tat ein Spiel, das einen fassungslos zurückgelassen hat. Auf der anderen Seite war das für die Mannschaft damals ausgesprochen lehrreich und vielleicht auch mitverantwortlich für das in der folgenden Saison erfolgreichere Auftreten in der Champions League.

Ich finde nicht, dass das heute übermäßig der Fall war. Klar, Schulz ist offensiv deutlich schwächer als Guerreiro und natürlich ist er gemessen an seiner Ablösesumme nicht gut genug, aber heute war er nicht das Problem. Hier wird sich jetzt ewig über die eine Situation ganz am Ende aufgeregt, als er den Ball vertändelt, aber das Gegentor hat Zagadou eingeleitet mit seinem Fehler und Kobel vollendet. Und vorne haben Haaland, Bellingham und Reus die dicken Chancen vergeben. Ist es da Schulz' Verantwortung noch drei hundertprozentige mehr zu kreieren oder was ist genau der Vorwurf?

Seh ich auch so. Heute war es vorne die lächerliche Chancenverwertung und hinten das obligatorische Eigentor - mit Sporting und Bayern das dritte in drei Wochen.

Es ist halt sehr einfach auf Schulz und Brandt einzudreschen, wenn man weiß, dass die in der Fangemeinde keine große Lobby haben. Die letzten Wochen waren von Hummels ziemlich durchwachsen. Das weiß jeder. Sein Name taucht aber kaum in der Kritik auf. Aber trotzdem immer wieder Schulz und Brandt.

Strategie? Aber eventuell fehlen da ja auch die passenden Leute. Aus der 2 kommt auch nix hoch, daher auch egal. Wichtig ist eher der Jugendbereich. Aber auch hier wird dann nur die Spitze ausgebildet und die ist eh nur 2-3 Jahre in der Jugend. Zudem dann Mittelfeld oder stürmer, bzw winger. Verteidigung hat keinen Fokus.

Deine Antwort macht hier aber sowas von nullkommanull Sinn… danke für den Lacher…

Ja das ist klar, aber für die Bewertung "Verhinderung einer klaren Torchance" ist das relevant. Ich denke auch der Schiri war sich da nicht sicher, deshalb gab es nicht gelb für Kobel.

Ohne Frage. Extrem dämlich, da eine Alles-oder-Nichts-Grätsche rauszuholen. Breit machen, mitlaufen und Winkel kurz halten.

Was genau macht ein Sammer?

Wurde vor 1 1/2 Wochen erklärt von der Geschäftsführung. Er berät die Geschäftsführung bei strategischen Dingen.

Sammer raus.

Stand jetzt läuft der Vertrag im nächsten Sommer aus. Also kann das schon passieren. Warum sollte man ihn jetzt rauswerfen, da er sowieso keine Macht hat?

Die Standardantwort wie zu viele Verletzte, Belastung kann ich auch rausposaunen für viel weniger Geld.

Dir ist aber klar, dass er das nicht als Berater des Vereins gesagt hat (was er da sagt, wissen wohl nur ein paar Leute), sondern als TV-Kommentator?

Und wenn wir gerade bei Fragen sind, was macht eigentlich ein Janni? Oder ein Terzic? Oder ein Mark Stahlschmidt? Man könnte auch die Frage stellen, warum wir fünf Athletiktrainer im Kader haben.

Wahrscheinlich steckt da schon ein Sinn hinter, nur werden wir das von Außen selten sehen.

Gruß

CHS

Was genau macht ein Sammer?

Sitzt öfter neben Aki.

Welche Beratungsleistungen er genau erbringt, ist mir unbekannt.

Lässt sich durch die Agentur Grimm vertreten. Kann man ja mal mit in Kontakt treten. Sollen ihre Sache mit viel Phantasie angehen. Und die können wir durchaus brauchen…

Der Hazard und der Igel
Schneewitsel und die sieben Zwerge
Der Froschkobel oder der eiserne Haaland
Das Bayerische Lumpengesindel
Mats im Unglück
Schneereuschen und Chancentod
Das tapfere Bellinghamlein
Der Emre mit den drei fettigen Haaren
Märchen von einem, der sich das Trikot auszog, die gelbe Karte zu sehen

Ich hab den Film jetzt ein Jahr nicht gesehen, aber am Anfang, bevor sie sich Hilfe genommen hat, hat sie doch selber aussortiert

Ähm, die Geschichte ist schon etwas älter als Filme. :-)

Kehl fängt sozusagen an, gibt die Marschrichtung bevor und später wissen alle, wenn sie schon vorher aussortieren müssen bzw. wer gar nicht auf die potenzielle Liste als Neuverpflichtung kommen sollte...

Kehl hat seine Arbeit eigentlich schon angefangen, er ist ja bei der Elefantenrunde mit Zorc, Terzic, Watzke und Sammer dabei. Aktuell gibt Zorc zwar noch das Okay für Transfers, aber er ist schon im Vorgang eingebunden.

Gruß

CHS

PS.: Wenn ich nach deiner Auswahlliste gehe, hätte man übrigens einen Bellingham nicht verpflichten dürfen. :-)

Das hat sich Brandt wahrscheinlich auch gedacht. Und Can sich warum er den nicht einfach hoch reinkloppt. Aber jeder Fußballer denkt nunmal anders.

Genau und ich war mir fast sicher das der Schiri das Spiel in dem Moment abpfeift.

Ich hätte es verstanden, wenn Can den dann seitlich versetzt und in einem anderen Winkel vors Tor schlägt. Dann kommt der eher etwas seitlich und mehr Leute haben Chancen auf einen Kopfball. Aber ihn dann auf Brandt wieder zurück zu spielen, ist dann einfach dumm.

Genau das hab ich ja gesagt.

Wie wir das gespielt haben, war unfassbar dämlich.

In der Theorie macht es Sinn, wenn man dadurch den Winkel des langen Balls deutlich verändert und sich allein durch diesen Querpass vorne eine gewisse Bewegung und Unruhe ergibt.

Ging mir auch so durch den Kopf. Und ich befürchte, die Antwort ist eher einfach. Der Spieler weiß nicht präzise, wie viel Zeit noch auf der Uhr ist und bekommt von zuständiger Stelle (Trainer) nicht den Hinweis, was jetzt zu tun ist (in dem Fall langer Ball ins Zentrum).

da kann natürlich was dran sein..
aber ein klein wenig zeitgefühl sollte man als spieler ja auch schon durchaus selbst haben…
ich weiß dank meiner inneren uhr ja auch, wie lange ich früher im stadion bier holen konnte - oder heute zu hause in der hz aufs klo gehen kann..

;-))

Kurz gespielte Ecke ist besser als einfach hoch rein.

Die langen Dinger mit Unterschnitt von Höhe Trainerbank waren wirklich die Kirsche auf der Sahne. Da kann der Torwart sich die Handschuhe ausziehen, die Schuhbänder zubinden, die Handschuhe wieder anziehen, nen Schluck aus der Flasche nehmen und die Fans anfeuern, bevor er den dann sicher aus der Luft pflückt.

Ihre Startelf hat gar nichts gekostet, bezogen auf die Ablösesummen. Als richtiger Fan solltest du meine Beiträge korrekt lesen.

Sonst kann man nicht wirklich was vorwerfen. Obwohl, wir wissen ja, die Bochumer waren besser, weil sie weniger gekostet haben.

Hack nicht so auf Didi rum, ich hab mich schon der Debatte gestellt :-)

Ich weiß, dass es Ironie war bei dir, aber genau das ist der Punkt.
Von dem Standpunkt aus (Kosten Kader) müssten wir 96 Punkte holen und alles darunter ist ein unnötiger Fehler.
Das führt zwangsläufig dazu, dass der Sport keinen Spaß mehr macht.

Ecken waren teilweise nicht gut, aber sind auch 2 Chancen entstanden. Heute war Effizienz und Spielglück nicht auf unserer Seite.

Sonst kann man nicht wirklich was vorwerfen. Obwohl, wir wissen ja, die Bochumer waren besser, weil sie weniger gekostet haben.

;-)

.. fuer den Arbeiterverein aus dem Pott. Lieber mit Bochum Punkte teilen, als mit einem anderen Verein.

Dakord.

Das heißt "d'accord". Nicht persönlich nehmen, aber sowas macht mich immer fertig. :-/

Ich habs jetzt oben noch mal versucht zu retten. Sorry Bro.

Haben mit 7 unseren Nachbarn geguckt. Bochum Fans, angenehme Leute. Gönne Ihnen den Punkt.

Also ich kann auch besser mit denen leben, als mit den kackblauen. Warum? A) ich bin immer noch bei der Viactiv (ehemals BKK Hoesch) und das ist wirklich die beste gesetzliche Krankenkasse. B) Micki Beisenherz würde Grönemeyer viel seltener paradorien, wenn die nicht in der BL wären und C) ist Bochum echter Ruhrpott.

Sehe gerade, dass ich teilweise auf meine eigenen Kommentare antworte. In soweit, gute Nacht.

Bei Bayern erarbeitet sich lewandowski auch einfach selbst viel mehr Chancen statt nur zu warten bis er die Dinger auf dem Silbertablett serviert bekommt.
Aber der Vergleich wäre nunmal unfair. Gegen die Maschine sieht jeder schlecht aus.

Wie bei Mario damals > Muskeln.

Es gab eine Hintertorperspektive, wo man IMHO sehen konnte, dass der Bochumer Spieler sich während der Flugphase des Balls auf der (vom Tor aus) linken Seite neben Jude befand. Das ist für mich ein Indiz, dass das Tor regelkonform war. #WhatDoYouExpect

Ich war im Stadion. Von daher wusste ich 5 Minuten überhaupt nicht, was genau überprüft wird.

Sie haben gesagt: Der VAR wird nur bei klaren Fehlentscheidungen eingesetzt.
Wenn nach 20 Sekunden die klare Fehlentscheidung nicht nachgewiesen wird, zählt was auf dem Platz entschieden worden ist.

Vielleicht ein Kompromiss mit dem man leben kann. So wie heute, ist es zumindest als Stadionbesucher unerträglich

Wenn das doch so klar war, warum dauert das dann 5 Minuten und nicht 5 Sekunden. Ja, Bellingham steht im abseits, für ich passiv. Ob der da steht oder nicht, Riemann hat so oder so keine Chance.

Noch mal: Ob der Torwart eine Chance hat oder nicht, spielt in diesem Fall keine Rolle. Dass man dann fünf Minuten fürs Prüfen braucht ist in der Tat etwas lang.

Wenn das doch so klar war, warum dauert das dann 5 Minuten und nicht 5 Sekunden. Ja, Bellingham steht im abseits, für ich passiv. Ob der da steht oder nicht, Riemann hat so oder so keine Chance.

komm... ne menge leute haben sich nun mühe gegeben, dir die entscheidung anhand vom regelwerk zu erläutern. dann bleib du doch nicht trotzdem blind bei deinem argument.

Man findet immer Argumente, die Entscheidung zu begründen, außer bei Hummels in der CL. Ich habe schon genug Szenen gesehenes heute bei Bellingham, wo das Tor zählt. Letzte Woche den Handelfmeter kannst du auch pfeifen, du kannst es auch bleiben lassen.

Upamecano foult heute im Strafraum, da kannst du auch Elfmeter pfeifen, man kann es auch bleiben lassen. Wie der Schiri es gemacht hat. Mittlerweile bin ich dafür, den VAR ersatzlos zu streichen, das Spiel ist dadurch weder besser noch gerechter geworden.

Unterschreib ich so. VAR ist angetreten um Entscheidung unter objektiven Gesichtspunkten gerechter zu machen. Dem würd ich bei Abseitsentscheidungen noch Zähneknirschend zustimmen, obwohl ich da auch schon Bedenken trage.

Aber das wöchentliche Gewese um 'klare Fehlentscheidung' und minutenlange Wartezeiten täuscht a) nur eine Objektivität vor unter der ich mich im Zweifelsfall noch schlimmer verarscht fühle, als wenn der Schiri es einfach nicht gesehen hat und b) macht die Wartezeit das Spiel, dass ich geliebt habe, kaputt.

Plus, ich denke nicht, dass die SuperSlow Mo in der sich Schiedsrichter Ausschnitte in der Wiederholungen angucken, die Realität in der erdrückenden Masse besser darstellen, als die normale Geschwindigkeit.

Irgendwo diese Saison gab es mal Elfmeter und Rot für gestrecktes Bein nach SlowMo-Einsatz, obwohl der Spieler vorher eindeutig und klar als erster den Ball gespielt hat. Glaube Stuttgart.

Kann ich voll unterschreiben. Das der VAR irgendwann mal wieder abgeschafft wird wird allerdings niemals passieren. Würde mich da aber gerne eines besseren belehren lassen.

Warum muss er sich das anschauen wenn es so klar war?

Weil wir letzte Woche rumgemault haben, dass sich Zwayer keine Situation angeschaut hat. Er wollte diesen Kritikpunkt ausschalten. Ist doch okay.

Warum muss er sich das anschauen wenn es so klar war?

Habe ich mich auch gefragt. Wenn der VAR die Entscheidung revidiert ohne dass der Schiri noch mal guckt, ist es für mich auch OK.

Hätte er den Ball dann gehalten wenn er 2 cm woanders steht?

Da muss man unterscheiden, ob der Torhüter überhaupt eine Chance gehabt hätte oder da gar keine Chance hatte, mit oder ohne Sicht

Im Sinne des Fußballes und der Gerechtigkeit ist die Rücknahme des Tores nicht

Der Ball muss schon ziemlich deutlich woanders hin gehen, zB von Wolf aus gesehen links ins Eck, damit man sagen kann "wäre er eh nicht dran gekommen".

So ist es leider in Ordnung.

Hätte er den Ball dann gehalten wenn er 2 cm woanders steht?

Da muss man unterscheiden, ob der Torhüter überhaupt eine Chance gehabt hätte oder da gar keine Chance hatte, mit oder ohne Sicht

Im Sinne des Fußballes und der Gerechtigkeit ist die Rücknahme des Tores nicht

Überleg mal kurz, ob du dem SR oder VAR die Entscheidungskompetenz zugestehen möchtest, ob ein Ball haltbar oder nicht haltbar war. Darum kann es natürlich nicht gehen. Bellingham steht klar auf einer Linie mit Ball und Torwart. Hat der Keeper vielleicht dennoch den Ball jederzeit gesehen? Möglicherweise. Aber das war ein Fall ,den man als Paradebeispiel heranziehen könnte, für eine SR-Schulung, wann man eine Tor zurücknehmen muss. Wie gesagt, leider.

Nein. Den Unterschied gibt es nicht.

Warum? Ist doch passiv, er greift nicht ein und versperrt nicht die Sicht.

weil er mit dem bochumer nicht die ganze zeit genau auf einer linie steht.
so also die sichtsperre für den tw verbreitert und dann aktiv im abseits ist.

aber scheiss drauf, ist auch nur meine meinung.

Doch tut er. Er steht mitten im Sichtfeld.

Warum? Ist doch passiv, er greift nicht ein und versperrt nicht die Sicht.

Na leider doch, er versperrt die Sicht :/

Haha :-))

Nein, aber das scheinen hier offensichtlich nur wenige zu kapieren.

Wir hauen derzeit die gesamte verfügbare Kohle in die bestehende Mannschaft bei einem Umsatz von 400 Mio. Euro. Wir sind aber deshalb gar nicht in der Lage, aus eigener Kraft Geld zu investieren und können nur das auf dem Markt ausgeben, für das wir auch verkaufen.

Demzufolge muss man bei den üblichen Trabanten wohl mal kritisch hinterfragen, ob es wirklich gerechtfertigt ist, dass wir denen mehr als das Fünffache bezahlen als Vereine wie Ausburg oder Freiburg.

Und da muss ich mich Blick auf Meunier, Schulz, Can (wie oft ist der heute ausgerutscht), Wolf, Hazard etc. einfach sagen: Nein. Und darum müssen wir das dringend mal korrigieren und damit Mittel freisetzen für Spieler, bei denen Preis/Leistung wieder in einem angemessenen Verhältnis stehen.

Der ist immer noch einer der konstant guten Spieler dessen Wert und Leistungen hier völlig unterschätzt werden. Falls hier jemand einen Punkteschnitt mit Spielen mit ihm und ohne ihn raussuchen kann würde mich das mal gerne interessieren.

Mit dem Rest stimm ich überein.

Ich erwarte einfach, dass wir hier im Sommer mal wieder kritisch mit der Ist-Situation ins Gericht gehen und dann die 10 Leute mit dem fürchterlichsten Preis-Leistungsverhältnis rausschmeissen und damit 65 Mio. Gehalt freisetzen.

Absägen mit Verlust / nicht verlängern:
- Witsel (10)
- Bürki (5)
- Meunier (10)
- Schulz (6) => 31

kritisch prüfen:
- Can (10)
- Brandt (6), aufsteigende Tendenz
- Hazard (6)
- Dahoud (4) => 26

verlängern / halten zu leistungsgerechten Konditionen:
Reus (-4)
Hummels (-4)
Wolf (-2) => 10

Aber vermutlich werden wir Schulz, Can und Meunier jetzt noch drei Jahre durchschleppen und uns damit der eigenen Investionsfähigkeit berauben, ich sehe es schon kommen.

Ich gebe dir recht, dass wir Spieler haben die gemessen and deren Leistung zu wenig bringen, ganz klar. Aber: Die Verträge wurden damals einfach geschlossen, und beide Parteien haben sich daran zu halten. Auch du hast Schulz nach dem lettzen Spiel attestiert, dass er wohl auch mal bei den besten AV im Kicker Ranking geführt wurde. Darüber das er keine 6 Millionen pro Jahr verdienen sollte, müssen wir nicht diskutieren. Aber, was jetzt? Wer will denn Schulz aktuell haben? Ich fürchte niemand? Genauso wie Bürki. Trotzdem müssen wir den Vertrag erfüllen. Letztendlich geht es doch immer darum, dass zum Zeitpunkt der Verpflichtung ein bestimmmtes Risiko eingegangen werden muss. Wir stehen doch in Konkurrenz zu zig Vereinen, die allesamt Handgeld, Gehälter, Prämien o. ä. in vergleichbarer Höhe bieten. Es gibt Fälle in denen es klappt (Sancho, Dembele....) und wo es nicht klappt (Schürrle....). Dieses " nicht klappen" haben wir aber nicht exklusiv geerbt. Schau dir doch mal die Bayern an: Perisic, Coutinho usw. alle in den letzten Saisons geliehen. Etliche Spieler nicht bekommen wies bspw. CHO. Dann fallen mir Spieler wie Tolisso, Süle, Arp, Hernandez (80 Mio. !!) und andere ein. Da sieht es nicht besser aus.

Ich erwarte einfach, dass wir hier im Sommer mal wieder kritisch mit der Ist-Situation ins Gericht gehen und dann die 10 Leute mit dem fürchterlichsten Preis-Leistungsverhältnis rausschmeissen und damit 65 Mio. Gehalt freisetzen.

Joa, super Idee, in der Realität halt nur nicht umsetzbar. Aber klingt schön, gell.

Ja, das sind die Ausreisser. Und sonst? Was kriegst du für Schulz, Meunier und Wolf morgen für eine Ablöse? Da sind wir wieder nahe bei 0 Euro.

Also ich finde Wolf total im Soll mit seiner Leistung, heute ein "Tor" geschossen, wo andere, wie Bellingham 5 x probiert haben und nix kam bei raus.

Schulz kannst total knicken, mit ihm geht kein Spielaufbau - Meunier ist solala mittlerweile

Ja, das sind die Ausreisser. Und sonst? Was kriegst du für Schulz, Meunier und Wolf morgen für eine Ablöse? Da sind wir wieder nahe bei 0 Euro.

Meunier und Wolf haben 5 Millionen gekostet. Ich denke, die könnte man wieder reinbekommen.

Joa
Bayern hat auch vorher schon absolut dominiert, aber die Punkte seit 2013 (bzw wir mit den 81 unter Klopp) so hochgetrieben dass diese Punktzahlen eigentlich nicht mehr reichen.

2000 Bayern 73 Punkte
2001 Bayern 63 Punkte
2002 Dortmund 70 Punkte
2003 Bayern 75 Punkte
2004 Bremen 74 Punkte
2005 Bayern 77 Punkte
2006 Bayern 75 Punkte
2007 Stuttgart 70 Punkte
2008 Bayern 76 Punkte
2009 Wolfsburg 69 Punkte
2010 Bayern 70 Punkte

1996 sind wir mit gerade mal 68 Punkten Meister geworden.

Sehe nur ich, dass der Bochumer da mit dem rechten Fuß "zur Sicherheit" nochmal ganz schön einfädelt?

Kühne These:
Wenn Kobel zurückgezogen hätte, wäre der auch gefallen.

Weniger kühne These:

Verlieren wir nicht im Spielaufbau im Mittelfeld völlig unnötig den Ball, erhält auch kein Bochumer Spieler die Gelegenheit für einen solchen Pass, der unseren Defensivblock durchschneidet und Kobel zur Entscheidung zwingt, ob und wie er eingreifen soll.

Kobel hat sich falsch entschieden und die Ausführung war dann noch einmal falsch. Ein Doppelfehler sozusagen.

Aber darüber ärgere ich mich nicht. In solchen Situationen muss man eine Entscheidung treffen und da kann man auch einmal danebenliegen.

Über den Ballverlust im Mittelfeld jedoch ärgere ich mich wirklich.

Naja, wir sind nach dem Ballverlust mit 8 Mann hinter dem Ball. Zagadou rückt ja nach dem Ballverlust sogar noch mal raus, um den Ball wieder zu holen (imho auch ein Fehler). Und danach darf der Pass eigentlich nicht durchrutschen (Reus muss den klären). Und selbst DANN läuft der Gegner auch nur am Strafraumrand Richtung Auslinie bei noch 3 verbleibenden Verteidigern im Strafraum - Hummels sogar sehr gut positioniert, entsprechend sein Ärger nach dem Kobel-Kamikaze. Solche Situationen kann man in 90 Minuten nie komplett unterbinden.
Kobel darf da schlicht und einfach nie so rauskommen und erst Recht nicht so hingehen. Das Ding geht schon zu 80-90% auf seine Kappe.

Dass Kobel hier einen großen Bock baut ist ja unbestritten.

Und auch, dass sich Reus beim Pass des Bochumer Spielers taktisch fehlverhält ist offensichtlich.

Mir geht es auch nicht um einen Gewichtung, wer in dieser Situation welchen Anteil am Ende der Szene hat. Wie so oft im Fußball geht es um eine Fehlerkette. Und die beginnt im Mittelfeld mit dem unnötigen Ballverlust, wo Zagadou gleich zweimal falsch agiert.

Und wie so oft im Fußball ist es genau diese kleine Schlamperei, die dann genau die schwerwiegenden Folgen hat, die zu der Chance des Gegners bzw. der Strafstoßszene führt.

Das Spiel gestern war von unserer Elf bei aller Überlegenheit und allem fehlendem Spielglück auch ein Spiel der Unkonzentriertheiten und kleinen Schlampigkeiten. Was dann im Ergebnis dazu führte, dass man aus x guten Chancen nur ein einziges Tor machte und einem Gegner, der sich selbst fast gar keine Torchance erspielen konnte, einen Treffer ermöglichte.

Man mag zu Jogi Löw stehen wie man will, aber seine Aufforderung zu ‚högschter Konzentration‘ hat schon seine Berechtigung. In jedem Spiel.