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Eilmeldung: Hauptberuflicher Talkshow-Gast Karl Lauterbach nimmt Nebenjob als Bundesgesundheitsminister an! (Corona)

Burgsmüller84, Montag, 06.12.2021, 09:57 (vor 1480 Tagen)

Mordpläne geben MP Kretschmer auf Telegram

Ulrich, Dienstag, 07.12.2021, 22:05 (vor 1478 Tagen) @ Burgsmüller84

Sachsens Ministerpräsident - Mordpläne gegen Kretschmer auf Telegram (ZDF)

Gut möglich, dass da in diesem Fall vor allem Maulhelden unterwegs sind. Aber ernst nehmen sollte man so etwas im Zweifelsfall trotzdem.

Mordpläne geben MP Kretschmer auf Telegram

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 08.12.2021, 18:05 (vor 1478 Tagen) @ Ulrich

Kam gerade auch in den MDR Nachrichten, wohl ziemlich konkret. Staatsanwaltschaft und Staatsschutz sind dran. Noch eine weitere krasse Zahl: 200 offizielle Straftaten gegen Politiker in Sachsen in letzten zwei Wochen!

Mordpläne geben MP Kretschmer auf Telegram

bigfoot49, Leipzig, Mittwoch, 08.12.2021, 18:16 (vor 1478 Tagen) @ Rupo

Tjo,

Vielleicht checkt die sächsische CDU sowie die Behörden mal so langsam, dass die letzten 20-30 Jahre und dass indirekte verharmlosen des rechten Problemes die Ursache dafür ist.

Pflegeheime in der Pandemie: "Gut organisierte Ignoranz"

Habakuk, OWL, Dienstag, 07.12.2021, 19:23 (vor 1478 Tagen) @ Burgsmüller84

Ein interessanter Beitrag auf tagesschau.de über eine Recherche von WDR, NDR und Süddeutscher Zeitung:

https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr-wdr/corona-impfungen-pflegeheime-101.html

Zumindest eine systematische Überwachung der Impfquoten in Pflegeheimen sollte doch wohl möglich sein, nicht zuletzt auch, um Impflücken bei Bewohnern zu schließen, die von ihren Hausärzten einfach vergessen wurden. Oder um dort für Impfungen zu werben, wo Bewohner, Angehörige oder Betreuer dies bisher verweigert haben.

28 Tote in Thüringer Heim

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 08.12.2021, 18:08 (vor 1478 Tagen) @ Habakuk

28 Tote in Thüringer Heim

Thomas, Dortmund, Mittwoch, 08.12.2021, 18:46 (vor 1477 Tagen) @ Rupo

28 Tote in Thüringer Heim

Pete H., Mittwoch, 08.12.2021, 18:45 (vor 1478 Tagen) @ Rupo

ohne Worte
https://www.tagesschau.de/inland/corona-tote-pflegeheim-patientenschuetzer-101.html

Und gewiss eine hohe Prozentzahl Pflegebedürftiger von den Angehörigen (nicht mal Impfgegner) wissentlich in den Tod geschickt.

Eilmeldung: Endlich Minister ernannt dessen Ausbildung Bezug zum Ressort hat

Bender B. Rodriguez, Düsseldorf, Dienstag, 07.12.2021, 00:02 (vor 1479 Tagen) @ Burgsmüller84

Jo, wie viele andere Menschen auch, hat Lauterbach im Laufe der Pandemie daneben gelegen und mag auch zwischendurch Unsinn verzapft haben (hat er oder?). Auch mag er kein faktisch praktizierender Mediziner sein, aber wie oft habe ich mir mal einen Minister mit Fachbildung gewünscht.

Ja, das hindert nicht zwangsläufig daran, dumme Entscheidungen zu treffen, aber ich denke, dass die Wahrscheinlichkeit dafür geringer wird. Sagen wir es so, ich gebe einem wie ihm definitiv lieber ne Chance als Gesundheitsminister als Lindner und Konsorten.

Disclaimer: ich habe nix per se gegen Lehrer, Juristen und Ökonomen als Politiker, aber (kompetente) Abwechslung tut gut. Und ich gestehe auch, dass ich den Bildungsschnitt des Bundestages /-rates nicht kenne, aber mein innerer Wutbürger vermutet die drei zuvor genannten Berufe an vorderster Front.

Fußballforum diskutiert seit 675 Tagen täglich über Corona

Burgsmüller84, Montag, 06.12.2021, 18:01 (vor 1480 Tagen) @ Burgsmüller84

Fußballforum diskutiert seit 675 Tagen täglich über Corona und meckert über die 31 TV-Auftritte von Karl Lauterbach. Schon ewas witzig.

Ob Lauterbach der Richtige ist, keine Ahnung. Wichtig finde ich aber, dass unaufgeregte wissenschaftlich denkende Menschen auch in Talkshows über unangenehme Themen sprechen können, ohne dass sie beleidigt oder bedroht werden.

Interessanter als Lauterbach finde ich die Personalie Nancy Faeser. Eine designierte Innenministerin, die als erstes Rechtsextremismus als Gefahr für unsere Demokratie erkennt und benennt ist eine Wohltat.

Free Shinji war wesentlich länger- also alles o.k. -kt-

Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 07.12.2021, 10:26 (vor 1479 Tagen) @ haweka

.

Interessanteres Personalium: Nancy Faeser

Blarry, Essen, Montag, 06.12.2021, 18:16 (vor 1480 Tagen) @ haweka

Interessanter als Lauterbach finde ich die Personalie Nancy Faeser. Eine designierte Innenministerin, die als erstes Rechtsextremismus als Gefahr für unsere Demokratie erkennt und benennt ist eine Wohltat.

Wollte ich gerade einen Strang zu eröffnen. Hand hoch, wer die Frau auf dem Schirm hatte. Da ist Scholz ein echter Coup gelungen, und ein echtes Zeichen gesetzt worden, das Innenministerium mit jemandem zu besetzen, deren Profil sich um 180 Grad von ihrem Amtsvorgänger unterscheidet. Wobei es zugegebenermaßen eine schwierige Aufgabe sein wird, als "Minister-Rookie" die extremistischen Umtriebe in den eigenen Institutionen des Innenministeriums anzugehen. Man kann Faeser nur allen Erfolg der Welt wünschen.

Interessanteres Personalium: Nancy Faeser

Ulrich, Montag, 06.12.2021, 18:44 (vor 1480 Tagen) @ Blarry

Interessanter als Lauterbach finde ich die Personalie Nancy Faeser. Eine designierte Innenministerin, die als erstes Rechtsextremismus als Gefahr für unsere Demokratie erkennt und benennt ist eine Wohltat.


Wollte ich gerade einen Strang zu eröffnen. Hand hoch, wer die Frau auf dem Schirm hatte. Da ist Scholz ein echter Coup gelungen, und ein echtes Zeichen gesetzt worden, das Innenministerium mit jemandem zu besetzen, deren Profil sich um 180 Grad von ihrem Amtsvorgänger unterscheidet. Wobei es zugegebenermaßen eine schwierige Aufgabe sein wird, als "Minister-Rookie" die extremistischen Umtriebe in den eigenen Institutionen des Innenministeriums anzugehen. Man kann Faeser nur allen Erfolg der Welt wünschen.

In der Tat eine sehr interessante Personalie. Zumindest ich hatte nicht mit ihr gerechnet. Was aber nicht gegen sie spricht. Die Frage ist, wie kommt sie mit einem verknöcherten, in Teilen erzreaktionären Behördenapparat klar. Man sollte nicht außer acht lassen, dass dieses Ministerium Gestalten wie Hans-Georg Maaßen hervorgebracht hat. Ich wäre nicht überrascht, wenn Scholz auch die Wahlen in Hessen in knapp zwei Jahren im Auge gehabt hätte. Faeser hat jetzt Zeit, sich im Amt zu profilieren und dann mit ihrem Amt im Rücken im Wahlkampf anzugreifen.

Kollateralschaden für Klingbeil: Er wird nicht Verteidigungsminister

Franke, Montag, 06.12.2021, 14:53 (vor 1480 Tagen) @ Burgsmüller84

Er wäre es gern geworden und lag da ja wohl auch gut im Rennen, aber nun war nur noch Platz für einen Mann am Kabinettstisch.

Kollateralschaden für Klingbeil: Er wird nicht Verteidigungsminister

cris10, Montag, 06.12.2021, 22:51 (vor 1479 Tagen) @ Franke

Steht schon seit langem fest, dass er Borjans als Parteipräsident ersetzen soll. Als Verteidigungsminister war er nie ein Thema.

Kollateralschaden für Klingbeil: Er wird nicht Verteidigungsminister

Fisheye, Montag, 06.12.2021, 20:01 (vor 1479 Tagen) @ Franke

Er wäre es gern geworden und lag da ja wohl auch gut im Rennen, aber nun war nur noch Platz für einen Mann am Kabinettstisch.

Wird der nicht SPD Chef zusammen mit Esken?

Kollateralschaden für Klingbeil: Er wird nicht Verteidigungsminister

Talentförderer, Dortmund, Montag, 06.12.2021, 16:02 (vor 1480 Tagen) @ Franke

Klar wäre er das gerne geworden. Erleichtert die Lobbyarbeit für die Rüstungsindustrie.

Kollateralschaden für Klingbeil: Er wird nicht Verteidigungsminister

Ulrich, Montag, 06.12.2021, 15:29 (vor 1480 Tagen) @ Franke

Er wäre es gern geworden und lag da ja wohl auch gut im Rennen, aber nun war nur noch Platz für einen Mann am Kabinettstisch.

Er stand für den Posten nie zur Diskussion. Es war klar, dass die Parteivorsitzenden nicht ins Kabinett einziehen.

Kollateralschaden für Klingbeil: Er wird nicht Verteidigungsminister

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 06.12.2021, 16:11 (vor 1480 Tagen) @ Ulrich

Er wäre es gern geworden und lag da ja wohl auch gut im Rennen, aber nun war nur noch Platz für einen Mann am Kabinettstisch.


Er stand für den Posten nie zur Diskussion. Es war klar, dass die Parteivorsitzenden nicht ins Kabinett einziehen.

Das stimmt so nicht ganz. Bevor er Parteichef wurde, war das nämlich durchaus eine Option.

Kollateralschaden für Klingbeil: Er wird nicht Verteidigungsminister

Ulrich, Montag, 06.12.2021, 18:45 (vor 1480 Tagen) @ MarcBVB

Er wäre es gern geworden und lag da ja wohl auch gut im Rennen, aber nun war nur noch Platz für einen Mann am Kabinettstisch.


Er stand für den Posten nie zur Diskussion. Es war klar, dass die Parteivorsitzenden nicht ins Kabinett einziehen.


Das stimmt so nicht ganz. Bevor er Parteichef wurde, war das nämlich durchaus eine Option.

Das muss dann aber schon länger her sein.

Kollateralschaden für Klingbeil: Er wird nicht Verteidigungsminister

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 06.12.2021, 22:53 (vor 1479 Tagen) @ Ulrich

Er wäre es gern geworden und lag da ja wohl auch gut im Rennen, aber nun war nur noch Platz für einen Mann am Kabinettstisch.


Er stand für den Posten nie zur Diskussion. Es war klar, dass die Parteivorsitzenden nicht ins Kabinett einziehen.


Das stimmt so nicht ganz. Bevor er Parteichef wurde, war das nämlich durchaus eine Option.


Das muss dann aber schon länger her sein.

Ja, war recht kurz nach der Wahl.

Er wird SPD-Parteichef

micha87, bei Berlin, Montag, 06.12.2021, 15:07 (vor 1480 Tagen) @ Franke

Im Normalfall wird er oder Heil einmal der Nachfolger von Scholz. Denke das war ein extrem erfolgreiches Jahr für ihn.

Eilmeldung: Hauptberuflicher Talkshow-Gast Karl Lauterbach nimmt Nebenjob als Bundesgesundheitsminister an!

Talentförderer, Dortmund, Montag, 06.12.2021, 14:32 (vor 1480 Tagen) @ Burgsmüller84

Zumindest endlich mal einer aus dem Gesundheitsbereich und kein Banker.

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Schaumkrone, Celle, Montag, 06.12.2021, 20:07 (vor 1479 Tagen) @ Talentförderer

Wenn man bedenkt wie ablehnend schon jetzt geosse Teile der Bevölkerung sind und wie „unbeliebt“ er sich zusätzlich machen wird/ muss- oha!
N dickes Fell wird er haben- braucht er auch

Eilmeldung: Hauptberuflicher Talkshow-Gast Karl Lauterbach nimmt Nebenjob als Bundesgesundheitsminister an!

HoschUn, Ort, Montag, 06.12.2021, 15:39 (vor 1480 Tagen) @ Talentförderer

Zumindest endlich mal einer aus dem Gesundheitsbereich und kein Banker.

Der letzte Minister "aus dem Gesundheitsbereich" war Stabsarzt der Reserve Dr. med. Phillip Rösler (FDP). Sein größtes Vermächtnis war die Abschaffung des paritätischen Beitragssatzes.

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Klopfer ⌂, Dortmund, Dienstag, 07.12.2021, 10:35 (vor 1479 Tagen) @ HoschUn

Zumindest endlich mal einer aus dem Gesundheitsbereich und kein Banker.


Der letzte Minister "aus dem Gesundheitsbereich" war Stabsarzt der Reserve Dr. med. Phillip Rösler (FDP). Sein größtes Vermächtnis war die Abschaffung des paritätischen Beitragssatzes.

De facto war allerdings die Parität durch die Erhebung der Praxisgebühr schon vorher nicht mehr gegeben.
Zudem hatte Rösler vor, neben einer Erhebung von 30 € Gesundheitspauschale, den Arbeitnehmerbeitrag zwischen 5% und 7,9 % je nach Einkommen zu variieren, der Arbeitgeberbeitrag sollte fix bei 7,3 % bleiben.
Die CSU kippte allerdings diesen geplanten sozialen Ausgleich und von dem Konzept Röslers blieb es allein bei den fixen Arbeitgeberbeiträgen von 7,3 %.

Dafür kippte dann Daniel Bahr als nächster Gesundheitsminister die Praxisgebühr, die übrigens von Rot-Grün eingeführt wurde.
Dieser Minister war bekanntermaßen auch von der FDP und ein Bankkaufmann ;-)

SGG
klopfer

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Habakuk, OWL, Montag, 06.12.2021, 19:44 (vor 1479 Tagen) @ HoschUn

Der letzte Minister "aus dem Gesundheitsbereich" war Stabsarzt der Reserve Dr. med. Phillip Rösler (FDP). Sein größtes Vermächtnis war die Abschaffung des paritätischen Beitragssatzes.

Man gibt einem Politiker, der in der FDP ist, das Bundesministerium für Gesundheit in Deutschland. Was erwartest du?

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ottoLFC, Wien, Montag, 06.12.2021, 13:36 (vor 1480 Tagen) @ Burgsmüller84

Unmögliche Überschrift, die tief blicken lässt. Man kann über ihn sagen was man will, aber er lag im Gegensatz zu vielen anderen immer richtig! Ein guter Tag für die Vernunft, ein schlechter Tag für die Schwurbler!

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Kiribati ⌂ @, Neustadt, Montag, 06.12.2021, 20:42 (vor 1479 Tagen) @ ottoLFC

Unfassbarer Quatsch. Okay, Du lebst in Wien, magst es nicht wissen. Karl Lauterbach aber ist ein Selbstdarsteller, eine Wendehals. Einer, der schon Probleme wegen Engagements in Aufsichtsräten bekam. Rhön Kliniken zum Beispiel.

Es ist wie bei Zwayer. Wenn sie eine Lobby haben, dann fallen sie alle immer auf die Füße und je nachdem wo man steht, werden sie gefeiert. Bye the way... Ich bin drei Mal geimpft.

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simie, Krefeld, Dienstag, 07.12.2021, 10:24 (vor 1479 Tagen) @ Kiribati

Man muss Lauterbach nicht mögen, und er bietet auch durchaus genug Anlass für Kritik, sei es aktuell, oder auch bezüglich seiner gesundheitspolitischen Positionen der Vergangenheit, aber dein Fazit ist dann schon etwas übertrieben.

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Davja89, Dienstag, 07.12.2021, 09:47 (vor 1479 Tagen) @ Kiribati

Ich bin ja auch nicht der größte Fan von Lauterbach. Aber er ist ganz bestimmt nicht so schlimm wie du ihn hier darstellst. Ich hätte jemanden anderen auch besser gefunden aber kann die Gründe ihn zu nehmen durchaus nachvollziehen. Er wird das schon ok machen. Alles andere sehen wir dann die nächsten Monate.

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LaBoca, Dienstag, 07.12.2021, 09:59 (vor 1479 Tagen) @ Davja89

Ich bin ja auch nicht der größte Fan von Lauterbach. Aber er ist ganz bestimmt nicht so schlimm wie du ihn hier darstellst. Ich hätte jemanden anderen auch besser gefunden aber kann die Gründe ihn zu nehmen durchaus nachvollziehen. Er wird das schon ok machen. Alles andere sehen wir dann die nächsten Monate.

Sogar die CSU lobt ihn. Da sieht man mal wie weit die Söder-CSU schon heruntergekommen ist. Früher hätte man das nie einen Minister der politischen Konkurrenz gelobt, wenn überhaupt dann höchstens hinter vorgehaltener Hand :)

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neo_fisch, Dortmund, Montag, 06.12.2021, 14:23 (vor 1480 Tagen) @ ottoLFC

Unmögliche Überschrift, die tief blicken lässt. Man kann über ihn sagen was man will, aber er lag im Gegensatz zu vielen anderen immer richtig! Ein guter Tag für die Vernunft, ein schlechter Tag für die Schwurbler!

Tagesschau.de schrieb dazu heute auch was: https://www.tagesschau.de/faktenfinder/lauterbach-137.html

Aber ein gutes Zeichen ist, dass Alice Weidel sich (naturgemäß) sehr negativ geäußert hat.

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istar, Montag, 06.12.2021, 23:58 (vor 1479 Tagen) @ neo_fisch

Unmögliche Überschrift, die tief blicken lässt. Man kann über ihn sagen was man will, aber er lag im Gegensatz zu vielen anderen immer richtig! Ein guter Tag für die Vernunft, ein schlechter Tag für die Schwurbler!


Tagesschau.de schrieb dazu heute auch was: https://www.tagesschau.de/faktenfinder/lauterbach-137.html

Aber ein gutes Zeichen ist, dass Alice Weidel sich (naturgemäß) sehr negativ geäußert hat.

Besonders die Nummer mit Heroin im Cannabis ist der Brüller.

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istar, Dienstag, 07.12.2021, 08:16 (vor 1479 Tagen) @ istar

und hat mit fast 700.000 Profilen, die seinem Account folgen

Wenn du die Mindestwortzahl erreichen musst und "700.000 Follower" zu kurz ist.

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Gargamel09, Montag, 06.12.2021, 13:57 (vor 1480 Tagen) @ ottoLFC

Unmögliche Überschrift, die tief blicken lässt. Man kann über ihn sagen was man will, aber er lag im Gegensatz zu vielen anderen immer richtig! Ein guter Tag für die Vernunft, ein schlechter Tag für die Schwurbler!

Jetzt fängst Du auch schon an mit der Satire, Du musst Dich schon entscheiden.

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General174, Düsseldorf, Montag, 06.12.2021, 13:48 (vor 1480 Tagen) @ ottoLFC

Naja, ich persönlich finde es gut, wenn Lauterbach Gesundheitsminister wird, weil er vom Fach ist und oft (nicht immer) richtig lag. Aber mich stört diese Überschrift überhaupt nicht. Das ist für mich normale Satire, die kann einem gefallen oder nicht, aber ist total unproblematisch. Übrigens kommt die Headline von extra3 und die stehen (zumindest bei mir) nicht im Verdacht Schwurbler zu sein...

Karl Lauterbach "schwurbelt" doch.

Kiribati ⌂ @, Neustadt, Montag, 06.12.2021, 20:54 (vor 1479 Tagen) @ General174

Siehste mal, so geht das mit Fake News. Er ist nicht vom Fach. Klar, Mediziner, aber er hat noch niemals in seinem Leben einen Patienten behandelt. Kannst gerne nachlesen. Er hat propagiert, dass Generika-Medikamente nicht mehr in Deutschland hergestellt werden müssten, da wir hier zu teuer sind. Die Preise wurden dementsprechend runtergefahren. Kannst alles nachprüfen. Wir haben hier halt bestimmte Lohnkosten, sodass selbst Penicillin, wenn es in Deutschland hergestellt wird, mehr kostet als wenn es in China hergestellt wird. Als dann zu Beginn der Corona-Epidemie die Versorgung aus China und Indien zusammenbrach meinte er bei Lanz, dass die deutschte Pharmaindustire ihren Aufgaben nicht nachkommen würde und unverantwortlich wäre.

Das sind auch Fake News. Karl Lauterbach ist ein Mann, der Karriere machen will und sich deshalb in Talkshows sonnt. Er hängt sein Fähnchen in den Wind. Ändert dauert die Meinung. Ich bin übrigens kein Impfgegner, ich hatte letzte Woche meine Booster-Impfung.

Karl Lauterbach "schwurbelt" doch.

Tigo, Duisburg, Montag, 06.12.2021, 22:04 (vor 1479 Tagen) @ Kiribati

Siehste mal, so geht das mit Fake News. Er ist nicht vom Fach. Klar, Mediziner, aber er hat noch niemals in seinem Leben einen Patienten behandelt. Kannst gerne nachlesen. [...]

Also ist er doch vom Fach. Er hat sogar "Puplic Health" studiert... . Nur weil er kein praktizierender Arzt ist heißt es nicht, dass er nicht vom Fach ist. Diese konklusion ist schon eigentlich ziemlich lächerlich.

Karl Lauterbach "schwurbelt" doch.

DieRoteKarteZahlIch, UK, Dienstag, 07.12.2021, 01:47 (vor 1479 Tagen) @ Tigo

Offenbar hat er sich mit Epidemiologie befasst: „he studied health policy and management as well as epidemiology at the Harvard School of Public Health in Boston, graduating with a Doctor of Science in 1992“ (wikipedia)

Karl Lauterbach "schwurbelt" doch.

Tigo, Montag, 06.12.2021, 23:11 (vor 1479 Tagen) @ Tigo

In erster Linie ist er Berufspolitiker, netterweise mit einer Kompetenz in Sachen Gesundheit. Er hat aber schon viel on Sachen Lobbyismus gemacht.

Karl Lauterbach "schwurbelt" doch.

Tigo, Montag, 06.12.2021, 23:29 (vor 1479 Tagen) @ Taifun

In erster Linie ist er Berufspolitiker, netterweise mit einer Kompetenz in Sachen Gesundheit. Er hat aber schon viel on Sachen Lobbyismus gemacht.

Berufspolitiker bedeutet genau was? Ist Lindner auch Berufspolitiker?

Karl Lauterbach "schwurbelt" doch.

Tigo, Montag, 06.12.2021, 23:32 (vor 1479 Tagen) @ haweka

Keine Ahnung, was du an dem Begriff nicht versteht. Also willst du nur provozieren. Mach das ohne mich.

Karl Lauterbach "schwurbelt" doch.

Tigo, Montag, 06.12.2021, 23:42 (vor 1479 Tagen) @ Taifun

Keine Ahnung, was du an dem Begriff nicht versteht. Also willst du nur provozieren. Mach das ohne mich.

Du hattest geschrieben, dass Lauterbach in erster Linie Berufspolitiker ist, netterweise mit einer Kompetenz in Sachen Gesundheit.

Mein einfache Frage, ist Lindner in erster Linie auch Berufspolitker?

Karl Lauterbach "schwurbelt" doch.

Tigo, Dienstag, 07.12.2021, 08:18 (vor 1479 Tagen) @ haweka

Lindner ist ein Misanthrop, der nur Bestätigung in Erfolg und Geld sieht.

Karl Lauterbach "schwurbelt" doch.

Burgsmüller84, Dienstag, 07.12.2021, 05:46 (vor 1479 Tagen) @ haweka

Ist der Papst katholisch?

Karl Lauterbach "schwurbelt" doch.

Kiribati ⌂ @, Neustadt, Montag, 06.12.2021, 22:49 (vor 1479 Tagen) @ Tigo

Ist sie nicht. Sorry, ich bin auch vom Fach. Er ist Ökonom. Medidizin-Ökonom. Er hat keine Ahnung von Medizin, okay, keine Ahnung von Patienten und Wissenschaft in der Praxis. Obwohl er glaube ich sogar eine Spritze setzen dürfte. Er googlet und lässt sich beraten. Sein Wahlbezirk ist Leverkusen. Ich kenne ihn gut.

Karl Lauterbach "schwurbelt" doch.

Kiribati, Montag, 06.12.2021, 23:18 (vor 1479 Tagen) @ Kiribati

Ist sie nicht. Sorry, ich bin auch vom Fach. Er ist Ökonom. Medidizin-Ökonom. Er hat keine Ahnung von Medizin, okay, keine Ahnung von Patienten und Wissenschaft in der Praxis. Obwohl er glaube ich sogar eine Spritze setzen dürfte. Er googlet und lässt sich beraten. Sein Wahlbezirk ist Leverkusen. Ich kenne ihn gut.

Du bist vom Fach und ich fände es echt gut, wenn es öffentlich wird, dass Lauterbach keine Ahnung von Medizin bzw. Wissenschaft in der Praxis hat, in Leverkusen. Googeln kann jeder, du kennst ihn.

Karl Lauterbach "schwurbelt" doch.

General174, Düsseldorf, Montag, 06.12.2021, 23:06 (vor 1479 Tagen) @ Kiribati
bearbeitet von General174, Montag, 06.12.2021, 23:09

So ein Quatsch. Er ist auch Medizinökonom, aber er hat vorher eben Humanmedizin studiert. Es stimmt, dass er nicht als Arzt praktiziert hat, aber er dürfte deutlich mehr Ahnung haben, als jemand der aus einem anderen Bereich kommt (z. B. Spahn). Und die Unis an denen er war, sind auch nicht so schlecht. Kann man auch alles nachlesen. ;)

Eilmeldung: Hauptberuflicher Talkshow-Gast Karl Lauterbach nimmt Nebenjob als Bundesgesundheitsminister an!

Burgsmüller84, Montag, 06.12.2021, 13:47 (vor 1480 Tagen) @ ottoLFC

Ein schlechter Tag für Merz, den Springer-Verlag, Freunde der Satire und des Prinzips "Lesen vor dem Schreiben".

Eilmeldung: Hauptberuflicher Talkshow-Gast Karl Lauterbach nimmt Nebenjob als Bundesgesundheitsminister an!

Ulrich, Montag, 06.12.2021, 13:50 (vor 1480 Tagen) @ Burgsmüller84

Ein schlechter Tag für Merz, den Springer-Verlag, Freunde der Satire und des Prinzips "Lesen vor dem Schreiben".

Ich hatte es gelesen. Hätte den Betreff aber mindestens in Anführungsstriche gesetzt, optional noch Extra3: davor gesetzt.

Das Problem ist immer, dass so etwas sonst hängen bleibt.

Eilmeldung: Hauptberuflicher Talkshow-Gast Karl Lauterbach nimmt Nebenjob als Bundesgesundheitsminister an!

Burgsmüller84, Montag, 06.12.2021, 13:56 (vor 1480 Tagen) @ Ulrich

Das Meme "Talkshow-Karl" hängt ihm aber schon etwas länger an, sonst würde diese Satire nicht funktionieren.

Eilmeldung: Hauptberuflicher Talkshow-Gast Karl Lauterbach nimmt Nebenjob als Bundesgesundheitsminister an!

Ulrich, Montag, 06.12.2021, 14:03 (vor 1480 Tagen) @ Burgsmüller84

Das Meme "Talkshow-Karl" hängt ihm aber schon etwas länger an, sonst würde diese Satire nicht funktionieren.

Lauterbach hatte schon immer seine Eigenheiten. Früher war es die Fliege, auf die sich einige Leute fokussiert haben. Aber wirklich im Blick der Öffentlichkeit steht er seit Corona. Und leider auch im Blick der Hetzer.

Eilmeldung: Hauptberuflicher Talkshow-Gast Karl Lauterbach nimmt Nebenjob als Bundesgesundheitsminister an!

Gargamel09, Montag, 06.12.2021, 14:00 (vor 1480 Tagen) @ Burgsmüller84

Das Meme "Talkshow-Karl" hängt ihm aber schon etwas länger an, sonst würde diese Satire nicht funktionieren.

Ich finde die Überschrift gelungen! gut gemacht Burgi ähm Xtr3

In der Tat ein problematischer Betreff

Ulrich, Montag, 06.12.2021, 13:43 (vor 1480 Tagen) @ ottoLFC

Unmögliche Überschrift, die tief blicken lässt. Man kann über ihn sagen was man will, aber er lag im Gegensatz zu vielen anderen immer richtig! Ein guter Tag für die Vernunft, ein schlechter Tag für die Schwurbler!

Die Überschrift gefällt auch mir nicht.

Darüber hinaus frage ich mich schon seit längerem, wie sehr die Corona-Diskussion bei Twitter, Facebook und vor allem bei Telegram wohl von russischen Propaganda-Trollen beeinflusst wird.

Glaubt irgend jemand, die Pandemie würde nicht ausgenutzt werden, um zu destabilisieren und Unfrieden zu stiften? Und indirekt schwappt das dann überall herein.

In der Tat ein problematischer Betreff

herrNick, Montag, 06.12.2021, 14:07 (vor 1480 Tagen) @ Ulrich

Unmögliche Überschrift, die tief blicken lässt. Man kann über ihn sagen was man will, aber er lag im Gegensatz zu vielen anderen immer richtig! Ein guter Tag für die Vernunft, ein schlechter Tag für die Schwurbler!


Die Überschrift gefällt auch mir nicht.

Darüber hinaus frage ich mich schon seit längerem, wie sehr die Corona-Diskussion bei Twitter, Facebook und vor allem bei Telegram wohl von russischen Propaganda-Trollen beeinflusst wird.

Glaubt irgend jemand, die Pandemie würde nicht ausgenutzt werden, um zu destabilisieren und Unfrieden zu stiften? Und indirekt schwappt das dann überall herein.

Gestern hat RT ein Video von angeblichen Anti-Coronaprotesten in Hannover handelt. In dem Video hatte es geschneit, was es an dem Tag in Hannover nicht hatte, zudem konnte man an der Kennzeichnung der Polizisten sehen, dass das Video wohl aus Sachsen Anhalt stammte. Also ja, es findet russische Desinformation statt. Vermutlich ist es nicht immer so offensichtlich und dilettantisch wie bei dem gestrigen Video.

In der Tat ein problematischer Betreff

DieRoteKarteZahlIch, UK, Dienstag, 07.12.2021, 01:40 (vor 1479 Tagen) @ herrNick

Ich hab mir überlegt, ob so mancher bekloppter Beitrag der Querdenker sowie der Impfbefuerworter wirklich von diesen stammen. Man stelle sich vor, jemand, der eine Gesellschaft spalten möchte, öffnet entsprechende Accounts und berichtet darüber, dass jetzt Querdenker nicht mehr bei Geimpften bei Mitfahrgelegenheiten mitfahren wollen, oder, dass Ungeimpfte verlangen, dass Querdenker nicht mehr wählen dürfen. Vermutlich gibt es solche Beiträge sogar aus den jeweiligen Lagern. Jedoch so ganz genau kann man es nicht wissen, ob da nicht einige schreiben, die ganz andere Absichten verfolgen, in Foren wie diesem eingeschlossen.

In der Tat ein problematischer Betreff

Ulrich, Montag, 06.12.2021, 13:54 (vor 1480 Tagen) @ Ulrich

ist im übrigen eine Überschrift von extra-3. Also nicht hier erfunden worden.

In der Tat ein problematischer Betreff

Ulrich, Montag, 06.12.2021, 13:49 (vor 1480 Tagen) @ Ulrich

Defacto ist er ständig in Talkshows.

In der Tat ein problematischer Betreff

BeefSG, Dortmund, Montag, 06.12.2021, 13:56 (vor 1480 Tagen) @ Taifun

Es fällt halt einfach mehr auf, wenn jemand über ein Thema wie Corona spricht. Andere Politiker werden dann in Talkshows wohl einfach nicht wahrgenommen.

In der Tat ein problematischer Betreff

Ulrich, Montag, 06.12.2021, 13:54 (vor 1480 Tagen) @ Taifun

Schon unten verlinkt: Nicht wesentlich häufiger als andere…
Selbst zu Hochzeiten der Pandemieberichterstattung (2020) nicht häufiger als Peter Altmeier….

In der Tat ein problematischer Betreff

Ulrich, Montag, 06.12.2021, 14:00 (vor 1480 Tagen) @ RE_LordVader

Schon unten verlinkt: Nicht wesentlich häufiger als andere…
Selbst zu Hochzeiten der Pandemieberichterstattung (2020) nicht häufiger als Peter Altmeier….

Lauterbach ist fachkundig. Zudem ist seine stoische, unemotionale Haltung auffällig. Dazu ist er auch eines der größten Feindbilder der Corona-Leugner und derjenigen, die die Maßnahmen gegen das Virus für überzogen halten. Vermutlich fällt er deshalb überproportional stark auf.

In der Tat ein problematischer Betreff

Sascha, Dortmund, Montag, 06.12.2021, 15:02 (vor 1480 Tagen) @ Ulrich

Schon unten verlinkt: Nicht wesentlich häufiger als andere…
Selbst zu Hochzeiten der Pandemieberichterstattung (2020) nicht häufiger als Peter Altmeier….


Lauterbach ist fachkundig. Zudem ist seine stoische, unemotionale Haltung auffällig. Dazu ist er auch eines der größten Feindbilder der Corona-Leugner und derjenigen, die die Maßnahmen gegen das Virus für überzogen halten. Vermutlich fällt er deshalb überproportional stark auf.

Er ist auch deshalb überproportional aufgefallen, weil er einfach überproportional oft in den Medien war. Das hat doch jetzt nichts mit Corona-Leugner oder nicht zu tun. Es geht ja nicht nur um Talkshows, seine Tweets und sonstigen Äußerungen sind auch immer permanent in allen öffentlichen Medien von Die Zeit, über die Welt bis hin zum Spiegel erwähnt worden.

Mindestens in den Wellen konnte man wirklich jeden Tag ein "Lauterbach sagt dazu" hören, oder lesen.

In der Tat ein problematischer Betreff

Ulrich, Montag, 06.12.2021, 15:42 (vor 1480 Tagen) @ Sascha

Er ist auch deshalb überproportional aufgefallen, weil er einfach überproportional oft in den Medien war. Das hat doch jetzt nichts mit Corona-Leugner oder nicht zu tun. Es geht ja nicht nur um Talkshows, seine Tweets und sonstigen Äußerungen sind auch immer permanent in allen öffentlichen Medien von Die Zeit, über die Welt bis hin zum Spiegel erwähnt worden.

Mindestens in den Wellen konnte man wirklich jeden Tag ein "Lauterbach sagt dazu" hören, oder lesen.

Natürlich wurde Lauterbach häufig zitiert. Einmal, weil er der auf dem Gebiet der Epidemiologie fachkundigste Politiker ist. Und auch, weil sich noch kompetentere Fachleute wie Christian Drosten, aber auch andere teilweise aus der Öffentlichkeit zurückgezogen hatten.

Aber gleichzeitig wurde Lauterbach mit Häme überzogen, wurde gegen ihn gepöbelt und gehetzt. Und das nicht nur von Seiten von Corona-Leugnern und Rechtsradikalen. "In meiner Hauskneipe nennen Sie Lauterbach einen Spacken", und auch hier konnte man einiges Unfreundliche über ihn lesen. Manchen passte die Botschaft nicht, also nahmen sie sich den Boten vor.

In der Tat ein problematischer Betreff

markus, Montag, 06.12.2021, 16:11 (vor 1480 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von markus, Montag, 06.12.2021, 16:15

Er ist auch deshalb überproportional aufgefallen, weil er einfach überproportional oft in den Medien war. Das hat doch jetzt nichts mit Corona-Leugner oder nicht zu tun. Es geht ja nicht nur um Talkshows, seine Tweets und sonstigen Äußerungen sind auch immer permanent in allen öffentlichen Medien von Die Zeit, über die Welt bis hin zum Spiegel erwähnt worden.

Mindestens in den Wellen konnte man wirklich jeden Tag ein "Lauterbach sagt dazu" hören, oder lesen.


Natürlich wurde Lauterbach häufig zitiert. Einmal, weil er der auf dem Gebiet der Epidemiologie fachkundigste Politiker ist. Und auch, weil sich noch kompetentere Fachleute wie Christian Drosten, aber auch andere teilweise aus der Öffentlichkeit zurückgezogen hatten.

Aber gleichzeitig wurde Lauterbach mit Häme überzogen, wurde gegen ihn gepöbelt und gehetzt. Und das nicht nur von Seiten von Corona-Leugnern und Rechtsradikalen. "In meiner Hauskneipe nennen Sie Lauterbach einen Spacken", und auch hier konnte man einiges Unfreundliche über ihn lesen. Manchen passte die Botschaft nicht, also nahmen sie sich den Boten vor.

Der Bote ist der erste Tote. Das ist im Unterbewusstsein bei vielen so verankert. Wer hört schon gerne mahnende Worte und schlechte Nachrichten? Im Sommer schien schließlich alles gut. Man hat bei der EM im Fernsehen volle Stadien gesehen und es ist nichts passiert (wenn das die lupenreinen Demokraten in Ungarn behaupten, wird’s wohl stimmen!), man hat vom Freedom Day geträumt, von einer Welt wie vor Corona, man hat mit selbstgebastelten Statisten darlegen wollen, dass alles gut sei und den guten Nachrichten von Hendrik Streeck und Klaus Stöhr blind vertraut. Nur um dann erneut böse auf die Mütze zu kriegen. Wie schon im Sommer 2020 hat man die Situation erneut massiv unterschätzt. Wie kann das sein? Warum muss man einen schweren Fehler wiederholen? Normalerweise lernt man doch dazu. Warum lässt man sich ein zweites mal vermöbeln? Und wann kommt die Einsicht dazu? Das ist nämlich Grundvoraussetzung dafür, dass dies nicht noch ein drittes Mal geschieht.

In der Tat ein problematischer Betreff

HoschUn, Ort, Montag, 06.12.2021, 15:55 (vor 1480 Tagen) @ Ulrich

Er ist auch deshalb überproportional aufgefallen, weil er einfach überproportional oft in den Medien war. Das hat doch jetzt nichts mit Corona-Leugner oder nicht zu tun. Es geht ja nicht nur um Talkshows, seine Tweets und sonstigen Äußerungen sind auch immer permanent in allen öffentlichen Medien von Die Zeit, über die Welt bis hin zum Spiegel erwähnt worden.

Mindestens in den Wellen konnte man wirklich jeden Tag ein "Lauterbach sagt dazu" hören, oder lesen.


Natürlich wurde Lauterbach häufig zitiert. Einmal, weil er der auf dem Gebiet der Epidemiologie fachkundigste Politiker ist. Und auch, weil sich noch kompetentere Fachleute wie Christian Drosten, aber auch andere teilweise aus der Öffentlichkeit zurückgezogen hatten.

Aber gleichzeitig wurde Lauterbach mit Häme überzogen, wurde gegen ihn gepöbelt und gehetzt. Und das nicht nur von Seiten von Corona-Leugnern und Rechtsradikalen. "In meiner Hauskneipe nennen Sie Lauterbach einen Spacken", und auch hier konnte man einiges Unfreundliche über ihn lesen. Manchen passte die Botschaft nicht, also nahmen sie sich den Boten vor.

Er hat als Politiker einen Standpunkt eingenommen den sich so kein anderer bundespolitisch relevanter und bekannter Politiker getraut hat. Das ist sein Alleinstellungsmerkmal für die mediale Verwertbarkeit, die ja bekanntlich von Konflikten lebt. Das hat erstmal wenig mit Kompetenz zu tun.

In der Tat ein problematischer Betreff

Ulrich, Montag, 06.12.2021, 18:49 (vor 1479 Tagen) @ HoschUn

Er hat als Politiker einen Standpunkt eingenommen den sich so kein anderer bundespolitisch relevanter und bekannter Politiker getraut hat. Das ist sein Alleinstellungsmerkmal für die mediale Verwertbarkeit, die ja bekanntlich von Konflikten lebt. Das hat erstmal wenig mit Kompetenz zu tun.

Die Leute, die sich auf dem Gebiet wirklich auskennen haben ihm bescheinigt, dass er in der Debatte wissenschaftlich immer auf der Höhe des jeweils aktuellen Wissensstands und der aktuellen Studien war.

In der Tat ein problematischer Betreff

markus, Montag, 06.12.2021, 16:14 (vor 1480 Tagen) @ HoschUn

Er ist auch deshalb überproportional aufgefallen, weil er einfach überproportional oft in den Medien war. Das hat doch jetzt nichts mit Corona-Leugner oder nicht zu tun. Es geht ja nicht nur um Talkshows, seine Tweets und sonstigen Äußerungen sind auch immer permanent in allen öffentlichen Medien von Die Zeit, über die Welt bis hin zum Spiegel erwähnt worden.

Mindestens in den Wellen konnte man wirklich jeden Tag ein "Lauterbach sagt dazu" hören, oder lesen.


Natürlich wurde Lauterbach häufig zitiert. Einmal, weil er der auf dem Gebiet der Epidemiologie fachkundigste Politiker ist. Und auch, weil sich noch kompetentere Fachleute wie Christian Drosten, aber auch andere teilweise aus der Öffentlichkeit zurückgezogen hatten.

Aber gleichzeitig wurde Lauterbach mit Häme überzogen, wurde gegen ihn gepöbelt und gehetzt. Und das nicht nur von Seiten von Corona-Leugnern und Rechtsradikalen. "In meiner Hauskneipe nennen Sie Lauterbach einen Spacken", und auch hier konnte man einiges Unfreundliche über ihn lesen. Manchen passte die Botschaft nicht, also nahmen sie sich den Boten vor.


Er hat als Politiker einen Standpunkt eingenommen den sich so kein anderer bundespolitisch relevanter und bekannter Politiker getraut hat. Das ist sein Alleinstellungsmerkmal für die mediale Verwertbarkeit, die ja bekanntlich von Konflikten lebt. Das hat erstmal wenig mit Kompetenz zu tun.

Wenn er aber mit seinen Positionen in der Regel richtig liegt, dann hat das schon was mit Kompetenz zu tun.

In der Tat ein problematischer Betreff

HoschUn, Ort, Montag, 06.12.2021, 18:12 (vor 1480 Tagen) @ markus

Wenn er aber mit seinen Positionen in der Regel richtig liegt, dann hat das schon was mit Kompetenz zu tun.

Das sind sehr gute Voraussetzungen. Wenn er seine Positionen aber nicht politisch durchgesetzt bekommt bzw. organisiert und die Ministerialbürokratie auf seine Linie, dann ist er vielleicht wissenschaftlich kompetent, aber als Minister inkompetent. Aber zunächst habe ich auch die Hoffnung, dass er zumindest besser als Spahn wird, was aber auch kein hoher Anspruch ist.

In der Tat ein problematischer Betreff

markus, Montag, 06.12.2021, 16:34 (vor 1480 Tagen) @ markus

Warte kurz ab, dann werden die „Botenmörder“ Dir gleich anhand von den falschen Kleinigkeiten (und dem einen größeren Punkt) in denen er falsch lag erklären dass die ganzen großen Punkte in denen er Recht hatte nicht als Kompetenz zählen und nur Glück waren….

In der Tat ein problematischer Betreff

todesbrei, Copitz, Montag, 06.12.2021, 15:14 (vor 1480 Tagen) @ Sascha

Hätte Corona in den Köpfen der Leute ein Gesicht, es wäre das von Herr Lauterbach.

so ist es zumindest bei mir

In der Tat ein problematischer Betreff

Gargamel09, Montag, 06.12.2021, 15:28 (vor 1480 Tagen) @ todesbrei

Hätte Corona in den Köpfen der Leute ein Gesicht, es wäre das von Herr Lauterbach.

so ist es zumindest bei mir

Heil Lauterbach / Lauterbach ist wie Mengele

** das muss sich Fauci in den USA anhören, der ist dort der "Lauterbach"

In der Tat ein problematischer Betreff

Philipp54, Montag, 06.12.2021, 13:48 (vor 1480 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von Philipp54, Montag, 06.12.2021, 13:52

Unmögliche Überschrift, die tief blicken lässt. Man kann über ihn sagen was man will, aber er lag im Gegensatz zu vielen anderen immer richtig! Ein guter Tag für die Vernunft, ein schlechter Tag für die Schwurbler!


Die Überschrift gefällt auch mir nicht.

Darüber hinaus frage ich mich schon seit längerem, wie sehr die Corona-Diskussion bei Twitter, Facebook und vor allem bei Telegram wohl von russischen Propaganda-Trollen beeinflusst wird.

Glaubt irgend jemand, die Pandemie würde nicht ausgenutzt werden, um zu destabilisieren und Unfrieden zu stiften? Und indirekt schwappt das dann überall herein.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/RT_(Fernsehsender)

Sind mir ziemlich übel an der Ahr aufgestoßen.

"Laut dem Historiker Volker Weiß finden auf RT die Parolen von Pegida und AfD ihren „zuverlässigen Widerhall“.

Merz vs. Kühnert

Thomas, Dortmund, Montag, 06.12.2021, 12:36 (vor 1480 Tagen) @ Burgsmüller84

twitter.com/_FriedrichMerz/status/1466754096187072512

Merz vs. Kühnert

Oleoleole, Montag, 06.12.2021, 19:30 (vor 1479 Tagen) @ Thomas

Naja auch wenn es letztendlich nicht eingetreten ist - die Verteilung ist schon komisch.
Ministerien sollten nach Kompetenzen verteilt werden, das Verteidigungsministerium mit einer Frau zu besetzen is schon witzig..bei den anderen mal abwarten, ausser Merkel gab's ja kaum fähige Politikerinnen in den letzten Jahren

Merz vs. Kühnert

Habakuk, OWL, Montag, 06.12.2021, 19:37 (vor 1479 Tagen) @ Oleoleole

Ministerien sollten nach Kompetenzen verteilt werden, das Verteidigungsministerium mit einer Frau zu besetzen is schon witzig..

Frau Lambrecht ist die dritte Frau in Folge im Verteidigungsministerium. Warum hat ein Mann deiner Meinung nach in diesem Amt mehr Kompotenz?

bei den anderen mal abwarten, ausser Merkel gab's ja kaum fähige Politikerinnen in den letzten Jahren

Bei den Männern sollten wir auch mal abwarten. Da gab es ja auch kaum fähige Politiker in den letzten Jahren.

Merz vs. Kühnert

Oleoleole, Montag, 06.12.2021, 19:42 (vor 1479 Tagen) @ Habakuk

Nun, die geballte Kompetenz der Dame überwältigt mich.
Justizministerin, Familienmisterin, Verteidigungsministerin.

Für das erste ist sie als Volljuristin fachlich zumindest qualifiziert.

Merz vs. Kühnert

bigfoot49, Leipzig, Dienstag, 07.12.2021, 09:33 (vor 1479 Tagen) @ Oleoleole

Diplomierter Volkswirt.
Umweltminister, Kultusminister, Innenminister.

Na von wem ist die Rede?

Merz vs. Kühnert

Habakuk, OWL, Montag, 06.12.2021, 19:50 (vor 1479 Tagen) @ Oleoleole

Für das erste ist sie als Volljuristin fachlich zumindest qualifiziert.

Man darf in der Tat erstaunt sein, für welche Vielzahl von politischen Ämtern einen das Studium der Rechtswissenschaften zu qualifizieren scheint. Warum einen das Geschlecht für ein Amt qualifizieren oder disqualifizieren soll, erschließt sich mir jedoch nicht.

"In der Ampel spielt Kompetenz offenbar fast keine Rolle mehr, nur noch Geschlecht." (Friedrich der Sauerländer)

Merz vs. Kühnert

Oleoleole, Montag, 06.12.2021, 20:13 (vor 1479 Tagen) @ Habakuk

Ich selber bin kein Jurist sondern Naturwissenschaftler, die mir bekannten Juristin haben jedoch alle eine gewisse Struktur, analytisches Denken und Fokussierung inne.

Der Großteil der Geisteswissenschaften ist nichts für mich, sicher kann man damit mehr machen als Fritten zu verkaufen, mir fehlt in vielem der Mehrwert. Gefragt sind jedoch in der Regel andere Kompetenzen, dass zeigen z. B. auch die Aufsichtsräte,nixht nur in Deutschland.

So eine erzwungene Frauenquote verschiebt halt Kompetenzen, der Markt regelt das. Angebot und Nachfrage. Wenn jemand gut ist wird das nachgefragt, egal ob Mann oder Frau.

Merz vs. Kühnert

Habakuk, OWL, Montag, 06.12.2021, 20:22 (vor 1479 Tagen) @ Oleoleole

So eine erzwungene Frauenquote verschiebt halt Kompetenzen, der Markt regelt das. Angebot und Nachfrage.

Der Markt regelt eben nicht alles, auch wenn das gern erzählt wird.

Wenn jemand gut ist wird das nachgefragt, egal ob Mann oder Frau.

Eben nicht. Oder glaubst du, es sitzen fast nur Männer in Aufsichtsräten (oder auf anderen lukrativen Posten), weil die so verdammt gut und Frauen so verdammt unfähig sind?

Merz vs. Kühnert

tim86, Hamburg, Montag, 06.12.2021, 20:51 (vor 1479 Tagen) @ Habakuk
bearbeitet von tim86, Montag, 06.12.2021, 20:56

Eben nicht. Oder glaubst du, es sitzen fast nur Männer in Aufsichtsräten (oder auf anderen lukrativen Posten), weil die so verdammt gut und Frauen so verdammt unfähig sind?

Es gibt sicherlich Strukturelle Probleme, so gibt es in einigen Unternehmen/Parteien Seilschaften, die Frauen benachteiligen(bei Parteien noch stärker, als in Unternehmen). Der Hauptgrund ist aber, dass Frauen nicht die Studiengänge wählen, die ein zum Aufsichtsrat befähigen. Man braucht keine Quote sondern muss dafür sorgen, dass mehr Frauen MINT und Wirtschaftswissenschaften studieren.

Das erreicht man aber nicht durch eine Quote. Sondern durch weibliche Vorbilder und indem man als Lehrer unbefangen die Kinder fördert(machen die meisten Lehrer, leider gibt es noch Ausnahmen, die z.B. meinen Mädchen wären in Mathe schlechter als Jungen).

Merz vs. Kühnert

Oleoleole, Montag, 06.12.2021, 20:33 (vor 1479 Tagen) @ Habakuk

Ich hab Frauen als GF, Aufsichtsrat und Vorstand kennen gelernt. Die hatten was auf dem Kasten. Vielleicht war es bei den anderen nicht so
Bei Oberarzten kenne ich mittlerweile sogar mehr w als m.

Qualität setzt sich durch, egal welches Geschlecht. Zumindest ist eine zwanghafte Frauenquote, zumindest in dem Maße der paritat, nicht zwingend vorteilhaft. Kompetenz ist nicht immer gleichverteilt....

Merz vs. Kühnert

Thomas, Montag, 06.12.2021, 14:27 (vor 1480 Tagen) @ Thomas

Merz hat Lauterbach zu seinem Ministerium verholfen.

Merz vs. Kühnert

Thomas, Montag, 06.12.2021, 14:04 (vor 1480 Tagen) @ Thomas

Ich seh nur den Tweet von Merz aber nix von Kühnert, muss man bei Twitter registriert sein um mehr sehen zu können?

Merz vs. Kühnert

herrNick, Montag, 06.12.2021, 14:08 (vor 1480 Tagen) @ NGM

Ich seh nur den Tweet von Merz aber nix von Kühnert, muss man bei Twitter registriert sein um mehr sehen zu können?

Du musst bis zu seiner Antwort scrollen ("Düdüm")

Merz vs. Kühnert

Sascha, Dortmund, Montag, 06.12.2021, 15:19 (vor 1480 Tagen) @ herrNick

Ich seh nur den Tweet von Merz aber nix von Kühnert, muss man bei Twitter registriert sein um mehr sehen zu können?


Du musst bis zu seiner Antwort scrollen ("Düdüm")

Es ist aber auch irgendwie bezeichnend, dass man es mit einem "Düdüm" mittlerweile sogar schafft, auf Spiegel.de erwähnt zu werden.

Merz vs. Kühnert

herrNick, Montag, 06.12.2021, 14:12 (vor 1480 Tagen) @ herrNick

Ich hab runtergescrolled, gibt kein Düdüm und kein Kevin Kühnert in den Antworten.

Merz vs. Kühnert

herrNick, Montag, 06.12.2021, 14:14 (vor 1480 Tagen) @ NGM

Ich hab runtergescrolled, gibt kein Düdüm und kein Kevin Kühnert in den Antworten.

Also ich habe das gefunden (gepostet von Kühnert am 06.12.21 10:47)

Merz vs. Kühnert

herrNick, Montag, 06.12.2021, 14:18 (vor 1480 Tagen) @ herrNick

Bei mir werden nur Antworten vom 3.Dezember angezeigt. Muss man sich doch registrieren um mehr sehen zu können.

Merz vs. Kühnert

bobschulz, MS, Montag, 06.12.2021, 14:16 (vor 1480 Tagen) @ herrNick

Ich hab runtergescrolled, gibt kein Düdüm und kein Kevin Kühnert in den Antworten.


Also ich habe das gefunden (gepostet von Kühnert am 06.12.21 10:47)

Düdüm in Suchmaschine eingeben.

Merz vs. Kühnert

Frankonius, Frankfurt, Montag, 06.12.2021, 12:45 (vor 1480 Tagen) @ Thomas

;-) - Social Media beherrscht der Kevin.....

Merz vs. Kühnert

TerraP, Köln, Montag, 06.12.2021, 12:57 (vor 1480 Tagen) @ Frankonius

Wobei man ja vor allem sagen muss: Der Friedrich halt nicht so.^^

Merz vs. Kühnert

Frankonius, Frankfurt, Montag, 06.12.2021, 13:04 (vor 1480 Tagen) @ TerraP

Für den Friedrich ist das aber auch Neuland ;-)

Merz vs. Kühnert

Zoon, Montag, 06.12.2021, 19:16 (vor 1479 Tagen) @ Frankonius

Der Friedrich wird einen halben Tag überlegt haben, was "Düdüm" bedeutet.

Merz vs. Kühnert

Ulrich, Montag, 06.12.2021, 13:53 (vor 1480 Tagen) @ Frankonius

Für den Friedrich ist das aber auch Neuland ;-)

Da gibt es doch bestimmt Senioren-Kurse bei der VHS des Hochsauerlandkreises.

Merz vs. Kühnert

Problembaer, Ort, Montag, 06.12.2021, 14:05 (vor 1480 Tagen) @ Ulrich

Für den Friedrich ist das aber auch Neuland ;-)


Da gibt es doch bestimmt Senioren-Kurse bei der VHS des Hochsauerlandkreises.

Och als Millionär hat er da sicherlich andere Möglichkeiten :-)
Kevin hat seinen Fokus eben frühzeitig auf andere Dinge als Arbeit/Studium gelegt :-)

Merz vs. Kühnert

Garum, Bornum am Harz, Montag, 06.12.2021, 14:21 (vor 1480 Tagen) @ Problembaer

Für den Friedrich ist das aber auch Neuland ;-)


Da gibt es doch bestimmt Senioren-Kurse bei der VHS des Hochsauerlandkreises.


Och als Millionär hat er da sicherlich andere Möglichkeiten :-)
Kevin hat seinen Fokus eben frühzeitig auf andere Dinge als Arbeit/Studium gelegt :-)

Der Kevin hat aber noch alle Möglichkeiten Millionär zu werden.:-)

Merz vs. Kühnert

Problembaer, Ort, Montag, 06.12.2021, 14:26 (vor 1480 Tagen) @ Garum

Für den Friedrich ist das aber auch Neuland ;-)


Da gibt es doch bestimmt Senioren-Kurse bei der VHS des Hochsauerlandkreises.


Och als Millionär hat er da sicherlich andere Möglichkeiten :-)
Kevin hat seinen Fokus eben frühzeitig auf andere Dinge als Arbeit/Studium gelegt :-)


Der Kevin hat aber noch alle Möglichkeiten Millionär zu werden.:-)

Stimmt. Er muss nur fleißig von Friedrich umverteilen :-)

Merz vs. Kühnert

HoschUn, Ort, Montag, 06.12.2021, 20:50 (vor 1479 Tagen) @ Problembaer

Für den Friedrich ist das aber auch Neuland ;-)


Da gibt es doch bestimmt Senioren-Kurse bei der VHS des Hochsauerlandkreises.


Och als Millionär hat er da sicherlich andere Möglichkeiten :-)
Kevin hat seinen Fokus eben frühzeitig auf andere Dinge als Arbeit/Studium gelegt :-)


Der Kevin hat aber noch alle Möglichkeiten Millionär zu werden.:-)


Stimmt. Er muss nur fleißig von Friedrich umverteilen :-)

Der Kevin hat als ehemaliger Juso-Vorsitzender und designierter Generalsekretär aber bereits mehr hohe politische Ämter als der Friedrich erreicht.

Wenn Kevin dann in 20 Jahren in die Wirtschaft geht und seine Politkontakte verscherbelt, dann kann er garantiert noch genauso reich werden wie der Herr Merz, der hat nämlich auch nichts anderes gemacht. Woher kommt eigentlich die Vorstellung Friedrich Merz sei so wohlhabend weil er so ein harter Arbeiter oder genialer Jurist sei? Nachdem Merz von Merkel abserviert wurde hat er (wie viele andere Ex-Politiker) seine Kontakte zu Geld gemacht. Dafür braucht man weder ein fertiges Studium noch Erfahrung in der freien Wirtschaft, über die im übrigen auch der Berufspolitiker Merz nur sehr spärlich verfügte bevor ihn Merkel absägte.

Merz vs. Kühnert

herrNick, Montag, 06.12.2021, 15:54 (vor 1480 Tagen) @ Problembaer

Der Kevin hat aber noch alle Möglichkeiten Millionär zu werden.:-)


Stimmt. Er muss nur fleißig von Friedrich umverteilen :-)

"a poor politician is a poor politician" - Carlos Hank González

Merz vs. Kühnert

TerraP, Köln, Montag, 06.12.2021, 16:25 (vor 1480 Tagen) @ herrNick

Ok, den musste ich erst mal googeln. Sehr schön:

Carlos Hank González (1927–2001), nicknamed El Profesor ("The Professor"), was a Mexican criminal, politician and influential businessman.

Merz vs. Kühnert

herrNick, Montag, 06.12.2021, 16:41 (vor 1480 Tagen) @ TerraP

Ok, den musste ich erst mal googeln. Sehr schön:

Carlos Hank González (1927–2001), nicknamed El Profesor ("The Professor"), was a Mexican criminal, politician and influential businessman.

Wer Narcos schaut und da auf aktuellem Stand ist, kennt ihn.

Merz vs. Kühnert

Blarry, Essen, Montag, 06.12.2021, 16:28 (vor 1480 Tagen) @ TerraP

Womit ihr den Kreis zur Sauerland-Union geschlossen habt. Herrlich!

Merz vs. Kühnert

herrNick, Montag, 06.12.2021, 14:13 (vor 1480 Tagen) @ Problembaer

Für den Friedrich ist das aber auch Neuland ;-)


Da gibt es doch bestimmt Senioren-Kurse bei der VHS des Hochsauerlandkreises.


Och als Millionär hat er da sicherlich andere Möglichkeiten :-)
Kevin hat seinen Fokus eben frühzeitig auf andere Dinge als Arbeit/Studium gelegt :-)

Wer die Nutzung von sozialen Medien und Arbeit als Gegensätze darstellt, ist aber auch noch nicht ganz auf dem neuesten Stand der Digitalisierung ;-). Das ist alles andere als ein Widerspruch und hier meine ich keine Influencer-Sternchen.

Eilmeldung: Hauptberuflicher Talkshow-Gast Karl Lauterbach nimmt Nebenjob als Bundesgesundheitsminister an!

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 06.12.2021, 12:23 (vor 1480 Tagen) @ Burgsmüller84

Wenn die Überschrift originell sein soll, nun denn.

Für mich klingt es eher danach, dass jemand, der seit fast 2 Jahren Pandemie stets warnte und fast immer recht hatte, unangemessen ins Lächerliche gezogen wird.

Eilmeldung: Hauptberuflicher Talkshow-Gast Karl Lauterbach nimmt Nebenjob als Bundesgesundheitsminister an!

homer73, Montag, 06.12.2021, 13:19 (vor 1480 Tagen) @ homer73

Naja, viele Studien, welche er geteilt hat wurden von ihm falsch interpretiert. Bin sehr gespannt..

Eilmeldung: Hauptberuflicher Talkshow-Gast Karl Lauterbach nimmt Nebenjob als Bundesgesundheitsminister an!

Gargamel09, Montag, 06.12.2021, 12:58 (vor 1480 Tagen) @ homer73

Wenn die Überschrift originell sein soll, nun denn.

Für mich klingt es eher danach, dass jemand, der seit fast 2 Jahren Pandemie stets warnte und fast immer recht hatte, unangemessen ins Lächerliche gezogen wird.

...wenn es Twitter nicht geben würde, hätte er aber auch nicht so oft zurückrudern müssen. Vielleicht zügelt er sich zukünftig etwas und haut nicht sofort alles raus, was irgendwo ans Tageslicht getreten ist, sondern wartet erst mal ab (sonst wird er bei der Maischberger wieder in die Mangel genommen)

Aber - alles andere als ihn als GM zu ernennen, wäre dämlich gewesen.

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homer73, Montag, 06.12.2021, 12:44 (vor 1480 Tagen) @ homer73

Ja, aber so ist das heutzutage.
Ich schrieb unten ja auch schon, dass er zwar als Fachmann unter den Politikern tatsächlich häufig in Talkshows war, nämlich in 2020 alle 26 Tage einmal, aber damit nicht deutlich mehr als andere, die bei dem vorherrschenden Thema deutlich weniger zu sagen haben…

Eilmeldung: Hauptberuflicher Talkshow-Gast Karl Lauterbach nimmt Nebenjob als Bundesgesundheitsminister an!

Frankonius, Frankfurt, Montag, 06.12.2021, 12:44 (vor 1480 Tagen) @ homer73

Die Headline ist von Extra 3 geklaut und nicht böse gemeint.
Ich denke die meisten hier setzen große Hoffnung darin, dass Herr Lauterbach etwas in der Corna-Kriese bewegen kann.

Vorstellungs"rede"

raffa-pfo, Pforzheim, Montag, 06.12.2021, 12:23 (vor 1480 Tagen) @ Burgsmüller84

Ich empfand seine 3-4 Sätze nach der Ankündigung von Scholz schon bemerkenswert, da er ja rhetorische gut aber nie mitreißend ist. diese 3-4 Säte haben mehr Substanz und Aufbruch, die Sache final anzupacken, vermittelt als die letzten 2 Jahre vom Spahn zusammen.

freue mich für ihn und wünsche ihm eine erfolgreiche hand

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Sascha, Dortmund, Montag, 06.12.2021, 12:20 (vor 1480 Tagen) @ Burgsmüller84

Ich weiß nicht, ob er sich damit einen Gefallen tut. Der Gesundheitsminister Lauterbach wird definitiv nicht so agieren können, wie es der "einfache" Bundestagsabgeordnete Lauterbach fordern konnte.

Die Gefahr ist groß, dass er sowohl seine Fürsprecher enttäuscht, weil er nicht so handelt, wie er es vorher als notwendig propagiert hat, als auch aus diesem Grund von seinen Gegner vorgeworfen bekommt, nicht hinter seinen Aussagen zu stehen.

Er dürfte wohl von allen Mitgliedern im neuen Kabinett die höchste Fallhöhe haben.

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Elmar, Montag, 06.12.2021, 15:30 (vor 1480 Tagen) @ Sascha

Er möchte unbedingt in die Verantwortung.
SPD Vorsitz hat nicht geklappt. Jetzt darf er Minister.
Deswegen war es für ihn persönlich erstmal richtig und wichtig.
Jetzt hoffe ich, dass es sich für Deutschland als gute Entscheidung rausstellt.

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Burgsmüller84, Montag, 06.12.2021, 12:50 (vor 1480 Tagen) @ Sascha

Ja, ob das für ihn eine gute Entscheidung ist wird man sehen.
Ich hatte auch in der Pandemie nicht den Eindruck, dass er ein Ministeramt anstrebte….

Und ich glaube irgendwie auch nicht, dass er für die gesamte Legislaturperiode Minister bleiben wird. es kommt mir ein wenig so vor, als wäre er als „Kriegsminister“ im Kampf gegen Covid aufgestellt. Sollte die Pandemie unter Kontrolle kommen (was ich allerdings weder für 22 noc/ 23 sehe) kann er schnell weggelobt werden vermute ich.

Auch bin ich zwar froh, dass jemand Minister wird, der wissenschaftliche Fakten beurteilen kann und auch auf sich verändernde Gegebenheiten reagieren kann, aber seine bisherige (Vor-Pandemie) Gesundheitspolitik ist nicht ganz das was ich mir wünschen würde, denn er ist ja früher durchaus einer der „Sparer“ gewesen. Ich vermute zwar, dass er aus den zT katastrophalen Zuständen in den Kliniken die richtigen Achlüsse ziehen kann… ob er das aber getan hat weiß ich noch nicht.

Eilmeldung: Hauptberuflicher Talkshow-Gast Karl Lauterbach nimmt Nebenjob als Bundesgesundheitsminister an!

Burgsmüller84, Montag, 06.12.2021, 13:20 (vor 1480 Tagen) @ RE_LordVader

In 2023 nicht unter Kontrolle? Kiste Bier?

Eilmeldung: Hauptberuflicher Talkshow-Gast Karl Lauterbach nimmt Nebenjob als Bundesgesundheitsminister an!

Burgsmüller84, Montag, 06.12.2021, 13:41 (vor 1480 Tagen) @ Taifun

Ne, das ist ja keine absolut sichere Meinung.

Das was folgt soll nur meine Skepsis diesbezüglich klarmachen, ich will das NICHT als wahrscheinlichsten Verlauf darstellen. (Nur bevor mir reine Schwarzmalerei vorgeworfen wird)

Ich denke dass wir mit der Impfquote auch dauerhaft nicht in Bereiche kommen, die die Bevölkerung in der Gesamtheit vor durch Mutanten getriebene Welle. Schützen wird. Auch weil Mutationen ggf zu wenig durch bestehenden Impf-/Genesungsschutz beeinflusst werden (können).
Dazu das geldfixierte Denken der westlichen Welt, der dazu führt dass sich in ärmeren Gegenden der Welt das Virus fast komplett frei entfalten und mutieren kann. Verbunden mit der modernen Mobilität befürchte ich dass jedes Jahr mindestens eine neue Variante (wahrscheinlich sogar eher zwei) ihren Siegeszug um die Welt antreten werden.

Ich befürchte also, dass wir dauerhaft mit dem Virus zu tun haben werden (in der Hinsicht tatsächlich ähnlich wie Influenza), aber bei der höheren Letalität und leider auch Langzeitschäden.

Sicher wird man irgendwann in eine „Normalität“ in dieser Hinsicht kommen, aber wenn das tatsächlich eine wiederkehrende Normalität mit 5000 belegten Intensivbetten und einer dreistelligen Anzahl an Toten pro Tag ist… dann würde ich das „nicht unter Kontrolle“ nennen…

Aber ich hoffe sehr, mich zu irren, und da man auch dieses Szenario durchaus „unter Kontrolle“ nennen könnte, keine Wette. ;-)
(Dazu kommt, dass ich seit mehr als 10 Jahren trocken bin…)

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Burgsmüller84, Montag, 06.12.2021, 13:47 (vor 1480 Tagen) @ RE_LordVader

Du hast es sehr wohl als für dich wahrscheinliches Szenario dargestellt. Lies dein Statement einfach hier:

Sollte die Pandemie unter Kontrolle kommen (was ich allerdings weder für 22 noc/ 23 sehe) kann er schnell weggelobt werden vermute ich.

---

Corona ist grundsätzlich nicht gefährlicher als die Influenza. Das Problem für die Menschheit ist in 2020 gewesen, dass das Virus neu war. Wenn wir alle mal Kontakt damit hatten, dann ist das nicht mehr als eine Influenza. Kontakt bekommt man per Impfung oder Infektion. Bei der Impfung wären zwei Auffrischungen toll, so machen wir es bei allen anderen Impfungen auch. Danach kennen wir das Spike-Protein ausreichend um immer eine Abwehr starten zu können.

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majae, Muc, Montag, 06.12.2021, 18:39 (vor 1480 Tagen) @ Taifun

Du hast es sehr wohl als für dich wahrscheinliches Szenario dargestellt. Lies dein Statement einfach hier:

Sollte die Pandemie unter Kontrolle kommen (was ich allerdings weder für 22 noc/ 23 sehe) kann er schnell weggelobt werden vermute ich.


---

Corona ist grundsätzlich nicht gefährlicher als die Influenza. Das Problem für die Menschheit ist in 2020 gewesen, dass das Virus neu war. Wenn wir alle mal Kontakt damit hatten, dann ist das nicht mehr als eine Influenza. Kontakt bekommt man per Impfung oder Infektion. Bei der Impfung wären zwei Auffrischungen toll, so machen wir es bei allen anderen Impfungen auch. Danach kennen wir das Spike-Protein ausreichend um immer eine Abwehr starten zu können.

Kann denn irgendwer überhaupt einschätzen, wie viel Kontakt nötig ist, um eine langfristige und ausreichende Immunisierung aufzubauen? Kontakt über die Impfung scheint langfristig nur bedingt zu helfen, mal schauen ob der Booster länger hält, aber davon ausgehen würde ich nicht. So wie ich das Drosten-Interview bei ZON vor ein paar Wochen verstanden habe, schützt echter Kontakt mit dem realen Virus auch deutlich mehr (was Immunisierung angeht), als die Impfung. Aber reicht zwei bis dreimal aus oder müssten es doch eher so 10 Mal sein, bis wir wirklich einen effektiven und langfristigen Schutz aufbauen, dass es eben vergleichbar mit anderen Corona-Viren ist? Ich vermute, dass dir das niemand seriös beantworten kann und angesichts der Mutationsfreude des Virus inkl die Möglichkeit von Immun-Escape-Varianten kommt mir die Einschätzung "2023 werden wir durch sein mit der Geschichte" arg optimistisch vor.

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majae, Montag, 06.12.2021, 19:24 (vor 1479 Tagen) @ majae

Sehe ich anders. Es ist immer noch so, dass 2g aktuell reicht um schwere Verläufe fast sicher zu verhindern, insbesondere bei u60. Die Virenmenge wird geringer sein und die Wahrscheinlichkeit der Übertragung ebenso.

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Ingo, Europa, Montag, 06.12.2021, 12:37 (vor 1480 Tagen) @ Sascha

Ich weiß nicht, ob er sich damit einen Gefallen tut. Der Gesundheitsminister Lauterbach wird definitiv nicht so agieren können, wie es der "einfache" Bundestagsabgeordnete Lauterbach fordern konnte.

Die Gefahr ist groß, dass er sowohl seine Fürsprecher enttäuscht, weil er nicht so handelt, wie er es vorher als notwendig propagiert hat, als auch aus diesem Grund von seinen Gegner vorgeworfen bekommt, nicht hinter seinen Aussagen zu stehen.

Er dürfte wohl von allen Mitgliedern im neuen Kabinett die höchste Fallhöhe haben.

Vielleicht hat er als Pandemie-Minister aber auch einen überparteilichen Schutz. So zeichnet es sich für mich zumindest bisher überwiegend nach, wenn ich mir den allgemeinen Zuspruch anschaue.
Und das ist auch die dringenste Handlungsmaxime, dass es für die kommende Zeit nicht ständiges klein-klein gibt, sondern schnelle und breit getragene Entscheidungen. Hoffentlich lässt sich das mit dieser Peronalie erreichen.

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Thomas, Dortmund, Montag, 06.12.2021, 12:35 (vor 1480 Tagen) @ Sascha

Wie Christoph Lauer sagt: "Nicht an den eigenen Erwartungen messen, sondern am Vorgänger."

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Burgsmüller84, Montag, 06.12.2021, 12:28 (vor 1480 Tagen) @ Sascha

Meinem Verständnis nach scheitern Politiker meist dann, wenn sie ihre Entscheidungen nicht erklären wollen oder können. Wenn sie verheimlichen möchten, welche Argumente sie tatsächlich für Entscheidungen berücksichtigen.

Lauterbach ist bisher nicht dadurch aufgefallen, dass er Sachfremdes als Argumente in Erwägung gezogen hat.

Beste Nachricht!

Thomas, Dortmund, Montag, 06.12.2021, 12:11 (vor 1480 Tagen) @ Burgsmüller84

Alleine weil jetzt Millionen von Social Media-Hatern kotzen

Beste Nachricht!

Kiribati ⌂ @, Neustadt, Montag, 06.12.2021, 22:45 (vor 1479 Tagen) @ Thomas

Nö, weil Du solch ein Social Media-Hater bist, wie Du gerade hier beweist. Aber es gibt auch Leute, die sich in dem Metier auskennen. Du wohl nicht. Und die finden ihn nicht so gut. Solche Propagandisten oder Verschwörungstheoretiker wie Dich, die braucht niemand.

Beste Nachricht!

Ballmann, sUNcity, Dienstag, 07.12.2021, 08:42 (vor 1479 Tagen) @ Kiribati

Solche Propagandisten oder Verschwörungstheoretiker wie Dich, die braucht niemand.

Stopp und nochmal der Hinweis, das gilt hier auch für dich. Änderungen im Forum - Kategorien Politik und Corona

Beste Nachricht!

Lutz09, Tor zum Sauerland, Montag, 06.12.2021, 12:18 (vor 1480 Tagen) @ Thomas

Alleine weil jetzt Millionen von Social Media-Hatern kotzen

Ja, das ist die richtige Schwerpunktsetzung! Mal gucken, wie die Leute im echten Leben kotzen, wenn noch mehr Kliniken geschlossen werden. Dann aber zurecht. Hoffe auch, dass er in seinem Amt seriöser und gründlicher agiert, als er es als Hinterbänkler auf twitter tut.

Beste Nachricht!

Burgsmüller84, Montag, 06.12.2021, 12:23 (vor 1480 Tagen) @ Lutz09

Auf Twitter ist er derjenige Politiker, der vernünftig wissenschaftliche Erkenntnisse zu vermitteln versucht und die durch ihn gezogenen politischen Schlüsse mitteilt.
Ist das peinlich?
Ist es peinlich, wenn im Bundestag eine ganze Anzahl von gewählten Repräsentanten zu ihrem eigenen Schutz und zum Schutz vor ihnen abseits sitzen müssen?

Beste Nachricht!

Burgsmüller84, Montag, 06.12.2021, 13:22 (vor 1480 Tagen) @ Burgsmüller84

Sorry, aber in erster Linie postet er Studien, welche er zum Teil nicht mal versteht.

Beste Nachricht!

herrNick, Montag, 06.12.2021, 13:34 (vor 1480 Tagen) @ Taifun

Sorry, aber in erster Linie postet er Studien, welche er zum Teil nicht mal versteht.

Positiver formuliert nutzt er seine Reichweite, um wissenschaftliche Studien weiter zu verbreiten. Nicht alle diese Studien hat er zum Zeitpunkt des Teilens in voller Tiefe analysiert.

Beste Nachricht!

Ulrich, Montag, 06.12.2021, 13:39 (vor 1480 Tagen) @ herrNick

Sorry, aber in erster Linie postet er Studien, welche er zum Teil nicht mal versteht.


Positiver formuliert nutzt er seine Reichweite, um wissenschaftliche Studien weiter zu verbreiten. Nicht alle diese Studien hat er zum Zeitpunkt des Teilens in voller Tiefe analysiert.

Bis in den Sommer hinein waren seine Tweets eigentlich immer fachlich fundiert. Man hat bemerkt, dass er Studien zunächst gelesen und auch verstanden hat, bevor er etwas dazu geschrieben hat. Im Wahlkampf wurde es dann in der Tat deutlich schlechter. Die zusätzliche massive zeitliche Belastung durch den Wahlkampf ist da wohl durchgeschlagen. Nach der Wahl hat der dann in der ersten Zeit den "Burgfrieden" in der Ampelkoalition beachtet.

Beste Nachricht!

herrNick, Montag, 06.12.2021, 13:39 (vor 1480 Tagen) @ herrNick

Aber er schreibt zu 99 Prozent dazu, dass das schlechte Nachrichten sind.

Beste Nachricht!

herrNick, Montag, 06.12.2021, 14:03 (vor 1480 Tagen) @ Taifun

Aber er schreibt zu 99 Prozent dazu, dass das schlechte Nachrichten sind.

Ich glaube nicht, dass diese Aussage einer Überprüfung stand hält. Aber ja, er ist eher der Warner als der Optimist. In der Summe waren die Nachrichten zur Pandemie halt auch irgendwie eher schlecht.

Beste Nachricht!

Ulrich, Dienstag, 07.12.2021, 09:13 (vor 1479 Tagen) @ herrNick

Aber er schreibt zu 99 Prozent dazu, dass das schlechte Nachrichten sind.


Ich glaube nicht, dass diese Aussage einer Überprüfung stand hält. Aber ja, er ist eher der Warner als der Optimist. In der Summe waren die Nachrichten zur Pandemie halt auch irgendwie eher schlecht.

Lauterbach ist der Überbringer von schlechten, aber in der Regel zutreffenden Nachrichten. Dafür wird er von manchen Menschen geradezu gehasst. Die lieben dann meist im Gegenzug diejenigen, die positive, aber im Endeffekt in der Regel falsche Botschaften verkünden. Das betrifft in erster Linie die klassischen Sozialen Medien, war und ist aber auch hier im Forum durchaus spürbar.

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Klopfer ⌂, Dortmund, Dienstag, 07.12.2021, 10:52 (vor 1479 Tagen) @ Ulrich

Lauterbach ist der Überbringer von schlechten, aber in der Regel zutreffenden Nachrichten. Dafür wird er von manchen Menschen geradezu gehasst.

Das ist so nicht richtig. Es ging nie um die Botschaften, die ihn zur Hassfigur werden liessen. Es waren seine unangemessenen Forderungen nach zweiwöchigen totalen Lockdowns, mit denen er sich natürlich auch nicht bei seinen Parteikollegen in der Regierung durchsetzen konnte.

Zudem ist er vom Volk gewählter Abgeordneter einer Regierungspartei, als solcher hat er zu handeln und sollte sich nicht in Talkshows darüber ausheulen, dass seine Regierung auf die falschen Leute hört und nicht alles tut, was nötig wäre.
Das geht gar nicht, das hätte er intern klären müssen, was für ihn aber wohl irgendwie nicht möglich war.
Deshalb bin ich eigentlich ganz froh, dass er jetzt selbst Gesundheitsminister wird und das Gequengel aufhört.

SGG
Klopfer

Beste Nachricht!

Ulrich, Dienstag, 07.12.2021, 11:47 (vor 1479 Tagen) @ Klopfer

Lauterbach ist der Überbringer von schlechten, aber in der Regel zutreffenden Nachrichten. Dafür wird er von manchen Menschen geradezu gehasst.


Das ist so nicht richtig. Es ging nie um die Botschaften, die ihn zur Hassfigur werden liessen. Es waren seine unangemessenen Forderungen nach zweiwöchigen totalen Lockdowns, mit denen er sich natürlich auch nicht bei seinen Parteikollegen in der Regierung durchsetzen konnte.

Erfahrungen aus Ländern wie Irland oder Portugal haben gezeigt, dass man mittels harter Beschränkungen die Infektionszahlen sehr schnell nach unten drücken kann. Danach kann man dann auch schnell wieder lockern. Für die Wirtschaft ist so etwas weniger schädlich als sich lange hinziehende Maßnahmen wie wir sie vom letzten Herbst bis zum Frühjahr dieses Jahres erlebt haben.

Beste Nachricht!

Klopfer ⌂, Dortmund, Dienstag, 07.12.2021, 12:07 (vor 1479 Tagen) @ Ulrich

Erfahrungen aus Ländern wie Irland oder Portugal haben gezeigt, dass man mittels harter Beschränkungen die Infektionszahlen sehr schnell nach unten drücken kann. Danach kann man dann auch schnell wieder lockern. Für die Wirtschaft ist so etwas weniger schädlich als sich lange hinziehende Maßnahmen wie wir sie vom letzten Herbst bis zum Frühjahr dieses Jahres erlebt haben.

Mag sein, ich wollte jetzt auch gar nicht über Sinn oder Unsinn dieser Forderungen diskutieren, wir werden es sowieso nicht mehr klären können.

Ich wollte zum Ausdruck bringen, dass er diese Forderung (und nicht nur diese) immer und immer wieder über die Medien platziert hat und nicht über sein Mandat.
Ich denke, genau das hat ihn so unsympathisch rüberkommen lassen. Da wird jemand in die Regierungspartei gewählt, der in der Öffentlichkeit ständig die Regierungspolitik als unzulänglich bemängelt - als wenn's nicht seins wäre.

SGG
Klopfer

Beste Nachricht!

BukausmTal, Wuppertal, Dienstag, 07.12.2021, 11:03 (vor 1479 Tagen) @ Klopfer

Lauterbach ist der Überbringer von schlechten, aber in der Regel zutreffenden Nachrichten. Dafür wird er von manchen Menschen geradezu gehasst.


Das ist so nicht richtig. Es ging nie um die Botschaften, die ihn zur Hassfigur werden liessen. Es waren seine unangemessenen Forderungen nach zweiwöchigen totalen Lockdowns, mit denen er sich natürlich auch nicht bei seinen Parteikollegen in der Regierung durchsetzen konnte.

Klar, der halbherzige Lockdown light und der Dauerlockdown danach letztes Jahr z.B. danach waren ja unglaublich effektiv ??? Kurz und rigoros runter zu fahren hätte so manchen wirtschaftlichen Kollateralschaden verhindert. Das ist immer wieder von Modeliere/innen, Wirtschaftsökonomen und VirologInnen so analysiert worden.

Beste Nachricht!

Philipp54, Dienstag, 07.12.2021, 11:34 (vor 1479 Tagen) @ BukausmTal

Lauterbach ist der Überbringer von schlechten, aber in der Regel zutreffenden Nachrichten. Dafür wird er von manchen Menschen geradezu gehasst.


Das ist so nicht richtig. Es ging nie um die Botschaften, die ihn zur Hassfigur werden liessen. Es waren seine unangemessenen Forderungen nach zweiwöchigen totalen Lockdowns, mit denen er sich natürlich auch nicht bei seinen Parteikollegen in der Regierung durchsetzen konnte.

Klar, der halbherzige Lockdown light und der Dauerlockdown danach letztes Jahr z.B. danach waren ja unglaublich effektiv ??? Kurz und rigoros runter zu fahren hätte so manchen wirtschaftlichen Kollateralschaden verhindert. Das ist immer wieder von Modeliere/innen, Wirtschaftsökonomen und VirologInnen so analysiert worden.

Einige Virologen klopfen schon an den Türen der TV- Studios um den Stuhl von KL zu besetzen. Zunehmende Meinung ist, die Geimpften und Genesenen müssen mehr in die Kontaktbeschränkungen einbezogen werden.
Kommt es dazu, wird Lauterbach der Wind mächtig ins Gesicht blasen. Das wird eine Feuertaufe.

Beste Nachricht!

Lutz09, Tor zum Sauerland, Montag, 06.12.2021, 12:33 (vor 1480 Tagen) @ Burgsmüller84
bearbeitet von Lutz09, Montag, 06.12.2021, 12:38

Auf Twitter ist er derjenige Politiker, der vernünftig wissenschaftliche Erkenntnisse zu vermitteln versucht und die durch ihn gezogenen politischen Schlüsse mitteilt.
Ist das peinlich?

Der Versuch wissenschaftliche Erkenntnisse zur vermitteln, ist nicht peinlich. Peinlich ist eher, dass er in einer unglaublichen Frequenz Tweets raushaut, von denen sich dann im Nachhinein nicht wenige als Quatsch herausstellen.

Beste Nachricht!

Burgsmüller84, Montag, 06.12.2021, 14:04 (vor 1480 Tagen) @ Lutz09

Quatsch? Das müsstest du etwas ausholender erläutern, damit es nachvollziehbarer wird.

Er hat, wie alle Menschen um die Wissenschaft herum, das Problem, dass gerade in diesem Feld immer neue Studien herauskommen, die vorherigen Erkenntnissen in mehr oder weniger großen Details und Theorien widersprechen. Wenn man so etwas nicht versteht, wie der Springer-Verlag, kann man so etwas natürlich nutzen, um Wissenschaftskommunikatoren angebliche "Fehler" "nachzuweisen".

Beste Nachricht!

Ulrich, Montag, 06.12.2021, 12:16 (vor 1480 Tagen) @ Thomas

Alleine weil jetzt Millionen von Social Media-Hatern kotzen

Bots kotzen nicht.

Beste Nachricht!

bigfoot49, Leipzig, Montag, 06.12.2021, 12:15 (vor 1480 Tagen) @ Thomas

Aber nicht der Großteil der Twitter Bubble, oder?

;-)

Wenn er einen klaren Plan aus der Pandemie hat, werde ich sein größter Fan!

Goalgetter1990, Montag, 06.12.2021, 11:42 (vor 1480 Tagen) @ Burgsmüller84
bearbeitet von Goalgetter1990, Montag, 06.12.2021, 11:47

Wie schon angesprochen wurde, hat ein Gesundheitsminister natürlich deutlich tiefere administrative Aufgaben als "nur" Corona-Management. Andererseits, ist dieses zumindest kurzfristig noch Priorität Nummer 1.

Ich gebe ihm (und der Regierung) durchaus eine Chance es besser zu machen als Spahn. Mein bisheriges Problem mit Lauterbach war in der Regel, dass er zwar immer frühzeitig angemahnt hat, Maßnahmen zu ergreifen (womit er - außer im Frühling 2021 - zumindest in der Regel richtig lag), allerdings auch von ihm (abseits der Warnungen und Mahnungen) noch keine klare Strategie kam, wie man es schafft als Land in den Normalmodus zu kommen. Das kann er nun zeigen, jetzt hat er die entsprechende Verantwortung. Wenn er es schafft, durch politische Handlungen ab 2022 komplett in den Normalmodus zu kommen (egal ob mit oder ohne Impfpflicht), werde ich sein größter Fan. Auf der anderen Seite: Wenn er im Winter 2022/2023 wieder zu harten Maßnahmen mahnen wird, wäre das Beleg, dass er keinen Ausweg gefunden hat. Man darf gespannt sein, was es wird.

Ablöse / Handgeld?

herrNick, Montag, 06.12.2021, 11:27 (vor 1480 Tagen) @ Burgsmüller84

Ist da bekannt wieviel Lanz rsp. Lauterbach da bekommen haben?

Ablöse / Handgeld?

stefan09er, Montag, 06.12.2021, 11:28 (vor 1480 Tagen) @ herrNick

Ist da bekannt wieviel Lanz rsp. Lauterbach da bekommen haben?

Der Karl spielt doch weiter im Team Lanz, oder.

Ablöse / Handgeld?

herrNick, Montag, 06.12.2021, 12:19 (vor 1480 Tagen) @ stefan09er

Ist da bekannt wieviel Lanz rsp. Lauterbach da bekommen haben?


Der Karl spielt doch weiter im Team Lanz, oder.

Ah, ist das quasi wie Verein / Nationalmannschaft :-)?

Eilmeldung: Hauptberuflicher Talkshow-Gast Karl Lauterbach nimmt Nebenjob als Bundesgesundheitsminister an!

markus, Montag, 06.12.2021, 11:20 (vor 1480 Tagen) @ Burgsmüller84

Eilmeldung: Hauptberuflicher Talkshow-Gast Karl Lauterbach nimmt Nebenjob als Bundesgesundheitsminister an!

stefan09er, Montag, 06.12.2021, 11:25 (vor 1480 Tagen) @ markus

https://twitter.com/extra3/status/1467779476734025732?s=20

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/spd-gibt-ministerien-bekannt-karl-lauterbach-wird-gesundheitsminister-a-5c2abbda-0df0-4b4e-b566-c2388ac59794


Endlich ein Gesundheitsminister, nachdem die Stelle vier Jahre unbesetzt war.

Endlich mal einer vom Fach, ich hoffe er bleibt bei seiner klaren Linie.

Eilmeldung: Hauptberuflicher Talkshow-Gast Karl Lauterbach nimmt Nebenjob als Bundesgesundheitsminister an!

bobschulz, MS, Montag, 06.12.2021, 11:26 (vor 1480 Tagen) @ stefan09er

https://twitter.com/extra3/status/1467779476734025732?s=20

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/spd-gibt-ministerien-bekannt-karl-lauterbach-wird-gesundheitsminister-a-5c2abbda-0df0-4b4e-b566-c2388ac59794


Endlich ein Gesundheitsminister, nachdem die Stelle vier Jahre unbesetzt war.


Endlich mal einer vom Fach, ich hoffe er bleibt bei seiner klaren Linie.

Staatssekretär Markus Lanz?

Kluge Entscheidung von der SPD

Guido, Montag, 06.12.2021, 11:14 (vor 1480 Tagen) @ Burgsmüller84

Im Gesundheitsministerium gibt es wenig zu gewinnen, aber viel zu verlieren. Lauterbach ist bereits jetzt in der Bevölkerung umstritten. Bei den einen hat er längst "Kultstatus", der Rest kann ihn eh nicht leiden. Jetzt kanalisiert man den ganzen Ärger um Corona eben auf eine Person, die damit offenbar bislang ganz gut umgehen kann. Scholz und der Rest der SPD hat jetzt Ruhe und gemäß Koalitionsvertrag droht auch keine komplette Umwälzung des Systems mit der einer der Koalitionspartner ein Problem haben könnte.

PS: Ob er - bei allem medizinischen Wissen - ein guter Krisenmanager und eine gute Führungskraft ist, muss sich noch herausstellen. Da gibt es ja durchaus Stimmen, die da besorgt sind.

Sehr gut! Wäre auch nicht nachvollziehbar

Problembaer, Ort, Montag, 06.12.2021, 11:00 (vor 1480 Tagen) @ Burgsmüller84

gewesen das eine vorzeigbare SPD Gesicht nicht zu nehmen ...

Gruß Problembär aka Kaaaaaaaarl-Fan

Perfekt!

Thor, Köln, Montag, 06.12.2021, 10:51 (vor 1480 Tagen) @ Burgsmüller84

Wird keinen besseren geben. Und definitiv zu einem populistischen Bankkaufmann ein Upgrade.

Perfekt!

Ulrich, Montag, 06.12.2021, 11:03 (vor 1480 Tagen) @ Thor

Wird keinen besseren geben. Und definitiv zu einem populistischen Bankkaufmann ein Upgrade.

"Perfekt" würde ich nicht gerade sagen. Was Covid-19 angeht, so dürfte Karl Lauterbach wohl von allen bekannten Politikerinnen und Politikern mit Abstand am besten mit der Materie vertraut sein. In soweit wäre er der richtige Mann am richtigen Platz. Aber die Aufgaben im Gesundheitswesen sind deutlich vielfältiger. Die Digitalisierung im Gesundheitswesen beispielsweise wurde vollkommen verpfuscht, die Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung wurde mitten in der Pandemie komplett umgestaltet und fiel deshalb in Sachen Werbekampagne für die Impfung komplett weg.

Zudem ist das Bundesministerium für Gesundheit eine riesige Behörde, und ich weiß nicht, ob Lauterbach für so einen Apparat der richtige Mann ist. Ich hoffe, er holt sich für die Verwaltungsarbeit gute Staatssekretäre.

Perfekt!

Klopfer ⌂, Dortmund, Montag, 06.12.2021, 11:21 (vor 1480 Tagen) @ Ulrich

Als Pandemieminister ist er sicher keine schlechte Wahl.
Das größte Problem mit Lauterbach hat man allerdings, wohl auch seitens der SPD, mit seinem nicht widerrufenen Kommentar zu den seines Erachtens notwendigen Klinikschließungen.
Und die große Chance hierzu bietet sich für ihn jetzt, mit der FDP als Koalitionspartner und einem Sparkommissar als Kanzler.
Das könnte noch interessant werden.

SGG
Klopfer

Perfekt!

Ulrich, Montag, 06.12.2021, 13:48 (vor 1480 Tagen) @ Klopfer

Als Pandemieminister ist er sicher keine schlechte Wahl.
Das größte Problem mit Lauterbach hat man allerdings, wohl auch seitens der SPD, mit seinem nicht widerrufenen Kommentar zu den seines Erachtens notwendigen Klinikschließungen.

Das ganze hat meiner Meinung nach zwei Seiten. Ich weiß von Medizinern aus meinem Bekanntenkreis, dass sich kleinere Kliniken in der Vergangenheit häufig übernommen -bzw. Chefärzte sich überschätzt- haben. Da wurden z.B. Operationen durchgeführt, für die man schlicht nicht die notwendige Routine hatte. Mit teils schlechten Ergebnissen. Größere, spezialisierte Häuser erhöhen definitiv die Erfolgsquote bei der Behandlung. Andererseits will die Bevölkerung gerade "auf dem Land" natürlich Krankenhäuser, die noch halbwegs gut zu erreichen sind. Den Spagat muss man irgendwie hin bekommen.

Und die große Chance hierzu bietet sich für ihn jetzt, mit der FDP als Koalitionspartner und einem Sparkommissar als Kanzler.
Das könnte noch interessant werden.

SGG
Klopfer

Perfekt!

tim86, Hamburg, Montag, 06.12.2021, 15:49 (vor 1480 Tagen) @ Ulrich

Das ist auch die Meinung, die befreundete Mediziner haben. Kleine Medizinische Zentren vor Ort, die die Notaufnahme und Routine Eingriffe durchführen(Blinddarm, Mandel,...) und ansonsten nur dann wenn eine Not OP notwendig ist und der Transport in ein spezialisiertes Krankenhaus zu lange dauert.

Perfekt!

Komanda, Montag, 06.12.2021, 11:09 (vor 1480 Tagen) @ Ulrich

Du kannst aber doch bei fast allen Aufgaben, die auf die neue Regierung zukommen, sagen: "Das wird ein richtiger Brocken und ist nicht zu unterschätzen."

Das ist halt das Ergebnis einer Politik, die nur reagiert. Da ist ein riesiger Investitionsstau, den man nicht in 4 Jahren beheben kann.

Perfekt!

bigfoot49, Leipzig, Montag, 06.12.2021, 12:19 (vor 1480 Tagen) @ Komanda
bearbeitet von bigfoot49, Montag, 06.12.2021, 12:23

Es ist ja nicht nur mit dem Beheben des Investitionsstau getan.
Es müssen ja auch Denkweisen, Arbeitsprozesse etc aufgebrochen werden, was den Leuten oftmals "weh tut".

Perfekt!

Thor, Montag, 06.12.2021, 10:56 (vor 1480 Tagen) @ Thor
bearbeitet von Mosac, Montag, 06.12.2021, 11:05

Meine Beurteilung fällt leider genau gegenteilig aus.

ZDF Heute Show

Rupo, Ruhrpott, Montag, 06.12.2021, 10:30 (vor 1480 Tagen) @ Burgsmüller84

mal schauen ob Karl seine Stand up Auftritte in der Heute Show droppt oder ob im Gegenteil Oli Welke demnächst aus dem Bundesministerium moderiert ;-))...incl. Fackel Märsche durch Berlin

SPD: Kompetenz > Geschlecht/Herkunft

micha87, bei Berlin, Montag, 06.12.2021, 10:39 (vor 1480 Tagen) @ Rupo

Die Entscheidung finde ich nachvollziehbar und im Gegensatz zu den Grünen, wo leider das Geschlecht, ob PoC oder nicht, zu hoch gewichtet werden, hat die SPD hier sehr wahrscheinlich richtig gehandelt. Die Zeit wird es zeigen und ich wünsche uns allen er wird die richtigen Entscheidungen mit auf dem Weg bringen.

Ich bin nicht so begeistert von Kalle

pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 06.12.2021, 10:27 (vor 1480 Tagen) @ Burgsmüller84

Er ist fachlich nicht zu beanstanden. Das kann und will ich nicht. Er ist diesbezüglich sicherlich das Beste, was die SPD in ihrem Spitzenpersonal zu bieten hat. Mein Problem mit ihm ist, dass ich befürchte er wird der breiten Masse seine Arbeit, bzw. die Arbeit der Regierung nicht vermitteln können, was für eine Akzeptanz und die Durchschlagskraft von Reformen und Veränderungen essentiell ist.

Ich weiß, dass er im persönlichen Umgang bisher von fast allen geschätzt wurde, die mit ihm zu tun hatten. Er erabeitet sich da viel Respekt. Sein Problem ist die Außendarstellung über die Medien und das ist leider sehr wichtig um politische Ziele zu erreichen. Die Menschen müssen verstehen warum etwas geschieht, was das Ziel ist und wieso der Weg der Richtige sein soll. Da wird er Schwierigkeiten haben, was in breiten Teilen zu einer Verweigerungshaltung führen kann und damit die Effektivität der Politik mindert.

Aus ärztlicher Sicht ist die Entscheidung aber durchaus eine gute. Ich hoffe nur er hat seine Haltung zur Krankenhausdichte mittlerweile überdacht. Wir brauchen nicht weniger Krankenhäuser sondern mehr. Nicht jedes Krankenhaus muss alles an Leistungen anbieten können. Die chirurgische und internistische Notfallgrundversorgung muss allerdings besser werden. Das erreichen wir nicht, wenn wir Krankenhäuser schließen. Auch muss der Zwang zur Gewinnerzielung weg und der Mist mit den Fallpauschalen gehört abgeschafft. Es ist eben kein Qualitätsmerkmal wie schnell ein Patient entlassen wird, sondern einzig der Gesundheitszustand und wie wenig Folgebehandlung nötig sein wird. Ich bin mir nicht sicher, dass Lauterbach diese Auffassung teilt.

Ich bin nicht so begeistert von Kalle

Ricola1, Ort, Montag, 06.12.2021, 11:07 (vor 1480 Tagen) @ pactum Trotmundense

Er ist fachlich nicht zu beanstanden. Das kann und will ich nicht. Er ist diesbezüglich sicherlich das Beste, was die SPD in ihrem Spitzenpersonal zu bieten hat. Mein Problem mit ihm ist, dass ich befürchte er wird der breiten Masse seine Arbeit, bzw. die Arbeit der Regierung nicht vermitteln können, was für eine Akzeptanz und die Durchschlagskraft von Reformen und Veränderungen essentiell ist.

Ich weiß, dass er im persönlichen Umgang bisher von fast allen geschätzt wurde, die mit ihm zu tun hatten. Er erabeitet sich da viel Respekt. Sein Problem ist die Außendarstellung über die Medien und das ist leider sehr wichtig um politische Ziele zu erreichen. Die Menschen müssen verstehen warum etwas geschieht, was das Ziel ist und wieso der Weg der Richtige sein soll. Da wird er Schwierigkeiten haben, was in breiten Teilen zu einer Verweigerungshaltung führen kann und damit die Effektivität der Politik mindert.

Aus ärztlicher Sicht ist die Entscheidung aber durchaus eine gute. Ich hoffe nur er hat seine Haltung zur Krankenhausdichte mittlerweile überdacht. Wir brauchen nicht weniger Krankenhäuser sondern mehr. Nicht jedes Krankenhaus muss alles an Leistungen anbieten können. Die chirurgische und internistische Notfallgrundversorgung muss allerdings besser werden. Das erreichen wir nicht, wenn wir Krankenhäuser schließen. Auch muss der Zwang zur Gewinnerzielung weg und der Mist mit den Fallpauschalen gehört abgeschafft. Es ist eben kein Qualitätsmerkmal wie schnell ein Patient entlassen wird, sondern einzig der Gesundheitszustand und wie wenig Folgebehandlung nötig sein wird. Ich bin mir nicht sicher, dass Lauterbach diese Auffassung teilt.

Ich kann Dich gut verstehen. Du bist ja seit langem als - jedenfalls mir - einziger Vertreter des Fachs bekannt. Daher Danke für die interessanten Einblicke in Deine Sicht der Dinge.

Ich kann die Begeisterung für Lauterbach, wenn ich sie denn so richtig wahrnehme, nicht nachvollziehen. Der gern zitierte "Spiegel" hat Lauterbach, wie er aus meiner Sicht bis heute agiert, schon 2004 beschrieben. Die Rolle bei der Einführung der Fallpauschale wird hier nicht ausführlich dargelegt, leider, aber er gilt als Mit-Architekt dieser Konstruktion, die aus meiner Sicht - bin Ökonom ohne Wahrheitsanspruch - von Anfang an in die falsche Richtung zielte. Da Lauterbach ja so gerne auf Menschenleben verweist, die wir aktuell gefährden (was ja richtig ist), würde mich mal interessieren, wie er seine Rolle bei der Umgestaltung des Gesundheitswesens seit Ulla Schmidt so betrachtet. Für mich eine fatale Figur.

Ob er altersweise wird? Der Artikel aus dem Jahr 2004 beschreibt ihn eigentlich, so wie ich ihn heute noch erlebe. *** Es fiele schon auf, dass L. sich zu den Ergebnissen von Studien immer wieder weit weniger vorsichtig äußern würde als zahlreiche Kollegen *** ***1998 habe er mal eben geschätzt, dass ein bestimmtes Medikament 25 % der Infarkte verhindern könne; nichts von dem, was er gesagt habe, sei auf Basis des damaligen Wissens falsch gewesen. Es stellte sich nur heraus, dass die Aussage nicht nur Quatsch war, es gab keine positiven Wirkungen - es wurde sogar gefährlich. ***
Kann alles passieren. Aber der Mut, sich sehr schnell zu Studien zu äußern ("Gamechanger Nasenspray") bleibt derselbe. Glaube, wenn ich mir das so durchlese, nicht, um die Kurve zu den Fallpauschalen und den Krankenhäusern zu bekommen, dass der Mensch sich geändert hat. Kurz: Mehr Krankenhäuser, andere Abrechnungssysteme, Verzicht auf Profitorientierung sehe ich nicht.

"https://www.spiegel.de/wissenschaft/der-einfluesterer-a-cac9b0b4-0002-0001-0000-000030346862

Ich bin nicht so begeistert von Kalle

Jarou9, Saarland, Montag, 06.12.2021, 10:50 (vor 1480 Tagen) @ pactum Trotmundense
bearbeitet von Jarou9, Montag, 06.12.2021, 10:53

Mehr Krankenhäuser aber auch nur, wenn dort Qualitätsstandards gehalten werden können. Krankenhäuser ohne Intensivplätze zur chirugischen oder internistischen "Allgemeinversorgung" können ebensogut Polikliniken sein.
Kompizierte OPs müssen doch auch bei 5 verfügbaren Dorfkrankenhäusern eh im nächsten Fachzentrum gemacht werden.

Bei der Gewinnsucht privater Häuser stimme ich vollkommen zu.

Ich bin nicht so begeistert von Kalle

Grigori, Ort, Montag, 06.12.2021, 10:41 (vor 1480 Tagen) @ pactum Trotmundense

Zustimmung, dass der Profitzwang im Gesundheutswesen nichts verloren hat. Ob Lauterbach, als ehemaliges Mitglied des Aufsichtsrates des privaten Klinikbetreibers Rhön, da der richtige für ist, wird sich erst noch zeigen müssen.

Ich bin nicht so begeistert von Kalle

Rupo, Ruhrpott, Montag, 06.12.2021, 10:32 (vor 1480 Tagen) @ pactum Trotmundense

wen würdest Du da auf dem Posten eher sehen?

Ich bin nicht so begeistert von Kalle

pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 06.12.2021, 10:37 (vor 1480 Tagen) @ Rupo

wen würdest Du da auf dem Posten eher sehen?

Und genau das ist die Frage, die ich mir auch schon gestellt habe und bei der ich zu keiner für mich befriedigenden Antwort komme. Da bin ich ganz ehrlich.

Ich bin nicht so begeistert von Kalle

Fugazi1982, Ort, Montag, 06.12.2021, 13:06 (vor 1480 Tagen) @ pactum Trotmundense

Wie siehst du denn Lauterbach im Vergleich zu Jens Spahn?

Karl Lauterbach wird Bundesgesundheitsminister

Burgsmüller84, Montag, 06.12.2021, 10:17 (vor 1480 Tagen) @ Burgsmüller84

Sehr schön. Alleine weil es die Schwurbler so schön triggert.

Und auch schön, wie das immer dargestellt wird… unabhängig der Fakten, dass es für 2020 zB nicht mehr Auftritte waren als Peter Altmeier… und auch Scholz und Söder nur 3 Auftritte weniger in Talkshows hatten…

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/169412/umfrage/meisteingeladene-gaeste-in-talkshows/

Karl Lauterbach wird Bundesgesundheitsminister

Sascha, Dortmund, Montag, 06.12.2021, 12:28 (vor 1480 Tagen) @ RE_LordVader

Sehr schön. Alleine weil es die Schwurbler so schön triggert.

Und auch schön, wie das immer dargestellt wird… unabhängig der Fakten, dass es für 2020 zB nicht mehr Auftritte waren als Peter Altmeier… und auch Scholz und Söder nur 3 Auftritte weniger in Talkshows hatten…

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/169412/umfrage/meisteingeladene-gaeste-in-talkshows/

Naja, die letzteren waren immerhin Kanzlerkandidaten, oder wären es gerne gewesen. Und auch der Name Peter Altmeier dürfte vor der Pandemie deutlich bekannter gewesen sein, als der von Lauterbach. Zudem alle drei auch ein größeres Themensprektrum abdecken konnten.

Karl Lauterbach wird Bundesgesundheitsminister

Burgsmüller84, Montag, 06.12.2021, 12:40 (vor 1480 Tagen) @ Sascha

2020 waren die Kanzelerkandidaten? Eher nicht.

Und natürlich wurde (besonders zu Beginn der Pandemie) eher einer der wenigen Politiker gefragt, die mit den Fachbegriffen um die es geht was anfangen können.

Laschet ist ja sogar zu dämlich sich unter exponentiellem Wachstumetwas vorstellen zu können. (Was er immer wieder bewies)

Ich wollte auch nur drauf hinaus, dass dem Lauterbach eine Dauerpräsens in TV-Talkshows bescheinigt wird, die so gar nicht vorhanden war. Alle 26 Tage einmal ist halt echt weit entfernt von „jede Talkshow mitnehmen“

Karl Lauterbach wird Bundesgesundheitsminister

Sascha, Dortmund, Montag, 06.12.2021, 13:17 (vor 1480 Tagen) @ RE_LordVader

2020 waren die Kanzelerkandidaten? Eher nicht.

Scholz war Finanzminister und Mitte 2020 beliebtester Politiker der SPD. Söder hat sich da doch schon mit Laschet im Kleinkrieg befunden.


Und natürlich wurde (besonders zu Beginn der Pandemie) eher einer der wenigen Politiker gefragt, die mit den Fachbegriffen um die es geht was anfangen können.

Laschet ist ja sogar zu dämlich sich unter exponentiellem Wachstumetwas vorstellen zu können. (Was er immer wieder bewies)

Ich wollte auch nur drauf hinaus, dass dem Lauterbach eine Dauerpräsens in TV-Talkshows bescheinigt wird, die so gar nicht vorhanden war. Alle 26 Tage einmal ist halt echt weit entfernt von „jede Talkshow mitnehmen“

Aber für einen Mann der zweiten Reihe, hatte er schon eine außergewöhnliche Präsenz. Den subjektiven Eindruck hat sicherlich verstärkt, dass die Medien dann in der Folge auch jeden Tweet und und jede Äußerung aufgenommen und ein "Lauterbach meint dazu" gemacht haben. Irgendwo war Lauterbach ja schon fast permanent präsent.

Karl Lauterbach wird Bundesgesundheitsminister

Burgsmüller84, Montag, 06.12.2021, 13:47 (vor 1480 Tagen) @ Sascha

Ja wie gesagt: es wurde einer der wenigen Politker gefragt, die vom Thema wenigstens etwas Ahnung hat.

Dass die meisten anderen Politiker eher wissenschaftsfern sind und daher keine fast anderen zur Verfügung stehen, die naturwissenschaftliche Abhandlungen verstehen können, wissen wir ja.
Sieht man ja auch im Umgang mit den Bekannten wissenschaftlichen Fakten im Bezug auf das Klima… die meisten Politker wollen da ja auch irgendwie mit Naturgesetzen verhandeln und einen Kompromiss finden…

Karl Lauterbach wird Bundesgesundheitsminister

Sascha, Dortmund, Montag, 06.12.2021, 14:36 (vor 1480 Tagen) @ RE_LordVader

Ja wie gesagt: es wurde einer der wenigen Politker gefragt, die vom Thema wenigstens etwas Ahnung hat.

Dass die meisten anderen Politiker eher wissenschaftsfern sind und daher keine fast anderen zur Verfügung stehen, die naturwissenschaftliche Abhandlungen verstehen können, wissen wir ja.
Sieht man ja auch im Umgang mit den Bekannten wissenschaftlichen Fakten im Bezug auf das Klima… die meisten Politker wollen da ja auch irgendwie mit Naturgesetzen verhandeln und einen Kompromiss finden…

Ich meinte das generell gar nicht wertend und es sollte nur ausdrücken, dass ich nachvollziehen kann, wenn bei einigen der Eindruck entstanden ist, dass Lauterbach überall ist.

Karl Lauterbach wird Bundesgesundheitsminister

markus, Montag, 06.12.2021, 14:49 (vor 1480 Tagen) @ Sascha

Ja wie gesagt: es wurde einer der wenigen Politker gefragt, die vom Thema wenigstens etwas Ahnung hat.

Dass die meisten anderen Politiker eher wissenschaftsfern sind und daher keine fast anderen zur Verfügung stehen, die naturwissenschaftliche Abhandlungen verstehen können, wissen wir ja.
Sieht man ja auch im Umgang mit den Bekannten wissenschaftlichen Fakten im Bezug auf das Klima… die meisten Politker wollen da ja auch irgendwie mit Naturgesetzen verhandeln und einen Kompromiss finden…


Ich meinte das generell gar nicht wertend und es sollte nur ausdrücken, dass ich nachvollziehen kann, wenn bei einigen der Eindruck entstanden ist, dass Lauterbach überall ist.

Es ist allerdings bezeichnend, dass in den TV Sendungen nicht der eigentliche Gesundheitsminister auftritt, sondern fast immer nur Lauterbach. Offensichtlich halten Lanz, Illner und Co mehr von Lauterbachs Expertise als die von Spahn.

Ein großer Unterschied zwischen Lauterbach und so gut wie allen anderen Bundestagsabgeordneten ist der, dass Lauterbach selbst twittert. Bei den meisten anderen macht das ein Social Media Team. Mir sind Angeordnete, die selbst twittern, grundsätzlich sympathischer, als Beiträge, die möglichst so formuliert sind, dass sie windelweich klingen und wenig anecken.

Karl Lauterbach wird Bundesgesundheitsminister

Klopfer ⌂, Dortmund, Montag, 06.12.2021, 17:08 (vor 1480 Tagen) @ markus
bearbeitet von Klopfer, Montag, 06.12.2021, 17:15

Es ist allerdings bezeichnend, dass in den TV Sendungen nicht der eigentliche Gesundheitsminister auftritt, sondern fast immer nur Lauterbach. Offensichtlich halten Lanz, Illner und Co mehr von Lauterbachs Expertise als die von Spahn.

Das kann aber auch ganz einfach daran liegen, dass der Gesundheitsminister nicht unbedingt jeden Abend Zeit hat. Ich denke mal, auch Lauterbach wird seine Medienpräsenz etwas zurückfahren und mehr auf offizielle Regierungserklärungen setzen.

Zweifellos hat Lauterbach mehr Ahnung von Gesundheitspolitik als jeder andere Abgeordnete in der SPD und wohl erst recht mehr als Spahn. Aber um Fachqualifikation geht es ja normalerweise bei der Vergabe von Ministerien überhaupt nicht.
Das hat auch seinen Grund, denn Entscheidungsträger in der Politik müssen nach politischen Erwägungen entscheiden und nicht nach fachlichen.
Auch er designierte Finanzminister ist jetzt nicht gerade einer der Top-Ökonomen, aber er hat ja eine ganze Garde von Beratern, z.B. die Wirtschaftsweisen, die die Fakten herausarbeiten, nach denen dann politisch entschieden wird.

Und im Zweifelsfall geht auch Quote vor Qualifikation - auch ein wichtiges politisches Kriterium.

SGG
Klopfer

Karl Lauterbach wird Bundesgesundheitsminister

bigfoot49, Leipzig, Montag, 06.12.2021, 17:25 (vor 1480 Tagen) @ Klopfer

Wobei Spahn ja schon seit über einem Jahrzehnt die Sparte Gesundheitspolitik bei der Union besetzt und laut Aussagen von ihm und Lauterbach beide immer gut zusammengearbeitet haben.
Oder braucht man für ersteres kein Fachwissen in dem Bereich (bzw baut man das nicht mit der Zeit auf)?

Karl Lauterbach wird Bundesgesundheitsminister

rvnvon1909, Celle, Montag, 06.12.2021, 10:23 (vor 1480 Tagen) @ RE_LordVader

Das wird jetzt spannend zu sehen sein. Ein studierter Epidemiologe übernimmt das Amt von Spahn, den alle die gesamte Pandemie lang wie eine Sau durchs Dort getrieben haben. Ich nehme jetzt schon Wetten darauf an, wie lange es dauern wird, bis selbiges Verhalten Lauterbach entgegengebracht wird.

Karl Lauterbach wird Bundesgesundheitsminister

Fugazi1982, Ort, Montag, 06.12.2021, 13:11 (vor 1480 Tagen) @ rvnvon1909

Ein studierter Epidemiologe übernimmt das Amt von Spahn, den alle die gesamte Pandemie lang wie eine Sau durchs Dort getrieben haben.

Zu Beginn der Pandemie wurde Jens Spahn - zumindest in meinem Umfeld (und ich meine auch von den Medien?) - eher gelobt. Deutschland stand zu Beginn im Europavergleich auch recht gut dar.

Große Kritik kam meine ich erst durch Versäumnisse bei der Impfstoff-Beschaffung/Verteilung auf. (Wie ich finde auch zurecht).

Karl Lauterbach wird Bundesgesundheitsminister

Ulrich, Montag, 06.12.2021, 19:41 (vor 1479 Tagen) @ Fugazi1982

Ein studierter Epidemiologe übernimmt das Amt von Spahn, den alle die gesamte Pandemie lang wie eine Sau durchs Dort getrieben haben.


Zu Beginn der Pandemie wurde Jens Spahn - zumindest in meinem Umfeld (und ich meine auch von den Medien?) - eher gelobt. Deutschland stand zu Beginn im Europavergleich auch recht gut dar.

Große Kritik kam meine ich erst durch Versäumnisse bei der Impfstoff-Beschaffung/Verteilung auf. (Wie ich finde auch zurecht).

Spahn war zu Beginn der nach Merkel zweit beliebteste Politiker in Deutschland. Damals wurde ihm nachgesagt, dass er seine Chancen ausgelotet hätte, statt Armin Laschet Kanzlerkandidat der Union zu werden. U.a. soll er via Bild intrigiert haben. Dann aber folgte ein beispielloser Absturz, u.a. wegen der Maskendeals.

SPD gibt Ministerien bekannt, Lauterbach soll neuer Gesundheitsminister werden

Frankonius, Frankfurt, Montag, 06.12.2021, 09:54 (vor 1480 Tagen) @ Burgsmüller84

Habemus Gesundheitsminister

Es ist ein Karl!

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/spd-gibt-ministerien-bekannt-karl-lauterbach-wird-gesundheitsminister-a-5c2abbda-0df0-4b4e-b566-c2388ac59794

Wer hätte das gedacht? ;-)

Edit: ich bin mir gar nicht zu 100% sicher, dass die Grüne Basis der Koalition zustimmt....

SPD gibt Ministerien bekannt, Lauterbach soll neuer Gesundheitsminister werden

herrNick, Montag, 06.12.2021, 11:01 (vor 1480 Tagen) @ Frankonius

Edit: ich bin mir gar nicht zu 100% sicher, dass die Grüne Basis der Koalition zustimmt....

Da bin ich mir völlig sicher. Was sind denn die Alternativen? Neue GroKo-Verhandlungen, in denen als Ergebnis noch deutlich weniger Grüne Programmatik umgesetzt wird? Neuwahlen, die nach aktuellen Umfragen zu einem ähnlichen Ergebnis führen? Bzw., die Partei, die dafür verantwortlich ist, dass Deutschland in einer massiven Krise handlungsunfähig ist darf vermutlich gleich mal 5%-Punkte bei sich abziehen. Also wird die Basis zähneknirschend zustimmen.

SPD gibt Ministerien bekannt, Lauterbach soll neuer Gesundheitsminister werden

donotrobme, Münsterland, Montag, 06.12.2021, 10:10 (vor 1480 Tagen) @ Frankonius

Das Ministerium sollte doch eh an die SPD gehen, von daher die Frage?

gab es denn ernsthafte alternativen?

SPD gibt Ministerien bekannt, Lauterbach soll neuer Gesundheitsminister werden

pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 06.12.2021, 10:31 (vor 1480 Tagen) @ donotrobme

Das Ministerium sollte doch eh an die SPD gehen, von daher die Frage?

gab es denn ernsthafte alternativen?

Eine Partei in der Größe der SPD hat viele Leute in sich, die zwar die breite Masse nicht kennen mag, die aber durchaus befähigt sind ein Ministerium zu führen und parteiintern bekannt sind. Es wäre ein Armutszeugnis für die SPD, wenn dem nicht so wäre. Lauterbach ist in der SPD nicht unumstritten. Insofern hätte es mich nicht gewundert, wenn es jemand anderes geworden wäre. Seine Haltung in vielen Fragen der Pandemie ist meines Erachtens nach richtig. In anderen Punkten ist er parteiintern schon oft angeeckt, z.B. bei seiner Forderung nach Krankenhausschließungen.

SPD gibt Ministerien bekannt, Lauterbach soll neuer Gesundheitsminister werden

Rupo, Ruhrpott, Montag, 06.12.2021, 10:38 (vor 1480 Tagen) @ pactum Trotmundense

*In anderen Punkten ist er parteiintern schon oft angeeckt, z.B. bei seiner Forderung nach Krankenhausschließungen.*

Die Aussagen sind seid Anfang der 2010 Jahre,
https://www.apotheke-adhoc.de/nachrichten/detail/politik/krankenhaeuser-lauterbach-will-weniger-kliniken/

https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/krankenhaeuser-experten-fordern-radikale-klinikschliessungen-a-1118588.html

wobei KL das dann noch mal so um 2019 aufgenommen hat
https://twitter.com/karl_lauterbach/status/1135874165599285249?lang=de

https://www.bertelsmann-stiftung.de/de/themen/aktuelle-meldungen/2019/juni/40-prozent-der-kliniken-operieren-ohne-die-mindestmengen-einzuhalten/

jetzt haben wir eine Pandemie, die das Systemversagen schonungslos offen legt.
Würde mal behaupten, dass Lauterbach alles will, nur eben nicht die medizinische Grundversorgung torpedieren.

SPD gibt Ministerien bekannt, Lauterbach soll neuer Gesundheitsminister werden

Rupo, Ruhrpott, Montag, 06.12.2021, 10:28 (vor 1480 Tagen) @ donotrobme

nicht wirklich
https://www.spdfraktion.de/fraktion/arbeitsgruppen/arbeitsgruppe-gesundheit?mitglieder=1
jedenfalls nicht mit dem Standing seit 2 Jahren in dieser Pandemie wie KL

SPD gibt Ministerien bekannt, Lauterbach soll neuer Gesundheitsminister werden

simie, Krefeld, Montag, 06.12.2021, 09:59 (vor 1480 Tagen) @ Frankonius

Das ist jetzt wirklich eine Überraschung. Mal schauen, wie lange er sich hält.

SPD gibt Ministerien bekannt, Lauterbach soll neuer Gesundheitsminister werden

Lutz09, Tor zum Sauerland, Montag, 06.12.2021, 10:27 (vor 1480 Tagen) @ simie

Das ist jetzt wirklich eine Überraschung. Mal schauen, wie lange er sich hält.


Das ist wirklich eine Überraschung. Aber keine tolle.

Ein Gutes hat es: er twittert jetzt vielleicht weniger.

SPD gibt Ministerien bekannt, Lauterbach soll neuer Gesundheitsminister werden

neo_fisch, Dortmund, Montag, 06.12.2021, 12:00 (vor 1480 Tagen) @ Lutz09

Das ist jetzt wirklich eine Überraschung. Mal schauen, wie lange er sich hält.

Das ist wirklich eine Überraschung. Aber keine tolle.

Ein Gutes hat es: er twittert jetzt vielleicht weniger.

Die Hoffnung hatte ich gerade auch geäußert :-)

SPD gibt Ministerien bekannt, Lauterbach soll neuer Gesundheitsminister werden

Peter_Tirol, Vomp, Montag, 06.12.2021, 13:48 (vor 1480 Tagen) @ neo_fisch

Hat denn Trump weniger getwittert? ;-)

SPD gibt Ministerien bekannt, Lauterbach soll neuer Gesundheitsminister werden

neo_fisch, Dortmund, Montag, 06.12.2021, 14:18 (vor 1480 Tagen) @ Peter_Tirol

Hat denn Trump weniger getwittert? ;-)

Aber ..., ok, ich mein ... verdammt :-D

Ich formuliere (hoffnungsvoll) um: Seine Talkshow-Minuten und seine Tweets werden vielleicht nicht signifikant mehr werden?

SPD gibt Ministerien bekannt, Lauterbach soll neuer Gesundheitsminister werden

Lutz09, Tor zum Sauerland, Montag, 06.12.2021, 12:09 (vor 1480 Tagen) @ neo_fisch

Das ist jetzt wirklich eine Überraschung. Mal schauen, wie lange er sich hält.

Das ist wirklich eine Überraschung. Aber keine tolle.

Ein Gutes hat es: er twittert jetzt vielleicht weniger.


Die Hoffnung hatte ich gerade auch geäußert :-)

;)

Breaking: Lauterbach neuer Gesundheitsminister

Rupo, Ruhrpott, Montag, 06.12.2021, 09:58 (vor 1480 Tagen) @ Frankonius

hab's mal entsprechend angepasst ;-)

Quelle gerade frisch übern Radio DLFK Ticker

Mach's Karl!

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