Leopoldina-Wissenschaftler fordern strikte Kontaktbeschränkungen und Impfpflicht (Corona)

ach Ulrich, musst Du immer Wasser ins Kölsch kippen ;-)...ist doch alles draußen unter 2G gewesen ;-)

Draußen dürfte nicht das Allergrößte Problem gewesen sein, aber ist ja nicht so, dass alle Innenräume geschlossen waren und es wird mit Sicherheit auch der ein oder andere von Kneipe zu Kneipe gezogen sein. Und wenn beim Fußball schon das Thema Anreisewege thematisiert wird - das dürfte beim 11.11. noch ein deutlich größeres Problem gewesen sein.

Ich vermute durchaus, dass der 11.11. hier spürbar beigetragen hat.

Das wirklich irre ist aber, man muss doch gewusst haben, dass die offiziellen Werte wegen der IT-Probleme falsch waren. Aber trotzdem hat man sie als Entscheidungsgrundlage verwendet.

Laut Kölner Stadtanzeiger sind 567 Fälle dem 11.11. zuzrechnen, vornehmlich mit Innenraumbezug. Zum Derby FC - MGL sei bislang kein einziger Fall bekannt.
https://www.ksta.de/koeln/corona-pandemie-das-sind-die-gruende-fuer-den-anstieg-der-koelner-inzidenz-39178838

Das Computerproblem kam der Stadt und dem Gesundheitsamt wohl nicht ungelegen. Interessant ist, dass er erst nach dem Derby gegen BMG behoben wurde und somit eine schönen Karnevalszeit mit Abschluss Derby ermöglicht hat.
Man muss wohl hoffen, dass das Zufall war...

Mit positivem Testergebnis hast Du Dich selbst in Quarantäne zu begeben.
Das gleiche wenn Du enge Kontaktperson eines Erkrankten bist (außer es war auf Arbeit SCNR).

Ob das in der Region noch was ausmacht, sei dahin gestellt ;-))

Gute Besserung!

Wenn ich geimpft bin ist das doch eben nicht so ?!

Zeigt ja der Unterschied zwischen Risklayer und RKI sehr deutlich. Wir sind bei Risklayer seit Tagen über 2000 eher sogar 2500 unterwegs

Können wir einfach Sachsen aus Deutschland raus schmeißen? Inzidenz geht runter, Impfquote geht hoch. Sehe da nur postitive Effekte

Außer Sarkasmus fällt auch mir da wenig ein.

In Sachsen sehen wir eine Entwicklung, die bereits vor dreißig Jahren begonnen hat. Seit der Wiedervereinigung hatten dort Rechtsradikale, etc. Narrenfreiheit. Jetzt haben diese Leute ein gemeinsames Thema: Corona.

Und genau das ist es, was den Rechten hier Auftrieb gibt. Die "Wessis" die Sachsen abkanzeln, über einen Kamm scheren und aus Deutschland werfen wollen. Genau das bestärkt die Parolen ala "wir sind die Einzigen die sich um euch sorgen, "die da drüben" interessieren sich einen Scheißdreck für euch".

Lebt man in Sachsen, erkennt man ein ganz klares Gefälle zwischen Stadt und Land. Nur führt diese verbale Ausgrenzung immer mehr dazu, dass sich die leute eher zum Gefühl von vor 30 Jahren hingezogen fühlen.

Auch wenn es dieses Stadt-Land-Gefälle mit Sicherheit gibt, so hat Sachsen seit der Wiedervereinigung bei weitem nicht genug gegen den Rechtsextremismus getan. Kurt Biedenkopfs Aussage von der angeblichen "Immunität" war fatal. Kurze Zeit später gingen NPD-Leute bei CDU-Politikern ein und aus. Der Stratege des letzten CDU-Landtagswahlkampfes, Werner Patzelt, hat lange einer Zusammenarbeit der CDU mit der AfD das Wort geredet, Wissenschaftler Patzelt schreibt Wahlprogramm - In Sachsen wird die Tür für ein Bündnis von CDU und AfD geöffnet (Tagesspiegel). Glücklicherweise hat sich der sächsische Ministerpräsident statt dessen für einen klaren Abgrenzungskurs entschieden. Aber das war in seiner Partei keineswegs unumstritten. Aktuell finden in Sachsen illegale Demonstrationen von Corona-Leugnern und Impfgegnern statt. Die Polizei lässt diese Leute in der Regel gewähren. Tauchen aber linke Gegendemonstranten auf, denn bekommen die sofort die volle Härte der Staatsmacht zu spüren. Die Impfquote innerhalb der sächsischen Polizei ist erschreckend niedrig, dafür die Zahl derjenigen, die mit Rechtsradikalen und Impfgegnern sympathisieren, zu hoch. Und der sächsische Innenminister stolpert von Skandal zu Skandal. Eigentlich hätte schon die Affäre um sichergestelltes und dann innerhalb der Polizei verkauftes Diebesgut zu seinem Rücktritt führen müssen.

28 Prozent Corona-Leugner. Das ist zwar auch in Sachsen eine Minderheit der Bevölkerung. Aber trotzdem eine irrsinnig hohe Zahl. Und ich frage mich, wie man diese Menschen je wieder wirklich integrieren will. Und leider haben diese Leute in Teilen des Landes die Meinungshoheit. Wenn Geimpfte sich wegen dieser Leute lieber nicht offen zu ihrem Status bekennen wollen, dann sagt das alles aus.

Ich empfehle da gerne ein Video von "Der Dunkle Parabelritter"

/watch?v=OmuUbefez7U&t=9s

have fun

Danke, die Problematik ist mir durchaus bekannt. Aber speziell in Sachsen hat politisch nie eine Abgrenzung von Rechtsradikalen -die übrigens vielfach nach der Wende aus dem Westen nach Sachsen gezogen sind- gegeben. Vor der AfD war es die NPD. Und NPD-Politiker sind in CDU-geführten Landratsämter ein und aus gegangen. Rechtsradikales Gedankengut war auch in der CDU hoffähig. Das war der gut gedüngte Boden, auf dem die AfD gewachsen ist.

28 Prozent Anhänger von Verschwörungsmythen innerhalb der sächsischen Bevölkerung, das ist deutlich mehr als in jedem anderen ostdeutschen Bundesland.

Ja. In Sachsen (Tal der Ahnungslosen), Bayern und BaWü (Esoteriker) und Thüringen. Nicht flächendeckend mit dem Holzhammer.

Dass bei uns im Osten mit der Impfmüdigkeit kann ich auf der einen Seite noch verstehen (AfD und so), auf der anderen Seite auch nicht, weil es bei uns in der DDR eben einen Impfzwang gab, da hatte der Bürger erst recht keine Ahnung, was man gespritzt bekam, letztendlich hat es niemanden geschadet, man war dem Westen sogar mal voraus und hat es ausgiebig "gefeiert" - aber das mit Bayern verstehe ich absolut nicht.

Aber 3 der 4 Bundesländer haben eins gemeinsam - Freistaaten

Ja. In Sachsen (Tal der Ahnungslosen), Bayern und BaWü (Esoteriker) und Thüringen. Nicht flächendeckend mit dem Holzhammer.

Ich glaube in Bayern sind es eher Holzmichl als Esoteriker. Hinterwäldler, die denken, weil sie einmal die Woche in den Alpen wandern gehen, wird Covid für sie als Ü60-jährige schon nicht so schlimm sein. Bin da aber auch gerne offen für andere Erklärungsansätze.

So ganz sollte man den Gedanken wirklich nicht aus den Augen verlieren, dass die Notwendigkeit eines überarbeiteten Impfstoffes Moderna die Möglichkeit eines neuen Wettlaufs geben würde und man damit die Chance hätte, wieder an Biontech vorbei zu ziehen.

Natürlich spielen da auch wirtschaftliche Interessen herein. Technologisch waren beide Unternehmen bei der ersten Impfstoff-Generation wohl auf einem Niveau, Moderna hat sich für die höhere Dosierung entschieden.

Rein vom menschlichen Aspekt her erscheint mir Moderna weniger sympathisch. Man hat verhindert, dass Deutschland überschüssigen Moderna-Impfstoff ohne "Entschädigungszahlungen" an Staaten in der Dritten Welt weitergibt. Von Biontech ist nichts in diese Richtung bekannt. Und Biontech will Mitte nächsten Jahres mit dem Bau von Werken zur Impfstoffproduktion in Afrika beginnen.

Schön, dass man schon mal vorab proaktiv die EU anpinkeln kann, obwohl man noch nicht einmal weiß, ob es nötig ist. Dass man nach den Anlaufschwierigkeiten so gut wie alles sehr gut hingekriegt hat auf Seiten der EU wird dann einfach mal nicht erwähnt. Für die Situation in Deutschland kann die EU nichts.

Vergessen darf man auch nicht, dass die EU-Staaten zumindest bei den ersten Bestellungen mit am Tisch saßen. Und da scheint ein Teil wohl aus unterschiedlichen Gründen blockiert zu haben. Osteuropäische Staaten haben mit mRNA gefremdelt, Frankreich wollte wohl eigene Unternehmen bevorzugen, und so weiter.

ja gut, aber es geht um MONATE nicht um Jahre. Das ist der Vorteil der mRNA Impfstoffe UND die vorhandenen Impfstoffe sind WENIGER wirksam und NICHT UNMWIRKSAM.

Ob der angepasste Impfstoff im März oder Mai/Juni kommt, spielt aus meiner Sicht eine untergeordnete Rolle. Es gilt zunächst diesen Winter zu überstehen. Und unser aktuelles Problem heißt Delta, Omikron wird wenn überhaupt erst im Januar einen wesentlichen Einfluss haben.

Die Auffrischungsimpfungen werden für den Großteil der Bevölkerung sowieso erst im Sommer kommen, dann bei vermutlich eher geringen Infektionszahlen.

Sofern die angepasste Impfung nötig werden sollte. Derzeit ist es viel raten ins Blaue.

Spannender wird die Frage sein, ob die EU aus dem Quark kommt und rechtzeitig vorbestellt.

Schön, dass man schon mal vorab proaktiv die EU anpinkeln kann, obwohl man noch nicht einmal weiß, ob es nötig ist. Dass man nach den Anlaufschwierigkeiten so gut wie alles sehr gut hingekriegt hat auf Seiten der EU wird dann einfach mal nicht erwähnt. Für die Situation in Deutschland kann die EU nichts.

Ich hoffe, daß die mRNA Schalspurimpfstoffe die man bei jeder Variante des Virus wieder anpassen muß ins Hintertreffen geraten und Totimpfstoffe eine umfassendere Immunantwort bieten. Ansonsten gilt, Kohle mit Moderna und Biontech Aktien machen solange der Rubel mit dem mRNA Zeug noch rollt

Oder man wollte Herrn Mertens mehr Zeit geben für die Stiko- Empfehlung.
Aber èvtl ist mein Gedanke auch bösartig.

Bei Mertens und der STIKO muss ich immer an das Enting aus Herr der Ringe denken ;)

Ja nu, dass ist doch eines der größten Probleme unserer Zeit. Die „Währung“ der Nachrichtenportale sind Klicks und nicht Glaubwürdigkeit/Seriösität.

Selbst Seiten und Verlagen die versuchen seriös zu arbeiten fahren besser etwas schnell zu veröffentlichen (und im Zweifel hinterher richtig zu stellen, einzuordnen oder zu dementieren) als erst in Ruhe zu recherchieren. Reine Klickseiten wie derWesten hauen sowieso nur noch ungefilterte clickbaits raus, in allen Bereichen….

Naja Erstklässler haben schon genug damit zu kämpfen erstmal 45 min. ruhig auf ihrem Platz zu sitzen. Da ist es schon sehr viel verlangt dazu noch eine Maske zutragen. Das sind wirklich noch sehr kleine Kinder die eine Art von Selbstdisziplin überhaupt grade erst dabei sind zu Erlernen.

Da muss man auch nochmal deutlich differenzieren was gemeint ist mit Kindern.
Ein 3 Jähriger ist anders zu behandeln als ein 8 Jähriger und ein 16 Jähriger nochmal anders.

Wenn ich hier was zusagen hätte:

Kita und Grundschule keine Schließungen.
Maske in der Grundschule auf freiwilliger Basis.
Weiterführende Schule ab 7 Klasse Maskenpflicht wenn wir uns in einer Situation wie aktuell befinden.
Onlineunterricht oder Wechselunterricht ab Klasse 9 wo möglich und wenn wirklich alles andere ausgeschöpft ist.

Das sind die Maximalen Erwartungen die man an Schüler haben kann. Alles drüber hinaus ist dann freiwillig. Außerdem alle Maßnahmen an Schulen erst als letzte Patrone vorm Shutdown und als erstes wieder auf wenn Öffnungen möglich sind.

Selbstschussanlage. Habe gehört, dass das daraus nicht per se abzuleiten ist, dass der aufstellende Staat ein Unrechtsstaat ist.

Böse, aber gut :)

Wenn ich mir so die "Freien Sachsen" betrachte, wäre die Errichtung eines antifaschistischen Schutzwalls sinnvoll. Oder man bietet dem ganzen Schwurbelvolk (das richtet sich nicht gegen Ossis sondern auch schwurbelnde Wessis) irgend ein Reservat an, wo sie tun und lassen können was sie wollen. Dummerweise haben wir nicht so viele Inseln und die wenigen, die wir haben, werden touristisch gebraucht.
Wie wäre es denn damit?
https://de.wikipedia.org/wiki/Nigeh%C3%B6rn
Eventuell finden sie aber auch irgendwo in Sibirien Unterschlupf. Putin wird in solchen Kreisen ja hoch verehrt.

Was macht eigentlich Stefan Raab?

Produziert The Masked Singer, Schlag den Star.

Ich behaupte mal, dass wir vorher auch die Problematik hinter diesen Verschwörungstheorien vollkommen unterschätzt haben.
Es hat doch eigentlich jeder irgendwem im Bekanntenkreis, der an irgendeine Verschwörungstheorie glaubt. Das müssen ja nicht so Themen wie "Corona gibt es nicht", QAnon, Chemtrails, oder Reptiloiden sein.
Ich selbst zB habe über all die Jahre sehr viele Menschen kennengelernt, die an irgendeine Verschwörungstheorie glaubten.
Inszenierte Mondlandung, inszeniertes 9/11, Mord an Lady Diana,...

Hat jemand geglaubt, dass die Amis nie auf dem Mond waren, so hatte man für denjenigen doch nur ein Grinsen übrig. Tatsächlich steckte dort doch auch damals schon eine sehr gefährliche Problematik hinter. "'Die' vertuschen die Wahrheit. 'Die' wollen zeigen dass sie mir überlegen sind, auch wenn es eigentlich gar nicht so ist. Das wollen 'die' um noch mehr über mein Leben zu bestimmen."

Oder dass der 11. September ein "inside Job" war. Ein müdes Lächeln? Ein gequältes Abwinken mit dem Wunsch das Thema zu wechseln? Wie habt ihr reagiert, wenn jemand aus eurem Bekanntenkreis mit sowas kam?

Ich bin ganz ehrlich inzwischen verstehe ich die große Problematik in diesen Meinungen wesentlich besser und sehe sie als sehr gefährlich an. Vorher war das nicht greifbar. Es waren einfach Bekannte, die in einem speziellen Punkt einen Knall haben.

Bisher hatten Verschwörungstheorien eigentlich nie wirklich Einfluss auf unseren Alltag - ob jemand glaubt, dass die Amis auf dem Mond waren oder doch nur in Wuppertal ist halt vollkommen irrelevant für unseren Alltag, genau wie die Frage, wer für 9/11 verantwortlich war.
Eine Arbeitskollegin hatte sich schon fest auf den organisierten Zusammenbruch der Wirtschaft vorbereitet, bis auf den Bunker ging das stark Richtung Prepper, schadet am Ende aber auch niemandem.

Insgesamt fand ich Verschwörungstheorien zwar immer gruselig, aber ganz ehrlich, über einen Axel Stoll ("Magie ist Physik durch Wollen") habe ich eher gelacht, als alles andere.

Jetzt ist es einfach so, dass Verschwörungsmythen einen großen und relevanten Beitrag dazu leisten, dass die vermutlich größte Krise in der Nachkriegsgeschichte in Deutschland, einfach länger anhält und wir jetzt in der heftigsten Phase der Pandemie stecken und wir Zeit verlieren und deutlich mehr Menschen sterben als nötig.
Nötig ist hier immer ein mieser Begriff, aber in einer Pandemie lassen sich Tote nicht zu 100% vermeiden und im Gegensatz zum letzten Winter hat man jetzt ein effektives Werkzeug und das wird nicht im vollen Umfang eingesetzt, weil Leute an Schwachsinn glauben.

Ich behaupte mal, dass wir vorher auch die Problematik hinter diesen Verschwörungstheorien vollkommen unterschätzt haben.

Ich habe mich hier im Forum nach 9-11 heftig mit jemandem gefetzt. Der Mensch war ernsthaft davon überzeugt, dass die Flugzeugabstürze nicht für den Einsturz der gewesen seien. Man hätte sie in die Luft gesprengt. Einige hier fanden das in erster Linie witzig.

Es hat doch eigentlich jeder irgendwem im Bekanntenkreis, der an irgendeine Verschwörungstheorie glaubt. Das müssen ja nicht so Themen wie "Corona gibt es nicht", QAnon, Chemtrails, oder Reptiloiden sein.

Ich hatte lange niemanden. Allerdings habe ich im Sommer nach ca. 30 Jahren einen alten Bekannten wieder getroffen. Hoch intelligent, ganz früh bei den Grünen dabei gewesen, eventuell sogar Gründungsmitglied. Mehrere Hochschulabschlüsse, promoviert, habilitiert, seit längerem Professor an einer größeren europäischen Uni. "Corona ist harmlos, Ioannidis ...". "die stehenden Tiefdruckgebiete werden von Windkraftanlagen ausgelöst, die nehmen zu viel Energie aus dem Wind ...". Irre.

Ich selbst zB habe über all die Jahre sehr viele Menschen kennengelernt, die an irgendeine Verschwörungstheorie glaubten.
Inszenierte Mondlandung, inszeniertes 9/11, Mord an Lady Diana,...

Hat jemand geglaubt, dass die Amis nie auf dem Mond waren, so hatte man für denjenigen doch nur ein Grinsen übrig. Tatsächlich steckte dort doch auch damals schon eine sehr gefährliche Problematik hinter. "'Die' vertuschen die Wahrheit. 'Die' wollen zeigen dass sie mir überlegen sind, auch wenn es eigentlich gar nicht so ist. Das wollen 'die' um noch mehr über mein Leben zu bestimmen."

Oder dass der 11. September ein "inside Job" war. Ein müdes Lächeln? Ein gequältes Abwinken mit dem Wunsch das Thema zu wechseln? Wie habt ihr reagiert, wenn jemand aus eurem Bekanntenkreis mit sowas kam?

Wie gesagt, das hatten wir auch hier im Forum.

Ich bin ganz ehrlich inzwischen verstehe ich die große Problematik in diesen Meinungen wesentlich besser und sehe sie als sehr gefährlich an. Vorher war das nicht greifbar. Es waren einfach Bekannte, die in einem speziellen Punkt einen Knall haben.

Gefährlich werden diese Leute, wenn die Situation gefährlich wird. Das war schon in der Weimarer Republik so.

So kann man auch Lockdown machen ... offiziell 2G+ aber wenn man 3 Stunden anstehen muss macht halt niemand mehr was. Gewieft ...

Und gleichzeitig werden viele Teststationen den Test so schnell wie möglich durchziehen, damit man die Leute abarbeiten kann. In der Folge hast du 2G+ Veranstaltungen, bei denen das + keine Aussagekraft hat, sich dafür aber alle in falscher Sicherheit wiegen.

Ich erlebe es hier gerade hautnah in Mecklenburg Vorpommern. Es ist ein Lockdown, nur ohne Aussicht auf wirtschaftliche Entlastung.

Der Gedanke kann einem leider kommen....

Vielleicht hätte man mit mehr und gründlicheren Kontrollen einiges verhindern können.

Es ist eben auch historisch schwach, wie alleine die entsprechende Exekutive hier gelassen wurde.

Im letzten Winter beispielsweise ist eine Kollegin, da Corona-Risikopatientin, zeitweise aus der Kita ausgeschieden und dafür in der Zeit zum Ordnungsamt gegangen. Also eigentlich nicht, denn es war nicht das Ordnungsamt, sondern der Kommunale Unterstützungsdienst.

Hieß, sie ist mit einem Kollegen 8 Stunden pro Tag durch die Stadt patroulliert und durfte, wenn ein Verdacht auf einen "Corona-Regelbruch" vorlag, dann selbst die Kollegen vom Ordnungsamt rufen. Sie durften selber weder Bußgelder ausstellen, noch um irgendwelche Personenauskünfte bitten.

Für diesen kommunalen Unterstützungsdienst durfte sich jeder städtisch Bedienstete melden und erhielt sein übliches Gehalt. Am Ende waren dies auch knapp 100 Beschäftigte. Eigentlich eine gute Idee, die es aktuell wieder bräuchte... Aber mit diesen Kompetenzen?

Vielleicht hätte man mit mehr und gründlicheren Kontrollen einiges verhindern können.

Würde ich von ausgehen. Wenn du als nicht gegen Corona geimpfter z.B. mitbekommst das in deiner Stadt öfter kontrolliert wirst und das dann ggf noch richtig teuer werden kann, dann überlegst du dir evtl gewisse Sachen auch mal.
Aber bei uns rollt man diesen Menschen noch den Teppich aus und sorgt mit 2G+ nun dafür das die falschen wieder bestraft werden.

Kann ich bestäigen.
Onkel / Tante meiner Frau.
Beide nicht geimpft. Seit dem tägliche Tests verpflichtend sind, hat ER für sich entschieden dass das zu Unpraktisch ist und hat nun einen Impftermin.
SIE leider noch nicht (und sie ist erzieherin im Kindergarten)

Dann hoffen wir, dass er nach der Impfung seiner Frau sagt, dass das alles nicht so schlimm ist, und sie sich dann auch entsprechend entscheidet. Gibt vermutlich keine bessere Werbung, als jemanden, der selber nicht wollte und es dann doch nicht schlimm fand.

Naja finde die Spaltung auch nicht grade unproblematisch.

Aber wir reden hier von paar Tausend Spinnern. Der Rest sind Mitläufer und Leute die einfach aus Prinzip dagegen sind oder irgendwelche Ängste haben.
So bald Corona "vorbei" ist, wird die Anzahl der Mitläufer rapide abnehmen. Zurück bleiben dann der Wendler und ein paar andere Deppen. Zu miesen Aktionen durchaus fähig aber bei weitem keine Gefahr für unseren Staat.

Die größere Gefahr sehe ich in der Spaltung der Gesellschaft. Man muss sich ja nur den Ton in diesem Forum anschauen im Corona Thread. Dazu was da teilweise auf Twitter oder anderen Plattformen abgeht. Da werden munter Leute wegen vollkommenen Lappalien geächtet. Der Ton der inzwischen selbst im gemäßigten Spektrum vorherrscht ist das was wirklich besorgt.

Da prügeln Menschen verbal aufeinander ein über Nuancen in der Pandemiebekämpfung. Lockdown ja oder nein? Langt doch nur 2 G?
Der Ton der selbst in solchen Diskussionen vorherrscht ist das eigentlich schlimme.

Ich sage ja auch nicht, dass ich immer richtig liege. Ich finde die Zahlen auch wertvoll. Und ich hätte es lieber gesehen, dass sich die optimistischen Prognosen alle bewahrheitet hätten, was so manch Experte von sich gegeben hat. Leider ist dem aber nicht so. Morgen werden erneut Kontaktreduktionen beschlossen. Nüchtern und realistisch betrachtet sieht es einfach nicht so gut aus.

Bei der Impfquote hatte er nicht mit Idioten sondern mit verfügbarem Impfstoff gerechnet. Für mich vollkommen korrekt als Ansatz in der damaligen Situation.

Er lag ja auch nicht immer verkehrt. Das wollte ich damit auch nicht zum Ausdruck bringen. Mir geht es ganz allgemein darum, dass es in Summe viele gute Nachrichten gab und viele Hoffnungen, wir aber ganz nüchtern betrachtet noch immer drin stecken.

Der Mensch mag lieber positive Nachrichten, das ist ganz normal. Aber ja, es bringt wenig, wenn eine gute Nachricht nach der anderen rausgehauen wird und man hinterher immer wieder auf die Schnauze kriegt. Und so war es mit all seinen Prognosen. Zunächst sollte eine Impfquote von 70% bis Mitte Juni erreicht sein. In einem seiner Beiträge stand, dass dies bis Ende September in jedem Fall erreicht sein wird und jeder, der etwas anderes behauptet, unbegründet Panikmache verbreitet. Damit auch ja niemand Bedenken äußert. Er hatte sogar eine Wette mit jemanden am laufen, die er verlor. Ende vom Lied: Die Impfquote ist zum einen erst wesentlich später erreicht worden

Ich weiß nicht, warum es jetzt persönlich wird. Aber kurz zur Einordnung. Ich habe stets von 75% gesprochen, und zwar 75% der Erwachsenen . Und ich habe stets betont: Wenn die Lieferungen so eintreffen wie bisher. Ja, anfangs habe ich Mitte Juni prognostiziert. Das war deutlich zu optimistisch. Ich habe nicht mit den immensen Lieferproblemen bei AZ und JJ (und zum Teil auch Biontech) gerechnet und auch nicht mit einer solch hohen Zahl an Impfverweigerern. Wie zu dem damaligen Zeitpunkt (April) wohl die wenigsten von uns.

Darüberhinaus waren die 75% der Erwachsenen ca. Mitte August erstgeimpft, also deutlich vor Ende September.

zum anderen war seit April absehbar, dass diese Quote gar nicht ausreichen würde, weil bereits Delta im Anmarsch war. Es war ziemlich früh klar, dass wir eher Richtung 80/90% müssen. Das unbeirrte Festhalten an 70% war ein Trugschluss.

Es waren 75% und ich habe damals auch geschrieben, dass ich daran festhalte, um die Vergleichbarkeit der Zahlen zu gewährleisten. Ich habe auch geschrieben, dass mir bewusst ist, dass eine höhere Quote nötig sein würde.

Dann hieß es vor wenigen Wochen, dass wir wahrscheinlich nur 2% wöchentliche Steigerungen sehen werden und uns Rekordinzidenzen von über 200 in diesem Winter erspart bleiben. Untermauert wurde das mit der These, dass schon jetzt die Saisonalität voll da sei und noch kälteres Wetter nicht zu weiteren Infektionen führen würden.

Das war eine Vermutung der bis dahin bekannten Zahlen. Das habe ich so auch deutlich kenntlich gemacht.

Seine Auswertungen sind interessant. Und es muss ja auch mal positive Dinge geben. Aber es bringt doch nichts, Hoffnungen zu wecken und man bekommt immer wieder auf die Schnauze. Wir sind seit 20 Monaten in dieser Pandemie. Ich glaube das kann man so sagen: Wir stecken noch immer tief in der Scheiße. Jeder, der das schön redet, lügt sich selbst in die eigene Tasche. All die guten Nachrichten und Hoffnungen, dass alles nur halb so schlimm sei und wir da kurzfristig wieder raus sein werden, sind leider nicht eingetreten.

Ich habe weder behauptet, es sei alles halb so schlimm, noch dass wir kurzfristig raus sein werden. Ich lege meinen Fokus auf Zahlen und teile meine Erkenntnisse mit. Nochmal: Ich habe jetzt gerade nicht gefordert, wir könnten zur Tagesordnung übergehen, die Maßnahmen beenden und uns freuen. Ich habe lediglich gesagt, die Zahlen gehen zurück. Wertfrei.

Genauso habe ich vor ziemlich genau einem Jahr gesagt, wir kommen um einen harten Lockdown und Schulschließungen nicht herum, der Lockdown light ist nicht geeignet die Zahlen zu senken.

Stattdessen wird die Lage regelmäßig unterschätzt. Deshalb stehen wir wieder unvorbereitet da, nachdem man wieder im Sommer glaubte, die Pandemie sei vorbei. Und das liegt zum großen Teil an Leuten, die diese guten Nachrichten platzieren.

Ich weiß nicht, in welche Ecke du mich jetzt stellen willst, aber wenn ein paar "gute Nachrichten" in einem Fußballforum dazu führen, dass die Politik völlig untätig wird, dann stimmt irgendwas nicht. Die Politik ist untätig, weil sie um ihre Wähler fürchtete. Und sicherlich noch aus vielen anderen Gründen aber sicher nicht, weil jemand in nem Fußballforum Zahlen aufzeigt.

Statt immer wieder von utopischen Annahmen auszugehen, sollten wir damit anfangen, das ganze ein wenig ernster zu nehmen. Weniger spekulieren und vielleicht auch mal auf Experten wie Drosten hören. Und nicht erneut Hoffnungen wecken, dass Omikron ungefährlicher sei, nachdem schon bei Alpha und Delta genau diese Hoffnungen nicht eingetreten sind.

Ich nehme an, auch das bezieht sich auf mich. Und dann würde mich interessieren, wo ich Omikron als ungefährlich eingestuft habe.

Und vielleicht sollten wir auch auf die zahlreichen Modellierungen aus dem Frühjahr schauen, die uns schon für Ostern 2000er Inzidenzen in ganz Deutschland vorausgesagt hatten. Da frage ich mich, wo die eigentlich geblieben sind.

Es ist nun mal so, dass es immer ein Abwägen ist. Zwischen Gesundheitsschutz und Existenzschutz und Kindeswohl. Es gibt nicht für alle Seiten gleichzeitig Richtig und Falsch. So einfach ist das Leben nicht. Es ist alles eine Riesen große Scheiße und die Politik hat zwar einiges gut, aber vieles auch falsch gemacht.

Wenn du forderst, ich sollte aufhören faktische Zahlen zu interpretieren, dann solltest du vielleicht mal aufhören Texte anderer überzuinterpretieren um dann zu völlig falschen Schlüssen zu gelangen. Es mag sein, dass ich eher ein positiv denkender Mensch als ein Pessimist bin, gebe ich gern zu. Ich gehe auch lieber lachend durchs Leben als mit nach unten gezogenen Mundwinkeln. Aber man sollte dann schon bei den Fakten bleiben und jetzt nicht Monate später selbige verdrehen.

Diese Anschuldigungen sind ein Witz. Ich sehe keinen Grund, warum du dich für irgendwas verteidigen müsstet.

Es waren 75% und ich habe damals auch geschrieben, dass ich daran festhalte, um die Vergleichbarkeit der Zahlen zu gewährleisten. Ich habe auch geschrieben, dass mir bewusst ist, dass eine höhere Quote nötig sein würde.

Es ist eigentlich egal, ob es 70 oder 75% gewesen sind. Die optimistische Prognose ist jedenfalls deutlich verfehlt worden.

Dann hieß es vor wenigen Wochen, dass wir wahrscheinlich nur 2% wöchentliche Steigerungen sehen werden und uns Rekordinzidenzen von über 200 in diesem Winter erspart bleiben. Untermauert wurde das mit der These, dass schon jetzt die Saisonalität voll da sei und noch kälteres Wetter nicht zu weiteren Infektionen führen würden.

Das war eine Vermutung der bis dahin bekannten Zahlen. Das habe ich so auch deutlich kenntlich gemacht.

Und ich habe gemeint, dass dies nicht zutreffend sein wird, da es einfach unrealistisch ist, dass es kontinuierlich bei den immer gleichen Steigerungsraten bleiben wird.

Ich weiß nicht, in welche Ecke du mich jetzt stellen willst, aber wenn ein paar "gute Nachrichten" in einem Fußballforum dazu führen, dass die Politik völlig untätig wird, dann stimmt irgendwas nicht. Die Politik ist untätig, weil sie um ihre Wähler fürchtete. Und sicherlich noch aus vielen anderen Gründen aber sicher nicht, weil jemand in nem Fußballforum Zahlen aufzeigt.

Dieser Absatz war allgemein gemeint. Dafür ist das Forum auch nicht relevant genug, als dass sich irgendein Politiker davon beeindrucken ließe.

Statt immer wieder von utopischen Annahmen auszugehen, sollten wir damit anfangen, das ganze ein wenig ernster zu nehmen. Weniger spekulieren und vielleicht auch mal auf Experten wie Drosten hören. Und nicht erneut Hoffnungen wecken, dass Omikron ungefährlicher sei, nachdem schon bei Alpha und Delta genau diese Hoffnungen nicht eingetreten sind.

Ich nehme an, auch das bezieht sich auf mich. Und dann würde mich interessieren, wo ich Omikron als ungefährlich eingestuft habe.

Du hast gestern in den Raum gestellt, dass die Ausbreitung aufgrund der geringen Impfquote in Südafrika so stark sein könnte. Ja, das war nur als Frage verpackt. Aber dahinter steckt doch schon wieder die gleiche Hoffnung, die wir alle schon bei Delta hatten - nur um dann bitter enttäuscht zu werden. Wir (bzw. die Politik) sollten zunächst Vorsicht walten lassen, sonst unterschätzen wir nur schon wieder die Lage und machen wieder unnötige Fehler. Wenn sich hinterher herausstellen sollte, dass sich das Blatt zum Guten wendet, dann wird jeder froh darüber sein.

Und vielleicht sollten wir auch auf die zahlreichen Modellierungen aus dem Frühjahr schauen, die uns schon für Ostern 2000er Inzidenzen in ganz Deutschland vorausgesagt hatten. Da frage ich mich, wo die eigentlich geblieben sind.

Präventionsparadoxon. Wir haben gegengesteuert und deshalb den weiteren Anstieg gestoppt. Das war doch auch unser aller Ziel.

Es ist nun mal so, dass es immer ein Abwägen ist. Zwischen Gesundheitsschutz und Existenzschutz und Kindeswohl. Es gibt nicht für alle Seiten gleichzeitig Richtig und Falsch. So einfach ist das Leben nicht. Es ist alles eine Riesen große Scheiße und die Politik hat zwar einiges gut, aber vieles auch falsch gemacht.

Damit sich unnötige Fehler nicht wiederholen, sollten Experten und Politik den Mist ein stückweit ernster nehmen. Und nicht Best-Case Szenarien in Talkshows veröffentlichen und hinterher immer wieder auf die Schnauze kriegen.

Wenn du forderst, ich sollte aufhören faktische Zahlen zu interpretieren, dann solltest du vielleicht mal aufhören Texte anderer überzuinterpretieren um dann zu völlig falschen Schlüssen zu gelangen. Es mag sein, dass ich eher ein positiv denkender Mensch als ein Pessimist bin, gebe ich gern zu. Ich gehe auch lieber lachend durchs Leben als mit nach unten gezogenen Mundwinkeln. Aber man sollte dann schon bei den Fakten bleiben und jetzt nicht Monate später selbige verdrehen.

Habe ich nicht gefordert. Ich habe nur nach 20 Monaten Pandemie ganz nüchtern festgestellt, dass wir da noch immer drin stecken und es kurzfristig wohl auch keinen Ausweg gibt. Die Situation ist alles andere als schön. Sie ist ziemlich beschissen. Alle (und damit meine ich nicht dich), die uns immer wieder mit guten Nachrichten einen baldigen Ausweg suggerieren wollten, lagen daneben.

Seine Auswertungen sind interessant. Und es muss ja auch mal positive Dinge geben. Aber es bringt doch nichts, Hoffnungen zu wecken und man bekommt immer wieder auf die Schnauze. Wir sind seit 20 Monaten in dieser Pandemie. Ich glaube das kann man so sagen: Wir stecken noch immer tief in der Scheiße. Jeder, der das schön redet, lügt sich selbst in die eigene Tasche. All die guten Nachrichten und Hoffnungen, dass alles nur halb so schlimm sei und wir da kurzfristig wieder raus sein werden, sind leider nicht eingetreten. Stattdessen wird die Lage regelmäßig unterschätzt. Deshalb stehen wir wieder unvorbereitet da, nachdem man wieder im Sommer glaubte, die Pandemie sei vorbei. Und das liegt zum großen Teil an Leuten, die diese guten Nachrichten platzieren. Statt immer wieder von utopischen Annahmen auszugehen, sollten wir damit anfangen, das ganze ein wenig ernster zu nehmen. Weniger spekulieren und vielleicht auch mal auf Experten wie Drosten hören. Und nicht erneut Hoffnungen wecken, dass Omikron ungefährlicher sei, nachdem schon bei Alpha und Delta genau diese Hoffnungen nicht eingetreten sind.

Das ist jetzt aber nicht unbedingt eine Feststellung zu CLM's aktuellem Post, oder? Viel mehr Hinweise darauf, dass es sich um einen kurzen Messzeitraum handelt und wir nicht nachlassen dürfen kann er nun auch nicht mehr geben.

Nein, dieser Absatz war ganz allgemein gemeint.

So wie du auf den Beitrag reagierst, scheinst du selbst ein "Agendist" zu sein, alles eher düster zu sehen und in deiner Düsternis das Textverständnis aus den Augen verloren zu habe.
CLM hat nichts anderes gemacht als völlig sachlich über eine Entwicklung zu berichten, die aktuell an den offiziellen Zahlen ablesbar ist und daraus die These abgeleitet, dass die Maßnahmen evtl erste Wirkung zeigen. Und natürlich ist diese Entwicklung erstmal erfreulicher als würden die Zahlen weiter steigen. Demnach sind sie natürlich ein kleiner Lichtblick. Er verharmlost und beschönigt nichts. Im Gegenteil. Das ist allein deine Fehlinterpretation seines Textes.

Aber klar doch. Drosten, Lauterbach und Co. sind anerkannte Zahlenhasser und mehr so der Typus Bauchmensch.

Ich widerspreche weder Drosten (den ich sehr schätze) noch Lauterbach. Auch ich bin der Meinung, dass wir schleunigst viel impfen müssen (was auch gerade in die richtige Richtung läuft). Und auch Lauterbach ist meines Wissen nicht für einen kompletten Lockdown.

Zahlen, es geht rein um Zahlen. Immer ungeachtet eines eventuellen individuellen Leids, weil man gerade in der Familie einen Todesfall o.ä. zu beklagen hat. Alles was ich tue sind Zahlen zu interpretieren. Das gelingt mal besser, mal schlechter.

Triage von Ungeimpften verstößt auch gegen das Grundgesetz. Auch wenn ich persönlich von den Ungeimpften auf den Intensivstationen genervt bin, ist eine Gleichbehandlung mit der einzigen Unterscheidung nach Heilungsprognosen richtig und alternativlos. Sonst könnten wir diese Fragen auch über Raucher, Risikosportler etc. stellen.

Der Ethikrat hat kürzlich genauso entschieden. Und ich stimme dem überhaupt nicht zu. Raucher, Risikosportler etc sorgen mit ihrem Verhalten eben nicht dazu, dass die KH überlastet werden und erzwingen somit auch keine Triagen. Ungeimpfte tun das aber schon. Es geht dabei ja weniger um erzieherische Motive, sondern um das Verursacher-Prinzip. Wieso soll jemand nach einem Autounfall nicht behandelt werden, nur weil Millionen von 50- und 60-jährigen der Meinung sind, dass ihr Körper dem Virus schon standhält? Sie nicht nur bewusst das Risiko eines schweren Verlaufs eingehen (das tun Raucher, Extremsportler etc. auch), sondern denen es auch völlig egal ist, wenn die Intensivstationen volllaufen. Und wenn es einem so vollkommen egal ist, man dem Solidaritätsprinzip so offen den Mittelfinger zeigt, wieso sollte diese Person dann den Beatmungsplatz bekommen, warum muss das Unfallopfer mit 30% Überlebenschance diese 30% aufgeben, damit diese Person, die mit ihrem freiwilligen Verhalten erst zu der Triage-Situation führt, ihre 50% Überlebenschance wahrnehmen darf?
Der Vergleich mit Rauchern, Alkoholikern, Fettleibigen etc vergisst einen ganz entscheidenden Punkt: Keine dieser Gruppen sorgt für Triagen.

Danke. Diesem Statement möchte ich mich zu 100% anschließen.

Die Inzidenz ist überhaupt kein guter Gradmesser, aber AGraute hat klugerweise nach der Inzidenz gar nicht gefragt sondern nach

"Krankenhäusern oder sogar Intensivstationen wiederfinden"

So simpel funktioniert das alles nicht.

Wie viele Prozent der Karnevalsbesucher leben in Köln, wie viele sind Köln gar nicht zuordenbar. In bestimmten Bereichen galt auf den Straßen dort die 2G Regel. wie viele Ungeimpfte waren dort unterwegs?

In Köln gibt es 18 Kliniken, davon melden 9 eine komplette Auslastung, 8 melden erste Engpässe und nur 1 Klinik hat freie Kapazitäten.

Eine reine Betrachtung des Ist-Zustands sagt nichts über die Auswirkungen des Karnevals und damit noch weniger als Inzidenzen aus.
Mein zweiter Link zeigt die Entwicklung der Patientenzahlen in Kölner Kliniken. Ein Karnevalseffekt ist da nicht erkennbar, die Zahlen waren vorher schon gestiegen.Laut Uniklinik Köln findet dort im Übrigen weiterhin Regelbetrieb statt(vgl. www.ksta.de).

Wenn der Karneval dieser massive Pandemietrieber wäre, hätte es sich zudem durchaus auch in den Inzidenzen wiederfinden müssen (auf die es in der Tat nicht ankommt, nur die Intensivstationen interessieren).

Karneval feiert auf der Straße halt überwiegend due Nicht-Risikogruppe und deshalb ist es genauso wie bei Fußballstadien billiger Populismus mit Fotos/Videos von Freiluftveranstaltungen (im Sommer ja genre auch Strände) allgemein Lockdowns zu fordern.

Sachlich und differenziert. Absolute Zustimmung!

Zunächst einmal ist das Kölner Gesundheitsamt überlastet. Die Inzidenzen spiegeln deshalb nicht den tatsächlichen Stand wider. Zudem sind solche Feiern in der Regel der Ausgangspunkt von Infektionsketten, und die Inkubationszeit beträgt jeweils ca. 4 Tage. Einweisungen ins Krankenhaus werden bei schweren Verläufen in der Regel erst im Verlauf der zweiten Woche nach dem Auftreten der symptomatischen Erkrankung notwendig. Und nicht zuletzt werden auch die Belegungszahlen der Krankenhäuser mit deutlicher Verzögerung gemeldet.

In Köln gibt es 18 Kliniken, davon melden 9 eine komplette Auslastung, 8 melden erste Engpässe und nur 1 Klinik hat freie Kapazitäten.

So wie in jeder anderen Stadt auch. Der Karneval hatte also überhaupt keine Auswirkungen auf das Infektionsgeschehen. Ich würde mal schätzen, dass beim Kölner Strassenkarneval 60-70% der Menschen direkt aus Köln und noch mal 10-20% aus dem direkten Umland kommen. Nirgends gab es in irgendeiner Form eine messbare Abweichung zum Wachstum der Zahlen im restlichen Bundesland bzw. deutschlandweit. Das lässt für mich nur den Schluss zu, dass solche Freiluftveranstaltungen, selbst wenn da nicht immer 100% kontrolliert wird und mit Sicherheit auch einige ungeimpfte und positive Personen dort herum rennen, für die pandemische Lage in etwa so relevant sind, wie Schalke 04 für den Kampf um die deutsche Meisterschaft.

Es war eben keine reine Freiluftveranstaltung. Gab auch genügend Beiträge in den Medien, dass man ungestört volle Kneipen betreten konnte.

Heinsberg?

Wenn das ALLES so unrelevant ist wieso haben wir dann die höchsten Infektionszahlen ever?

1. Reisen
2. Sport
3. Kontakte
etc. etc. ALLES immer unrelevant....

Ach wirklich? 2G oder 3G funktioniert in Gaststätten und Restaurants nur theoretisch, praktisch gar nicht. 3G funktioniert in öffentlichen Verkehrsmitteln nicht und auch dein Traum die ungeimpften Ü60 mit Ausgangssperre zu versehen, wird nicht funktionieren. Fußball unter 2G und Maskenpflicht funktioniert nicht.
Am Samstag war ich auf einem Wihnachtsmarkt. Da wurde das rote Bändchen einfach an eine Ungeimpfte weitergegeben. Andere Ungeimpfte konsumierten unkontrolliert an den Ständen.
Bei meinem Friseur letzten Donnerstag wurde selbstverständlich mein Impfstatus ohne Ausweis kontrolliert.

Seit ein paar Tagen wurde ich überall penibelst genau kontrolliert. Sprich: QR-Code vom Zertifikat eingescannt, Ausweis vorgezeigt und der wurde dann auch mit meinem tatsächlichen Gesicht abgeglichen, was mit den Masken etwa schwierig fällt. Am Freitag kam ein Kumpel auf ein 2G+ Event nicht rein, weil das Ergebnis vom Schnelltest nicht ankam. Auf dem Weihnachtsmarkt wurde ich innerhalb einer Stunde zweimal vom Ordnungsdienst auf mein Bändchen kontrolliert. Beim ÖPNV kann natürlich nicht jeder Kunde einzeln kontrolliert werden, aber das funktioniert mit den Fahrkarten ja nicht anders. Ich habe aber von Kontrollen an Reinoldi und Kampstr gehört und da die Strafen afaik recht hoch sind, wird das viele abschrecken.
Das bringt uns jetzt auch nichts mehr, dafür steigen die Zahlen zu schnell. Aber was die Kontrollen angeht, seh ich da eine völlige 180-Grad-Drehung im Vergleich zu vor ein paar Wochen, wo ein kurzer Blick auf den QR-Code schon das höchste der Gefühle war.

Am besten fand ich hier im Thread die Idee der Ausgangssperre für ältere Ungeimpfte. Frei nach dem Motto: die nehmen wir ganz einfach vom Spielfeld und alles wird gut. Willkommen im realen Leben... hoffentlich irgendwann einmal.

Von der rechtlichen Umsetzbarkeit (wird direkt vom erstbesten Gericht kassiert) mal abgesehen: sollen Impfstatus, Alter und Vorerkrankungen demnächst auf die Stirn tätowiert werden?

Ach wirklich? Die Maßnahme ist ein weit milderes Mittel als ein Lockdown für alle. Eine solche Maßnahme dürfte daher weitaus bessere Chancen haben vor Gericht bestehen zu bleiben, als andere Maßnahmen. Und zur Kontrolle: Das läuft wie bei allen anderen Kontrollen. Man kontrolliert stichprobenartig. Und wenn die Kontrolldichte dicht genug ist und das Bußgeld hoch genug ist, wirkt so etwas auch.>

Ach wirklich? 2G oder 3G funktioniert in Gaststätten und Restaurants nur theoretisch, praktisch gar nicht. 3G funktioniert in öffentlichen Verkehrsmitteln nicht und auch dein Traum die ungeimpften Ü60 mit Ausgangssperre zu versehen, wird nicht funktionieren. Fußball unter 2G und Maskenpflicht funktioniert nicht.
Am Samstag war ich auf einem Wihnachtsmarkt. Da wurde das rote Bändchen einfach an eine Ungeimpfte weitergegeben. Andere Ungeimpfte konsumierten unkontrolliert an den Ständen.
Bei meinem Friseur letzten Donnerstag wurde selbstverständlich mein Impfstatus ohne Ausweis kontrolliert.

Jetzt müssen Schritte passieren, die funktionieren!

Sofern noch so viele Menschen in der Nicht-Wahrhaben-Wollen-Blase schweben, sehe ich wenig Hoffnung auf Besserung.

Das Problem ist und bleibt das Virus. Und das hat dort die besten Chancen, wo sich Menschen treffen, in Innenräumen deutlich größer als draußen. Nur sind Treffen draußen auch vermehrt mit Kontakten drinnen (Öffis, vorglühen, abholen, was auch immer) verbunden. Und noch ganz wesentlich: das Virus fragt keinen Impfstatus ab. Und Ungeimpfte kann man nicht vom Spielfeld nehmen, wenn es sich um 25 Millionen Menschen handelt.

die Exekutive hat es dann auch nicht hinbekommen diese Vorgaben konsequent umzusetzen (Stichwort 2G / 3G Kontrollen) und wenn wurde es teilweise von der Judikative noch torpediert (Das Gerichtsurteil mit der Maskenpflich im Unterricht wo das Gericht nichtmal zuständig war).

In der Judikative gibt es eine zahlenmäßig sehr kleine, aber radikale und gut vernetzte Gruppe von Impfgegnern und Corona-Leugnern: Querdenker in der Justiz - Corona-Rebellen in Robe (LTO). Und die Justiz ist im Umgang mit diesen Leuten in den eigenen Reihen aktuell recht hilflos.

Die überwiegende Mehrheit der über 21.000 Richter in Deutschland tickt übrigens ganz normal. Das sind weder Querdenker, noch Corona-Rebell. Selbst dann nicht, wenn sie Beherbergungsverbote, Ausgangssperren und andere Maßnahmen gekippt haben.

Das Problem ist, dass Geimpfte trotzdem noch am Infektionsgeschehen teilnehmen.

Und deshalb muss man dafür sorgen, dass die älteren Ungeimpften zu Hause bleiben. Sprich Ausgangssperren für diese verhängen.
Dann müssen wir uns auch keine Sorgen mehr machen, dass sich zu viele von diesen anstecken.

Während ich zwar glaube, dass Ausgangssperren auf Basis des Impfstatus möglich wären glaube ich nicht, dass man das Alter als Basis nehmen kann, da jede Grenze innerhalb der Erwachsenen rein willkürlich ist.

Erst sollten alle Alten eingesperrt werden, jetzt alle Ungeimpften. Nur funktioniert das nicht in dieser Rigorosität. Die Fachleute befürchten einhellig, dass 3G/2G in der aktuellen Situation nicht ausreichend sind. Aber was wissen schon Drosten und Co.? :-/

Während ich zwar glaube, dass Ausgangssperren auf Basis des Impfstatus möglich wären glaube ich nicht, dass man das Alter als Basis nehmen kann, da jede Grenze innerhalb der Erwachsenen rein willkürlich ist.

Willkürlich wäre diese Grenze ja eben nicht. Sie würde sich daran orientieren, welche Altersgruppen das größte Risiko haben auf der Intensivstation zu landen. Und damit die größte Bedrohung darstellen.
Aber um das Problem zu vermeiden setzt man die Grenze eben ab 18. Man sollte das jedoch durchaus machen. Ansonsten hat man wieder die Situation, wie im letzten Jahr, wo man dann bis weit in den Sommer hinein vieles geschlossen hat.