BVB-Newsthread vom 18.11.2021 - schwatzgelb.de - Forum

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Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

https://www.waz.de/sport/fussball/bvb/youssoufa-moukoko-beim-bvb-eine-leihe-wird-wahrscheinlicher-id233877597.html

So alles in allem ist es doch nun in den letzten 4 Jahren auch echt ein Problem, dass wir keinen wirklichen zweiten Stürmer haben.

Ich habe mal angefangen mit einer Analyse, wie viele Punkte pro Spiel wir seit 18/19 mit Alcacer bzw. Haaland und eben ohne "richtigen Stürmer" geholt haben. Aber grade bei Alcacers Teileinsätzen ist da eine Trennung schon schwierig.

Aber so gefühlt: Mit Haaland oder eben Alcacer holten wir 2.3 Punkte pro Spiel, ohne die beiden eher 1.8.

Und die Rückfallebene war dann 18/19 Götze als Mittelstürmer (oder Hazard/Reus) und aktuell halt eben mit Malen, Reus, Tigges oder Moukoko.

Da wären wir in den letzten Jahren mit einem verlässlichen zweiten Stürmer der Kragenweite Finnbogason schon besser gefahren. Und mag sein, dass Malen nun eigentlich genau dieser Stürmer ist, aber das ist aktuell halt schon ein Schlag ins Wasser.

Aber irgendwas wird im Sommer passieren müssen.

Wir können davon ausgehen, dass es für Haaland absurde Angebote geben wird und er gehen wird. Entweder gehen wir dann zur neuen Saison mit Tigges, Malen und Moukoko in die Saison oder es kommt noch mindestens ein weiterer Stürmer.

Gemäß transfermarkt.de werden eine Reihe von Stürmern mit uns in Verbindung gebracht. Übersicht tm.de

Das deutet darauf hin, dass wir uns wenigstens in der Breite verstärken wollen. Aus meienr Sicht ist das vernünftig. Moukokos aktuelle Aufgabe ist es erstmal wieder fit zu werden, damit er sich für weitere AUfgaben empfehlen kann. Das Talent dazu hat er allemal. Er muss nur zusehen fit zu bleiben und Spieleinsätze zu bekommen.Wenn er die bis zum Ende der Saison immer noch nicht hat, dann kann man über eine Leihe nachdenken. Es ist halt auch die Frage, ob der Junge mit 17 bereits reif genug ist sein gewohntes Umfeld zu verlassen.

"Im Winter planen die Dortmunder Verantwortlichen keine Leihe. Für den kommenden Sommer schließen sie aber nicht aus, dass große Talent bei einem anderen Verein reifen zu lassen, selbst wenn Haaland die Borussia verlässt."

Worauf diese Aussage beruht, wird natürlich nicht gesagt - entsprechend ist es Spekulation. Wenn ich auch eine Leihe zu einem Verein wie Union, Frankfurt, Köln oder Freiburg, für durchaus sinnvoll halten würde (je nachdem wo die Aussicht auf Spielzeit am besten wäre).

https://www.waz.de/sport/fussball/bvb/youssoufa-moukoko-beim-bvb-eine-leihe-wird-wahrscheinlicher-id233877597.html

Die körperliche Überlegenheit im Nachwuchsbereich hat schon so manchen Spieler, insbesondere Stürmer, in den U-Mannschaften zum Überflieger werden lassen. Bei den Profis sieht die Welt dann plötzlich anders aus. Auf einmal sieht man sich körperlich überlegenen Innenverteidigern gegenüber, die dann auch noch in spielerisch-taktischer Hinsicht einiges voraus haben. Und dann relativiert sich die Dominanz im Nachwuchsbereich sehr schnell.

Passlack oder Selke sind hier Beispiele, die sich im Profibereich nicht annähernd so durchsetzen konnten, wie man es ihnen als Nachwuchsspieler zugetraut hatte.

Sicherlich gibt es auch Gegenbeispiele wie Haaland. Der spielte aber auch nicht wie Moukoko mit 16 in einer Bundesligamannschaft, sondern konnte sich durch einen geschickt gewählten Karriereweg adäquat entwickeln.

Ob Moukoko ein Topspieler oder ein Durchschnittsspieler wird, kann niemand vorhersehen. Überdurchschnittliche Anlagen scheint er jedenfalls zu haben. Die er aber eher wenig weiterentwickeln kann, wenn er keine Spielzeit bekommt.

Diese Spielzeit könnte er bekommen, indem er wie z.B. Reyna in seiner Anfangszeit über Einwechselungen bzw. Kurzzeiteinsätze herangeführt wird. Dies scheint man allerdings eher weniger zu präferieren.

Die andere Möglichkeit ist die im Artikel angesprochene Leihe. Dann allerdings mMn zu einem Club, in dem er auch tatsächlich Startelfeinsätze bekommt. Und das in einer Liga, in der die Gegenspieler ihm nicht überlegen sind. Gleichzeitig sollte ein gewisses Leistungsniveau vorhanden sein; in der 3. Liga kann er auch beim BVB spielen. Die 2. Bundesliga oder eine kleinere europäische Liga wie z.B. die Eredivisie könnten da infragekommen.

Warum man allerdings eine solche Leihe erst für die neue Saison und nicht bereits zur Rückrunde ins Auge fasst (wenn man der Aussage des Artikels folgt), ist in meinen Augen nicht so recht nachvollziehbar. Dass sich Moukoko in der Rückrunde besser durchsetzen wird, wäre wünschenswert, dürfte aber eher wenig wahrscheinlich sein. Befürchtet man personelle Engpässe in der Rückrunde? Oder hat man bereits eine Absprache mit einem bestimmten Club zur neuen Saison getroffen?

Schaun mer mal.

Also unser Mucki gehört einfach nicht verliehen. Er hat in seinen Einsätzen oft richtig Schwung rein gebracht, hat tolle Tore geschossen, weil er einen hammer Abschluss hat und nicht lange fackelt. Das war unter Edin. Aber Marco Rose wird auch wissen, was er an ihm hat.
Mucki kann weiterhin in der U Mannschaft spielen und sogar bei den Amas in der 3. Liga, bessere Vorraussetzungen kann man ihm doch gar nicht bieten. Außerdem wird er diesen Monat erst 17. Also schön im gewohnten Umfeld behalten und Mucki wird uns noch viel Freude bereiten.

https://www.waz.de/sport/fussball/bvb/youssoufa-moukoko-beim-bvb-eine-leihe-wird-wahrscheinlicher-id233877597.html

Die körperliche Überlegenheit im Nachwuchsbereich hat schon so manchen Spieler, insbesondere Stürmer, in den U-Mannschaften zum Überflieger werden lassen. Bei den Profis sieht die Welt dann plötzlich anders aus. Auf einmal sieht man sich körperlich überlegenen Innenverteidigern gegenüber, die dann auch noch in spielerisch-taktischer Hinsicht einiges voraus haben. Und dann relativiert sich die Dominanz im Nachwuchsbereich sehr schnell.

Passlack oder Selke sind hier Beispiele, die sich im Profibereich nicht annähernd so durchsetzen konnten, wie man es ihnen als Nachwuchsspieler zugetraut hatte.

Sicherlich gibt es auch Gegenbeispiele wie Haaland. Der spielte aber auch nicht wie Moukoko mit 16 in einer Bundesligamannschaft, sondern konnte sich durch einen geschickt gewählten Karriereweg adäquat entwickeln.

Ob Moukoko ein Topspieler oder ein Durchschnittsspieler wird, kann niemand vorhersehen. Überdurchschnittliche Anlagen scheint er jedenfalls zu haben. Die er aber eher wenig weiterentwickeln kann, wenn er keine Spielzeit bekommt.

Diese Spielzeit könnte er bekommen, indem er wie z.B. Reyna in seiner Anfangszeit über Einwechselungen bzw. Kurzzeiteinsätze herangeführt wird. Dies scheint man allerdings eher weniger zu präferieren.

Die andere Möglichkeit ist die im Artikel angesprochene Leihe. Dann allerdings mMn zu einem Club, in dem er auch tatsächlich Startelfeinsätze bekommt. Und das in einer Liga, in der die Gegenspieler ihm nicht überlegen sind. Gleichzeitig sollte ein gewisses Leistungsniveau vorhanden sein; in der 3. Liga kann er auch beim BVB spielen. Die 2. Bundesliga oder eine kleinere europäische Liga wie z.B. die Eredivisie könnten da infragekommen.

Warum man allerdings eine solche Leihe erst für die neue Saison und nicht bereits zur Rückrunde ins Auge fasst (wenn man der Aussage des Artikels folgt), ist in meinen Augen nicht so recht nachvollziehbar. Dass sich Moukoko in der Rückrunde besser durchsetzen wird, wäre wünschenswert, dürfte aber eher wenig wahrscheinlich sein. Befürchtet man personelle Engpässe in der Rückrunde? Oder hat man bereits eine Absprache mit einem bestimmten Club zur neuen Saison getroffen?

Schaun mer mal.

Marktstrategische Gründe?
Wenn man jetzt kundtun würde, dass man YM verleihen will hätten wir somit nur Haaland und Tigges ( neben Malen) als MS. Eventuell will der BVB jemanden wie den Argentinier Alvarez verpflichten und sich den Preis nicht verderben?! ( oder noch mehr verderben)
Und, aber die Frage wird wol nur intern bewertet werden: wie viel der geringen Einsatzzeit ist durch Verletzung resultierend und wie viel aus der evtl mangelnden Körperlichkeit entstanden? Wenn viel auf die Verletzung geht und man ihm mehr Einsatzzeit in der RR in Aussicht stellen kann, okay. Ansonsten sehe ich es ähnlich: Spielpraxis kann man nur durch eins ersetzen: noch mehr Hub äh Spielpraxis. :-)

Marktstrategische Gründe?
Wenn man jetzt kundtun würde, dass man YM verleihen will hätten wir somit nur Haaland und Tigges ( neben Malen) als MS. Eventuell will der BVB jemanden wie den Argentinier Alvarez verpflichten und sich den Preis nicht verderben?! ( oder noch mehr verderben)
Und, aber die Frage wird wol nur intern bewertet werden: wie viel der geringen Einsatzzeit ist durch Verletzung resultierend und wie viel aus der evtl mangelnden Körperlichkeit entstanden? Wenn viel auf die Verletzung geht und man ihm mehr Einsatzzeit in der RR in Aussicht stellen kann, okay. Ansonsten sehe ich es ähnlich: Spielpraxis kann man nur durch eins ersetzen: noch mehr Hub äh Spielpraxis. :-)

YM wird bei irgendwelchen Verhandlungen sicherlich kein Preistreiber sein, es sehen ja alle, dass es bisher noch überhaupt keine Rolle spielt.

https://www.waz.de/sport/fussball/bvb/youssoufa-moukoko-beim-bvb-eine-leihe-wird-wahrscheinlicher-id233877597.html

Die körperliche Überlegenheit im Nachwuchsbereich hat schon so manchen Spieler, insbesondere Stürmer, in den U-Mannschaften zum Überflieger werden lassen. Bei den Profis sieht die Welt dann plötzlich anders aus. Auf einmal sieht man sich körperlich überlegenen Innenverteidigern gegenüber, die dann auch noch in spielerisch-taktischer Hinsicht einiges voraus haben. Und dann relativiert sich die Dominanz im Nachwuchsbereich sehr schnell.

Passlack oder Selke sind hier Beispiele, die sich im Profibereich nicht annähernd so durchsetzen konnten, wie man es ihnen als Nachwuchsspieler zugetraut hatte.

Sicherlich gibt es auch Gegenbeispiele wie Haaland. Der spielte aber auch nicht wie Moukoko mit 16 in einer Bundesligamannschaft, sondern konnte sich durch einen geschickt gewählten Karriereweg adäquat entwickeln.

Ob Moukoko ein Topspieler oder ein Durchschnittsspieler wird, kann niemand vorhersehen. Überdurchschnittliche Anlagen scheint er jedenfalls zu haben. Die er aber eher wenig weiterentwickeln kann, wenn er keine Spielzeit bekommt.

Diese Spielzeit könnte er bekommen, indem er wie z.B. Reyna in seiner Anfangszeit über Einwechselungen bzw. Kurzzeiteinsätze herangeführt wird. Dies scheint man allerdings eher weniger zu präferieren.

Die andere Möglichkeit ist die im Artikel angesprochene Leihe. Dann allerdings mMn zu einem Club, in dem er auch tatsächlich Startelfeinsätze bekommt. Und das in einer Liga, in der die Gegenspieler ihm nicht überlegen sind. Gleichzeitig sollte ein gewisses Leistungsniveau vorhanden sein; in der 3. Liga kann er auch beim BVB spielen. Die 2. Bundesliga oder eine kleinere europäische Liga wie z.B. die Eredivisie könnten da infragekommen.

Warum man allerdings eine solche Leihe erst für die neue Saison und nicht bereits zur Rückrunde ins Auge fasst (wenn man der Aussage des Artikels folgt), ist in meinen Augen nicht so recht nachvollziehbar. Dass sich Moukoko in der Rückrunde besser durchsetzen wird, wäre wünschenswert, dürfte aber eher wenig wahrscheinlich sein. Befürchtet man personelle Engpässe in der Rückrunde? Oder hat man bereits eine Absprache mit einem bestimmten Club zur neuen Saison getroffen?

Schaun mer mal.

Nur eine Vermutung:
Besucht Moukoko aktuell eventuell noch eine Schulform? Hier wäre ein Abschluss im Frühjahr dann ja denkbar.

https://www.waz.de/sport/fussball/bvb/youssoufa-moukoko-beim-bvb-eine-leihe-wird-wahrscheinlicher-id233877597.html

Die körperliche Überlegenheit im Nachwuchsbereich hat schon so manchen Spieler, insbesondere Stürmer, in den U-Mannschaften zum Überflieger werden lassen. Bei den Profis sieht die Welt dann plötzlich anders aus. Auf einmal sieht man sich körperlich überlegenen Innenverteidigern gegenüber, die dann auch noch in spielerisch-taktischer Hinsicht einiges voraus haben. Und dann relativiert sich die Dominanz im Nachwuchsbereich sehr schnell.

Passlack oder Selke sind hier Beispiele, die sich im Profibereich nicht annähernd so durchsetzen konnten, wie man es ihnen als Nachwuchsspieler zugetraut hatte.

Sicherlich gibt es auch Gegenbeispiele wie Haaland. Der spielte aber auch nicht wie Moukoko mit 16 in einer Bundesligamannschaft, sondern konnte sich durch einen geschickt gewählten Karriereweg adäquat entwickeln.

Ob Moukoko ein Topspieler oder ein Durchschnittsspieler wird, kann niemand vorhersehen. Überdurchschnittliche Anlagen scheint er jedenfalls zu haben. Die er aber eher wenig weiterentwickeln kann, wenn er keine Spielzeit bekommt.

Diese Spielzeit könnte er bekommen, indem er wie z.B. Reyna in seiner Anfangszeit über Einwechselungen bzw. Kurzzeiteinsätze herangeführt wird. Dies scheint man allerdings eher weniger zu präferieren.

Die andere Möglichkeit ist die im Artikel angesprochene Leihe. Dann allerdings mMn zu einem Club, in dem er auch tatsächlich Startelfeinsätze bekommt. Und das in einer Liga, in der die Gegenspieler ihm nicht überlegen sind. Gleichzeitig sollte ein gewisses Leistungsniveau vorhanden sein; in der 3. Liga kann er auch beim BVB spielen. Die 2. Bundesliga oder eine kleinere europäische Liga wie z.B. die Eredivisie könnten da infragekommen.

Warum man allerdings eine solche Leihe erst für die neue Saison und nicht bereits zur Rückrunde ins Auge fasst (wenn man der Aussage des Artikels folgt), ist in meinen Augen nicht so recht nachvollziehbar. Dass sich Moukoko in der Rückrunde besser durchsetzen wird, wäre wünschenswert, dürfte aber eher wenig wahrscheinlich sein. Befürchtet man personelle Engpässe in der Rückrunde? Oder hat man bereits eine Absprache mit einem bestimmten Club zur neuen Saison getroffen?

Schaun mer mal.

Nur eine Vermutung:
Besucht Moukoko aktuell eventuell noch eine Schulform? Hier wäre ein Abschluss im Frühjahr dann ja denkbar.

Ich meine, Moukoko habe im vergangenen Schuljahr die zehnte Klasse einer Dortmunder Gesamtschule (vermutlich eine Partnerschule des Sports) besucht. Wenn dies stimmen sollte, dann hätte er die zehn Pflichtschuljahre bereits absolviert.

Die jeweiligen Schulgesetze der Länder sehen u.a. für besonders sportlich Begabte Ausnahmeregelungen für die Teilnahme am Unterricht vor. Der entsprechende Sportverband oder Club muss nur für eine entsprechende Kompensation Sorge tragen. Das dürfte in NRW nicht viel anders als z.B. im Saarland sein.

Im übrigen gibt es Schulen überall, auch Partnerschulen des Sports. Ein Wechsel eines Nachwuchsspielers z.B. in ein Internat eines Bundesligisten (was ein völlig normaler Vorgang ist) wäre sonst gar nicht möglich.

Nur eine Vermutung:
Besucht Moukoko aktuell eventuell noch eine Schulform? Hier wäre ein Abschluss im Frühjahr dann ja denkbar.

In dem Alter ist das so gut wie sicher. Wir haben zehn Jahre Vollzeit-Schulpflicht. Und bis zur Vollendung des 18. Lebensjahrs gibt es zudem eine Berufsschulpflicht.

Nur eine Vermutung:
Besucht Moukoko aktuell eventuell noch eine Schulform? Hier wäre ein Abschluss im Frühjahr dann ja denkbar.

In dem Alter ist das so gut wie sicher. Wir haben zehn Jahre Vollzeit-Schulpflicht. Und bis zur Vollendung des 18. Lebensjahrs gibt es zudem eine Berufsschulpflicht.

Soweit ich weiß, ist Fußballspieler kein Ausbildungsberuf. Zumindest keiner, der eine Berufsschulpflicht greifen ließe.

Auch wenn es eine Berufsschulpflicht für Jugendliche unter 18 auch ohne Ausbildungsverhältnis gibt, so wage ich zu bezweifeln, ob diese für Berufssportler (und das ist Moukoko) nach Absolvierung der zehn Pflichtschuljahre gilt.

Aber ich bin da auch nicht richtig firm, meine Kinder sind dem Ausbildungssystem längst entwachsen und die Enkel haben da noch ganz andere Schwerpunkte. Meine Verbindung zur Schule hier direkt vor Ort ist seit Corona auch gekappt. Ich kann also auch danebenliegen.

Nur eine Vermutung:
Besucht Moukoko aktuell eventuell noch eine Schulform? Hier wäre ein Abschluss im Frühjahr dann ja denkbar.

In dem Alter ist das so gut wie sicher. Wir haben zehn Jahre Vollzeit-Schulpflicht. Und bis zur Vollendung des 18. Lebensjahrs gibt es zudem eine Berufsschulpflicht.

Soweit ich weiß, ist Fußballspieler kein Ausbildungsberuf. Zumindest keiner, der eine Berufsschulpflicht greifen ließe.

Auch wenn es eine Berufsschulpflicht für Jugendliche unter 18 auch ohne Ausbildungspflicht gibt, so wage ich zu bezweifeln, ob diese für Berufssportler (und das ist Moukoko) nach Absolvierung der zehn Pflichtschuljahre gilt.

Aber ich bin da auch nicht richtig firm, meine Kinder sind dem Ausbildungssystem längst entwachsen und die Enkel haben da noch ganz andere Schwerpunkte. Meine Verbindung zur Schule hier direkt vor Ort ist seit Corona auch gekappt. Ich kann also auch danebenliegen.

Meines Wissens gilt das in NRW für alle Jugendlichen, die das 18. Lebensjahr zu Beginn des Schuljahrs nicht vollendet haben. Nannte sich früher mal "Jungarbeiterklasse". Ein Berufsschultag pro Woche, bei Nichterscheinen Bußgeldverfahren.

P.S.: https://de.wikipedia.org/wiki/Schulpflicht_(Deutschland)#Berufsschulpflicht

Quelle: Ruhrnachrichten

Neuer Vize soll Dr. Lunow werden
Schatzmeister soll TT-Abteilungschef Bernd Möllmann werden
Roman Weidenfeller soll Nachfolger von Günter Kutowski als Kassenprüfer werden
Bei der Wahl des Wirtschaftsrat soll Oliver Hermes , CEO von WILO, gewählt werden.
Neu von den vom Vorstand bestimmten Wirtschaftsrat-Mitglieder werden Thomas Westphal (OB Dortmund, damit wohl Nachfolger von Lindner werden) und Dr. Volker Gruhn (Adesso) sein.
Dazu soll es auch noch zwei Satzungsänderungen (davon einer von den Mitgliedern eingereichter) geben.

Gruß

CHS

Moin, also schon extrem komisch das es für ein Auswärtsspiel das auch noch in einer sehr attraktiven Stadt stattfindet ein freien Verkauf gibt! Natürlich spielt Corona ne Rolle aber es gibt ja auch nur knapp 2750 Karten für uns (5% Regel ). Denke da gibt es noch mehr Faktoren die den Fan heutzutage nicht mehr ins Stadion gehen lässt.
Sind die Ultras diesmal wieder dabei ?

Die Aussicht darauf, dass sich jederzeit die Einreisebedingungen ändern könnten, ist ja auch nicht so doll.

Südkorea z. B. hat letztens über Nacht eine zehntägige Quarantäne für alle aus Deutschland eingeführt.

Schließlich gehen bei uns die Zahlen nach oben, nicht umgekehrt.

Die Aussicht darauf, dass sich jederzeit die Einreisebedingungen ändern könnten, ist ja auch nicht so doll.

Südkorea z. B. hat letztens über Nacht eine zehntägige Quarantäne für alle aus Deutschland eingeführt.

Schließlich gehen bei uns die Zahlen nach oben, nicht umgekehrt.

Als Portugal würde ich da auch den Riegel vorschieben. Gut bei der Impfquote dürften sich die Folgen in Grenzen halten, wenn der Deutsche wieder zur Gefahr wird

TU wird da sein

"Die Ultras" sind doch die ganze Zeit schon da.

Die Ultragruppierung Desperados ist bei jedem Spiel aktiv, auch bei den Heimspielen.

The Unity tritt nicht als Gruppe auf. Deswegen ist es immer schwierig von "den Ultras" zu sprechen.

Gibt es in Lissabon irgendwelche Einschränkungen? Wenn nicht, wäre The Unity theoretisch auch vor Ort. Das ist ja deren Vorgehensweise. Einschränkungen? Kein Auftritt als Gruppe. Alles wie immer? Auftritt als Gruppe.

Aktuell gibt es noch keine neuen Einschränkungen. Morgen wird darüber entschieden.
Allerdings steht da wohl lediglich das Masken tragen im Öffentlichen Raum zur Debatte.

https://www.theportugalnews.com/de/nachrichten/2021-11-16/kein-neuer-ausnahmezustand-vorgesehen/63569