Ultras Boykott - schwatzgelb.de - Forum

Willkommen im BVB-Forum

Ich stell da mal was in den Raum und würd mich freuen wenn jemand bereit wäre, mir zu erklären das ich es falsch betrachte oder eben nicht.
Corona hat nach langer Zeit verdeutlicht das der Fan im Stadion doch ein viel bedeutenderer Faktor ist.
Statt jetzt mit der halben Besetzung deutlich zu machen zu was man in der Lage ist und damit diese Bedeutung zu bestätigen, beschädigt man lieber das gerade erreichte in dem man sich verweigert. Finde ich jetzt nicht so schlau.

Ok, ich habe alles gelesen, von, für und um das Wegbleiben und denke, auch einiges verstanden.
Die Position ist klar, die mangelnde Logik und und sogar Unsinnigkeit einiger offiziellen Einschränkungen uns allen bekannt. Aber die UNITY wird gebraucht. Bei JEDEM Spiel. Es geht -da gebt Ihr mir sicher recht - nicht um "unsere Show" in der Süd. Das Anfeuern der Mannschaft ist nicht das Ziel, sondern ein Mittel, eine Hilfe für die Siege des BVB.
Stellt Euch vor, das mutierende Virus trickst uns noch mal aus und die Einschränkungen bleiben? Bleibt Ihr dann draussen?
Nein, BITTE, besetzt das Podium, holt das Megaphon und los, verdammt !(sorry, nicht böse gemeint, nur mein Frust)
Ein wenig klingt das doch sehr nach Prinzessin TU auf der Erbse ;-)
Alle Fans werden gebraucht, gerade jetzt.
Wenn es dann endlich der Prinzessin wieder genehm ist, was sollen wir dann sagen, wir, die Fans in der Süd, links und rechts von euch, in den Aussenbereichen der Tribüne? :
Ach super, da sind sie, endlich ! hurra, hurra?
Ihr sagt: "Unsere Idealvorstellung bleibt weiterhin, dass wir auch zu den Bundesliga-Heimspielen in ein ausverkauftes Westfalenstadion als Gruppe zurückkehren (...) "
Ja klar, super ! meine Idealvorstellung ist auch ein volles Stadion, Ihr gehört dahin, in die Mitte von uns, trotzdem bin ich gerade jetzt auch dabei, aucham Samstag. Auch in der nichtidealen Realität braucht die Mannschaft Jeden.
Es geht um 3 Punkte in jedem Spiel, und die kommen nicht mit Erbsen zählen oder Haare spalten.
Umso mehr Zeit vergeht, umso dünner werden die Argumente.
Also los Jungs, bleibt unabhängig von Politikern oder Anderen und deren Entscheidungen. Kommt zum nächsten Heimspiel zurück in unsere Mitte.

ich finde das ohne ultraS BESSER

ich finde das ohne ultraS BESSER

ich finde es besser, wenn alle fans gleich behandelt und bewertet werden. also, wie fernando schrieb, alle rein in die gute stube und ordentlich rabbatz machen!!

übrigens: auch wenn es medial gerade anders rüberkommt, aber wir sind nur einen mickrigen punkt hinter den bayern. was würde eigentlich passieren, wenn wir (c.p.) im letzten spiel die meisterschaft klarmachen könnten?

Am Samstag war Block 13 ziemlich leer, oben waren fast ganze Reihen frei, auch unten war es gemütlich und nicht voll.

Dagegen waren Block 14 und die oberen Blöcke proppenvoll.

Ein Typ hinter mir meinte, dass die Ultras Karten aufkaufen würden, ohne hinzugehen, um die Plätze /ihre Plätze zu blocken.

Kann da was dran sein oder ist das eher im Bereich Fantasie anzusiedeln?

TU sass doch ganz eindeutig Recht kompakt um das Capo Pult herum.

Die waren da - viele - haben nur nix gemacht und da gesessen.

Habe gerade mal in meine Fotos vom Samstag geguckt. Habe auch von der West auf die Süd geknipst und in der Tat erkennt man oben in 13 freie Sitze, in 14 nicht.
Mögliche Erklärungen: vielleicht haben die Ordner nur einige Nachzügler, die am Eingang festgehangen hatten, dann einfach in den erstbesten Block gelassen. Vielleicht gab es in 14 auch mehr Blockschmuggel. Die Print@Home – Tickets kann man ja beliebig oft kopieren und an Kumpels verteilen, die eigentlich andere Plätze haben. In 13 sind ja nur Fan Clubs und eben die Ultras. Da gibt es das Phänomen eventuell nicht so. Das ist aber pure Spekulation meinerseits. Von ein paar Blockschmugglern im Bekanntenkreis weiß ich zumindest und rein optisch war der Unterrang der Süd deutlich besser gefüllt als der Oberrang. Ich vermute, solange die Süd noch nicht voll besetzt ist, nimmt der BVB solche „Verschiebungen“ hin.

Habe gerade mal in meine Fotos vom Samstag geguckt. Habe auch von der West auf die Süd geknipst und in der Tat erkennt man oben in 13 freie Sitze, in 14 nicht.

Ja, Danke, ich spinne also doch nicht :-).

Ein Typ hinter mir meinte, dass die Ultras Karten aufkaufen würden, ohne hinzugehen, um die Plätze /ihre Plätze zu blocken.

Kann da was dran sein oder ist das eher im Bereich Fantasie anzusiedeln?+

Da hat der Typ hinter dir wohl während der Happy Hour etwas übertrieben

Ein Typ hinter mir meinte, dass die Ultras Karten aufkaufen würden, ohne hinzugehen, um die Plätze /ihre Plätze zu blocken.

Kann da was dran sein oder ist das eher im Bereich Fantasie anzusiedeln?+

Da hat der Typ hinter dir wohl während der Happy Hour etwas übertrieben

Nee, der war nüchtern :-).

Altersmässig etwa im Durchschnittsalter bei den Ultras.

Alle Blöcke waren zu Beginn eher schlecht gefüllt, weil wohl viele noch vor den Toren standen. Das war in den 80ern nicht besser als in den 10er.
Später waren dann auch alle optisch gleich ausgelastet.
Die Vermutung kannste also auf vieles zurückführen. Aber nicht auf Tatsachen.

Alle Blöcke waren zu Beginn eher schlecht gefüllt, weil wohl viele noch vor den Toren standen. Das war in den 80ern nicht besser als in den 10er.
Später waren dann auch alle optisch gleich ausgelastet.
Die Vermutung kannste also auf vieles zurückführen. Aber nicht auf Tatsachen.

Wir stehen am Zaun zu dreizehn, auch in HZ 2 war da noch reichlich Platz, während oben drüber und auch in vierzehn selbst die Aufgänge voll waren, was eigentlich nicht sein darf.

Das ist für mich Tatsache.

Ob es den Tatsachen entspricht, was der Typ gesagt hat, weiß ich natürlich nicht.

Aber einen Grund muss es ja geben.

Eine Erklärung wäre, dass viele mit 13-Karte irgendwie in andere Blöcke gekommen sind.

Aber normalerweise läuft es eher umgekehrt.

Wir stehen am Zaun zu dreizehn, auch in HZ 2 war da noch reichlich Platz, während oben drüber und auch in vierzehn selbst die Aufgänge voll waren, was eigentlich nicht sein darf.

Das ist für mich Tatsache.

Von der West aus gab es für mich keine großen optischen Unterschiede von drölf zum Rest. Weder zu Beginn, noch als alle drin waren.
Deine Erfahrung könnte damit zusammen hängen, dass in drölf ein wohl höherer Prozentsatz in Gruppen ins Stadion geht und es eventuell auch eher Fans mit mehr Stadionbesuchen auf dem Buckel sind. Das würde zumindest erklären, warum die Verteilung in 14 nicht geklappt hat und warum in es in 13 für dich leerer aussah. Ist aber nur eine Vermutung. Wenn die Ultras Karten gezielt kaufen und verfallen lassen würden, dann hätte es aber wohl doch deutlich anders ausgesehen als am Samstag.

Neben mir saßen drei, die sich bis zur ca. 20. Minute das Spiel von deren Plätzte angeschaut haben und dann "mal auf die Süd gucken" wollten. Einer der drei hat dann ausgedruckte Südkarten an seine Mitstreiter verteilt und sie kamen auch nicht wieder.
Dadurch, dass die Tickets als pdf verschickt werden ist natürlich auch ein Blocktausch deutlich leichter.

Was ich vom Boykott halte habe ich bereits Freitag geschrieben, als TU die Meldung via Homepage verkündet hat.

Grundsätzlich finde ich einen "organisierten" Support besser als Kleinstgruppen, die in verschiedenen Ecken für sich was singen.
Wann die Ultras wiederkommen weiß man ja auch nicht, eventuell passt bei der nächsten Stufe etwas Anderes nicht zu den Vorstellungen. Am Samstag war ja zumindest eine Trommel in den 80er Blöcken vorhanden.

Wäre es theoretisch möglich, dass sich eine andere Gruppe (z.B. Fanclub) darin versucht den Support anzuleiten, bzw. zumindest die technischen Voraussetzungen nutzt? Sprich das Podest und die Lautsprecheranlage? Oder ist dies ein heiliger Gral, der durch TU finanziert wurde und nur von Mitgliedern genutzt werden darf?

Ist doch deren Sache. Meine Meinung ist dafür komplett unerheblich. Was ich immer kritisiert habe und immer kritisieren werde, ist der Habitus sich selbst als eine Art unverzichtbare Elite zu halten, die irgendwie besonders wichtig wäre. Dem ist halt nicht so und ob die jetzt da sind oder nicht, ist eben auch nur für die Fans im Stadion wichtig, denen das Event auf der Tribüne einen hohen Stellenwert zukommt. Wenn sie da sind und supporten freut es mich. Wenn nicht, kann ich auch damit leben. Es ist ihr Ding wie sie sich verhalten und ich mische mich da nicht ein.

Würde mich mal interessieren, wie jetzt die Stimmung ohne Ultras war. Gut genug, dass man sagen würde, hier kann sich auch ohne Ultras was entwickeln? Ist vermutlich auch nicht auf besser oder schlechter zu reduzieren, einfach nur anders.

Ich werde allerdings immer die Choreos abfeiern. Dafür braucht man einfach organisierte Gruppen. Und da waren in den letzten Jahren einfach geniale Dinger dabei.

Würde mich mal interessieren, wie jetzt die Stimmung ohne Ultras war.

Wie soll sie schon gewesen sein, wenn man da ansonsten 20 Jahre Stimmungsmonopol gefahren ist...

Würde mich mal interessieren, wie jetzt die Stimmung ohne Ultras war. Gut genug, dass man sagen würde, hier kann sich auch ohne Ultras was entwickeln? Ist vermutlich auch nicht auf besser oder schlechter zu reduzieren, einfach nur anders.

Ich werde allerdings immer die Choreos abfeiern. Dafür braucht man einfach organisierte Gruppen. Und da waren in den letzten Jahren einfach geniale Dinger dabei.

Ich würde die Stimmung von Samstag als mies bezeichnen. Ich hatte das Gefühl, dass Stadion hatte Bock, aber ohne die Initialzündung sind nur einige klägliche Versuche zustande gekommen. Z.B. ist der Wechselgesesang nach „Westfalenstadion steh auf“ erst beim 2. Anlauf angekommen und dann auch schnell abgeebbt.

Andererseits auch kein monotoner Singsang in der langweiligen 75. und die Leute in 13 werden sich auch nicht geärgert haben, dass sie keine Fahnen im Gesicht haben.

Ich würde die Stimmung von Samstag als mies bezeichnen. Ich hatte das Gefühl, dass Stadion hatte Bock, aber ohne die Initialzündung sind nur einige klägliche Versuche zustande gekommen. Z.B. ist der Wechselgesesang nach „Westfalenstadion steh auf“ erst beim 2. Anlauf angekommen und dann auch schnell abgeebbt.

Andererseits auch kein monotoner Singsang in der langweiligen 75. und die Leute in 13 werden sich auch nicht geärgert haben, dass sie keine Fahnen im Gesicht haben.

Den monotonen Singsang hätte ich mir in der zweiten Halbzeit gewünscht. Es herrschte ja eine absolute Nicht-Stimmung.

Ohne jetzt irgendjemanden zu nahe treten zu wollen. Wenn man unter regulären Bedingungen in 12/13 hinter der Fanszene steht und sich über Fahnen beschwert, sollte seine Karte eventuell weitergeben und seinen Platz überdenken.

Ist vermutlich auch nicht auf besser oder schlechter zu reduzieren, einfach nur anders.

Ist natürlich Geschmacksfrage. Und ich kann auch verstehen, wenn man an der Stimmung mit Ultras was zu kritisieren hat.
Ich für meinen Teil finde die aktuelle Stimmung mit allen Auswüchsen beinahe katastrophal und mit Abstand schlechter als vorher.

Ist vermutlich auch nicht auf besser oder schlechter zu reduzieren, einfach nur anders.

Ist natürlich Geschmacksfrage. Und ich kann auch verstehen, wenn man an der Stimmung mit Ultras was zu kritisieren hat.
Ich für meinen Teil finde die aktuelle Stimmung mit allen Auswüchsen beinahe katastrophal und mit Abstand schlechter als vorher.

Ich mag es eher britisch und mir gefällt es besser.

Mehr geht natürlich meistens immer, das gilt aber auch mit Ultras.

Britisch im positiven Sinne heißt aber auch, dass lange Liedpassagen von einer beträchtlichen Menge gesungen werden.
Und das gibt es bei uns nicht - ohne Ultras nicht einmal im Ansatz,

Das sind nun mal Strukturen, die von den Ultras geschaffen wurden. Jetzt ist sowieso alles bunt durcheinander gewürfelt. Wie soll da von 0 auf 100 Stimmung sein. Das muss sich jetzt erstmal alles finden.

Das sind nun mal Strukturen, die von den Ultras geschaffen wurden. Jetzt ist sowieso alles bunt durcheinander gewürfelt. Wie soll da von 0 auf 100 Stimmung sein. Das muss sich jetzt erstmal alles finden.

Die Ultras sind lediglich ein Symptom der absoluten Drecksstimmung ohne organisiertem Support Ende der 90er/Anfang 2000. Und heute ist Fußball nochmal ein gutes Stücker hipper und damit noch mainstreamiger.

Ich denke das ist einigen gar nicht mehr so wirklich bewusst.

Das sind nun mal Strukturen, die von den Ultras geschaffen wurden. Jetzt ist sowieso alles bunt durcheinander gewürfelt. Wie soll da von 0 auf 100 Stimmung sein. Das muss sich jetzt erstmal alles finden.

Da findet sich mal garantiert gar nix. Wenn es in Dortmund so viele supportwillige Fans gäbe, die nur auf die richtigen "Strukturen" warten, um mal endlich so richtig giftig anzuschieben, würden wir nicht seit eigentlich immer eine Stimmungsdiskussion nach der anderen führen. Das Potential für einen dauerhaft überdurchschnittlichen (Heim-)Support ist in Dortmund aufgrund der Zusammensetzung des Publikums, dessen Erwartungshaltung und einer nicht zu leugnenden und vom BVB noch zusätzlich befeuerten Eventmentalität einfach nicht (mehr) vorhanden. Deal with it.

Das sind nun mal Strukturen, die von den Ultras geschaffen wurden. Jetzt ist sowieso alles bunt durcheinander gewürfelt. Wie soll da von 0 auf 100 Stimmung sein. Das muss sich jetzt erstmal alles finden.

Da findet sich mal garantiert gar nix. Wenn es in Dortmund so viele supportwillige Fans gäbe, die nur auf die richtigen "Strukturen" warten, um mal endlich so richtig giftig anzuschieben, würden wir nicht seit eigentlich immer eine Stimmungsdiskussion nach der anderen führen. Das Potential für einen dauerhaft überdurchschnittlichen (Heim-)Support ist in Dortmund aufgrund der Zusammensetzung des Publikums, dessen Erwartungshaltung und einer nicht zu leugnenden und vom BVB noch zusätzlich befeuerten Eventmentalität einfach nicht (mehr) vorhanden. Deal with it.

Seit eigentlich immer wird von Besserfans von Eventmentalität geredet.

Ganz erstaunlich, wo die Südtribüne doch fast komplett in der Hand von Dauerkarteninhabern ist.

Also entweder ist fast jeder Eventfan oder da stimmt was nicht.

Die Stimmungsdiskussion gibt es eigentlich auch gar nicht, weil sie nur daraus besteht, dass die erwähnten Besserfans es grundsätzlich scheiße finden, was passiert, wenn nicht irgendein Capo auf dem Podest rumturnt.

Komischerweise wird das von außen häufig anders gesehen. Auch Svensson meinte, sein Team sei von der Kulisse eingeschüchtert gewesen.

Und wer ernsthaft glaubt, es hätte keinen Einfluß, wenn im Stadion viele Leute sind, die sonst nicht oder nicht so oft im Stadion sind (die Arroganz, die als "Eventies" zu verunglimpfen, spar ich mir) und wo der Rest bunt durcheinander gewürfelt im Stadion verteilt ist, der hat ein Problem mit der Realität.

Das sind nun mal Strukturen, die von den Ultras geschaffen wurden. Jetzt ist sowieso alles bunt durcheinander gewürfelt. Wie soll da von 0 auf 100 Stimmung sein. Das muss sich jetzt erstmal alles finden.

Da findet sich mal garantiert gar nix. Wenn es in Dortmund so viele supportwillige Fans gäbe, die nur auf die richtigen "Strukturen" warten, um mal endlich so richtig giftig anzuschieben, würden wir nicht seit eigentlich immer eine Stimmungsdiskussion nach der anderen führen. Das Potential für einen dauerhaft überdurchschnittlichen (Heim-)Support ist in Dortmund aufgrund der Zusammensetzung des Publikums, dessen Erwartungshaltung und einer nicht zu leugnenden und vom BVB noch zusätzlich befeuerten Eventmentalität einfach nicht (mehr) vorhanden. Deal with it.

Du hast es genau auf den Punkt gebracht.
Dem gibt es auch meiner Meinung nichts mehr hinzuzufügen.

Das gab es doch vor den Ultras auch nicht.
Außerdem ist ein so großes Stadion kaum in Stimmung zu versetzen, ohne dass es zentral organisiert wird.

Aber es hatte für mich teilweise etwas von versoffenem Ballermanntourismus und nicht mit eher englischer Stimmung zu tun. Ich finde z.B. gab es diese brennenden Momente mit eher englischer Stimmung auch in Spielen, in welchen das gesamte Stadion die Atmosphäre übernahm und kurz und brachial eskaliert ist. Bei legendären Spielen auch länger. Ansonsten ist dazwischen für mich die Art und Weise der längere gezogen Gesänge der Ultras und anderen Dauersupportwilligen in geringere anhaltender Lautstärke und die Suffgesänge der Balletmanntouristen.
Kurz gesagt: Englische Stimmung kommt bei jedem Modell je Spielverlauf zustande.

Ich kann mit dem Boykott auch nix anfangen, Treue in schweren Zeiten definiere ich völlig anders.

PS: Der Beitrag ist wahrscheinlich nicht der günstigste Einstieg, aber trotzdem kurz: bin laaaangjähriger BVB Fan, und lese seit Jaaaahren hier mit. Weiß nicht so genau, warum ich plötzlich das Bedürfnis habe zu schreiben. Vielleicht weil mir hier vieles momentan zu negativ rüberkommt. Also —> Moin.

Ich kann mit dem Boykott auch nix anfangen, Treue in schweren Zeiten definiere ich völlig anders.

PS: Der Beitrag ist wahrscheinlich nicht der günstigste Einstieg, aber trotzdem kurz: bin laaaangjähriger BVB Fan, und lese seit Jaaaahren hier mit. Weiß nicht so genau, warum ich plötzlich das Bedürfnis habe zu schreiben. Vielleicht weil mir hier vieles momentan zu negativ rüberkommt. Also —> Moin.

Moin:-)

Ich weiß nicht, wie sie es selber nennen, aber sie bleiben einfach weg.

Machen andere auch, sei es wegen Corona, sei es aus anderen Gründen, manche waren gegen Mainz schlicht in Urlaub.

Wenn es Boykott sein sollte, kann ich da auch nichts mit anfangen. Wegbleiben muss jeder für sich entscheiden.

Ich kann mit dem Boykott auch nix anfangen, Treue in schweren Zeiten definiere ich völlig anders.

PS: Der Beitrag ist wahrscheinlich nicht der günstigste Einstieg, aber trotzdem kurz: bin laaaangjähriger BVB Fan, und lese seit Jaaaahren hier mit. Weiß nicht so genau, warum ich plötzlich das Bedürfnis habe zu schreiben. Vielleicht weil mir hier vieles momentan zu negativ rüberkommt. Also —> Moin.

Hi. Ein Boykott ist ja im eigentlichen Wortsinn ein Druck - oder Bestrafungsmittel, welches einen Verzicht oder einen Aufruf dazu benutzt, eine Verhaltensänderung zu erzwingen. Ich kann kein Zusammenspiel dieser Kriterien erkennen und somit passt dieser starke Begriff in diesem Fall aus meiner Sicht nicht. Auf individueller Basis sind ja auch viele der Mitglieder bereits im Stadion und unterstützen. Dass man von einem organisierten - wenn auch zahlenmäßig oder anderweitig limitierten - Support Abstand nimmt, kann man natürlich dennoch durchaus kritisch sehen.

Ich habe den Begriff aus dem Betreff verwendet. Kann man sicher drüber streiten, ob der Begriff passt. Aber letztlich bleiben sie fern - ausgerechnet in einer nicht so einfachen Zeit für ihren Herzensverein. Da steht die Gruppe über dem Verein. Ist völlig ok, wenn sie sich so definieren, hatte ich aber bislang anders verstanden.

Ich habe den Begriff aus dem Betreff verwendet. Kann man sicher drüber streiten, ob der Begriff passt. Aber letztlich bleiben sie fern - ausgerechnet in einer nicht so einfachen Zeit für ihren Herzensverein. Da steht die Gruppe über dem Verein. Ist völlig ok, wenn sie sich so definieren, hatte ich aber bislang anders verstanden.

Ich habe unter deinem Beitrag gepostet, weil er Substanz hat und ich dich Willkommen heißen wollte. Habe mich gegen den Ausgangsbeitrag entschieden, weil sich der User bis dato fast ausschließlich über LF und JB ausgelassen hatte.

Vielen Dank! :)

Aber letztlich bleiben sie fern - ausgerechnet in einer nicht so einfachen Zeit für ihren Herzensverein.

Für die einzelnen Fans ist die Zeit wahrscheinlich noch ein bisschen härter gewesen als für den Herzensverein.

Da steht die Gruppe über dem Verein. Ist völlig ok, wenn sie sich so definieren, hatte ich aber bislang anders verstanden.

Sie sind einfach nur konsequent und tun, was sie angekündigt haben. Aber ich kann verstehen, dass einen das irritiert. Von der Vereinsführung ist man sowas nicht gewohnt.
Und ich stelle mich da aktuell auch über den Verein. Ist der Verein mit seinen Entscheidungen aber auch selbst schuld.

Es brauch Dir niemand zu erklären, warum Deine Ansicht falsch oder richtig ist.

Denn das gibt es einfach nicht. Es gibt unterschiedliche Ansichten, aber weder die Eine ist richtig, noch die Andere. Jeder hat dazu seine Meinung und Ansicht.

The Unity hat sich recht früh und klar positioniert, dass eine Rückkehr als Gruppe erst in Frage kommt, wenn wieder volle Stadien möglich sind.

Das ist zum Beispiel auch der Grund, warum sie beim Auswärtsspiel in Amsterdam als Gruppe auftreten werden, da es in den Niederlanden keinerlei Einschränkungen beim Stadionbesuch gibt.

Wenn ich das richtig interpretiere, gilt das dann auch für die Heimspiele in der CL, da es hier auch keine Einschränkungen hinsichtlich der Zuschauer geben wird.

Das ist zum Beispiel auch der Grund, warum sie beim Auswärtsspiel in Amsterdam als Gruppe auftreten werden, da es in den Niederlanden keinerlei Einschränkungen beim Stadionbesuch gibt.

Davor habe ich jetzt schon ein wenig Angst. Ich denke, das wird etwas "drüber" werden.

Und ich hab übelst Bock und freu mich auf morgen. Ein bisschen "drüber" tut nach der langen Pandemiezeit doch auch nochmal gut ;)
Falls es denn überhaupt so wild wird.

Und ich hab übelst Bock und freu mich auf morgen. Ein bisschen "drüber" tut nach der langen Pandemiezeit doch auch nochmal gut ;)
Falls es denn überhaupt so wild wird.

Ich fiebere dem auch entgegen. Genauso wie der prophezeiten Schnappatmung der Berufs-Empörten, wenn es um Ultras und Fußball geht. :-)

Das ist zum Beispiel auch der Grund, warum sie beim Auswärtsspiel in Amsterdam als Gruppe auftreten werden, da es in den Niederlanden keinerlei Einschränkungen beim Stadionbesuch gibt.

Es wurden 2.600 Gästekarten nach Dortmund geschickt. Ich kann mir kaum vorstellen, dass es normalerweise nicht mehr wären.

Die waren dann in drei Minuten weg.

Es wurden 2.600 Gästekarten nach Dortmund geschickt. Ich kann mir kaum vorstellen, dass es normalerweise nicht mehr wären.

International sind doch 5% Gästetickets üblich. Von daher entspricht das bei einer Kapazität von gut circa 55k in der JCA wohl eher dem normalen Kontingent.

wobei Amsterdam vom Ruhrpott jetzt nicht auch so weit weg ist und man sich ja auch mit Ajax Karten eindecken kann...zu Not vor Ort...oder man macht einfach so mal ne Auswärtstour...incl. Besuch der Altstadt ;-)...

wobei Amsterdam vom Ruhrpott jetzt nicht auch so weit weg ist und man sich ja auch mit Ajax Karten eindecken kann...zu Not vor Ort...oder man macht einfach so mal ne Auswärtstour...incl. Besuch der Altstadt ;-)...

Genau, so einfach und spaßig ist das in Amsterdam.

Verwechselst Du gerade Amsterdam mit Rotterdam?

Amsterdam ist auch kein Kuschelparadies.
Soweit ich mich erinnere, wurde immer von Aufenthalten abseits des Stadions gewarnt.

Amsterdam ist auch kein Kuschelparadies.
Soweit ich mich erinnere, wurde immer von Aufenthalten abseits des Stadions gewarnt.

Hey die singen three little birds im Stadion. Also alles peace and love!

Amsterdam ist auch kein Kuschelparadies.
Soweit ich mich erinnere, wurde immer von Aufenthalten abseits des Stadions gewarnt.

Hey die singen three little birds im Stadion. Also alles peace and love!

Niederländer haben in Deutschland doch eh das Image eines fröhlich kiffenden Partyvölkchens.

seit den Flodders und New Kids nicht mehr.

Verwechselst Du gerade Amsterdam mit Rotterdam?

Nein.

Mit Trikot in die Gästekurve. Da sind die ganz tolerant.
Vielleicht mach ich mal ein Love and Peace Hopping mit Amster- und Rotterdam.

Es brauch Dir niemand zu erklären, warum Deine Ansicht falsch oder richtig ist.

Denn das gibt es einfach nicht. Es gibt unterschiedliche Ansichten, aber weder die Eine ist richtig, noch die Andere. Jeder hat dazu seine Meinung und Ansicht.

The Unity hat sich recht früh und klar positioniert, dass eine Rückkehr als Gruppe erst in Frage kommt, wenn wieder volle Stadien möglich sind.

Das ist zum Beispiel auch der Grund, warum sie beim Auswärtsspiel in Amsterdam als Gruppe auftreten werden, da es in den Niederlanden keinerlei Einschränkungen beim Stadionbesuch gibt.

Wenn ich das richtig interpretiere, gilt das dann auch für die Heimspiele in der CL, da es hier auch keine Einschränkungen hinsichtlich der Zuschauer geben wird.

So wie ich das verstanden habe ging die Frage gerade nach der Argumentation von The Unity. Und genau da würde es zu Problemen kommen da es hier nicht in Erster Linie darum geht die Mannschaft zu unterstüzten sondern um das Wie. Hier wird versucht die Interessen der Ultras mit falschen Gründen durch zu setzen. Das die Ultras für ihr Recht streiten finde ich gut, nicht falsch verstehen. Auch einige der Punkte unterstütze ich. Das ich aber weiter Boykottiere nur weil nicht alle Plätze freigegeben sind halte ich für vorgeschoben.

Ich bin mal gespannt wenn alle Plätze auf gemacht werden aber die Personalierung und Blockkontrollen usw. bleiben was sie dann machen. Irgendwann müssen sie Farbe bekennen was wirklich die Motivation ist für den Boykott.

Das ich aber weiter Boykottiere nur weil nicht alle Plätze freigegeben sind halte ich für vorgeschoben.

Das ist nicht vorgeschoben sondern konsequent. Und hatten sie, wenn ich mich recht entsinne, auch von Anfang an so kommuniziert. Finde ich auch vollkommen legitim.

Wenn ich das richtig interpretiere, gilt das dann auch für die Heimspiele in der CL, da es hier auch keine Einschränkungen hinsichtlich der Zuschauer geben wird.

Ok - aber das hat doch nicht die UEFA zu bestimmen, sondern das Land NRW? Oder wie?

Bei internationalen Spielen können auf Grund der vorgeschriebenen Sitzplätze 66.099 Zuschauer ins Stadion.

Lt. NRW Verordnung dürfen insgesamt bis zu 67.000 Zuschauer rein.

Ergo: In der CL werden wir ein richtig ausverkauftes Stadion mit 66.099 Zuschauern haben, sofern die Nachfrage vorhanden ist. Natürlich mit 3G, etc.

Wenn ich das richtig interpretiere, gilt das dann auch für die Heimspiele in der CL, da es hier auch keine Einschränkungen hinsichtlich der Zuschauer geben wird.

Ok - aber das hat doch nicht die UEFA zu bestimmen, sondern das Land NRW? Oder wie?

Da die Süd in der Cl immer bestuhlt ist, ist es ja immer die volle mögliche Auslastung. Und es dürfen ja 67.000 rein und CL dürfen passen ja 66.xxx

Daher werden Sie auch bei den Heimspielen der CL da sein.

Wenn ich das richtig interpretiere, gilt das dann auch für die Heimspiele in der CL, da es hier auch keine Einschränkungen hinsichtlich der Zuschauer geben wird.

Ok - aber das hat doch nicht die UEFA zu bestimmen, sondern das Land NRW? Oder wie?

Da die Süd in der Cl immer bestuhlt ist, ist es ja immer die volle mögliche Auslastung. Und es dürfen ja 67.000 rein und CL dürfen passen ja 66.xxx

Daher werden Sie auch bei den Heimspielen der CL da sein.

Wobei ich mich dann frage, warum man allgemein überhaupt zu den internationalen Spielen geht, wenn die Reduzierung der Kapazität durch das Verbot von Stehplätzen ohne Not beschnitten wird und die Handlungen der UEFA mit Sicherheit eine deutlich größere Gefahr für die Fankultur sind, als temporäre, pandemiebedingte Auflagen.

Ich würde mir auch wünschen, dass die Ultras aktiver und größer gegen Kommerzialisierung, Korruption, für Faninteressen und Fußball als gesellschaftlichen Mehrwert kämpfen.

Insgesamt waren/sind die Pandemie-Maßnahmen zum Schutz der Gesellschaft auch im Fußball doch vorteilhaft.

Die Stimme der Ultras kommt bei Nicht-Sympathisanten durch die fehlende Präsenz gar nicht mehr an.

Vielleicht zur Erinnerung kurz vor der Pandemie war der Protest gegen Hopp mit dem „Nichtangriffspakt“ von Bayern gegen Hoffenheim und anschließender unfassbar einseitigem Journalismus. Die Berichterstattung war derart einseitig, dass Tage später Journalisten zurückruderten, was ich als riesige Chance der Kommerzkritiker gesehen habe - dann kam Corona und die öffentliche Debatte ging unter.
Meiner Meinung nach extrem ärgerlich.