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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 11.10.2021 (Fußball und Sport allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Montag, 11.10.2021, 07:00 (vor 1562 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Eishockey: Schiris weigern sind, VAR zu nutzen

Franke, Dienstag, 12.10.2021, 22:18 (vor 1560 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Franke, Dienstag, 12.10.2021, 22:26

Am Sonntag spielte Augsburg gegen Nürnberg. Vor dem Spiel wiesen die Nürnberger den Eismeister und die Schiedsrichter auf einen Riss im Netz eines Tores hin. Konsequenzen: Keine.

Durch diesen Riss schossen die Augsburger den Puck später ins Tor. Die Schiedsrichter haben das nicht gesehen, was ihnen niemand zum Vorwurf macht. Aber sie wurden aufgefordert, den Videobeweis zu nutzen, weil das Tor irregulär sein könnte und hielten das nicht für nötig. Und das ist ja wohl der Hammer. Konsequenzen: Keine.

Die Liga bestätigt und bedauert den Sachverhalt.

Bittere Worte von Courtois

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 11.10.2021, 21:02 (vor 1561 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

https://www.kicker.de/wir-sind-keine-roboter-courtois-unterstellt-der-uefa-geldgier-874438/artikel

Sicherlich lebt auch Courtois nicht schlecht davon, dass immer mehr Geld durch immer mehr Wettbewerbe/Spiele in das System Profifußball gepumpt wird.

Dennoch kann ich persönlich seine bitteren Worte gegenüber der UEFA nachvollziehen.

Er ist doch der Schlüssel

Will Kane, Dienstag, 12.10.2021, 11:30 (vor 1560 Tagen) @ Will Kane
bearbeitet von DanVanKes, Dienstag, 12.10.2021, 11:46

er, der Spieler, DIE Spieler

Gehe ich als Nationalspieler zu meinem Coach/Teamchef im Nationalteam und sage, nominier mich nur für z.B. 50% der Länderspiele oder gar nicht mehr. Ich will weniger spielen, das wird mir zu viel. Da der Verband ihm kein Gehalt zahlt, geht es dann nur noch im erweiterten Sinne um die "Ehre" für das Land zu spielen und da kann man der FIFA den schwarzen Peter in die Schuhe schieben und wird von allen Seiten im "Volk" Unterstützung bekommen. 95% aller Fußballbegeisterten wollen nicht mehr Spiele der Nationalteams, sondern weniger.


Man kann keinen Spieler nominieren der nicht spielen will, da kann auch die FIFA nicht mit Abstellungspflicht kommen und jemanden z.B. sperren, spätestens da würde jedes Gericht irgendwelche Sanktionen, wie z.B. Spielsperren die Wettbewerbsübergreifend sind aufheben, denn der Spieler entscheidet über seinen Willen (oder auch Mal die Berater).

Den Schlüssel zur Lösung halten die Spieler in der Hand nur können sie den Schlüssel auch nur gemeinsam ins Schloss schieben und drehen, einzelne Spielerstimmen bewirken da gar nichts.

Genau - Die müssten sich mal zusammentun

Franke, Dienstag, 12.10.2021, 16:04 (vor 1560 Tagen) @ DanVanKes

Den Schlüssel zur Lösung halten die Spieler in der Hand nur können sie den Schlüssel auch nur gemeinsam ins Schloss schieben und drehen, einzelne Spielerstimmen bewirken da gar nichts.


Wenn insgesamt 100 Topspieler aus den europäischen big5 plus Belgien, Niederlande, Portugal, Polen, Brasilien, Argentinien sagen "da lang!", dann müssen die nicht vor Gericht gehen, um etwas zu verändern.

Er ist doch der Schlüssel

Smeller, Dortmund, Dienstag, 12.10.2021, 12:15 (vor 1560 Tagen) @ DanVanKes

Man kann keinen Spieler nominieren der nicht spielen will, da kann auch die FIFA nicht mit Abstellungspflicht kommen und jemanden z.B. sperren, spätestens da würde jedes Gericht irgendwelche Sanktionen, wie z.B. Spielsperren die Wettbewerbsübergreifend sind aufheben, denn der Spieler entscheidet über seinen Willen (oder auch Mal die Berater).

Das könnte man meinen, aber so einfach ist es nicht. Wenn du als Spieler in einem Verein spielst, der unter der FIFA spielt, akzeptierst du bestimmte Regeln und dazu gehört eine Abstellungspflicht. Die Verträge im Fußball haben andere Regelungen als normale Arbeitsverträge. Alleine die Unterschiede bei der Befristung sind riesig.

Er ist doch der Schlüssel

Chappi1991 ⌂ @, Dienstag, 12.10.2021, 12:18 (vor 1560 Tagen) @ Smeller

Man kann keinen Spieler nominieren der nicht spielen will, da kann auch die FIFA nicht mit Abstellungspflicht kommen und jemanden z.B. sperren, spätestens da würde jedes Gericht irgendwelche Sanktionen, wie z.B. Spielsperren die Wettbewerbsübergreifend sind aufheben, denn der Spieler entscheidet über seinen Willen (oder auch Mal die Berater).


Das könnte man meinen, aber so einfach ist es nicht. Wenn du als Spieler in einem Verein spielst, der unter der FIFA spielt, akzeptierst du bestimmte Regeln und dazu gehört eine Abstellungspflicht. Die Verträge im Fußball haben andere Regelungen als normale Arbeitsverträge. Alleine die Unterschiede bei der Befristung sind riesig.

Weil nie jemand dagegen geklagt hat. Gibt aber andere Beispiele. Zum Handball. Da war Christian Zeitz zum zweiten Mal in Kiel und er hat dann darauf geklagt, dass die Befristung seines Vertrages rechtswidrig wäre und hat auch gewonnen.

Er ist doch der Schlüssel

Smeller, Dortmund, Dienstag, 12.10.2021, 12:23 (vor 1560 Tagen) @ Chappi1991

Man kann keinen Spieler nominieren der nicht spielen will, da kann auch die FIFA nicht mit Abstellungspflicht kommen und jemanden z.B. sperren, spätestens da würde jedes Gericht irgendwelche Sanktionen, wie z.B. Spielsperren die Wettbewerbsübergreifend sind aufheben, denn der Spieler entscheidet über seinen Willen (oder auch Mal die Berater).


Das könnte man meinen, aber so einfach ist es nicht. Wenn du als Spieler in einem Verein spielst, der unter der FIFA spielt, akzeptierst du bestimmte Regeln und dazu gehört eine Abstellungspflicht. Die Verträge im Fußball haben andere Regelungen als normale Arbeitsverträge. Alleine die Unterschiede bei der Befristung sind riesig.


Weil nie jemand dagegen geklagt hat. Gibt aber andere Beispiele. Zum Handball. Da war Christian Zeitz zum zweiten Mal in Kiel und er hat dann darauf geklagt, dass die Befristung seines Vertrages rechtswidrig wäre und hat auch gewonnen.

Heinz Müller hingegen ist mit seiner Klage gescheitert. Und mit dem Klagen ist es auch so eine Sache. Obwohl die Spieler massiv vom Bosman-Urteil profitiert haben, hat der eigentliche Kläger absolut nichts davon gehabt.

Er ist doch der Schlüssel

TerraP, Köln, Dienstag, 12.10.2021, 12:31 (vor 1560 Tagen) @ Smeller

Ja, das ist halt das Problem. Geht weniger um die rechtlichen Aussichten, mehr um das persönliche Chance-Risiko-Profil.

Müsste halt Christiano Ronaldo klagen. Oder Mats Hummels. ;-)

Arbeitsschutz

Klopfer ⌂, Dortmund, Dienstag, 12.10.2021, 09:27 (vor 1560 Tagen) @ Will Kane

Vielleicht sollte man mal beim Arbeitsschutz anfangen und Profisportlern maximal 500 Minuten offiziellen Wettkampf pro Monat erlauben.
UEFA und FIFA werden da nicht gerne mitmachen, aber über die EU+England müsste das gehen.

SGG
Klopfer

Arbeitsschutz

Will Kane, Dienstag, 12.10.2021, 10:29 (vor 1560 Tagen) @ Klopfer

500 Minuten klingt eigentlich ganz gut, gab mal vor langer Zeit einen Artikel wo ein Arzt sage daß 6 Spiele pro Monat ok sind, darüber hinaus wirds problematisch.

Arbeitsschutz

Sascha, Dortmund, Dienstag, 12.10.2021, 10:14 (vor 1560 Tagen) @ Klopfer

Vielleicht sollte man mal beim Arbeitsschutz anfangen und Profisportlern maximal 500 Minuten offiziellen Wettkampf pro Monat erlauben.
UEFA und FIFA werden da nicht gerne mitmachen, aber über die EU+England müsste das gehen.

SGG
Klopfer

Die Schwierigkeit fängt aber schon mit der Frage an, wie sich die 500 Minuten zusammensetzen. Von 90 Minuten Fußballspiel rollt der Ball nicht einmal zwei Drittel. Nun kann man sagen, dass Leerlaufzeiten in jedem Job anfallen, aber fast 40 Prozent sind schon extrem und außergewöhnlich. Nimmst du jedoch die 500 Minuten als Nettospielzeit, sind das 8,3 Spiele im Monat und landest so wieder bei dem, was der Kicker eines Clubs, der im europäischen Pokalwettbewerb antritt, jetzt schon leistet.

Arbeitsschutz

Klopfer ⌂, Dortmund, Dienstag, 12.10.2021, 10:58 (vor 1560 Tagen) @ Sascha

Dass es nicht einfach sein wird, den idealen Zielwert zu ermitteln, ist schon klar.
Ich hätte auch sagen können: Vier Spiele pro Monat und fertig

Mir ist nur erst einmal wichtig, dass erkannt wird, wo das Problem gelöst werden sollte.
Das kann meiner Meinung nach nur beim Spieler selbst und unabhängig vom Geld sein.

Wie viele Verstaltungen die UEFA und die FIFA da noch auf den Weg bringen, ist dann eigentlich egal.

SGG
Klopfer

Arbeitsschutz

Sascha, Dortmund, Dienstag, 12.10.2021, 11:13 (vor 1560 Tagen) @ Klopfer

Dass es nicht einfach sein wird, den idealen Zielwert zu ermitteln, ist schon klar.
Ich hätte auch sagen können: Vier Spiele pro Monat und fertig

Mir ist nur erst einmal wichtig, dass erkannt wird, wo das Problem gelöst werden sollte.
Das kann meiner Meinung nach nur beim Spieler selbst und unabhängig vom Geld sein.

Wie viele Verstaltungen die UEFA und die FIFA da noch auf den Weg bringen, ist dann eigentlich egal.

SGG
Klopfer

Die Spieler könnten auch so schon und von sich aus auf die Teilnahme an Länderspielen verzichten....

Arbeitsschutz

Jop_Schlaeter, Ruhrgebiet, Dienstag, 12.10.2021, 12:22 (vor 1560 Tagen) @ Sascha

Dass es nicht einfach sein wird, den idealen Zielwert zu ermitteln, ist schon klar.
Ich hätte auch sagen können: Vier Spiele pro Monat und fertig

Mir ist nur erst einmal wichtig, dass erkannt wird, wo das Problem gelöst werden sollte.
Das kann meiner Meinung nach nur beim Spieler selbst und unabhängig vom Geld sein.

Wie viele Verstaltungen die UEFA und die FIFA da noch auf den Weg bringen, ist dann eigentlich egal.

SGG
Klopfer


Die Spieler könnten auch so schon und von sich aus auf die Teilnahme an Länderspielen verzichten....

Aber wie viele machen das tatsächlich und werden danach nicht medial an den Pranger gestellt bzw. verlieren ihren Platz?

Wenn der Markt (vermeintlich) nach immer mehr mehr mehr verlangt, ist ein Lösungsansatz vermutlich die Regulierung, und da gefällt mir der Ansatz einer „Höchstspieldauer“ ganz gut.

Bittere Worte von Courtois

stefan09er, Dienstag, 12.10.2021, 09:21 (vor 1560 Tagen) @ Will Kane

Natürlich profitieren die Spieler auch davon, wo soll das ganze Geld für Mbappe und Co. auch herkommen. So lange du als Verbraucher bei jedem Event ins Stadion rennst oder zuhause die Glotze anschaltet wird sich nichts ändern.
Das Rad lässt sich nicht mehr zurück drehen und so lange die Nachfrage da ist....Das deutsche TV bietet keine Alternative, ich würde auch lieber Wetten Dass als ein Nations League finale gucken.

Bittere Worte von Courtois

Smeller, Dortmund, Dienstag, 12.10.2021, 07:39 (vor 1561 Tagen) @ Will Kane

Selbstverständlich profitiert Courtois monetär, aber er bezahlt dabei ja auch mit dem erhöhten Verschleiß seiner Gesundheit. Er als Torhüter wird wahrscheinlich deutlich früher künstliche Hüftgelenke benötigen als andere Leute. Man muss sich nur mal überlegen, wie das für Leute wie Reus sein wird, der ja auch zahlreiche Verletzungen während der Karriere hatte.

Bittere Worte von Courtois

Smeller, Dienstag, 12.10.2021, 09:27 (vor 1560 Tagen) @ Smeller

Mit dem kleinen aber feinen Unterschied, dass Reus und Courtois mit 30 komplett ausgesorgt haben, einschließlich ihrer nächsten Generation.
Das kann Karl-Heinz Grabowski, der seit 30 Jahren Bauarbeiter, Pfleger, Schreiner oder Umzugshelfer ist, nicht behaupten.
Aber das ist wahrscheinlich nur wieder diese schreckliche „Neidgesellschaft“, die aus mir spricht.

Bittere Worte von Courtois

Treponem, Auf‘m Berch, Dienstag, 12.10.2021, 12:10 (vor 1560 Tagen) @ The_Mandelohrian

Und nur weil er Teil des Systems ist, darf er sich nicht kritisch äußern? Was soll der Quatsch?

+1

Foreveralone, Dortmund, Dienstag, 12.10.2021, 11:32 (vor 1560 Tagen) @ The_Mandelohrian

Mit dem kleinen aber feinen Unterschied, dass Reus und Courtois mit 30 komplett ausgesorgt haben, einschließlich ihrer nächsten Generation.
Das kann Karl-Heinz Grabowski, der seit 30 Jahren Bauarbeiter, Pfleger, Schreiner oder Umzugshelfer ist, nicht behaupten.
Aber das ist wahrscheinlich nur wieder diese schreckliche „Neidgesellschaft“, die aus mir spricht.


Ich bin auch immer wieder verwundert, warum dieser Wahnsinn von normalen Fans noch verteidigt wird.

Wenn ich Profisport auf höchstem Niveau betreibe, dann sollte mir bewusst sein, dass meine Gelenke schneller verschleißen und verfrüht den Geist aufgeben können. Das ist nicht nur beim Fußball so, sondern auch bei Sportarten, die weit weniger Popularität erfahren und wo der Körper noch mehr beansprucht wird. Da sollte man mal diverse Bodybuilder fragen. Ein Markus Rühl z.B heult heute trotzdem nicht rum, aber der ist ja nur ein asozialer Proll.

+1

Alones, Dienstag, 12.10.2021, 11:52 (vor 1560 Tagen) @ Foreveralone

Wenn ich Profisport auf höchstem Niveau betreibe, dann sollte mir bewusst sein, dass meine Gelenke schneller verschleißen und verfrüht den Geist aufgeben können. Das ist nicht nur beim Fußball so, sondern auch bei Sportarten, die weit weniger Popularität erfahren und wo der Körper noch mehr beansprucht wird. Da sollte man mal diverse Bodybuilder fragen. Ein Markus Rühl z.B heult heute trotzdem nicht rum, aber der ist ja nur ein asozialer Proll.

Ein Markus Rühl ist aber auch ein ganz schlechtes Beispiel. Der Mann ist ein hochgezüchteter Fleischberg. Wie der das geschafft hat, kann sich jeder denken. Das gilt auch für andere Bodybuilder. Wer ganz "normal" trainiert, kann auch bis ins hohe Alter regelmäßig trainieren, ohne seinen Körper komplett zu zerstören. Mit normalen "Verschleißerscheinungen" im Alter hat das bei dem jedenfalls nichts zu tun. Wobei ich glaube, dass es bei Markus Rühl sogar noch geht. Der dürfte mit seinen YouTube-Videos und seinen Supplementverkäufen relativ gut dastehen. Gibt auch Fälle wie Rich Piana, die es sich mal richtig gegeben haben.

+1

Foreveralone, Dortmund, Dienstag, 12.10.2021, 12:11 (vor 1560 Tagen) @ Alones
bearbeitet von Foreveralone, Dienstag, 12.10.2021, 12:15

Wenn ich Profisport auf höchstem Niveau betreibe, dann sollte mir bewusst sein, dass meine Gelenke schneller verschleißen und verfrüht den Geist aufgeben können. Das ist nicht nur beim Fußball so, sondern auch bei Sportarten, die weit weniger Popularität erfahren und wo der Körper noch mehr beansprucht wird. Da sollte man mal diverse Bodybuilder fragen. Ein Markus Rühl z.B heult heute trotzdem nicht rum, aber der ist ja nur ein asozialer Proll.


Ein Markus Rühl ist aber auch ein ganz schlechtes Beispiel. Der Mann ist ein hochgezüchteter Fleischberg. Wie der das geschafft hat, kann sich jeder denken. Das gilt auch für andere Bodybuilder. Wer ganz "normal" trainiert, kann auch bis ins hohe Alter regelmäßig trainieren, ohne seinen Körper komplett zu zerstören. Mit normalen "Verschleißerscheinungen" im Alter hat das bei dem jedenfalls nichts zu tun. Wobei ich glaube, dass es bei Markus Rühl sogar noch geht. Der dürfte mit seinen YouTube-Videos und seinen Supplementverkäufen relativ gut dastehen. Gibt auch Fälle wie Rich Piana, die es sich mal richtig gegeben haben.

Natürlich hat der gestofft ohne Ende. In vielen anderen Sportarten kommen viele Profis aber auch nicht ausschließlich mit einer ausgewogenen Ernährung sehr weit. Es wird gedopt und gespritzt was das Zeug hält. Wer an etwas anderes glaubt, ist schon etwas naiv.

Und zum BB und Rühl: Für den Hobbyathleten mag das gelten, aber im Profibereich sind Steroide wohl eher die Regel denn die Ausnahme.
Rühl hat auch keinen wirkliche Hehl daraus gemacht, dass er gestofft hat, im Gegensatz zu manch anderem angeblichen "Natural" Kraftsportlern.

Mit Steroiden allein ist es trotzdem nicht getan. sonst würde es ja jeder auf dieses Niveau bringen. Muss man nix von halten, aber ohne viel Disziplin, unmenschlich hartem Training und natürlich auch entsprechender Genetik kommst du nicht so weit.

+1

Chappi1991 ⌂ @, Dienstag, 12.10.2021, 11:44 (vor 1560 Tagen) @ Foreveralone

Ich bin auch immer wieder verwundert, warum dieser Wahnsinn von normalen Fans noch verteidigt wird.

Wenn ich Profisport auf höchstem Niveau betreibe, dann sollte mir bewusst sein, dass meine Gelenke schneller verschleißen und verfrüht den Geist aufgeben können. Das ist nicht nur beim Fußball so, sondern auch bei Sportarten, die weit weniger Popularität erfahren und wo der Körper noch mehr beansprucht wird. Da sollte man mal diverse Bodybuilder fragen. Ein Markus Rühl z.B heult heute trotzdem nicht rum, aber der ist ja nur ein asozialer Proll.

Zirkusathleten. Balletttänzer. Die machen das für zehn Jahre, teilweise für einen Hungerlohn. Und sind dann auch kaputt.

+1

Chappi1991, Dienstag, 12.10.2021, 11:50 (vor 1560 Tagen) @ Chappi1991

Ich bin auch immer wieder verwundert, warum dieser Wahnsinn von normalen Fans noch verteidigt wird.

Wenn ich Profisport auf höchstem Niveau betreibe, dann sollte mir bewusst sein, dass meine Gelenke schneller verschleißen und verfrüht den Geist aufgeben können. Das ist nicht nur beim Fußball so, sondern auch bei Sportarten, die weit weniger Popularität erfahren und wo der Körper noch mehr beansprucht wird. Da sollte man mal diverse Bodybuilder fragen. Ein Markus Rühl z.B heult heute trotzdem nicht rum, aber der ist ja nur ein asozialer Proll.


Zirkusathleten. Balletttänzer. Die machen das für zehn Jahre, teilweise für einen Hungerlohn. Und sind dann auch kaputt.

Nun, dann hoffen wir mal, dass da keine arabischen Scheichs die europäische Zirkuswelt aufmischen, die Löhne der Schau- und Darsteller enorm aufstocken auf ein Vielfaches ihres jetzigen Gehalts, dann aber verlangen, dass nicht alle 2 Wochen irgendwo aufgetreten wird, sondern mind. jede Woche. Und die sollen dann mal nicht anfangen zu meckern die Schau- und Darsteller - schließlich haben sie sich das ja ausgesucht...

Bittere Worte von Courtois

Scholle, Werne, Dienstag, 12.10.2021, 09:19 (vor 1560 Tagen) @ Smeller

.... Man muss sich nur mal überlegen was das für einen Fliesenleger bedeutet der mit 50 aber sowas von auf ist. Aber er hat ja schließlich auch in 30 Jahren Brutto das Monatsgehalt eines Cortouis erarbeitet. Falls er fleissig war, mit Überstunden und Nachbarschaftshilfe am WE.

Die Vereine werden nicht reicher

Smeller, Dienstag, 12.10.2021, 09:17 (vor 1560 Tagen) @ Smeller

Selbstverständlich profitiert Courtois monetär, aber er bezahlt dabei ja auch mit dem erhöhten Verschleiß seiner Gesundheit. Er als Torhüter wird wahrscheinlich deutlich früher künstliche Hüftgelenke benötigen als andere Leute. Man muss sich nur mal überlegen, wie das für Leute wie Reus sein wird, der ja auch zahlreiche Verletzungen während der Karriere hatte.

Und am Ende sind es dennoch die Spieler mit ihren Beratern die sich die Taschen voll machen.

Real Madrid und Manchester United haben auch vor 10 oder 15 Jahren die besten Spieler gekauft und bezahlen müssen.
Oder eben die Bayern in Deutschland.
Für die Vereine hat sich also absolut nichts geändert.
Außer dass sie noch korrupter werden müssen um mit den von Menschenrechtlern geführten Vereinen mitzuhalten.

Aber jetzt vergleich mal die Gehälter von Mario Basler, Loddar, Kahn, Neuer, Kimmich und Goretzka.

Die Spieler müssen keine Nationsleauge spielen und die Spieler müssen auch nicht in Katar antreten und vor Sklavenarbeit die Augen verschließen (jaja ist ja alles besser geworden & wenn man es boykottiert wird’s wieder schlimmer).
Vllt schwächt das ihren Marktwert oder gar ihre Marke…aber was ist nun wichtiger? Gesundheit? Oder doch das liebe Geld ?

Die Vereine werden nicht reicher

Sascha, Dortmund, Dienstag, 12.10.2021, 10:08 (vor 1560 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Es sind aber auch die Manager und Sportdirektoren, deren Gehälter immer weiter steigen. Und mittelbar profitieren auch etliche ehemalige Spieler, die in ihrem Ruhestand als Experten für jeden auch noch so unwichtigen Kick verpflichtet werden.

Von denjenigen, die in diesem Business wirklich maßgeblich beteiligt sind, hat doch niemand wirklich Interesse daran, das Rad zurück zu drehen, weil alle daran verdienen.

Die Vereine werden nicht reicher

donotrobme, Münsterland, Dienstag, 12.10.2021, 09:56 (vor 1560 Tagen) @ Arrigo Sacchi

vielleicht läuft es am ende im fußball auf dieselbe entwicklung hinaus wie beim tennis.

dort können fans auch das ganze jahr über irgendwelche turniere auf der welt verfolgen. ALLE großen Spieler trifft man jedoch nur bei den grand slam turnieren.

im mannschaftssport haben die fußballer jedoch den nachteil, dass sie ihren stammplatz im team verteidigen möchten. und ein trainer kann immer sagen, "ich brauche leute, die immer 100% geben", schließlich ist der trainer immer derjenige der beim misserfolg zuerst gehen darf.

und das ist nun mal ein dilemma für alle beteiligten

Bittere Worte von Courtois

virz3, Oberhausen, Dienstag, 12.10.2021, 09:16 (vor 1560 Tagen) @ Smeller

Selbstverständlich profitiert Courtois monetär, aber er bezahlt dabei ja auch mit dem erhöhten Verschleiß seiner Gesundheit. Er als Torhüter wird wahrscheinlich deutlich früher künstliche Hüftgelenke benötigen als andere Leute. Man muss sich nur mal überlegen, wie das für Leute wie Reus sein wird, der ja auch zahlreiche Verletzungen während der Karriere hatte.

Ganz ehrlich: ich verstehe Courtois und alle die ihr Wort dagegen erheben. Aber wieso sagen die Spieler für so einen Mumpitz nicht ab?

Macht das nur einer, kräht vermutlich kein Hahn danach, machen das aber viele Stars, wird die Nations League schnell wieder eingestampft. Niemand will einen überflüssigen Wettbewerb sehen, erst Recht nicht, wenn nur noch die zweite Garde oder dritte Garde da aufläuft.

Die Spieler müssen sich halt nur einig sein. Aber ich stell mir das bestimmt wieder zu einfach vor...

Bittere Worte von Courtois

Smeller, Dortmund, Dienstag, 12.10.2021, 11:07 (vor 1560 Tagen) @ virz3

Selbstverständlich profitiert Courtois monetär, aber er bezahlt dabei ja auch mit dem erhöhten Verschleiß seiner Gesundheit. Er als Torhüter wird wahrscheinlich deutlich früher künstliche Hüftgelenke benötigen als andere Leute. Man muss sich nur mal überlegen, wie das für Leute wie Reus sein wird, der ja auch zahlreiche Verletzungen während der Karriere hatte.


Ganz ehrlich: ich verstehe Courtois und alle die ihr Wort dagegen erheben. Aber wieso sagen die Spieler für so einen Mumpitz nicht ab?

Das ist ja die Krux. Eigenständig dürfen die Spieler eigentlich gar nicht absagen. Wenn der Verband wirklich darauf besteht, muss der Spieler antanzen. Andernfalls wird die FIFA eingeschaltet und der Spieler wird gesperrt.

Bittere Worte von Courtois

Kruemelmonster09, Dienstag, 12.10.2021, 12:50 (vor 1560 Tagen) @ Smeller

Selbstverständlich profitiert Courtois monetär, aber er bezahlt dabei ja auch mit dem erhöhten Verschleiß seiner Gesundheit. Er als Torhüter wird wahrscheinlich deutlich früher künstliche Hüftgelenke benötigen als andere Leute. Man muss sich nur mal überlegen, wie das für Leute wie Reus sein wird, der ja auch zahlreiche Verletzungen während der Karriere hatte.


Ganz ehrlich: ich verstehe Courtois und alle die ihr Wort dagegen erheben. Aber wieso sagen die Spieler für so einen Mumpitz nicht ab?


Das ist ja die Krux. Eigenständig dürfen die Spieler eigentlich gar nicht absagen. Wenn der Verband wirklich darauf besteht, muss der Spieler antanzen. Andernfalls wird die FIFA eingeschaltet und der Spieler wird gesperrt.

Sage ich ab und werde dennoch gedrängt anzutanzen, gibt es ja auch noch andere Möglichkeiten.
Ich muss ja beispielsweise das Marketing nicht ansatzweise befeuern.

Statt zu sagen "Die Nations League ist ein Wettbewerb und ich will alle Wettbewerbe gewinnen", könnte ein Spieler auch sagen, "dies hat für mich nur den Stellenwert eines Freundschaftsspiels".

Klar, sollte Nico Schulz jemals wieder für die Nationalmannschaft berufen werden kann er sich das nicht leisten, Courtois hingegen schon.

Bittere Worte von Courtois

Sascha, Dortmund, Dienstag, 12.10.2021, 11:14 (vor 1560 Tagen) @ Smeller

Selbstverständlich profitiert Courtois monetär, aber er bezahlt dabei ja auch mit dem erhöhten Verschleiß seiner Gesundheit. Er als Torhüter wird wahrscheinlich deutlich früher künstliche Hüftgelenke benötigen als andere Leute. Man muss sich nur mal überlegen, wie das für Leute wie Reus sein wird, der ja auch zahlreiche Verletzungen während der Karriere hatte.


Ganz ehrlich: ich verstehe Courtois und alle die ihr Wort dagegen erheben. Aber wieso sagen die Spieler für so einen Mumpitz nicht ab?


Das ist ja die Krux. Eigenständig dürfen die Spieler eigentlich gar nicht absagen. Wenn der Verband wirklich darauf besteht, muss der Spieler antanzen. Andernfalls wird die FIFA eingeschaltet und der Spieler wird gesperrt.

Sicher? Es gibt keinerlei Vertragsverhältnis zwischen Spieler und Verband.

Bittere Worte von Courtois

Smeller, Dortmund, Dienstag, 12.10.2021, 12:10 (vor 1560 Tagen) @ Sascha

Es gibt aber ein Vertragsverhältnis von Verein zu Verband und Verband zu FIFA. Und wenn die FIFA sagt, dass Spieler abgestellt werden müssen, dann darf nur der Verband darauf verzichten. Generell hat der Spieler aber eigentlich keine Handhabung, wenn der Verband das durchsetzen will. Und bei Weigerung folgt halt eine Sperre.

Bittere Worte von Courtois

Sascha, Dortmund, Dienstag, 12.10.2021, 12:13 (vor 1560 Tagen) @ Smeller

Es gibt aber ein Vertragsverhältnis von Verein zu Verband und Verband zu FIFA. Und wenn die FIFA sagt, dass Spieler abgestellt werden müssen, dann darf nur der Verband darauf verzichten. Generell hat der Spieler aber eigentlich keine Handhabung, wenn der Verband das durchsetzen will. Und bei Weigerung folgt halt eine Sperre.

Das kann aber doch nur funktionieren, wenn der Spieler in seinem Vertrag mit dem Verein stehen hat, dass er der Abstellung zur Nationalmannschaft uneingeschränkt zustimmt und ihr Folge leistet.

Ansonsten ist es doch schlichtweg egal, was Verein und Verband und FIFA untereinander beschließen. Er ist nicht der Leibeigene der Vereine.

Bittere Worte von Courtois

JohnDo8485, Kreis Mettmann, Dienstag, 12.10.2021, 17:53 (vor 1560 Tagen) @ Sascha

Es könnte dem Verband/ Verein aber doch untersagt werden, einen boykottierenden Spieler einzusetzen.

Das könnten die Verträge durchaus hergeben und dazu bedarf es kein Vertragsverhältnis zwischen Spieler und FIFA

Bittere Worte von Courtois

Smeller, Dortmund, Dienstag, 12.10.2021, 12:20 (vor 1560 Tagen) @ Sascha

Ich habe noch keinen Vertrag eines Profifußballers gesehen, daher kann ich da nichts weiter zu sagen. Ich kann mir aber vorstellen und da sind wir bei einer reinen Vermutung, dass es einen Passus gibt, wo drinsteht, dass der Spieler unter den Regeln der FIFA steht und diese zu befolgen hat. Schließlich gibt es ja auch die FIFA Regel, dass ein Spieler mit einer Vertragsdauer von mehr als 6 Monaten nur im Einverständnis des Vereins mit einem anderen Verein reden darf. Wie "gut" das umgesetzt wird, wissen wir, aber auch das ist ja eine Regel, die eigentlich beachtet werden muss, obwohl der Spieler keinen direkten Vertrag mit der FIFA hat. Unter Umständen hängt es aber auch mit der Spielberechtigung zusammen.

Bittere Worte von Courtois

Gargamel09, Dienstag, 12.10.2021, 11:20 (vor 1560 Tagen) @ Sascha

Selbstverständlich profitiert Courtois monetär, aber er bezahlt dabei ja auch mit dem erhöhten Verschleiß seiner Gesundheit. Er als Torhüter wird wahrscheinlich deutlich früher künstliche Hüftgelenke benötigen als andere Leute. Man muss sich nur mal überlegen, wie das für Leute wie Reus sein wird, der ja auch zahlreiche Verletzungen während der Karriere hatte.


Ganz ehrlich: ich verstehe Courtois und alle die ihr Wort dagegen erheben. Aber wieso sagen die Spieler für so einen Mumpitz nicht ab?


Das ist ja die Krux. Eigenständig dürfen die Spieler eigentlich gar nicht absagen. Wenn der Verband wirklich darauf besteht, muss der Spieler antanzen. Andernfalls wird die FIFA eingeschaltet und der Spieler wird gesperrt.


Sicher? Es gibt keinerlei Vertragsverhältnis zwischen Spieler und Verband.

Ich hab sogar mal gehört, dass ein Nationaltrainer, einen zurückgetretenen Spieler trotzdem nominieren kann und wenn der nicht antanzt, kann er durch die Fifa/Uefa gesperrt werden.

Das wird zwar nie vorkommen, es sei denn, ein Trainer hat mit einem Spieler noch eine Rechnung offen... ;)

Bittere Worte von Courtois

virz3, Oberhausen, Dienstag, 12.10.2021, 11:54 (vor 1560 Tagen) @ Gargamel09

Selbstverständlich profitiert Courtois monetär, aber er bezahlt dabei ja auch mit dem erhöhten Verschleiß seiner Gesundheit. Er als Torhüter wird wahrscheinlich deutlich früher künstliche Hüftgelenke benötigen als andere Leute. Man muss sich nur mal überlegen, wie das für Leute wie Reus sein wird, der ja auch zahlreiche Verletzungen während der Karriere hatte.


Ganz ehrlich: ich verstehe Courtois und alle die ihr Wort dagegen erheben. Aber wieso sagen die Spieler für so einen Mumpitz nicht ab?


Das ist ja die Krux. Eigenständig dürfen die Spieler eigentlich gar nicht absagen. Wenn der Verband wirklich darauf besteht, muss der Spieler antanzen. Andernfalls wird die FIFA eingeschaltet und der Spieler wird gesperrt.


Sicher? Es gibt keinerlei Vertragsverhältnis zwischen Spieler und Verband.


Ich hab sogar mal gehört, dass ein Nationaltrainer, einen zurückgetretenen Spieler trotzdem nominieren kann und wenn der nicht antanzt, kann er durch die Fifa/Uefa gesperrt werden.

Das wird zwar nie vorkommen, es sei denn, ein Trainer hat mit einem Spieler noch eine Rechnung offen... ;)

Und wenn der Spieler halt krank ist? Ich glaube, die sollten keine Probleme haben sich krankenscheine ausstellen zu lassen, oder?

Selbst wenn die Spieler antanzen müssten, es kann doch keiner verlangen das der Spieler Leistung bringt. Das wäre doch auch mal ein Anblick, ein Torwart der aufgestellt ist, aber sich nicht "fletscht". Der Aufschrei wäre riesig, die Signalwirkung ebenso.

Bittere Worte von Courtois

Smeller, Dortmund, Dienstag, 12.10.2021, 12:07 (vor 1560 Tagen) @ virz3

Und wenn der Spieler halt krank ist? Ich glaube, die sollten keine Probleme haben sich krankenscheine ausstellen zu lassen, oder?


Und kann dann aber auch nicht im Verein mittrainieren, weil es sonst ja auffallen würde. Und viele Verbände holen sich die Spieler trotz Verletzung zu sich, damit der Verbandsarzt das auch bestätigt. Haben wir hier doch erst letztens noch erlebt, dass Hazard trotz Verletzung zur Nationalmannschaft reisen musste.

Bittere Worte von Courtois

Didi, Schweiz, Dienstag, 12.10.2021, 09:28 (vor 1560 Tagen) @ virz3

Die sind halt am Ende gierig und wissen halt auch, dass sie nur 10-15 Jahre haben, um Kasse zu machen und da drehst du sicher nicht selber das Rad zurück, das dich trägt.

Wenn sich die Topspieler der führenden Nationen einig sind

Franke, Montag, 11.10.2021, 23:56 (vor 1561 Tagen) @ Will Kane

https://www.kicker.de/wir-sind-keine-roboter-courtois-unterstellt-der-uefa-geldgier-874438/artikel

Sicherlich lebt auch Courtois nicht schlecht davon, dass immer mehr Geld durch immer mehr Wettbewerbe/Spiele in das System Profifußball gepumpt wird.

Dennoch kann ich persönlich seine bitteren Worte gegenüber der UEFA nachvollziehen.


. . . und darauf verständigen, dass sie an der nächsten Nations League nicht teilnehmen werden und von Länderspielen überhaupt nichts mehr wissen wollen, falls jedes Jahr Welt- oder Europameisterschaft ist, dann wird sich etwas ändern.

Bittere Worte von Courtois

CedricVanDerGun, Hamburg, Montag, 11.10.2021, 23:14 (vor 1561 Tagen) @ Will Kane

Unfassbar starke Worte von ihm und ich hoffe sehr, dass man es künftig öfter hören wird und auch von mehr Stars. Mal schauen wohin das führt, denn ja es wird mehr Geld generiert durch sowas, aber die Spieler fordern ja auch immer und immer mehr, irgendwie muss der Bums ja finanziert werden

Gündogan

promille14, Halle Westf., Dienstag, 12.10.2021, 09:11 (vor 1560 Tagen) @ CedricVanDerGun

Hat doch vor geraumer Zeit auch die CL Reform kritisiert, insbesondere die erhöhte Anzahl an spielen. Wenn ich mich recht erinnere, wurde er dafür hier größtenteils zerrissen, da er ja davon profitiere und es „klagen auf hohem Niveau“ sei.

Ich bin schon länger der Meinung, dass weniger mehr ist. Die Übersättigung hat bei Zuschauern schon längst stattgefunden. Nun trauen sich auch endlich mal Spieler was zu sagen.
Es fehlt allein ein Umdenken bei den Verbänden- aber das wird wunschdenken bleiben..

Gündogan

Didi, Schweiz, Dienstag, 12.10.2021, 13:22 (vor 1560 Tagen) @ promille14

Helfen werden nur schlechte Einschaltquoten und leere Stadien.

Gündogan

Alones, Dienstag, 12.10.2021, 13:33 (vor 1560 Tagen) @ Didi

Helfen werden nur schlechte Einschaltquoten und leere Stadien.

Einschaltquoten sind wurscht. Die Premiumspiele (CL) laufen eh nur noch über Streaming. Und solange die Klickzahlen stimmen, passt alles. Irgendwo in Asien oder wo auch immer klickt schon jemand drauf. Und sei es nur um eine 5 Minuten-Zusammenfassung zu sehen. Dann bleiben vllt. noch die leeren Stadien, aber auch hier kann man notfalls mit dem Computer nachhelfen.

Ich glaube ja eher, dass das alles noch ewig so weitergehen wird. Erst wenn wirklich der letzte Cent ausgequetscht ist, wird es irgendwann den großen Knall geben. Doch solange irgendwelche Scheichs weiterhin Fußballmanager spielen wollen, wird sich erstmal gar nix ändern.

Das System ist nicht mehr reformierbar. Und die Spieler, die sich beklagen, kann ich nicht wirklich ernst nehmen. Im Grunde wollen die nur weniger oder gleich viel spielen/arbeiten, aber weiterhin dasselbe Gehalt beziehen (eigentlich eher ein noch höheres Gehalt). Wirkliche Konsequenzen zieht da niemand, wenn es darauf ankommt.

VfB: 5. Corona-Fall

Fred789, Ort, Montag, 11.10.2021, 17:57 (vor 1561 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Das Coronavirus bringt den Kader des VfB Stuttgart weiterhin durcheinander. Nun hat es Florian Müller als Fünften erwischt.

Florian Müller ist ebenso geimpft wie Bredlow und Massimo.

https://www.kicker.de/fuenfter-fall-beim-vfb-mueller-positiv-getestet-874450/artikel

VfB: 5. Corona-Fall

Thomas, Dortmund, Dienstag, 12.10.2021, 08:22 (vor 1560 Tagen) @ Fred789

Florian Müller ist ebenso geimpft wie Bredlow

Unabhänging von allem könnte das bedeuten, dass der VfB am Samstag in Gladbach mit dem 3. Torhüter antritt. Der Junge heißt übrigens Schock.

VfB: 5. Corona-Fall

Fred789, Montag, 11.10.2021, 18:09 (vor 1561 Tagen) @ Fred789

Das Coronavirus bringt den Kader des VfB Stuttgart weiterhin durcheinander. Nun hat es Florian Müller als Fünften erwischt.

Florian Müller ist ebenso geimpft wie Bredlow und Massimo
.

https://www.kicker.de/fuenfter-fall-beim-vfb-mueller-positiv-getestet-874450/artikel

Wären sie es nicht, hätte es hier schon entsprechende Kommentare gehagelt. Erinnere mich dunkel an Brandt und Meunier.

VfB: 5. Corona-Fall

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Montag, 11.10.2021, 19:28 (vor 1561 Tagen) @ The_Mandelohrian

Weil es halt schon ziemlich behämmert ist zu behaupten, man wüsste nichts über mittel- und langfristige Nebenwirkungen einer Impfung, sich im selben Atemzug aber mit irgendwelchen aggressiven Schmerzmitteln vollpumpen zu lassen, um wieder halbwegs geradeaus laufen zu können.

VfB: 5. Corona-Fall

Gargamel09, Montag, 11.10.2021, 18:42 (vor 1561 Tagen) @ The_Mandelohrian

Das Coronavirus bringt den Kader des VfB Stuttgart weiterhin durcheinander. Nun hat es Florian Müller als Fünften erwischt.

Florian Müller ist ebenso geimpft wie Bredlow und Massimo
.

https://www.kicker.de/fuenfter-fall-beim-vfb-mueller-positiv-getestet-874450/artikel


Wären sie es nicht, hätte es hier schon entsprechende Kommentare gehagelt. Erinnere mich dunkel an Brandt und Meunier.

zurecht!

Newcastle United - Positive Reaktion der Fans nach Übernahme durch saudische Investoren

flaschenkind, Saarlouis, Montag, 11.10.2021, 15:44 (vor 1561 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Der Kicker berichtet über die Reaktionen auf die Übernahme. In einer Umfrage finden anscheinend 94% der Mitglieder des Supporters Trusts die Übernahme gut.

https://www.kicker.de/newcastle-fansprecher-es-liegt-nicht-an-uns-das-politische-geschehen-in-saudi-arabien-zu-bewerten-874427/artikel

Newcastle United - Positive Reaktion der Fans nach Übernahme durch saudische Investoren

pactum Trotmundense, Syburg, Montag, 11.10.2021, 16:03 (vor 1561 Tagen) @ flaschenkind

Andere Länder, andere Sitten. Auf der Insel waren Investoren nie etwas, was gestört hat. Geärgert hat man sich höchstens, wenn diese nicht so viel Geld in den Club steckten wie man es als Fan gerne gehabt hätte. Als City damals von Abu Dhabi gekauft wurde, war der Jubel auch riesig. Gejammert wird dann, wenn auf einmal aufgrund der Finanzen ein Absturz stattfindet. Dann ist man sauer, fühlt sich betrogen und will einen neuen Sugardaddy. Sollte Kim Jong-un nächste Wochen einen PL-Club kaufen, Topspieler und Titel versprechen, werden die Fans des betreffenden Clubs kein Problem damit haben. Sicher, ein paar schon, aber nicht das große Ganze.

Newcastle United - Positive Reaktion der Fans nach Übernahme durch saudische Investoren

AGraute, Montag, 11.10.2021, 15:57 (vor 1561 Tagen) @ flaschenkind

Der Kicker berichtet über die Reaktionen auf die Übernahme. In einer Umfrage finden anscheinend 94% der Mitglieder des Supporters Trusts die Übernahme gut.

https://www.kicker.de/newcastle-fansprecher-es-liegt-nicht-an-uns-das-politische-geschehen-in-saudi-arabien-zu-bewerten-874427/artikel

Auf Twitter sprechen die Newcastle Fans auch überwiegend positiv über das Favre-Gerücht. Als Positivpunkt wird vor allem die offensive Spielweise angebracht =).

P.S. Ich kann jedem die Fußballreise ab Amsterdam nach Newcastle empfehlen. Ein Wochenende mit Tickets und unzähligen Pubs...

Newcastle United - Positive Reaktion der Fans nach Übernahme durch saudische Investoren

virz3, Oberhausen, Montag, 11.10.2021, 15:54 (vor 1561 Tagen) @ flaschenkind

Der Kicker berichtet über die Reaktionen auf die Übernahme. In einer Umfrage finden anscheinend 94% der Mitglieder des Supporters Trusts die Übernahme gut.

https://www.kicker.de/newcastle-fansprecher-es-liegt-nicht-an-uns-das-politische-geschehen-in-saudi-arabien-zu-bewerten-874427/artikel

Die Sehnsucht mal wieder eine Rolle in der Liga zu spielen, ist anscheinend deutlich größer, als die Seele des Vereins zu erhalten.

Ich weiss gar nicht wie es vorher bei denen aussah: hatten die noch keinen Investor? Dann könnte ich es irgendwo nachvollziehen... gegen City, Chelsea, Liverpool, Arsenal, Manchester United (was vergessen?) kämpft man als Verein ohne Milliardär eben mit stumpfen Waffen.

Das man da als Fan kein Bock mehr hat, ist nachvollziehbar.

Newcastle United - Positive Reaktion der Fans nach Übernahme durch saudische Investoren

Kruemelmonster09, Montag, 11.10.2021, 18:56 (vor 1561 Tagen) @ virz3

Der Kicker berichtet über die Reaktionen auf die Übernahme. In einer Umfrage finden anscheinend 94% der Mitglieder des Supporters Trusts die Übernahme gut.

https://www.kicker.de/newcastle-fansprecher-es-liegt-nicht-an-uns-das-politische-geschehen-in-saudi-arabien-zu-bewerten-874427/artikel


Die Sehnsucht mal wieder eine Rolle in der Liga zu spielen, ist anscheinend deutlich größer, als die Seele des Vereins zu erhalten.

Sorry, aber du zeigst an diesem Punkt halt, dass du von der Materie keine Ahnung hast.
Mit "der Veränderung der Seele" hat diese Übernahme nichts zu tun. Wenn überhaupt kann man vom Verrat an moralischen Werten sprechen. Aber das wäre auch sehr hoch gegriffen, da wir im Profifußball (allen Orten!) schon reichlich moralische Werte verkauft haben.

Ich weiss gar nicht wie es vorher bei denen aussah: hatten die noch keinen Investor? Dann könnte ich es irgendwo nachvollziehen... gegen City, Chelsea, Liverpool, Arsenal, Manchester United (was vergessen?) kämpft man als Verein ohne Milliardär eben mit stumpfen Waffen.

Wurd ja schon beantwortet. Mike Ashley hat den NUFC als Gelddruckmaschine verwendet.

Der Besitz wandert nun also von einem, der den Club als Gelddruckmaschine verwendet, zum anderen, der den Club zum Sport washing verwendet.

Dem Besitzer ist der Club und seine Fans recht egal. Das ändert sich für die Fans nicht. Der sportliche Stellenwert aber ziemlich sicher schon.

Ich, als NUFC Sympathisant, finde diesen neuen Besitzer katastrophal. Aber als wahrer Fan vor Ort, der noch zusätzlich mit diesem typisch englischen "Besitzer Ding" aufgewachsen ist, kann ich schon verstehen wenn man sich freut.

Newcastle United - Positive Reaktion der Fans nach Übernahme durch saudische Investoren

virz3, Oberhausen, Montag, 11.10.2021, 20:17 (vor 1561 Tagen) @ Kruemelmonster09

Der Kicker berichtet über die Reaktionen auf die Übernahme. In einer Umfrage finden anscheinend 94% der Mitglieder des Supporters Trusts die Übernahme gut.

https://www.kicker.de/newcastle-fansprecher-es-liegt-nicht-an-uns-das-politische-geschehen-in-saudi-arabien-zu-bewerten-874427/artikel


Die Sehnsucht mal wieder eine Rolle in der Liga zu spielen, ist anscheinend deutlich größer, als die Seele des Vereins zu erhalten.


Sorry, aber du zeigst an diesem Punkt halt, dass du von der Materie keine Ahnung hast.
Mit "der Veränderung der Seele" hat diese Übernahme nichts zu tun. Wenn überhaupt kann man vom Verrat an moralischen Werten sprechen. Aber das wäre auch sehr hoch gegriffen, da wir im Profifußball (allen Orten!) schon reichlich moralische Werte verkauft haben.

Na dann war die Seele eben vorher schon verkauft...

Ich weiss gar nicht wie es vorher bei denen aussah: hatten die noch keinen Investor? Dann könnte ich es irgendwo nachvollziehen... gegen City, Chelsea, Liverpool, Arsenal, Manchester United (was vergessen?) kämpft man als Verein ohne Milliardär eben mit stumpfen Waffen.


Wurd ja schon beantwortet. Mike Ashley hat den NUFC als Gelddruckmaschine verwendet.

Der Besitz wandert nun also von einem, der den Club als Gelddruckmaschine verwendet, zum anderen, der den Club zum Sport washing verwendet.

Dem Besitzer ist der Club und seine Fans recht egal. Das ändert sich für die Fans nicht. Der sportliche Stellenwert aber ziemlich sicher schon.

Ich, als NUFC Sympathisant, finde diesen neuen Besitzer katastrophal. Aber als wahrer Fan vor Ort, der noch zusätzlich mit diesem typisch englischen "Besitzer Ding" aufgewachsen ist, kann ich schon verstehen wenn man sich freut.

Nach dem Motto: egal wem unser Verein gehört, Hauptsache er bringt viel Geld mit. Das macht einen Verein für mich seelenlos... du nennst es moralisch Werte, die verkauft wurden. Whatever, kommt aufs selbe hinaus.

Und inwieweit unterscheiden sich deine Äußerungen jetzt grundlegend von den meinen, dass es dich befähigt, mir zu unterstellen so gar keine Ahnung zu haben?

Das immer jeder versucht den anderen dumm dastehen zu lassen, ätzende Angewohnheiten im www... kläre doch einfach auf, ist doch viel angenehmer.

Newcastle United - Positive Reaktion der Fans nach Übernahme durch saudische Investoren

Kruemelmonster09, Montag, 11.10.2021, 21:06 (vor 1561 Tagen) @ virz3

Der Kicker berichtet über die Reaktionen auf die Übernahme. In einer Umfrage finden anscheinend 94% der Mitglieder des Supporters Trusts die Übernahme gut.

https://www.kicker.de/newcastle-fansprecher-es-liegt-nicht-an-uns-das-politische-geschehen-in-saudi-arabien-zu-bewerten-874427/artikel


Die Sehnsucht mal wieder eine Rolle in der Liga zu spielen, ist anscheinend deutlich größer, als die Seele des Vereins zu erhalten.


Sorry, aber du zeigst an diesem Punkt halt, dass du von der Materie keine Ahnung hast.
Mit "der Veränderung der Seele" hat diese Übernahme nichts zu tun. Wenn überhaupt kann man vom Verrat an moralischen Werten sprechen. Aber das wäre auch sehr hoch gegriffen, da wir im Profifußball (allen Orten!) schon reichlich moralische Werte verkauft haben.

Na dann war die Seele eben vorher schon verkauft...

Ich weiss gar nicht wie es vorher bei denen aussah: hatten die noch keinen Investor? Dann könnte ich es irgendwo nachvollziehen... gegen City, Chelsea, Liverpool, Arsenal, Manchester United (was vergessen?) kämpft man als Verein ohne Milliardär eben mit stumpfen Waffen.


Wurd ja schon beantwortet. Mike Ashley hat den NUFC als Gelddruckmaschine verwendet.

Der Besitz wandert nun also von einem, der den Club als Gelddruckmaschine verwendet, zum anderen, der den Club zum Sport washing verwendet.

Dem Besitzer ist der Club und seine Fans recht egal. Das ändert sich für die Fans nicht. Der sportliche Stellenwert aber ziemlich sicher schon.

Ich, als NUFC Sympathisant, finde diesen neuen Besitzer katastrophal. Aber als wahrer Fan vor Ort, der noch zusätzlich mit diesem typisch englischen "Besitzer Ding" aufgewachsen ist, kann ich schon verstehen wenn man sich freut.


Nach dem Motto: egal wem unser Verein gehört, Hauptsache er bringt viel Geld mit. Das macht einen Verein für mich seelenlos... du nennst es moralisch Werte, die verkauft wurden. Whatever, kommt aufs selbe hinaus.

"Egal wer auf dem Trikot unseres Vereins wirbt, Hauptsache er bringt Geld mit."
"Egal wer als Trainer an der Seitenlinie steht, Hauptsache er bringt Erfolg mit."
Konnte man beides hier, mehr oder weniger, bereits lesen.

Und inwieweit unterscheiden sich deine Äußerungen jetzt grundlegend von den meinen, dass es dich befähigt, mir zu unterstellen so gar keine Ahnung zu haben?

In England ist es ganz normal einen Eigentümer zu haben.
Dieser Punkt ist dir offensichtlich nicht klar, also hast du nunmal nicht ausreichend Informationen zum Thema.

Newcastle United - Positive Reaktion der Fans nach Übernahme durch saudische Investoren

Kiribati ⌂ @, Neustadt, Dienstag, 12.10.2021, 00:03 (vor 1561 Tagen) @ Kruemelmonster09

Er hat Recht. Würdest Du ihm gegenübersitzen, würdest Du mit ihm wahrscheinlich diskutieren, Ihr würdet Euch austauschen und Du aber nicht sagen, dass er davon keine Ahnung hat. Aber egal. Ist halt das Internet. Du hast natürlich Recht. Sorry für meinen ersten Satz, auch für den Zweiten.

Newcastle United - Positive Reaktion der Fans nach Übernahme durch saudische Investoren

donotrobme, Münsterland, Montag, 11.10.2021, 16:00 (vor 1561 Tagen) @ virz3

die hatten nen investor, der hat aber nach der devise erreicht: "Klassenerhalt" mit minimalen invest/einsatz erreichen. Was übrig blieb hat er aus dem verein gepumpt.

Hertha BSC: Investor Windhorst will mehr Einfluss nehmen

donotrobme, Münsterland, Montag, 11.10.2021, 15:13 (vor 1561 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Link zu spox.com - mit bezug auf rbb (sorry an die admins für die quelle mit verweis auf die bild-zeitung von heute morgen - soweit habe ich den artikel tatsächlich nicht gelesen)

windhorst möchte gerne in die investitionsprojekte der hertha in irgendeine art und weise involviert werden.

aktuell lautet seine bilanz nämlich: 375 mio Euro investiert - platz 14 in der tabelle

Wie viel von dem Geld ist denn schon verpulv . . . ääh . . . "investiert"?

Franke, Montag, 11.10.2021, 16:08 (vor 1561 Tagen) @ donotrobme

Link zu spox.com - mit bezug auf rbb (sorry an die admins für die quelle mit verweis auf die bild-zeitung von heute morgen - soweit habe ich den artikel tatsächlich nicht gelesen)

windhorst möchte gerne in die investitionsprojekte der hertha in irgendeine art und weise involviert werden.


Die letzte Rate wurde doch erst vor gar nicht langer Zeit verspätet gezahlt.

aktuell lautet seine bilanz nämlich: 375 mio Euro investiert - platz 14 in der Tabelle


So lange das so bleibt bei den großen Investoren, dass es offenbar an Sachverstand fehlt, kann ich einigermaßen mit ihnen leben. Wobei ich mir denke, gebt mir 1% von den 375 Millionen und ich kann bis ans Ende meiner Tage sehr angenehm leben. ;-)

Wie viel von dem Geld ist denn schon verpulv . . . ääh . . . "investiert"?

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 11.10.2021, 16:24 (vor 1561 Tagen) @ Franke

Man muss ja halt sagen, dass das Geld nicht komplett investiert wurde bzw. werden konnte. Erstens hat man einem vorherigen Investor dessen Anteile abgekauft, um sie wieder verkaufen zu können (war doch irgendein Fonds). Dann hat man Kredite getilgt. Und dann war es ja so, dass das in einzelnen Tranchen kam. Die letzte ist ja noch gar nicht so lange her. Da sollte auch trotz Corona der einen oder anderen Euro noch an Cash da sein.

Wie viel von dem Geld ist denn schon verpulv . . . ääh . . . "investiert"?

Smeller, Dortmund, Dienstag, 12.10.2021, 07:45 (vor 1561 Tagen) @ Chappi1991

Allerdings hat man auch einiges an Geld in Ablösesummen, Handgelder und Gehalt gesteckt und keiner der Spieler hat bisher überzeugen können.

Wie viel von dem Geld ist denn schon verpulv . . . ääh . . . "investiert"?

Chappi1991 ⌂ @, Dienstag, 12.10.2021, 09:12 (vor 1560 Tagen) @ Smeller

Allerdings hat man auch einiges an Geld in Ablösesummen, Handgelder und Gehalt gesteckt und keiner der Spieler hat bisher überzeugen können.

Sind aber vielleicht 150 Millionen gewesen und nicht 375 Millionen. Klar, der ROI ist genau null. Und damit recht überschaubar. :D

Sportschau Doku dazu

AGraute, Montag, 11.10.2021, 15:43 (vor 1561 Tagen) @ donotrobme

Quelle: Youtube

Zum Thema Hertha / Windhorst gibt es eine aktuelle Sportschau Doku Folge mit dem Titel "Hertha BSC und Investor Lars Windhorst: Zwischen Anspruch und Realität".

Auch hier wird auf die Einflussnahme eingegangen und es wird erwähnt, dass Windhorst im nächsten Jahr eine Anleihe in Höhe 1,45 Milliarden bedienen muss.
Er wird nicht gerade als sympathisch dargestellt...

Hertha BSC: Investor Windhorst will mehr Einfluss nehmen

stefan09er, Montag, 11.10.2021, 15:30 (vor 1561 Tagen) @ donotrobme

ich habe gestern eine kurze Reportage über Windhorst gesehen, scheint nicht der solideste auf seinem Gebiet zu sein. Bin mal gespannt ob hertha das neue 1860 wird.

Hertha BSC: Investor Windhorst will mehr Einfluss nehmen

Ulrich, Montag, 11.10.2021, 15:49 (vor 1561 Tagen) @ stefan09er

ich habe gestern eine kurze Reportage über Windhorst gesehen, scheint nicht der solideste auf seinem Gebiet zu sein. Bin mal gespannt ob hertha das neue 1860 wird.

Windhorst größtes Talent ist es, anderen Leuten Geld abzuschwatzen. In der Regel anderen Leuten mit extrem viel Geld.

Hertha BSC: Investor Windhorst will mehr Einfluss nehmen

Ulrich, Montag, 11.10.2021, 15:21 (vor 1561 Tagen) @ donotrobme

Link zu spox.com - mit bezug auf rbb (sorry an die admins für die quelle mit verweis auf die bild-zeitung von heute morgen - soweit habe ich den artikel tatsächlich nicht gelesen)

windhorst möchte gerne in die investitionsprojekte der hertha in irgendeine art und weise involviert werden.

aktuell lautet seine bilanz nämlich: 375 mio Euro investiert - platz 14 in der tabelle

Klingt nicht gerade nach einer harmonsichen Beziehung.

Windhorst hat das Geld geliefert. Jezt will er bestimmen, wo es lang geht. Da er sicherlich kein eigenes Geld investiert hat, dürfte er zudem selbst unter Druck stehen.

Keine Runde Mitleid von mir

Franke, Montag, 11.10.2021, 16:44 (vor 1561 Tagen) @ Ulrich

Link zu spox.com - mit bezug auf rbb (sorry an die admins für die quelle mit verweis auf die bild-zeitung von heute morgen - soweit habe ich den artikel tatsächlich nicht gelesen)

windhorst möchte gerne in die investitionsprojekte der hertha in irgendeine art und weise involviert werden.

aktuell lautet seine bilanz nämlich: 375 mio Euro investiert - platz 14 in der tabelle


Klingt nicht gerade nach einer harmonischen Beziehung.

Windhorst hat das Geld geliefert. Jetzt will er bestimmen, wo es lang geht. Da er sicherlich kein eigenes Geld investiert hat, dürfte er zudem selbst unter Druck stehen.


Weder für Windhorst noch für die, die ihm bereitwillig Geld gegeben haben.

#freeGinczek

Thomas, Dortmund, Montag, 11.10.2021, 13:01 (vor 1561 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

#freeGinczek

Jacksons, Montag, 11.10.2021, 23:06 (vor 1561 Tagen) @ Thomas

Finde den Hasthtag etwas übertrieben.

#freeGinczek

AGraute, Montag, 11.10.2021, 13:40 (vor 1561 Tagen) @ Thomas

Das kann ich mir durchaus vorstellen.
Tigges hat bisher bei den Profis noch keinen wirklichen Leistungsnachweis erbracht. Ginczek hat Erfahrung aus 119 Bundesliga- und 79 Zweitligaeinsätze. Dazu Dortmunder Jung. Falls Ginczek mit der Rolle á la Choupo-Moting einverstanden sein sollte. Warum nicht? Und wer weiß was nach Haaland passiert?!

Mein okay hast du=)

#freeGinczek

korea, Frankfurt, Montag, 11.10.2021, 23:35 (vor 1561 Tagen) @ AGraute

Das kann ich mir durchaus vorstellen.
Tigges hat bisher bei den Profis noch keinen wirklichen Leistungsnachweis erbracht. Ginczek hat Erfahrung aus 119 Bundesliga- und 79 Zweitligaeinsätze. Dazu Dortmunder Jung. Falls Ginczek mit der Rolle á la Choupo-Moting einverstanden sein sollte. Warum nicht? Und wer weiß was nach Haaland passiert?!

Mein okay hast du=)

Nicht dein Ernst oder ?

#freeGinczek

Poeta_Doctus, Lands Between, Montag, 11.10.2021, 18:45 (vor 1561 Tagen) @ AGraute

Ginczek ist, wenn fit und eingespielt, ein ganz feiner Stürmer. Aber der liegt der Hund halt begraben, gegen Ginczek hat Marco Reus einen Stahlkörper.
Sehr schade, wenn ihm die Gesundheit keinen Strich durch die Rechnung gemacht hätte, hätte er es sicher weiter bringen können.

#freeGinczek

Gargamel09, Montag, 11.10.2021, 18:50 (vor 1561 Tagen) @ Poeta_Doctus

Ginczek ist, wenn fit und eingespielt, ein ganz feiner Stürmer. Aber der liegt der Hund halt begraben, gegen Ginczek hat Marco Reus einen Stahlkörper.
Sehr schade, wenn ihm die Gesundheit keinen Strich durch die Rechnung gemacht hätte, hätte er es sicher weiter bringen können.

Es kommen von unten bald 2 tolle junge Stürmer nach oben, die brauchen ja auch eine Perspektive, sonst hätte man sie nicht aus der Schweiz und Holland holen müssen. ich denke, wir sind, was die Mittelstürmer-Backups angeht, für die nächste Zeit ziemlich gut aufgestellt, zudem noch Moukoko.

Wir brauchen nach Haaland nochmal einen älteren MS, aber dahinter haben wir schon einiges im Köcher und müssen nicht noch extra dafür shoppen gehen.

#freeGinczek

stefan09er, Montag, 11.10.2021, 13:45 (vor 1561 Tagen) @ AGraute

Das kann ich mir durchaus vorstellen.
Tigges hat bisher bei den Profis noch keinen wirklichen Leistungsnachweis erbracht. Ginczek hat Erfahrung aus 119 Bundesliga- und 79 Zweitligaeinsätze. Dazu Dortmunder Jung. Falls Ginczek mit der Rolle á la Choupo-Moting einverstanden sein sollte. Warum nicht? Und wer weiß was nach Haaland passiert?!

Mein okay hast du=)

Besser nicht, ist auch ständig verletzt.

#freeGinczek

virz3, Oberhausen, Montag, 11.10.2021, 13:49 (vor 1561 Tagen) @ stefan09er

Das kann ich mir durchaus vorstellen.
Tigges hat bisher bei den Profis noch keinen wirklichen Leistungsnachweis erbracht. Ginczek hat Erfahrung aus 119 Bundesliga- und 79 Zweitligaeinsätze. Dazu Dortmunder Jung. Falls Ginczek mit der Rolle á la Choupo-Moting einverstanden sein sollte. Warum nicht? Und wer weiß was nach Haaland passiert?!

Mein okay hast du=)


Besser nicht, ist auch ständig verletzt.

Dann passt es ja!

Hörtipp: Sport inside Podcast

AGraute, Montag, 11.10.2021, 09:58 (vor 1561 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

In der aktuelle Folge geht es um Trainerentlassungen in der Bundesligahistorie (Dauer = 58 Minuten).

Quelle: z.B. ARD Audiothek

Horrortrip für KFC Uerdingen - Ein Traditionsklub wird in Fetzen gerissen

Harl3kin, Nippes, Montag, 11.10.2021, 07:50 (vor 1562 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

n-tv.de/sport/fussball/Ein-Traditionsklub-wird-in-Fetzen-gerissen-article22857223.html

nochmal eine kurze Zusammenfassung der aktuellen Lage

Gruß Harl3kin

Ein Traditionsklub?

der-aplerbecker, 7 km zum Tempel, Montag, 11.10.2021, 11:29 (vor 1561 Tagen) @ Harl3kin

Wieso ist der KFC Uerdingen ein Traditionsclub? Sind die nicht aus dem Werksclub (Bayer 05 Uerdingen) hervor gegangen und haben damit eine ähnliche Plastikclub-Tradition wie die anderen Pillen? Oder täusche ich mich da? Wenn ich mich nicht täusche waren die doch von Beginn an ein Investorenclub, wenn auch nur besser getarnt.

Ein Traditionsklub?

Smeller, Dortmund, Dienstag, 12.10.2021, 07:52 (vor 1561 Tagen) @ der-aplerbecker

Ab wann beginnt denn Tradition? Die Pillen wurden damals auch nicht gegründet, um den Konzern zu bewerben.

Ein Traditionsklub?

Ulrich, Montag, 11.10.2021, 12:28 (vor 1561 Tagen) @ der-aplerbecker

Wieso ist der KFC Uerdingen ein Traditionsclub? Sind die nicht aus dem Werksclub (Bayer 05 Uerdingen) hervor gegangen und haben damit eine ähnliche Plastikclub-Tradition wie die anderen Pillen? Oder täusche ich mich da? Wenn ich mich nicht täusche waren die doch von Beginn an ein Investorenclub, wenn auch nur besser getarnt.

Der Verein hat eine mehr als hundert Jahre lange Geschichte. Der zwischenzeitlich geführte Name Bayer rührte aus einer Fusion mit der Bayer-Betriebssportgruppe her. Definitiv ein Traditionsverein, kein aus PR-Gründen gegründetes Konstrukt.

Ein Traditionsklub?

Blarry, Essen, Montag, 11.10.2021, 11:39 (vor 1561 Tagen) @ der-aplerbecker

Tradition ist ja auch, wenn ein Klub seit Jahrzehnten für seinen Mangel an Tradition kritisiert wird. Vor allem, wenn die, die die Kritik äußern, zum großen Teil erst geboren wurden, nachdem der Verein gegründet wurde oder, wie Leverkusen und Wolfsburg, in die Bundesliga aufstieg.

Ein Traditionsklub?

max09, Montag, 11.10.2021, 11:34 (vor 1561 Tagen) @ der-aplerbecker

Nicht ganz, den FC Uerdingen gibt es schon seit 1905. Kurz nach dem zweiten Weltkrieg hat man dann mit der Werksmannschaft von Bayer und einem anderen Uerdinger Club fusioniert. 1995 ist Bayer dann ausgestiegen und ab da war es dann der KFC.

Ein Traditionsklub?

der-aplerbecker, 7 km zum Tempel, Montag, 11.10.2021, 13:28 (vor 1561 Tagen) @ max09

O.K.
Danke.

Horrortrip für KFC Uerdingen - Ein Traditionsklub wird in Fetzen gerissen

Cthulhu, Essen, Montag, 11.10.2021, 08:14 (vor 1561 Tagen) @ Harl3kin

n-tv.de/sport/fussball/Ein-Traditionsklub-wird-in-Fetzen-gerissen-article22857223.html

nochmal eine kurze Zusammenfassung der aktuellen Lage

Gruß Harl3kin

Der KFC Uerdingen ist, noch mehr als 1860 München, ein Beleg dafür, was für ein Chaos investoren anrichten können, erst der windige Lakis, dann der sehr autokratisch auftretende Ponomarev, dessen Trainerverschleiß selbst die Blauen und den HSV deutlich in Schatten stellt und dann der sehr, sehr bizarre Auftritt der "Noah Group".

Hätte Ponomarev sich ersatzlos zurückgezogen, der Schaden wäre geringer gewesen. Frühzeitige Insolvenz (mit 9 Punkten Abzug in der dritten Liga) und der Gang in die Regionalliga wären gefolgt. Wenn man 1-2 Monate vor Saisonbeginn handlungsfähig gewesen wäre, wäre das wohl deutlich hilfreicher gewesen, als eine Mannschaft, die seit einer Woche vor Saisonstart unter Vertrag steht und mit der krassen Bürde von -9 Punkten starten muss.
Und das nur, weil Noah plötzlich doch keine Lust mehr hatte...

Und dennoch machen sie sich besser, als die Blauen in der letzten Hinrunde, weil man bei den Uerdingern zumindest das Gefühl bekommt, dass sie den Teams zwischen Platz 10 und 20 durchaus mal Punkte abnehmen können.

Horrortrip für KFC Uerdingen - Ein Traditionsklub wird in Fetzen gerissen

DerInDerInderin, Montag, 11.10.2021, 15:27 (vor 1561 Tagen) @ Cthulhu

Der KFC Uerdingen ist, noch mehr als 1860 München, ein Beleg dafür, was für ein Chaos investoren anrichten können

Nicht nur der KFC Uerdingen. Ponomarev hat mit seinen falschen Versprechungen, Hinhaltetaktiken und sonstigen Art und Weise auch fast die Krefeld Pinguine binnen kurzer Zeit in die Insolvenz und von der Eishockey-Landkarte in Deutschland getrieben. Das wäre schon eine Glanzleistung gewesen, die beiden sportlichen Krefelder Aushängeschilder ein einem Atemzug platt zu machen.

Zum Ergebnis von Samstag: So ein Ergebnis kommt überhaupt nicht überraschend. Die Mannschaft hat einfach keine Regionalliga-Tauglichkeit. Ich habe zufällig deren Heimspiel gegen Wiedenbrück gesehen. Klar, eine Mannschaft braucht am Anfang Zeit. Insbesondere, wenn man quasi bis vor Saisonstart gar keine Spieler verpflichten durfte und somit keine Vorbereitung absolvieren konnte. Aber, ohne auf einzelne Spieler einzugehen, die Regionalliga ist für einige schon 1-2 Klassen zu hoch.

Wiedenbrück hat damals absolut arrogant und überheblich gespielt. Gedanklich waren die schon vor dem Anstoß mit 3 Punkten wieder auf der Rückfahrt. Trotzdem haben sie 3 Tore geschossen und hätten locker 6-8 erzielen können, wenn nicht müssen. Für mich war damals klar, dass das auf jeden Fall zweistellig in dieser Saison ausgehen wird, wenn eine Mannschaft es seriös herunterspielt. Und mit RWE hast du in dieser Saison halt so eine Mannschaft, die es seriös herunterspielt und Fehler gnadenlos bestraft: Funfact: der KFC liegt zur Halbzeit 0:3 hinten, hat zur 2. Halbzeit Anstoß und rennt binnen weniger Sekunden in einen Konter, der zum 0:4 führt. Das kann man doch keinem Zuschauer erklären xD

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