Der BVB - SC Paderborn - Testspielthread (Spieltage)
Freyr, Donnerstag, 07.10.2021, 15:01 (vor 1542 Tagen)
bearbeitet von WBSTRR, Freitag, 08.10.2021, 08:51
in einer Stunde spielt der BVB auf dem Trainingsgelände in Brackel gegen Paderborn.
Der BVB-Youtube-Kanal überträgt
youtube.com/watch?v=2lvfiSQxFwg
Guerrero verletzt von der Nati zurück
BVBStone, Detmold, Donnerstag, 07.10.2021, 16:08 (vor 1542 Tagen) @ Freyr
Art der Verletzung noch nicht bekannt. Immer wieder diese scheiss Nati Anstellungen
Guerrero verletzt von der Nati zurück
istar, Freitag, 08.10.2021, 08:16 (vor 1541 Tagen) @ BVBStone
Art der Verletzung noch nicht bekannt. Immer wieder diese scheiss Nati Anstellungen
Da Guerrero sich häufig bei der Nationalmannschaft verletzt, frage ich mich, ob die sich da nicht richtig warm machen oder wie kommt das?
Dass es generell ein zu enger Spielkalender ist, ist ja klar.
Guerrero verletzt von der Nati zurück
bobschulz, MS, Freitag, 08.10.2021, 08:47 (vor 1541 Tagen) @ istar
Art der Verletzung noch nicht bekannt. Immer wieder diese scheiss Nati Anstellungen
Da Guerrero sich häufig bei der Nationalmannschaft verletzt, frage ich mich, ob die sich da nicht richtig warm machen oder wie kommt das?Dass es generell ein zu enger Spielkalender ist, ist ja klar.
Bin kein Pyschologe aber das könnte evtl auch ne Kopfsache sein:
" nicht schon wieder da verletzen, nicht schon wieder da verletzen, nicht schon wieder...Aua".
Sozusagen Vermeidungsverhalten, das durch übervorsichtiges Handeln zu unnormalen körperlichen Belastungen führt.
Ich habe keine Ahnung, ob das bei anderen Portugiesen auch passiert,dann KÖNNTE es auch an dem dortigen Training liegen, oder ob es nur Rapha ' schafft'.
Kein Zufall
stoffel85, Donnerstag, 07.10.2021, 22:57 (vor 1542 Tagen) @ BVBStone
Das ist halt der Unterschied zwischen:
Guerreiro, Hazard, Reus, Zagadou etc.
und
Müller, Lewy, Kimmich, Goretzka, Gnabry etc.
Ohne nachzuschauen würde ich wetten, dass die 5 Spieler bei Bayern zusammen nicht so lange ausgefallen sind, wie einer der o.g. Dortmunder.
Bei uns ist es eine Mischung aus fehlender Professionalität der Spieler (deshalb spielen sie in DO un nich bei Bayern) und Fehlern beim Training/ Trainingssteuerung/ Physios/Ärzten.
Selbst der so professionelle Haaland dürfte bei uns ungefähr so viele Spiele verpasst haben wie Lewy in den letzten 5 Jahren bei Bayern.
Kleine Quiz: Welche Spieler in unserem (großen) Kader sind dieses Saison noch nicht verletzt gewesen bzw. ausgefallen?
Kein Zufall
Felix, Chutney, Freitag, 08.10.2021, 06:41 (vor 1542 Tagen) @ stoffel85
Ein großer Unterschied ist vor allem, dass die Bayern i.d.R. die Spiele bereits in der ersten Halbzeit entschieden haben und dann nicht 90 Minuten plus x Sprints anziehen müssen. Wenn wir so Spiele wie gegen Augsburg mal frühzeitig zumachen würden, könnte man auch dosieren.
Kein Zufall
Sascha, Dortmund, Freitag, 08.10.2021, 06:43 (vor 1542 Tagen) @ Felix
Ein großer Unterschied ist vor allem, dass die Bayern i.d.R. die Spiele bereits in der ersten Halbzeit entschieden haben und dann nicht 90 Minuten plus x Sprints anziehen müssen. Wenn wir so Spiele wie gegen Augsburg mal frühzeitig zumachen würden, könnte man auch dosieren.
Also vor allem in der ersten Halbzeit gegen Augsburg habe ich defintiv keine 90 Minuten lang Sprints gesehen...
Kein Zufall
DomJay, Köln, Freitag, 08.10.2021, 07:46 (vor 1541 Tagen) @ Sascha
Ein großer Unterschied ist vor allem, dass die Bayern i.d.R. die Spiele bereits in der ersten Halbzeit entschieden haben und dann nicht 90 Minuten plus x Sprints anziehen müssen. Wenn wir so Spiele wie gegen Augsburg mal frühzeitig zumachen würden, könnte man auch dosieren.
Also vor allem in der ersten Halbzeit gegen Augsburg habe ich defintiv keine 90 Minuten lang Sprints gesehen...
Ich gehe noch weiter, ich habe von keiner Mannschaft in der ersten Halbzeit eines Spiels 90 Minuten lange Sprints gesehen ;)
Kein Zufall
Sascha, Dortmund, Freitag, 08.10.2021, 07:50 (vor 1541 Tagen) @ DomJay
Ein großer Unterschied ist vor allem, dass die Bayern i.d.R. die Spiele bereits in der ersten Halbzeit entschieden haben und dann nicht 90 Minuten plus x Sprints anziehen müssen. Wenn wir so Spiele wie gegen Augsburg mal frühzeitig zumachen würden, könnte man auch dosieren.
Also vor allem in der ersten Halbzeit gegen Augsburg habe ich defintiv keine 90 Minuten lang Sprints gesehen...
Ich gehe noch weiter, ich habe von keiner Mannschaft in der ersten Halbzeit eines Spiels 90 Minuten lange Sprints gesehen ;)
Ich präzisiere: Ich habe vom BVB in der ersten Halbzeit nicht einmal annähernd so viele Sprints gesehen, als dass es auf die Dauer des Spiels betrachtet zu 90 Sprintminuten hätte führen können :-)
Kein Zufall
Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Freitag, 08.10.2021, 03:06 (vor 1542 Tagen) @ stoffel85
Bei uns ist es eine Mischung aus fehlender Professionalität der Spieler (deshalb spielen sie in DO un nich bei Bayern) und Fehlern beim Training/ Trainingssteuerung/ Physios/Ärzten.
Der letzte Teil des Satzes ist schon ziemlich geil. Demnach hätten also beispielsweise Sven Bender und Marcel Schmelzer nur selten oder gar nicht verletzungsbedingt gefehlt, wenn die drölf verschiedenen Trainer (darunter Klopp und Tuchel) einfach vernünftig hätten trainieren lassen, die Ärzte und Physios ihren Job vernünftig gemacht hätten und beide eine professionelle Einstellung an den Tag gelegt hätten. Joa, darauf muss man auch erstmal kommen. Dass manche Spieler einfach verletzungsanfälliger sein könnten als andere, kommt dir nicht in den Sinn?
Selbst der so professionelle Haaland dürfte bei uns ungefähr so viele Spiele verpasst haben wie Lewy in den letzten 5 Jahren bei Bayern.
Also hat Lewandowski in seiner Dortmunder Zeit Miraculix' Zaubertrank getrunken, sodass er trotz all der Stümper beim BVB fast nie verletzt war, oder wie? Und warum waren Bayern-Spieler wie Ribery, Robben, Thiago und Javi Martinez gefühlt die Hälfte ihrer Zeit dort verletzt?
Kein Zufall
stoffel85, Freitag, 08.10.2021, 04:10 (vor 1542 Tagen) @ Ravenga
Nein, Lewy (Müller, Kimmich, Goretzka un Co.) sind einfach um Lichtjahre professioneller als Guerreiro, Hazard, Zagadou etc.. Wenn man das abstreiten würde, kommt man tatsächlich auf x Zufälle seit x Jahren und massenhaft Pech. Mit immer Pech und unglücklichen Fügungen tue ich mich schwer, wobei dieses Denken durchaus zu unserem Verein bzw. der Führung passen würde.
Robben war bei Bayern im Vergleich zu seiner restlichen Karriere wenig verletzt (Glück?), Ribery zum Ende häufiger verletzt, sonst wenig.
Kein Zufall
Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Freitag, 08.10.2021, 05:03 (vor 1542 Tagen) @ stoffel85
bearbeitet von Ravenga, Freitag, 08.10.2021, 05:06
Nein, Lewy (Müller, Kimmich, Goretzka un Co.) sind einfach um Lichtjahre professioneller als Guerreiro, Hazard, Zagadou etc..
Vielleicht sind sie auch nur besser, aber meinetwegen.
Wenn man das abstreiten würde, kommt man tatsächlich auf x Zufälle seit x Jahren und massenhaft Pech. Mit immer Pech und unglücklichen Fügungen tue ich mich schwer, wobei dieses Denken durchaus zu unserem Verein bzw. der Führung passen würde.
Auch der talentierteste Spieler mit der professionellsten Einstellung zu seinem Beruf kann einpacken, wenn sein Körper nicht im Spitzensport mithalten kann. Man kann mit eiserner Disziplin und Belastungssteuerung das Verletzungsrisiko minimieren, aber manche Menschen neigen eben schneller zu Verletzungen als andere. Das ist schlicht und ergreifend Fakt. Guck dir doch einfach mal die Verletzungshistorie von Thiago Alcantara an mit drei Bänderrissen in 7 Monaten: transfermarkt.de/thiago/verletzungen/spieler/60444 Da es bei den Super-Bayern ja nur Top-Ärzte und Trainer gab und gibt, muss das also mit seiner Einstellung zu tun haben?!
Robben war bei Bayern im Vergleich zu seiner restlichen Karriere wenig verletzt (Glück?), Ribery zum Ende häufiger verletzt, sonst wenig.
Sorry, aber willst mich eigentlich verarschen?
transfermarkt.de/franck-ribery/verletzungen/spieler/22068
transfermarkt.de/arjen-robben/verletzungen/spieler/4360
Kein Zufall
stoffel85, Freitag, 08.10.2021, 11:28 (vor 1541 Tagen) @ Ravenga
Bei Robbery lieg ich wirklich falsch. Hab das auch nich nachgeguckt, sondern hatte es - grade bei Robben - so im Kopf/Gefühl. Meine bei Robben gabs auch immer mal wieder Medienberichte, die besagten, dass die Bayern die chronischen Verletzungen (Schambein?) besser im Griff haben. Mag vll daran liegen, dass beide gg uns meist getroffen/gespielt haben.
Fakt: Meine subjektive Wahrnehmung war nicht richtig un ich lag falsch.
Kein Zufall
Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Freitag, 08.10.2021, 16:17 (vor 1541 Tagen) @ stoffel85
Fakt: Meine subjektive Wahrnehmung war nicht richtig un ich lag falsch.
Passiert. Was nicht so oft passiert, ist die Karten aufn Tisch zu legen und zuzugeben, dass man sich geirrt hat. Das verdient Respekt.
Nein einfach falsch
Freyr, Freitag, 08.10.2021, 00:35 (vor 1542 Tagen) @ stoffel85
passt nicht in deine Erzählung, aber gerade die Bayern hatten doch die letzten Jahre mit Verletzungen zu kämpfen.
Jan 2020: "Bayern-Verletzungsmisere"
Sep 2018 "Verletzungsmisere und dünner Kader: Bayern vor schweren Wochen"
2017: "Viele Muskel-Verletzungen beim FCB: Lewandowski teilt mächtig aus"
Vor 5 Jahren: "Die Verletzungsmisere des FC Bayern: Alles Pech? Schicksal? Zufall?"
Reus ist letzte Saison 1 Bundesligaspiel ausgefallen. Bellingham 2, ebenso wie Can und Reyna, Hummels hatte kein einziges! Bundesligaspiel verletzungsbedingt verpasst.
Tabelle der durchschnittlichen Ausfalltage (pro Spieler):
2020/21
Dortmund Platz 15 mit 65 Tagen
Bayern Platz 16 mit 68 Tagen
2019/20
Dortmund Platz 4 mit gerademal 44 Tagen
Bayern Platz 7 mit 49 Tagen
2018/19
Dortmund Platz 6 mit 46 Tagen
Bayern Platz 9 mit 54 Tagen
Huch die Bayern waren in jedem Jahr der letzten 3 Saisons hinter uns.
Aber ja der BVB ist immer scheiße
Ich bezweifle Deine Statistik nicht, aber
Freyr, Freitag, 08.10.2021, 08:54 (vor 1541 Tagen) @ Freyr
es wäre dabei wichtig zu wissen, ob die Durchschnittstage errechnet werden aus 1 verletzten Spielern oder aus neun. Wenn Team A 1 Verlezten für 3 Wochen hat und Team B derer 9, dann ist die Durchschnittszahl leider dieselbe, Team B fällt aber fast die erste Mannchaft weg.
Ich bezweifle Deine Statistik nicht, aber
Freyr, Freitag, 08.10.2021, 10:22 (vor 1541 Tagen) @ Mosac
bearbeitet von Freyr, Freitag, 08.10.2021, 10:26
Ich habe das für die letzte Saison nachgesehen. Am einheitlichsten ist das wenn man die Ausfälle in der Bundesligavergleicht.
Im "Profikader" der Bayern waren am Ende der Saison 3 Spieler gar nicht verletzt. Boateng, Saar (Bankspieler), Musiala (Ersatz/Startspieler)
Bei uns waren in allen 34 Spelen verfügbar: Hummels, Dahoud, Brandt und für die Hälfte der Saison nachdem sie hochgezogen wurden Tigges+Knauff.
Meisten Ausfälle an einem Spieltag
Bayern: 7
BVB: 7
-----------
Man kann weiter nach der Ausfallzeit einteilen. (Häufigkeitsverteilung)
(Fitte U19 Spieler die Proforma zum Profikader gehörten aber nicht mal auf der Bank saßen habe ich in beiden Mannschaften nicht mitgerechnet)
Beim BVB fehlten
zwischen 0-4 Spielen (weniger als 1/8 der Saison)
11 Spieler
zwischen 5-9 Spielen (1/8-1/4 der Saison)
11 Spieler
zwischen 10-17 Spielen (1/4-Hälfte der Saison)
1 Spieler
zwischen 18-34 Spielen (mehr als die Hälfte der Saison)
2 Spieler: Witsel und Zagadou (Schmelzer habe ich nicht mehr zum Kader gerechnet, sonst wären es 3)
Das heißt unser Schnitt wird von den Langzeitverletzten runtergezogen
------------------------------
Und die Bayern
zwischen 0-4 Spielen (weniger als 1/8 der Saison)
13 Spieler
zwischen 5-9 Spielen (1/8-1/4 der Saison)
8 Spieler
zwischen 10-17 Spielen (1/4-Hälfte der Saison)
2 Spieler
zwischen 18-34 Spielen (mehr als die Hälfte der Saison)
1 Spieler: Nianzou (seine Spielzeit war ähnlich von Moukoko oder Reinier)
Bayern hatte also weniger Langzeitverletzte dafür etwas mehr immer wieder kürzere Ausfälle, die den Spieltag störten
Im Grunde ist die Ausfallzeit von uns und den Bayern sehr sehr ähnlich gewesen.
Ich könnte das für die vorherigen 2 Saisons auch ansehen aber auch da wird wohl ähnliches herauskommen. Mal erwischt es uns heftig, mal die Bayern (man bekommt das vielleicht weniger mit aber die hatten auch Phasen mit vielen Verletzten) Jetzt gerade haben wir die "Scheiße am Fuß". Aber dass die Bayern viel besser als wir sind über eine Saison gesehen ist einfach quatsch.
Oh, danke für die Mühe, dich durchzuklicken
Freyr, Freitag, 08.10.2021, 11:20 (vor 1541 Tagen) @ Freyr
und hier zusammenzufassen.
Das ergibt tatächlich ein eher ausgeglichenes Bild.
Interessant, wie die eigene Wahrnehmung es immer wieder schafft, Realitäten zu beugen, und damit auch davon abgeleitete Thesen ("bessere Mediziner/Trainer/Einstellung im Süden").
Nein einfach falsch
stoffel85, Freitag, 08.10.2021, 04:32 (vor 1542 Tagen) @ Freyr
Die fünf von mir aufgezählten Bayern sind deren Top- und Stammspieler (mit Neuer).
Das soll(t)en bei uns ja auch Reus, Zagadou, Hazard und Guerreiro sein (mit Hummels und den neuen Haaland/Bellingham).
Es ist für Bayern doch „egal“, ob Kaderplätze ~16/25 Tolisso/ Cuisance permanent ausfallen, wenn Goretzka un Kimmich eigentlich immer fit sind. Das sind Ausfälle die verändern eine Statistik, aber nicht das Spiel der Bayern.
Bei uns isses dann schon en Problem, da es oft (potenzielle) Stammkräfte und „Topspieler“ trifft.
Nein einfach falsch
majae, Muc, Freitag, 08.10.2021, 12:57 (vor 1541 Tagen) @ stoffel85
Es ist für Bayern doch „egal“, ob Kaderplätze ~16/25 Tolisso/ Cuisance permanent ausfallen, wenn Goretzka un Kimmich eigentlich immer fit sind. Das sind Ausfälle die verändern eine Statistik, aber nicht das Spiel der Bayern.
Der Junge hat seitdem er bei Bayern ist verletzungsbedingt durchschn. 10 Spiele / Saison verpasst.
Nein einfach falsch
stoffel85, Freitag, 08.10.2021, 14:04 (vor 1541 Tagen) @ majae
Goretzka hat ohne Corona, also nur durch Verletzungen und „Schonung“, seit 2018 103 Tage verpasst.
Zum Vergleich:
Reus (ab 2018) - 303 Tage
Guerreiro (ab 2018) - 121 Tage (counting)
Zagadou (ab 2018) - 500+ Tage
Hazard (ab 2019!) - 164 Tage (counting)
Guerreiro verwunderte mich etwas, der hatte 2017 „sein“ Jahr (218 Tage).
Nein einfach falsch
pactum Trotmundense, Syburg, Freitag, 08.10.2021, 14:08 (vor 1541 Tagen) @ stoffel85
Ist ja gut. Wir haben es verstanden. Der BVB scoutet und verpflichtet nur Glasknochen, die von unfähigen Sklaventreibertrainern kaputt geschunden werden und von unfähigen Quacksalbern medizinisch betreut werden. Alle scheiße. Nur Bayern nicht.
Nein einfach falsch
Schaumkrone, Celle, Freitag, 08.10.2021, 14:56 (vor 1541 Tagen) @ pactum Trotmundense
Ist ja gut. Wir haben es verstanden. Der BVB scoutet und verpflichtet nur Glasknochen, die von unfähigen Sklaventreibertrainern kaputt geschunden werden und von unfähigen Quacksalbern medizinisch betreut werden. Alle scheiße. Nur Bayern nicht.
Das ist das Karma
Hier wurde lange Zeit viel zu heftig und hämisch mit Freude auf VErletzungen von Glasknochen-Robben oder Ribeye reagiert. Das ist nun der Bumerange voll frontal in die Kauleiste.
Kann man nix machen!
Nein einfach falsch
stoffel85, Freitag, 08.10.2021, 14:50 (vor 1541 Tagen) @ pactum Trotmundense
So!
Nein einfach falsch
Sascha, Dortmund, Freitag, 08.10.2021, 05:56 (vor 1542 Tagen) @ stoffel85
Die fünf von mir aufgezählten Bayern sind deren Top- und Stammspieler (mit Neuer).
Das soll(t)en bei uns ja auch Reus, Zagadou, Hazard und Guerreiro sein (mit Hummels und den neuen Haaland/Bellingham).
Es ist für Bayern doch „egal“, ob Kaderplätze ~16/25 Tolisso/ Cuisance permanent ausfallen, wenn Goretzka un Kimmich eigentlich immer fit sind. Das sind Ausfälle die verändern eine Statistik, aber nicht das Spiel der Bayern.
Bei uns isses dann schon en Problem, da es oft (potenzielle) Stammkräfte und „Topspieler“ trifft.
Deine Einteilung ist einfach völlig beliebig. Warum sollte Zagadou trotz Hummels und Akanji Top- und Stammspieler sein? Und auch Hazard ist sicherlich kein natürlicher Stammspieler.
Nein einfach falsch
stoffel85, Freitag, 08.10.2021, 11:33 (vor 1541 Tagen) @ Sascha
Hö? Hier hieß es doch lange Zeit, dass Zagadou der heiße Scheiß und Akanji ne Vollwurst ist. Da war es klar, dass er IV Nr 2 ist.
Hazard war/ist für mich in einem 4-2-3-1 Stammspieler, wer sollte denn neben Sancho Flügel spielen?
Kann mich hier auch täuschen, aber ein 25 Millionen Transfer von BMG is sicherlich nich als Backup gekauft worden.
Nein einfach falsch
Sascha, Dortmund, Freitag, 08.10.2021, 12:03 (vor 1541 Tagen) @ stoffel85
Hö? Hier hieß es doch lange Zeit, dass Zagadou der heiße Scheiß und Akanji ne Vollwurst ist. Da war es klar, dass er IV Nr 2 ist.
"Hier hieß es", sagt noch lange nichts über die Kaderplanung aus.
Hazard war/ist für mich in einem 4-2-3-1 Stammspieler, wer sollte denn neben Sancho Flügel spielen?
Reyna zum Beispiel. Zudem hat man immer mal mit Brandt und Reus experimentiert.
Kann mich hier auch täuschen, aber ein 25 Millionen Transfer von BMG is sicherlich nich als Backup gekauft worden.
Doch, genau das ist mittlerweile die Preisklasse, in der unsere Spieler bis Kaderplatz 15 liegen.
Nein einfach falsch
stoffel85, Freitag, 08.10.2021, 12:56 (vor 1541 Tagen) @ Sascha
Hazard hat in der Saison als er gekommen ist (19/20) 28 Bundesligaspiele von Anfang an gemacht, dazu wurde er 5 mal eingewechselt.
Das ist absolut Stammspielerniveau. In der folgenden Saison hat er allein 18 Bundesligaspiele verpasst.
Reyna trat in der 19/20er Saison in der Rückrunde das erste Mal auf den Plan (insgesamt ~340 Minuten lt TM). Brandt war Stammspieler nachdem sich Reus recht zu Anfang der Rückrunde verletzt hatte.
Generell ist Hazard einfach die Option 1 im 4-2-3-1 auf Linksaußen (gewesen).
Bei Reyna auf außen kann/konnte man noch „ok“ sagen, bei Brandt nicht.
Nein einfach falsch
Sascha, Dortmund, Freitag, 08.10.2021, 13:06 (vor 1541 Tagen) @ stoffel85
Könnte 19/20 dann vielleicht auch einfach daran liegen, dass die Konkurrenten um einen Platz in der Startelf Wolf, Bruun-Larsen und Führich hießen und nicht zwingend daran, dass Hazard einen "Topspielerstatus" hat.
Nein einfach falsch
stoffel85, Freitag, 08.10.2021, 13:38 (vor 1541 Tagen) @ Sascha
Genau darum hat man ihn für 25 Millionen geholt - als Stammspieler auf der linken Außenbahn. Du sprichst die mangelnde Konkurrenz bzw. die Vakanz doch selbst an.
Zudem sind wir als Verein nicht in der Position einen belgischen N11 Stammspieler als „Nicht-Stammkraft“ zu verpflichten.
Nein einfach falsch
Cthulhu, Essen, Freitag, 08.10.2021, 13:20 (vor 1541 Tagen) @ Sascha
Könnte 19/20 dann vielleicht auch einfach daran liegen, dass die Konkurrenten um einen Platz in der Startelf Wolf, Bruun-Larsen und Führich hießen und nicht zwingend daran, dass Hazard einen "Topspielerstatus" hat.
Ich sehe ihn, wenn er fit ist, eigentlich schon als Spieler, der normalerweise von Anfang an auf dem Platz steht, einfach wegen seinem generellen Wert für die Mannschaft. Das war aber auch tatsächlich nur 19/20 der Fall.
Mittlerweile pendelt er ja auch nur zwischen "reicht noch nicht für 90 Minuten" und verletzt, so ist es auch kaum möglich, ein elementarer Bestandteil der Mannschaft zu werden.
Nein einfach falsch
bambam191279, Dortmund, Freitag, 08.10.2021, 14:48 (vor 1541 Tagen) @ Cthulhu
Könnte 19/20 dann vielleicht auch einfach daran liegen, dass die Konkurrenten um einen Platz in der Startelf Wolf, Bruun-Larsen und Führich hießen und nicht zwingend daran, dass Hazard einen "Topspielerstatus" hat.
Ich sehe ihn, wenn er fit ist, eigentlich schon als Spieler, der normalerweise von Anfang an auf dem Platz steht, einfach wegen seinem generellen Wert für die Mannschaft. Das war aber auch tatsächlich nur 19/20 der Fall.Mittlerweile pendelt er ja auch nur zwischen "reicht noch nicht für 90 Minuten" und verletzt, so ist es auch kaum möglich, ein elementarer Bestandteil der Mannschaft zu werden.
Mal davon ausgehend dass Thorgan fit ist, halte ich Ihn grundsätzlich auch für einen Spieler der ersten 11 wenn man breit spielen möchte.
Rose allerdings versucht ja auch einiges aus, dementsprechend muss dann auch mal rochiert werden.
Wenn man jetzt allerdings Stoffels Argument des Stammspielerstatus qua Ablöse( ich setz mal noch Marktwert dahinter) nehmen würde, so stellt man fest, dass man diverse Spieler der "Preiskategorei Hazard hat, die alle "Stammspieler" sind und je nach Gegner aufgestellt werden könnten (insofern denn Fit)
MW lt TM um die 25 Mio und mehr:
-Akanji
-Guerreiro
-Can
-Bellingham
-Reyna
-Hazard
-Haaland Malen
hinzu kommen Spieler die definitiv Stamm sind aber schon recht Alt:
-Hummels
-Witsel
-Reus
Plus Brandt mit 25 Mio Ablöse
Sind 12 Feldspieler die sich um einen Platz (im Rahmen des Geldrankings) in der ersten 11 pulvern und dabei fehlen noch Goalie und nen RV.
Nehmen wir das vermeintliche Stammpersonal um:
-Kobel
-Meunier,Akanji,Hummels,Guerreiro
-Bellingham,Reus
-Haaland
bleiben 3 Plätze unbesetzt.
Die Anwärter dafür sind:
-Witsel,Can,Dahoud,Brandt
-Malen,Hazard,Reyna
wäre für mich ein fixer Stamm von 14 Feldspielern, plus den "Rest" um Schulz/ Wolf und den jungen wilden um Moukoko und Knauff......
Man sollte sich halt davon lösen dass der Stamm 11 Spieler umfasst....
Sind eher 15-16
Nein einfach falsch
bambam191279, Dortmund, Freitag, 08.10.2021, 12:03 (vor 1541 Tagen) @ stoffel85
Hö? Hier hieß es doch lange Zeit, dass Zagadou der heiße Scheiß und Akanji ne Vollwurst ist. Da war es klar, dass er IV Nr 2 ist.
Hazard war/ist für mich in einem 4-2-3-1 Stammspieler, wer sollte denn neben Sancho Flügel spielen?
Kann mich hier auch täuschen, aber ein 25 Millionen Transfer von BMG is sicherlich nich als Backup gekauft worden.
Grundsätzlich sollte man sich davon verabschieden dass es 11 stammspieler sind, sondern eher 16....
Und mitnichten sind 25 Mio wenig Geld, aber wenn du dir unseren Kader anschaust sind ablösen von 25 Mio tatsächlich selten ein enormer Qualitätssprung sondern eher ein Transfer in die breite.....
Lg
Kein Zufall
bigfoot49, Leipzig, Donnerstag, 07.10.2021, 23:21 (vor 1542 Tagen) @ stoffel85
Was ist denn der Vergleichszeitraum? Letzte Saison?
Top, die Wette gilt… ;-)
Kein Zufall
Ricola1, Ort, Donnerstag, 07.10.2021, 23:19 (vor 1542 Tagen) @ stoffel85
Das ist halt der Unterschied zwischen:
Guerreiro, Hazard, Reus, Zagadou etc.
und
Müller, Lewy, Kimmich, Goretzka, Gnabry etc.
Ohne nachzuschauen würde ich wetten, dass die 5 Spieler bei Bayern zusammen nicht so lange ausgefallen sind, wie einer der o.g. Dortmunder.
Bei uns ist es eine Mischung aus fehlender Professionalität der Spieler (deshalb spielen sie in DO un nich bei Bayern) und Fehlern beim Training/ Trainingssteuerung/ Physios/Ärzten.
Selbst der so professionelle Haaland dürfte bei uns ungefähr so viele Spiele verpasst haben wie Lewy in den letzten 5 Jahren bei Bayern.Kleine Quiz: Welche Spieler in unserem (großen) Kader sind dieses Saison noch nicht verletzt gewesen bzw. ausgefallen?
Auch ohne nachzuschauen: Gnabry und Goretzka dürften eine Liga mit Reus und Hazard sein. Tolisso eine Liga mit Zagadou. Lewandowski in der vergangenen Saison im Frühjahr über Wochen nicht dabei, u.a. im CL-Viertelfinale beide Male. Dürfte eine Liga mit Haaland sein. Kimmich hat in der vergangenen Saison nach eigenem (!) Foul gegen Haaland über viele Wochen pausiert (worüber sich nicht wenige gefreut haben). Einzig Müller scheint maschinengleich 10 Jahre lang zu funktionieren.
Ich glaube, am Ende sind des Nachbarn Äpfel auch immer die grüneren. Denke nicht, dass das Training schlechter ist, weder unter Favre noch Terzic noch Rose (der müsste mangels Zeitraum eigentlich aus der Wertung). Die medizinische Abteilung ist auch nicht schlechter. Die Spieler sind sicher nicht weniger professionell (wenn ich Haaland und Lewandowski vergleiche, scheinen beide auch abseits des offiziellen Trainings den Arbeitstag nicht für beendet zu erklären). Vieles wird an den körperlichen Eigenschaften der Spieler hängen. Da wäre die Abteilung Scouting gefragt. Fraglich aber, wie viel man an der Stelle abfangen kann.
Kein Zufall
TrainerFuxx, Cosmopolit, Donnerstag, 07.10.2021, 23:39 (vor 1542 Tagen) @ Ricola1
Zu Lewandowski fällt mir nur die Geschichte von vor zwei Jahren ein.
22.12.19, 2 Tage vor Weihnachten, Bayern hat das Spiel gegen Wolfsburg 2:0 gewonnen.
Und Was macht Robot?
Joggt direkt in die Kabine, weil er sofort im Anschluss an der Leiste operiert wird. Nichts mit erst mal in Ruhe Weihnachten mit der Familie verbringen, oder nach Ibiza fliegen.
Nein, um zum Rückrundenstart wieder fit zu sein, legt er sich sofort unters Messer.
Respekt dafür.
Kein Zufall
Knolli, Freitag, 08.10.2021, 07:42 (vor 1541 Tagen) @ TrainerFuxx
Zum Glück war der Rückrundenstart erst im Mai.
Das ist einfach
stoffel85, Donnerstag, 07.10.2021, 23:04 (vor 1542 Tagen) @ stoffel85
Kleine Quiz: Welche Spieler in unserem (großen) Kader sind dieses Saison noch nicht verletzt gewesen bzw. ausgefallen?
Sind ja mehrere
Felix Passlack, Jude, Ansgar Knauff, Donny Malen
Guerreiro mit Faserriss
Jones, Lippstadt, Donnerstag, 07.10.2021, 21:50 (vor 1542 Tagen) @ BVBStone
Moukoko ebenfalls
Quelle: Matthias Dersch auf Twitter
Guerreiro mit Faserriss
Cthulhu, Essen, Freitag, 08.10.2021, 13:16 (vor 1541 Tagen) @ Jones
Moukoko ebenfalls
Quelle: Matthias Dersch auf Twitter
Wenn das so weitergeht bin ich auf jeden Fall glücklich, wenn wir einfach unter den ersten vier landen - solange sich die Mannschaft Woche für Woche selbst aufstellt werden so Spiele wie in Gladbach immer wieder passieren.
Grundsätzlich läuft bei uns nicht viel schlecht bisher, aber so kriegt auch keiner wirklich mal eine Pause kriegen, das kann uns noch auf die Füße fallen.
Guerreiro mit Faserriss
Jones, Donnerstag, 07.10.2021, 21:52 (vor 1542 Tagen) @ Jones
Das kann bei uns von 2 Wochen bis zu 6 Monaten alles bedeuten.
Guerreiro mit Faserriss
Jones, Lippstadt, Donnerstag, 07.10.2021, 22:02 (vor 1542 Tagen) @ Jurist81
Das kann bei uns von 2 Wochen bis zu 6 Monaten alles bedeuten.
Ich weiß nicht wie oft Guerreiro inzwischen verletzt von der Nationalmannschaft zurückgekehrt ist.
Guerrero verletzt von der Nati zurück
Thomas, Dortmund, Donnerstag, 07.10.2021, 16:13 (vor 1542 Tagen) @ BVBStone
Art der Verletzung noch nicht bekannt. Immer wieder diese scheiss Nati Anstellungen
ja, ja, die Schweizer ....
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2176048
Was genau testet man denn mit diesem Kader?
torkamera
, Linz (AUT), Donnerstag, 07.10.2021, 15:44 (vor 1542 Tagen) @ Freyr
Emre Can bekommt Spielpraxis, ok. Dachte da heute aber eher an Zagadou oder Coulibaly evtl auch Reyna... Tigges... Spieler die zurück kommen.
Bei dem Kader verstehe ich den Test eig so gar nicht. Wolf musste runter weil er am Ende war und heute muss er wieder spielen obwohl der halbe Kader verletzt ist. Wäre nicht Regeneration angesagt?
Na die bestmögliche Elf…
Bastinho, Hannover, Donnerstag, 07.10.2021, 15:52 (vor 1542 Tagen) @ torkamera
…wenn das mit den Verletzten so weiter geht
Apropos
Burgsmüller84, Donnerstag, 07.10.2021, 16:36 (vor 1542 Tagen) @ Bastinho
Was macht eigentlich unser Torwart, der beim DFB-Pokalfinale im Tor stand, derzeit?
Das kann mal eine Quizfrage sein
Franke, Donnerstag, 07.10.2021, 19:13 (vor 1542 Tagen) @ Burgsmüller84
Welcher Verein hat derzeit/hatte gleichzeitig drei Schweizer Torhüter unter Vertrag, die auch alle innerhalb von nur vier Spielen in der 1. Fußball-Bundesliga zum Einsatz kamen?
Das kann mal eine Quizfrage sein
TrainerFuxx, Cosmopolit, Donnerstag, 07.10.2021, 20:16 (vor 1542 Tagen) @ Franke
Welcher Verein hat derzeit/hatte gleichzeitig drei Schweizer Torhüter unter Vertrag, die auch alle innerhalb von nur vier Spielen in der 1. Fußball-Bundesliga zum Einsatz kamen?
Welcher Verein hat den bestbezahlen 3.Torwart der Fussballgeschichte?
Das kann mal eine Quizfrage sein
Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Donnerstag, 07.10.2021, 20:52 (vor 1542 Tagen) @ TrainerFuxx
Welcher Verein hat den bestbezahlen 3.Torwart der Fussballgeschichte?
Wir jedenfalls nicht, denn so viel dürfte Unbehaun jetzt nicht verdienen.
Das kann mal eine Quizfrage sein
jniklast, Langenhagen, Donnerstag, 07.10.2021, 20:32 (vor 1542 Tagen) @ TrainerFuxx
Real 2013 mit Casillas?
Das kann mal eine Quizfrage sein
TrainerFuxx, Cosmopolit, Donnerstag, 07.10.2021, 20:41 (vor 1542 Tagen) @ jniklast
Real 2013 mit Casillas?
Guter Einwand, 7,5 Mio damals.
Und wir sind wieder nur Vize ;)
Das kann mal eine Quizfrage sein
Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Donnerstag, 07.10.2021, 20:58 (vor 1542 Tagen) @ TrainerFuxx
Sergio Rico bei PSG
Loris Karius bei Liverpool
Vito Mannone bei Monaco
Der älter Bruder von Gianluigi Donnarumma bei Milan
Der BVB - SC Paderborn - Testspielthread
Freyr, Donnerstag, 07.10.2021, 15:37 (vor 1542 Tagen) @ Freyr
Die Aufstellung ist übrigens folgende
Hitz - Passlack, Papadopoulos, Maloney, Schulz - Can, Raschl, Wolf, Pherai, Brandt, Reinier
Bank: Kirsch - Taz, Tachie, Pohlmann, Bamba, Cissé
Also eine Mischung aus U23 und Ersatzbank der Profis (+ eins, zwei noch nicht vollständige fitte Spieler wie Brandt und Can)
Der BVB - SC Paderborn - Testspielthread
DomJay, Köln, Donnerstag, 07.10.2021, 15:56 (vor 1542 Tagen) @ Freyr
Die Aufstellung ist übrigens folgende
Hitz - Passlack, Papadopoulos, Maloney, Schulz - Can, Raschl, Wolf, Pherai, Brandt, Reinier
Bank: Kirsch - Taz, Tachie, Pohlmann, Bamba, Cissé
Also eine Mischung aus U23 und Ersatzbank der Profis (+ eins, zwei noch nicht vollständige fitte Spieler wie Brandt und Can)
Für Schulz und Passlack, sowie Reiner eine gute Gelegenheit um zu spielen. Auch Brandt muss weiter an sich arbeiten, was die Sachen gegen den Ball angeht.
Der BVB - SC Paderborn - Testspielthread
Fisheye, Donnerstag, 07.10.2021, 15:39 (vor 1542 Tagen) @ Freyr
Die Aufstellung ist übrigens folgende
Hitz - Passlack, Papadopoulos, Maloney, Schulz - Can, Raschl, Wolf, Pherai, Brandt, Reinier
Bank: Kirsch - Taz, Tachie, Pohlmann, Bamba, Cissé
Also eine Mischung aus U23 und Ersatzbank der Profis (+ eins, zwei noch nicht vollständige fitte Spieler wie Brandt und Can)
Brandt ist noch nicht fit? Der hat doch am Samstag über 90 Minuten gespielt und ne Bude gemacht.
Der BVB - SC Paderborn - Testspielthread
Freyr, Donnerstag, 07.10.2021, 15:52 (vor 1542 Tagen) @ Fisheye
Die Aufstellung ist übrigens folgende
Hitz - Passlack, Papadopoulos, Maloney, Schulz - Can, Raschl, Wolf, Pherai, Brandt, Reinier
Bank: Kirsch - Taz, Tachie, Pohlmann, Bamba, Cissé
Also eine Mischung aus U23 und Ersatzbank der Profis (+ eins, zwei noch nicht vollständige fitte Spieler wie Brandt und Can)
Brandt ist noch nicht fit? Der hat doch am Samstag über 90 Minuten gespielt und ne Bude gemacht.
ok sollte besser heißen um noch weiter in Spielrhythmus zu kommen nach der Verletzung.