Stärkenunterschiede zwischen den Ligen (Fußball und Sport allgemein)

Da ich ja nun weiß, dass einem nicht der Kopf abgerissen wird wenn man einen neuen Thread eröffnet mache ich das mal ;)

Zumal er höchstwahrscheinlich Politik und Coronafrei bleibt...

Bedingt durch die Wechsel von Sancho und Malen stelle ich mir die Frage wie unterschiedlich stark die Ligen sind.
Die meisten werden damit einverstanden sein, dass die Bundesliga stärker als die Eredivisie und die Premier League stärker als die Bundesliga ist.
Sowohl Malen als auch Sancho waren Leistungsträger und haben in der neuen, stärkeren Liga zumindest Startschwierigkeiten.

Sind die Schritte ähnlich groß?
Inzwischen glaube ich ja. Und da sehe ich auch eine Gefahr für das aktuelle Geschäftsmodell vom BVB (junge Toptalente weiterentwickeln und dann an einen Topclub verkaufen).
Welcher Leistungsträger, der in den Vergangenen Jahren aus der Bundesliga gewechselt ist, ist nun auch Leistungsträger in der Premier League bzw. bei einem der Topclubs aus den anderen Ligen?
Mir fallen Alaba, Kroos, De Bruyne, Gündogan und Havertz ein. Eventuell noch Auba?
Die Liste der Spieler, die sich (noch) nicht durchsetzen konnten ist länger: Pulisic, Dembele, Kagawa, Sahin, Mkhitaryan, Schürrle, Bailey, Werner, Sané, Jovic und Rebic.
Beide Listen sind aus dem Kopf und bestimmt nicht vollständig.

Die Liste ist mit Sicherheit nicht vollständig. Wenn Sahin nennst, dann kannst du bspw. auch Gündogan, Son, Firmino, Vidal, Matip, Keita oder Rüdiger aufzählen.

Habe z.B. am Sonntag Ajax zuhause gegen Utrecht gesehen, Ajax hat 0:1 verloren. Wenn unsere Trainer es auch gesehen haben, wissen sie, "wie es geht". Meiner Meinung nach gibt es schon zwei drei niederländische Teams, die in unserer Bundesliga gut mithalten könnten.

Als wir neulich über Sancho sprachen und die englische Liga, hatte ich auch nach einer Möglichkeit gesucht die verschiedenen Ligen ("objektiv") miteinander zu vergleichen. Clubelo (öfter von Chappie erwähnt) kommt dabei dem Gewünschten schon sehr nahe wie ich finde. Clubelo ist eine Methode jedem Fußballklub nach dem Eloratingprinzip eine Elozahl zuzuweisen die sich nach Spielen verändert.
Daher habe ich mal alle Clubelozahlen der 98 Erstligaklubs der Top5 Ligen extrahiert und in Länderboxplots dargestellt.

Alle 18 bzw. 20 Erstligaklubs der Top5 Ligen

(Whiskers mit 1,5 fachem Interquartilsabstand)

- In England gibt es eine sehr starke Spitze mit 4 Klubs über 1900 Punkten. Zwei andere Länder haben gerade mal einen Klub der dies schafft (Spanien sehr knapp)

- Deutschland braucht sich anhand des Median fernab von England nicht von den anderen Ligen zu verstecken. Spanien und Deutschland auf einem Niveau, Italien leicht drunter, Frankreich letzter.

- In zwei Ligen, Deutschland und Frankreich ist die Meisterschaftsfrage tot, weil der beste Klub allen anderen weit enteilt ist.

- Zwischen der Spitze in England und dem Rest gibt es einen Bereich in dem wir zu finden sind. Wir sind also noch! besser als alles in England außer der Top 4. (wenn auch nicht überdeutlich) Das gilt ebenso für Inter, Juve, PSG, Atletico, Barca

- Italiens Tabellenende ist wohl desaströs schlecht. Aber auch die Bundesliga wird von Fürth heruntergezogen. Englands schlechtester Klub ist vergleichbar mit Platz 14 der Bundesliga.

Die Liste der Spieler, die sich (noch) nicht durchsetzen konnten ist länger: Pulisic, Dembele, Kagawa, Sahin, Mkhitaryan, Schürrle, Bailey, Werner, Sané, Jovic und Rebic.

Pulisic ist 23 Jahre, hat in 2 Jahren über 50 Einsätze. Der ist auch gut genug um sich durchzusetzen

Für Dembele hat Barca vielleicht ein bisschen viel gezahlt. Sie wollten ihn halt unbedingt. Er hat eigentlich in seiner Karriere nur ein sehr gutes Jahr bei uns gehabt, selbst da haben Licht und teilweise Schatten sich auch abgezeichnet. Wäre er nicht quasi andauernd verletzt, würde er spielen.

Kagawa, Sahin, Jovic fasse ich mal zusammen. Es war eigentlich allen klar dass sie zum jeweiligen Zeitpunkt nicht die Stärke haben sich bei den Top-Top Klubs durchsetzen zu können.

Werner und Sané haben m.M. nach zwar eine gewisse Qualität, allerdings kein Top-Level. Werner ist für mich eigentlich nur schnell, für mich kein richtiger Stümer wie Haaland. Er kann weder besonders dribbeln noch den Abpraller machen.
Bei Sané finde ich dass ihm sein Kreuzbandriss ein paar Prozentpunkte gekostet hat. Ich wurde und werde mit ihm aber auch wegen seiner wie ich finde extrem arroganten Art nicht warm. Er passt schon gut zu den Bayern

Da ich ja nun weiß, dass einem nicht der Kopf abgerissen wird wenn man einen neuen Thread eröffnet mache ich das mal ;)

Zumal er höchstwahrscheinlich Politik und Coronafrei bleibt...

Bedingt durch die Wechsel von Sancho und Malen stelle ich mir die Frage wie unterschiedlich stark die Ligen sind.
Die meisten werden damit einverstanden sein, dass die Bundesliga stärker als die Eredivisie und die Premier League stärker als die Bundesliga ist.
Sowohl Malen als auch Sancho waren Leistungsträger und haben in der neuen, stärkeren Liga zumindest Startschwierigkeiten.

Ich bezweifle, dass Sanchos Startschwierigkeiten hauptsächlich an der höheren Qualität der Gegner liegt. Sancho hat letztes Jahr 10 seiner 20 Scorerpunkte in der Liga gegen Gladbach, Wolfsburg, Leipzig und Frankfurt gemacht. Und dazu nochmal 4 Scorerpunkte im Pokal gegen Gladbach und Leipzig. Das sind also Mannschaften aus dem oberen Drittel der Liga, die es zwar nicht mit Liverpool, City, Chelsea und Man United aufnehmen koennen, aber trotzdem keine Laufkundschaft darstellen.

Das die PL stärker als die BL ist liegt daran daß sie halt mehr bessere Spieler und Trainer haben. Fußballerisch ist da kein Unterschied. Selbst wenn die Top Talente in der PL bleiben, über dein persönliches Limit kannst du halt nicht drüber.

Da ich ja nun weiß, dass einem nicht der Kopf abgerissen wird wenn man einen neuen Thread eröffnet mache ich das mal ;)

Zumal er höchstwahrscheinlich Politik und Coronafrei bleibt...

Bedingt durch die Wechsel von Sancho und Malen stelle ich mir die Frage wie unterschiedlich stark die Ligen sind.
Die meisten werden damit einverstanden sein, dass die Bundesliga stärker als die Eredivisie und die Premier League stärker als die Bundesliga ist.
Sowohl Malen als auch Sancho waren Leistungsträger und haben in der neuen, stärkeren Liga zumindest Startschwierigkeiten.

Sind die Schritte ähnlich groß?
Inzwischen glaube ich ja. Und da sehe ich auch eine Gefahr für das aktuelle Geschäftsmodell vom BVB (junge Toptalente weiterentwickeln und dann an einen Topclub verkaufen).
Welcher Leistungsträger, der in den Vergangenen Jahren aus der Bundesliga gewechselt ist, ist nun auch Leistungsträger in der Premier League bzw. bei einem der Topclubs aus den anderen Ligen?
Mir fallen Alaba, Kroos, De Bruyne, Gündogan und Havertz ein. Eventuell noch Auba?
Die Liste der Spieler, die sich (noch) nicht durchsetzen konnten ist länger: Pulisic, Dembele, Kagawa, Sahin, Mkhitaryan, Schürrle, Bailey, Werner, Sané, Jovic und Rebic.
Beide Listen sind aus dem Kopf und bestimmt nicht vollständig.
Wenn man sich dieses Verhältnis anschaut ergibt sich die Frage, ob der BVB noch die richtige Adresse für den letzten Schritt vor einem Topclub ist oder ob man als Toptalent lieber zu einem schlechteren Premier League Verein wechselt, damit der spätere Schritt kleiner ist (Grealish).

Wenn Malen zum BVB wechselt denkt man: Jetzt ist er bei einem großen Verein, jetzt muss er richtig Gas geben. Das Gleiche gilt leider auch für Jadon. Ich kann mir vorstellen, dass es als ehemaliger Leistungsträger enorm schwierig ist die Einsicht zu haben und diese Einstellung zu entwickeln.

So schade es auch wäre, aber für unser Geschäftsmodell kann man sich eigentlich nur wünschen, dass sich Erling und Jude in ihren nächsten Verein durchsetzen.

Ich habe mir das Spiel Liverpool - City am Wochenende angeschaut und saß gefühlt mit offenem Mund vorm Fernseher. Natürlich ist es die Leistungsspitze, aber da hätte kein Bundesligateam mithalten können.

Bei der Liste der BL-Abgänge die funktionieren fehlt MAtS.
Und sicher gibt's auch Sonderfälle wie Ciro, der nur a casa in der Serie A funktioniert.