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alle ausklappenDer Fußball am Donnerstag - Thread (Spieltage)
CHS 
, Lünen / Dortmund, Donnerstag, 30.09.2021, 19:11 (vor 1549 Tagen)
Alles zu den heutigen Spielen hier hinein.
Gruß
CHS
Ein Stadion voller Rassischer Kinder
Raducanu, Sassenberg, Freitag, 01.10.2021, 11:54 (vor 1548 Tagen) @ CHS
Mit Sicherheit nicht alle, aber da fällt mir nix mehr zu ein…. Ich wette von der UEFA kommt nix…
Ein Stadion voller Rassischer Kinder
CD7, Berlin, Freitag, 01.10.2021, 23:59 (vor 1547 Tagen) @ Raducanu
Also da wurde ein Spieler ausgebuht, aber wir reden hier immer noch über Fußball, oder? Ich habe bislang nur ein Video finden können, auf denen ich höre "fuck off". Anscheinend gibt es da eine Vorgeschichte mit einer Handgreiflichkeit von Kamada und einer angeblichen Beleidigung durch einen tschechischen Spieler, die nicht nachgewiesen werden konnte. Ich bin mir ehrlichgesagt nicht sicher, wie ich diesen Fall bewerten soll. Habt ihr dazu Videomaterial?
Tschechien bestellt britischen Botschafter ein
Thomas, Dortmund, Freitag, 01.10.2021, 18:46 (vor 1548 Tagen) @ Raducanu
ist das vielleicht ein Problem...
Frankonius, Frankfurt, Freitag, 01.10.2021, 15:51 (vor 1548 Tagen) @ Raducanu
..des ganzen ehemaligen "Ostblock" einschließlich der früheren DDR?
Polen, Ungarn, Slowakei und ganz vorne dabei Russland zeichnen sich ja nicht gerade durch besondere Toleranz und Weltoffenheit aus. Xenophobie, Rassismus und Homophobie werden oft von den Oberen verordnet. Da sind solche Vorfälle beim Fußball nur die Symptome einer Krankheit, die Ursachen liegen aber ganz woanders.
ist das vielleicht ein Problem...
Franke, Freitag, 01.10.2021, 23:57 (vor 1547 Tagen) @ Frankonius
..des ganzen ehemaligen "Ostblock" einschließlich der früheren DDR?
Auf jeden Fall ist es (auch) insofern ein Problem des ehemaligen Ostblocks, als man gegen alles war, was die bis 1990 Herrschenden propagiert haben, also war man auch gegen den von ihnen regelmäßig an bestimmten Gedenktagen zelebrierten Antifaschismus.
ist das vielleicht ein Problem...
Frankonius, Freitag, 01.10.2021, 19:00 (vor 1548 Tagen) @ Frankonius
..des ganzen ehemaligen "Ostblock" einschließlich der früheren DDR?
Polen, Ungarn, Slowakei und ganz vorne dabei Russland zeichnen sich ja nicht gerade durch besondere Toleranz und Weltoffenheit aus. Xenophobie, Rassismus und Homophobie werden oft von den Oberen verordnet. Da sind solche Vorfälle beim Fußball nur die Symptome einer Krankheit, die Ursachen liegen aber ganz woanders.
Das Problem ist viel älter und tiefgreifender als pauschal dem ehemaligen Ostblock die Schuld zu geben. Wobei in den Jahrzehnten des Kalten Krieges eben fast nichts gegen Rassismus etc. unternommen wurde. Rassisten und Antisemiten gab es auch dort schon vorher. Die meisten Ostblockstaaten sind erst im 20. Jahrhundert nach dem Zusammenbruch des Deutschen, Österreichischen und Russischen Kaiserreiches und des Osmanischen Reiches unabhängig geworden. Und zwei Jahrzehnte später fegte der Faschismus und der zweite Weltkrieg durch Osteuropa mit dem Ergebnis des Sieges der Roten Armee und der Errichtung sogenannter sozialistischer und per Anordnung antifaschistischer Staaten (Einparteiendiktaturen unter dem Deckmantel des Sozialismus/Kommunismus passt da als Bezeichnung besser). Im Kalten Krieg kam die Bevölkerung der osteuropäischen Staaten durch die Reisebeschränkungen nur selten in Kontakt mit Menschen aus dem Ausland. Gastarbeiter in der DDR wurden häufig von der einheimischen Bevölkerung abgeschirmt. Mit dem Ende der Sowjetunion und des Ostblockes konnte das rassistische Gedankengut dann wieder sich die Bahn brechen unter dem Deckmantel der Redefreiheit, waren die Kommunisten doch die Bösen, die 45 Jahre geherrscht hatten. Die ehemaligen Ostblockstaaten hatten nach dem Ende des Kalten Krieges dazu mit ihrer wirtschaftlichen Situation zu kämpfen, viele Arbeitskräfte wandern bis heute in den Westen ab und hinterlassen schwierige Gesellschaften. Aber das Thema ist viel komplexer, als dass man es hier pauschal abbilden kann.
ist das vielleicht ein Problem...
Frankonius, Freitag, 01.10.2021, 16:40 (vor 1548 Tagen) @ Frankonius
..des ganzen ehemaligen "Ostblock" einschließlich der früheren DDR?
Xenophobie, Rassismus und Homophobie werden oft von den Oberen verordnet. Da sind solche Vorfälle beim Fußball nur die Symptome einer Krankheit, die Ursachen liegen aber ganz woanders.
Die Oberen haben in Sachsen Xenophobie, Rassismus und Homophobie verordnet?
Ein Europapokal-Abend voller Rassismus
Knolli, Freitag, 01.10.2021, 14:57 (vor 1548 Tagen) @ Raducanu
twitter.com/farenet/status/1443876306077290496
Offizielles Statement von Sparta
Chill-Instructor, Fußball muss bezahlbar sein, Freitag, 01.10.2021, 14:39 (vor 1548 Tagen) @ Raducanu
https://sparta. cz/cs/clanek/zastavte-urazeni-nasich-deti-stop-abusing-our-children-38568
Meinungen?
Offizielles Statement von Sparta
Ulrich, Freitag, 01.10.2021, 18:36 (vor 1548 Tagen) @ Chill-Instructor
https://sparta. cz/cs/clanek/zastavte-urazeni-nasich-deti-stop-abusing-our-children-38568
Meinungen?
"Haltet den Dieb!".
Offizielles Statement von Sparta
knifeprty82, Hamburg, Freitag, 01.10.2021, 16:31 (vor 1548 Tagen) @ Chill-Instructor
Typischer Move. Klassische Täter-Opfer-Umkehr, soll nur vom eigentlichen Thema und Problem ablenken. Den kennt man ja auch von Rassisten hierzulande. Die sagen immer gerne, dass diejenigen, die ihren Rassismus ansprechen, die wahren Rassisten sind. Nach dem Motto: ihr seid total intolerant, wenn ihr meine Intoleranz nicht unwidersprochen hinnehmen wollt.
Offizielles Statement von Sparta
alexey83, Dortmund, Freitag, 01.10.2021, 15:42 (vor 1548 Tagen) @ Chill-Instructor
https://sparta. cz/cs/clanek/zastavte-urazeni-nasich-deti-stop-abusing-our-children-38568
Meinungen?
ganz schlimmes Statement. Also behauptet der Verein wirklich, dass die Fans (bzw. die Kinder) den Spieler nicht ausgepfiffen/beleidigt haben? So liest sich es zu mindestens.
Offizielles Statement von Sparta
Franke, Freitag, 01.10.2021, 15:59 (vor 1548 Tagen) @ alexey83
https://sparta. cz/cs/clanek/zastavte-urazeni-nasich-deti-stop-abusing-our-children-38568
Meinungen?
ganz schlimmes Statement. Also behauptet der Verein wirklich, dass die Fans (bzw. die Kinder) den Spieler nicht ausgepfiffen/beleidigt haben? So liest sich es zu mindestens.
Schlimmer! Der Verein beklagt, dass unschuldige Kinder angegriffen, beleidigt und missbraucht werden.
Jetzt möchte man wirklich gern wissen: Wer lügt?
Offizielles Statement von Sparta
alexey83, Dortmund, Freitag, 01.10.2021, 17:13 (vor 1548 Tagen) @ Franke
https://sparta. cz/cs/clanek/zastavte-urazeni-nasich-deti-stop-abusing-our-children-38568
Meinungen?
ganz schlimmes Statement. Also behauptet der Verein wirklich, dass die Fans (bzw. die Kinder) den Spieler nicht ausgepfiffen/beleidigt haben? So liest sich es zu mindestens.
Schlimmer! Der Verein beklagt, dass unschuldige Kinder angegriffen, beleidigt und missbraucht werden.
Jetzt möchte man wirklich gern wissen: Wer lügt?
So, wie Sparta es schreibt, können nur die lügen.
sowas wie "wir haben im Stadion nichts gehört, werden aber den Vorwürfen nachgehen und hoffen, dass die nicht der Wahrheit entsprechen. Möchten uns beim Spieler entschuldigen. Bla-Bla."
Das wäre ja OK. Zu mindestens sehe ich es so.
Offizielles Statement von Sparta
Chill-Instructor, Freitag, 01.10.2021, 15:35 (vor 1548 Tagen) @ Chill-Instructor
Ich stimme insoweit zu, dass hier nicht die Kinder, sondern diejenigen, die ihnen falsche Werte vermittelt haben, schuld sind. Im Übrigen ist die Stellungnahme eine Verharmlosung sondergleichen. Wenn ein Spieler rassistisch beleidigt wird, dann sollte man die Schuld weder bei dem Opfer noch seinem Anwalt, der das anprangert, suchen...
Nicht derjenige der Rassismus anprangert verhält sich falsch, sondern derjenige, der es verharmlost und toleriert!!!
Ein Stadion voller Rassischer Kinder
Kolbenfresser, Kaufbeuren, Freitag, 01.10.2021, 12:24 (vor 1548 Tagen) @ Raducanu
Warum wirft man all diese Drecksvereine zu einer Denkpause nicht mal für 10 Jahre aus allen Wettbewerben?
Ein Stadion voller Rassischer Kinder
Kolbenfresser, Freitag, 01.10.2021, 12:27 (vor 1548 Tagen) @ Kolbenfresser
Warum wirft man all diese Drecksvereine zu einer Denkpause nicht mal für 10 Jahre aus allen Wettbewerben?
Vielleicht weil man Rassismus damit stärken würde wenn sie merken daß man damit Reaktionen provoziert?
Ein Stadion voller Rassischer Kinder
Gargamel09, Freitag, 01.10.2021, 12:46 (vor 1548 Tagen) @ NGM
Warum wirft man all diese Drecksvereine zu einer Denkpause nicht mal für 10 Jahre aus allen Wettbewerben?
Vielleicht weil man Rassismus damit stärken würde wenn sie merken daß man damit Reaktionen provoziert?
Man stärkt Rassismus damit, wenn man denen eine Strafe aufbrummt? Das heißt ja übersetzt, keine Strafe für Rassisten/rassistische Äußerungen, weil man sie damit stärkt.
Wenn man das weiter denkt, dann haben Nazis bald "sturmfrei"...
Ein Stadion voller Rassischer Kinder
Guido, Freitag, 01.10.2021, 13:02 (vor 1548 Tagen) @ Gargamel09
Warum wirft man all diese Drecksvereine zu einer Denkpause nicht mal für 10 Jahre aus allen Wettbewerben?
Vielleicht weil man Rassismus damit stärken würde wenn sie merken daß man damit Reaktionen provoziert?
Man stärkt Rassismus damit, wenn man denen eine Strafe aufbrummt? Das heißt ja übersetzt, keine Strafe für Rassisten/rassistische Äußerungen, weil man sie damit stärkt.Wenn man das weiter denkt, dann haben Nazis bald "sturmfrei"...
Nun ja: Du bestrafst damit auch Leute, die nicht rassistisch sind und wenn die Strafe zu hart für den gesamten Club wird, wird daraus schnell eine "Die-vs-Wir"-Legende, die nur zu Solidarisierung innerhalb der Fanszene führt bzw. der Club wird sinnbildlich ein Symbol für den "Widerstand" gegen den "linken Gender-Mainstream" (ihr kennt diesen Quatsch) und zieht sogar noch entsprechende Leute zusätzlich an
Ein Stadion voller Rassischer Kinder
Kolbenfresser, Kaufbeuren, Freitag, 01.10.2021, 13:27 (vor 1548 Tagen) @ Guido
Aber die Clubs sind erstmal weg von jedem internationalen Wettbewerb und werden in der Wahrnehmung in der Versenkung verschwinden. Die Unschuldigen können sich dann ja auch mal Gedanken machen.
Ein Stadion voller Rassischer Kinder
Guido, Freitag, 01.10.2021, 13:47 (vor 1548 Tagen) @ Kolbenfresser
Aber die Clubs sind erstmal weg von jedem internationalen Wettbewerb und werden in der Wahrnehmung in der Versenkung verschwinden. Die Unschuldigen können sich dann ja auch mal Gedanken machen.
Schau dir doch mal die typischen "Problemclubs" vor allem in Ostdeutschland an. Am Ende sind bei den Clubs, die "in der Versenkung" verschwunden sind, vor allem die "Problemfans" übriggeblieben. Das Klima in den Clubs ist doch durch einen Ausschluss -ob freiwillig oder unfreiwillig- nicht besser geworden.
Ein Stadion voller Rassischer Kinder
ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Freitag, 01.10.2021, 18:31 (vor 1548 Tagen) @ Guido
Schau dir doch mal die typischen "Problemclubs" vor allem in Ostdeutschland an. Am Ende sind bei den Clubs, die "in der Versenkung" verschwunden sind, vor allem die "Problemfans" übriggeblieben. Das Klima in den Clubs ist doch durch einen Ausschluss -ob freiwillig oder unfreiwillig- nicht besser geworden.
Nunja, dann kochen sie halt weiter in ihrer Soße. Wenn man sie eh nicht mehr erreichen kann, ist es ja auch egal. Dann sind die Klubs ja auch zurecht "in der Versenkung" und man braucht ihnen nicht nachtrauern.
Ein Stadion voller Rassischer Kinder
Kolbenfresser, Kaufbeuren, Freitag, 01.10.2021, 15:08 (vor 1548 Tagen) @ Guido
Aber die Clubs wollen ja auch nichts ändern oder können nicht aus Machtlosigkeit oder dulden es. Aber Fußballverbände sind Heuchler und grundsätzlich tatenlos.
Ein Stadion voller Rassischer Kinder
Franke, Freitag, 01.10.2021, 15:41 (vor 1548 Tagen) @ Kolbenfresser
Aber die Clubs wollen ja auch nichts ändern oder können nicht aus Machtlosigkeit oder dulden es. Aber Fußballverbände sind Heuchler und grundsätzlich tatenlos.
Warum sollten sie besser sein als die Clubs, die sich zu diesen Verbänden zusammengeschlossen haben?
Union: Maccabi-Unterstützer berichten von antisemitischen Übergriffen
Ulrich, Freitag, 01.10.2021, 06:51 (vor 1548 Tagen) @ CHS
Es zeigt sich wohl mal wieder, dass bei Union auch einige reichlich unsympathische Zeitgenossen herum laufen.
Union: Maccabi-Unterstützer berichten von antisemitischen Übergriffen
micha87, bei Berlin, Freitag, 01.10.2021, 22:54 (vor 1547 Tagen) @ Ulrich
Ich war gestern im Stadion, auf der Gegengeraden, weit weg vom Haifa-Fanblock und den Reihen wo das passiert ist. Die Gäste wurden freundlich begrüßt, über 1.000 Fans in Berlin ist schon eine Ansage. Moschpitz, Oberkörperfrei und Pyro, war sehr unterhaltsam auf jeden Fall. Deren Stadionsprecher hat sie begrüßt und auch da wurde freundschaftlich fair applaudiert. Die Haifa-Fans waren durchmischt dort unterwegs und für viele war es ein besonderes Spiel. Das Olympiastadion hat immer noch diese Historie mit diesen kleinen Führer und nun in dieses Stadion anreisen zu können mit Israel-Fahnen ist der eigentliche Sieg schon vor dem Spiel für Maccabi gewesen. Die Atmosphäre war auch im Nachgang nicht feindsellig, aber mir war auch klar das jene Fans mit diesen Fahnen immer "Feindbild" für gewisse Gruppen sind. Es ist traurig das jene Menschen die sich offen dazu bekennen nicht akzeptiert werden.
Die Ultra-Szene von Union sammelt für Geflüchtete und die politische Ausrichtung ist dort gewiss nichts rechts. Es ist nur leider so, wie bei vielen Vereinen mischen sich solche Leute dazwischen und lassen alle anderen Fans wie braune Schafe darstehen. Union ist sicherlich nicht Anti-Fa wie St.Pauli, aber man zeigt ganz klar Kante gegen Rechts und will mit der braunen Sch.. nicht zu tun haben. Ich hoffe die Leute werden entsprechende Strafen erwarten.
faszination-fankurve.de/index.php?head=Union-Berlin-Ultras-sammeln-erneut-fuer-Gefluechtete&folder=sites&site=news_detail&news_id=20382
Union: Maccabi-Unterstützer berichten von antisemitischen Übergriffen
Ulrich, Freitag, 01.10.2021, 09:04 (vor 1548 Tagen) @ Ulrich
Es zeigt sich wohl mal wieder, dass bei Union auch einige reichlich unsympathische Zeitgenossen herum laufen.
Ich würde mal behaupten, dass dies mittlerweile auch in vielen deutschen Stadien passieren könnte.
Union: Maccabi-Unterstützer berichten von antisemitischen Übergriffen
Zico80, Freitag, 01.10.2021, 11:56 (vor 1548 Tagen) @ haweka
Es zeigt sich wohl mal wieder, dass bei Union auch einige reichlich unsympathische Zeitgenossen herum laufen.
Ich würde mal behaupten, dass dies mittlerweile auch in vielen deutschen Stadien passieren könnte.
Das ist wohl leider so. Man denke nur an die Sprechchöre 2019 bei unseren blauen Nachbarn. Letztens eine (fast) wunderbare Arte - Doku gesehen, in dem ein Schweizer Jude und eine deutsche Jüdin durch Europa gereist sind um jüdische Kultur zu entdecken "pre corona". Sie waren in Frankreich, den Niederlanden, Belgien Polen, Ungarn, der Schweiz, ich glaube Schweden und Spanien (vermutlich noch 1-2 Länder mehr, die ich vergessen hab). In allen ging es um positive jüdische Kultur, die sich nach dem deutschen Massenmord der Juden in Europa wieder entwickelt hat (übrigens haben die Juden letztes Jahr wieder die gleiche Bevölkerungszahl wie 1933 erreicht auf der Welt). Die deutsche Jüdin war schockiert.
Denn nur in Deutschland ist das nicht so. Da ging es ausschliesslich darum, wie sie sich schützen gegen die permanenten Angriffe. In der Synagoge, beim Fussball spielen, beim einkaufen. Kaum kulturelle Weiterentwicklung, vor allem natürlich keine kulturelle Offenheit zu nicht Juden, weil es nur um den Schutz des eigenen Lebens, der eigenen Kinder geht. In der Doku waren sie vor allem bei einer Synagoge und einem jüdischen Fussballverein in Frankfurt / Main (für Foreveralone: Das ist in Westdeutschland, genau wie Gelsenkirchen, genau wie die Heimatorte der meisten führenden AFD Funktionäre).
Und zwar nicht erst "mittlerweile". Für viele (nicht alle) Juden war es hier nie anders. Ihnen ist auch schmerzlich bewusst, dass der Holocaust nicht der erste deutsche Massenmord an den Juden war, was viele nicht jüdische Deutsche ja leider gerne vergessen (oder gar nicht wissen).
Union: Maccabi-Unterstützer berichten von antisemitischen Übergriffen
Foreveralone, Dortmund, Freitag, 01.10.2021, 13:58 (vor 1548 Tagen) @ Zico80
Es ist mir bewusst das es auch in den alten Bundesländern antisemitische Anfeindungen und Angriffe gibt. Allerdings muss man wohl dazu sagen, dass dieser hier im Westen auch zu einem nicht unerheblichen Teil von muslimischen Mitbürgern ausgeht. Da wird auch von vielen Juden in Deutschland beklagt das hier zu oft weggeschaut wird.
Ging es 2019 in GE nicht um Affenlaute statt Antisemitismus?
Union: Maccabi-Unterstützer berichten von antisemitischen Übergriffen
CB, Samstag, 02.10.2021, 16:54 (vor 1547 Tagen) @ Foreveralone
Es ist mir bewusst das es auch in den alten Bundesländern antisemitische Anfeindungen und Angriffe gibt. Allerdings muss man wohl dazu sagen, dass dieser hier im Westen auch zu einem nicht unerheblichen Teil von muslimischen Mitbürgern ausgeht. Da wird auch von vielen Juden in Deutschland beklagt das hier zu oft weggeschaut wird.
Ging es 2019 in GE nicht um Affenlaute statt Antisemitismus?
Antisemitismus ist in Deutschland in allen Regionen und quer durch alle Gesellschaftsschichten ein riesiges Problem. Rechte, Linke, Muslime, Bürger der Mitte, überall findest du Antisemiten. Um einige Beispiele zu nennen: In Berlin werden Synagogen seit Jahren von der Polizei bewacht, in Hamburg erinnern jüdische Schulen von außen eher einem Gefängnis, in Baden-Würtemberg saß jemand im Landtag, der ein 1000 Seiten Buch verfasst hat, warum die Juden an allem Schuld sind. Und antisemitische Künstler dürfen in Deutschland noch bei den größten Fernsehsendern auftreten oder sollen Deutschland gar auf europäischer Bühne vertreten.
Dein Verweis auf Muslime und Ostdeutsche ist bei der Problemlösung nicht zielführend. Das lenkt den Blick nur davon ab, dass es auch in Westdeutschland bei Nicht Muslimen ein großes Problem mit Antisemitismus gibt. Das Problem muss gesamtgesellschaftlich gelöst werden und nicht nur in einigen Gruppen und Schichten.
Union: Maccabi-Unterstützer berichten von antisemitischen Übergriffen
Zico80, Freitag, 01.10.2021, 19:30 (vor 1548 Tagen) @ Foreveralone
Es ist mir bewusst das es auch in den alten Bundesländern antisemitische Anfeindungen und Angriffe gibt. Allerdings muss man wohl dazu sagen, dass dieser hier im Westen auch zu einem nicht unerheblichen Teil von muslimischen Mitbürgern ausgeht. Da wird auch von vielen Juden in Deutschland beklagt das hier zu oft weggeschaut wird.
Ging es 2019 in GE nicht um Affenlaute statt Antisemitismus?
That is so funny. Ich wollte erst noch dazu schreiben, wenn jetzt einer mit importiertem Antisemitismus kommt, müsste er eigentlich auf ewig gesperrt werden, weil er so offensichtlich versucht "die anderen" zu beschuldigen und rassistische Vorurteile zu verbreiten.
Naja, von Dir habe ich nix anderes erwartet. Erst waren die Ossis Schuld, jetzt die Muslime. Echt peinlich. Nur wir Supertollen nicht. Weil wir sind die geilsten. Geistig wirklich armselig, im engsten Sinne des Wortes.
Kein Stück ging es in meinem Text um Muslime. Ich habe einen (minimalen) Teil der Jahrtausende alten Deutschen Antisemitismus Tradition aufgelistet um zu zeigen, dass es nicht "die Ossis" sind.
Was von vielen Juden beklagt wird, ist Antisemitismus in Deutschland. Das wir wegschauen, ebenfalls, aber bei allen Arten von Antisemitismus. Die einzigen, die immer nur beim muslimischen Antisemitismus vom wegschauen reden, sind die deutschen geistigen Brüder der Islamisten. Also die Nazis.
Und nein am 19. April ging es nicht um Rassismus. Ich möchte die Worte aus der Blauen Kurve hier nicht wiedergeben, aber wer dazu auffordert, Juden zu töten, handelt klar antisemitisch. Wie im letzten Beitrag schon geschrieben und von Dir ignoriert: Google is your friend.
Wie letztes Mal bereits geschrieben, diskutiere ich aber mit Dir nicht weiter- weil völlig zwecklos mit Rassisten zu diskutieren, die auch in der 300. Diskussion zum Thema wieder nur Voruteile über andere verbreiten wollen.
Union: Maccabi-Unterstützer berichten von antisemitischen Übergriffen
Sascha, Dortmund, Dienstag, 05.10.2021, 10:00 (vor 1544 Tagen) @ Zico80
Und nein am 19. April ging es nicht um Rassismus. Ich möchte die Worte aus der Blauen Kurve hier nicht wiedergeben, aber wer dazu auffordert, Juden zu töten, handelt klar antisemitisch. Wie im letzten Beitrag schon geschrieben und von Dir ignoriert: Google is your friend.
An dieser Stelle kann es aber auch sein, dass er da schlicht und ergreifend etwas durcheinander schmeißt, weil du das nicht genau spezifizierst.
Schon das "bei unseren blauen Nachbarn" kann heißen, dass es entweder bei einem Spiel der Blauen war, oder eben in unserem Auswärtsblock bei einem Spiel dort.
Mir persönlich würden bei dieser Beschreibung auch zuerst die Affenlaute von unserer Seite damals gegen Asamoah einfallen und erst dann würde mir auffallen, dass das mit der Jahreszahl 2019 nicht passt.
Union: Maccabi-Unterstützer berichten von antisemitischen Übergriffen
Foreveralone, Dortmund, Freitag, 01.10.2021, 21:45 (vor 1548 Tagen) @ Zico80
Es ist mir bewusst das es auch in den alten Bundesländern antisemitische Anfeindungen und Angriffe gibt. Allerdings muss man wohl dazu sagen, dass dieser hier im Westen auch zu einem nicht unerheblichen Teil von muslimischen Mitbürgern ausgeht. Da wird auch von vielen Juden in Deutschland beklagt das hier zu oft weggeschaut wird.
Ging es 2019 in GE nicht um Affenlaute statt Antisemitismus?
That is so funny. Ich wollte erst noch dazu schreiben, wenn jetzt einer mit importiertem Antisemitismus kommt, müsste er eigentlich auf ewig gesperrt werden, weil er so offensichtlich versucht "die anderen" zu beschuldigen und rassistische Vorurteile zu verbreiten.
Das war eher eine nüchteren Aussage das es aus Teilen der muslimischen Bevölkerung zu antiemsitischen Vorfällen kommt. Diese klein zu reden oder gar zu ignorieren, weil man als Deutscher bei Unrecht durch andere Landsleute gefälligst seine Schnauze halten soll,halte ich nicht für zielfördernd.
Naja, von Dir habe ich nix anderes erwartet. Erst waren die Ossis Schuld, jetzt die Muslime. Echt peinlich. Nur wir Supertollen nicht. Weil wir sind die geilsten. Geistig wirklich armselig, im engsten Sinne des Wortes.Kein Stück ging es in meinem Text um Muslime. Ich habe einen (minimalen) Teil der Jahrtausende alten Deutschen Antisemitismus Tradition aufgelistet um zu zeigen, dass es nicht "die Ossis" sind.
Nein, es sind nicht nur die neue deutschen Bundesländer, aber du willst sicherlich nicht abstreiten das dort, wo die AFD teilweise 35% an Stimmen erhält, es ein DEUTLICH größeres Probleme mit Rassismus und Faschismus gibt, als in westlichen Gebieten.
Was von vielen Juden beklagt wird, ist Antisemitismus in Deutschland. Das wir wegschauen, ebenfalls, aber bei allen Arten von Antisemitismus. Die einzigen, die immer nur beim muslimischen Antisemitismus vom wegschauen reden, sind die deutschen geistigen Brüder der Islamisten. Also die Nazis.
Sie betreiben damit ihre geheuchelte Propaganda. Das kann aber kein Grund bzw eine Ausrede dafür sein, Antisemitismus von Nicht-Deutschen nicht ebenfalls anzuprangern.
Im übrigen sehe viele Linke mittlerweile diese unterschiedliche Bewertung aus den eigenen Reihe sehr kritisch.
Und nein am 19. April ging es nicht um Rassismus. Ich möchte die Worte aus der Blauen Kurve hier nicht wiedergeben, aber wer dazu auffordert, Juden zu töten, handelt klar antisemitisch. Wie im letzten Beitrag schon geschrieben und von Dir ignoriert: Google is your friend.
Habe ich immer noch nix zu gefunden (Antisemitismus-Vorfälle, Schalke waren die Stichwörter). War das ein Gastspiel von uns? Nenne doch einfach die jeweilige Spielpaarung.
Wie letztes Mal bereits geschrieben, diskutiere ich aber mit Dir nicht weiter- weil völlig zwecklos mit Rassisten zu diskutieren, die auch in der 300. Diskussion zum Thema wieder nur Voruteile über andere verbreiten wollen.
Super. Die Moderatoren bemühen sich damit hier ein sachlicher Austausch stattfindet und du haust mir mal eben die plumpe Rassistenkeule um die Ohren. Wirklich ganz großer Sport. Es gibt nicht nur schwarz und weiß, sondern auch etliche Grautöne, was dir hoffentlich auch bewusst sein sollte.
Aber gut, wenn es dir in deiner self righteous dann besser geht, dass sich ein Nazi bin, über den du dich erheben kannst, nur zu.
Union: Maccabi-Unterstützer berichten von antisemitischen Übergriffen
Zico80, Dienstag, 05.10.2021, 09:53 (vor 1544 Tagen) @ Foreveralone
https://www.juedische-allgemeine.de/politik/motive-fuer-antisemitische-angriffe-verschieden/?amp
Die wichtigsten Zahlen:
Von den 2351 erfassten antisemitischen Straftaten 2020 waren 1.3 Prozent "religiöse Ideologie", also alle Religionen, nicht nur Islam, und 1.7% "ausländische Ideologie". Den Rest schrieben die Behörden Deinen geistigen Brüdern zu (worüber man sicher diskutieren kann).
Wenn Du jetzt entgegnest, dass es gefühlt aber anders ist (was ja ein übliches Argument bei euch ist), dann kann ich Dir noch dazu sagen, dass dieses "Gefühl" am übermässigen Konsum von sozialen Medien, Springer, Faz, Tichy's Traumwelt oder Äusserungen von AFD und Unionsabgeordneten liegt. Spoiler: Sie lügen. Und Du reproduzierst ihre Lügen und gibst diesen bewusst gestreuten Fehlinformationen hier Reichweite, um Stimmung gegen eine religiöse Minderheit zu machen. Und das nicht unabsichtlich, sondern komplett bewusst. So oft wie Dich Leute hier schon darauf hingewiesen haben.
Mir ist natürlich bewusst, dass Du diese Fakten wie alle anderen in den vorherigen Diskussionen auch ignorieren wirst. Aber andere Leser hier interessiert es vielleicht.
Union: Maccabi-Unterstützer berichten von antisemitischen Übergriffen
Foreveralone, Dortmund, Freitag, 01.10.2021, 09:12 (vor 1548 Tagen) @ haweka
Es zeigt sich wohl mal wieder, dass bei Union auch einige reichlich unsympathische Zeitgenossen herum laufen.
Ich würde mal behaupten, dass dies mittlerweile auch in vielen deutschen Stadien passieren könnte.
Wohl eher in vielen ostdeutschen Stadien.
Union: Maccabi-Unterstützer berichten von antisemitischen Übergriffen
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Freitag, 01.10.2021, 13:27 (vor 1548 Tagen) @ Foreveralone
Es zeigt sich wohl mal wieder, dass bei Union auch einige reichlich unsympathische Zeitgenossen herum laufen.
Ich würde mal behaupten, dass dies mittlerweile auch in vielen deutschen Stadien passieren könnte.
Wohl eher in vielen ostdeutschen Stadien.
Für diejenigen, die sich ein etwas genaueres Bild über die spezifische Situation im ‚Westen‘ ein Bild machen wollen, könnte eine intensivere Beschäftigung ohne ideologische Scheuklappen mit dem, was die Spieler des Amateurclubs TuS Makkabi Frankfurt e.V. bei so gut wie jedem Auswärtsspiel erleben, etwas Nachdenklichkeit erzeugen.
Klar, kein Profifußball, sondern untere Amateurklasse. Und keine vollen Stadien, sondern halt einfache und mehr oder weniger gut besuchte Sportplätze. Aber gerade dadurch vielleicht viel näher am wirklichen Leben.
Die entsprechende Internetrecherche überlasse ich dem interessierten User.
Anscheinend nicht nur Idioten bei Union und in ostdeutschen Stadien…
Foreveralone, Freitag, 01.10.2021, 09:49 (vor 1548 Tagen) @ Foreveralone
bearbeitet von Arrigo Sacchi, Freitag, 01.10.2021, 10:00
Es zeigt sich wohl mal wieder, dass bei Union auch einige reichlich unsympathische Zeitgenossen herum laufen.
Ich würde mal behaupten, dass dies mittlerweile auch in vielen deutschen Stadien passieren könnte.
Wohl eher in vielen ostdeutschen Stadien.
Lt. der gleichen Quelle die die Vorfälle schildert gab es wohl auch Union Fans die sich gegen das Verhalten ausgesprochen haben.
Zudem hat Union via Twitter um Hilfe bei den Ermittlungen gebeten.
Sprich genau die Reaktionen die man von anderen Fans und dem Verein selber erwartet. Und das im Osten…
Union: Maccabi-Unterstützer berichten von antisemitischen Übergriffen
southfields, Southfields, London, Freitag, 01.10.2021, 08:18 (vor 1548 Tagen) @ Ulrich
Das ist sehr unschön. Das wäre doch toll wenn Haifa Fans ungestört ein Spiel ihrer Mannschaft sehen können.
Ich finds allerdings fraglich, ob man unbedingt eine Nationalfahne mit in das Stadion nehmen muss. Die Paarung war ja Union gegen Haifa und nicht Deutschland gegen Israel.
Union: Maccabi-Unterstützer berichten von antisemitischen Übergriffen
xx0505175, Lünen, Freitag, 01.10.2021, 11:27 (vor 1548 Tagen) @ southfields
Ich finde deine Aussage, daß man keine Israel Flagge im Stadion zeigen sollte, sehr befremdlich.
Union: Maccabi-Unterstützer berichten von antisemitischen Übergriffen
xx0505175, Freitag, 01.10.2021, 12:36 (vor 1548 Tagen) @ xx0505175
Ich finde deine Aussage, daß man keine Israel Flagge im Stadion zeigen sollte, sehr befremdlich.
Deine Interpretation ist aber auch nicht gerade zielführend.
Es war ja auch der „gemischte“ Block. Was wohl so viele heißen soll. Heimblock ohne Hardcore Fans.
Wer das Stadion von Union kennt, weiß dass es da nicht die typische Haupttribüne bzw. Gegengerade gibt.
Wenn jemand an der Alten Försterei eine Hertha oder auch BVB Fahne rausholen würde, würde niemand was sagen wenn er dafür angemacht würde.
Also lieber lassen und nicht unnötig provozieren.
An internationalen Spieltagen interpretiert man dann nunmal bei einem Spiel gegen zb einen der Istanbuler Vereine eine Türkei Fahne als Utensil des Gegners, sofern nicht gerade einer der heimischen Puplikumslieblinge Türke ist ;)
Also sollte doch hier gleiches gelten oder ?
Ich denke so war der Post gemeint. Also grundsätzlich um „Gegnerutensilien“ im Heimblock.
Dass es in diesem Fall aber darüber hinaus ging brauchen wir nicht zu diskutieren.
Da haben Umstehende Fans und Verein mMn allerdings gut reagiert
Union: Maccabi-Unterstützer berichten von antisemitischen Übergriffen
WBSTRR , Tempelnah 1.5 km, Freitag, 01.10.2021, 12:38 (vor 1548 Tagen) @ Arrigo Sacchi
Ich finde deine Aussage, daß man keine Israel Flagge im Stadion zeigen sollte, sehr befremdlich.
Deine Interpretation ist aber auch nicht gerade zielführend.Es war ja auch der „gemischte“ Block. Was wohl so viele heißen soll. Heimblock ohne Hardcore Fans.
Wer das Stadion von Union kennt, weiß dass es da nicht die typische Haupttribüne bzw. Gegengerade gibt.
Es wurde im Olympiastadion gespielt.
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xx0505175, Freitag, 01.10.2021, 13:00 (vor 1548 Tagen) @ WBSTRR
Ich finde deine Aussage, daß man keine Israel Flagge im Stadion zeigen sollte, sehr befremdlich.
Deine Interpretation ist aber auch nicht gerade zielführend.Es war ja auch der „gemischte“ Block. Was wohl so viele heißen soll. Heimblock ohne Hardcore Fans.
Wer das Stadion von Union kennt, weiß dass es da nicht die typische Haupttribüne bzw. Gegengerade gibt.
Es wurde im Olympiastadion gespielt.
Stimmt komplett vergessen.
Aber die Fans sind ja die gleichen.
Ist halt bei manchen Vereinen weniger entspannt als zB in Wolfsburg da mit Auswärtsklamotten rumzurennen.
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Ulrich, Freitag, 01.10.2021, 10:49 (vor 1548 Tagen) @ southfields
Das ist sehr unschön. Das wäre doch toll wenn Haifa Fans ungestört ein Spiel ihrer Mannschaft sehen können.
Ich finds allerdings fraglich, ob man unbedingt eine Nationalfahne mit in das Stadion nehmen muss. Die Paarung war ja Union gegen Haifa und nicht Deutschland gegen Israel.
Und die Röcke waren auch viel zu kurz ....
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Marc2006, Essen-Kettwig, Freitag, 01.10.2021, 09:39 (vor 1548 Tagen) @ southfields
Oder es ist ein internationales Spiel zwischen einer Mannschaft aus Deutschland und einer aus Israel. Ich finde es da jetzt nicht befremdlich, wenn man da die Nationalflagge mitnimmt. Heißt doch sonst auch immer, dass man den anderen Vereinen aus Deutschland die Daumen drücken soll, da sie Punkte für das Land sammeln.
Das hier dann fast schon so eine Art "Täter-Opfer-Umkehr light" gemacht wird, das finde ich viel spannender...
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Marc2006, Freitag, 01.10.2021, 09:45 (vor 1548 Tagen) @ Marc2006
Naja …
Wie viele Deutschland-Flaggen sieht man denn im Westfalenstadion bei CL-Spielen?
Ich brauch das bei BVB-Spielen auch nicht. Egal ob Norwegen, Japan oder Trinidad.
Möglich sein muss es aber trotzdem ohne Anfeindungen.
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Marc2006, Freitag, 01.10.2021, 11:58 (vor 1548 Tagen) @ The_Mandelohrian
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max09, Freitag, 01.10.2021, 12:55 (vor 1548 Tagen) @ haweka
Ganze zwei Stück und das im Heimblock. Wobei das erste Bild sogar noch aus der Zeit ist wo die Gummistiefel noch aus Holz waren. Auswärts wirst du bei einem BVB Spiel wahrscheinlich keine einzige Deutschland-Flagge sehen. Ich sehe auch überhaupt keinen Grund warum man das machen sollte, egal bei welcher Nation. Zu was Nationalflaggen bei internationalen Spielen führen hat man damals in Gelsenkirchen mit der Mazedonien-Flagge gegen PAOK gesehen. Ich würde die Dinger einfach verbieten bei internationalen Clubspielen.
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pactum Trotmundense, Syburg, Freitag, 01.10.2021, 08:35 (vor 1548 Tagen) @ southfields
Das ist sehr unschön. Das wäre doch toll wenn Haifa Fans ungestört ein Spiel ihrer Mannschaft sehen können.
Ich finds allerdings fraglich, ob man unbedingt eine Nationalfahne mit in das Stadion nehmen muss. Die Paarung war ja Union gegen Haifa und nicht Deutschland gegen Israel.
Victim blaming muss nicht sein. Aus deutscher Sicht sind Nationalflaggen bei Clubspielen befremdlich. In anderen Ländern nicht. Besonders nicht bei internationalen Spielen. Hier kommt noch hinzu, dass der Staat Israel und dessen Symbole für Juden noch einmal eine besondere Bedeutung haben. Kann man auch mal respektieren.
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Plastikfans, Ort, Samstag, 02.10.2021, 09:59 (vor 1547 Tagen) @ pactum Trotmundense
Andererseits als Brite empfinde ich das die Nationalhymne die eines demokratischen Deutschlands ist und die Kritik ist etwas zu hart.
Celtic - Leverkusen
markus, Donnerstag, 30.09.2021, 20:20 (vor 1549 Tagen) @ CHS
Gleich die erste Peinlichkeit auf RTL. Übertragung beginnt mit einem brachialen YNWA und man denkt: Geile Stimmung in Glasgow . Blöd nur, dass kaum jemand im Stadion ist und die die da sind, gar nicht gesungen haben. Dann wurde der künstlich eingespielte Gesang wieder abgestellt.
Immerhin kommt das Spiel im TV und man muss kein TVNow Abo haben.
Die Grünweißen treffen einfach das Tor nicht. owt
Franke, Donnerstag, 30.09.2021, 22:11 (vor 1549 Tagen) @ markus
Gleich die erste Peinlichkeit auf RTL. Übertragung beginnt mit einem brachialen YNWA und man denkt: Geile Stimmung in Glasgow . Blöd nur, dass kaum jemand im Stadion ist und die die da sind, gar nicht gesungen haben. Dann wurde der künstlich eingespielte Gesang wieder abgestellt.
Immerhin kommt das Spiel im TV und man muss kein TVNow Abo haben.
Celtic - Leverkusen
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 30.09.2021, 21:48 (vor 1549 Tagen) @ markus
Gleich die erste Peinlichkeit auf RTL. Übertragung beginnt mit einem brachialen YNWA und man denkt: Geile Stimmung in Glasgow . Blöd nur, dass kaum jemand im Stadion ist und die die da sind, gar nicht gesungen haben.
Es ist kaum jemand im Stadion?
Sitzen da Pappkameraden oder was sieht man da auf den Tribünen? Das ist doch gut voll!
Celtic - Leverkusen
Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Donnerstag, 30.09.2021, 21:52 (vor 1549 Tagen) @ homer73
Beitrag von Markus: 20:20 Uhr
Anpfiff: 21:00 Uhr
Celtic - Leverkusen
waldstadion, Galway, Donnerstag, 30.09.2021, 21:24 (vor 1549 Tagen) @ markus
Sehr unterhaltsames Spiel!
Tolle Stimmung, es wird schnell nach vorne gespielt von beiden Seiten, Einsatz stimmt aber keine dreckigen Sachen bislang, zumindest Leverkusen mit technisch anspruchsvollem Spiel.
Es koennte auch schon 1:1 stehen. Kann man sich echt gut anschauen
Mal wieder gut, dass es das Forum gut.
Franke, Donnerstag, 30.09.2021, 20:58 (vor 1549 Tagen) @ markus
Gleich die erste Peinlichkeit auf RTL. Übertragung beginnt mit einem brachialen YNWA und man denkt: Geile Stimmung in Glasgow . Blöd nur, dass kaum jemand im Stadion ist und die die da sind, gar nicht gesungen haben. Dann wurde der künstlich eingespielte Gesang wieder abgestellt.
Immerhin kommt das Spiel im TV und man muss kein TVNow Abo haben.
Hab in die Tageszeitung geguckt, da steht nur "Sky".
Celtic - Leverkusen
Gargamel09, Donnerstag, 30.09.2021, 20:26 (vor 1549 Tagen) @ markus
Gleich die erste Peinlichkeit auf RTL. Übertragung beginnt mit einem brachialen YNWA und man denkt: Geile Stimmung in Glasgow . Blöd nur, dass kaum jemand im Stadion ist und die die da sind, gar nicht gesungen haben. Dann wurde der künstlich eingespielte Gesang wieder abgestellt.
Immerhin kommt das Spiel im TV und man muss kein TVNow Abo haben.
Celtic ist ja richtig schlecht (für ihre Verhältnisse) unterwegs, von den Rangers "längst" wieder abgelöst und nun auch in der Liga aktuell nicht mal mehr die 2. Kraft.
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