Neu auf schwatzgelb.de: Matchwinner im falschen Trikot - schwatzgelb.de - Forum

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In Bellingham verliebt, von Cramer und Co. verarscht ? Der BVB startet siegreich in die Champions League.

Zum Artikel ...

gibt dazu ja schon zwei Stränge in den News Threads, ich poste den Spon Link extra hier rein, da dies für mich der zentrale Thread zum Trikot Desaster ist, bitte bei Bedarf verschieben, danke!
https://www.spiegel.de/sport/fussball/borussia-dortmund-puma-entschuldigt-sich-nach-trikot-aerger-bei-fans-a-69edbb46-36f4-49d8-bf14-fcecda914632
spontane Gedanken:
1. OK, angenommen
2. »Die Kritik der Fans bezieht sich darauf, dass das BVB-Logo lediglich Ton in Ton mehrfach in das Material eingearbeitet sowie auf der Trikotbrust größer eingeprägt, aber als Vereinswappen eben nicht klar erkennbar hervorgehoben ist«

Nö Puma und BVB, habt ihr nicht richtig verstanden, die Kritik der Fans bezieht sich auf:
1. mangelnde Kommunikation (eher BVB)
2. katastrophales Design (eher Puma)
a) Schriftzug Dortmund
dann auf einmal
b) Schriftzug BVB09
in liebloser Grafik
c) Puma Logo mittig präsent
3. Gar kein BVB Logo zuerst!
danach Wasserzeichen Logo!
4. liebloser Einheitsbrei, siehe ManCity, Milan, etc.
5. Preisgestaltung
6. Farbgestaltung (mit Wohlwollen die Renaissance zu den Neongelben 90iger)

Wenn das Vereinslogo zu Lasten eines Werbe-Logo (PUMA) zurücktritt, dann hat man seinen Arsch endgültig verkauft.

Design des Grauens : Quelle footyheadlines

Holla die Waldfee…so stell ich mir nen LSD Trip vor

Design des Grauens : Quelle footyheadlines

Holla die Waldfee…so stell ich mir nen LSD Trip vor

Es sind Aktionen wie dieses Jersey, weshalb ich Pumas Entschuligung unglaubwürdig finde.

Testbild-80er-Jahre-PC-Bildschirmauflösungs-Design kann man mögen oder nicht. Aber niemand, der Fans zuhört - und zwar nicht nur BVB-Fans - würde ein Multi-Club-Shirt machen, auch nicht zum Aufwärmen.

Design des Grauens : Quelle footyheadlines

Holla die Waldfee…so stell ich mir nen LSD Trip vor

Das Design des Aufwärmshirts ist mir an sich ziemlich egal, solange es nicht Blau-Weiß ist. Als solches find ich das Teil sogar ziemlich okay, ich steh auf so 90er Trash-Designs, aber das von Jako, was Lieutenant Körschgen weiter unten gepostet hat, ist einfach um Längen besser. Nichts neues bei Puma.

Ist das tatsächlich ernst gemeint?

Wie gesagt, Puma bastelt sich ein Corporate Design, dem alle ihre Vereine untergeordnet sind.
Das wird noch interessant, über welches Stöckchen der BVB so springt.

Clever: damit Puma unangreifbar ist, lässt man - politisch korrekt - in einer Blindenwerkstatt designen.

Clever: damit Puma unangreifbar ist, lässt man - politisch korrekt - in einer Blindenwerkstatt designen.

Folgerichtig werden auch nur blinde Kinder zum Nähen in Kambodscha und Bangladesch eingestellt.

Das spart verdammt viel Licht während der Nachtschichten.

Der C0² Verbrauch sinkt, die Umwelt und der "Fan" gewinnt ;)

Clever: damit Puma unangreifbar ist, lässt man - politisch korrekt - in einer Blindenwerkstatt designen.

Folgerichtig werden auch nur blinde Kinder zum Nähen in Kambodscha und Bangladesch eingestellt.

Das spart verdammt viel Licht während der Nachtschichten.

Der C0² Verbrauch sinkt, die Umwelt und der "Fan" gewinnt ;)

Ich verneige mich. Ich dachte ich hätte Ahnung, aber das ist Kapitalismus wirklich durchgespielt!

Das "schöne" ist doch unsere Freunde aus Herzogenaurarch haben sich dankenswerter Weise bei uns noch mit eingekauft. Der Anteil beläuft sich auf 4,99 %, formal hat der e.V. die Hosen an, aber wir sind ein zahnloser Tiger was das Bild nach außen angeht. Puma macht nun also Kase mit den Farben die von Nike in den 90ern geprägt wurden.

https://aktie.bvb.de/BVB-Aktie/Aktionaersstruktur

Das erklärt einiges

Und das ohne Faber-Lotto als Sponsor....

Sieht aus wie aus der vorletzten Brigitte: "Basteln mit Resten".

Clever.
Einfach Vereins-Logo austauschen und dann das gleiche Trikot an Milan, Marseille und City verkaufen.

Da scheint sich Puma von der Konkurenz inspirieren lassen zu haben. Jako hat sowas hier im Angebot https://www.nurfussball.com/2021/01/stuttgarts-erstaunliches-1990er.html . Das Puma-Shirt haut in die selbe 90er Kerbe zu hauen. Der Move, die Trikots anderer Vereine mit einzuarbeiten macht es leider nicht besser. Viel mehr scheint Puma auch hier Werbung für die eigene Produktpalette unabhängig vom Verein im Vordergrund gestanden zu haben.
Ich finde übrigens, dass die gestreiften Ärmel vom auktuellen Liga-Trikot wie ein schlechter Abklatsch von dem Fingerabdruckdesign der Nike-Trikots wirken. Ja, es ist letztlich immer eine Geschmacksfrage aber die Quote unmotivierter oder eben billiger Designs war bei Puma in letzter Zeit schon recht hoch.

Sorry, aber wird Zeit, dass die aktive Szene aufhört mit Mimimi und mal wieder für Klarheit sorgt!

Lol.

OK.

Also, ich find´s geil!

Mal eine bescheidene Frage: warum ist Evonik auf den Trikot und nicht 1&1?

Auf dem Handy finde ich die "Suchen Funktion" nicht.

Weil da beim Einstieg von 1&1 - während Evonik noch für mehrere Jahre Hauptsponsor war afaik - ein Split stattgefunden hat: Bundesliga 1&1 - "Pokal"spiele Evonik

Weil Evonik der Trikotsponsor für die CL ist und 1&1 für die Bundesliga

Ergibt Sinn, denn 1&1 ist nur ein kleiner, nur nationaler Anbieter.

Ich danke euch allen für die Antworten.

... finde ich die Tatsache, dass es im Endeffekt ein "Branding"-Move von Puma ist, allen Vereinen das "gleiche" Trikot anzudrehen. Der einzige Grund hierfür ist die Idee, den Wiedererkennungswert der Marke Puma zu erhöhen. Man könnte meinen, der BVB ist der Werbeträger für Puma, und nicht umgekehrt...

... finde ich die Tatsache, dass es im Endeffekt ein "Branding"-Move von Puma ist, allen Vereinen das "gleiche" Trikot anzudrehen. Der einzige Grund hierfür ist die Idee, den Wiedererkennungswert der Marke Puma zu erhöhen. Man könnte meinen, der BVB ist der Werbeträger für Puma, und nicht umgekehrt...

Genau das. Obskur halt, dass man es noch mit einer Designkatastrophe verbindet. Die allein könnte ich verschmerzen.

... finde ich die Tatsache, dass es im Endeffekt ein "Branding"-Move von Puma ist, allen Vereinen das "gleiche" Trikot anzudrehen. Der einzige Grund hierfür ist die Idee, den Wiedererkennungswert der Marke Puma zu erhöhen. Man könnte meinen, der BVB ist der Werbeträger für Puma, und nicht umgekehrt...

Das könnte tatsächlich sein. Das Ding macht allerdings noch nicht einmal Werbung für Puma, denn es lässt einfach alles vermissen, was eine gute Gestaltung ausmacht. Sowas würde ich noch nicht mal als first try oder Mock-up durchgehen lassen.

kann man nur mögen wenn man weder ein Auge für Design noch eins für Ästhetik hat.

kann man nur mögen wenn man weder ein Auge für Design noch eins für Ästhetik hat.

Man könnte meinen, der BVB ist der Werbeträger für Puma, und nicht umgekehrt...

Puma ist substantieller Anteilseigner der BVB KGaA. Die werden das nicht gemacht haben, weil Carsten Cramers Haarschnitt so akkurat ist.

Ist ja auch okay, wenn sie diese wirtschaftlichen Interessen haben. Bislang galt immer schwarz-gelb als nicht verhandelbar, nun haben wir schon einmal das Logo rausgenommen bzw. ist es kaum erkennbar auf dem Trikot. Wir sehen also im Vorstand ist man sich nicht zu Schade aus alles was geht das große Geld zu machen. Die Zahlen geben den Verantwortlichen wiederum recht und so wurde auch damals das gelb-weiß-gestreifte Heimtrikot gerechtfertigt, mit welchen Smolarek immerhin verhindert hat das Asimoah mit der Schale nach Hause gehen kann.

- Die Farbe ist einfach nur gruselig und wirkt in der DAZN 720p „Qualität“ noch viel schlimmer als real.
- Es ist einfach nicht unsere Farbe!
- Das Design ist vollkommen einfallslos.
- Das angedeutete Wappen kann bei einem Sondertrikot sehr edel aussehen (Kohle & Stahl), bei diesem missglückten Versuch sieht es aber einfach nur zum Vergessen aus.

Ich wünsche mir so sehr endlich einmal wieder ein schönes Trikot, aber mit Puma schafft man das irgendwie leider nicht.

- Die Farbe ist einfach nur gruselig und wirkt in der DAZN 720p „Qualität“ noch viel schlimmer als real.
- Es ist einfach nicht unsere Farbe!
- Das Design ist vollkommen einfallslos.
- Das angedeutete Wappen kann bei einem Sondertrikot sehr edel aussehen (Kohle & Stahl), bei diesem missglückten Versuch sieht es aber einfach nur zum Vergessen aus.

Von Farbe, Wappen gelb in gelb und einfallslosem Design mal ab. Ich würde das Trikot nicht tragen, selbst wenn ich es geschenkt bekäme, denn auf mich wirkt es wie so'n ramschiger Billiglappen vom Strandverkäufer. Kein bisschen wertig. Schon gar nicht edel. Wohl eher das Gegenteil von dem, was Puma an Assozation herstellen möchte.

Aber dafür 100 Jahre Garantie!

Leider!

ist auch irgendwie komplett an mir vorbei gegangen, dass die auf dem Ärmel sind
https://www.gls-newsroom.de/de/news/all/gls--neuer-champion-partner-von-borussia-dortmund/s/000a6b0e-d9e9-4168-af97-a3a134c6842f
sieht auf dem CL Trikot auch richtig sch... aus
https://www.kicker.de/wenn-selbst-die-maschine-muede-ist-871729/artikel

Willste da lieber einen weißen Badge, in dem dann das gelb und blau von GLS besser erkennbar ist?

Manchmal fragt man sich... ;-)

ist auch irgendwie komplett an mir vorbei gegangen, dass die auf dem Ärmel sind
https://www.gls-newsroom.de/de/news/all/gls--neuer-champion-partner-von-borussia-dortmund/s/000a6b0e-d9e9-4168-af97-a3a134c6842f
sieht auf dem CL Trikot auch richtig sch... aus
https://www.kicker.de/wenn-selbst-die-maschine-muede-ist-871729/artikel

Nach GLS dieses Jahr, wird ab dem nächstem Jahr dann wieder Brilliance Transport-Partner, mit einem BS6 als Dienstwagen für jeden Spieler. Signal-Iduna stellt natürlich dann direkt die Risiko-Lebensversicherung.

Ich bin glaube ich einer der wenigen, die die Last Minute Lösung mit dem Neonlogo gut findet. Das es hektisch nachgearbeitet wurde sieht man übrigens im Shop.

Das erste Bild hat das Logo, die Close-up vom 09 Schriftzug hat es nicht.

Was genau magst Du denn an dem Logo?

Sorry, aber das ist fast die schlechteste Aktion des BVB ever ..

Was genau magst Du denn an dem Logo?

Sorry, aber das ist fast die schlechteste Aktion des BVB ever ..

Das eingeprägte Logo gefällt mir eben. Ich finde es hat was subtiles und dazu noch der BVB 09 Schriftzug.

Nichtmal im Ansatz so schlimm wie die weißen Streifen.

Ansonsten ist es nicht der BVB, sondern die Aktion von Puma, die massiv viel Geld für die Lizenzrechte hingelegt haben.

Nichtmal im Ansatz so schlimm wie die weißen Streifen.

Ansonsten ist es nicht der BVB, sondern die Aktion von Puma, die massiv viel Geld für die Lizenzrechte hingelegt haben.

Was eigentlich erst recht ein Grund dafür wäre, ein wirkliches "BVB-Produkt" zu vertreiben und keins, das möglichst wenig BVB-Lizenz und möglichst viel Puma beinhaltet.

Was genau magst Du denn an dem Logo?

Sorry, aber das ist fast die schlechteste Aktion des BVB ever ..

Ich finds auch nicht so schlimm. Gerade bei Kobels Trikot fand ich das Logo fast auffälliger als sonst, weil je nach Lichteinfall eines oder mehrere zeitgleich zu sehen waren. Mich stört tatsächlich eher, dass das Trikot so furchtbar lieblos designt ist. Sieht einfach aus wie hingerotzt. Und dass man das Logo ein das Trikot "hineinwebt", so wie 2009 die Titel beim Jahrhunderttrikot, ist grundsätzlich auch nicht die blödeste aller Ideen.

Finde das Bordeauxrot so grauenvoll, dass mir das Wappen gar nicht aufgefallen ist.

Finde das Bordeauxrot so grauenvoll, dass mir das Wappen gar nicht aufgefallen ist.

Hier das Mannschaftsfoto. Da sieht man bei Kobel ganz gut, was ich meine. Je nach Lichteinfall viele Logos. (Aber sorry: Bordeauxrot. ^^)

https://tv.bvb.de/images/redaktion/alles-ab-saison-21-22/20210915_cl_bjk_bvb_aufmacher_02b9e_frz_1920x1080.jpg

Örling guckt wieder, als würde Assassin`s Creed Valhalla auf seinem Leben beruhen. Gib dem Mann ein Bärenfell und eine Doppelaxt und die Plünderungen können beginnen!!

*so wie 2009 die Titel beim Jahrhunderttrikot,*

meinst Du das 100 Jahre BVB?
https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Praesentation-der-BVB-Jubilaeumstrikots-Erinnerungen-an-die-Goldene-Dekade
da ist das Logo aber super deutlich sichtbar...
Ich habe das mit Dede 17

*so wie 2009 die Titel beim Jahrhunderttrikot,*

meinst Du das 100 Jahre BVB?
https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Praesentation-der-BVB-Jubilaeumstrikots-Erinnerungen-an-die-Goldene-Dekade
da ist das Logo aber super deutlich sichtbar...
Ich habe das mit Dede 17

Ich meinte, dass dort die Titel als Text in das eigentliche Trikot integriert waren. Zumindest bei Kobel war das ja mit dem Wappen auch so. Je nach Lichteinfall konnte man deutlich sehen, dass es nicht nur auf der Brust war, sondern auch an diversen anderen Stellen auf dem Trikot. Das finde ich grundsätzlich erträglich, denn dann ist es ja da. (Kann sein, dass es bei den neongelben auch so war, man es aber nicht sieht.)

(Nichtsdestotrotz finde ich wichtig, dass es ein paar Standards bei uns gibt, wo wir schon jedes Jahr das Trikot verändern. Dazu gehört das Wappen links auf der Brust und das "Dortmund" unten auf dem Rücken.)

Das Design wirkt wirklich so, als hätte jemand in fünf Minuten Deadline gehabt, keine blasse Idee und nur Paint als Werkzeug zu Hand.

Grundsätzlich könnte ich sogar mit einer Variante ohne Logo leben, wenn dadurch nicht ausgerechnet das andere "Bild-Logo", nämlich der Puma, viel exponierter wirkt. Und das ist dann halt schon sehr symbolisch für den Fußball der Jetztzeit, wenn Vereinslogos gestrichen werden, um Sponsorenlogos die Bühne zu überlassen.

Das sehr aufdringliche Puma Logo stört mich tatsächlich auch am meisten. Das Design könnte schöner sein, aber Farbe und Schnitt finde ich gar nicht so schlimm. Wobei mir dieses Design dann auch lieber ist, als solche Experimente wie 14/15 oder die Blitze aus dem letzten Jahr. Das war furchtbar anzusehen und unstimmig, in meinen Augen.

https://twitter.com/ffsMatthis/status/1388519180484452356

Die Designer haben sich - evtl unter LSD? -einen bunten Pumakäfig mit Gelben, Blauen,Roten und Weissen Pumas ausgedacht. Der "Erfolg" gibt Ihnen recht: es stinkt wie ein Pumakäfig.
Niemand ist größer als der Verein. Mit Ausnahme des Sponsors. :-(

ist einfach auch ein Grund warum ich euch LIEBE :-)..

auf den Punkt and in your Face, Danke!

So isses.

Auf dem Forumsbild wird die Untersuchung auf eine Schwarz-Gelb-Blindheit dargestellt. Betroffene können die Farben Schwarz und Gelb nicht auseinander halten und sehen lediglich Gelb. Die Erkrankung findet sich ausschließlich bei Anhängern eines Zweitligavereins aus Gelsenkirchen.

Also ich kann das Wappen Schwarz auf Gelb eindeutig erkennen. Du etwa nicht?

ist, denke ich, zu kurz gesprungen, nur auf die Farbe sich zu fokussieren.
Es ist ja nicht nur eine Untersuchung auf Farbe, sondern auch auf Symbole!
https://www.gesundheitsinformation.de/welche-augenuntersuchungen-gibt-es.html
also Makula (gelber Fleck) + Symbol (Sehtafeln)!

In Bellingham verliebt, von Cramer und Co. verarscht ? Der BVB startet siegreich in die Champions League.

Zum Artikel ...

Ist es Marketing Technisch nicht auch Mist das Logo zu verdrängen da es ja auf sonst allen anderen Produkten drauf ist? Sollte man ein Logo (so wie es Puma ja auch macht) nicht so Prominent wie möglich platzieren damit man es überall weiter "verarbeiten" kann?

Grundsätzlich wird es doch sowohl von Puma als auch vom BVB Ziel sein mit jedem Trikot möglichst viel zu verkaufen.
Ich kann mir es mir einfach nicht vorstellen, dass es in beiden Unternehmen Menschen gibt, die ernsthaft glauben, dass dieses Trikot häufig verkauft wird.
Beim BVB kann man sich immer noch rausreden mit "die Pille mussten wir schlucken - es gibt soviel Geld Bla Bla Bla". Aber, wie hier schon richtig geschrieben wurde, man muss nicht jeden Vertrag unterschrieben und man hätte einen ernsthaften Kompromiss aushandeln können.

Aber welche Strategie verfolgt Puma?
Da wird es doch auch BVB Fans in den entsprechenden Abteilungen geben. Oder zumindest Personen, die erahnen können, dass es so nicht gut ankommt. Zumal das ja wirklich nicht überraschend war.
Auch wundert es mich, dass Puma mit dieser Grenzüberschreitung keinen nachhaltigen Imageschaden befürchtet. Selbst wenn ich kurzfristig meine Ziele (welche auch immer) mit dem herausbringen dieser Version erfüllen könnte, wäre mir das Risiko viel zu groß langfristig BVB Fans als Käufer meiner Produkte (nicht nur der Trikots) zu verlieren.

Wenn dann die Entscheidungsträger nach der Saison wieder zusammensitzen und die Verkaufszahlen auswerten. Wie läuft das ab?
"Die BVB Fans sind doch alle nicht so hirnlos wie wir dachten"?!

In Bellingham verliebt, von Cramer und Co. verarscht ? Der BVB startet siegreich in die Champions League.

Zum Artikel ...

Ist es Marketing Technisch nicht auch Mist das Logo zu verdrängen da es ja auf sonst allen anderen Produkten drauf ist? Sollte man ein Logo (so wie es Puma ja auch macht) nicht so Prominent wie möglich platzieren damit man es überall weiter "verarbeiten" kann?

Puma-Logo ist doch da. Alles tutti. Puma ordnet hier die einzelnen Vereine der Marke Puma unter.
Diese für …7 Vereine genormten Leibchen, sagen als erstes: „Hier kommt die Puma-Armada“. Die Zusammengehörigkeit der Vereine als Puma-Familie steht an erster Stelle. Diese Identität wird Puma - einmal eingeführt - sicherlich ausbauen wollen.

Diese für …7 Vereine genormten Leibchen, sagen als erstes: „Hier kommt die Puma-Armada“. Die Zusammengehörigkeit der Vereine als Puma-Familie steht an erster Stelle. Diese Identität wird Puma - einmal eingeführt - sicherlich ausbauen wollen.

Aus letztem November...

https://www.goal.com/de/meldungen/carsten-cramer-bvb-borussia-dortmund-interview-itw-2020/1k5uuob8qv1e31cubs2w2avns8

Meine persönliche Best-of Liste:

"Noch weniger konnte ich mit Arminia Bielefeld anfangen, als ein damaliger Manager auf die Idee kam, aus der Alm die Milka-Alm zu machen und überlegte, die Alm lila einzufärben. Da habe ich gedacht: Clever und kreativ ist das eine, die Grenzen zu beachten und nicht zu überschreiten das andere. Das war eine Idee, die mir als negatives und abschreckendes Beispiel immer in Erinnerung bleiben wird."

"...war für mich ein emotionales Highlight, das mir einerseits die Dimension von Borussia Dortmund vor Augen geführt und andererseits als warnendes Signal gedient hat, mit diesem Gut der emotionalen Bindung verantwortungsvoll umzugehen. Ich habe mich tierisch gefreut und war zugleich erschrocken, welche Verpflichtung und Verantwortung das mit sich bringt."

"Immer der Heimatmarkt, das wird sich auch nie ändern."

"Ich war gerade erst mit der Familie von Jude Bellingham unterwegs und habe dabei nochmal ganz bewusst wahrgenommen, wovon man im Ausland schwärmt, wenn man über Dortmund redet, nämlich in allererster Linie von unserem Stadion, unseren Fans und dem Fußball, den wir spielen. Wenn Christian Pulisic im Interview erzählt, dass er immer noch nicht glauben kann, wie viele Menschen den Aufkleber mit dem BVB-Logo auf ihrem Auto haben, sind das die Geschichten, die die Faszination Borussia Dortmund ausmachen. Wenn das Lagerfeuer nicht mehr von innen glüht, gibt es auf Dauer keine Funken. Deshalb ist der Heimatmarkt für mich immer der allerwichtigste."

"Der Ausrüster kommt mit Ideen auf uns zu, hat es mit uns aber nicht ganz so leicht. Wenn es von unserer Seite immer heißt, das Heimtrikot müsse gelb-schwarz und das Auswärtstrikot schwarz-gelb sein, ist der Gestaltungsspielraum nach inzwischen acht Jahren mit Puma eingeschränkt."

"Das Trikot ist genauso wie das Logo ein wichtiges Symbol für den Verein. Deshalb wollen wir unserer Herkunft treu bleiben und grundsätzlich in Schwarz und Gelb spielen"

Und dann noch die Aussage aus der Überschrift.
Ich denke, selbst wenn man es aktiv versucht hätte, wäre es schwer geworden eine größere Diskrepanz zwischen Worten und Taten zu erzeugen.

CC hat doch letztens erst im Interview gesagt, dass unsere Vereinsfarben einen Riesenvorteil gegenüber anderen Clubs hätten, wegen des Wiedererkennungswerts.

Mit der neuen Farbgebung will man sich setzt wahrscheinlich nochmal von Dresden, Aachen, usw. absetzen.
Einfach mal mit allen Traditionen brechen und auf die Fanbelange scheissen...

Also die Farbgebung finde ich ehrlich gesagt super, dieses Neongelb gefällt mir einfach unheimlich gut und macht insbesondere bei Flutlichtspielen echt was her. Aber das fehlende Wappen und der Schriftzug mit den Balken verhunzen es dann doch sehr. Abgesehen davon war die Sache kommunikativ natürlich katastrophal, bei den Aussagen von CC fühlt man sich für dumm verkauft.

bei den Aussagen von CC fühlt man sich für dumm verkauft.

Er hat im Interview vor dem Spiel angekündigt, es ändert sich noch was. Vielleicht haben ihn alle missverstanden und er meinte nur den Preis?

:D

Find es auch schrecklich - aber ehrlicherweise muss man sagen, dass man bei den Kohle&Stahl Trikot das Wappen auch nicht gut sieht. Hätte man dennoch ganz Anders kommunizieren müssen..

Ich finde ehrlich gesagt nicht, dass man die Logi (Logos k.A.) vergleichen kann.
Es handelt sich um völlig unterschiedliche Situationen.

Beim Kohle & Stahl war alles auf der Vorderseite Ton in Ton, also auch das Puma Zeichen und sogar der Evonik Schriftzug, das Opel Logo und das Bundesliga Logo. Außerdem war es eine Hommage an die Herkunft des Vereins - "und die Erinnerung, dass der BVB und die Menschen durch manch dunkle Zeiten gehen mussten, um das zu erarbeiten, was man heute hat. Diese Erinnerung tragen wir immer - und an diesem Tage sichtbar - mit uns."

Das Cup Trikot ist ein offizielles Trikot, mit dem wir mindestens sieben, maximal 18 Spiele bestreiten werden.
Die sonstigen Schriftzüge u.a. das Puma Logo sind farblich normal dargestellt, nur das BVB Logo ist lediglich bei ganz bestimmten Lichtbedingungen zu erkennen.

Grundsätzlich ist es nach wie vor unbegreiflich, wie man auf diese Idee kommen konnte.
Was würde Puma sagen wenn wir darauf bestehen, dass beim nächsten Trikot kein Puma Logo drauf ist? "Undenkbar, denkt an unser Corporate Design"

die Farbe ist ok, im Zusammenspiel. Die Sonderedition Null90N also das 'Helden' Trikot geht ja auch in die Richtung, dass ist für mich gar nicht das Thema.

Thema für mich ist:
a) dieser hingerotzte Schriftzug, der dann auch noch hektisch geändert wurde.
Ich habe ja das Original Trikot aus den 90iger, da stand hinten Dortmund drauf und kein Spielername, dass kann man dann mal machen, wenn man schon Dortmund setzen will als Zeichen.
b) ÜBERHAUPT auf die Idee? zu kommen GAR KEIN Logo drauf zu pappen, dass grenzt schon an Körperverletzung. Das Wasserzeichen Logo (O-Script WAZ) macht es nicht wirklich besser.

Ich hatte ja so ein stückweit die stille Hoffnung, dass unser Sondertrikot gegen Werder aus der letzten Saison so viel nachproduziert wird, dass dies unser neues Cup Trikot wird. Das wäre ein genialer Schachzug gewesen. So muss ich sagen sieht das für mich wie ein Trainingsshirt aus. Der Preis von 129€ setzt dem ganzen Desaster dann die Krone auf.

Der Schriftzug entspricht dem Trikot der Saison 75/76

welcher Schriftzug?
https://www.schwatzgelb.de/artikel/2005/rueckblick/saisonrueckblick-7576
wobei ich mir so ein nacktes Trikot heute auch nicht mehr vorstellen kann...

Google Bildersuche BVB Trikot 1975

"Uhu" besser. Nostalgie kommt in mir hierbei nicht auf.

Bei mir auch nicht und ich finds auch hässlich wie die Nacht. Aber man sollte den Kontext halt schon miteinbeziehen, dass hier scheinbar irgendwie versucht wurde, ein Retro-Trikot neu aufleben zu lassen. Was halt komplett misslungen ist.

CC hat doch letztens erst im Interview gesagt, dass unsere Vereinsfarben einen Riesenvorteil gegenüber anderen Clubs hätten, wegen des Wiedererkennungswerts.

Mit der neuen Farbgebung will man sich setzt wahrscheinlich nochmal von Dresden, Aachen, usw. absetzen.
Einfach mal mit allen Traditionen brechen und auf die Fanbelange scheissen...

Ich behaupte mal, die Farbe ist nicht weit weg von der 1997er Version. ;)

CC hat doch letztens erst im Interview gesagt, dass unsere Vereinsfarben einen Riesenvorteil gegenüber anderen Clubs hätten, wegen des Wiedererkennungswerts.

Mit der neuen Farbgebung will man sich setzt wahrscheinlich nochmal von Dresden, Aachen, usw. absetzen.
Einfach mal mit allen Traditionen brechen und auf die Fanbelange scheissen...

Natürlich. Das wird zentraler Bestandteil der Marketing-Strategie sein. Sich von den Weltclubs Dynamo Dresden und Alemannia Aachen absetzen. Ganz wichtig.

Die neue Farbe geht mir mehr in Richtung neon-grün als die Version von '97, wäre es die gleiche Farbe fänd ich das gar nicht mal so schlecht.

Man könnte aber meinen, man versucht eine ganz eigene Farbe zu etablieren die sonst kein anderer Verein verwendet - was marketingtechnisch wahrscheinlich nochmal mehr wert wäre.

Auf der anderen Seite war wahrscheinlich noch kein Trikot so leicht zu fälschen wie dieses jetzt, hätte mir das jemand vor 2 Jahren vor die Nase gehalten hätte ich das für billigsten Fake-Ramsch vom Asia-Markt gehalten.

Vielleicht sollen wir uns an ein Trikot ohne sichtbares Vereinslogo gewöhnen, damit man im Folgejahr das Logo wieder mit hinzubuchen kann. Das Basistrikot ohne Logo kostet dann 129€. Das Logo kann dann für 30€ Aufschlag hinzugebucht werden. 159€ für die Premium Variante sind doch total in Ordnung.

Jetzt kommst du mit dieser grandiosen Idee und greifst den Planungen für die Saison 2023/2024 schon vor. Traurig das dein lustig gemeinter Beitrag in ein paar Jahren vermutlich traurige Realität wird

Logo to Go!

Du kannst optional buchen:
a) Heimspiellogo BL
b) Auswärtslogo BL
c) DFB Pokal Logo
d) Internationale Wettbewerbe Logo
e) Individuelles Logo

für den asiatischen Markt wird das Logo natürlich grundsätzlich so aussehen:
多特蒙德 09

für den US amerikanischen Markt so:
$09

Vielleicht sollen wir uns an ein Trikot ohne sichtbares Vereinslogo gewöhnen, damit man im Folgejahr das Logo wieder mit hinzubuchen kann. Das Basistrikot ohne Logo kostet dann 129€. Das Logo kann dann für 30€ Aufschlag hinzugebucht werden. 159€ für die Premium Variante sind doch total in Ordnung.

Wie bist du denn drauf? Heute zahlt man mit Token, nicht mit Euro!
Vielleicht könnten wir unser Vereinslogo auch direkt durch nen QR-Code ersetzen, damit wären wir absoluter Vorreiter.

Heute zahlt man mit Token, nicht mit Euro!

Wie denn? Die Tokens gibt es nicht mehr. Diese komische Microdingens wurden abgeschafft. Die App dazu ist nicht mehr verfügbar und außer Funktion.

QR-Code ersetzen

Wenn man dann noch den Impfcode darin einbauen könnte...
ach ja, dürfen wir ja nicht mehr diskutieren, sorry ;-)

QR-Code ersetzen

Wenn man dann noch den Impfcode darin einbauen könnte...
ach ja, dürfen wir ja nicht mehr diskutieren, sorry ;-)

Sascha hat auch wieder mit Politik angefangen.:-)

Das ist gar nicht abwegig.
In Krisenzeiten muss man kreativ sein.

Einfach ein digitales Wappen aufs Trikot drucken.
Dann kann man von Spiel zu Spiel entscheiden, ob man die "sichtbar" Option dazubuchen möchte.
Und wenn man die an 10 Spieltagen in Folge hinzugebucht hat, gibts die nächste Halbzeit umsonst.
Und ab 20 Spielen gibts einen goldenen Rahmen drumherum.

Danke für den Galgenhumor. Sorgt wenigstens für ein Grinsen. Ich mag mich ja gar nicht mehr aufregen, so müde macht mich das alles. Aber mal ehrlich: Logo hin, Logo her. Wie blöd kann man sich eigentlich in der Kommunikation anstellen. Wie hier vielfach geschrieben stand: der ganze (Kommunikations-)Weg von "Leak", Protest, Rückrudern, Aussitzen und Schweigen bis hin zur Nichtpräsentation lässt einen vollkommen ratlos zurück. Wie amateurhaft kann man sich bloß anstellen?

Danke für den Galgenhumor. Sorgt wenigstens für ein Grinsen. Ich mag mich ja gar nicht mehr aufregen, so müde macht mich das alles. Aber mal ehrlich: Logo hin, Logo her. Wie blöd kann man sich eigentlich in der Kommunikation anstellen. Wie hier vielfach geschrieben stand: der ganze (Kommunikations-)Weg von "Leak", Protest, Rückrudern, Aussitzen und Schweigen bis hin zur Nichtpräsentation lässt einen vollkommen ratlos zurück. Wie amateurhaft kann man sich bloß anstellen?

Genauso geht es mir auch. Ich hatte echt Hoffnung; aufgrund der Ankündigung "es wird anders aussehen" und bei der PK vorm Spiel hat Fligge auch noch optimistisch angekündigt "einfach überraschen lassen" - das klang für mich wie "da kommt schon was geiles, wartet nur ab".
Und was kommt? Der gleiche Scheiß wie schon bekannt.
Auch hätten sich die Spieler was einfallen lassen können wie nen zusätzliches Shirt oder das Logo als Airbrush-Tattoo aufm Arm. Aber auch da kam nichts.

Die Art der gesamten Kommunikation lässt mich auch nur kopfschüttelnd zurück.

Wo soll das noch hinführen?
Erst Westfalenstadion, nun das Wappen.

Falls jemand vom BVB mitliest: Lasst uns bitte noch den Vereinsnamen und die Farben wären auch ganz nett.
Passenderweise hat meine Frau heute beim Blick aufs neue Trikot gefragt ob man inzwischen für Evonik spielt. Unabhängig vom Logo passt die Proportion zwischen Vereinsnamen und Sponsornamen überhaupt nicht.

Vielleicht gibt es auch keine Vorschrift im Vertrag mit Puma wie häufig ein Trikot getragen werden muss und man hat nun mit dem einen Einsatz den Soll erfüllt und wechselt nun aufs "Alte"...Verzweiflung macht sich breit

Gestern stand hier was von €cht€ Li€b€ - das passt ziemlich gut.
Ob Cramer wohl froh ist, dass am Sonntag keine Ultras im Stadion sind?!

wo das noch hingehen soll? denk Dir einfach das Logo weg, dann hast Du die Richtung
https://www.geomix.de/shop/puma-bvb-herren-3rd-trikot-202021-wei%C3%9Fschwarz-26264.htm?variant=183513&utm_source=googleshopping&utm_medium=product-l...
damit kannst Du dann sehr viele Geschmäcker bedienen...

dagegen ist das weiß gelbe mit dem grünen Ausrufezeichen ja schon fast kultig ;-)
https://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/2-3-gegen-borussia-dortmund-traumstart-fuer-roeber-magath-langer-weg-1386813/zwei-tore-die-den-fc-bayer...

wo das noch hingehen soll? denk Dir einfach das Logo weg, dann hast Du die Richtung
https://www.geomix.de/shop/puma-bvb-herren-3rd-trikot-202021-wei%C3%9Fschwarz-26264.htm?variant=183513&utm_source=googleshopping&utm_medium=product-l...
damit kannst Du dann sehr viele Geschmäcker bedienen...

Das ist aber ein 3rd Trikot und soweit ich weiß muss das Trikot in anderen Farben gehalten sein, für den Fall, dass man gegen eine Mannschaft mit den gleichen Farben spielt und Heim und Auswärts sich nicht richtig abheben.
Das dritte Trikot wird daher auch nur alle paar Jahre mal überarbeitet und meist für zwei, drei Saisons mitgenommen, weil es eh niemand im Spiel sehen wird. Einige Jahre war das Trikot auch mal dunkelrot (ich glaube zu Zeiten von Kappa).

Daher haben es Milan und Man City ja sehr klug gemacht und das einheitliche Puma Trikot zu ihrem 3rd Design erklärt, sodass es hoffentlich die ganze Saison im Koffer bleiben kann.

Die Technik von den Werbebanden wäre doch was. Dann kann man in China auch endlich 多特蒙德 lesen.

多特蒙德

Ich möchte lösen: Dortmund. (Sagt jedenfalls DeepL.)

Google hat das bei BVB ausgespuckt. Angaben sind aber ohne Gewähr, meine Fähigkeiten chinesische Schriftzeichen zu lesen sind etwas begrenzt :-)

Du hast dich mit Google und den Chinesen eingelassen? Deine Nerven möchte ich haben.

Als BVB Fan muss man doch starke Nerven haben ;-)

Was interessiert unser Geschwätz von gestern. Ihr ewig unzufriedenen, von irgendwelchen Traditionen schwafelnden Störfeinde, ihr versteht nix vom Geschäft.

Für jede zehn Meckerer wie ihr, haben wir draußen 100 neue Kunden, die nur darauf warten, ihre neu gewonnene Kundenbindung an unsere Marke mit Liebe, Freude und Zuneigung bis in alle Ewigkeit zu füllen.

Euere hysterischen Reaktionen haben wir langsam aber sicher satt !

Ihr seid dafür da, um die richtige Arenaatmosphäre und geile Kulisse zu erzeugen, sonst nichts - damit unseres Geschäft läuft und ihr die subventionierten, von unseren Hospitality Gewinnen finanzierten, Stehplätze behalten dürft.

Was bildet ihr euch einfach ein? Langsam haben wir nur Kopfschütteln für euch übrig, echt jetzt...

Echte Liebe !!!

... "und wenn euch das Design der Trikots nicht passt, dann fragt das nächste mal eure eigenen Nichten oder Neffen, ob sie da was gestalten!"

Das ist echt hart. Kein sichtbar präsentes Vereinswappen, ein horizontaler Bubbleschrift-Balken direkt über dem Evonik-Balken und überhaupt: nur Arroganz und Ignoranz bekommen soetwas zustande. Laschet-Design.

Denkt man in der Dortmunder Geschäftsstelle wirklich, man hätte damit die Kuh vom Eis geholt?

Ich fürchte: Ja.

Wie weit entfernt kann man von den Fans noch sein?

Ich vermute, dass das jemanden wie CC gar nicht interessiert und stelle die kühne These auf, dass er nicht als Freelancer agiert, sondern wenigstens mit Billigung.

Zum "Wappen": Ich musste sofort an den uralten Witz von Otto denken. Ostfriesische Nationalflagge = weißer Adler auf weißem Grund.

Denkt man in der Dortmunder Geschäftsstelle wirklich, man hätte damit die Kuh vom Eis geholt?

Ich fürchte: Ja.

Wie weit entfernt kann man von den Fans noch sein?

Ich vermute, dass das jemanden wie CC gar nicht interessiert und stelle die kühne These auf, dass er nicht als Freelancer agiert, sondern wenigstens mit Billigung.

Nein. CC ist eigentlich im regelmäßigen Kontakt zu Fans. Das macht das für mich alles nur unverständlicher.

Nein. CC ist eigentlich im regelmäßigen Kontakt zu Fans. Das macht das für mich alles nur unverständlicher.

Ich würde mich nicht einmal wundern, wenn CC gar nicht der böse Bube ist als der er jetzt hingestellt wird. Puma hat den Clubs die Trikots vorgesetzt und basta. Er hat jetzt aus unserer Sicht schlechte Änderungen durchbekommen und wird dafür virtuell gesteinigt. Was ich nur nicht verstehe: warum macht Puma eigentlich keine Erhebung unter den Fans bevor sie Trikots produzieren und verkaufen? Oder will man mit den Trikots jene ansprechen, die nicht BVB-Fans sind und das Ding als Fashionitem kaufen sollen?

Wenn man von Puma statt 15 eben 30 Millionen Euro haben will, muss man nunmal auch Zugeständnisse machen. Man verkauft ja nicht plötzlich einfach so 2 Millionen Trikots mehr.

Wenn man von Puma statt 15 eben 30 Millionen Euro haben will, muss man nunmal auch Zugeständnisse machen. Man verkauft ja nicht plötzlich einfach so 2 Millionen Trikots mehr.

Du kannst im Grunde auch demnächst irgendeiner favourisierten Firma die Daumen drücken und im Goldman Sachs T-Shirt durch die Gegend rennen.

Mit meinem Verständnis für Vereinskultur hat dieser Ausverkauf von Identiät und Tradition nix mehr zu tuen. Ein wenig Fanwürde haben wohl manche auch nicht mehr.

Abaa Haubtsache guta Fussballl!

Muss man mir nicht sagen, ich heul auch nicht rum, weil man keine 100 Mio. in neue Spieler steckt, oder weil man nicht 30 von 34 Ligaspielen gewinnt, weil man finanziell ja so überlegen ist.

ART 1 GG - Fanwürde!!!

(Find die Trikots auch schrecklich, würde mich schon auch interessieren, wie das passieren konnte und warum man bei Puma lieber nen ShitStorm hat, als das Wappen aufzudrucken)

Puma und all die anderen 'wir lassen in China den Bums billig produzieren und verkaufen ihn teuer' Hersteller sind auch nicht blöd, insofern wundert einen das auch schon, dass deren Marketing das durchgewunken hat. Die wollen auch unterschiedliche Konsumenten bedienen und vor allem binden. Warum sollte ich mir als BVB Fan nen Trikot kaufen wo das Logo nicht drauf ist oder nur sehr schwer zu erkennen?

Hab ich auch nie bei den Auswärtstrikots verstanden, warum man ohne Not in irgend ner anderen Farbe rum rennen soll...

Das ist aber auch ein echtes Totschlagargument und würgt jede Diskussion darüber, wie weit man sich überhaupt verkaufen will und darf, komplett ab.

Das ist aber auch ein echtes Totschlagargument und würgt jede Diskussion darüber, wie weit man sich überhaupt verkaufen will und darf, komplett ab.

Das ist genau der Punkt: Es wird eine Grenze überschritten. Natürlich würde man von Puma noch mehr Geld bekommen, wenn man sich - in den Märkten, in denen das zulässig ist - BVB Puma 09 nennen würde und den Puma noch direkt ins Vereinswappen integrieren würde. Usw usw.

Im Marketingsprech würde man wohl sagen: Markenkern. Den rührt man nicht an.

Moin Sascha,
DAS war heute früh beim lesen der WAZ Print mein aller erster Gedanke!
*CC ist eigentlich im regelmäßigen Kontakt zu Fans. Das macht das für mich alles nur unverständlicher.*
Da steht was drin, dass ursprünglich der Schriftzug Dortmund war und das Logo, was jetzt ein Wasserzeichen sein soll (wer kommt auf so eine bescheuerte Idee, wenn schon wieso kein Hologramm ;-)?), gar nicht auf dem Trikot sein sollte.

Der Schriftzug BVB09 und das Wasserzeichen Logo ist dann nachträglich drauf gekommen.

Mit den Fanvertretern, der FA, vielen aktiven Fans, haben wir doch mittlerweile einen echt guten Draht in die Führungsetage des BVB. Ich meine, da müsste doch jemand mal gefragt haben oder in irgend einer Online Sitzung mal gesagt haben: Und Jungs und Mädels, was denkt ihr, wie kommt das bei den Fans an?

Kann mir nicht vorstellen das unsere Fanbetreuer, Vertreter, FA, etc. da den Daumen gehoben und Carsten auf die Schulter geklopft hätten....

Du denkst du hast schon so einiges erlebt, aber dann haut der BVB doch mal wieder einen raus..

SgG Thomas

Du kannst es sehr wahrscheinlich besser beurteilen. Zu Fans Kontakt zu haben ist aber nicht gleichbedeutend mit an Feedback interessiert zu sein oder gar es aufzunehmen und umzusetzen.

So wie es in der Sache gelaufen ist vermittelt sich mir jedenfalls nicht der Eindruck, dass es interessiert. Übler finde ich jedoch die Kommunikationsstrategie drumherum. Dass man überzeugt zu sein scheint, Fans würden ihnen das glauben.

Und das Schlimme ist, im persönlichen Gespräch wirkt er super freundlich und macht einen total fannahen Eindruck (zumindest so mein Gefühl bei den Fanclub-Versammlungen). Wie bei dir lässt mich das ganze daher umso verdutzter zurück.
Und wenn irgendwo das Argument kommen sollte, dass dieses Trikot vielleicht Bestandteil des Vertrags gewesen sei (was in der Vergangenheit ja mal die Runde machte), dann muss man festhalten, dass man aber auch nicht jeden Vertrag unterschreiben muss...

Cramer ist ein falscher Fünfziger. Aber wen wundert das bitte? Interviews mit diesem Marketingclown lese ich schon gar nicht mehr, die Hälfte davon ist sowieso nur gelogen und die andere Hälfte ist was die Fans hören wollen. Ein durch und durch unangenehmer Typ.

Nein, eigentlich nicht. Man kann mit ihm auch nicht einer Meinung sein, aber in der Vergangenheit stand er eigentlich immer zu seinen Aussagen. Auch diejenigen, die seine Arbeit fachlich ablehnen, haben ihm immer Verlässlichkeit attestiert.

Nein, eigentlich nicht. Man kann mit ihm auch nicht einer Meinung sein, aber in der Vergangenheit stand er eigentlich immer zu seinen Aussagen. Auch diejenigen, die seine Arbeit fachlich ablehnen, haben ihm immer Verlässlichkeit attestiert.

Bei welchen Themen war das denn bisher wirklich auf dem Prüfstand?

Er ist zum Beispiel im regelmäßigen Austausch mit Fanrat.

Uns hat er zum Beispiel bei der Umsetzung der bodo-Ausgabe damals gegen Mainz sehr geholfen und alle Zusagen zügig umgesetzt. Auch wenn für den BVB selber finanziell dort keine Interessen lagen.

Auch wenn für den BVB selber finanziell dort keine Interessen lagen.

Damit hat es ja dann recht wenig mit dem Spannungsfeld Marketing und Fanvorstellung zu tun.

Wir können das mit Marketing und Werbung auch einfach lassen und zukünftig auch einem auf Freiburg machen. Ist doch auch nett.

Wir können das mit Marketing und Werbung auch einfach lassen und zukünftig auch einem auf Freiburg machen. Ist doch auch nett.

Ich bin zwar nicht in dem Bereich tätig, aber irgendwie hab ich die Vermutung, dass es da einen Zwischenweg geben könnte bei dem die Mannschaft mit sichtbaren Wappen auf der Brust aufläuft.

Klar, sag ich ja. Dann statt 30 Mio. eben für 20 Mio. im Jahr von Puma. Die müssen uns ja nicht ausrüsten.

Klar, sag ich ja. Dann statt 30 Mio. eben für 20 Mio. im Jahr von Puma. Die müssen uns ja nicht ausrüsten.

Nein, sie können für den deutschen Markt auch einen anderen Verein des beliebtesten Sports der Welt ausrüsten, der dazu auch dauerhaft im höchsten europäischen Wettbewerb vertreten ist.

Bei dem einen müssen sie eben nur das dreifache pro Jahr zahlen und bei dem anderen dem Verein erklären, dass sie das Logo mit dem roten Bullen vom Trikot lassen sollen...

Da muss man jetzt auch echt nicht so devot sein. Das ist ein Sportartikelhersteller aus Deutschland und wir sind der bestmögliche Werbeträger, den sie hier in Deutschland kriegen können.

Ja deswegen haben wir ein Logo (wenn auch dezent) auf dem Trikot und andere nicht.
Frag mal bei den Ponys nach....

Dann ist es ja nur fair, wenn nächste Saison einfach nur "Puma" unterm Kragen steht, ohne der Shilouette des springenden Pumas.

Ich vermute allerdings, dass unser Werbe"partner" auf dem vollständigen Logo bestehen wird...

Bei den Fanratthemen allerdings schon.

Grundsätzlich liegt es ja auch in der Natur seiner Aufgabe, dass er in vielen Dingen mit den Vorstellungen der Fans auseinander liegt, aber mich wundert dieser Fall wirklich. Cramer wird, da bin ich mir sehr sicher, zumindest geahnt haben, dass diese Lösung nicht gut ankommt. Dann aber ist aber die Kommunikationsstrategie einfach dilettantisch.

Dann aber ist aber die Kommunikationsstrategie einfach dilettantisch.

Jau. Beim Rest kann man nur viel spekulieren und es ist mit Sicherheit auch irgendwo ne Geschmacksfrage.
Aber die Kommunikation ist in der Art schlicht nicht akzeptabel.

Also fachlich würde ich ihm nicht mal was vorwerfen, aus dieser Sicht macht er sicher gute Arbeit. Sonst würden die Verantwortlichen ihm auch nicht so freie Hand lassen. Auf mich macht er aber keinen ehrlichen Eindruck. Dass er bei Treffen mit Fans das erzählt was diese hören wollen wundert mich nicht, der Mann ist Profi.

Laschet ist ja immerhin unser Landesvater. Zudem gibt es überhaupt keine Belege dafür, dass irgendjemand beim BVB mit seiner Nähe zur CDU kokettiert.

Laschet ist ja immerhin unser Landesvater. Zudem gibt es überhaupt keine Belege dafür, dass irgendjemand beim BVB mit seiner Nähe zur CDU kokettiert.

Es ist ja doch sehr eindeutig, dass das ein Wahlkampftweet war. Nicht ohne Grund wird auch dem FC Bayern gratuliert, das Deutschland-Fähnchen eingefügt und versucht eine (an den Haaren herbeigezogene) Analogie zu den Siegen der beiden Teams in der CL zum Laschet-Wahlkampf zu ziehen, von denen aber ja keiner erst den letzten Minuten gewonnen wurde, weswegen die Analogie mal wieder genauso Schwachsinn ist, wie fast alles andere, was das Wahlkampf-Team von Laschet bisher produziert hat.

BVB-Twitter retweeted also einen eindeutigen Wahlkampftweet von Laschet und lässt das auch kommentarlos so stehen, nachdem Ihnen erklärt worden ist, warum das ein Wahlkampftweet ist und dass es Scheiße es ist, wenn der Verein aktiv (Retweet) für Laschet Wahlkampf macht.

Das kotzt mich einfach nur an und ist nicht mehr mein Verein.

Laschet ist ja immerhin unser Landesvater. Zudem gibt es überhaupt keine Belege dafür, dass irgendjemand beim BVB mit seiner Nähe zur CDU kokettiert.

Es ist ja doch sehr eindeutig, dass das ein Wahlkampftweet war. Nicht ohne Grund wird auch dem FC Bayern gratuliert, das Deutschland-Fähnchen eingefügt und versucht eine (an den Haaren herbeigezogene) Analogie zu den Siegen der beiden Teams in der CL zum Laschet-Wahlkampf zu ziehen, von denen aber ja keiner erst den letzten Minuten gewonnen wurde, weswegen die Analogie mal wieder genauso Schwachsinn ist, wie fast alles andere, was das Wahlkampf-Team von Laschet bisher produziert hat.

BVB-Twitter retweeted also einen eindeutigen Wahlkampftweet von Laschet und lässt das auch kommentarlos so stehen, nachdem Ihnen erklärt worden ist, warum das ein Wahlkampftweet ist und dass es Scheiße es ist, wenn der Verein aktiv (Retweet) für Laschet Wahlkampf macht.

Das kotzt mich einfach nur an und ist nicht mehr mein Verein.

Natürlich ist das ein Wahlkampf-Tweet. Aber die Frage ist doch, hat der irgend eine Auswirkung auf das Wahlverhalten? Und da dürfte die klare Antwort "Nein!" sein. Deshalb darf man sich zwar gerne denken "Leute, das hättet Ihr besser gelassen". Aber mehr Aufregung ist das ganze nicht wert.

Naja, unter der von Laschet geführten Landesregierung NRW wurde das Polizeigesetz verschärft und die unsägliche Stadionallianz verabschiedet. Beides Maßnahmen, die Fans noch stärker polizeilicher Willkür aussetzen.

Kann ich dann schon scheiße finden, wenn der Verein sich in seinen Wahlkampf einbinden lässt

Naja, unter der von Laschet geführten Landesregierung NRW wurde das Polizeigesetz verschärft und die unsägliche Stadionallianz verabschiedet. Beides Maßnahmen, die Fans noch stärker polizeilicher Willkür aussetzen.

Kann ich dann schon scheiße finden, wenn der Verein sich in seinen Wahlkampf einbinden lässt

Zudem glaube ich nicht, dass ähnliche Tweets geteilt worden wären, wenn der Absender Olaf Scholz, Annalena Baerbock oder Jannine Wissler heißen würde. Hier haben sich Parteifreunde gegenseitig den Ball zugespielt.

Naja, unter der von Laschet geführten Landesregierung NRW wurde das Polizeigesetz verschärft und die unsägliche Stadionallianz verabschiedet. Beides Maßnahmen, die Fans noch stärker polizeilicher Willkür aussetzen.

Kann ich dann schon scheiße finden, wenn der Verein sich in seinen Wahlkampf einbinden lässt

Zudem glaube ich nicht, dass ähnliche Tweets geteilt worden wären, wenn der Absender Olaf Scholz, Annalena Baerbock oder Jannine Wissler heißen würde. Hier haben sich Parteifreunde gegenseitig den Ball zugespielt.

Naja, ich glaube nicht, dass Watzke den Account persönlich betreut und dafür ist das nun wirklich zu unwichtig, um auf "Chefebene" zu laufen. Ich glaube einfach, dass das völlig gedankenlos im Alleingang von der Scoial-Media-Abteilung beantwortet wurde.

Naja, unter der von Laschet geführten Landesregierung NRW wurde das Polizeigesetz verschärft und die unsägliche Stadionallianz verabschiedet. Beides Maßnahmen, die Fans noch stärker polizeilicher Willkür aussetzen.

Kann ich dann schon scheiße finden, wenn der Verein sich in seinen Wahlkampf einbinden lässt

Diese immer wieder demonstrierte Nähe von Watzke zur CDU ist in meinen Augen untragbar. Das man sich jetzt sogar schon direkt im Namen des BVB bei Laschet bedankt, für einen Tweet der inhaltlich Schwachsinn ist, ist in jeder Hinsicht erbärmlich. Dabei spielt überhaupt keine Rolle, ob der Retweet allein eine direkte Auswirkung auf das individuelle Wahlverhalten hat. Da steckt mittlerweile Methode hinter. Ist es vorauseilender Gehorsam Watzke gegenüber, mit seiner offen zur Schau gestellten politischen Einstellung? Sitzen zuviele Idioten in der Social Media Abteilung beim BVB? Kommt da gar von oben eine Anweisung "Sagt mal Danke und macht nen Retweet"?

Naja, unter der von Laschet geführten Landesregierung NRW wurde das Polizeigesetz verschärft und die unsägliche Stadionallianz verabschiedet. Beides Maßnahmen, die Fans noch stärker polizeilicher Willkür aussetzen.

Kann ich dann schon scheiße finden, wenn der Verein sich in seinen Wahlkampf einbinden lässt

Diese immer wieder demonstrierte Nähe von Watzke zur CDU ist in meinen Augen untragbar. Das man sich jetzt sogar schon

Geht mir sehr ähnlich. Ähnliches gilt auch mit Lindner, dem ich seine Liebe zum BVB nicht so recht abnehme.

Bei dem Post würde es mich nicht mal wundern, wenn der Generalsekretär Paul Ziemiak den Rat gegeben hätte solch einen Post abzusetzen. Der ist selbst Borusse und hat vielleicht nochmal die gute Wahlkampf-Möglichkeit gesehen. Der dürfte bestimmt irgendwann auch mal auf der Liste stehen, falls es ein prominentes CDU-Mitglied im Vorstand bedarf. ;-)

Naja, unter der von Laschet geführten Landesregierung NRW wurde das Polizeigesetz verschärft und die unsägliche Stadionallianz verabschiedet. Beides Maßnahmen, die Fans noch stärker polizeilicher Willkür aussetzen.

Kann ich dann schon scheiße finden, wenn der Verein sich in seinen Wahlkampf einbinden lässt

Diese immer wieder demonstrierte Nähe von Watzke zur CDU ist in meinen Augen untragbar. Das man sich jetzt sogar schon

Geht mir sehr ähnlich. Ähnliches gilt auch mit Lindner, dem ich seine Liebe zum BVB nicht so recht abnehme.

Bei dem Post würde es mich nicht mal wundern, wenn der Generalsekretär Paul Ziemiak den Rat gegeben hätte solch einen Post abzusetzen. Der ist selbst Borusse und hat vielleicht nochmal die gute Wahlkampf-Möglichkeit gesehen. Der dürfte bestimmt irgendwann auch mal auf der Liste stehen, falls es ein prominentes CDU-Mitglied im Vorstand bedarf. ;-)

Ich finde diese Verfilzung generell ekelhaft. Schröder war auch so ein Opportunist, der als größter BVB aller Zeiten die großen landesweiten Sympathien dem BVB gegenüber politisch ausgenutzt hat. Heute sitzt er in der Regel nur noch bei Kind auf dem Schoß. Bei Politikern, die soweit nach oben gelangen, verwundert mich so ein Verhalten überhaupt nicht. Die Seilschaften zwischen den Bauern und der CSU, sowie der Finanzbürokratie in München speziell in den 1970ger Jahren, mit deren Hilfe Steuerbetrug vollzogen und jede Menge Gesetze gebrochen wurden, sind aber ein warnendes Beispiel, wohin eine beabsichtigte oder auch unreflektierte Nähe führen kann. Ich glaube übrigens gar nicht, dass Watzke bewusst Wahlkampf für die CDU machen will. Ich befürchte viel mehr, dass sich mittlerweile beim BVB eine Unternehmenskultur des Abnickens und Weduckens entwickelt hat, die eine reflektierte Auseinandersetzung mit solchen Fehltritten in der Regel sehr schwierig gestalten dürfte. Dabei ist mir klar, dass man sich ein paar kritische und reflektierte Zeitgenossen ins Boot geholt hat. Die Frage ist, wie weit dürfen die zu Wort kommen?

Lustigerweise gab es gestern eine Veranstaltung mit Ziemiak und Watzke.

Dabei hat Watzke dem Ziemiak ein Freundschaftspiel unserer Damenmannschaft gegen den örtlichen Verein von Ziemiak versprochen.

Quelle: Leider Facebook

So ganz gefällt mir diese Art der Verfilzung auch nicht, auch wenn mir Aki, trotz CDU-Mitgliedschaft, ja sympathisch ist.

Naja, unter der von Laschet geführten Landesregierung NRW wurde das Polizeigesetz verschärft und die unsägliche Stadionallianz verabschiedet. Beides Maßnahmen, die Fans noch stärker polizeilicher Willkür aussetzen.

Kann ich dann schon scheiße finden, wenn der Verein sich in seinen Wahlkampf einbinden lässt

Das würde ich jetzt trennen wollen. Der Tweet hat auf die Wahlentscheidung von BVB-Fans etwa so große Auswirkungen wie der berühmte Sack Reis in China.

Auf der anderen Seite haben wir einen Ministerpräsidenten, CDU-Vorsitzenden und Unions-Kanzlerkandidaten, der ein Image als sozialer, liberaler Politiker aufzubauen versucht. Gleichzeitig macht das Land NRW faktisch aber eine geradezu reaktionäre, autoritäre Politik. Und speziell beim Polizeigesetz tastet man sich in die Grauzonen des Verfassungsrechts vor und läuft Gefahr, sich in Karlsruhe eine Abfuhr zu holen. Aber das dürfte eher Thema für den Politik-Bereich sein.

Naja, unter der von Laschet geführten Landesregierung NRW wurde das Polizeigesetz verschärft und die unsägliche Stadionallianz verabschiedet. Beides Maßnahmen, die Fans noch stärker polizeilicher Willkür aussetzen.

Kann ich dann schon scheiße finden, wenn der Verein sich in seinen Wahlkampf einbinden lässt

Das würde ich jetzt trennen wollen. Der Tweet hat auf die Wahlentscheidung von BVB-Fans etwa so große Auswirkungen wie der berühmte Sack Reis in China.

Auf der anderen Seite haben wir einen Ministerpräsidenten, CDU-Vorsitzenden und Unions-Kanzlerkandidaten, der ein Image als sozialer, liberaler Politiker aufzubauen versucht. Gleichzeitig macht das Land NRW faktisch aber eine geradezu reaktionäre, autoritäre Politik. Und speziell beim Polizeigesetz tastet man sich in die Grauzonen des Verfassungsrechts vor und läuft Gefahr, sich in Karlsruhe eine Abfuhr zu holen. Aber das dürfte eher Thema für den Politik-Bereich sein.

Zumindest bei den aktiven Fans ist der Retweet des BVB eben genau deshalb nicht gut angekommen.

Laschet ist ja immerhin unser Landesvater. Zudem gibt es überhaupt keine Belege dafür, dass irgendjemand beim BVB mit seiner Nähe zur CDU kokettiert.

Es ist ja doch sehr eindeutig, dass das ein Wahlkampftweet war. Nicht ohne Grund wird auch dem FC Bayern gratuliert, das Deutschland-Fähnchen eingefügt und versucht eine (an den Haaren herbeigezogene) Analogie zu den Siegen der beiden Teams in der CL zum Laschet-Wahlkampf zu ziehen, von denen aber ja keiner erst den letzten Minuten gewonnen wurde, weswegen die Analogie mal wieder genauso Schwachsinn ist, wie fast alles andere, was das Wahlkampf-Team von Laschet bisher produziert hat.

BVB-Twitter retweeted also einen eindeutigen Wahlkampftweet von Laschet und lässt das auch kommentarlos so stehen, nachdem Ihnen erklärt worden ist, warum das ein Wahlkampftweet ist und dass es Scheiße es ist, wenn der Verein aktiv (Retweet) für Laschet Wahlkampf macht.

Das kotzt mich einfach nur an und ist nicht mehr mein Verein.

Natürlich ist das ein Wahlkampf-Tweet. Aber die Frage ist doch, hat der irgend eine Auswirkung auf das Wahlverhalten? Und da dürfte die klare Antwort "Nein!" sein. Deshalb darf man sich zwar gerne denken "Leute, das hättet Ihr besser gelassen". Aber mehr Aufregung ist das ganze nicht wert.

Wenn mein Lieblingsverein den Armin mag, kann der ja nicht so schlecht sein.

Du wirst auf diese Weise niemanden umstimmen, der sich bereits festgelegt hat, es ginbt aber noch so viele Unentschlossene (unter den BVB/FCB Fans), da muss die jeweilige Partei alles versuchen, dass die ihr Kreuz dann doch noch an der richtigen Stelle machen.

Hier spielt Laschet den Ball zu Aki und Aki spielt ihn gerne zu seinem Parteifreund zurück...

Die Büchse der Pandora sollte nicht geöffnet, so harmlos das alles auf den ersten Blick auch zu sein scheint, ansonsten müsste das dann bei (fast) allen Partien geschehen, wenn die sich wie auch immer an den BVB wenden.

Laschet ist ja immerhin unser Landesvater. Zudem gibt es überhaupt keine Belege dafür, dass irgendjemand beim BVB mit seiner Nähe zur CDU kokettiert.

Naja, Merz und Watzke, Lindner im Wirtschaftsrat, soweit weg ist Laschet gerade auch nicht vom BVB.

Fehlen noch gemeinsame Flüge mit Privatpilot Merz von Arnsberg-Menden aus.

Die Doku war schon bitter, insbesondere die 500k Steuergeld..

Joa. Nach so nem Abend hat man den Eindruck, dass der Einfluss der Fans und Fanvertreter gegen 0 geht. Mal gucken ob sich das im Nachgang noch ändert.

Die Analogie von Laschet ist übrigens ziemlich witzig. Da er in den Umfragen hinter Scholz liegt, hätte er die Rolle von Besiktas - die zwar verkürzen konnten, aber trotzdem verloren haben.