BVB-Newsthread vom 16.09.2021 - schwatzgelb.de - Forum

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Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Eine Bekannte hat mich gefragt ob die Warteliste diesen Sommer nicht bearbeitet wurde bzw. ob denn überhaupt keine DKs freigeworden sind. Anscheinend hat sich auf der Warteliste nichts getan bis jetzt. Ich bin nicht mehr drin im Thema DK von daher konnte ich darauf keine Antwort liefern.

Nein, die Warteliste wurde nicht abgearbeitet, hatte auch nachgehakt.

Erst wenn wieder "Normalbetrieb" läuft...

Eine Bekannte hat mich gefragt ob die Warteliste diesen Sommer nicht bearbeitet wurde bzw. ob denn überhaupt keine DKs freigeworden sind. Anscheinend hat sich auf der Warteliste nichts getan bis jetzt. Ich bin nicht mehr drin im Thema DK von daher konnte ich darauf keine Antwort liefern.

Im niedrigen dreistelligen Bereich. Gab nicht viele Kündigungen trotz Corona. Ob die Warteliste schon angefasst wurde, weiß ich allerdings nicht. Vielleicht ruht das wegen Corona noch

Wirklich interessant wird es erst, wenn wieder DK verkauft werden. Mein Onkel hat 2 Dauerkarten, will aber unter den derzeitigen Zuständen nicht ins Stadion. Wer weiß, ob er die Dauerkarten behält, wenn er bald wieder ins Stadion "muss".

Wirklich interessant wird es erst, wenn wieder DK verkauft werden. Mein Onkel hat 2 Dauerkarten, will aber unter den derzeitigen Zuständen nicht ins Stadion. Wer weiß, ob er die Dauerkarten behält, wenn er bald wieder ins Stadion "muss".

Er könnte den DK-Platz ja einfach jeweils im Zweitmarkt anbieten. Wenn dazu die No Show-Regelung diese Saison noch ausgesetzt würde, wäre wenig Druck drauf. Es gibt einige DK-Inhaber, die nicht so aufs Geld gucken und die ihre DK behalten werden, auch wenn sie mal ein paar Spiele sausen lassen. Ich glaube daher nicht, dass es eine große DK-Kündigungswelle geben wird.

Das wirklich Falsche bleibt, dass wir selbst ohne Corona jährlich nur dann eine schwarze Null sehen wenn wieder ein Top Talent verkauft werden kann..
Funktioniert das Finden dieser Talente wie Auba, sancho, Pulisic, Dembele mal nicht zwei drei Jahre, ist hier sofort der Ofen aus…
Gleichzeitig verhindert es natürlich die Verbesserung der Mannschaft

Ziemlicher Blödsinn. Müsste man die Finanzplanung in einem solchen Fall etwas anpassen. Ja sicher. Aber davon zu reden, dass dann sofort das Licht ausgeht ist einfach ziemlich lächerlich.

Ziemlicher Blödsinn. Müsste man die Finanzplanung in einem solchen Fall etwas anpassen. Ja sicher. Aber davon zu reden, dass dann sofort das Licht ausgeht ist einfach ziemlich lächerlich.

Ich erhöhe auf "Totaler Blödsinn". Wenn man keine Spieler verkauft, schreibt man hohe Verluste, weil die Abschreibungen nicht in gleicher Höhe durch operative Gewinn gedeckt sind. Wenn man keine Spieler verkauft, dann kann man auch keine Einkaufen. Was binnen ein paar Jahren dazu führt, dass die Abschreibungen verschwinden und der BVB automatisch in den Schwarzen Zahlen landet.

Man muss regelmäßig Spieler verkaufen, um in den Schwarzen Zahlen zu landen: Ja.
Man muss regelmäßig Spieler verkaufen, um liquide zu bleiben: Nein.

Hatte ich schon x-mal hier geschrieben.

Finanzplanung anpassen in welcher Form ?

S O F O R T!

Jetzt häng dich mal nicht daran auf, Fakt ist ab da geht es steil bergab sportlich wie auch finanziell

Erwarte jetzt eine Stellung nahme vom Verein.

Du erzählst viel Unsinn.

Dann lege mir doch mal kurz dar was dich zu dieser Einschätzung bringt

Du bist ja witzig. Erstmal irgendwas behaupten und dann von den anderen verlangen das Gegenteil zu beweisen.
Ein Vorschlag: Der BVB veröffentlicht jedes Jahr einen detaillierten Geschäftsbericht. Erkläre uns doch mal anhand dessen (und da du von "auch ohne Corona" gesprochen hast nimm am besten den aus 2019) warum du dieser Meinung bist. Ich hab da wenig Kenne drin sole Berichte zu lesen, du scheinst da ja eher vom Fach zu sein.

besserer vordchlag: beleg erstmal deinen müll, bevor du forderungen stellst.

F A K T!

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/borussia-dortmund-beschliesst-bezugsrechtskapitalerhoehung/?newsID=1475948

Warum? Man hat doch überall die Kreditlinien erhöht und Flexibilität betont.
Arschtritt für jeden Kleinanleger.

Riecht danach das die Luft langsam etwas dünner wird.
Kein Grund für Panik aber die Zeiten wo man davon sprechen konnte das wir grandios Aufgestellt sind, sind auch vorbei.

Corona trifft Vereine die keine Gelddruckmaschiene aus der Wüste haben doch wirklich hart.

Negativ: Die Situation ist schlimmer als angenommen.

Positiv: Wir sind börsennotiert und können uns mal eben so €86 Millionen (minus Gebühren) frisches Kapital besorgen.

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/borussia-dortmund-beschliesst-bezugsrechtskapitalerhoehung/?newsID=1475948

Warum? Man hat doch überall die Kreditlinien erhöht und Flexibilität betont.
Arschtritt für jeden Kleinanleger.

Grundsätzlich gehört jede Person ausgelacht, die so bedeutende Geldsumme in die Spaßaktie BVB investiert das 10 % Kursschwankungen relevant sind.

Meistens kommen so platte Aussagen von Menschen, die selbst ihr Wissen über Investitionen eher aus Foren als aus praktischen Erfahrungen haben.

Ein solch heftiger Sturz kann bei einem automatischen Stop-Loss schon unerfreuliche Verschiebungen bedeuten. Letztes Jahr als die Seuche die Börsen befiel, haben hier noch alle erklärt, wie entspannt sie mit den Verlusten umgingen, da sie ja Stop-Loss-Marken gesetzt haben. Aber das ist jetzt ein anderes Thema.

Meistens kommen so platte Aussagen von Menschen, die selbst ihr Wissen über Investitionen eher aus Foren als aus praktischen Erfahrungen haben.

Na na na! Du willst doch jetzt nicht etwa die ganzen Bitcoin-Freaks dissen? ;)

To the mooooooon!!! :-D

Meistens kommen so platte Aussagen von Menschen, die selbst ihr Wissen über Investitionen eher aus Foren als aus praktischen Erfahrungen haben.

Na na na! Du willst doch jetzt nicht etwa die ganzen Bitcoin-Freaks dissen? ;)

To the mooooooon!!! :-D

Bitcoin kann man als Portfolio Beimischung durchaus in Erwägung ziehen.

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/borussia-dortmund-beschliesst-bezugsrechtskapitalerhoehung/?newsID=1475948

Warum? Man hat doch überall die Kreditlinien erhöht und Flexibilität betont.
Arschtritt für jeden Kleinanleger.

Wer da investiert, ist allerdings selbst schuld. Ich investiere eher in liquide Unternehmen, die Aktien zurückkaufen und nicht in welche, die immer wieder neue Aktien auf den Markt werfen.

Ja, aber nicht jeder hat das gleiche Investmentprofil und kann trotzdem erfolgreich sein.

Ich habe jahrelang nur Blue Chips und Dividendenkönige gekauft (mache ich heute noch gerne). Dadurch bin ich viel zu spät bei Amazon eingestiegen, weil ich erst sehen wollte, dass die nachhaltig Gewinne ausweisen. Als der BVB bei unter einem Euro notierte, wollte ich ein wenig kaufen, habe aber davon Abstand genommen, weil ich keine objektive Bewertung des Titels vornehmen kann auf Grund meiner emotionalen Bindung zum Verein. Geld hätte ich damit trotzdem verdient. Und Bernd Geske wird auch nicht allzu unglücklich sein, denke ich.

Ja, aber nicht jeder hat das gleiche Investmentprofil und kann trotzdem erfolgreich sein.

Ich habe jahrelang nur Blue Chips und Dividendenkönige gekauft (mache ich heute noch gerne). Dadurch bin ich viel zu spät bei Amazon eingestiegen, weil ich erst sehen wollte, dass die nachhaltig Gewinne ausweisen. Als der BVB bei unter einem Euro notierte, wollte ich ein wenig kaufen, habe aber davon Abstand genommen, weil ich keine objektive Bewertung des Titels vornehmen kann auf Grund meiner emotionalen Bindung zum Verein. Geld hätte ich damit trotzdem verdient. Und Bernd Geske wird auch nicht allzu unglücklich sein, denke ich.

Ja, weil der Verein am Boden war und den Rebound geschafft hat. Ich sehe heute kein großartiges Potential für die Zukunft. Gleichauf mit den ganz großen Clubs wird man nicht kommen. Dauerhaft an der Champions League teilnehmen tut man ja jetzt schon. Das dürfte schon das Ende der Fahnenstange sein. Kann mich aber auch irren. Ich würde jedenfalls stand heute kein Geld in das Papier stecken. Anders wäre es, wenn man in guten Zeiten Aktienrückkäufe starten würden.

Ansonsten gehts mir genau wie dir. Allerdings setze ich auch erst seit 2,5 Jahren auf Einzelwerte.

Ja, aber nicht jeder hat das gleiche Investmentprofil und kann trotzdem erfolgreich sein.

Ich habe jahrelang nur Blue Chips und Dividendenkönige gekauft (mache ich heute noch gerne). Dadurch bin ich viel zu spät bei Amazon eingestiegen, weil ich erst sehen wollte, dass die nachhaltig Gewinne ausweisen. Als der BVB bei unter einem Euro notierte, wollte ich ein wenig kaufen, habe aber davon Abstand genommen, weil ich keine objektive Bewertung des Titels vornehmen kann auf Grund meiner emotionalen Bindung zum Verein. Geld hätte ich damit trotzdem verdient. Und Bernd Geske wird auch nicht allzu unglücklich sein, denke ich.

Ja, weil der Verein am Boden war und den Rebound geschafft hat. Ich sehe heute kein großartiges Potential für die Zukunft. Gleichauf mit den ganz großen Clubs wird man nicht kommen. Dauerhaft an der Champions League teilnehmen tut man ja jetzt schon. Das dürfte schon das Ende der Fahnenstange sein. Kann mich aber auch irren. Ich würde jedenfalls stand heute kein Geld in das Papier stecken. Anders wäre es, wenn man in guten Zeiten Aktienrückkäufe starten würden.

Ansonsten gehts mir genau wie dir. Allerdings setze ich auch erst seit 2,5 Jahren auf Einzelwerte.

Von einem Investment in eine AG erwarte ich mir entweder eine Dividende die im besten Fall jährlich angehoben wird oder aber Kurssteigerungen der Aktie.
Ein Fussballclub soll ja nach Möglichkeit Titel produzieren zumindest aber seinen Anhängern Freude bereiten. Im Gegensatz zu einem gewerblichen Unternehmen, dessen Hauptziel ja die Gewinnerzielung ist, genügt es bei einem Fussballclub, daß die Einnahmen die Ausgaben decken und man gleichzeitig eine möglichst konkurrenzfähige Truppe beisammen hat. Als spekulativer Anleger oder als Fan kann man sich die Aktie zulegen wenn man sie nicht schon hat, , aber als nachhaltig ertragstarkes Investment sehe ich die BVB Aktie nicht.

Der Anleger dankt

Der Anleger dankt

1.) 10% sind nun wahrlich nicht viel. Wer mit solchen Schwankungen nicht umgehen kann, sollte sich lieber vom Aktienmarkt fernhalten.

2.) Was glaubst du denn, wie sich der "(kleine) Anleger" erst freut, wenn der BVB in puncto (internationale) Wettbewerbsfähigkeit immer weiter zurückfällt?

3.) Wenn ihr über jemanden schimpfen wollt, dann über die Politik, die es weiterhin unmöglich macht, Stadien voll auszulasten. Dass das alles irgendwann Konsequenzen hat, war doch absehbar.

Grundsätzlich finde ich es auch nicht gut, dass man die Aktien nun quasi im Sonderangebot auf den Markt wirft, aber die Alternativen sind auch nicht gerade viel besser. Und als Kleinanleger bekommt man nun die Möglichkeit, günstig nachzukaufen. Das kann sich langfristig lohnen, wenngleich man betonen muss, dass die BVB-Aktie sowieso nicht mehr als ein Lieberhaberstück ist. Wer ernsthaft investieren will, um langfristig Vermögen aufzubauen, findet da deutlich bessere Alternativen.

Der Anleger dankt

1.) 10% sind nun wahrlich nicht viel. Wer mit solchen Schwankungen nicht umgehen kann, sollte sich lieber vom Aktienmarkt fernhalten.

Doch. Für einen einzelnen Börsenwert bei ansonsten positivem Tagesverlauf der Indices ist das viel. Im Übrigen richtig: Die BVB-Aktie ist ein hochspekulativer Wert und als Geldanlage für Kleinanleger nicht geeignet.

Der Anleger dankt

1.) 10% sind nun wahrlich nicht viel. Wer mit solchen Schwankungen nicht umgehen kann, sollte sich lieber vom Aktienmarkt fernhalten.

Doch. Für einen einzelnen Börsenwert bei ansonsten positivem Tagesverlauf der Indices ist das viel. Im Übrigen richtig: Die BVB-Aktie ist ein hochspekulativer Wert und als Geldanlage für Kleinanleger nicht geeignet.

Nö. -10%? Das ist bei einem spekulativeren Wert eher wenig.

Der Anleger dankt

1.) 10% sind nun wahrlich nicht viel. Wer mit solchen Schwankungen nicht umgehen kann, sollte sich lieber vom Aktienmarkt fernhalten.

Doch. Für einen einzelnen Börsenwert bei ansonsten positivem Tagesverlauf der Indices ist das viel. Im Übrigen richtig: Die BVB-Aktie ist ein hochspekulativer Wert und als Geldanlage für Kleinanleger nicht geeignet.

In einem ausdiversifizierten Portfolio sollten die 10%-Minus nun wahrlich nicht ins Gewicht fallen. Das sind einfach Verluste, die jederzeit möglich sind. Solche Tagesverluste sind selbst bei Amazon oder Apple möglich, wenn mal irgendetwas in die Hose geht. Und wer ernsthaft seine ganze gesamten Ersparnisse in BVB-Aktien gesteckt hat, ist sowieso ein hoffnungsloser Fall.

Der Anleger dankt

1.) 10% sind nun wahrlich nicht viel. Wer mit solchen Schwankungen nicht umgehen kann, sollte sich lieber vom Aktienmarkt fernhalten.

Doch. Für einen einzelnen Börsenwert bei ansonsten positivem Tagesverlauf der Indices ist das viel. Im Übrigen richtig: Die BVB-Aktie ist ein hochspekulativer Wert und als Geldanlage für Kleinanleger nicht geeignet.

In einem ausdiversifizierten Portfolio sollten die 10%-Minus nun wahrlich nicht ins Gewicht fallen. Das sind einfach Verluste, die jederzeit möglich sind. Solche Tagesverluste sind selbst bei Amazon oder Apple möglich, wenn mal irgendetwas in die Hose geht. Und wer ernsthaft seine ganze gesamten Ersparnisse in BVB-Aktien gesteckt hat, ist sowieso ein hoffnungsloser Fall.

Gab da ja mal einen, der so ein Invest für ne kluge Idee hielt... Sitzt zum Glück immer noch im Knast.

Der Anleger dankt

1.) 10% sind nun wahrlich nicht viel. Wer mit solchen Schwankungen nicht umgehen kann, sollte sich lieber vom Aktienmarkt fernhalten.

Doch. Für einen einzelnen Börsenwert bei ansonsten positivem Tagesverlauf der Indices ist das viel. Im Übrigen richtig: Die BVB-Aktie ist ein hochspekulativer Wert und als Geldanlage für Kleinanleger nicht geeignet.

In einem ausdiversifizierten Portfolio sollten die 10%-Minus nun wahrlich nicht ins Gewicht fallen. Das sind einfach Verluste, die jederzeit möglich sind. Solche Tagesverluste sind selbst bei Amazon oder Apple möglich, wenn mal irgendetwas in die Hose geht. Und wer ernsthaft seine ganze gesamten Ersparnisse in BVB-Aktien gesteckt hat, ist sowieso ein hoffnungsloser Fall.

Gab da ja mal einen, der so ein Invest für ne kluge Idee hielt... Sitzt zum Glück immer noch im Knast.

Wer genau sitzt im Knast?

Der Anleger dankt

1.) 10% sind nun wahrlich nicht viel. Wer mit solchen Schwankungen nicht umgehen kann, sollte sich lieber vom Aktienmarkt fernhalten.

Doch. Für einen einzelnen Börsenwert bei ansonsten positivem Tagesverlauf der Indices ist das viel. Im Übrigen richtig: Die BVB-Aktie ist ein hochspekulativer Wert und als Geldanlage für Kleinanleger nicht geeignet.

In einem ausdiversifizierten Portfolio sollten die 10%-Minus nun wahrlich nicht ins Gewicht fallen. Das sind einfach Verluste, die jederzeit möglich sind. Solche Tagesverluste sind selbst bei Amazon oder Apple möglich, wenn mal irgendetwas in die Hose geht. Und wer ernsthaft seine ganze gesamten Ersparnisse in BVB-Aktien gesteckt hat, ist sowieso ein hoffnungsloser Fall.

Gab da ja mal einen, der so ein Invest für ne kluge Idee hielt... Sitzt zum Glück immer noch im Knast.

Wer genau sitzt im Knast?

Ich wollte auf den BVB-Anschlag anspielen, wo das Motiv ja auch Aktienspekulationen waren, aber ohne den oder den Täter zu groß zu erwähnen. Ich gebe zu, das war wohl eher unverständlich und hat nicht geklappt.

Der Anleger dankt

1.) 10% sind nun wahrlich nicht viel. Wer mit solchen Schwankungen nicht umgehen kann, sollte sich lieber vom Aktienmarkt fernhalten.

Doch. Für einen einzelnen Börsenwert bei ansonsten positivem Tagesverlauf der Indices ist das viel. Im Übrigen richtig: Die BVB-Aktie ist ein hochspekulativer Wert und als Geldanlage für Kleinanleger nicht geeignet.

In einem ausdiversifizierten Portfolio sollten die 10%-Minus nun wahrlich nicht ins Gewicht fallen. Das sind einfach Verluste, die jederzeit möglich sind. Solche Tagesverluste sind selbst bei Amazon oder Apple möglich, wenn mal irgendetwas in die Hose geht. Und wer ernsthaft seine ganze gesamten Ersparnisse in BVB-Aktien gesteckt hat, ist sowieso ein hoffnungsloser Fall.

Gab da ja mal einen, der so ein Invest für ne kluge Idee hielt... Sitzt zum Glück immer noch im Knast.

Wer genau sitzt im Knast?

Ich wollte auf den BVB-Anschlag anspielen, wo das Motiv ja auch Aktienspekulationen waren, aber ohne den oder den Täter zu groß zu erwähnen. Ich gebe zu, das war wohl eher unverständlich und hat nicht geklappt.

Achso. Ich dachte schon du meintest Florian Homm, der aber schon lange wieder auf freiem Fuß ist.

10% sind ja nur der Anfang, die Aktie wird sich jetzt dem Ausgabepreis der Erhöhung (4,70) nähern. Und von da ist es dann ein sehr weiter Weg zurück zu den ~6,50 geschweige denn zum Vor-Corona-Niveau.

10% sind ja nur der Anfang, die Aktie wird sich jetzt dem Ausgabepreis der Erhöhung (4,70) nähern. Und von da ist es dann ein sehr weiter Weg zurück zu den ~6,50 geschweige denn zum Vor-Corona-Niveau.

Was erwartest du denn? Wenn man Aktien eines Unternehms hält, das auf Zuschauer angewiesen ist? Bis auf die Engländer und den Scheichclub aus Paris haben alle Clubs ordentlich Federn gelassen. Dass der Kurs nach unten geht, ist unter diesen Umständen nun wahrlich keine Überraschung. Und bis man das Vor-Corona-Niveau wieder erreichen wird, wird es noch sehr lange dauern. Falls man es überhaupt jemals wieder erreichen wird, denn auch das ist noch längst nicht sicher.

Ich hab von diesem Thema null Ahnung, aber ne Frage.
Wieso wartet man nich bis die Aktie wieder höher liegt und finanziert sich bis dato auf anderen Wegen? Verschenkt man nich so unheimlich viel Geld?
Falls wir es akut benötigen isses nich grade rosig um Borussia bestellt oder?

Ich hab von diesem Thema null Ahnung, aber ne Frage.
Wieso wartet man nich bis die Aktie wieder höher liegt und finanziert sich bis dato auf anderen Wegen? Verschenkt man nich so unheimlich viel Geld?

Wer garantiert dir, dass der Kurs demnächst wieder höher liegen wird? Das kann auch genauso gut noch weiter runter gehen.

Falls wir es akut benötigen isses nich grade rosig um Borussia bestellt oder?

Sagen wir mal so: Ein Unternehmen mit einem riesigen Cashwert würde jetzt das Gegenteil tun und Aktien zurückkaufen.

Sagen wir mal so: Ein Unternehmen mit einem riesigen Cashwert würde jetzt das Gegenteil tun und Aktien zurückkaufen.

Genau das verstehe ich beim BVB nicht. Wenn es dem Verein wieder gut geht, dann sollte man doch genau das tun und versuchen Aktien zurückzukaufen und ein Teil davon wieder vom Markt zu nehmen(mit Zustimmung der anderen Aktionnaire wäre das möglich und dann bedeuten weniger Aktien wieder mehr % des Aktiengesamtvolumens zu halten) um eben zu verhindern, dass es so viele Aktien gibt vom BVB, dass sie nichts mehr Wert sind(Inflation). Indem man die Anzahl an Aktien auf dem Markt wieder reduziert, würde man ja dann vorbauen und zukünftige Kapitalerhöhungen in schlechten Zeiten wieder ermöglichen(wenn man die nötigen Erlaubnisse der Börse dazu bekommt/ Zahl der Kapitalerhöhungen sind ja limitiert erstmal bis man Weitere erlaubt bekommt). So wie Watzke das bisher immer erklärt hat, ist ihm der Aktienkurs ja komplett egal, Hauptsache der BVB kann erstmal Geld generieren aus den Kapitalerhöhungen. Allerdings wäre ja bei einem deutlich höheren Kurs auch deutlich mehr Geld drin aus einer Kapitalerhöhung und wie bereits ein anderer User hier meinte verschenkt man ja so auch Potential. Zudem ist dieses Geschäftsmodell ja so wie Watzke es erklärt dann auch am Ende und ausgelutscht, wenn es riesige Mengen an Aktien vom BVB gibt auf dem Markt und der Kurs der Aktie total im Keller ist und der Klub weder plant Aktien zurückzukaufen noch irgendwas für den Kurs zu tun, der Watzke ja laut eigener Aussage total egal ist.

Wäre doch super schade um das geld wenn wir es nicht in transfers stecken sondern mal eben 25mio für aktien ausgeben...

Dann machen wir eineb reverse split und aus 10 aktien zu vier wird eine aktie zu 40euro und gut ist

Und das ist meine Meinung als Aktionär

Ist das nicht sehr kurzfristig gedacht? Wir haben Geld, laßt uns Spieler kaufen! Dann ist aber auch Schluß irgendwann und man kann so gar kein Geld mehr auf diesem Weg generieren. Man muss ja auch mal sehen, dass wenn der BVB um bei deinem Beispiel zu bleiben für 25 Mio.€ Aktien zurückkauft und das Gesamtvolumen an Aktien reduziert, man dann später bei einem deutlich höheren Aktienkurs(da weniger Aktien auf dem Markt) wieder eine Kapitalerhöhung machen kann, aber halt zu einem Preis von 10 oder 15 Euro pro Aktie anstatt 4 Euro und damit verliert der BVB kein Geld sondern macht mehr Gewinn als die 25Mio. € die man ausgegeben hat.

nein das ist so nicht der fall, ein aktienrückkauf führt nicht zwingend zu einem höheren aktienkurs. da ja das Gesamtunternehmen 25mio an Gesamtwert verliert durch den rückkauf.
Deshalb verändert ein Rückkauf die Marktkapitalisierung einer Aktie erstmal nicht.

Natürlich sollte man jetzt trotzdem wachsen hat natürlich jeder aktionär einen größeren Anteil, es bleibt die Frage wie weit nachhaltiges Wachstum ohne Investments möglich ist. Speziell wenn ein Großteil des Cashflow in den Kapitalmarkt abfließt. Da erscheint mir erstmal die Erhöhung der Marktkapitalisierung durch Kapitalerhöhungen und im zweifel Reversesplits besser um langfristig Konkurrenzfähig zu bleiben.

Die Börse hätte auch sicher weniger negativ reagiert wenn man in Aussicht gestellt hätte das Geld eben zu investieren und nicht nur den Status Quo zu erhalten wie es ja jetzt gemacht werden soll mit der Schuldentilgung.

Sei es eine Verlängerung mit Haaland oder die Investition in neue Leistungsträger in einer Zeit wo andere Vereine Spieler günstig abgeben müssen, hätte die Börse sicher wohlwollender gesehen

nein das ist so nicht der fall, ein aktienrückkauf führt nicht zwingend zu einem höheren aktienkurs. da ja das Gesamtunternehmen 25mio an Gesamtwert verliert durch den rückkauf.
Deshalb verändert ein Rückkauf die Marktkapitalisierung einer Aktie erstmal nicht.

Die Marktkapitalisierung würde trotzdem automatisch steigen, da das Angebot automatisch kleiner wird, die Nachfrage aber nicht unbedingt.

nein das ist so nicht der fall, ein aktienrückkauf führt nicht zwingend zu einem höheren aktienkurs. da ja das Gesamtunternehmen 25mio an Gesamtwert verliert durch den rückkauf.
Deshalb verändert ein Rückkauf die Marktkapitalisierung einer Aktie erstmal nicht.

Die Marktkapitalisierung würde trotzdem automatisch steigen, da das Angebot automatisch kleiner wird, die Nachfrage aber nicht unbedingt.

nein nicht unbedingt, an der börse wird ja weniger nach angebot und nachfrage als nach wirtschaftlichen bewertungssystemen gemessen. Die sich eben auch eher an der zukünftigen Entwicklung orientieren

und das unternehmen Borussia Dortmund KGAA ist nach einem 25mio buyback eben 25mio ärmer

und ja wäre der bvb eine growth aktie, also ein sehr schnell wachsendes Unternehmen dann können solche buybacks durchaus den Kurs anheizen. Doch das würde auch nicht zwingend dazu führen, dass die Marktkapitalisierung ansteigt, sondern lediglich langsamer fällt als tatsächlich geld abfließt.

Für Fussballklubs senkt aber ein abfließen von Barmitteln die Wachstumsaussichten eher stark ab, wie lange könnten wir uns 20mio buyback pro Jahr leisten und gleichzeitig sicher in der CL bleiben?

Meiner Meinung nach würde der Buyback eher eine Abwärtsspirale auslösen an dessen Ende dann auch schnell ein Abstieg und damit Totalverlust stehen kann

nein das ist so nicht der fall, ein aktienrückkauf führt nicht zwingend zu einem höheren aktienkurs. da ja das Gesamtunternehmen 25mio an Gesamtwert verliert durch den rückkauf.
Deshalb verändert ein Rückkauf die Marktkapitalisierung einer Aktie erstmal nicht.

Die Marktkapitalisierung würde trotzdem automatisch steigen, da das Angebot automatisch kleiner wird, die Nachfrage aber nicht unbedingt.

nein nicht unbedingt, an der börse wird ja weniger nach angebot und nachfrage als nach wirtschaftlichen bewertungssystemen gemessen. Die sich eben auch eher an der zukünftigen Entwicklung orientieren

und das unternehmen Borussia Dortmund KGAA ist nach einem 25mio buyback eben 25mio ärmer

und ja wäre der bvb eine growth aktie, also ein sehr schnell wachsendes Unternehmen dann können solche buybacks durchaus den Kurs anheizen. Doch das würde auch nicht zwingend dazu führen, dass die Marktkapitalisierung ansteigt, sondern lediglich langsamer fällt als tatsächlich geld abfließt.

Für Fussballklubs senkt aber ein abfließen von Barmitteln die Wachstumsaussichten eher stark ab, wie lange könnten wir uns 20mio buyback pro Jahr leisten und gleichzeitig sicher in der CL bleiben?

Meiner Meinung nach würde der Buyback eher eine Abwärtsspirale auslösen an dessen Ende dann auch schnell ein Abstieg und damit Totalverlust stehen kann

Ja, das kann man so sehen. Deshalb wird es auch nicht zu Aktienrückkäufen kommen. Dafür benötigt man Geld, mit dem man sonst nichts anfangen kann. Im Fußball ist es ja leider so, dass zwar die Umsätze ordentlich wachsen, weil wir das alles brav mitmachen mit den ganzen Abos, das Geld aber direkt weitergeleitet wird an immer höhere Ablösen und Gehältern.

nein das ist so nicht der fall, ein aktienrückkauf führt nicht zwingend zu einem höheren aktienkurs. da ja das Gesamtunternehmen 25mio an Gesamtwert verliert durch den rückkauf.
Deshalb verändert ein Rückkauf die Marktkapitalisierung einer Aktie erstmal nicht.

Die Marktkapitalisierung würde trotzdem automatisch steigen, da das Angebot automatisch kleiner wird, die Nachfrage aber nicht unbedingt.

nein nicht unbedingt, an der börse wird ja weniger nach angebot und nachfrage als nach wirtschaftlichen bewertungssystemen gemessen. Die sich eben auch eher an der zukünftigen Entwicklung orientieren

und das unternehmen Borussia Dortmund KGAA ist nach einem 25mio buyback eben 25mio ärmer

und ja wäre der bvb eine growth aktie, also ein sehr schnell wachsendes Unternehmen dann können solche buybacks durchaus den Kurs anheizen. Doch das würde auch nicht zwingend dazu führen, dass die Marktkapitalisierung ansteigt, sondern lediglich langsamer fällt als tatsächlich geld abfließt.

Für Fussballklubs senkt aber ein abfließen von Barmitteln die Wachstumsaussichten eher stark ab, wie lange könnten wir uns 20mio buyback pro Jahr leisten und gleichzeitig sicher in der CL bleiben?

Meiner Meinung nach würde der Buyback eher eine Abwärtsspirale auslösen an dessen Ende dann auch schnell ein Abstieg und damit Totalverlust stehen kann

Ja, das kann man so sehen. Deshalb wird es auch nicht zu Aktienrückkäufen kommen. Dafür benötigt man Geld, mit dem man sonst nichts anfangen kann. Im Fußball ist es ja leider so, dass zwar die Umsätze ordentlich wachsen, weil wir das alles brav mitmachen mit den ganzen Abos, das Geld aber direkt weitergeleitet wird an immer höhere Ablösen und Gehältern.

Halte hier Aktienrückkäufe genauso wie Dividendenzahlungen für falsch.

Halte hier Aktienrückkäufe genauso wie Dividendenzahlungen für falsch.

Durch was sollen mögliche Aktienrückkäufe überhaupt finanziert werden? Dafür sind überhaupt nicht die liquiden Mittel vorhanden. Zumal sich mir auch der Sinn nicht erschließt. Ein Fußballclub, der anfängt seine eigenen Aktien zurückzukaufen, macht im Endeffekt das Eingeständnis, dass er keinen Plan mehr für die Zukunft hat. Anstatt also in Spieler, Infrastruktur und Internationalisierung zu investieren, fängt man an, mit der eigenen Aktie zu zocken - in der Hoffnung, dass der Kurs irgendwann wieder steigt. Nur wie soll der Kurs wieder steigen, wenn man gleichzeitig Substanz abgibt (z.B. durch den Verkauf von Spielern oder den Verlust von (internationaler) Wettbewerbsfähigkeit)? Sowas würde nur Sinn machen, wenn bei uns irgendwo in der Jugend der nächste Messi rumläuft, man erhebliche Rücklagen gebildet hat oder sonst irgendwo im Verein gewaltige stille Reserven schlummern, von denen keiner weiß. Ansonsten würde man sich mit einem Aktienrückkauf lediglich selbst kastrieren und der Kurs würde mittel- bis langfristig eher weiter sinken, anstatt zu steigen.

Von welchem Geld bitte soll der BVB Aktien zurückkaufen? Das ist doch unrealistisch, selbst in Nicht-Corona Zeiten.

Für den Kleinanleger ist das nicht so wild. Entweder er zeichnet die Kapitalerhöhung unter Wert oder er verwässert seinen Anteil. So oder so, hat das kaum Auswirkungen und vor allem hat die Aktionsversammlung den Möglichkeiten der Kapitalerhöhung bereits mehr zugestimmt.

Was mich beunruhigt ist das Timing und die angekündigte Verwendung der fließenden Mittel: hier wird eine Kapitalerhöhung durchgeführt, um Löcher zu stopfen. Nicht nur wegen unserer Vergangenheit bekomme ich dabei Bauchschmerzen. Der Markt offenbar auch: die Aktie notiert derzeit über 7% unter dem gestrigen Schlusskurs.

Da zuckt "man" ja irgendwie mit Blick auf Sancho schon etwas mit den Schultern, aber wahrscheinlich bleiben da für den Tausch Malen / Sancho am Ende auch nicht viel mehr hängen als 10-12 Millionen, auch wenn man vom Schiff aus ja meinen könnte, es müssten eher 40 sein.

*hier wird eine Kapitalerhöhung durchgeführt, um Löcher zu stopfen.*

zum Glück muss das Stadion nicht mehr ausgebaut werden...
bisken Farbe, neues Logo, sollte reichen um über die Saison zu kommen...

bisken Farbe, neues Logo, sollte reichen um über die Saison zu kommen...

Wir sparen doch bereits beim Logo

man könnte ja den Namen noch mal verpfänden..
https://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/fussball-bvb-in-not-vereinsname-verpfaendet-keine-anleihe-von-schechter-1213358.html
ich dachte eigentlich, dass die aus dem ganzen Schlamassel gelernt hätten und mit Watzke und vor allem Treß da Leute sitzen haben, die wissen was sie tun und was sie nicht tun sollen.

man könnte ja den Namen noch mal verpfänden..
https://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/fussball-bvb-in-not-vereinsname-verpfaendet-keine-anleihe-von-schechter-1213358.html
ich dachte eigentlich, dass die aus dem ganzen Schlamassel gelernt hätten und mit Watzke und vor allem Treß da Leute sitzen haben, die wissen was sie tun und was sie nicht tun sollen.

Wir waren ohne Corona halt schon profitabel. Nur fehlt halt jetzt schon eine ordentliche Summe an Geld. Nicht schön.

Warum? Man hat doch überall die Kreditlinien erhöht und Flexibilität betont.

Naja, Watzke hat es doch erklärt: Diese Kapitalerhöhung stellt einen wesentlichen Meilenstein von Borussia Dortmund zur Überwindung der bisherigen wirtschaftlichen Lasten der Pandemie dar. Wir streben an, den Erlös aus der Kapitalerhöhung primär zur Rückzahlung von Finanzverbindlichkeiten sowie als Ausgleich für etwaige Verluste zu nutzen, die sich aus Auswirkungen von derzeit unerwarteten weiteren COVID-19-bezogenen Maßnahmen oder Restriktionen auf die Geschäftstätigkeit der Gesellschaft und Schwankungen der Liquidität während des laufenden Geschäftsjahres noch ergeben können."

Man sollte auch nicht vergessen, der BVB hat noch in diesem Geschäftsjahr Investitionskosten beim Trainingsgelände und in der Roten Erde. Und die Verluste sind ja bekannt.

Arschtritt für jeden Kleinanleger.

Wenn ich das richtig mitbekommen habe, kann jeder Aktionär im Verhältnis 1 zu 5 die neuen Aktien zu je 4,70 € ordern.

Gruß

CHS

Warum? Man hat doch überall die Kreditlinien erhöht und Flexibilität betont.

Naja, Watzke hat es doch erklärt: Diese Kapitalerhöhung stellt einen wesentlichen Meilenstein von Borussia Dortmund zur Überwindung der bisherigen wirtschaftlichen Lasten der Pandemie dar. Wir streben an, den Erlös aus der Kapitalerhöhung primär zur Rückzahlung von Finanzverbindlichkeiten sowie als Ausgleich für etwaige Verluste zu nutzen, die sich aus Auswirkungen von derzeit unerwarteten weiteren COVID-19-bezogenen Maßnahmen oder Restriktionen auf die Geschäftstätigkeit der Gesellschaft und Schwankungen der Liquidität während des laufenden Geschäftsjahres noch ergeben können."

Man sollte auch nicht vergessen, der BVB hat noch in diesem Geschäftsjahr Investitionskosten beim Trainingsgelände und in der Roten Erde. Und die Verluste sind ja bekannt.

Arschtritt für jeden Kleinanleger.

Wenn ich das richtig mitbekommen habe, kann jeder Aktionär im Verhältnis 1 zu 5 die neuen Aktien zu je 4,70 € ordern.

Gruß

CHS

Ich wollte die Aktien immer bei 7 Euro wieder verkaufen.... das wird nun ein langer Weg und jetzt ist das Halbfinale CL Pflicht :)
Was meint ihr, würdet ihr die neuen Aktien ordern? Der Kurs liegt bei mir nur minimal über dem, was ich damals gezahlt habe. Ich bin echt unschlüssig, da bisher alle Kapitalerhöhungen, die ich mitgemacht habe, im Nachhinein eher Semigut gelaufen sind.

Ich wollte die Aktien immer bei 7 Euro wieder verkaufen.... das wird nun ein langer Weg und jetzt ist das Halbfinale CL Pflicht :)
Was meint ihr, würdet ihr die neuen Aktien ordern? Der Kurs liegt bei mir nur minimal über dem, was ich damals gezahlt habe. Ich bin echt unschlüssig, da bisher alle Kapitalerhöhungen, die ich mitgemacht habe, im Nachhinein eher Semigut gelaufen sind.

Kurz und knapp: Nein. Die Investition in einen Fußballclub ist an sich schon einmal sehr riskant. Lass sich mal Haaland verletzten, und/oder der BVB verpasst die CL. Was passiert, wenn doch noch die Superliga ohne BVB-Beteiligung kommt? Dann kackt der Kurs mal richtig ab. Aber selbst wenn es so wie jetzt weiterläuft, ist es fraglich, ob jemals wieder die alten Höhen erreicht werden. Dafür ist in den letzten 1 1/2 einfach zu viel kaputt gegangen. Und auch davor war der Fußball im Allgemeinen schon so langsam über seinem Peak, wenn man ehrlich ist. Mit ein bisschen Spielgeld kann man da reingehen, vor allem wenn man auch BVB-Fan ist, aber die fette Rendite würde ich mir davon nicht versprechen.

Wenn du eine gewisse Risikofreudigkeit mitbringst, dann investiere in Krypto. Entweder die Kohle ist in 5 Jahren weg. Oder dein Investment macht 5x, 10x, oder sogar mehr. Bei der BVB-Aktie hingegen kannst du froh sein, wenn der Kurs wieder auf 10 EUR gehen sollte - trotz ziemlich hohem Risiko.

Aber die Aussage von Watzke ist halt so semi-gut:

Liquidität könnten wir durch die Fortfaitierung der Sanchoablöse generieren. Diese wiegt auch die Verluste der vergangenen Saison auf. Hinzu kommen eingeräumte Kreditlinien, die auf lange Sicht wohl günstiger sein dürften als eine Kapitalerhöhung ohne konkretes Investmentziel. Verdammt, selbst wenn Aki gesagt hätte: ich verpflichte CR7 für ein Jahr und brauche dafür eine Kapitalerhöhung, wäre das zwar bescheuert, aber nicht so besorgniserregend wie der Zustand jetzt.

*Liquidität könnten wir durch die Fortfaitierung der Sanchoablöse generieren.*

Man hätte natürlich auch Haaland verkaufen können, bzw. kann man im Winter ja immer noch machen, wenn man denn Cash so dringend braucht...

Man hätte natürlich auch Haaland verkaufen können, bzw. kann man im Winter ja immer noch machen, wenn man denn Cash so dringend braucht...

Verabschiedet Euch von der Geschichte. Selbst wenn es jemanden gegeben hätte, der vor dem 31.8. 200 Mio. etc. auf den Tisch gelegt hätte, dann wäre er nicht gegangen. Die warten auf die Ausstiegsklausel und kassieren die Differenzen. Daher macht das mit Winter auch keinen Sinn.

In der Adhoc steht aber noch mehr:
"..., und für Investitionen in die Lizenzspielermannschaft zu verwenden."

Wie haben wir das zu verstehen?
Die unerwartet hohen Gehälter durch die Nichtwechsel von Bürki & Co.?
Vertragsverlängerung mit Haaland ohne Austiegsklausel =)?

Die Meldung macht zumindest deutlich, dass wir wirklich keinen weiteren Transfer hätten tätigen können.

@Chappi wo bist du? Bring bitte Licht ins Dunkel.

Der Tenor der letzten Monate war doch immer, dass wir super aufgestellt sind und zwar Miese machen wegen Corona, aber weit weg von Liquiditätsengpässen seien. Dann noch wie bereits erwähnt der Sancho-Transfer. Was soll diese Erhöhung?

Wir leben in einer Nullzins-Phase und Kapitalerhöhungen sind eigentlich nur ein Notfallinstrument. Und dann schmeißt man die Erhöhung auch noch für 25% weniger als der aktuelle Kurs auf den Markt. Da bringt einem der 1 zu 5 Quatsch auch nichts mehr.

Die Dividende würde ich jetzt lieber mal nicht mehr abfeiern bei einer Versammlung..