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Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread (BVB)

CHS , Lünen / Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 17:20 (vor 1888 Tagen)
bearbeitet von CHS, Sonntag, 12.09.2021, 07:38

Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Gruß

CHS

Man darf eines nicht vergessen ...

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 12.09.2021, 11:45 (vor 1887 Tagen) @ CHS

... Leverkusen hat an den Spieltagen 2 und 3 zwei Siege mit 8:1 Toren rausgeholt und dabei ganz schön gewirbelt. Ja, Gladbach und Augsburg waren in den Spielen gewillt zu verlieren und haben einen ordentlichen Beitrag dazu geleistet. Dennoch hat Bayer da gezeigt, dass sie dieses Jahr ein junges, sehr starkes Team haben. Nicht nur die Offensive ist stark - sie haben auch echt starke Innenverteidiger.

Insofern ein ganz ganz wichtiger Auswärtssieg für uns - gerade weil unser erstes BL-Auswärtsspiel jetzt nicht gerade prickelnd war.

Die zu vielen Gegentore und die fehlende Balance ist unserem Trainer ja aufgefallen. Umso mehr bin ich gespannt, ob er die Formation ändern wird oder eher kleinere Stellschrauben im 4-4-2 (Raute) ändern wird.

Wirbel um Haaland-Jubel

, Sonntag, 12.09.2021, 11:38 (vor 1887 Tagen) @ CHS

Ich habe ihm gesagt, dass er das nicht tun sollte", erklärte Lizenzspielerchef Sebastian Kehl unmittelbar nach dem Abpfiff bei Sky und kündigte ein weiteres Gespräch mit seinem Superstar an.

Diese Kritik am Haaland-Jubel kann ich zu 0% nachvollziehen. Ist das die Siegermentalität unserer sportlichen Leitung? Manoman. Nur gut das Kehl Speiler war in der Zeit von Klopp.

Meine Güüüüte

Dada1909, Dortmund, Sonntag, 12.09.2021, 15:14 (vor 1887 Tagen) @ haweka

Das war eine der geilsten Aktionen aus der jüngeren Zeit und man will die Emotionen wieder glatt bügeln?

BITTE NICHT!! Sonst kann man nur noch ein paar Kahn Ausraster auf YouTube angucken, ansonsten gibt es nur weichgespülte Kac*** in Interviews und nach Torjubeln. Ein bisschen Emotionen bei so einem Spiel!!

Deutschland 2021: Nörgler, Dauer-Besorgte & co.

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 12.09.2021, 17:20 (vor 1887 Tagen) @ Dada1909

und Corona hat dann noch die letzte Lebensfreude genommen.
Und bitte bitte nicht die Empfindsamkeit von Bierbecher-Werfern berühren.
Vor so viel Über-Korrektheit kann man sich eigentlich nur noch fremdschämen.

Wirbel um Haaland-Jubel

Shizzo, Sonntag, 12.09.2021, 15:04 (vor 1887 Tagen) @ haweka

Kehl ist auch echt nur noch der Fipsi Lahm aus Dortmund. Aalglatt.

Wirbel um Haaland-Jubel

Argyle, Köln, Sonntag, 12.09.2021, 12:42 (vor 1887 Tagen) @ haweka

Ich habe ihm gesagt, dass er das nicht tun sollte", erklärte Lizenzspielerchef Sebastian Kehl unmittelbar nach dem Abpfiff bei Sky und kündigte ein weiteres Gespräch mit seinem Superstar an.

Diese Kritik am Haaland-Jubel kann ich zu 0% nachvollziehen. Ist das die Siegermentalität unserer sportlichen Leitung? Manoman. Nur gut das Kehl Speiler war in der Zeit von Klopp.

Wie schon gesagt ging es um Bellingham und dass der a) in Corona-Zeiten nicht an fremden Bechern nippen und - viel wichtiger - b) keine Ultra-Pisse saufen soll. ;-)

Wirbel um Haaland-Jubel

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 12.09.2021, 17:23 (vor 1887 Tagen) @ Argyle

dann aber bitte auch mit Maske spielen.

Wirbel um Haaland-Jubel

Dada1909, Dortmund, Sonntag, 12.09.2021, 15:12 (vor 1887 Tagen) @ Argyle

:D :D :D

Wirbel um Haaland-Jubel

Live, Dresden, Sonntag, 12.09.2021, 12:07 (vor 1887 Tagen) @ haweka

Ich habe das Kehl Interview bei Sky gesehen, und da wurde Kehl gefragt was er zu Bellinghams Reaktion bei der Auswechslung dem Publikum (Zunge rausgestreckt) gegenüber sage.
Daraufhin sagte er das oben genannte. Von Haaland war da nicht die Rede.

Wirbel um Haaland-Jubel

Poeta_Doctus, Lands Between, Sonntag, 12.09.2021, 12:21 (vor 1887 Tagen) @ Live

Ich habe das Kehl Interview bei Sky gesehen, und da wurde Kehl gefragt was er zu Bellinghams Reaktion bei der Auswechslung dem Publikum (Zunge rausgestreckt) gegenüber sage.
Daraufhin sagte er das oben genannte. Von Haaland war da nicht die Rede.

Macht die Sache mMn. nicht viel besser. Bellingham verdient dafür ebenso wenig einen auf den Deckel. Gerade nach so einer Achterbahnfahrt von Spiel.

Wirbel um Haaland-Jubel

Thomas, Dortmund, Sonntag, 12.09.2021, 12:11 (vor 1887 Tagen) @ Live

Ich habe das Kehl Interview bei Sky gesehen, und da wurde Kehl gefragt was er zu Bellinghams Reaktion bei der Auswechslung dem Publikum (Zunge rausgestreckt) gegenüber sage.
Daraufhin sagte er das oben genannte. Von Haaland war da nicht die Rede.

Dann hat da ein Praktikant gepennt: sportbuzzer.de/artikel/erling-haaland-bvb-bayer-leverkusen-jubel-provokation-sebastian-kehl-reaktion/

Wirbel um Haaland-Jubel

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 12.09.2021, 12:05 (vor 1887 Tagen) @ haweka

Ich habe ihm gesagt, dass er das nicht tun sollte", erklärte Lizenzspielerchef Sebastian Kehl unmittelbar nach dem Abpfiff bei Sky und kündigte ein weiteres Gespräch mit seinem Superstar an.

Diese Kritik am Haaland-Jubel kann ich zu 0% nachvollziehen. Ist das die Siegermentalität unserer sportlichen Leitung? Manoman. Nur gut das Kehl Speiler war in der Zeit von Klopp.

Es wäre schön Nen link zum original Beitrag zu bekommen.
Denn mit Superstar kann bei den Medien jeder gemeint sein und beim haaland jubel gibt es 0.0 Anzeichen dass er irgendwas übertrieben hat beim jubel.
Einzig Bellingham hätte das mit dem Becher sein lassen können.....
Lg

Wirbel um Haaland-Jubel

bambam191279, Sonntag, 12.09.2021, 12:13 (vor 1887 Tagen) @ bambam191279

Ich habe ihm gesagt, dass er das nicht tun sollte", erklärte Lizenzspielerchef Sebastian Kehl unmittelbar nach dem Abpfiff bei Sky und kündigte ein weiteres Gespräch mit seinem Superstar an.

Diese Kritik am Haaland-Jubel kann ich zu 0% nachvollziehen. Ist das die Siegermentalität unserer sportlichen Leitung? Manoman. Nur gut das Kehl Speiler war in der Zeit von Klopp.


Es wäre schön Nen link zum original Beitrag zu bekommen.
Denn mit Superstar kann bei den Medien jeder gemeint sein und beim haaland jubel gibt es 0.0 Anzeichen dass er irgendwas übertrieben hat beim jubel.
Einzig Bellingham hätte das mit dem Becher sein lassen können.....
Lg

Sportbuzzer, Der Westen, Mopo

Wirbel um Haaland-Jubel

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Sonntag, 12.09.2021, 12:01 (vor 1887 Tagen) @ haweka

Ich habe ihm gesagt, dass er das nicht tun sollte", erklärte Lizenzspielerchef Sebastian Kehl unmittelbar nach dem Abpfiff bei Sky und kündigte ein weiteres Gespräch mit seinem Superstar an.

Wie groß kann ein Stock im Arsch eigentlich sein?

Wirbel um Haaland-Jubel

Slider125, Bremen, Sonntag, 12.09.2021, 12:09 (vor 1887 Tagen) @ Ravenga

Ganz ehrlich... Haaland wird mit Bechern beworfen und macht sich dann einen Scherz draus... Wir haben endlich da jemanden vorne drin, der die absolute Siegermentalität ausstrahlt. Lieber Erling, sag dem Kehl er soll seine Klappe halten.
Kehl kann noch was von Erling lernen.

Wirbel um Haaland-Jubel

BukausmTal, Wuppertal, Sonntag, 12.09.2021, 12:05 (vor 1887 Tagen) @ Ravenga

Ich habe ihm gesagt, dass er das nicht tun sollte", erklärte Lizenzspielerchef Sebastian Kehl unmittelbar nach dem Abpfiff bei Sky und kündigte ein weiteres Gespräch mit seinem Superstar an.


Wie groß kann ein Stock im Arsch eigentlich sein?>

Das ist wirklich albern von Kehl.
Wenn überhaupt, hätte er etwas Humorvolles dazu sagen sollen.
Lustige Aktion der Beiden.

Wirbel um Haaland-Jubel

Gargamel09, Sonntag, 12.09.2021, 12:08 (vor 1887 Tagen) @ BukausmTal

Ich habe ihm gesagt, dass er das nicht tun sollte", erklärte Lizenzspielerchef Sebastian Kehl unmittelbar nach dem Abpfiff bei Sky und kündigte ein weiteres Gespräch mit seinem Superstar an.


Wie groß kann ein Stock im Arsch eigentlich sein?>


Das ist wirklich albern von Kehl.
Wenn überhaupt, hätte er etwas Humorvolles dazu sagen sollen.
Lustige Aktion der Beiden.

Kehl war doch früher mal komplett anders drauf, jetzt wirkt er ziemlich weichgespült und haut, wenn er mal was von sich gibt, nur Sprechblasen raus.

Wirbel um Haaland-Jubel

BukausmTal, Wuppertal, Sonntag, 12.09.2021, 12:28 (vor 1887 Tagen) @ Gargamel09

Ich habe ihm gesagt, dass er das nicht tun sollte", erklärte Lizenzspielerchef Sebastian Kehl unmittelbar nach dem Abpfiff bei Sky und kündigte ein weiteres Gespräch mit seinem Superstar an.


Wie groß kann ein Stock im Arsch eigentlich sein?>


Das ist wirklich albern von Kehl.
Wenn überhaupt, hätte er etwas Humorvolles dazu sagen sollen.
Lustige Aktion der Beiden.


Kehl war doch früher mal komplett anders drauf, jetzt wirkt er ziemlich weichgespült und haut, wenn er mal was von sich gibt, nur Sprechblasen raus.>

Man kann nur hoffen, dass er seinen Job als Sportdirektor mit der notwendigen Expertise ausführen wird. Als Spieler und Kapitän habe ich ihn geschätzt. Als Leiter der Lizenzspielerabteilung hat er keine erkennbaren Spuren hinterlassen, die Vorfreude auslösen. Seine öffentlichen Stellungsnahmen sind meistens blass.
Als Nachfolger von Zorc musss man ihm trotzdem mit Vertrauen und Geduld ein Chance geben.

Wirbel um Haaland-Jubel

TerraP, Köln, Sonntag, 12.09.2021, 12:24 (vor 1887 Tagen) @ Gargamel09

Für mich auch DIE Enttäuschung der letzten Jahre. Klar ist er klug genug, um sich weiterzuentwickeln, aber dass es so in Richtung Phrasendreschmaschine gehen würde, hätte ich mir nie und nimmer vorstellen können.

Wirbel um Haaland-Jubel

Thomas, Dortmund, Sonntag, 12.09.2021, 12:04 (vor 1887 Tagen) @ Ravenga

Wie groß kann ein Stock im Arsch eigentlich sein?

Ich finde das bitter wie lieb sich da Kehl präsentieren wollte. Die Spieler müssen sich von den Tribünen soviel anhören, da müssen die Fans auch mal mit Reaktionen rechnen. Schade, dass er sich nicht hinter seinen Spieler gestellt hat.

Wirbel um Haaland-Jubel

Alones, Sonntag, 12.09.2021, 14:26 (vor 1887 Tagen) @ Thomas

Wie groß kann ein Stock im Arsch eigentlich sein?


Ich finde das bitter wie lieb sich da Kehl präsentieren wollte. Die Spieler müssen sich von den Tribünen soviel anhören, da müssen die Fans auch mal mit Reaktionen rechnen. Schade, dass er sich nicht hinter seinen Spieler gestellt hat.

Das ist schon ziemlich lächerlich. Muss man heutzutage wirklich aus jedem Scheiß einen Shitstorm machen? Gerade Kehl war als Spieler auch kein Heiliger. Hat der nicht mal sogar mit Metze Derbysieger-Shirts verkauft, als wir dem Zweitligisten die Meisterschaft versaut haben? Die Aktion von Haaland war einfach nur amüsant. In Leverkusen spricht wahrscheinlich heute schon kein Schwein mehr darüber. Dasselbe gilt für Bellingham. Ich kann da wirklich nichts "Boshaftes" (oder wie auch immer man das nennen will) erkennen. Ist ja nicht so, als hätten die vor dem Heimblock die Hosen runtergelassen und mit dem nackten Arsch vor den gegnerischen Fans rumgewackelt. Sonst wird immer gemeckert, dass es keine Typen mehr gibt. Aber wenn ein Spieler einen Becher in die Hand nimmt, mit dem er beworfen wurde, und so tut, als würde er daraus einen Schluck nehmen, ist das Geschrei wieder groß. Du meine Güte.

Wirbel um Haaland-Jubel

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 12.09.2021, 12:05 (vor 1887 Tagen) @ Thomas

Kehl sollte dankbar sein, für jeden Tag, den er hier seine Funktion ausüben darf.

Wirbel um Haaland-Jubel

Tigo, Duisburg, Sonntag, 12.09.2021, 12:18 (vor 1887 Tagen) @ Floatdownstream

Das sollte jeder Mitarbeiter.

Wirbel um Haaland-Jubel

Herbie, Sonntag, 12.09.2021, 11:58 (vor 1887 Tagen) @ haweka

Kehl soll leise heulen…

Endlich haben wir mal wieder eine Mannschaft die ein Team ist mit Typen und keinen Weichspülern!

Wirbel um Haaland-Jubel

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Sonntag, 12.09.2021, 12:04 (vor 1887 Tagen) @ Herbie

Vor allem macht sowas doch den Fußball aus?! Wer der Meinung ist vor den gegnerischen Fans den Hampelmann zu machen, bekommt eben die Quittung in Form von Pfiffen und netten Worten. Aber heutzutage gilt im Fußball bloß nicht anzuecken und bloß keine negativen Schlagzeilen zu produzieren... nur noch lächerlich.

Wirbel um Haaland-Jubel

Gargamel09, Sonntag, 12.09.2021, 12:01 (vor 1887 Tagen) @ Herbie

Kehl soll leise heulen…

Endlich haben wir mal wieder eine Mannschaft die ein Team ist mit Typen und keinen Weichspülern!

Da gab es wohl für Haaland schon mal nen Einlauf, nach dem Frankfurt Spiel und wie man dann in Freiburg sehen konnte, fehlte ihm das Feuer.

Kehl hat das bestimmt beim Manager-Lehrgang mitbekommen, dass Spieler nicht aus der Reihe tanzen sollen, sondern sofort eingenordet gehören ;)

Außerdem kann Kehl sagen was er will, Haaland ist unverzichtbar, von daher soll er machen, wozu er Lust hat, scheint ja Erfolg zu bringen

Wirbel um Haaland-Jubel

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 12.09.2021, 12:00 (vor 1887 Tagen) @ Herbie

Kehl soll leise heulen…

Endlich haben wir mal wieder eine Mannschaft die ein Team ist mit Typen und keinen Weichspülern!

Jupp.
Und wenn Bellingham sich (wenn auch unwahrscheinlich) irgendeine Krankheit durch diese Aktion eingefangen hat geht das geheule los.
Es ist sicherlich nix dramatisches passiert, es wird in Ruhe mit Bellingham besprochen werden und gut.
Ihr kocht das Thema höher als es ist.

Wirbel um Haaland-Jubel

bambam191279, Sonntag, 12.09.2021, 12:17 (vor 1887 Tagen) @ bambam191279

Kehl soll leise heulen…

Endlich haben wir mal wieder eine Mannschaft die ein Team ist mit Typen und keinen Weichspülern!


Jupp.
Und wenn Bellingham sich (wenn auch unwahrscheinlich) irgendeine Krankheit durch diese Aktion eingefangen hat geht das geheule los.

War Kölsch, hat er direkt wieder ausgespuckt ;-)

Wirbel um Haaland-Jubel

Faultier, Ort, Sonntag, 12.09.2021, 13:52 (vor 1887 Tagen) @ haweka

Ich wette er ist aus England schlimmeres gewohnt

Wirbel um Haaland-Jubel

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 12.09.2021, 11:52 (vor 1887 Tagen) @ haweka

Als ich es gestern in der Sportschau gesehen habe dachte ich: Mensch Örling, NIMM DIE PFANDBECHER MIT!!!

:-))) hat Er bestimmt nen Euro oder so liegen lassen...

Wirbel um Haaland-Jubel

Flankengott , Dortmund, Sonntag, 12.09.2021, 15:08 (vor 1887 Tagen) @ Rupo

Ich hoffte er sammelt da die meisten nun schnell ein und überreicht es nem jungen Fan auf den Plätzen

Wirbel um Haaland-Jubel

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 12.09.2021, 11:43 (vor 1887 Tagen) @ haweka

Ich habe ihm gesagt, dass er das nicht tun sollte", erklärte Lizenzspielerchef Sebastian Kehl unmittelbar nach dem Abpfiff bei Sky und kündigte ein weiteres Gespräch mit seinem Superstar an.

Diese Kritik am Haaland-Jubel kann ich zu 0% nachvollziehen. Ist das die Siegermentalität unserer sportlichen Leitung? Manoman. Nur gut das Kehl Speiler war in der Zeit von Klopp.

Finde ich auch albern. Er hat maximal angedeutet, aus dem Becher zu trinken, mehr nicht. Da gibt es ganz andere Provokationen (wenn das denn überhaupt eine war).

Wirbel um Haaland-Jubel

Gargamel09, Sonntag, 12.09.2021, 11:44 (vor 1887 Tagen) @ homer73

Ich habe ihm gesagt, dass er das nicht tun sollte", erklärte Lizenzspielerchef Sebastian Kehl unmittelbar nach dem Abpfiff bei Sky und kündigte ein weiteres Gespräch mit seinem Superstar an.

Diese Kritik am Haaland-Jubel kann ich zu 0% nachvollziehen. Ist das die Siegermentalität unserer sportlichen Leitung? Manoman. Nur gut das Kehl Speiler war in der Zeit von Klopp.


Finde ich auch albern. Er hat maximal angedeutet, aus dem Becher zu trinken, mehr nicht. Da gibt es ganz andere Provokationen (wenn das denn überhaupt eine war).

Es ging übrigens um Bellingham... .

Kehl hat wohl Angst, dass sich einer so mit Corona anstecken kann

Wirbel um Haaland-Jubel

simie, Eine Insel, Sonntag, 12.09.2021, 13:11 (vor 1887 Tagen) @ Gargamel09
bearbeitet von simie, Sonntag, 12.09.2021, 13:15

Ging es nicht eher um das Zunge rausstrecken gegenüber den Fans?
Das kann man dann immer noch etwas spießig empfinden, ist dann aber schon nachvollziehbarer. Wenn es um irgendein Ansteckungsrisiko gehen sollte, wäre es jedoch tatsächlich hochgradig lächerlich.

Wirbel um Haaland-Jubel

Domster, Wilhelmshaven, Sonntag, 12.09.2021, 13:36 (vor 1887 Tagen) @ simie

Ging es nicht eher um das Zunge rausstrecken gegenüber den Fans?

Hat jemand den Ducksch Jubel gegen Ingolstadt gesehen?
Da ist ein einfaches Zunge rausstrecken noch recht harmlos :D.

Wirbel um Haaland-Jubel

Kruemelmonster09, Sonntag, 12.09.2021, 14:29 (vor 1887 Tagen) @ Domster

Ging es nicht eher um das Zunge rausstrecken gegenüber den Fans?


Hat jemand den Ducksch Jubel gegen Ingolstadt gesehen?
Da ist ein einfaches Zunge rausstrecken noch recht harmlos :D.

Oder Neymar nach seinem Tor im Westfalenstadion.

Wirbel um Haaland-Jubel

Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 12.09.2021, 14:32 (vor 1887 Tagen) @ Kruemelmonster09

Ging es nicht eher um das Zunge rausstrecken gegenüber den Fans?


Hat jemand den Ducksch Jubel gegen Ingolstadt gesehen?
Da ist ein einfaches Zunge rausstrecken noch recht harmlos :D.


Oder Neymar nach seinem Tor im Westfalenstadion.

Ich fand seinen "Jubel" beim Brandt Tor viel interessanter.:-)

Wirbel um Haaland-Jubel

Gargamel09, Sonntag, 12.09.2021, 13:39 (vor 1887 Tagen) @ Domster

Ging es nicht eher um das Zunge rausstrecken gegenüber den Fans?


Hat jemand den Ducksch Jubel gegen Ingolstadt gesehen?
Da ist ein einfaches Zunge rausstrecken noch recht harmlos :D.

Duksch ohne Zunge raus ist bereits nicht mehr harmlos, wenn der dich böse anschaut, bei Jude kann es gar keinen bösen Gesichtsausdruck geben

Wirbel um Haaland-Jubel

Habakuk, OWL, Sonntag, 12.09.2021, 11:49 (vor 1887 Tagen) @ Gargamel09

Jude hat während der Arbeitszeit Alkohol getrunken. Das geht nun wirklich nicht.

Wirbel um Haaland-Jubel

Faultier, Ort, Sonntag, 12.09.2021, 13:52 (vor 1887 Tagen) @ Habakuk

Immerhin ist er volljährig

So mit weniger Emotionen betrachtet…

Herbie, Sonntag, 12.09.2021, 11:28 (vor 1887 Tagen) @ CHS

..war das Spiel immer noch Wahnsinn.

Aber es hat vor allem eines deutlich gemacht;
Witsel ist als alleiniger 6er wenn die zwei 8ter sooooo extrem offensiv ins Spiel gehen sollen eine absoluter Genickbruch in diesem System.
So sehr ich ihn auch schätze, aber sein Antritt und endgeschwindigkeit sind einfach nicht Bundesligatauglich.
Mag hart klingen, aber ist so.

Nuri Sahin war auch ein begnadeter Fußballer der aber im ab 30 Aufwärts mit fehlender Geschwindigkeit nicht mehr das Niveau besaß hier mit zuhalten.

Vor allem wenn man dann auch noch gegen so Konterstarke Mannschaften wie Leverkusen spielt und man sooooo extrem hoch verteidigt/presst ist das in Stein gemeißelt das man Gegentore ohne Ende kassiert.
Nicht umsonst standen Akanji und pongracic zwei mal quasi alleine, da Meunier und rapha auch nicht die schnellsten sind.


Dahoud gehört für mich dementsprechend auf die 6 - alleine.
Denn da entfaltet er in meinen Augen sein ganzes Potential.

Davor Jude und Brandt die nächsten Wochen.

Oder wie seht ihr das?

Oder wie seht ihr das?

So mit weniger Emotionen betrachtet…

docity, Dortmund, Sonntag, 12.09.2021, 13:29 (vor 1887 Tagen) @ Herbie

Ich glaube, Witsel sah gestern so schlecht aus, da alle Zentralen davor, insbesondere Dahoud, einen gebrauchten Tag hatten (Ballverluste, ...). Daher würde ich ihn noch nicht abschreiben

So mit weniger Emotionen betrachtet…

Reviewer, Sonntag, 12.09.2021, 11:53 (vor 1887 Tagen) @ Herbie

Falls Du's nicht gesehen haben solltest: Rose hat in der post match PK begründet, warum er in diesem Spiel mit Witsel und nicht Dahoud auf der 6 begonnen hat. Frage kommt ca. 9:50, Antwort ab ca. 10:20.
Hört sich für mich so an, als ob es den Umständen und dem Gegner geschuldet war.

So mit weniger Emotionen betrachtet…

TerraP, Köln, Sonntag, 12.09.2021, 11:32 (vor 1887 Tagen) @ Herbie

Mir fehlt es ja immer an Fußballsachverstand, aber könnte Can auf der 6 nicht auch eine gute Option sein? Ich hab den ja eher als dynamischen Box-to-Box-Spieler verbucht als als Strategen, der ein Spiel ordnet, aber insgesamt ist der doch ein ziemlich rundes Paket und zumindest mal athletischer, oder?

So mit weniger Emotionen betrachtet…

Herbie, Sonntag, 12.09.2021, 11:37 (vor 1887 Tagen) @ TerraP

Nein da gebe ich dir recht.
Emre sehe ich wenn überhaupt auch nur auf der 6.

Das Experiment „Can in der IV“ werden wir hoffentlich nie wieder sehen.
Denn dafür fehlt im in den Zweikämpfen das „Feingefühl“.
Nicht umsonst hat er uns letzte Saison ein paar Elfmeter gegen uns gekostet.

Emre ist zwar auch nicht mehr der schnelle Spieler der er mal war (in meinen Augen zumindest), aber ich denke das er als Option für die 6er Position gerade in einem Rautensystem echt funktionieren kann.

So mit weniger Emotionen betrachtet…

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 12.09.2021, 11:53 (vor 1887 Tagen) @ Herbie

Naja im Notfall kann Can auch IV, aber Er ist halt am besten auf der Sechs!

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

Slider125, Bremen, Sonntag, 12.09.2021, 00:33 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Ganz ehrlich ich weiß nicht warum hier alle nach defensive Stabilität schreien. Ich habe kein Bock das wir defensiv abwartend und wieder auf 1:0 Ergebnisse unser Spiel auslegen. Den Müll mussten wir uns unter Favre lange genug ansehen. Am Ende waren die Spiele so schlimm, dass ich teilweise erst zur Zweiten Halbzeit eingeschaltet hatte. Wir haben mit Hoffenheim, Leverkusen und Frankfurt sehr offensivstarke Gegner bisher gehabt und spielen immer noch nicht mit einer eingespielten 4er Kette. Das Tor von Grifo, das Ding von Diaby und Schick heute... ganz ehrlich wir haben auch schon wieder einige Dinger gekriegt die wir vermutlich nicht kassieren, wenn wir das Spiel 1:1 nochmal so durchspielen würden und die auch der individuellen Klasse des Gegners geschuldet ist.

Aktuell finde ich es daher dann auch gut, wenn wir versuchen vorne ne Kiste mehr zu schießen. Wir sind immer gut für drei Tore. Vielleicht ist die Abwehr in vier Wochen so gut drauf, dass es nur noch ein Gegentor pro Spiel wird. Dann ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch noch mehr Spiele zu Gewinnen. Bis dahin müssen wir vorne halt ordentlich Tore schießen. Besser wir sind uns unserer Stärke bewusst und spielen diese aus, als alle Kraft darauf auszulegen unsere Schwächen zu kaschieren. Denn unsere Gegner haben vor unserer Offensive Angst nicht vor unserer defensive

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

TerraP, Köln, Sonntag, 12.09.2021, 11:42 (vor 1887 Tagen) @ Slider125

Joa, es ist gut, es sind spannende Wochen. Aber "Defense wins Championships" gilt für mich immer noch, und dagegen hätte ich nix.

Unter dem Trainer, dessen Namen wir nicht mehr so oft erwähnen wollen, haben wir ja auch begeisternde Spiele und defensive Stabilität in die Balance gebracht. Ich möchte sowohl das Bosz-Extrem als auch das Favre-Extrem lieber nicht mehr hier sehen.

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

Slider125, Bremen, Sonntag, 12.09.2021, 11:59 (vor 1887 Tagen) @ TerraP

Ja aber wie soll das funktionieren? Akanji und Pograncic haben sich im letzten Abschlusstraining das erste Mal gesehen. Unser IV Nummer 1 auf Weltklasse Niveau Mats Hummels war noch gar nicht da. Zudem sind die alle noch nicht in Form, weil sie kaum eine Vorbereitung hatten. Daher finde ich Angriff ist die beste Verteidigung. Sobald die vier bis fünf Spieler die wir hinten auch sehen möchten zwei Wochen zusammen trainieren können, wird da auch mehr Stabilität entstehen.

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

TerraP, Köln, Sonntag, 12.09.2021, 12:22 (vor 1887 Tagen) @ Slider125

Ja, kurzfristig alles fein. Wollte Rose jetzt auch noch nicht in die Bosz-Ecke rücken. Längerfristig braucht es halt Balance. Und die hat dann auch nicht nur mit den Problemen in der Abwehr zu tun, sondern beginnt vorne.

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

simie, Eine Insel, Sonntag, 12.09.2021, 10:13 (vor 1887 Tagen) @ Slider125

Grundsätzlich durchaus nachvollziehbar. Ganz so extrem wie teilweise in den letzten Spielen sollte es dann jedoch nicht sein. Da hat man derzeit noch nicht die richtige Balance gefunden.

Weil man nicht ständig Spiele mit 2-3 Gegentoren gewinnen kann / wird

Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 12.09.2021, 09:03 (vor 1887 Tagen) @ Slider125

Unter 2 Gegentore haben wir es diese Saison noch nicht hinbekommen (außer im Pokal). Ist doch ganz klar, dass daran mit Priorität 1 gearbeitet werden muss.

Wäre der Elfer gestern nicht gegeben worden, hättest du deinen Artikel so womöglich nicht verfasst.

Weil man nicht ständig Spiele mit 2-3 Gegentoren gewinnen kann / wird

fallrückzieher, Sonntag, 12.09.2021, 09:39 (vor 1887 Tagen) @ Lambert09

Unter 2 Gegentore haben wir es diese Saison noch nicht hinbekommen (außer im Pokal). Ist doch ganz klar, dass daran mit Priorität 1 gearbeitet werden muss.

Wäre der Elfer gestern nicht gegeben worden, hättest du deinen Artikel so womöglich nicht verfasst.

Es wird hier insgesamt ziemlich unterschätzt, welche Bedeutung Hummels für unser Defensivspiel hat.

Er war letzte Saison zusammen mit Haaland unser überragender Akteur und es war da schon klar, dass wir Probleme haben, wenn er mal länger ausfällt.

Gestern hat er allein in den 15 Minuten auf dem Platz schon wieder die 3-4 wichtigen Zweikämpfe gewonnen, die am Ende den Unterschied machen.

Ich bin insoweit erstmal zufrieden, dass wir in dieser Phase jetzt bei allen defensiven Problemen erstmal gut in die Saison gekommen sind.

Richtig ist aber auch, dass wir im Mittelfeld ein besseres Spiel gegen den Ball benötigen. Das war gestern insbesondere in den ersten 45 Minuten zu leicht, sich hier ohne Druck durchzuspielen. Witsel wirkte auf mich da wie der Spieler aus den "alten Herren", der noch mal bei der ersten Mannschaft aushelfen muss. Da müssen wir echt auf Can hoffen.

Unsere Einwechslungen

Live, Dresden, Sonntag, 12.09.2021, 10:06 (vor 1887 Tagen) @ fallrückzieher

waren gestern richtig stark, fand ich.
Hummels - hat sofort richtig Ruhe ausgestrahlt und Stabilität verliehen. Er mag nichtmehr der Schnellste sein, aber sein Stellungsspiel ist weiterhin Weltklasse
Malen - ein paar starke Aktionen, scheint sich langsam einzufinden. Freu mich auf den Kerl.
Wolf - für mich die positive Überraschung der Saison bislang. Haut sich nach seinen Einwechslungen immer sofort rein, wirkt abgeklärt und verleiht, wie auch Hummels, Stabilität.

Freut mich, dass wir in einem so engen Spiel nochmal so viel Qualität nachlegen können.

Unsere Einwechslungen

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 12.09.2021, 11:09 (vor 1887 Tagen) @ Live

waren gestern richtig stark, fand ich.
Hummels - hat sofort richtig Ruhe ausgestrahlt und Stabilität verliehen. Er mag nichtmehr der Schnellste sein, aber sein Stellungsspiel ist weiterhin Weltklasse
Malen - ein paar starke Aktionen, scheint sich langsam einzufinden. Freu mich auf den Kerl.
Wolf - für mich die positive Überraschung der Saison bislang. Haut sich nach seinen Einwechslungen immer sofort rein, wirkt abgeklärt und verleiht, wie auch Hummels, Stabilität.

Freut mich, dass wir in einem so engen Spiel nochmal so viel Qualität nachlegen können.

Das ist für eine erfolgreiche Saison ganz entscheidend und hat uns in vielen Jahren total gefehlt - auch schon unter Klopp.

Wolf bringt auch nochmal andere Skills mit als der Rest unserer Spieler. Dazu haben ja auch gestern immer noch einige sehr wichtige Spieler bei uns gefehlt, während Leverkusen eigentlich nur auf zwei Spieler verzichten musste.

Weil man nicht ständig Spiele mit 2-3 Gegentoren gewinnen kann / wird

Gargamel09, Sonntag, 12.09.2021, 09:08 (vor 1887 Tagen) @ Lambert09

Unter 2 Gegentore haben wir es diese Saison noch nicht hinbekommen (außer im Pokal). Ist doch ganz klar, dass daran mit Priorität 1 gearbeitet werden muss.

Wäre der Elfer gestern nicht gegeben worden, hättest du deinen Artikel so womöglich nicht verfasst.

2 Standardtore, 2 aus dem Spiel und viel mehr Großchancen gab es auch nicht (auch nicht bei den Pillen).

Das reicht völlig aus, wenn man hinten nicht ständig 2,3 Gegentore frisst, aber so kann das Pendel auch schnell in die andere Richtung ausschlagen und da freut sich garantiert kaum noch einer über so ein Spektakel, der/die mit dem BVB mitfiebert ... .

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Smeller, Dortmund, Sonntag, 12.09.2021, 01:46 (vor 1888 Tagen) @ Slider125

Ganz ehrlich ich weiß nicht warum hier alle nach defensive Stabilität schreien. Ich habe kein Bock das wir defensiv abwartend und wieder auf 1:0 Ergebnisse unser Spiel auslegen.

Das fordert ja auch keiner. Aber wir können doch trotzdem hinten weniger bekommen und dabei so viele wie heute vorne schießen. Dann ist das halt kein 4:3 Spektakel, aber ein 4:0 Sieg.

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Fulminanz, Essen, Sonntag, 12.09.2021, 07:56 (vor 1887 Tagen) @ Smeller

Warum dann kein 6:0 gegen Leverkusen auswärts?
Einfach hinten stabil stehen und vorne kreativ und effektiv sein.

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Fulminanz, Sonntag, 12.09.2021, 08:24 (vor 1887 Tagen) @ Fulminanz

Warum dann kein 6:0 gegen Leverkusen auswärts?
Einfach hinten stabil stehen und vorne kreativ und effektiv sein.

Naja Edin hat da schon ne Blaupause geliefert, was mit diesem Kader hinsichtlich schnelles umschalten, Pressing und dennoch Sicherheit geht.

Aus meiner Sicht ist es aber auch egal, da der Kader für eine Meisterschaft zu schwach und unausgewogen ist aber alleine durch Haaland ein verpassen der CL quasi unmöglich erscheint.

Daher sowas wie gestern einfach mitnehmen

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Micha, Düsseldorf, Sonntag, 12.09.2021, 07:53 (vor 1887 Tagen) @ Smeller
bearbeitet von Micha, Sonntag, 12.09.2021, 07:58

Wenn du dich hinten viel stabiler aufstellst schießt du im Zweifel die Tore auch nicht.
Ich habe gestern ein Spiel gesehen das richtig Spaß gemacht hat und mich begeistert zurückgelassen hat. Lieber 4:3 als 1:0 gewinnen.

Meunier fand ich bis auf seine 2 Ballannahmefehler gestern stark, sehr gute Flanken und Hereingaben.

Dahoud verliert leider etwas viele Bälle in gefährlichen Räumen.

Brandt in der Ballannahme leider oft auch unsauber, siehe das 2:1. Dafür die völlig wahnsinnige Ballmitnahme vor seinem Tor.

Pongracic fand ich überraschend stark.

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Micha, Sonntag, 12.09.2021, 08:59 (vor 1887 Tagen) @ Micha


Brandt in der Ballannahme leider oft auch unsauber, siehe das 2:1. Dafür die völlig wahnsinnige Ballmitnahme vor seinem Tor.


Mag jetzt ketzereisch klingen, aber diese beiden exemplarischen Szenen, die Du hier beschreibst, sind eigentlich gleich: Brandt hat in beiden den Ball nicht wirklich unter Kontrolle, der Ball springt ihm laufend völlig zufällig vom Fuß.
Nur: Beim Tor hat er eben mit der Richtung mal Glück, sein Gegenspieler konnte nichts vorausahnen, und er hat profitiert. Beim Gegentor hat er Pech, dass der Gegenspieler schneller am Ball ist, und so passiert es leider viel öfter im Spiel .

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DB146, Lokschuppen, Sonntag, 12.09.2021, 11:04 (vor 1887 Tagen) @ Mosac


Brandt in der Ballannahme leider oft auch unsauber, siehe das 2:1. Dafür die völlig wahnsinnige Ballmitnahme vor seinem Tor.

Mag jetzt ketzereisch klingen, aber diese beiden exemplarischen Szenen, die Du hier beschreibst, sind eigentlich gleich: Brandt hat in beiden den Ball nicht wirklich unter Kontrolle, der Ball springt ihm laufend völlig zufällig vom Fuß.
Nur: Beim Tor hat er eben mit der Richtung mal Glück, sein Gegenspieler konnte nichts vorausahnen, und er hat profitiert. Beim Gegentor hat er Pech, dass der Gegenspieler schneller am Ball ist, und so passiert es leider viel öfter im Spiel .

Und trotzdem haut er das Ding dann in Haaland-Manier in die Maschen. Das er die Probleme, die er hat, nicht von heute auf morgen komplett abstellen kann ist doch klar. Er hat die sich bietende Chance dann aber auch direkt genutzt und den Ball nicht 10 m über das Tor gesemmelt.

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Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 12.09.2021, 09:05 (vor 1887 Tagen) @ Mosac

Sehe ich auch so, die Ballannahme beim Tor sah eher „gewurschtelt“ aus

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Habakuk, OWL, Sonntag, 12.09.2021, 10:07 (vor 1887 Tagen) @ Lambert09

Sehe ich auch so, die Ballannahme beim Tor sah eher „gewurschtelt“ aus

Egal. Dann hat er halt Glück gehabt. Vielleicht hat er in den weniger guten Szenen auch einfach Pech gehabt. Die nächsten Wochen werden zeigen, ob nicht auch ein bisschen Können dabei ist. Es sei uns allen gegönnt. Das Zweikampfverhalten bleibt ein anderes Thema.

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Habakuk, Sonntag, 12.09.2021, 10:52 (vor 1887 Tagen) @ Habakuk

Sehe ich auch so, die Ballannahme beim Tor sah eher „gewurschtelt“ aus


Egal. Dann hat er halt Glück gehabt. Vielleicht hat er in den weniger guten Szenen auch einfach Pech gehabt. Die nächsten Wochen werden zeigen, ob nicht auch ein bisschen Können dabei ist. Es sei uns allen gegönnt. Das Zweikampfverhalten bleibt ein anderes Thema.

Das brauchste nicht abwarten. Das war nicht sein erstes Tor mit einer solchen Weltklasse Ballan- bzw mitnahme. Das hat der drauf weil er einfach auch ein geiler Zocker ist.

Dann gibs auf der anderen Seite aber eben nicht nur das Zweikampfverhalten, sondern eben auch schlampige Annahmen, Mitnahmen und Pässe. Und genau diese Kombination lässt einen als Fan ja verzweifeln und kochen und führt zu wenig Verständnis oder Unterstützung für Brandt.

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Habakuk, OWL, Sonntag, 12.09.2021, 11:17 (vor 1887 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Dann gibs auf der anderen Seite aber eben nicht nur das Zweikampfverhalten, sondern eben auch schlampige Annahmen, Mitnahmen und Pässe. Und genau diese Kombination lässt einen als Fan ja verzweifeln und kochen und führt zu wenig Verständnis oder Unterstützung für Brandt.

Das kann ich nachvollziehen. Ich hab gestern auch mehrfach über Brandt (und auch über Guerreiro) geschimpft. Beim 2:2 dachte ich im ersten Augenblick, der Pass käme von Brand und der Abschluss von Haaland. Dennoch hatte ich bei Brandt gestern schon das Gefühl, irgendwas war anders. Hoffen und Harren...

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simie, Eine Insel, Sonntag, 12.09.2021, 11:11 (vor 1887 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Sehe ich ähnlich. Wie ein Spieler mit solchen Können so ambivalent rüberkommt ist mir tatsächlich ein ziemliches Rätsel. Selbst in besseren Spielen wie gestern von ihm hat man auch wieder zig Situationen wo man schier verzweifeln kann.

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Gargamel09, Sonntag, 12.09.2021, 09:16 (vor 1887 Tagen) @ Lambert09

Sehe ich auch so, die Ballannahme beim Tor sah eher „gewurschtelt“ aus

So wie ich das noch in Erinnerung habe, war der Pass schlecht, in den Rücken gespielt und das was Brandt in der Szene gemacht hat, ging nicht besser, da brechen sich andere die Beine.

Die Großchance in HZ 1, die muss er machen, somit hat er das Unvermögen auf eine spektakulärere Art und Weise ausgemerzt.

Auf jeden Fall nicht langweilig...

Frankonius, Frankfurt, Samstag, 11.09.2021, 23:28 (vor 1888 Tagen) @ CHS

..wie schon das Spiel gegen Hoppenheim. Auf Dauer aber schon anstrengend.
Wobei wir heute ein Auswärtsspiel bei einem starken Gegner gewonnen haben.
Übrigens noch 31 Punkte - nicht vergessen.

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Didi, Schweiz, Samstag, 11.09.2021, 22:08 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Puh, ein wilder Ritt, der dann irgendwie 4:1 oder 1:4 hätte ausgehen können. Und irgendwie dann eben schon sinnbildlich für unsere Truppe, dass Guerreiro und Brandt einerseits mit doofen Ballverlusten das 0:1 und 1:2 einleiten, andererseits aber eben ihre Klasse mit den jeweiligen Toren ja dann schon demonstrieren.

Individuell einfach auch generell mit Licht und Schatten. Pongracic durchaus stabil und am Ball gefällig, in der Abstimmung mit Akanji aber logischerweise nicht auf der Höhe. Bellingham stark, aber dann beim 2:3 schon sehr dümmlich und im Torabschluss viel zu zaghaft. Brandt mit 4-5 enorm guten Szenen, aber mindestens so vielen Ballverlusten. Dahoud auch durchaus gefällig, aber eben im entscheidenden Moment auch oft wieder schwach.

Insgesamt ist das dann einfach auch alles einen Tick zu offensiv. Ich meine, wir kommen da mit so einer Viererkette und beim Ballverlust beim 1:2 stehen 6 Mann vor dem Ball. Und hinten warten dann Witsel und eine nicht eingespielte Innenverteidigung, weil unsere Aussenverteidiger beide am gegnerischen Sechzehnereck stehen. Das kannst du doch eigentlich nicht bringen bei so einer Konstellation.

Den Schiedsrichter fand ich hinsichtlich Zweikampfbewertung schon bedenklich schlecht, es fühlte sich teilweise an wie Gegenteil-Tag. VAR fand ich okay, Dahoud war natürlich grenzwertig, aber es war ein klares Foul und Leverkusen hatte halt nie den Ball. Und Reus aus meiner Sicht klarer Elfer, war überrascht, dass es da Diskussionen gab.

PS. Witsel ist da also schon auch recht am Limit an so Abenden, da war Favres "gemächliche" Spielkontrolle schon deutlich mehr sein Ding.

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MKB, Siegen, Samstag, 11.09.2021, 23:44 (vor 1888 Tagen) @ Didi

Kann man so schon stehen lassen. Gerade unsere AV finde ich sehr schwach. Über die Bahn kommt auch offensiv einfach wenig. Guerreiro offensiv einfach ein toller Spieler, aber als AV eigentlich defensiv sehr anfällig. Meunier scheint auch dieses Jahr nicht die Kurve zu bekommen. Bei ihm hapert es aber an Handlungschnelligkeit. Wenn er ordentlich am Mann steht oft defensiv gut, aber dann oft zu viel Kreisliga.

Brandt mit Fehler und Tor, guerreiro mit Fehler und Tor. Alles Achterbahn. Hoffe werden noch etwas Stabilität gewinnen und mehr offensiv auch über die Flügel bringen.

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Gargamel09, Sonntag, 12.09.2021, 00:01 (vor 1888 Tagen) @ MKB

Kann man so schon stehen lassen. Gerade unsere AV finde ich sehr schwach. Über die Bahn kommt auch offensiv einfach wenig. Guerreiro offensiv einfach ein toller Spieler, aber als AV eigentlich defensiv sehr anfällig. Meunier scheint auch dieses Jahr nicht die Kurve zu bekommen. Bei ihm hapert es aber an Handlungschnelligkeit. Wenn er ordentlich am Mann steht oft defensiv gut, aber dann oft zu viel Kreisliga.

Brandt mit Fehler und Tor, guerreiro mit Fehler und Tor. Alles Achterbahn. Hoffe werden noch etwas Stabilität gewinnen und mehr offensiv auch über die Flügel bringen.

Einfach zu viel Wilde Maus. Da sollte der Trainer langsam einschreiten und nach der Devise Stabilität geht vor verfahren, es sei denn er denkt sich, hinten hat eh keinen Zweck, suchen wir unser Heil in der Offensive. Das geht vllt. mit RB Salzburg, die national so überlegen wie die Bayern hierzulande sind, aber schon bei Gladbach sah das nicht danach aus, dass die hinten super gestanden sind.

13 Tore geschossen - Jubel, 9 Gegentreffer - Uff (4 Spieltage!)

BONES, aus der Wiege des Bergbaus, Samstag, 11.09.2021, 21:03 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Noch ist alles gut gegangen (bis auf Freiburg), aber Leute: Das stehst du so nicht
34 Spieltage durch.

Aber die Moral, der Teamspirit etc. das pusht ungemein.

Einfach mal die Zeit geniessen, solange wir manche "Talente" in der Mannschaft haben.

Danke an die Jungs, die mich heute emotional richtig gebumst habe.

Sidenote:

Die Hellblauen haben haben in der letzen Saison sage und schreibe 16! Spieltage
benötigt um 13 Tor zu schiessen, hatten dann aber auch schon 42 Gegentore ;-)

Ich wünsche allen viel Gesundheit und eine geile Zeit bis zur ersten Meisterschaft
nach langer Zeit.

13 Tore geschossen - Jubel, 9 Gegentreffer - Uff (4 Spieltage!)

MKB, Siegen, Samstag, 11.09.2021, 23:49 (vor 1888 Tagen) @ BONES

Die Mannschaft steht es evtl durch, viele werden am Herzen, mit den Nerven, dem Alkohol, mit zerstörten Gegenständen etc. Probleme haben.

Meine private Lösung, nur abgezählt Bier kühlen.

13 Tore geschossen - Jubel, 9 Gegentreffer - Uff (4 Spieltage!)

DomJay, Köln, Samstag, 11.09.2021, 23:17 (vor 1888 Tagen) @ BONES

Noch ist alles gut gegangen (bis auf Freiburg), aber Leute: Das stehst du so nicht
34 Spieltage durch.

Aber die Moral, der Teamspirit etc. das pusht ungemein.

Einfach mal die Zeit geniessen, solange wir manche "Talente" in der Mannschaft haben.

Danke an die Jungs, die mich heute emotional richtig gebumst habe.

Sidenote:

Die Hellblauen haben haben in der letzen Saison sage und schreibe 16! Spieltage
benötigt um 13 Tor zu schiessen, hatten dann aber auch schon 42 Gegentore ;-)

Ich wünsche allen viel Gesundheit und eine geile Zeit bis zur ersten Meisterschaft
nach langer Zeit.

Durchstehen ja, einen Blumentopf gewinnt man so natürlich nicht. Das Ziel sollte immer bleiben möglichst nahe an eine Bilanz von 1nem Gegentor pro Spiel zu kommen. Wer das über die Saison schafft wird am Ende auch was mitnehmen können. Spätestens wenn es Richtung Saisonende geht, wird dann auch die Kraft fehlen während die defensiv stabilen Top Teams erst richtig zulegen.

Ansonsten gewinnt man vielleicht solche Spiele wo der Gegner auch keine Defensive aufbietet, gegen Union und andere bleibt es dann beim 1:0 oder 2:1 oder man schafft in der 90+ mal den Ausgleich und man steht dumm da.

Nicht zu vergessen, dass man so in der CL und dem Pokal recht chancenlos ist.

Aber Marco hat es ja nach dem Spiel auch thematisiert und ich denke, dass kommt nicht nur von ihm.

13 Tore geschossen - Jubel, 9 Gegentreffer - Uff (4 Spieltage!)

BONES, Samstag, 11.09.2021, 22:04 (vor 1888 Tagen) @ BONES

Die Gegentore interessieren eigentlich nur wenn wir schlecht spielen, ansonsten verabschiedet euch von alten Gedanken wie die Null muss stehen.

13 Tore geschossen - Jubel, 9 Gegentreffer - Uff (4 Spieltage!)

Gargamel09, Samstag, 11.09.2021, 21:17 (vor 1888 Tagen) @ BONES

Noch ist alles gut gegangen (bis auf Freiburg), aber Leute: Das stehst du so nicht
34 Spieltage durch.

Aber die Moral, der Teamspirit etc. das pusht ungemein.

Einfach mal die Zeit geniessen, solange wir manche "Talente" in der Mannschaft haben.

Danke an die Jungs, die mich heute emotional richtig gebumst habe.

Sidenote:

Die Hellblauen haben haben in der letzen Saison sage und schreibe 16! Spieltage
benötigt um 13 Tor zu schiessen, hatten dann aber auch schon 42 Gegentore ;-)

Ich wünsche allen viel Gesundheit und eine geile Zeit bis zur ersten Meisterschaft
nach langer Zeit.

In welchem Jahr(zehnt) ist es denn wieder so weit - erleben wir das hier noch bewusst mit?

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

Kutte92, Münster, Samstag, 11.09.2021, 20:53 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Ich muss sagen, dass mich der VAR heute einmal mehr frustriert zurück lässt.

Unser Tor zu klauen, nur weil da gefühlt 100 Spielzüge vorher so ein halbes Foul war. Puuh, wenn man so anfängt, kann man irgendwann wahrscheinlich jedes zweite Tor wegpfeifen, weil fünf Minuten vorher an der Mittellinie irgendwas war.

Und zum Elfmeter, auch wenn ich hier wahrscheinlich den Unmut auf mich ziehe: Das war keiner!

Für mich ein ganz klassischer Fall von: Wenn du mal selbst Fußball gespielt hast...

Es gab noch eine zweite Perspektive - aus BVB-Sicht zum Glück nicht die, die der Schiedsrichter am Rand hatte - in der man sehr gut sieht, dass das ein völlig normaler Körpereinsatz in solch einer Situation war. Mit angelegtem Arm.

Dabei landet dann sehr, sehr unglücklich für den Bruchteil einer Sekunde mal kurz ein Finger im Gesicht von Reus. Kann passieren, keine Absicht, weiter geht's. Aber dafür ein Elfmeter? Reus hatte ja nicht mal eine Chance, noch an den Ball zu kommen.

Sorry, aber das sehe ich komplett wie Didi Hamann.

Wer das Interview von Reus bei Sky gesehen hat, dürfte übrigens auch bemerkt haben, dass er quasi überrascht war, dafür einen Elfer bekommen zu haben.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

Habakuk, OWL, Sonntag, 12.09.2021, 10:29 (vor 1887 Tagen) @ Kutte92

Unser Tor zu klauen, nur weil da gefühlt 100 Spielzüge vorher so ein halbes Foul war. Puuh, wenn man so anfängt, kann man irgendwann wahrscheinlich jedes zweite Tor wegpfeifen, weil fünf Minuten vorher an der Mittellinie irgendwas war.

Gestern in der Sportschau wurde die Aktion zwischen Dahoud und Diaby aus der Perspektive der Torkamera gezeigt. Ich hab mir das jetzt auf dem Festplattenrecorder ein paar mal in Zeitlupe angesehen, und da kann man eigentlich nur zu dem Ergebnis kommen, dass Dahoud auf keinen Fall gefoult hat:

Dahoud führt den Ball, von links kommt Diaby und springt mit offener rechter Sohle dem Ball nach, den er aber deutlich verfehlt. Sein rechter Fuß kommt auf dem Boden auf und zwar direkt vor Dahouds linkem Fuß, so dass Dahoud über Diabys rechtes Bein fällt. Diaby liegt in diesem Moment bereits auf dem Boden und dann kommt Dahoud zu Fall. Das ist gern ein Foul von Diaby, aber sicher nicht von Dahoud. Oder hab ich was übersehen?

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

Knolli, Sonntag, 12.09.2021, 10:59 (vor 1887 Tagen) @ Habakuk

Wenn überhaupt Foul, dann von Diaby. In der Situation auf Foul Dahoud zu entscheiden, war die falscheste von allen Möglichkeiten. Dazu kommt, dass der Ballbesitz zwischendrin sogar gewechselt hat und die Angriffsphase für mich bereits klar unterbrochen war.

Auf der Gegenseite stehen dann Meunier, der klar fliegen muss, sowie die Elfmeter-Szene von Pongracic gegen Schick, den man sicher geben kann. Bei unserem Elfmeter würde ich sagen, harte aber vertretbare Entscheidung.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

burz, Lünen, Sonntag, 12.09.2021, 11:33 (vor 1887 Tagen) @ Knolli

Wenn überhaupt Foul, dann von Diaby. In der Situation auf Foul Dahoud zu entscheiden, war die falscheste von allen Möglichkeiten. Dazu kommt, dass der Ballbesitz zwischendrin sogar gewechselt hat und die Angriffsphase für mich bereits klar unterbrochen war.

Auf der Gegenseite stehen dann Meunier, der klar fliegen muss, sowie die Elfmeter-Szene von Pongracic gegen Schick, den man sicher geben kann. Bei unserem Elfmeter würde ich sagen, harte aber vertretbare Entscheidung.

Meunier muss für mich fliegen. Hoffe auch, dass das intern klar thematisiert wird. Wenn es sowas wie einen Strafenkatalog für Platzverweise gäbe, wäre hier auch eine interne Geldstrafe angemessen.

Pongracics Aktion war für mich in erster Linie erlaubter Körpereinsatz.

Die Szene um Dahoud muss man sich wohl im Kontext ansehen. In den Zeitlupen während des Spiels ist m.E. nicht mal aufgelöst worden, was dann noch bis zum Tor passierte. Auch beim Sportstudio wurde ich nicht schlauer. Anhand der Zeitlupen während des Spiels hielt ich das Eingreifen des VAR aber für richtig.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

Habakuk, OWL, Sonntag, 12.09.2021, 11:45 (vor 1887 Tagen) @ burz

Meunier muss für mich fliegen. Hoffe auch, dass das intern klar thematisiert wird. Wenn es sowas wie einen Strafenkatalog für Platzverweise gäbe, wäre hier auch eine interne Geldstrafe angemessen.

Das Verhalten von Meunier hätte definitiv eine gelbe Karte verdient. Dafür war die Verwarnung für ihn in der ersten Hälfte ein ziemlicher Witz, da konnte ich nicht mal ein Foulspiel erkennen. Im Grunde genommen hat der Schiedsrichter also zweimal falsch entschieden. Die Krone hat er dem Ganzen dann mit der Gelben für Haaland aufgesetzt, aber nachdem er (zurecht) Wirtz verwarnt hatte, musste ja auch ein Dortmunder Gelb sehen, Gelb-Rot für Meunier hat er sich aber irgendwie nicht getraut. Insgesamt ein unglücklicher Auftritt des Schiedsrichters, aber auch zahlreiche wirklich schwierige Situationen.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

schweizer666, Schweiz, Sonntag, 12.09.2021, 10:41 (vor 1887 Tagen) @ Habakuk

Unser Tor zu klauen, nur weil da gefühlt 100 Spielzüge vorher so ein halbes Foul war. Puuh, wenn man so anfängt, kann man irgendwann wahrscheinlich jedes zweite Tor wegpfeifen, weil fünf Minuten vorher an der Mittellinie irgendwas war.


Gestern in der Sportschau wurde die Aktion zwischen Dahoud und Diaby aus der Perspektive der Torkamera gezeigt. Ich hab mir das jetzt auf dem Festplattenrecorder ein paar mal in Zeitlupe angesehen, und da kann man eigentlich nur zu dem Ergebnis kommen, dass Dahoud auf keinen Fall gefoult hat:

Dahoud führt den Ball, von links kommt Diaby und springt mit offener rechter Sohle dem Ball nach, den er aber deutlich verfehlt. Sein rechter Fuß kommt auf dem Boden auf und zwar direkt vor Dahouds linkem Fuß, so dass Dahoud über Diabys rechtes Bein fällt. Diaby liegt in diesem Moment bereits auf dem Boden und dann kommt Dahoud zu Fall. Das ist gern ein Foul von Diaby, aber sicher nicht von Dahoud. Oder hab ich was übersehen?

Ich habe es immer nur aus der Perspektive gesehen, wo man deutlich zu erkennen glaubt dass Dahoud ihm ein Bein weghakelt als er fällt. Das sah in der Einstellung so quasi nach "du foulst mich dann stell ich dir jetzt auch ein Bein" aus.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

Slider125, Bremen, Sonntag, 12.09.2021, 10:41 (vor 1887 Tagen) @ Habakuk

Ganz ehrlich für mich war das auch ein stinknormaler Zweikampf um den Ball. Auf jedenfall kein Foul bei dem man zwingend eingreifen müsste. Auf beiden Seiten nicht.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

Cthulhu, Essen, Sonntag, 12.09.2021, 08:27 (vor 1887 Tagen) @ Kutte92

Ich sehe das komplett anders. Die Hand im Gesicht des Gegenspielers inkl. einer Verletzung ist ein Foul und ein Foul im Strafraum hat eine klare Konsequenz.

Ist halt nicht das klassische Ding mit einer schlecht getimten Grätsche, aber am Ende des Tages immer noch ein Foul.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 12.09.2021, 11:21 (vor 1887 Tagen) @ Cthulhu

Ist halt Ansichtssache. Bei Sky meinte Didi Hamann, dass das überhaupt nichts ist und niemals Elfmeter, weil sowas beim Ballabschirmen halt mal passieren kann allerdings wurde bei "alle Spiele, alle Tore" davon gesprochen, dass der VAR auf einen "aktiven Schlag vom Leverkusener Spieler hinwies" und wenn man das Bild dann nach vorne und wieder zurück und wieder nach vorne fährt, dann sieht man auch, dass die Bewegung der Schulter beendet ist und dann ein Schlag nach hinten kommt mit dem Arm. Da würde ich auch sagen, dazu muss man schon aktiv den Arm bewegen. Ob nun Absicht oder nicht weiss ja sowieso nur der Leverkusener Spieler, deswegen gab es halt nur gelb sonst wäre es ja Tätlichkeit und rote Karte. Sauerei allerdings, unser 1-2 zu annulieren, das war ein reguläres Tor!

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Sonntag, 12.09.2021, 05:56 (vor 1887 Tagen) @ Kutte92

Und zum Elfmeter, auch wenn ich hier wahrscheinlich den Unmut auf mich ziehe: Das war keiner!

Sehe ich auch so. Wenn die Bayern einen solchen Elfmeter gegen uns zugesprochen bekämen, wäre hier wieder 502 Bad Gateway und das zu Recht.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 12.09.2021, 01:31 (vor 1888 Tagen) @ Kutte92

Es gab noch eine zweite Perspektive - aus BVB-Sicht zum Glück nicht die, die der Schiedsrichter am Rand hatte - in der man sehr gut sieht, dass das ein völlig normaler Körpereinsatz in solch einer Situation war. Mit angelegtem Arm.

Dabei landet dann sehr, sehr unglücklich für den Bruchteil einer Sekunde mal kurz ein Finger im Gesicht von Reus.

Kann passieren, keine Absicht, weiter geht's.

Absicht ist nicht erforderlich für Foul.

Reus hatte ja nicht mal eine Chance, noch an den Ball zu kommen.

Tut nichts zur Sache.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

Slider125, Bremen, Sonntag, 12.09.2021, 07:14 (vor 1887 Tagen) @ homer73

Ich verstehe 0,0 wie man darüber überhaupt diskutieren kann. Wir haben glaube ich auch schon ein, zwei gelbe Karten in dieser Saison für solche Dinger gesehen. Das ist meistens keine Absicht aber deshalb ist es ja dann auch nur gelb.

Sagen wir mal so

Thofrock, Sonntag, 12.09.2021, 00:30 (vor 1888 Tagen) @ Kutte92

Der gleiche Elfer auf der anderen Seite und ich hätte geflucht.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

MKB, Siegen, Samstag, 11.09.2021, 23:54 (vor 1888 Tagen) @ Kutte92

Die alles entscheidende Frage ist dann, hat ein Finger im Gesicht des Gegenspieler etwas zu suchen. Die Szene ist natürlich völlig unabsichtlich, aber aus Sicht der Regeln spielt dies ja keine Rolle. Bei aller Liebe ka n ich auch nicht nachvollziehen wie man es erklären will der Gegenspieler blutet aber ich hab nix gemacht. Sicher wäre ohne Blut dieser Elfer nicht gegeben worden, aber wenn die Hand ins das Gesicht des Gegenüber geht wird überall Freistoß gegeben.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

Tom Frost, Sonntag, 12.09.2021, 08:45 (vor 1887 Tagen) @ MKB

Alles richtig.

Zumal: der Ball trudelt Richtung Torauslinie, der Angreifer macht noch irgendwie Druck, der Verteidiger schirmt ab - Abstoß.
Hab ich schon tausend mal so gesehen, Reus hat den Zweikampf schon Hunderte Male so geführt (evtl beides mit Faktor 10 versehen), nie hat der Angreifer geblutet, nie gab es Elfmeter.

Ganz vielleicht hat der Verteidiger diesmal also was falsch gemacht.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

Textmarker, Ort, Samstag, 11.09.2021, 20:59 (vor 1888 Tagen) @ Kutte92

Gut dargestellt. Der Elfer war ne Mische von Konzession und kein Gefühl fürs Spiel, den Fußballsport.

Auch auffällig: Kommentator und VAR sind nahezu immer einig. Wenn sich der Kommentator früh und deutlich festlegt, funkt der VAR entsprechend der Kommentatoren-Ansicht.

Möglichkeit 1: Meinerseitige Paranoia.

Möglichkeit 2: Im Keller schaut man die Spiele mitsamt Original-Kommentar. Und wenn die deutschen "Elite"-Schiris eines sind, dann Opportunisten..

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

dNL, Sauerland, Samstag, 11.09.2021, 21:03 (vor 1888 Tagen) @ Textmarker

Gut dargestellt. Der Elfer war ne Mische von Konzession und kein Gefühl fürs Spiel, den Fußballsport.

Auch auffällig: Kommentator und VAR sind nahezu immer einig. Wenn sich der Kommentator früh und deutlich festlegt, funkt der VAR entsprechend der Kommentatoren-Ansicht.

Möglichkeit 1: Meinerseitige Paranoia.

Möglichkeit 2: Im Keller schaut man die Spiele mitsamt Original-Kommentar. Und wenn die deutschen "Elite"-Schiris eines sind, dann Opportunisten..

Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass die im VAR Keller Fernsehkommentatoren aufm Ohr haben oder? Junge Junge...

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

Textmarker, Ort, Samstag, 11.09.2021, 21:07 (vor 1888 Tagen) @ dNL

Genau das glaube ich.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

Weselaner, Köln, Samstag, 11.09.2021, 21:09 (vor 1888 Tagen) @ Textmarker

Grüße FF.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

Didi, Schweiz, Samstag, 11.09.2021, 20:56 (vor 1888 Tagen) @ Kutte92

Reus hat geblutet, aus meiner Sicht klares Foul.

Dahoud auch klares Foul und damit für mich ok.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

DomJay, Köln, Samstag, 11.09.2021, 21:03 (vor 1888 Tagen) @ Didi

Reus hat geblutet, aus meiner Sicht klares Foul.

Dahoud auch klares Foul und damit für mich ok.

Für mich insgesamt der Unterschied zwischen, gefühlter Regel und tatsächlicher Regel. Wie Hamann, der hat das ja auch so stammtischmäßig Beurteilt.

Wenn man es nüchtern auseinandernimmt, dann beide Entscheidungen korrekt.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

Textmarker, Ort, Samstag, 11.09.2021, 21:00 (vor 1888 Tagen) @ Didi

Reus hat geblutet, aus meiner Sicht klares Foul.

Was ein Argument ;-)

Dahoud auch klares Foul und damit für mich ok.

Klares Foul ja, aber zeitlich viel zu weit vorgelagert um da noch zu intervenieren. Ich hätte gedacht, dass es da spätestens seit Saisonstart einen Paradigmenwechsel gab.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

Didi, Schweiz, Samstag, 11.09.2021, 21:57 (vor 1888 Tagen) @ Textmarker

Na wenn ein Spieler nach einem Zweikampf blutet, nachdem die Hand des Gegners in seinem Gesicht war, ist es halt einfach ein Foul, weil es da hinsichtlich "Druck" oder "Intensität" wohl kaum mehr Zweifel geben kann.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Sonntag, 12.09.2021, 06:03 (vor 1887 Tagen) @ Didi
bearbeitet von Ravenga, Sonntag, 12.09.2021, 06:11

Kann ich nicht nachvollziehen diese Sichtweise. Gefühlt spielt doch alle zwei Wochen einer mit "Turban" nach einem fairen (Luft-)Zweikampf. Sven Bender hat sich in einem fairen Laufduell in Amsterdam einen Nasenbeinbruch zugezogen.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

burz, Lünen, Sonntag, 12.09.2021, 08:22 (vor 1887 Tagen) @ Ravenga

Kann ich nicht nachvollziehen diese Sichtweise. Gefühlt spielt doch alle zwei Wochen einer mit "Turban" nach einem fairen (Luft-)Zweikampf. Sven Bender hat sich in einem fairen Laufduell in Amsterdam einen Nasenbeinbruch zugezogen.

Reus befand sich in dem Moment aber nicht in einem fairen Zweikampf.

Die Turbanbilder sind i.d.R. durch aufeinander prallende Köpfe und nicht durch Kopfnüsse nur eines Spielers entstanden.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Sonntag, 12.09.2021, 08:47 (vor 1887 Tagen) @ burz

Kann ich nicht nachvollziehen diese Sichtweise. Gefühlt spielt doch alle zwei Wochen einer mit "Turban" nach einem fairen (Luft-)Zweikampf. Sven Bender hat sich in einem fairen Laufduell in Amsterdam einen Nasenbeinbruch zugezogen.


Reus befand sich in dem Moment aber nicht in einem fairen Zweikampf.

Die Turbanbilder sind i.d.R. durch aufeinander prallende Köpfe und nicht durch Kopfnüsse nur eines Spielers entstanden.

Die These war ja blutender Spieler = klares Indiz für Foul und das sehe ich eben nicht so. Den Elfmeter kann man von mir aus geben wenn man unbedingt will, ist für mich aber eher so eine 30:70-Entscheidung. Ich fand den Einsatz von Kossounou noch im Rahmen und hätte den Elfmeter nicht gegeben.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

burz, Lünen, Sonntag, 12.09.2021, 09:13 (vor 1887 Tagen) @ Ravenga

Kann ich nicht nachvollziehen diese Sichtweise. Gefühlt spielt doch alle zwei Wochen einer mit "Turban" nach einem fairen (Luft-)Zweikampf. Sven Bender hat sich in einem fairen Laufduell in Amsterdam einen Nasenbeinbruch zugezogen.


Reus befand sich in dem Moment aber nicht in einem fairen Zweikampf.

Die Turbanbilder sind i.d.R. durch aufeinander prallende Köpfe und nicht durch Kopfnüsse nur eines Spielers entstanden.


Die These war ja blutender Spieler = klares Indiz für Foul und das sehe ich eben nicht so. Den Elfmeter kann man von mir aus geben wenn man unbedingt will, ist für mich aber eher so eine 30:70-Entscheidung. Ich fand den Einsatz von Kossounou noch im Rahmen und hätte den Elfmeter nicht gegeben.

Das Bluten zeigte eben an, dass die Hand schon mit einer gewissen Wucht gegen das Gesicht geknallt ist. Aber davon losgelöst war es eben auch keine natürliche Bewegung und somit für mich ein klarer Elfmeter. Die Hand hat ganz grundsätzlich in der Höhe nichts verloren. Eine natürliche Bewegung läge vielleicht vor, wenn man die Arme hochreißen würde, um höher im Kopfballduell zu springen. In einer solchen Situation kann man sicher streiten, ob es ein Foul ist. Aber in der konkreten Situation gab es ja überhaupt keinen Anlass die Hand so hochzuschleudern.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Sonntag, 12.09.2021, 09:18 (vor 1887 Tagen) @ burz

Das Bluten zeigte eben an, dass die Hand schon mit einer gewissen Wucht gegen das Gesicht geknallt ist. Aber davon losgelöst war es eben auch keine natürliche Bewegung und somit für mich ein klarer Elfmeter. Die Hand hat ganz grundsätzlich in der Höhe nichts verloren. Eine natürliche Bewegung läge vielleicht vor, wenn man die Arme hochreißen würde, um höher im Kopfballduell zu springen. In einer solchen Situation kann man sicher streiten, ob es ein Foul ist. Aber in der konkreten Situation gab es ja überhaupt keinen Anlass die Hand so hochzuschleudern.

Okay, da ist was dran. Habe es mir gerade nochmal angesehen und muss dir/euch größtenteils Recht geben, die Hand hat da wirklich nichts verloren. Sah für mich zunächst nach einer unbeabsichtigten Bewegung aus, aber da muss ich mich revidieren.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

Gargamel09, Samstag, 11.09.2021, 22:04 (vor 1888 Tagen) @ Didi

Na wenn ein Spieler nach einem Zweikampf blutet, nachdem die Hand des Gegners in seinem Gesicht war, ist es halt einfach ein Foul, weil es da hinsichtlich "Druck" oder "Intensität" wohl kaum mehr Zweifel geben kann.

Entscheidend war wohl in der Betrachtung durch den VAR auch, dass der Lev-Spieler nochmal nach links geschaut hat und dann der Schlag passierte. So rein unbeabsichtigt sah das nämlich nicht aus

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

Balin, Samstag, 11.09.2021, 21:09 (vor 1888 Tagen) @ Textmarker

Nein, es gilt weiterhin die Definiton der "Attacking Posession Phase" des IFAB zur Überprüfung eines Tors. Diese ist erst beendet, wenn der Gegner Ballkontrolle hat oder eine Spielunterbrechung vorliegt.

Dementsprechend war die Überprüfung regeltechnisch korrekt.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

jniklast, Langenhagen, Sonntag, 12.09.2021, 09:15 (vor 1887 Tagen) @ Balin

Nein, es gilt weiterhin die Definiton der "Attacking Posession Phase" des IFAB zur Überprüfung eines Tors. Diese ist erst beendet, wenn der Gegner Ballkontrolle hat oder eine Spielunterbrechung vorliegt.

Dementsprechend war die Überprüfung regeltechnisch korrekt.

Aber dann würde mich nochmal interessieren, warum das letztes Jahr gegen Hoffenheim nicht galt? Der einzige Unterschied war, dass das Foul natürlich auf der anderen Seite des Platzes stattfand, aber durch das Foul ist Hoffenheim damals in den Ballbesitz für ihr Tor gekommen. Für mich also auch der Beginn der "attacking posession phase" und trotzdem hieß es der VAR durfte nicht mehr eingreifen, weil es zu weit zurück lag.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

Balin, Sonntag, 12.09.2021, 10:09 (vor 1887 Tagen) @ jniklast

Das Foul des Hoffenheimers war an Haaland, der nicht im Ballbesitz war. Der Ball ging danach an anderer Stelle verloren, dementsprechend stand der Ballgewinn nicht im unmittelbaren Zusammenhang mit dem Foul. Anschließend begann die Hoffenheimer APP, an deren Ende das Tor stand.

Wäre das Foul am Ballführenden mit anschließendem Hoffenheimer Ballgewinn geschehen, wäre eine Überprüfung wohl möglich gewesen.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

jniklast, Langenhagen, Sonntag, 12.09.2021, 10:20 (vor 1887 Tagen) @ Balin

Naja, der Ball ging aber auch verloren, weil Haaland nicht mehr als Anspielstation zur Verfügung stand. Ohne das Foul wäre der Angriff deutlich gefährlicher gewesen (war ein 2 gegen 2) letztendlich also ein Vorteil, der keiner war und im Normalfall entsprechend immer abgepfiffen wird. Kausal für mich mindestens so wichtig für den anschließenden Angriff, wie das Foul gestern (bei dem Diaby ja auch nicht mehr im Ballbesitz war).

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

Sascha, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 21:21 (vor 1888 Tagen) @ Balin

Was ist denn "Ballkontrolle"? Der Leverkusener hätte den Ball ja durchaus ohne Bedrängnis locker klären können.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

Balin, Samstag, 11.09.2021, 21:50 (vor 1888 Tagen) @ Sascha

Er ist im Rückwärtslaufen und der Pass kommt aus wenigen Metern. Das hat ja mit Ballkontrolle nix zu tun.

Definition IFAB:

"The defending team gain controlled possession of the ball i.e. when a defending team player 'clears' the ball without being under any pressure [...]"

Und das war bei weitem nicht "without any pressure".

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

Sascha, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 21:59 (vor 1888 Tagen) @ Balin

Also ich finde nicht, dass er wirklich beim Befreiungsschlag bedrängt wird. Es ist zwar voll um ihn herum, aber eigentlich kann er den Ball gut klären. Dass das in die Hose geht, ist für mich ein individueller Fehler des Spielers und nicht das Ergebnis von Druck.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

Balin, Samstag, 11.09.2021, 22:31 (vor 1888 Tagen) @ Sascha

Es ist definiert als "without any pressure" also "ohne jeglichen Druck" und das trifft hier nicht zu. Dazu sind zu viele Angreifer in der Nähe und die Reaktionszeit zu kurz.

Das heißt übrigens nicht, dass ich die Regel oder gar den VAR toll finde. Aber nach derzeitiger Auslegung war der Eingriff richtig.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

Didi, Schweiz, Samstag, 11.09.2021, 22:14 (vor 1888 Tagen) @ Sascha

Naja, da stehen mit Haaland, Reus, Dahoud und Brandt 4 Dortmunder im Bereich von 5 Metern und ein eigener Mann direkt vor ihm und die Szene resultiert halt aus dem Foul; kann man auch meiner Sicht schon so entscheiden. Aber natürlich Graubereich.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

bobschulz, MS, Samstag, 11.09.2021, 21:30 (vor 1888 Tagen) @ Sascha

Was ist denn "Ballkontrolle"? Der Leverkusener hätte den Ball ja durchaus ohne Bedrängnis locker klären können.

In nem Heimspiel war das keine, in nem Auswärtsspiel wäre das eine gewesen. Oder-
im FCB-Fall- so wie die es brauchen.

Beide VAR-Entscheidungen waren falsch - auch unser Elfer

DomJay, Köln, Samstag, 11.09.2021, 21:06 (vor 1888 Tagen) @ Textmarker

Reus hat geblutet, aus meiner Sicht klares Foul.


Was ein Argument ;-)

Das ist in der Tat das Hauptargument um den 11m zu begründen inklusive der gelben Karte

Dahoud auch klares Foul und damit für mich ok.


Klares Foul ja, aber zeitlich viel zu weit vorgelagert um da noch zu intervenieren. Ich hätte gedacht, dass es da spätestens seit Saisonstart einen Paradigmenwechsel gab.

Brandt sieht trainierter aus

Karak Varn, Strobelallee 50, Samstag, 11.09.2021, 20:07 (vor 1888 Tagen) @ CHS

...irgendwie etwas dünner, etwas athletischer. Oder?

Jedenfalls die ganze Skala abgedeckt

Thofrock, Sonntag, 12.09.2021, 00:36 (vor 1888 Tagen) @ Karak Varn

Beim 1:2 spielt er vorher Harakiri, das 2:2 war Maradona-like.

Brandt sieht trainierter aus

Jacksons, Samstag, 11.09.2021, 21:36 (vor 1888 Tagen) @ Karak Varn

Wann hört endlich das Spielerbashing hier auf?
Es stehen 11 Spieler auf dem Platz, jeder baut über die 90 Min. mind. ebenso viele Böcke wie Brandt.
Reus sah heute z. B. etwas mager aus. .. etc. .. weitere Spieler.
Hätte Brandt heute sein Tor nicht geschossen, wäre er - wie so oft - der Arsch des Spiels gewesen. Auch Julian Brandt ist Spieler des BVB - also respektieren.

Brandt sieht trainierter aus

MirkoWSG, Sonntag, 12.09.2021, 18:34 (vor 1887 Tagen) @ Jacksons

In einer Nahaufnahme kam es mir auch so vor als hätte er Haarspliss. Keine Ahnung warum er dann durchspielen darf.

Brandt sieht trainierter aus

Cthulhu, Essen, Sonntag, 12.09.2021, 08:20 (vor 1887 Tagen) @ Jacksons

Hätte Brandt heute sein Tor nicht geschossen, wäre er - wie so oft - der Arsch des Spiels gewesen. Auch Julian Brandt ist Spieler des BVB - also respektieren.

Das erarbeitet er sich aber auch selber. Ich glaube, Tinga sagte mal über sich selbst, dass er zwar nie der Beste auf dem Platz wäre aber auch nie der Schlechteste.

Für Brandt gilt halt gerne das Gegenteil, er glänzt mit herausragenden Aktionen, den ersten Ausgleich hat er mit einer simplen aber genau richtigen Verlagerung zum Flankengott eingeleitet, dann erzielt er das 2:2 selber.
Bis dahin hat er aber schon eine gute und eine glasklare Chance läppisch verdaddelt, das 1:2 mit einem simplen Ballverlust eingeleitet und lange Zeit viele eigene Angriffe durch Ballverluste im Keim erstickt.

Ohne sein 2:2 wäre das die Bilanz eines katastrophalen Spiels gewesen, weil er ansonsten halt nicht wie Wolf alles reinwirft und daher eigentlich ausschließlich durch Offensive Aktionen beitragen kann.

Und Spiele, in denen er gar nichts auf die Reihe bekommen hat und dann nicht mal engagiert im Zweikampf ist, gab es leider schon unfassbar viele und in dem Moment ist Brandt dann halt extrem wirkungslos.

Ich glaube, wenn er die Kurve kriegen würde, wäre er eher unter den beliebten Spielern, klar, wir sehen alle gerne Malocher auf dem Platz, aber ganz ehrlich, wer kann sich an einem feinen Fuß nicht erfreuen?

Brandt sieht trainierter aus

TobiHH, Samstag, 11.09.2021, 22:57 (vor 1888 Tagen) @ Jacksons

dünner, aber muskulöser sein ist nun bashing? ok.

Brandt sieht trainierter aus

Jacksons, Samstag, 11.09.2021, 22:45 (vor 1888 Tagen) @ Jacksons

Wann hört endlich das Spielerbashing hier auf?
Es stehen 11 Spieler auf dem Platz, jeder baut über die 90 Min. mind. ebenso viele Böcke wie Brandt.
Reus sah heute z. B. etwas mager aus. .. etc. .. weitere Spieler.
Hätte Brandt heute sein Tor nicht geschossen, wäre er - wie so oft - der Arsch des Spiels gewesen. Auch Julian Brandt ist Spieler des BVB - also respektieren.

Das ist verdammt nochmal kein Bashing.

Der kann zocken und soll sich verdammt nochmal straffen, dann werden ihm auch Fehler verziehen.

Hab ihn hier lange aktiv verteidigt, aber diese Art von Defensivarbeit wird hier nie akzeptiert werden. Wir sind hier immernoch im Pott und beim Fußball.

Brandt sieht trainierter aus

Jacksons, Samstag, 11.09.2021, 21:59 (vor 1888 Tagen) @ Jacksons

Das Tor war mega. Vielleicht gibt ihm das Halt und es macht endlich Klick.

Er sah aus meiner Sicht in der Zusammenfassung tatsächlich fitter aus.

Brandt sieht trainierter aus

chanoumi, Rhein-Ruhr, Samstag, 11.09.2021, 20:59 (vor 1888 Tagen) @ Karak Varn

Im Zweikampf ist er nicht robust genug. Einige schlimme Ballverluste.

Brandt sieht trainierter aus

Shizzo, Samstag, 11.09.2021, 21:03 (vor 1888 Tagen) @ chanoumi

Er geht ja auch gar nicht erst in den Zweikampf, sondern hält nur das Füßchen rein. Da könnte ich jedes Mal komplett explodieren.

Brandt sieht trainierter aus

Karak Varn, Samstag, 11.09.2021, 20:23 (vor 1888 Tagen) @ Karak Varn

...irgendwie etwas dünner, etwas athletischer. Oder?

Der kann aussehen wie Adama Traore. Mit dieser Bereitschaft zur Defensivarbeit, würde ich ihm Hazard sogar mit Higuain-Wampe vorziehen…

Brandt sieht trainierter aus

Karak Varn, Samstag, 11.09.2021, 20:09 (vor 1888 Tagen) @ Karak Varn

Also in der Rückwärtsbewegung, im Zweikampf und beim Pressing kann zumindest ich das nicht erkennen. Hatte aber ein hippes Haarband und schaute immer vergnügt und zufrieden.

Brandt sieht trainierter aus

Karak Varn, Strobelallee 50, Samstag, 11.09.2021, 21:00 (vor 1888 Tagen) @ Sneider

Ich schrieb auch über seinen "look" und nicht über seine vorhandenen oder nicht vorhandenen "moves" :)

Die letzten beiden Spiele

Sascha, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 19:35 (vor 1888 Tagen) @ CHS

haben in mir die Hoffnung geweckt, dass wir diese Saison wieder eine Mannschaft ins Rennen schicken, die Spiele bis zum Schluss noch gewinnen will und sich bei Rückstand nicht in ihr Schicksal ergibt.

Die letzten beiden Spiele

Goalgetter1990, Samstag, 11.09.2021, 19:45 (vor 1888 Tagen) @ Sascha

haben in mir die Hoffnung geweckt, dass wir diese Saison wieder eine Mannschaft ins Rennen schicken, die Spiele bis zum Schluss noch gewinnen will und sich bei Rückstand nicht in ihr Schicksal ergibt.

Allerdings wecken sie auch die Befürchtung, dass die Mannschaft nach wie vor Probleme hat, ein Spiel zu kontrollieren und ein Spiel auch mal 1:0 oder 2:0 zu gewinnen. Im letzten Jahr waren so Spiele wie Paderborn oder in Stuttgart dabei, in denen man völlig ohne Not den Gegner stark gemacht hat. Ähnlich gegen Hoffenheim vor 2 Wochen. Ich hatte eigentlich gehofft, dass wir mehr Kontrolle reinbekommen.

Die letzten beiden Spiele

Sascha, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 19:47 (vor 1888 Tagen) @ Goalgetter1990

Ich muss zugeben, dass mir das so mit Spektakel sogar durchaus Spaß macht.

Die letzten beiden Spiele

Jones, Lippstadt, Samstag, 11.09.2021, 22:29 (vor 1888 Tagen) @ Sascha

Ich muss zugeben, dass mir das so mit Spektakel sogar durchaus Spaß macht.

Und ich glaube ja das Rose die Mannschaft durchaus Pakt oder sagen wir emotional positiven Einfluss hat.

Die letzten beiden Spiele

Marek666, Ratingen, Samstag, 11.09.2021, 20:34 (vor 1888 Tagen) @ Sascha

da kann ich dir nur zustimmen. Ich fand auch das 3:4 im Februar 2020 geil. Ist natürlich nichts für die Leute die lieber zu Null spielen wollen, aber das sind doch die spannenden Spiele wonach sich die Buli sehnt, oder nicht? Da verliert man halt auch mal.

Die letzten beiden Spiele

Burgsmüller84, Samstag, 11.09.2021, 20:11 (vor 1888 Tagen) @ Sascha

Wirklichen Spaß macht so ein Spektakel nur als Sieger. Und wir waren zu oft der Lacherlieferant für Gegner.

Die letzten beiden Spiele

Goalgetter1990, Samstag, 11.09.2021, 19:53 (vor 1888 Tagen) @ Sascha

Ich muss zugeben, dass mir das so mit Spektakel sogar durchaus Spaß macht.

Klar macht das Spaß, solange wir 4:3 gewinnen. Auf die Saison gerechnet hat man dann aber trotzdem 4-5 Spiele, in denen du dann Punkte liegen lässt, da man es nicht geschafft hat den Gegner vom Tor wegzuhalten.

Bei den Bayern wurde Guardiola damals ja für seinen unspektakulären Ballbesitzfußball gerne mal kritisiert. Auf der anderen Seite, hattest du da halt die pure Dominanz. Wenn es da 1:0 stand, ist der Gegner nicht mal in die Nähe des Tores gekommen, da er einfach nie den Ball hatte. Ich verlange keine Kopie, aber ein wenig mehr Kontrolle (insbesondere bei eigener Führung) muss möglich sein. Beispiel: Kobel rettet 2 (!) Minuten nach dem Führungstor in einer 1:1 Situation nach einem Konter. Geht der rein, hätten wir jetzt eine andere Diskussion.

Die letzten beiden Spiele

DomJay, Köln, Samstag, 11.09.2021, 19:54 (vor 1888 Tagen) @ Goalgetter1990

Ich muss zugeben, dass mir das so mit Spektakel sogar durchaus Spaß macht.


Klar macht das Spaß, solange wir 4:3 gewinnen. Auf die Saison gerechnet hat man dann aber trotzdem 4-5 Spiele, in denen du dann Punkte liegen lässt, da man es nicht geschafft hat den Gegner vom Tor wegzuhalten.

Wobei Leverkusen Auswärts und 1899 nun 2 von den Spielen waren, die wir in den Jahren davor eben nicht gewonnen haben.

Die letzten beiden Spiele

Treponem, Auf‘m Berch, Samstag, 11.09.2021, 19:37 (vor 1888 Tagen) @ Sascha

Und sie weckt diese Hoffnung immer wieder erneut sogar mehrmals im Spiel;-))

Die letzten beiden Spiele

Thomas, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 19:37 (vor 1888 Tagen) @ Sascha

haben in mir die Hoffnung geweckt, dass wir diese Saison wieder eine Mannschaft ins Rennen schicken, die Spiele bis zum Schluss noch gewinnen will und sich bei Rückstand nicht in ihr Schicksal ergibt.

Die aber kurz vor Schluß bei einer Führung viel zu offensiv agiert. Leverkusen hat in der Nachspielzeit einfach auf Abspielfehler nach vorne gewartet und selbst gar nicht angegriffen.

Die letzten beiden Spiele

Smeller, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 22:58 (vor 1888 Tagen) @ Thomas

Mir ist aktives Verteidigen deutlich lieber, als wenn man sich hinten reinstellt und hofft. Und es hat ja auch geholfen. Leverkusen ist nach dem 3:4 zu keiner Abschlusssituation mehr gekommen.

Die letzten beiden Spiele

Goalgetter1990, Samstag, 11.09.2021, 23:04 (vor 1888 Tagen) @ Smeller

Mir ist aktives Verteidigen deutlich lieber, als wenn man sich hinten reinstellt und hofft. Und es hat ja auch geholfen. Leverkusen ist nach dem 3:4 zu keiner Abschlusssituation mehr gekommen.

Alario läuft 2 Minuten (!) nach dem 4:3 nach einem Konter frei auf Kobel zu und scheitert nur an Kobels toller Parade! Da war leider nichts mit aktivem Verteidigen.

Die letzten beiden Spiele

Sascha, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 19:39 (vor 1888 Tagen) @ Thomas

Puh. Also ich fand das offensive Verteidigen gar nicht so verkehrt. In der Vergangenheit hätten wir in der Nachspielzeit rund um den eigenen Strafraum gezittert, dass alles gut geht. Heute kam Leverkusen kaum zu Gelegenheiten auf den Ausgleich.

Die letzten beiden Spiele

Cthulhu, Essen, Sonntag, 12.09.2021, 08:12 (vor 1887 Tagen) @ Sascha

Puh. Also ich fand das offensive Verteidigen gar nicht so verkehrt. In der Vergangenheit hätten wir in der Nachspielzeit rund um den eigenen Strafraum gezittert, dass alles gut geht. Heute kam Leverkusen kaum zu Gelegenheiten auf den Ausgleich.

Nach der riesigen Chance zum 4:4 war tatsächlich dicht und es hatte den Effekt, dass wir selber auch noch Aktionen hatten und nicht wie ein angeschlagener Boxer nur probieren, den Einschlag zu verhindern.

In der Schlussphase war aber auch das Zweikampfverhalten stark, wenn man da weniger konsequent am Mann steht, geht das komplett in die Hose.

Und die Intensität des Spiels war vermutlich auch am Ende unser Vorteil ab Minute 70 lief so ziemlich alles für uns und Leverkusen musste nochmal Gas geben, nachdem man drei Führungen aus der Hand gegeben hatte.

Die letzten beiden Spiele

DomJay, Köln, Samstag, 11.09.2021, 19:42 (vor 1888 Tagen) @ Sascha

Puh. Also ich fand das offensive Verteidigen gar nicht so verkehrt. In der Vergangenheit hätten wir in der Nachspielzeit rund um den eigenen Strafraum gezittert, dass alles gut geht. Heute kam Leverkusen kaum zu Gelegenheiten auf den Ausgleich.

Fand ich auch, wenn man offensiv verteidigt kann man eben auch zur gegnerischen Eckfahne kommen anstatt der eigenen.

Da waren 2 Läufe von Meunier zum Ende sehr schlau. Den ersten verhaspelt er durch einen schlechten Pass, der zweiten führt zur Ecke die wir nicht mehr verlassen haben bis zum Ende.

Malens Antritt und Wolfs Solospiel

DomJay, Köln, Samstag, 11.09.2021, 19:33 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Für mich eine sehr geile Willensaktion von ihm. Wie er den Trikotzupfer bricht und den 11m einleitet war schon gut.

Überhaupt sehr positive Einwechslungen, Malen eher defensiv unterwegs und Wolf spielt am Ende fast 2,5- 3 Minuten alleine an der Eckfahne mit Haaland die Zeit runter.

Das hätten wir schon letztes Jahr oft brauchen können, dass die Mannschaft eine gewisse Resilienz auf den Platz bringt und einfach mal die Uhr runter spielt.

Malens Antritt und Wolfs Solospiel

Knolli, Samstag, 11.09.2021, 20:16 (vor 1888 Tagen) @ DomJay

Ich wiederhole mich und gehe euch damit bestimmt allen bereits auf die Eier, aber ich bin froh dass wir Wolf nicht abgegeben haben. Fand ihn gegen Hoffenheim stark und auch heute hat er die nötige körperliche Robustheit reingebracht. Er ist einfach ein Spielertyp, den wir so ansonsten quasi gar nicht im Kader haben und ich bin mir sicher dass er uns diese Saison noch des öfteren gut tun wird.

Malens Antritt und Wolfs Solospiel

Didi, Schweiz, Samstag, 11.09.2021, 22:21 (vor 1888 Tagen) @ Knolli

Wobei mich sein Rückpass bei der Chance auf das 5:3 bei 91:30 schon sehr genervt hat.

Malens Antritt und Wolfs Solospiel

Knolli, Samstag, 11.09.2021, 22:57 (vor 1888 Tagen) @ Didi

Hab die Szene nicht mehr vor dem geistigen Auge, aber ist ja klar, dass Wolf auch (grade im technischen Bereich) große Schwächen hätte. Ansonsten wäre er bei uns ja auch kein Verkaufskandidat gewesen bzw. wären seine besten sportlichen Stationen nicht Köln oder Frankfurt gewesen.

Ich seh ihn ja auch nicht als Stammspieler bei uns, aber als einen, den man in bestimmten Spielen/Situationen bringen kann.

Malens Antritt und Wolfs Solospiel

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Samstag, 11.09.2021, 23:51 (vor 1888 Tagen) @ Knolli

Hab die Szene nicht mehr vor dem geistigen Auge, aber ist ja klar, dass Wolf auch (grade im technischen Bereich) große Schwächen hätte. Ansonsten wäre er bei uns ja auch kein Verkaufskandidat gewesen bzw. wären seine besten sportlichen Stationen nicht Köln oder Frankfurt gewesen.

Ich seh ihn ja auch nicht als Stammspieler bei uns, aber als einen, den man in bestimmten Spielen/Situationen bringen kann.

Ich sehe ihn auch in einer Reihe mit Kevin und Schü, beides keine Ballzauberer, aber immer den Willen alles zu geben. Solche Leute brauchst du immer mal wieder in einer Saison

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

chanoumi, Rhein-Ruhr, Samstag, 11.09.2021, 19:09 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Puuuh. Hauptsache gewonnen. Tolle Offensive. Aber wieder zu viele Gegentore. Sieht Rose ja auch so. Da hat er noch viel zu tun.

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

kerpe78, Emsland, Samstag, 11.09.2021, 19:27 (vor 1888 Tagen) @ chanoumi

Wieso ist unsere Defensive für so viele eine Überraschung? Es war doch klar, dass wir mit diesem Personal Probleme haben werden. Die werden wir auch weiterhin haben. Mit Spielern wie Meunier, Schulz, Passlack, Witsel usw. werden wir auch in Zukunft nicht viele Spiele zu Null spielen. In den letzten Wochen hat Hummels natürlich gefehlt.

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

Reviewer, Samstag, 11.09.2021, 21:17 (vor 1888 Tagen) @ kerpe78

Wenn Rose und Team es nicht schleunigst in den Griff kriegen, werden wir auch nicht viele Spiele mit nur einem Gegentor sehen.

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 19:28 (vor 1888 Tagen) @ kerpe78

Nur dass die Probleme nicht rein an der Abwehrkette liegen, sondern an den Spielern davor.

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

stoffel85, Samstag, 11.09.2021, 19:36 (vor 1888 Tagen) @ Talentförderer

Es ist ein System was nicht zum Kader passt. Altes Lied/Leid. Ich würde behaupten, dass dieses System nur 2-3 Mannschaften weltweit vernünftig spielen können. Ich hab das Gefühl, dass Rose bei diesem Punkt den Guardiola/Tuchel machen will.

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

Blarry, Essen, Samstag, 11.09.2021, 20:39 (vor 1888 Tagen) @ stoffel85

Weiß nicht. Wenn zwei Drittel des Kaders körperlich 17 und mental 12 sind, ist dieser chaotische Heavy-Metal-Fußball vielleicht der einzige, den man wirklich geplant spielen lassen kann. Ordnung oder System sind da nicht wirklich drin, also hoffen, dass man es irgendwie mit gelegentlich sauberem Fußball und Eiern rausreißt.

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

Poeta_Doctus, Lands Between, Samstag, 11.09.2021, 20:34 (vor 1888 Tagen) @ stoffel85

Ich finde es ehrlich gesagt ein bisschen früh, gleich die Systemfrage zu stellen. So angesichts quasi keiner vorhandenen Vorbereitung.

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

stoffel85, Samstag, 11.09.2021, 19:50 (vor 1888 Tagen) @ stoffel85

Sehe auch das System als Problem. Erinnert an Peter Bosz-Ideen. Die Einstellung stimmt, die Qualität der Mannschaft reicht auch für Platz 5-2, aber mir diesem System wird’s dennoch mühsam. Wäre gut, wenn man das ändert.

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

stoffel85, Samstag, 11.09.2021, 19:42 (vor 1888 Tagen) @ stoffel85

Es ist ein System was nicht zum Kader passt. Altes Lied/Leid. Ich würde behaupten, dass dieses System nur 2-3 Mannschaften weltweit vernünftig spielen können. Ich hab das Gefühl, dass Rose bei diesem Punkt den Guardiola/Tuchel machen will.

Man will niemanden kopieren sondern ist aus spieltheoretischer Sicht besser so zu spielen.

Witsel <-> Delaney

stoffel85, Samstag, 11.09.2021, 18:54 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Ich sags ungern und nochmal, aber das war ein Fehler. Sonst…puh. Saß nach dem Haaland Elfer bis Abpfiff im Garten.

Witsel <-> Delaney

Jones, Lippstadt, Samstag, 11.09.2021, 22:13 (vor 1888 Tagen) @ stoffel85

Ich sags ungern und nochmal, aber das war ein Fehler. Sonst…puh. Saß nach dem Haaland Elfer bis Abpfiff im Garten.

Ich ging nach dem 3:3 zu Rossmann einkaufen, dann Forum angemacht und das "Jaaaaa" gelesen - Freude und Erleichterung!

Witsel <-> Delaney

Atrista , 431 km vom WS entfernt, Samstag, 11.09.2021, 20:10 (vor 1888 Tagen) @ stoffel85

Lol....ich war mit dem Hund ohne Handy

Witsel <-> Delaney

Sayael, Gütersloh, Samstag, 11.09.2021, 19:11 (vor 1888 Tagen) @ stoffel85

Ich sags ungern und nochmal, aber das war ein Fehler. Sonst…puh. Saß nach dem Haaland Elfer bis Abpfiff im Garten.

Sehe ich nicht so.

Beide Spieler sehe ich für dieses System als nicht geeignet an.
Sowohl Delaney als auch Witsel sind auf einer Doppel 6 deutlich besser.

Bei Delaney kommt noch hinzu, das er kein richtiger 6er ist, aber auf der Halbposition zu wenig Impuls nach vorne mitbringt.

Dennoch empfinde ich auch Witsel als alleinigen 6er als nicht wirklich tragfähig an.
Ich bleibe dabei, das ich mit diesem System einfach nicht warm werde.
Man hat mit Dahoud und Bellingham schon zwei Spieler aufgeboten, die eher defensiver sind und trotzdem gab es in der Rückwärtsbewegung dermaßen viele Lücken.

Witsel <-> Delaney

Shizzo, Samstag, 11.09.2021, 21:05 (vor 1888 Tagen) @ Sayael

Vielleicht plant man dort mit Can. Der ist da schon etwas dynamischer und robuster im Zweikampf. Allerdings taktisch manchmal etwas hanebüchen.

Witsel <-> Delaney

DomJay, Köln, Samstag, 11.09.2021, 21:07 (vor 1888 Tagen) @ Shizzo

Vielleicht plant man dort mit Can. Der ist da schon etwas dynamischer und robuster im Zweikampf. Allerdings taktisch manchmal etwas hanebüchen.

Bös geschrieben, dann ist das doch perfekt.

Witsel <-> Delaney

Sascha, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 19:33 (vor 1888 Tagen) @ Sayael

Witsel agiert defensiver als Bellingham, ist aber trotzdem eher Lenker und kein Kämpfer. Als Absicherung schon eher suboptimal im Zweikampf.

Witsel <-> Delaney

Gargamel09, Samstag, 11.09.2021, 19:02 (vor 1888 Tagen) @ stoffel85

Ich sags ungern und nochmal, aber das war ein Fehler. Sonst…puh. Saß nach dem Haaland Elfer bis Abpfiff im Garten.

Der Delaney Abgang, ohne Ersatz zu holen, bedeutet Einsparungen und dazu noch Geld eingenommen zu haben.

Witsel ist der Kontrolleur, aber Impulse setzten tut er immer weniger und ich wiederhole es erneut, er sollte aufhören von außerhalb der Box aufs Tor zu schießen, das kann er nicht ;)

Witsel <-> Delaney

stoffel85, Samstag, 11.09.2021, 19:33 (vor 1888 Tagen) @ Gargamel09

Delaney 5 Millionen Gehalt bei auslaufendem Vertrag, Witsel 10 Millionen bei auslaufendem Vertrag.

Witsel <-> Delaney

Gargamel09, Samstag, 11.09.2021, 19:37 (vor 1888 Tagen) @ stoffel85

Delaney 5 Millionen Gehalt bei auslaufendem Vertrag, Witsel 10 Millionen bei auslaufendem Vertrag.

Der eine wollte weg, der andere nicht, weil der eine Stammspieler war (ist), der andere nicht.

Somit liegt alles auf dem Tisch, was den Abgang und Verbleibt erklärt

Witsel <-> Delaney

stoffel85, Samstag, 11.09.2021, 19:47 (vor 1888 Tagen) @ Gargamel09

Der eine wollte weg, weil er (durch ua Witsel) keine Perspektive sah. Der andere (Witsel) ist kein Stammspieler, wenn alle fit sind (hoffe ich zumindest). Über kurz oder lang werden wir eh, aus diversen Gründen, wieder auf ne 5er Kette wechseln, spätestens da isser dann raus.

Witsel <-> Delaney

Habakuk, OWL, Sonntag, 12.09.2021, 07:23 (vor 1887 Tagen) @ stoffel85

Der eine wollte weg, weil er (durch ua Witsel) keine Perspektive sah. Der andere (Witsel) ist kein Stammspieler, wenn alle fit sind (hoffe ich zumindest).

Der entscheidende Unterschied ist: Der eine ist weg, der andere nicht.

Ob es anders herum besser wäre, ist eine müßige Diskussion, denn dann würden andere Witsel hinterherweinen. Auch ich hätte Delaney gern noch im Team, aber immerhin war es ein Wechsel ohne schäbige Störgeräusche. Also eigentlich alles gut so.

Witsel <-> Delaney

DomJay, Köln, Samstag, 11.09.2021, 19:37 (vor 1888 Tagen) @ stoffel85

Delaney 5 Millionen Gehalt bei auslaufendem Vertrag, Witsel 10 Millionen bei auslaufendem Vertrag.

Richtig so, Witsel ist ein Leader und im Gegensatz zu Delaney macht er selten haarsträubende Fehler die zu Gegentoren führen.

Bei 6 Millionen Ablöse dann insgesamt 11 Millionen für einen Ersatzspieler gespart, der auf der 8 spielen müsste und dort an Bellingham und Mo nicht im Ansatz vorbei käme und hinter Witsel und Can zu bewerten ist.

Ich mochte ihn auch, aber auf dem Niveau hat es dann eben nicht bei uns gereicht. Zudem weil er oft verletzt ist.

Witsel <-> Delaney

Reconman, Bad Aibling, Samstag, 11.09.2021, 19:08 (vor 1888 Tagen) @ Gargamel09

er sollte aufhören von außerhalb der Box aufs Tor zu schießen, das kann er nicht ;)
.
.
.
Mo Dahoud gefällt das

Witsel <-> Delaney

Gargamel09, Samstag, 11.09.2021, 19:10 (vor 1888 Tagen) @ Reconman

er sollte aufhören von außerhalb der Box aufs Tor zu schießen, das kann er nicht ;)
.
.
.
Mo Dahoud gefällt das

Da fliegt auch eher der Rasen Richtung TH, wenn er schießt, als der Ball ;)

Witsel <-> Delaney

Kayldall, Luxemburg, Samstag, 11.09.2021, 18:58 (vor 1888 Tagen) @ stoffel85

Wobei Wolf das sehr gut gemacht hat, den Ball immer in der Ecke halten und dann einen anschiessen zum nächsten Einwurf für den BVB. Kennt er ja von seiner SGE Vergangenheit, wie man einen Sieg über die Zeit bringt und das meine ich absolut positiv. Unsere Ballkünstler sind ja sonst so doof, dass sie versuchen noch ein Tor zu schiessen und am Ende noch mit einem 4-4 dastehen.

Witsel <-> Delaney

Tom Frost, Samstag, 11.09.2021, 19:11 (vor 1888 Tagen) @ Kayldall

Wobei Wolf das sehr gut gemacht hat, den Ball immer in der Ecke halten und dann einen anschiessen zum nächsten Einwurf für den BVB. Kennt er ja von seiner SGE Vergangenheit, wie man einen Sieg über die Zeit bringt und das meine ich absolut positiv. Unsere Ballkünstler sind ja sonst so doof, dass sie versuchen noch ein Tor zu schiessen und am Ende noch mit einem 4-4 dastehen.

Das gab es bei uns unter Tuchel auch und ich hasse es…

Witsel <-> Delaney

schweizer666, Schweiz, Samstag, 11.09.2021, 18:56 (vor 1888 Tagen) @ stoffel85

Ich sags ungern und nochmal, aber das war ein Fehler.

Ist ja nicht so, dass wir ihn nicht gerne behalten hätten, er wollte auf eigenen Wunsch weg.

Witsel <-> Delaney

stoffel85, Samstag, 11.09.2021, 19:02 (vor 1888 Tagen) @ schweizer666

Weil wir bzw. Rose eher wenig Verwendung für ihn haben. Was ich halt nicht verstehe ist den Mehrwert von Witsel ggü. Delaney. Es gibt pro Saison sicherlich 15 Spiele wo Delaney uns enorm helfen würde. Was hat Witsel was keiner bei uns im Kader hat bzw. unser Spiel bereichert?

Witsel <-> Delaney

Zico80, Sonntag, 12.09.2021, 10:45 (vor 1887 Tagen) @ stoffel85

Weil wir bzw. Rose eher wenig Verwendung für ihn haben. Was ich halt nicht verstehe ist den Mehrwert von Witsel ggü. Delaney. Es gibt pro Saison sicherlich 15 Spiele wo Delaney uns enorm helfen würde. Was hat Witsel was keiner bei uns im Kader hat bzw. unser Spiel bereichert?

Die entscheidende Variante ist hier vermutlich wirtschaftlich. Für Witsel gab es während der Pandemie mit einem Jahr Restlaufzeit bei gerade abgeschlossener Sechsmonatiger Ausfallzeit und mittlerweile 32 Jahren keinen sehr grossen Markt.

Es war also vermutlich mehr die Frage, wen man noch gegen Ablöse verkaufen konnte und nicht, wen man verkaufen wollte. Vor allem, da sonst beide in einem Jahr ablösefrei gegangen wären.

Witsel <-> Delaney

schweizer666, Schweiz, Samstag, 11.09.2021, 19:13 (vor 1888 Tagen) @ stoffel85

Es gibt pro Saison sicherlich 15 Spiele wo Delaney uns enorm helfen würde.

Was halt für einen Nationalspieler nicht wirklich attraktiv ist, Delaney ist einer der spielen will und nicht ständig wieder nur zuschauen. Ich denke bei einem Spieler der sich stets fair und korrekt vollends in den Dienst der Mannschaft gestellt hat, kann man dann auch als Verein mal sagen "mach et", auch wenns für den Verein ein Nachteil ist.

Find ich cool vom BVB auch wenn ich ihn noch lieber hier gesehen hätte. Spieler sind auch Menschen und keine Leibeigenen.

Witsel <-> Delaney

stoffel85, Samstag, 11.09.2021, 19:28 (vor 1888 Tagen) @ schweizer666

Absolut. Ich verstehe es ja auch irgendwie, aber wenn man Witsel abgibt bzw. ihm (dann) seine Chancen aufzeigen würde, könnte ich mir vorstellen, dass er geblieben wäre. Anyway…Rose etc. haben/hatten keine Verwendung und damit muss ich mich auch abfinden.

Witsel <-> Delaney

schweizer666, Schweiz, Sonntag, 12.09.2021, 10:32 (vor 1887 Tagen) @ stoffel85

Ich denke halt einen Spieler wie Delaney brauchst du gegen Mannschaften die einfach hinten den Bus parken nicht wirklich. Der ist gut gegen Bayer, RB, die Bayern, Gladbach, Wolfsburg... gegen den Rest brauchst du einen Strategen wie Witsel der eher die Bälle verteilt und das Spiel verlagert, da gibts keine Gegner gegen die man gegenhalten müsste ausser vielleicht ne Gelbe zu ziehen bei einem aussichtsreichen Konter den man so unterbindet. Das kann Witsel dann bestimmt auch :D Aber diese Gegner willst du gar nicht in Zweikämpfe kommen lassen sondern mürbe spielen.

Vermutlich hat das auch Rose und Staff so gesehen. Schade aber ist halt so :-/

Witsel <-> Delaney

Kayldall, Luxemburg, Samstag, 11.09.2021, 19:11 (vor 1888 Tagen) @ stoffel85

Delaney hatte aber vorher auch nicht viele Spiele, er saß oft nur als Witsel Ersatz auf der Bank und da kann man ihm nicht verdenken, dass er lieber bei Sevilla spielt als beim BVB nur Ersatz zu sein. Witsel hat schon irgendwie eine besondere Aura, er ist halt ein Leadertyp und das wurde von vielen Usern hier oft bestätigt, dass allein seine Präsenz enorm wichtig ist beim BVB. Zudem ist Witsel meiner Meinung nach flexibler als Delaney. Delaney ist ein rein defensiver Zerstörer, der über Härte und Zweikämpfe kommt wogegen Axel das zwar auch kann aber durchaus auch ein filigraner Techniker ist, der auch gute Pässe spielen und das Spiel nach vorne mitbestimmen kann dadurch. Delaney sehe ich da als etwas limitierter an, etwa so als ob man Kevin Großkreutz mit Jadon Sancho vergleicht. Kevin kann zwar auch Einiges sehr gut, aber eher im defensiven Bereich wogegen Sancho dann doch technisch haushoch überlegen ist.

Witsel <-> Delaney

stoffel85, Samstag, 11.09.2021, 19:32 (vor 1888 Tagen) @ Kayldall

Du hast mit vielem Recht, aber Witsels Mehrwert in diesem Kader erkennen ich beim besten Willen nicht (zudem läuft sein teurerer 10 Millionen Vertrag auch am Ende der Saison aus). Delaney ist ein Spezialist und das bringt uns ab und an viel mehr, als ein Witsel dessen Alleinstellungsmerkmal was ist?

Witsel <-> Delaney

Smeller, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 19:05 (vor 1888 Tagen) @ stoffel85

Witsel hat eine schon extreme Ballbehauptung.

Witsel <-> Delaney

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 19:11 (vor 1888 Tagen) @ Smeller

Heute eher weniger.

Bellingham beim Tor zum 4:3 :-D

DerInDerInderin, Samstag, 11.09.2021, 18:45 (vor 1888 Tagen) @ CHS

...

Goalgetter1990, Samstag, 11.09.2021, 19:11 (vor 1888 Tagen) @ DerInDerInderin

Darum wissend, was da teilweise geworfen wird, hätte ich vorher zumindest dran gerochen :D

...

stoffel85, Samstag, 11.09.2021, 19:25 (vor 1888 Tagen) @ Goalgetter1990

deshalb hat ers ja ausgespuckt

Bellingham beim Tor zum 4:3 :-D

Smeller, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 19:02 (vor 1888 Tagen) @ DerInDerInderin

Bellingham beim Tor zum 4:3 :-D

stoffel85, Samstag, 11.09.2021, 18:59 (vor 1888 Tagen) @ DerInDerInderin

Der Typ is nur gold. Man weiß er wird nicht Dede, Kuba, Neven oder Piszczek, aber wenn er uns noch 2-3 Saisons erhalten bleibt, gehört er (fast) in diese illustre Runde.

Bellingham beim Tor zum 4:3 :-D

schweizer666, Schweiz, Samstag, 11.09.2021, 18:54 (vor 1888 Tagen) @ DerInDerInderin

https://twitter.com/zeitgeist8020/status/1436725714162749443

Haha geiler Junge! Aber zum Glück hat er einen Becher erwischt, in dem offensichtlich tatsächlich Bier war, uff...

Bellingham beim Tor zum 4:3 :-D

Flankengott , Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 18:51 (vor 1888 Tagen) @ DerInDerInderin

One hand Catch bei nem Becher? Okay, easy!

Ohne Witz...ich hatte diesen Transfer ja schon einige Monate vorher genannt (oder eher herbeigewünscht?) und dieser Bursche begeistert mich minütlich mehr und mehr!

Bellingham beim Tor zum 4:3 :-D

Kayldall, Luxemburg, Samstag, 11.09.2021, 19:03 (vor 1888 Tagen) @ Flankengott

Nicht dass die Tampa Bay Buccaneers uns den jetzt abwerben, wobei Dallas Cowboys könnten auch einen besseren Kicker gebrauchen, wenn man auf 2 Punkte verliert und der Kicker verschießt ein Fieldgoal und einen PAT(3+1 = 4Punkte), die beide machbar waren sonst hätte man mit 2 Punkten gewonnen. Gut, er hat auch noch ein Fieldgoal von der Mittellinie nicht getroffen, aber das hat keiner erwartet, dass er das reinmacht.

Bellingham beim Tor zum 4:3 :-D

Balin, Samstag, 11.09.2021, 19:21 (vor 1888 Tagen) @ Kayldall

Hätte er das eine FG nicht verschossen, wäre aber der TD für Dallas nach Fumble nicht passiert.

Bellingham beim Tor zum 4:3 :-D

Flankengott , Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 19:04 (vor 1888 Tagen) @ Kayldall

Er wäre ja Kicker und WR in einem ;-)

Jude ist halt einfach ne geile Sau :)

Reconman, Bad Aibling, Samstag, 11.09.2021, 18:50 (vor 1888 Tagen) @ DerInDerInderin

Er muss halt bloß aufpassen das er nicht überzieht, er wandelt da oft an der Grenze.

Jude ist halt einfach ne geile Sau :)

Textmarker, Ort, Samstag, 11.09.2021, 18:52 (vor 1888 Tagen) @ Reconman

Was ein Quatsch, wunderbare Mentalität der Junge. Bloß nicht auf die nice-Guy-Attitüde der letzten BVB-Jahre einnorden lassen.

Jude ist halt einfach ne geile Sau :)

Reconman, Bad Aibling, Samstag, 11.09.2021, 19:01 (vor 1888 Tagen) @ Textmarker

Er wandelt schon oft knapp an unnötigen Karten.

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

DJZigzag, Samstag, 11.09.2021, 18:33 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Gottseidank gewonnen - aber wir müssen abstellen dass der Gegner mit einem pass ins ZOM Überzahl schaffen kann im Angriff im Off Drittel - da stimmt was in der Absicherung nicht - das ist schon passiert und heute war es ganz extrem - so holt man nichts
Ich fand unsere Robustheit top - wir gewinnen wenn wir nicht gut spielen - was auch ein gutes Zeichen ist - Rose auch verbessert - seine Wechsel waren gut und seit 2 Spielen haben seine Wechsel Anteile am Siegteffer
Ansonsten hatte Leverkusen auch Glück - 2x in den Pfosten aber wir haben EH. Er hat 11m geübt - so muss das geschossen werden

xG 0.47:2.29

Henne, Samstag, 11.09.2021, 18:26 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Oder anders ausgedrückt: hochverdienter Sieg.

Wer vom xG Wert auf "verdient" oder "unverdient" schließt...

Goalgetter1990, Samstag, 11.09.2021, 19:13 (vor 1888 Tagen) @ Henne

... wird auf lange Sicht weder als Fan noch als Fußball-Analytiker glücklich!

xG 0.47:2.29

peterchen, Ort, Samstag, 11.09.2021, 18:46 (vor 1888 Tagen) @ Henne

Woher kommt eigentlich diese sektenartige Verehrung des xG-Wertes, der angeblich zeigen soll, wer verdient gewonnen hat? Das ist doch nichts weiter als ein Zahlenfetisch.

xG 0.47:2.29

Smeller, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 19:22 (vor 1888 Tagen) @ peterchen

Es ist einfach auch eine Statistik, die man in seiner Argumentation benutzen kann, warum jemand dominanter war. Man kann es so sehen, die Statistik Schüsse aufs Tor ist aufschlussreicher als die Statistik Schüsse allgemein und xG ist aufschlussreicher als Schüsse aufs Tor. Wenn ich von 12 Schüssen, 6 aufs Tor bringe, weiß ich halt noch nicht, ob das Schüsse aus 30 Metern waren oder aus tatsächlich aussichtsreichen Positionen.

xG 0.47:2.29

Tom Frost, Samstag, 11.09.2021, 19:48 (vor 1888 Tagen) @ Smeller

Es ist einfach auch eine Statistik, die man in seiner Argumentation benutzen kann, warum jemand dominanter war. Man kann es so sehen, die Statistik Schüsse aufs Tor ist aufschlussreicher als die Statistik Schüsse allgemein und xG ist aufschlussreicher als Schüsse aufs Tor. Wenn ich von 12 Schüssen, 6 aufs Tor bringe, weiß ich halt noch nicht, ob das Schüsse aus 30 Metern waren oder aus tatsächlich aussichtsreichen Positionen.

Ich finde es einen der besten Werte.
Natürlich sind all diese Werte Spielerei bzw. haben ihre Schwächen.
Ist ein Schuss knapp am Tor vorbei besser oder schlechter als eine lahme Rückgabe? Letztlich beides kein Tor.
Und wenn man frei vorm Tor den Ball nicht trifft, geht die 100%-Chance gar nicht in die xG ein.

xG 0.47:2.29

Smeller, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 21:47 (vor 1888 Tagen) @ Tom Frost

Es kommt beim xG-Wert ja nicht darauf an, wo man den Ball hinschießt. Er bewertet nur, wie viele Spieler aus einer ähnlichen Situation ins Tor getroffen haben. Und dabei verstehen manche den Wert halt nicht. Beispiel das 1:0. Hier haben einige in Frage gestellt, warum der xG-Wert so niedrig ist. Weil es halt genug Spieler gibt, die nicht die Technik von Wirtz haben oder zu zentral abschließen.

xG 0.47:2.29

Tom Frost, Samstag, 11.09.2021, 23:44 (vor 1888 Tagen) @ Smeller

Es kommt beim xG-Wert ja nicht darauf an, wo man den Ball hinschießt. Er bewertet nur, wie viele Spieler aus einer ähnlichen Situation ins Tor getroffen haben. Und dabei verstehen manche den Wert halt nicht. Beispiel das 1:0. Hier haben einige in Frage gestellt, warum der xG-Wert so niedrig ist. Weil es halt genug Spieler gibt, die nicht die Technik von Wirtz haben oder zu zentral abschließen.

War undeutlich geschrieben, beim ersten Beispiel von mir ging es noch um Schüsse/Schüsse aufs Tor.

Packing!

Burgsmüller84, Samstag, 11.09.2021, 19:12 (vor 1888 Tagen) @ peterchen

Sinnfreie Statistiken sind toll. Wer amerikanische Ligen verfolgt, wundert sich nicht. Und Reporter können über irgendetwas berichten, ohne den Sport an sich zu verstehen.

xG 0.47:2.29

Textmarker, Ort, Samstag, 11.09.2021, 18:28 (vor 1888 Tagen) @ Henne

Dann enttäuscht die xG-Berechnung aber mehr und mehr.

Das Wirtz-Dingen allein muss doch schon mindestens auf 0,35 kommen. Das Tor ins lange Ecke hat auch mininmum ne 0,25.

xG 0.47:2.29

Textmarker, Ort, Samstag, 11.09.2021, 18:33 (vor 1888 Tagen) @ Textmarker

Der "Algorithmus" scheint wirklich kaum zu reifen.

Das Kopfball-Tor von Haaland soll eine vier mal so hohe Wahrscheinlichkeit gehabt haben, wie das Tor von Wirtz. Das ist wirklich hanebüchen.

xT

Reviewer, Samstag, 11.09.2021, 21:29 (vor 1888 Tagen) @ Textmarker

Es gibt nicht "den" Algorithmus. Da hat jeder Anbieter oder Blogger seinen eigenen, die manchmal zu recht unterschiedlichen Ergebnissen kommen.

Expected goals sind aber schon fast überholt. Der heiße Scheiß ist xT = expected threat. Berücksichtgt den Spielaufbau ohne dass ein Torabschluss dabei rumkommen muss.

xT

Habakuk, OWL, Sonntag, 12.09.2021, 07:32 (vor 1887 Tagen) @ Reviewer

Expected goals sind aber schon fast überholt. Der heiße Scheiß ist xT = expected threat. Berücksichtgt den Spielaufbau ohne dass ein Torabschluss dabei rumkommen muss.

Ich hatte jetzt expected thread gelesen. Kommt aber sicher auch noch, dann können wir vergleichen, ob das tatsächliche Spieler-Bashing dem erwarteten entspricht oder ob die Trollaktivität über dem Monatsmittel für dem September liegt.

Warum wir Fussball lieben

Mob-Jenson, Siegen, Samstag, 11.09.2021, 18:25 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Genau wegen solchen Spielen. Heute sind wir die glücklichen Sieger. Die Moral stimmt zu 100%. Das Abwehrverhalten im defensiven Mittelfeld ist allerdings stark verbesserungswürdig. Ansonsten einfach ein geiles Spiel und drei Punkte.

Warum wir Fussball lieben

Jones, Lippstadt, Samstag, 11.09.2021, 18:35 (vor 1888 Tagen) @ Mob-Jenson

Genau wegen solchen Spielen. Heute sind wir die glücklichen Sieger. Die Moral stimmt zu 100%. Das Abwehrverhalten im defensiven Mittelfeld ist allerdings stark verbesserungswürdig. Ansonsten einfach ein geiles Spiel und drei Punkte.

Ist Witsel als alleiniger 6er zu langsam? Wäre Dahoud dort die bessere Wahl?
Ich bin mir da absolut unschlüssig!

Warum wir Fussball lieben

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 19:32 (vor 1888 Tagen) @ Jones

Um Gottes Willen doch bitte nicht Dahoud als alleiniger 6er.

Warum wir Fussball lieben

Liberogrande, Sonntag, 12.09.2021, 11:20 (vor 1887 Tagen) @ Talentförderer

Ach so. Dachte fast, dass er auf der Position seine besten Spiele gemacht hat.

Warum wir Fussball lieben

Slider125, Bremen, Sonntag, 12.09.2021, 07:19 (vor 1887 Tagen) @ Talentförderer

Witsel ist nicht grundlegend zu langsam aber mit Wirtz ist er heute was Tempo und Wendigkeit angeht an seine Grenzen gekommen. Da wird er aber vermutlich nicht der letzte in dieser Saison gewesen sein, der gegen den schlecht aussieht. Heute hätte da im Matching Mo besser zu Wirtz gepasst. Fand Witsel hat heute aber sein mit Abstand schlechtestes Spiel in der Saison gemacht. Auch schon beim 1:0 für Bayer muss er den Raum zwischen den Verteidigern besetzen.

Warum wir Fussball lieben

Smeller, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 19:07 (vor 1888 Tagen) @ Jones

Lag nicht an Witsel, sondern am allgemeinen Defensivverhalten. Die meisten Szenen gegen uns waren einfache Ballverluste unsererseits. Das wird auch ein Kante nicht zulaufen können.

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

HappyTime, Ort, Samstag, 11.09.2021, 18:22 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Zum Spiel könnte ich heute sehr viel schreiben. Vieles geiles über tolle Emotionen, vieles schlechte über die Raute, defensive Ordnung, ect...

Aber ich möchte etwas anderes sagen. Wegen doch heftiger privater Probleme (die hier auch privat bleiben werden) habe ich seit Wochen nicht mehr abschalten können. Heute, während geiler 90 Minuten, konnte ich den ganzen üblen Scheiß mal etwas vergessen.
Danke Fußball, danke Borussia.
You'll never Walker alone.

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

macedonia09, Do, Samstag, 11.09.2021, 21:16 (vor 1888 Tagen) @ HappyTime

Zum Spiel könnte ich heute sehr viel schreiben. Vieles geiles über tolle Emotionen, vieles schlechte über die Raute, defensive Ordnung, ect...

Aber ich möchte etwas anderes sagen. Wegen doch heftiger privater Probleme (die hier auch privat bleiben werden) habe ich seit Wochen nicht mehr abschalten können. Heute, während geiler 90 Minuten, konnte ich den ganzen üblen Scheiß mal etwas vergessen.
Danke Fußball, danke Borussia.
You'll never Walker alone.

Das ist unsere Borussia :)
Alles Gute dir.

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

stoffel85, Samstag, 11.09.2021, 19:57 (vor 1888 Tagen) @ HappyTime

Alles Gute dir!

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

Ulrich, Samstag, 11.09.2021, 18:55 (vor 1888 Tagen) @ HappyTime

Kopf hoch, es kommen auch wieder bessere Zeiten!

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

Schoko, Osnabrück, Samstag, 11.09.2021, 18:28 (vor 1888 Tagen) @ HappyTime

Zum Spiel könnte ich heute sehr viel schreiben. Vieles geiles über tolle Emotionen, vieles schlechte über die Raute, defensive Ordnung, ect...

Aber ich möchte etwas anderes sagen. Wegen doch heftiger privater Probleme (die hier auch privat bleiben werden) habe ich seit Wochen nicht mehr abschalten können. Heute, während geiler 90 Minuten, konnte ich den ganzen üblen Scheiß mal etwas vergessen.
Danke Fußball, danke Borussia.
You'll never Walker alone.

So soll es sein! :)

Highlight in der 72. Minute

Schoko, Osnabrück, Samstag, 11.09.2021, 18:12 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Absolutes Highlight des Spiels der Kommentator in Minute 72: "Brandt mit einem absoluten Top Spiel heute"

Ehm ja :D
Trotz seines Tores , setzen 6 !

Highlight in der 72. Minute

macedonia09, Do, Samstag, 11.09.2021, 21:17 (vor 1888 Tagen) @ Schoko

Absolutes Highlight des Spiels der Kommentator in Minute 72: "Brandt mit einem absoluten Top Spiel heute"

Ehm ja :D
Trotz seines Tores , setzen 6 !

Ich hoffe dein Post ist Ironie pur, bezüglich der Benotung.

Highlight in der 72. Minute

Ulrich, Samstag, 11.09.2021, 19:16 (vor 1888 Tagen) @ Schoko

Absolutes Highlight des Spiels der Kommentator in Minute 72: "Brandt mit einem absoluten Top Spiel heute"

Ehm ja :D
Trotz seines Tores , setzen 6 !

Brandt hat ein durchaus ordentliches Spiel gemacht. Ging so Richtung 3+.

ohh mimi Brandt

klsch, Ort, Samstag, 11.09.2021, 18:27 (vor 1888 Tagen) @ Schoko

Lasst ihn mal machen. Es könnte etwas werden in der in dieser Saison.

ohh mimi Brandt

Sascha, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 19:32 (vor 1888 Tagen) @ klsch

Mit Brandts Larifarieinstellung im Kampf um und gegen den Ball, werde ich nicht mehr warm.

ohh mimi Brandt

klsch, Samstag, 11.09.2021, 18:33 (vor 1888 Tagen) @ klsch

Auf der richtigen Position und mit etwas Selbstvertrauen wird er etwas reißen diese Saison. Absolut sicher. Man hat sich halt mittlerweile komplett auf ihn eingeschossen.

ohh mimi Brandt

Schoko, Osnabrück, Samstag, 11.09.2021, 18:29 (vor 1888 Tagen) @ klsch

Lasst ihn mal machen. Es könnte etwas werden in der in dieser Saison.

Das lese ich seit 2 Jahren und auch ich war einer derjenigen der sich von seinen fussballerischen Qualitäten hat blenden lassen

ohh mimi Brandt

klsch, Ort, Samstag, 11.09.2021, 18:33 (vor 1888 Tagen) @ Schoko

ja, kann sein aber 2 Jahre sind nicht von Bedeutung da schon wieder ein neuer Trainer mit neuem System. Daher meine Meinung abwarten und lasst ihn mal machen.

Trotzdem die Kirche im Dorf lassen Leute..

Herbie, Samstag, 11.09.2021, 18:25 (vor 1888 Tagen) @ Schoko

Bei aller berechtigter Kritik gegenüber Julian, aber der Junge lebt vom Vertrauen.
Ich gebe ihm diese Saison noch und ich denke das vor allem Rose ihn zurecht biegen kann.

Das Tor heute wird ihm gut tuen und dies gönne ich ihm vom Herzen.
Vor allem war es schön, weil er jedem einzelnen pfeifenden Chemie Schwein im Stadion damit die Fresse gestopft hat.

Highlight in der 72. Minute

Textmarker, Ort, Samstag, 11.09.2021, 18:21 (vor 1888 Tagen) @ Schoko

Das Tor wird uns auf lange Sicht schmerzen, weil er jetzt wieder auf Wochen seine Minuten bekommen wird.

Der Kerl kostet uns durch seine verachtenswerte Defensiv-Scheu - zumindest mittelbar - wohl alle 30 Minuten ein Gegentor.

Eine Schande in Schwatzgelb der Junge.

Und bzgl Kicker-Noten und Kommentatoren-Bewertung: Ja, da sorgt regelmäßig eine Aktion für die Top- (oder auch Flop-)Bewertung. Expertentum allenthalben.

Highlight in der 72. Minute

Quontor09, Ort, Sonntag, 12.09.2021, 10:46 (vor 1887 Tagen) @ Textmarker

Brandt verliert fast am gegnerischen 16er den Ball, wir bekommen dadurch ein Gegentreffer und alle prügeln auf Brandt ein.

Wo ist die Restverteidigung ?
Fußball ist halt ein Fehlersport und wo, wenn nicht im gegnerischen Drittel soll und muss man ins Risiko gehen?


Ich denke von Offensiv Spielern verlangt man ins Risiko zu gehen und dann sind natürlich auch Ballverluste möglich.
Es kann aber nicht sein, dass man den Ball am 16er verliert und es 10 sek später im eigenem Tor einschlägt.

Natürlich ist die Körperhaltung bei Brandt oft nicht die beste aber aus Brandt einen Zweikämpfer aller Jude zu machen, ist doch nicht Sinn und Zweck.

Er hat ein Spiel mit Licht und Schatten gehabt aber für mich persönlich war es eine gute drei. Ich verstehe überhaupt nicht wie man ihm nach der Leistung , eine fünf oder sechs geben kann.

Highlight in der 72. Minute

macedonia09, Do, Samstag, 11.09.2021, 21:20 (vor 1888 Tagen) @ Textmarker

Das Tor wird uns auf lange Sicht schmerzen, weil er jetzt wieder auf Wochen seine Minuten bekommen wird.

Der Kerl kostet uns durch seine verachtenswerte Defensiv-Scheu - zumindest mittelbar - wohl alle 30 Minuten ein Gegentor.

Eine Schande in Schwatzgelb der Junge.

Und bzgl Kicker-Noten und Kommentatoren-Bewertung: Ja, da sorgt regelmäßig eine Aktion für die Top- (oder auch Flop-)Bewertung. Expertentum allenthalben.

Eine Schande also....... Ohne Worte.

Geht es noch?

Textmarker, Samstag, 11.09.2021, 19:25 (vor 1888 Tagen) @ Textmarker

Das Tor wird uns auf lange Sicht schmerzen, weil er jetzt wieder auf Wochen seine Minuten bekommen wird.

Der Kerl kostet uns durch seine verachtenswerte Defensiv-Scheu - zumindest mittelbar - wohl alle 30 Minuten ein Gegentor.

Eine Schande in Schwatzgelb der Junge.

Und bzgl Kicker-Noten und Kommentatoren-Bewertung: Ja, da sorgt regelmäßig eine Aktion für die Top- (oder auch Flop-)Bewertung. Expertentum allenthalben.

Jemand der schlecht Fuball spielt, ist keine Schande, sondern einfach nur ein schlechter Fuballer. Brandt hat keinen umgebracht.

Echt, und nach solchen unbegründet übertriebenen, supralativ Bildzeitungssprechbashings wundern wir uns dann, dass sich mancher von der Brücke stürzt.

Highlight in der 72. Minute

schweizer666, Schweiz, Samstag, 11.09.2021, 18:19 (vor 1888 Tagen) @ Schoko

Absolutes Highlight des Spiels der Kommentator in Minute 72: "Brandt mit einem absoluten Top Spiel heute"

Ehm ja :D
Trotz seines Tores , setzen 6 !

Solange Brandt sogenannte Brandt-Sachen machen kann, schiesst er unmögliche Tore, aber einfache Dinge fallen ihm eher noch schwer. Trotzdem, ein klasse Kicker wenn man ihn lässt. Ich finde aber man muss ihm zwingend noch beibringen auch mal über den Kampf ins Spiel zu finden, sich so zu pushen dann gut möglich dass der Knoten endlich vollends platzt. Ich glaube er darf einfach nicht nachdenken, sondern muss intuitiv spielen, dann kommt es gut.

Kicken kann er definitiv, das haben wir schon öfters gesehen.

Highlight in der 72. Minute

Kalkzilla, Waltrop, Samstag, 11.09.2021, 18:32 (vor 1888 Tagen) @ schweizer666

Absolutes Highlight des Spiels der Kommentator in Minute 72: "Brandt mit einem absoluten Top Spiel heute"

Ehm ja :D
Trotz seines Tores , setzen 6 !


Solange Brandt sogenannte Brandt-Sachen machen kann, schiesst er unmögliche Tore, aber einfache Dinge fallen ihm eher noch schwer. Trotzdem, ein klasse Kicker wenn man ihn lässt. Ich finde aber man muss ihm zwingend noch beibringen auch mal über den Kampf ins Spiel zu finden, sich so zu pushen dann gut möglich dass der Knoten endlich vollends platzt. Ich glaube er darf einfach nicht nachdenken, sondern muss intuitiv spielen, dann kommt es gut.

Kicken kann er definitiv, das haben wir schon öfters gesehen.

Auch defensiv kann er. Denke da immer gerne an die Grätsche vorm 3:2 letzte Saison gegen Leipzig. Bei Brandt liegt es definitiv an der Einstellung und seiner Selbstwahrnehmung auf dem Platz.

Highlight in der 72. Minute

schweizer666, Schweiz, Samstag, 11.09.2021, 18:35 (vor 1888 Tagen) @ Kalkzilla

Absolutes Highlight des Spiels der Kommentator in Minute 72: "Brandt mit einem absoluten Top Spiel heute"

Ehm ja :D
Trotz seines Tores , setzen 6 !


Solange Brandt sogenannte Brandt-Sachen machen kann, schiesst er unmögliche Tore, aber einfache Dinge fallen ihm eher noch schwer. Trotzdem, ein klasse Kicker wenn man ihn lässt. Ich finde aber man muss ihm zwingend noch beibringen auch mal über den Kampf ins Spiel zu finden, sich so zu pushen dann gut möglich dass der Knoten endlich vollends platzt. Ich glaube er darf einfach nicht nachdenken, sondern muss intuitiv spielen, dann kommt es gut.

Kicken kann er definitiv, das haben wir schon öfters gesehen.


Auch defensiv kann er. Denke da immer gerne an die Grätsche vorm 3:2 letzte Saison gegen Leipzig. Bei Brandt liegt es definitiv an der Einstellung und seiner Selbstwahrnehmung auf dem Platz.

Die Frage ist dann einfach, wie schafft man es ihn von Beginn an wachzuküssen. Edins "Jule" Rufe letzte Saison haben auch nicht wirklich gefruchtet. Vielleicht müsste einfach mal das ganze Stadion komplett ausrasten wenn er ne Grätsche macht, so dass er merkt wie geil das sein kann, keine Ahnung haha

Highlight in der 72. Minute

Kalkzilla, Waltrop, Samstag, 11.09.2021, 18:40 (vor 1888 Tagen) @ schweizer666

Die Frage ist dann einfach, wie schafft man es ihn von Beginn an wachzuküssen. Edins "Jule" Rufe letzte Saison haben auch nicht wirklich gefruchtet. Vielleicht müsste einfach mal das ganze Stadion komplett ausrasten wenn er ne Grätsche macht, so dass er merkt wie geil das sein kann, keine Ahnung haha

Und da liegt dann wohl der Hase im Pfeffer. Ich denke nicht, dass Brandt sich als diese Art Spielertyp sieht und immer erst den "feinen Fuß" spielen will. Erst, wenn das Spiel es wirklich hergibt, ist er sich auch fürs Kämpfen nicht zu schade.

Highlight in der 72. Minute

schweizer666, Schweiz, Samstag, 11.09.2021, 18:44 (vor 1888 Tagen) @ Kalkzilla

Die Frage ist dann einfach, wie schafft man es ihn von Beginn an wachzuküssen. Edins "Jule" Rufe letzte Saison haben auch nicht wirklich gefruchtet. Vielleicht müsste einfach mal das ganze Stadion komplett ausrasten wenn er ne Grätsche macht, so dass er merkt wie geil das sein kann, keine Ahnung haha


Und da liegt dann wohl der Hase im Pfeffer. Ich denke nicht, dass Brandt sich als diese Art Spielertyp sieht und immer erst den "feinen Fuß" spielen will. Erst, wenn das Spiel es wirklich hergibt, ist er sich auch fürs Kämpfen nicht zu schade.

Sancho hat man da nach 3 Jahren auch noch hinbekommen. Vielleicht macht es auch bei Julian noch klick, und vielleicht nicht, dann ist es dann halt so und wird auf Dauer nicht für ihn reichen wenn alle fit sind. Aufgeben würd ich ihn jetzt deswegen noch nicht :)

Highlight in der 72. Minute

Kalkzilla, Waltrop, Samstag, 11.09.2021, 18:48 (vor 1888 Tagen) @ schweizer666

Sancho hat man da nach 3 Jahren auch noch hinbekommen. Vielleicht macht es auch bei Julian noch klick, und vielleicht nicht, dann ist es dann halt so und wird auf Dauer nicht für ihn reichen wenn alle fit sind. Aufgeben würd ich ihn jetzt deswegen noch nicht :)

Sancho seh ich da nicht als passendes Beispiel, da er trotz seiner Defizite in der Rückwärtsbewegung ein elementar wichtiger Bestandteil im Offensivspiel war.

Brandt sehe ich eher wie Mkhitaryan. Der konnte alles, hat es aber 2 Jahre versteckt. Naja, vielleicht schafft Brandt es auch in seinem dritten Jahr bei uns. Wenn nicht, wars das wohl mit seiner Zeit beim BVB.

Highlight in der 72. Minute

schweizer666, Schweiz, Samstag, 11.09.2021, 18:52 (vor 1888 Tagen) @ Kalkzilla

Sancho seh ich da nicht als passendes Beispiel, da er trotz seiner Defizite in der Rückwärtsbewegung ein elementar wichtiger Bestandteil im Offensivspiel war.

Ging mir einzig und alleine ums Defensivverhalten, da hat sich Sancho in der letzten Saison tatsächlich richtig gut verbessert. Das traue ich Jule auch zu, wenn er seinen inneren Schweinehund bezwingt. Und wenn nicht, ja dann denke ich auch könnte das seine letzte Saison in Schwarzgelb sein.

Highlight in der 72. Minute

Bullet, Berlin, Samstag, 11.09.2021, 18:18 (vor 1888 Tagen) @ Schoko

Als ob du in irgendeinerweise die Berechtigung oder das Know How besitzt um Noten zu verteilen. Peinlich.

Highlight in der 72. Minute

Schoko, Osnabrück, Samstag, 11.09.2021, 18:24 (vor 1888 Tagen) @ Bullet

Als ob du in irgendeinerweise die Berechtigung oder das Know How besitzt um Noten zu verteilen. Peinlich.

Mir egal zu was ich die Berechtigung habe. Immerhin leben wir noch in einem freien Land :)

Für mich heute der absolut schlschteste Spieler. Da rettet ihn das - zugegeben - echt stark gemachte Tor nicht.

In dem Tor sieht man seine Klasse, aber was bringt uns diese Klasse wenn er jedes Spiel wo er auf dem Spielfeld ist alle 20 Minuten ne Großchance für den Gegner vorbereitet?

Highlight in der 72. Minute

schweizer666, Schweiz, Samstag, 11.09.2021, 18:32 (vor 1888 Tagen) @ Schoko


Für mich heute der absolut schlschteste Spieler. Da rettet ihn das - zugegeben - echt stark gemachte Tor nicht.

In dem Tor sieht man seine Klasse, aber was bringt uns diese Klasse wenn er jedes Spiel wo er auf dem Spielfeld ist alle 20 Minuten ne Großchance für den Gegner vorbereitet?

Ganz einfach, daran kann man arbeiten, was er mit Rose hoffentlich auch tun wird diese Saison, und dann könnte es sein dass er uns noch sehr viel Freude bereiten wird, denn rein von der technischen Veranlagung her klar einer unserer Besten.

Highlight in der 72. Minute

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 18:28 (vor 1888 Tagen) @ Schoko

An so ziemlich allen gefährlichen Aktionen beteiligt, trotz seiner Larifari Mentalität. Ohne ihn hätten wir das Ding trotzdem verloren heute.

Highlight in der 72. Minute

DomJay, Köln, Samstag, 11.09.2021, 18:48 (vor 1888 Tagen) @ Talentförderer

An so ziemlich allen gefährlichen Aktionen beteiligt, trotz seiner Larifari Mentalität. Ohne ihn hätten wir das Ding trotzdem verloren heute.

Wenn du so negativ gegenüber einem Menschen eingestellt bist, dann siehst du es nicht mehr obwohl es alle anderen sehen können.

Brandt war am 1:1, vermeintlichen 2:1 und später am Tor beteiligt.

Zudem hat er heute stärker den Kontakt zum Gegner in den Zweikämpfen gesucht. Nicht berühmt, aber ich sehe da eine Änderung im Verhalten.

Das ihn das Team nach dem Tor deutlich gehetzt hat ist ein gutes Zeichen.

Daher Zustimmung, ohne Brandt heute kein Sieg.

Highlight in der 72. Minute

CLM, Berlin, Samstag, 11.09.2021, 18:15 (vor 1888 Tagen) @ Schoko

Nö!

Es war ein ordentliches Spiel von ihm und das Tor war schlicht Weltklasse. Aber auch sonst war er an vielen Offensivaktionen beteiligt, ist viel gelaufen und war sich auch nicht zu schade mit hinten auszuhelfen.

Ja, er hatte auch wieder die Brand-typischen Schattenmomente. Aber insgesamt zeigt die Formkurve im Vergleich zur letzten Saison schon deutlich (!) nach oben.

Wenn man nun zu dem Urteil "Setzen, 6!" kommt, hat das nichts mehr mit einer objektiven Bewertung zu tun, sondern mit purer Abneigung.

Highlight in der 72. Minute

CLM, Samstag, 11.09.2021, 18:45 (vor 1888 Tagen) @ CLM

Nö!

Es war ein ordentliches Spiel von ihm und das Tor war schlicht Weltklasse. Aber auch sonst war er an vielen Offensivaktionen beteiligt, ist viel gelaufen und war sich auch nicht zu schade mit hinten auszuhelfen.

Ja, er hatte auch wieder die Brand-typischen Schattenmomente. Aber insgesamt zeigt die Formkurve im Vergleich zur letzten Saison schon deutlich (!) nach oben.

Wenn man nun zu dem Urteil "Setzen, 6!" kommt, hat das nichts mehr mit einer objektiven Bewertung zu tun, sondern mit purer Abneigung.

Danke. Das habe ich gleich gesehen. Offensiv aktiv und involviert. Defensiv mit Luft nach oben. Seine Leistung passte also ziemlich gut in's allgemeine Bild der Mannschaft.

Mir hat es Spass gemacht, tolles Spiel, toller Spirit dreimal einen Rückstand zu egalisieren und dann sogar noch zu gewinnen. Die Freude besteht auch im vollen Wohlwissen, dass die Spielweise mittel- bis langfristig weder erfolgreich noch effizient ist, wenn man 4 mal netzen muss, um knapp zu gewinnen!

Highlight in der 72. Minute

Schoko, Osnabrück, Samstag, 11.09.2021, 18:20 (vor 1888 Tagen) @ CLM

Nö!

Es war ein ordentliches Spiel von ihm und das Tor war schlicht Weltklasse. Aber auch sonst war er an vielen Offensivaktionen beteiligt, ist viel gelaufen und war sich auch nicht zu schade mit hinten auszuhelfen.

Ja, er hatte auch wieder die Brand-typischen Schattenmomente. Aber insgesamt zeigt die Formkurve im Vergleich zur letzten Saison schon deutlich (!) nach oben.

Wenn man nun zu dem Urteil "Setzen, 6!" kommt, hat das nichts mehr mit einer objektiven Bewertung zu tun, sondern mit purer Abneigung.

Also entschuldige. Er hat das 2. Tor durch seine tolle Körpersprache für Leverkusen vorbereitet.
Das Tor war echt gut, aber Weltklasse nunja. ;)
Etwas übertrieben .

Ansonsten hat er für mehr Gefahr für das eigene Tor als das gegnerische Tor gesorgt indem er immer wieder nur reagiert anstatt agiert und einfach wie ein E Jugend Spieler die Zweikämpfe verweigert hat.

Ihm da ein ordentliches Spiel zu assistieren und die aussage zu tätigen das die Kurve DEUTLICH (!!!!!!) nach oben zeigt, zeugt von.. naja ich schreib es besser nicht aus.

Highlight in der 72. Minute

CLM, Berlin, Samstag, 11.09.2021, 21:30 (vor 1888 Tagen) @ Schoko

Wie gesagt, pure Abneigung, mehr nicht.

Highlight in der 72. Minute

Gargamel09, Samstag, 11.09.2021, 18:19 (vor 1888 Tagen) @ CLM

Nö!

Es war ein ordentliches Spiel von ihm und das Tor war schlicht Weltklasse. Aber auch sonst war er an vielen Offensivaktionen beteiligt, ist viel gelaufen und war sich auch nicht zu schade mit hinten auszuhelfen.

Ja, er hatte auch wieder die Brand-typischen Schattenmomente. Aber insgesamt zeigt die Formkurve im Vergleich zur letzten Saison schon deutlich (!) nach oben.

Wenn man nun zu dem Urteil "Setzen, 6!" kommt, hat das nichts mehr mit einer objektiven Bewertung zu tun, sondern mit purer Abneigung.

Im Defensivverhalten wie immer. Offensiv 2-3, den ersten, den ein Witz auf der anderen Seite kurz vorher gemacht hat, muss er auch machen, der 2. war viel schwieriger zu verwandeln... .
Brandt ist immer noch Brandt.

Pongracic

Jones, Lippstadt, Samstag, 11.09.2021, 18:03 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Was ist mit euch?
Der hat bis heute für uns noch kein Pflichtspiel absolviert und dann haut er so ein Spiel raus!
Das war eine absolute Top-Leistung!

Zweikampfquote heute 100%

dNL, Sauerland, Samstag, 11.09.2021, 21:27 (vor 1888 Tagen) @ Jones

Kann man mal so machen.

Pongracic lob für seine Leistung

DomJay, Köln, Samstag, 11.09.2021, 19:46 (vor 1888 Tagen) @ Jones

Kalt in eine Mannschaft in der Länderspielpause rein gekommen und gleich in der ersten 11 einer wackligen Defensive.

Hat trotzdem gute Lösungen im Zweikampf und mit dem Fuß unter Druck gefunden. In jedem Fall bin ich nun was die IV angeht sehr entspannt.

4er Kette und 3er Kette sollten gehen und Pausen für Akanji und Hummels sind nun drin.

Pongracic

Ulrich, Samstag, 11.09.2021, 19:19 (vor 1888 Tagen) @ Jones

Was ist mit euch?
Der hat bis heute für uns noch kein Pflichtspiel absolviert und dann haut er so ein Spiel raus!
Das war eine absolute Top-Leistung!

War insgesamt ein guter Auftritt, der Hoffnung auf mehr macht. Was teilweise noch nicht stimmte, das war die Abstimmung mit seinen Nebenleuten. Aber das war keine Überraschung. Falls er so weiter macht, dann wird er bei uns eine wichtige Rolle spielen.

Pongracic

Schoko, Osnabrück, Samstag, 11.09.2021, 18:26 (vor 1888 Tagen) @ Jones

Was ist mit euch?
Der hat bis heute für uns noch kein Pflichtspiel absolviert und dann haut er so ein Spiel raus!
Das war eine absolute Top-Leistung!

Für das 1. Spiel war es echt gut. Die Abstimmung mit Akanji hat hier und da absolut nicht gestimmt (siehe Tor zum 1:0 wo beide die außen zu machen wollen) . Aber das liegt ja nicht nur an Pongracic und selbst wenn könnte man es ihm nicht verübeln. Zweikämpfe , spielaufbau war sehr gut !!

Danke!

Herbie, Samstag, 11.09.2021, 18:21 (vor 1888 Tagen) @ Jones

Absolut abgeklärtes Debüt.
Der Junge gefällt.

Sauberer Spielaufbau.
Beidfüßig!!!!!!
Schnell unterwegs und abgewich*tes Zweikampfverhalten.

Weiter so Marin!

Pongracic

jniklast, Langenhagen, Samstag, 11.09.2021, 18:12 (vor 1888 Tagen) @ Jones

Jap, wie schon geschrieben noch mit verständlichen Problemen in der Abstimmung, aber ansonsten super im Zweikampf und auch nach vorne mit gefälligen Eröffnungen. In der Form auf jeden Fall ein guter dritter Innenverteidiger.

Pongracic

schweizer666, Schweiz, Samstag, 11.09.2021, 18:08 (vor 1888 Tagen) @ Jones

Wie schon oft geschildert wurde hier, hat ein super Spiel gemacht aber die fehlende Abstimmung in der Defensive war ganz klar zu sehen. Trotzdem hat er gut gemacht! Einer der besten auf dem Feld heute meiner Meinung nach.

Pongracic

Kayldall, Luxemburg, Samstag, 11.09.2021, 18:18 (vor 1888 Tagen) @ schweizer666
bearbeitet von Kayldall, Samstag, 11.09.2021, 18:22

Ich fand das 1-0 und das 2-1 war jeweils Akanji Schuld. Der war immer zu weit links, einmal läuft beim 1-0 der Gegner durch die linke Mitte und trifft, weil Akanji nicht schnell genug entscheidet nun die Seite aufzugeben und komplett zur Mitte zu laufen um ihn zu stoppen. Beim 2-1 muss Pongracic Akanjis Gegenspieler stoppen und hat dafür seinen Eigenen aufgegeben und der trifft dann. Wobei ich das darauf zurückführe, dass Leverkusen halt mit mehr Spielern über unsere linke defensiv Seite kam und Guerreiro nicht alle allein decken konnte, so mußte Akanji auf links raus und damit fehlte einer in der Mitte. Da hätte dann Dahoud oder Witsel zurück gemußt aber die haben in diesem Rautesystem halt andere Gegenspieler. Früher hatte der BVB zum Beispiel Großkreutz und Schmelzer auf links und so konnte der linke IV in der Mitte bleiben. Bei Roses System mit Raute hat der BVB halt einen defensiven Spieler weniger im Vergleich mit dem 4-2-3-1(4-1-2-1-2 Raute) und vor allem sind die Flügel nur mit einem Spieler besetzt pro Seite. Also komme ich zu dem Schluß, dass das System von Rose Akanji heute in die Bredouille gebracht hat, allerdings hat es offensiv auch funktioniert von daher schwer zu bewerten. Pongracic fand ich super, besonders für sein erstes richtiges Spiel für den BVB.

Pongracic

schweizer666, Schweiz, Samstag, 11.09.2021, 18:27 (vor 1888 Tagen) @ Kayldall

Ja das sehe ich ähnlich.

Meiner Meinung nach werden wir mit diesem System auch erstmal anfällig bleiben über die Aussen weil man deren defensive Stabilität etwas aufgibt.

Fairerweise muss man aber auch sagen, bei der bescheidenen Vorlaufszeit, grossen Anzahl an Verletzten, dann die Länderspielpause, wann willst du da gross verschiedene Systeme einstudieren. Ich mach mir keine Illusionen, das geht jetzt bis zur Winterpause so weiter.

Wenn Kobel nicht gleich 2 Treffer via Pfosten kassiert, ist er vielleicht noch dran bei den 2 Schüssen, dann sähe es zumindest resultattechnisch auch nicht so dramatisch aus.

Pongracic

Alones, Samstag, 11.09.2021, 18:42 (vor 1888 Tagen) @ schweizer666

Meiner Meinung nach werden wir mit diesem System auch erstmal anfällig bleiben über die Aussen weil man deren defensive Stabilität etwas aufgibt.

Ich frage mich ja eher, was das überhaupt für ein System sein soll? 90 Minuten vogelwilder Fußball mit offenem Scheunentor. Und ansonsten hoffen wir darauf, dass der Norweger vorne drin, mindestens eins mehr schießt, als wir uns hinten fangen. Das finde ich schon ein bisschen wenig. Und das wird spätestens zu Problemen führen, wenn es in den Herbst geht. Dass so ein Fußball bei uns nicht funktioniert, hat man in der Vergangenheit bereits oft genug gesehen.

Fairerweise muss man aber auch sagen, bei der bescheidenen Vorlaufszeit, grossen Anzahl an Verletzten, dann die Länderspielpause, wann willst du da gross verschiedene Systeme einstudieren. Ich mach mir keine Illusionen, das geht jetzt bis zur Winterpause so weiter.

Bei allem Verständnis für die schwierige Vorbereitung, darf man jedoch trotzdem schon die Frage stellen, warum Rose unbedingt Harakirifußball spielen muss? Gerade wenn man defensive Probleme hat, ist es schon ein bisschen fragwürdig, mit einer Raute zu spielen, welche im europäischen Fußball im Grunde auch fast gar nicht mehr gespielt wird. Das System scheint mir nicht gerade ideal für unseren Kader zu sein.

Wenn Kobel nicht gleich 2 Treffer via Pfosten kassiert, ist er vielleicht noch dran bei den 2 Schüssen, dann sähe es zumindest resultattechnisch auch nicht so dramatisch aus.

Hätte Reus heute nicht im genau richtigen Moment seine Tage bekommen, würden wir jetzt wahrscheinlich eine ganz andere Diskussion führen. Meunier hätte eine rote Karte sehen können. Guerreiro haut nicht immer so einen Freistoß in den Winkel. Etc. Das Spiel hätte heute auch ganz anders ausgehen können. Das Ergebnis täuscht schon über sehr viel hinweg.

Pongracic

schweizer666, Schweiz, Samstag, 11.09.2021, 18:49 (vor 1888 Tagen) @ Alones


Bei allem Verständnis für die schwierige Vorbereitung, darf man jedoch trotzdem schon die Frage stellen, warum Rose unbedingt Harakirifußball spielen muss?

Vielleicht hat er hier im Forum alte Beiträge zu Favre-Spielen gelesen aber nicht so weit im Archiv zurückgeblättert als PB noch Coach war haha...

Das Ergebnis täuscht schon über sehr viel hinweg.

Da hast du recht. Aber freuen wir uns trotzdem :)

Pongracic

Alones, Samstag, 11.09.2021, 18:57 (vor 1888 Tagen) @ schweizer666

Vielleicht hat er hier im Forum alte Beiträge zu Favre-Spielen gelesen aber nicht so weit im Archiv zurückgeblättert als PB noch Coach war haha...

Meiner Meinung nach hätte er einfach nur auf der Vorarbeit von Terzic aufbauen sollen. Das war schon eine ganz gute Mischung aus Geduld, Emotionen und kontrollierter Offensive. Aktuell ist mir das wieder defenitiv zu viel Peter Bosz. Wenn das jedenfalls so weitergeht, glaube ich nicht, dass Rose hier noch zur Rückrunde Trainer sein wird.

Pongracic

Blarry, Essen, Samstag, 11.09.2021, 20:43 (vor 1888 Tagen) @ Alones

Finde den Vergleich zu Bosz nur an der Oberfläche passend. Mit dem standen wir nach sieben Spielen bei 19 Punkten und 21:2 Toren. Defensiv hat das immerhin zwei Monate funktioniert. Diesen Sommer war das mit Abpfiff des Pokalspiels schon vorbei.

Pongracic

Alones, Samstag, 11.09.2021, 21:04 (vor 1888 Tagen) @ Blarry

Finde den Vergleich zu Bosz nur an der Oberfläche passend. Mit dem standen wir nach sieben Spielen bei 19 Punkten und 21:2 Toren. Defensiv hat das immerhin zwei Monate funktioniert. Diesen Sommer war das mit Abpfiff des Pokalspiels schon vorbei.

Ich würde das aktuell nicht einmal von den Ergebnissen abhängig machen. Man kann sich auch mal mit einem System, das auf Spielkontrolle angelegt ist, Gegentore einfangen. Mich beunruhigt dieses Spielsystem (falls man aktuell überhaupt von einem System sprechen kann) insgesamt sehr. Das wirkt alles extrem fragil. Und meiner Meinung nach funktioniert das auch nur, so lange man solche Spiele wie heute gewinnt. Nur lass das mal 2-3 Spiele wettbewerbsübergreifgend in die Hose gehen, und das wird zwangsläufig irgendwann mit so einem Ansatz passieren, dann bricht alles ganz schnell zusammen. Und schon brennt hier spätestens im November wieder der Baum. Zum Glück haben wir für diesen Fall noch Terzic, aber jedes Jahr wird er uns auch nicht retten können.

Pongracic

schweizer666, Schweiz, Samstag, 11.09.2021, 19:01 (vor 1888 Tagen) @ Alones

Wenn das jedenfalls so weitergeht, glaube ich nicht, dass Rose hier noch zur Rückrunde Trainer sein wird.

Wenn das bis dahin nicht passt durch mangelnde Stabilität und zu viel Harakiri, ja dann wird es wohl so sein.

Ich denke aber dank Edin in der Hinterhand kann man das als Verein jetzt erstmal noch relativ gelassen anschauen, solange man nicht 2-3 mal am Stück verliert und die Zuschauer weiterhin emotional mitgenommen werden.

Pongracic

Gargamel09, Samstag, 11.09.2021, 18:12 (vor 1888 Tagen) @ schweizer666

Wie schon oft geschildert wurde hier, hat ein super Spiel gemacht aber die fehlende Abstimmung in der Defensive war ganz klar zu sehen. Trotzdem hat er gut gemacht! Einer der besten auf dem Feld heute meiner Meinung nach.

...und demnächst den Körpereinsatz bitte vor dem 16er,m wenn mgl, oder im 16er etwas mehr Rücksicht - bei der Linie, die der Schiri heute in Kombi mit dem VAR gefahren hatte, dachte ich bei der 2. Aktion, jetzt gibts 11er

Pongracic

amyR, Samstag, 11.09.2021, 18:06 (vor 1888 Tagen) @ Jones

Ich auch nicht. Und es war ein gutes Spiel von ihm. Es fehlt noch an der Abstimmung aber ist ja normal. Aber Mats als Kopf der Abwehr fehlt schon, als er dann drin war, war meiner Meinung nach schon etwas mehr Ordnung drin.

Pongracic

Raducanu, Sassenberg, Samstag, 11.09.2021, 18:06 (vor 1888 Tagen) @ Jones

Als Einzelspieler gesehen gebe ich dir da Recht, sehr Resolut im Zweikampf.
Die (fehlende) Abstimmung mit Akanji hat uns mindestens ein Gegentor gebracht

Pongracic

Wickiborusse, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 18:09 (vor 1888 Tagen) @ Raducanu

Die Zweikämpfe waren sehr gut, das stimmt. Mit Akanji gemeinsam hatte er Aktien an zwei Toren, die durch die Mitte fallen, wobei er bei einem Tor mit Akanji alleine gegen drei steht. Dafür kann er insofern nur bedingt etwas. Das erste Gegentor kann er sich die Schuld mit Akanji 50:50 teilen. Keiner geht früh genug in die Mitte.

Pongracic

Flankengott , Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 18:11 (vor 1888 Tagen) @ Wickiborusse

Da bleiben dann doch aber gar keine Prozente mehr für Rapha und Dahoud (?) übrig....
Die haben es nämlich beim ersten Gegentreffer so ziemlich alleine verkackt so dass man unsortiert hinten ins schwimmen kam

Pongracic

Gargamel09, Samstag, 11.09.2021, 18:14 (vor 1888 Tagen) @ Flankengott

Da bleiben dann doch aber gar keine Prozente mehr für Rapha und Dahoud (?) übrig....
Die haben es nämlich beim ersten Gegentreffer so ziemlich alleine verkackt so dass man unsortiert hinten ins schwimmen kam

Brandt hat das 2. eingeleitet ;)

Pongracic

Flankengott , Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 18:16 (vor 1888 Tagen) @ Gargamel09

So habe ich es auch gesehen ;-)

Pongracic

Wickiborusse, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 18:13 (vor 1888 Tagen) @ Flankengott

Ich schau es mir nochmal an…… :-)

Pongracic

Jones, Lippstadt, Samstag, 11.09.2021, 18:09 (vor 1888 Tagen) @ Raducanu

Als Einzelspieler gesehen gebe ich dir da Recht, sehr Resolut im Zweikampf.
Die (fehlende) Abstimmung mit Akanji hat uns mindestens ein Gegentor gebracht

Woher soll die Abstimmung denn kommen?
Ganz normal wenn 2 IV bzw die Viererkette so noch nie zusammen gespielt hat.

Pongracic

Raducanu, Sassenberg, Samstag, 11.09.2021, 18:53 (vor 1888 Tagen) @ Jones

Das war kein Vorwurf an Pongracic, sondern nur eine Feststellung dass beim 1:0 die Abstimmung nicht passte

Pongracic

MKB, Siegen, Samstag, 11.09.2021, 18:08 (vor 1888 Tagen) @ Raducanu

War aber auch ne sehr schwierige Szene. Egal wie man sich da verhält hätte es geklingelt. Insgesamt kann man sagen da haben wir etwas geholt was uns weiter hilft.

Pongracic

Eisen, DO, Samstag, 11.09.2021, 18:04 (vor 1888 Tagen) @ Jones

Potenzial ist da, vielleicht ein echter Steal?

Pongracic

schweizer666, Schweiz, Samstag, 11.09.2021, 18:11 (vor 1888 Tagen) @ Eisen

Potenzial ist da, vielleicht ein echter Steal?

Ich würds noch nicht verschreien, am Anfang sind sie fast alle immer gut... unter Favre zumindest bis sie favreisiert wurden, unter Rose kann ich das noch nicht beurteilen... ;-)

Pongracic

wuppen, Duisburg, Samstag, 11.09.2021, 18:04 (vor 1888 Tagen) @ Jones

+1

VAR

Andre09, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 18:01 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Was eine Berichterstattung. Witzig auch das keiner über das aberkannte Tor redet. Foul ok. Aber kein Konter sondern nur Vorteil ballbesitz. Den wir zudem auch vorher hatten. Danach spielen wir quer und zurück und 20 sek später fällt ein Tor.

Wie läuft das jetzt zukünftig wenn das Foul ohne Ball Besitz Wechsel 1 min vorher war ? Oder 2 min ?

Also man kann das als KLARE Fehlentscheidung werten wenn danach auch wirklich ein Vorteil wie Überzahl oder sonstiges entsteht. Gut. Aber so? Bin dann sehr gespannt wenn bald 1 min zurückgeschaut wird ob da mal nen Foul gewesen wäre…

Für mich die eigentliche Frage des Spieltags nachdem Erkenntnis Gewinn von Harmann das Fouls nur Fouls sind wenn sie absichtlich sind.

VAR

MKB, Siegen, Samstag, 11.09.2021, 18:12 (vor 1888 Tagen) @ Andre09

Man könnte auch sagen in der Szene wird Dahoud gefoult, der Arm vom Leverkusener geht in der Szene auch sehr stark nach außen. Insgesamt ist die Szene dann schon fast zu lange vor dem Tor. Aber wir hätten es auch mitgenommen und gesagt richtig so. Wir haben gewonnen, Hamann redet wie immer Müll und die gleichen sind für das schlechte bvb verantwortlich.

VAR

Flankengott , Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 18:09 (vor 1888 Tagen) @ Andre09

Zwischendurch gab es ja auch noch nen Pass der nicht durch kam und abgeblockt wurde von nem Leverkusener.
Glaube der gefoulte Leverkusener (war es Diaby?) verteidigte während des ...nächsten Angriffs ja auch sogar noch mit.
Keine Ahnung was das sollte. Für mich eine total lächerliche und alberne Entscheidung.

Aber so Dinger scheinen Tradition in Spielen gegen die Pillen zu werden

VAR

pactum Trotmundense, Syburg, Samstag, 11.09.2021, 18:06 (vor 1888 Tagen) @ Andre09

Wie läuft das jetzt zukünftig wenn das Foul ohne Ball Besitz Wechsel 1 min vorher war ? Oder 2 min ?

Sowas hatten wir doch schon einmal. Weiß gar nicht mehr welches Spiel das genau war. Ich meine Reus hätte getroffen und es wurde nicht anerkannt, weil der VAR irgendwie gefühlte 50 Ballwechsel zuvor ein Foul gesehen hat und zwischendurch keine Unterbrechung war. Müsste vorletzte Saison gewesen sein.

VAR

Flankengott , Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 18:09 (vor 1888 Tagen) @ pactum Trotmundense

Leverkusen? :-)

VAR

Eisen, DO, Samstag, 11.09.2021, 18:17 (vor 1888 Tagen) @ Flankengott

Ja, ich meine ich auch, eine Szene mit pulisic glaube ich

VAR

HappyTime, Ort, Samstag, 11.09.2021, 18:32 (vor 1888 Tagen) @ Eisen

Mit Reyna.
Erst wird Gio angerempelt, dann schubst er den Gegenspieler weg. Hatte mit dem Tor (Hakimi?) rein gar nichts zu tun, wurde trotzdem aberkannt.

Hinten haperts gewaltig, die Offensive rettet uns immer noch den A``

Gargamel09, Samstag, 11.09.2021, 17:59 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Im Gegensatz zum Beginn der letzten Saison schießen wir auc mal mehr Tore, aber was wir uns für Tore fangen, sowohl was die Anzahl angeht, aber auch das "wie", das ist schon abenteuerlich.
Das hat auch nur bedingt damit etwas zu tun, dass der Mats fehlt(e).

Das erste - im Mittelfeld den Ball vertändelt, und dann lassen die Mitte völlig offen?
Akanji geht erst kurz den Schritt Richtung Mitte um dann wieder Rückzieher zu machen? Wirtz sagte Danke und schob den Ball in die Ecke.

Vorne haben wir zwar nicht die Megachancen en masse, wir sind aber effizient, hinten das Gegenteil

7 Gengentore in 3 Ligaspielen sind viel zu viel, da liegt noch ne Menge Arbeit vorm Trainer, um das wenigstens mal auf 1 Gegentor/Spiel zu drosseln.

------

zu Meunier: kann es sein, dass er eigentlich mit gelb rot hätten runtergehen müssen? da hatten wir richtig Glück, dass das weder vom Schiri, noch vom VAR gesehen/beanstandet wurde, als er mit den Leverkusener getroffen hatte

-------

Moral war top, richtig gut gekämpft und nie aufgegeben!

Hinten haperts gewaltig, die Offensive rettet uns immer noch den A``

Cthulhu, Essen, Sonntag, 12.09.2021, 08:32 (vor 1887 Tagen) @ Gargamel09


zu Meunier: kann es sein, dass er eigentlich mit gelb rot hätten runtergehen müssen? da hatten wir richtig Glück, dass das weder vom Schiri, noch vom VAR gesehen/beanstandet wurde, als er mit den Leverkusener getroffen hatte

-------

Moral war top, richtig gut gekämpft und nie aufgegeben!

Ich glaube, die gelb/rote hätren wir wohl so hingenommen, aber Andrichs geht da selber rein, wie ein Bekloppter und ganz ehrlich gesagt finde ich gut, dass sein lachhaftes Affentheater da nicht belohnt wurde, das war schon ein sehr plumper Schrei nach dem Platzverweis für den Gegner.

Nur mal so,...

CHS , Lünen / Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 18:06 (vor 1888 Tagen) @ Gargamel09

zu Meunier: kann es sein, dass er eigentlich mit gelb rot hätten runtergehen müssen? da hatten wir richtig Glück, dass das weder vom Schiri, noch vom VAR gesehen/beanstandet wurde, als er mit den Leverkusener getroffen hatte

...der VAR hätte gar nichts machen können, es wäre höchstens eine gelbe Karte gewesen und die kann nicht vom VAR überprüft werden. Einzig eine Rote Karte kann der VAR überprüfen, das war aber keine.

Gruß

CHS

Nur mal so,...

Gargamel09, Samstag, 11.09.2021, 18:09 (vor 1888 Tagen) @ CHS

zu Meunier: kann es sein, dass er eigentlich mit gelb rot hätten runtergehen müssen? da hatten wir richtig Glück, dass das weder vom Schiri, noch vom VAR gesehen/beanstandet wurde, als er mit den Leverkusener getroffen hatte


...der VAR hätte gar nichts machen können, es wäre höchstens eine gelbe Karte gewesen und die kann nicht vom VAR überprüft werden. Einzig eine Rote Karte kann der VAR überprüfen, das war aber keine.

Gruß

CHS

Bei solchen Szenen, wo sich einer am Boden krümmt und es eine Rudelbildung deswegen gibt, halten die Schiris gerne mal Rücksprache und zeigen dann später die Karte, von daher hätte der VAR dem Schiri auch einen Tipp geben können, offene Sohle und keine hätte sich beschweren können. Glück gehabt

Ja, der Schiedsrichter hält Rücksprache,...

CHS , Lünen / Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 18:12 (vor 1888 Tagen) @ Gargamel09

Bei solchen Szenen, wo sich einer am Boden krümmt und es eine Rudelbildung deswegen gibt, halten die Schiris gerne mal Rücksprache und zeigen dann später die Karte, von daher hätte der VAR dem Schiri auch einen Tipp geben können, offene Sohle und keine hätte sich beschweren können. Glück gehabt

...aber mit seinen Linienrichter und ggf. noch die Nummer vier. Aber der VAR darf sich nur äußern bei Rote Karten und Verwechselungen.

Gruß

CHS

Ja, der Schiedsrichter hält Rücksprache,...

MirkoWSG, Samstag, 11.09.2021, 18:34 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Zwischen dürfen und machen gibt es da noch einen klitzekleinen Spielraum...

Hinten haperts gewaltig, die Offensive rettet uns immer noch den A``

Andre09, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 18:03 (vor 1888 Tagen) @ Gargamel09

Meunière Glück aber niemals var da ja Max gelb und da schreiten die nicht ein (außer Max einmal für Bayern )

Hinten haperts gewaltig, die Offensive rettet uns immer noch den A``

Goalgetter1990, Samstag, 11.09.2021, 18:03 (vor 1888 Tagen) @ Gargamel09

Im Gegensatz zum Beginn der letzten Saison schießen wir auc mal mehr Tore, aber was wir uns für Tore fangen, sowohl was die Anzahl angeht, aber auch das "wie", das ist schon abenteuerlich.
Das hat auch nur bedingt damit etwas zu tun, dass der Mats fehlt(e).

Das erste - im Mittelfeld den Ball vertändelt, und dann lassen die Mitte völlig offen?
Akanji geht erst kurz den Schritt Richtung Mitte um dann wieder Rückzieher zu machen? Wirtz sagte Danke und schob den Ball in die Ecke.

Vorne haben wir zwar nicht die Megachancen en masse, wir sind aber effizient, hinten das Gegenteil

7 Gengentore in 3 Ligaspielen sind viel zu viel, da liegt noch ne Menge Arbeit vorm Trainer, um das wenigstens mal auf 1 Gegentor/Spiel zu drosseln.

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zu Meunier: kann es sein, dass er eigentlich mit gelb rot hätten runtergehen müssen? da hatten wir richtig Glück, dass das weder vom Schiri, noch vom VAR gesehen/beanstandet wurde, als er mit den Leverkusener getroffen hatte

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Moral war top, richtig gut gekämpft und nie aufgegeben!

Der VAR prüft keine gelb-roten Karten. Aber ja, eigentlich muss er runter!

Hinten haperts gewaltig, die Offensive rettet uns immer noch den A``

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 18:02 (vor 1888 Tagen) @ Gargamel09

Im Gegensatz zum Beginn der letzten Saison schießen wir auch mal mehr Tore

Klar, wenn du so hoch stehst, schießt du ja zwangsläufig mehr Tore.

Genausoviel Punkte wie am 4. Spieltag der letzten Saison, damals aber ein Torverhältnis von 8:2.

Wundert sich bei Hamann echt noch jemand?

Schoko, Osnabrück, Samstag, 11.09.2021, 17:57 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Hamann war doch bereits immer alles was mit uns zu tun hat negativ. Wenn es nach hamann gehen würde hätte es heute 3:1 für Leverkusen nach 90 Minuten gestanden weil die 3 Tore zuvor nicht fallen hätten dürfen weil irgendwo irgendwas gegen Dortmund gepfiffen hätte werden müssen.

Hamann ist und bleibt DER Experte bei Sky :D

Wundert sich bei Hamann echt noch jemand?

Kayldall, Luxemburg, Samstag, 11.09.2021, 18:08 (vor 1888 Tagen) @ Schoko

Selbst die Frau die da mit Hamann auf dem Sofa sitzt hat doch gesagt, dass sie ihm da nicht Recht gibt und es Elfmeter ist. Natürlich kann beim Abschirmen mal eine unabsichtliche Bewegung dabei sein, aber doch nicht so! Wenn man die Schulter bewegt, dann schlägt doch nicht der Arm mit der Hand auf die Nase des Gegners. Ich sage das war sehr wohl ein absichtlicher Schlag. Genau da liegt das Problem für den Schiedsrichter, Reus hat eine blutige Nase und Absicht oder nicht ist nicht klar festzustellen, da dies ja immer eine subjektive Empfindung ist. Jemandem unabsichtlich eine blutige Nase hauen ist ja dann trotzdem ein Foul. Wo soll man sonst eine Grenze ziehen? Bei Bayern wird ja öfters so argumentiert, dass jedes Foul dann doch keines ist, weil die Bayernspieler ja immer alles unabsichtlich tun und sich dann wundern, wenn ihre Frau sie verklagt und sie schuldig gesprochen werden wegen Körperverletzung.

Reus macht sich Sorgen

Knolli, Samstag, 11.09.2021, 17:55 (vor 1888 Tagen) @ CHS

...ob der defensiven "Stabilität".

Ich auch, Marco. Vielleicht ist es noch nicht zu spät, diesen Harakiri-Ansatz ein wenig zurückzufahren. Andernfalls wird Rose hier leider keine sonderlich lange Amtszeit haben.

Reus macht sich Sorgen

Reviewer, Samstag, 11.09.2021, 18:18 (vor 1888 Tagen) @ Knolli

Dass er überhaupt das Wort "Stabilität" in den Mund nehmen kann, ohne in unkontrolliertes Gelächter auszubrechen, ist eine reife Leistung.

Reus macht sich Sorgen

Knolli, Samstag, 11.09.2021, 18:21 (vor 1888 Tagen) @ Reviewer

Hat er nicht, ich habs nur sinngemäß und verkürzt wiedergegeben.

Reus macht sich Sorgen

Eisen, DO, Samstag, 11.09.2021, 18:02 (vor 1888 Tagen) @ Knolli

Spätestens wenn André Breitenreiter irgendwo übernimmt und Donnerstags ankündigt, wie er uns vernichtet und dies dann auch so kommt...

Reus macht sich Sorgen

Wickiborusse, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 18:02 (vor 1888 Tagen) @ Knolli

Ich glaube weniger an einen Harakiri-Ansatz ala Bosz. Die Abwehr leidet insbesondere an Fitnessmangel und fehlender Eingespieltheit. Die ersten Spiele war lediglich Akanji von der ersten Elf da. Hummels, Guerreiro, Meunier. Sie alle kommen aus längeren Verletzungen. Warten wir noch ein paar Spiele ab, ob sich da wieder einiges normalisiert. Haben wir die Probleme nach 8 oder 9 Spielen immer noch, fang ich auch allerdings langsam an, mir Sorgen zu machen. Die Abgabe von Delaney war vor diesem Hintergrund zumindest unglücklich.

Rapha noch nicht ganz fit

Wickiborusse, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 17:54 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Ich denke, man konnte gut sehen, dass er nach der längeren Verletzungspause noch nicht wieder ganz der Alte ist.
Er kam recht häufig die Bruchteile von Sekunden zu spät, die man bei Top-Fitness nicht drin hat. Aber: Tor geschossen und wir wissen, was wir an ihm haben. Er kommt schon noch. Aber halt auch eine der kleinen Baustellen, die unsere Abwehr momentan plagen.

Rapha noch nicht ganz fit

Schumi, Essen, Samstag, 11.09.2021, 18:04 (vor 1888 Tagen) @ Wickiborusse

So um Minute 25-30 lag er mal aufm Boden und hatte Probleme mit nem Knöchel...

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

quincy123, Samstag, 11.09.2021, 17:52 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Tja, wenn man solche Spiele dann gewinnt, ist der Ärger über diese Art von Gegentoren natürlich schnell vergessen. Positiv ist sicherlich, dass die Mannschaft offensichtlich Rückstände verkraftet und sich zutraut sowas immer wieder zu drehen, aber insgesamt hilft bei diesem Defensivverhalten auch der beste Torwart der Welt nicht mehr viel - der hält zwar hier und da was besonderes, aber ob wir drei oder vier Gegentore kassieren ist dann irgendwann auch egal. Kobel war heute die ärmste Sau - hab ihn fehlerfrei gesehen.

Unser Faustpfand ist natürlich die offensive und insbesondere ohne Haaland wärs wahrscheinlich recht düster. Hätte Leverkusen ja jeweiliger Führung nicht weiterspielen wollen, sondern den Bus geparkt, wäre es übel ausgegangen fürchte ich.

Naja, drei Punkte, weiter gehts... aber NEUN Gegentore nach vier Spielen - das muss man auch erstmal schaffen. Hat eigentlich irgendwer mehr? Ne, oder?

Fürth und Hertha

Reviewer, Samstag, 11.09.2021, 18:15 (vor 1888 Tagen) @ quincy123

Fürth hat 11 Gegentore nach vier, Hertha 10 nach drei Spielen.

Stuttgart sitzt mit 8 nach 3 Spielen auch schon im Nacken.


Habe mal bis zur letzten Klopp-Saison geschaut: Wir hatten nie mehr als 50 Gegentore pro Saison. Bin gespannt, ob wir das in Roses Einstandssaison reißen.

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

perpendicularis78, Kassel, Samstag, 11.09.2021, 17:50 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Die Tore fielen heute durch die Mitte.. viel zu leicht. Da stimmen die Abstände zwischen Abwehr und Mittelfeld nicht. Müssen sie nochmal trainieren. Wie viel wir immer für ein Tor investieren müssen und hinten fallen die Dinger von selbst rein, das macht mich ganz fertig.

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 17:54 (vor 1888 Tagen) @ perpendicularis78

Man hat natürlich einen unerfahrenen Bellingham im Mittelfeld, bei dem aufgrund des Alters auch sowohl Licht als auch Schatten ist. Dann hast du Witsel. Verschleppt seit jeher das Spiel, ist nicht schnell genug für diese wichtigte Positionen (Vor allem wenn die meisten gegner mittlerweile - genau wie wir - nur noch Umschalten, Umschalten, Umschalten auspacken). Und dann Dahoud. Auch kein Paradebeispiel eines Defensivspezialisten. Und ob Brandt oder Reyna, braucht man auch nichts zu sagen. Das klappt so nicht.

Was würde ich für einen Sven Bender im Zentrum geben.

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

Knolli, Samstag, 11.09.2021, 17:59 (vor 1888 Tagen) @ Talentförderer

Man hat natürlich einen unerfahrenen Bellingham im Mittelfeld, bei dem aufgrund des Alters auch sowohl Licht als auch Schatten ist. Dann hast du Witsel. Verschleppt seit jeher das Spiel, ist nicht schnell genug für diese wichtigte Positionen (Vor allem wenn die meisten gegner mittlerweile - genau wie wir - nur noch Umschalten, Umschalten, Umschalten auspacken). Und dann Dahoud. Auch kein Paradebeispiel eines Defensivspezialisten. Und ob Brandt oder Reyna, braucht man auch nichts zu sagen. Das klappt so nicht.

Und deshalb habe ich nicht verstanden, warum man Delaney abgegeben hat.

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 18:07 (vor 1888 Tagen) @ Knolli

Weil Rose ihn offensichtlich nicht haben wollte. Seine Einsatzzeiten sprachen ja Bände.

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

Knolli, Samstag, 11.09.2021, 18:09 (vor 1888 Tagen) @ Talentförderer

Ist halt die Frage ob es so sinnvoll ist, den Kader nach jemandem auszurichten, bei dem es nicht gänzlich unwahrscheinlich ist, dass er in 3 Monaten gar nicht mehr hier ist.

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 18:32 (vor 1888 Tagen) @ Knolli

Holt man Spieler die ein Trainer nicht will wirft man Zorz, Watzke, Kehl wieder vor unfähig zu sein und am Bedarf des Trainer vorbei zu entscheiden. In diesem Fall gehe ich davon aus, dass Rose sich ei den Vertragsverhandlungen entsprechendes Mitspracherecht hat zusichern lassen und im Rahmen des begrenzt machbaren dafür eben Spieler wie Malen bekommen hat, oder eben auch einen Abgang von Delaney entsprechend begünstigt hat.

Aktuell würde ich ihn auch gerne als 6er sehen.

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

Eisen, DO, Samstag, 11.09.2021, 18:06 (vor 1888 Tagen) @ Knolli

Vermutlich war es wirtschaftlich mehrmals sinnvoll, weil man Bürki nicht losgeworden ist...

Frage an die Juristen hier?

pactum Trotmundense, Syburg, Samstag, 11.09.2021, 17:49 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Wie hoch ist eigentlich die Strafe, wenn man den dummen Wasserzieher (oder wie man den Vogel schreibt) mal beim Weg zum oder vom Stadion sauber mit einem Tackling von seinen Bällen trennt?

Ist doch unfassbar, was der immer wieder für Arbeit abliefert. Der Mann ist doch eine Beleidigung für unsere Spezies.

Frage an die Juristen hier?

Blarry, Essen, Samstag, 11.09.2021, 18:31 (vor 1888 Tagen) @ pactum Trotmundense

Wie hoch ist eigentlich die Strafe

Gar nicht, wenn man es richtig macht. Musst es nur wie einen Unfall aussehen lassen, oder wenigstens dafür sorgen, dass es der FSB, die CIA oder der Mossad für Dich erledigen.

Frage an die Juristen hier?

schweizer666, Schweiz, Samstag, 11.09.2021, 17:57 (vor 1888 Tagen) @ pactum Trotmundense

Lohnt nicht, kann mit bis zu 5 Jahren Gefängnis oder einer Busse bestraft werden. Ausserdem kann er auf dem zivilrechtlichen Weg Schmerzensgeld einklagen.

Stell dir vor er fällt dumm auf den Bordstein und erleidet lebensgefährliche Verletzungen oder schlimmer, Alter, dann ist dein Leben vorbei, das alles wegen eines dummen Kommentators im TV?

Du bekommst jetzt ein Siegesbier verordnet, zum runterkommen :)

Frage an die Juristen hier?

pactum Trotmundense, Syburg, Samstag, 11.09.2021, 18:02 (vor 1888 Tagen) @ schweizer666

Lohnt nicht, [...]

Ich wollte nur abwägen ob es für mich eine akzeptable Hürde darstellt. Aber wenn ich dann ein Spiel der Jungs verpassen könnte, lohnt das nicht.

Du bekommst jetzt ein Siegesbier verordnet, zum runterkommen :)

Nehme ich.

Frage an die Juristen hier?

schweizer666, Schweiz, Samstag, 11.09.2021, 18:06 (vor 1888 Tagen) @ pactum Trotmundense

Lohnt nicht, [...]


Ich wollte nur abwägen ob es für mich eine akzeptable Hürde darstellt. Aber wenn ich dann ein Spiel der Jungs verpassen könnte, lohnt das nicht.

Ich weiss halt nicht, haben die Sky im Knast in Deutschland? :-D

Du bekommst jetzt ein Siegesbier verordnet, zum runterkommen :)


Nehme ich.

Ich auch, Prost!

Frage an die Juristen hier?

MKB, Siegen, Samstag, 11.09.2021, 17:54 (vor 1888 Tagen) @ pactum Trotmundense

Ich finde über so ein tackling nach zu denken dann doch eher befremdlich.

Er macht seinen Job und scheinbar gefällt es seinem Arbeitgeber. Du kannst dich mit Abo kündigen wehren.

Frage an die Juristen hier?

pactum Trotmundense, Syburg, Samstag, 11.09.2021, 18:03 (vor 1888 Tagen) @ MKB

Warum Spaßbremse?

Frage an die Juristen hier?

MKB, Siegen, Samstag, 11.09.2021, 18:14 (vor 1888 Tagen) @ pactum Trotmundense

Wieso, sky hat doch ihren Spaß. Du bezahlst und die lassen die stümper weiter arbeiten.

Frage an die Juristen hier?

Mclovin09, Rietberg, Samstag, 11.09.2021, 17:57 (vor 1888 Tagen) @ MKB

Ich finde über so ein tackling nach zu denken dann doch eher befremdlich.

Er macht seinen Job und scheinbar gefällt es seinem Arbeitgeber. Du kannst dich mit Abo kündigen wehren.

Und wenn man Brandt nicht mag muss man seine Mitgliedschaft kündigen um sich zu "wehren"?

Frage an die Juristen hier?

MKB, Siegen, Samstag, 11.09.2021, 18:16 (vor 1888 Tagen) @ Mclovin09

Dafür kannst du ja andere Leute wählen. Erst den Präsidenten und der kann dann Einfluss auf die AG nehmen. Ganz einfach ;)

Frage an die Juristen hier?

Eisen, DO, Samstag, 11.09.2021, 17:51 (vor 1888 Tagen) @ pactum Trotmundense

Reus wird zur Szene befragt und sagt, dass er immer noch schmerzen hat. Wasserziehr: „Tut es noch weh?“

Frage an die Juristen hier?

MKB, Siegen, Samstag, 11.09.2021, 17:56 (vor 1888 Tagen) @ Eisen

Vor allem sieht man doch er ist erwischt worden. Wasserzieher geht da noch. Der im Studio scheint mir leider unter irgendwelchen Mitteln zu stehen. Der ist unfassbar, er sagt er trifft ihn und redet dann von keine Absicht. Schwer nach dem Motto, er trifft ihn aber er wollte den Ball spielen.

Klar das es für Hamann kein Elfer war

amyR, Samstag, 11.09.2021, 17:47 (vor 1888 Tagen) @ CHS

dieser typ

Klar das es für Hamann kein Elfer war

Thofrock, Sonntag, 12.09.2021, 00:48 (vor 1888 Tagen) @ amyR

Ich war überrascht, dass er so klar dagegen votiert hat. Zumal es ja nun wirklich Argumente für beide Sichtweisen gibt.

Kein Elfer!

Mottek, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 17:46 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Hamann sagt kein Elfer!!!!

Hamann hat se nicht alle!!!!
Unfassbar!!!!

Kein Elfer!

-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Samstag, 11.09.2021, 17:55 (vor 1888 Tagen) @ Mottek

Hamann sagt kein Elfer!!!!

Hamann hat se nicht alle!!!!
Unfassbar!!!!

Vor allem die Begründung: „Ist ja keine Absicht…“ Seit wann ist das denn bitte entscheidend, wenn man den Gegenspieler so trifft, dass er im Gesicht blutet?? Junge, Junge - bitte Gebt mir doch besser die Stelle statt dieser Hohlbirne.

Kein Elfer!

schweizer666, Schweiz, Samstag, 11.09.2021, 17:52 (vor 1888 Tagen) @ Mottek

Hamann sagt kein Elfer!!!!

Hamann hat se nicht alle!!!!
Unfassbar!!!!

Reus sah auch leicht zweifelnd aus als er die Wiederholung gesehen hatte, dachte nämlich dass ihn der Ellbogen getroffen hatte, konnte sich am Ende dann doch noch durchringen zu sagen "Der Schiedsrichter hat auf Elfmeter entschieden also wars ein Elfmeter", und nach dem 3. Mal erfragen seiner persönlichen Meinung hat er dann gesagt "Elfmeter".

Denke wir dürfen uns nicht beklagen, schätze in 4 von 5 Fällen (und vorallem gegen die Bayern) bekommen wir da keinen Elfer für, da vermutlich nicht absichtlich ins Gesicht geschlagen wurde, sondern die Arme von beiden schon so verschränkt waren dass es physikalisch bei Schulter auf Schulter dann so ausgeht...

Naja scheissegal, wir wurden weissgott schon genug oft benachteiligt vom VAR/Schiri also nehm ich gerne so mit.

Kein Elfer!

amyR, Samstag, 11.09.2021, 17:54 (vor 1888 Tagen) @ schweizer666

Absicht ist kein Kriterium, es war ein Schlag und das ist im Strafraum Elfmeter. Verstehe das zögern von Reus nicht, für mich geht es nicht klarer.

Kein Elfer!

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 11.09.2021, 18:01 (vor 1888 Tagen) @ amyR

Absicht ist kein Kriterium, es war ein Schlag und das ist im Strafraum Elfmeter. Verstehe das zögern von Reus nicht, für mich geht es nicht klarer.

Für einen "Schlag" fehlte wohl ein wenig die Intensität, daher ist rot ja auch kein Thema.

Aber 11er ist es. Da hat es sicherlich nicht geschadet, dass Marco etwas geblutet hat.

Kein Elfer!

schweizer666, Schweiz, Samstag, 11.09.2021, 17:59 (vor 1888 Tagen) @ amyR

Absicht ist kein Kriterium, es war ein Schlag und das ist im Strafraum Elfmeter. Verstehe das zögern von Reus nicht, für mich geht es nicht klarer.

Ja du hast schon recht, prinzipiell ist Foul Foul und dann ist es halt so.

Entspricht nicht meinem persönlichen Geschmack aber Regeln sind Regeln, da hast du absolut recht.

Kein Elfer!

pactum Trotmundense, Syburg, Samstag, 11.09.2021, 17:58 (vor 1888 Tagen) @ amyR

Verstehe das zögern von Reus nicht, für mich geht es nicht klarer.

Reus ist ein verdammter Diplomat. Der will nie anecken. Sein Gesichtsausdruck und seine Worte passten jedenfalls nicht zusammen. Ich glaube er hätte lieber einen Kraftausdruck verwendet, aber hatte einfach nur keinen Bock auf eine Woche Mediendiskussion wegen seiner Aussage. Altersmilde.

Kein Elfer!

DerInDerInderin, Samstag, 11.09.2021, 17:49 (vor 1888 Tagen) @ Mottek

Vielleicht sollte man dem Didi mal erklären, dass Absicht noch nie ein Kriterium für oder gegen ein Foul/Elfer gespielt hat.

Kein Elfer!

pactum Trotmundense, Syburg, Samstag, 11.09.2021, 17:53 (vor 1888 Tagen) @ DerInDerInderin

Vielleicht sollte man dem Didi mal erklären, dass Absicht noch nie ein Kriterium für oder gegen ein Foul/Elfer gespielt hat.

Hamann hat immer etwas gegen den BVB zu paulen. Der ist sich für keine Aussage zu peinlich und sagt höchstens mal etwas positives, wenn es nun wirklich nicht mehr anders geht. Keine Ahnung wie so jemand auf der Payroll eines Medienunternehmens sein kann, das an sich selbst den Anspruch stellt seriösen Sportjournalismus liefern zu wollen.

Kein Elfer!

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 11.09.2021, 17:48 (vor 1888 Tagen) @ Mottek

Hamann sagt kein Elfer!!!!

Weil"keine Absicht".

Ach so, Didi. Bleibt im Studio natürlich unwidersprochen.

Kein Elfer!

Stigi, Siegen, Samstag, 11.09.2021, 18:13 (vor 1888 Tagen) @ homer73

Wenn ein Verteidiger einen Angreifer umgrätscht, wird ja auch ständig auf „Kein Strafstoß" entschieden, weil der Verteidiger eigentlich die Absicht hatte, den Angreifer fair vom Ball zu trennen…

Kein Elfer!

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 11.09.2021, 19:04 (vor 1888 Tagen) @ Stigi

Wenn ein Verteidiger einen Angreifer umgrätscht, wird ja auch ständig auf „Kein Strafstoß" entschieden, weil der Verteidiger eigentlich die Absicht hatte, den Angreifer fair vom Ball zu trennen…

genau, der Wille war ja da

Kein Elfer!

pactum Trotmundense, Syburg, Samstag, 11.09.2021, 17:55 (vor 1888 Tagen) @ homer73

Hamann sagt kein Elfer!!!!

Weil"keine Absicht".

Ach so, Didi. Bleibt im Studio natürlich unwidersprochen.

Das stimmt so nicht. Frau Hoffmann hat schon ziemlich unmissverständlich klar gemacht, dass er damit wohl eine Einzelmeinung hat. Der dusselige Wasserzieher musste aber natürlich beim Interview mit Reus in die Kerbe hauen. Dass Sky das nicht selbst irgendwann peinlich ist.

Kein Elfer!

homer73, Samstag, 11.09.2021, 17:52 (vor 1888 Tagen) @ homer73

Hamann sagt kein Elfer!!!!

Weil"keine Absicht".

Ach so, Didi. Bleibt im Studio natürlich unwidersprochen.

Blieb es nicht! Britta Hofmann (übrigens viel zu gut für diesen Drecksverein!) hat schon ziemlich deutlich gesagt, dass es seine Meinung war und man es durchaus anders sehen kann/muss...

Kein Elfer!

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 11.09.2021, 17:58 (vor 1888 Tagen) @ Chili

Hamann sagt kein Elfer!!!!

Weil"keine Absicht".

Ach so, Didi. Bleibt im Studio natürlich unwidersprochen.


Blieb es nicht! Britta Hofmann (übrigens viel zu gut für diesen Drecksverein!) hat schon ziemlich deutlich gesagt, dass es seine Meinung war und man es durchaus anders sehen kann/muss...

Sorry, das habe ich dann überhört in der Aufregung.

Kein Elfer!

homer73, Samstag, 11.09.2021, 19:06 (vor 1888 Tagen) @ homer73

Kein Problem - ich auch erst. :D

Kein Elfer!

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 17:48 (vor 1888 Tagen) @ Mottek

Hamann sagt kein Elfer!!!!

> Hamann hat se nicht alle!!!!

Unfassbar!!!!

Ist ja keine neue Erkenntnis.

Kein Elfer!

Thomas, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 17:47 (vor 1888 Tagen) @ Mottek

Hamann sagt kein Elfer!!!!

Hamann hat se nicht alle!!!!
Unfassbar!!!!

Ändert das jetzt etwas am Endergebnis? Siehste .... furzegal

Kein Elfer!

Eisen, DO, Samstag, 11.09.2021, 17:47 (vor 1888 Tagen) @ Mottek

Hat er begründet warum?

Kein Elfer!

amyR, Samstag, 11.09.2021, 17:50 (vor 1888 Tagen) @ Eisen

War kein Schlag für ihn. Es lag an Reus weil er Schulter an Schulter geht und sich dadurch der Arm von dem Leverkusener bewegen musste, Reus hat sich quasi selbst geschlagen.

Kein Elfer!

Eisen, DO, Samstag, 11.09.2021, 17:53 (vor 1888 Tagen) @ amyR

Ja ne, is klar. Mega LOL

Wann gab es eigentlich die Regeländerung, dass Erling

Flankengott , Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 17:40 (vor 1888 Tagen) @ CHS

bei jeder Aktion gezogen werden darf, ohne dass es ein Foul ist, weil er ja eigentlich in der Lage ist, weiter zu laufen?
Hab ich nun schon öfter bemerkt....seltsam

Erling hält sich doch selbst nicht an die Regeln!

Goalgetter1990, Samstag, 11.09.2021, 17:43 (vor 1888 Tagen) @ Flankengott

Bisher waren ihm Kopfballtore ja eigentlich verboten, um die Chancengleichheit zu bewahren. Wenn er jetzt noch anfängt mit dem Kopfballspiel, wird es nur noch unfair für die Verteidiger!

Erling hält sich doch selbst nicht an die Regeln!

Flankengott , Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 17:45 (vor 1888 Tagen) @ Goalgetter1990

Die hang time war beeindruckend!

Erling hält sich doch selbst nicht an die Regeln!

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Samstag, 11.09.2021, 18:56 (vor 1888 Tagen) @ Flankengott

Die hang time war beeindruckend!

Airling

Erling hält sich doch selbst nicht an die Regeln!

Flankengott , Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 19:05 (vor 1888 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht

Uhhh...nicht schlecht!! Wirklich nicht schlecht ;-)

Wann gab es eigentlich die Regeländerung, dass Erling

Eisen, DO, Samstag, 11.09.2021, 17:41 (vor 1888 Tagen) @ Flankengott

Das hatten wir schon früher bei Jan Koller und Robert Lewandowski...

Keine Sorge

Burgsmüller84, Samstag, 11.09.2021, 17:42 (vor 1888 Tagen) @ Eisen

Diese Pfiffe kommen wieder, sobald er ein rotes Trikot trägt.

Wann gab es eigentlich die Regeländerung, dass Erling

pactum Trotmundense, Syburg, Samstag, 11.09.2021, 17:42 (vor 1888 Tagen) @ Eisen

Das hatten wir schon früher bei Jan Koller und Robert Lewandowski...

An die Beiden musste ich auch denken. Koller und Lewandowski waren auch Freiwild. Wenn Haaland die Fouls gegen sich gepfiffen haben will, muss er zu den Bayern wechseln.

Geiler Sieg ABER

patrahn, Gelsenkirchen, Samstag, 11.09.2021, 17:38 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Von 4 Spielen eines verloren und 2 dann doch glücklich/knapp gewonnen.

Bei Bosz hatte man trotz der Siege auch das Gefühl dass das fauler Zauber ist bis es dann passiert ist. Rose muss irgendwas machen… das nächste Auswärtsspiel ist bei den Ponies…

Geiler Sieg ABER

Goalgetter1990, Samstag, 11.09.2021, 17:41 (vor 1888 Tagen) @ patrahn

Von 4 Spielen eines verloren und 2 dann doch glücklich/knapp gewonnen.

Bei Bosz hatte man trotz der Siege auch das Gefühl dass das fauler Zauber ist bis es dann passiert ist. Rose muss irgendwas machen… das nächste Auswärtsspiel ist bei den Ponies…

Ich hoffe, dass Hummels und Can da Stabilität reinbringen können. Es war schon bezeichnend, wie Leverkusen wiederholt durch die Mitte (!) durchgekommen ist.

Geiler Sieg ABER

Liberogrande, Samstag, 11.09.2021, 17:48 (vor 1888 Tagen) @ Goalgetter1990

Finde die offensive Ausrichtung großartig. Fand es auch schön wie man am Ende nicht immer passiver wurde, sondern Leverkusen weiter in deren Hälfte gepresst hat. Klar, ist in der Defensive Luft nach oben, aber ich seh sowas lieber als ein 1:0. Zudem hat Leverkusen schon eine ziemlich gute Chancenverwertung gehabt, soo glücklich fand ich das nicht.

Geiler Sieg ABER

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 17:59 (vor 1888 Tagen) @ Liberogrande

Die Frage ist eher wie das körperlich (und mental) funktionieren soll, wenn mehrere englische Wochen ins Land ziehen.

Kicker schreibt was von umstrittenen Elfmeter

jniklast, Langenhagen, Samstag, 11.09.2021, 17:37 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Kann ich nicht nachvollziehen. Er trifft Reus mit der Hand in Gesicht, so dass seine Nase blutet. Viel klarer geht es doch kaum.

Kicker schreibt was von umstrittenen Elfmeter

Sascha, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 17:46 (vor 1888 Tagen) @ jniklast

Ich muss ehrlich sagen, dass das erst in der Wiederholung nach Foul aussieht und sonst wie ein normaler Zweikampf.

Vermutlich hat auch die Tatsache, dass Reus geblutet hat, die Entscheidung beeinflusst.

Kicker schreibt was von umstrittenen Elfmeter

Kalkzilla, Waltrop, Samstag, 11.09.2021, 18:28 (vor 1888 Tagen) @ Sascha

Ich muss ehrlich sagen, dass das erst in der Wiederholung nach Foul aussieht und sonst wie ein normaler Zweikampf.

Vermutlich hat auch die Tatsache, dass Reus geblutet hat, die Entscheidung beeinflusst.

Das sollte es auch! Spielt dann auch keine Rolle ob Absicht oder nicht. Wenn man im Mittelfeld zu spät kommt, redet man auch gerne von "Verletzung in Kauf genommen", auch wenn keine Absicht dahinter stand.

Kicker schreibt was von umstrittenen Elfmeter

jniklast, Langenhagen, Samstag, 11.09.2021, 17:57 (vor 1888 Tagen) @ Sascha

Na klar, ohne VAR hätte ich dem Schiri auch keinen Vorwurf gemacht, weil es schwer zu sehen war. Aber am Ende ist es halt ein Schlag ins Gesicht, der sogar zu einer Verletzung geführt hat. Da gibt es eigentlich wenig zu diskutieren. Dass es unglücklich und keine Absicht war tut da ja nix zur Sache, das ist kein Kriterium.

Kicker schreibt was von umstrittenen Elfmeter

Daddy, Samstag, 11.09.2021, 17:44 (vor 1888 Tagen) @ jniklast

War für mich allerdings auch kein Elfer

Kicker schreibt was von umstrittenen Elfmeter

jniklast, Langenhagen, Samstag, 11.09.2021, 17:48 (vor 1888 Tagen) @ Daddy

Also einem Gegenspieler ins Gesicht zu schlagen, so dass die Nase blutet ist kein Foul für dich? Da bleibt dann aber nicht mehr viel übrig, was gepfiffen werden muss.

Kicker schreibt was von umstrittenen Elfmeter

Daddy, Samstag, 11.09.2021, 17:46 (vor 1888 Tagen) @ Daddy

... die Hand hat im Gesicht des Gegners nichts zu suchen...

Bernd

Kicker schreibt was von umstrittenen Elfmeter

MKB, Siegen, Samstag, 11.09.2021, 18:02 (vor 1888 Tagen) @ Bernhardt

Sieht man oft vor Discotheken. Die Hand im Gesicht des anderen, der blutet und keine hat ihn angefasst. Wie Leute immer so doof auf die nase fallen können ist mir unbegreiflich.

Sicher ist es keine Absicht aber ein Foul. Ich würde da auch kein gelb geben. Aber der Elfmeter ist für mich unbestritten.

Kicker schreibt was von umstrittenen Elfmeter

Alones, Samstag, 11.09.2021, 17:41 (vor 1888 Tagen) @ jniklast

Kann ich nicht nachvollziehen. Er trifft Reus mit der Hand in Gesicht, so dass seine Nase blutet. Viel klarer geht es doch kaum.

Ich sag mal so: Hätte Reus nicht angefangen zu bluten, hätten wir keinen Elfer bekommen. War im Endeffekt unglücklich aus Leverkusener Sicht. Aber natürlich auch komplett unnötig, da nochmal so reinzugehen.

Kicker schreibt was von umstrittenen Elfmeter

DomJay, Köln, Samstag, 11.09.2021, 17:38 (vor 1888 Tagen) @ jniklast

Kann ich nicht nachvollziehen. Er trifft Reus mit der Hand in Gesicht, so dass seine Nase blutet. Viel klarer geht es doch kaum.

Ohne die Verletzung hätte er ihn nicht gegeben, jede Wette

Kicker schreibt was von umstrittenen Elfmeter

jniklast, Langenhagen, Samstag, 11.09.2021, 17:43 (vor 1888 Tagen) @ DomJay

Mag sein, zeigt dann aber eben auch, dass es nicht nur ein "harmloser" Wischer war, sondern schon ein Schlag. Und das ist dann doch ohne jede Frage ein Foul und damit Elfmeter. Dass es saudämlich und unnötig war und die Strafe eines Elfmeters natürlich eigentlich unverhältnismäßig ist (ich wäre ja für indirekten Freistoß bei Vergehen im Strafraum ohne Verhinderung einer Torchance), ändert nichts an der Korrektheit.

Tätlichkeit

kriwi09, Sonntag, 12.09.2021, 10:09 (vor 1887 Tagen) @ jniklast

Eigentlich war es eine versteckte Tätlichkeit.
Insofern hat Leverkusen nur mit Elfer noch Glück gehabt.

Tätlichkeit

Ulrich, Sonntag, 12.09.2021, 10:21 (vor 1887 Tagen) @ kriwi09

Eigentlich war es eine versteckte Tätlichkeit.
Insofern hat Leverkusen nur mit Elfer noch Glück gehabt.

Die Fernsehbilder geben das durchaus her. Das war keine normale Bewegung, wie man sie im Laufen macht. Das sah deutlich nach einem bewussten, durch den Körper verdeckten Schlag aus.

Tätlichkeit

Thomas, Dortmund, Sonntag, 12.09.2021, 10:23 (vor 1887 Tagen) @ Ulrich

Die Fernsehbilder geben das durchaus her. Das war keine normale Bewegung, wie man sie im Laufen macht. Das sah deutlich nach einem bewussten, durch den Körper verdeckten Schlag aus.

Ich bin sehr überrascht, dass es an vielen Stellen heißt "keine Absicht", "aus der Bewegung", "kein Foul". Es war eine ordentliche Watschn.

Tätlichkeit

DomJay, Köln, Sonntag, 12.09.2021, 10:30 (vor 1887 Tagen) @ Thomas

Die Fernsehbilder geben das durchaus her. Das war keine normale Bewegung, wie man sie im Laufen macht. Das sah deutlich nach einem bewussten, durch den Körper verdeckten Schlag aus.


Ich bin sehr überrascht, dass es an vielen Stellen heißt "keine Absicht", "aus der Bewegung", "kein Foul". Es war eine ordentliche Watschn.

Es ist eben eine strittige Aktion. Am Ende denke ich weiterhin, der SR liegt aufgrund der Auswirkung bei Marco richtig. Beim der Bewertung und der Würdigung

Performance des Forums

ergo, Magdeburg, Samstag, 11.09.2021, 17:36 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Ich kritisiere das wirklich ungern, da es ja nur ein Freizeitprojekt ist und das halt auch nur eine Nebenbeschäftigung für die Mods ist, aber das hat doch so keinen Sinn während den Spielen oder?

btw wer Haaland bekommt hat nen 6er im Lotto. Nie so einen Spieler wie ihn gesehen.

Performance des Forums

Jan80, Lünen, Samstag, 11.09.2021, 18:53 (vor 1888 Tagen) @ ergo

Eventuell könnte man ja nur die Diskussion während des Spiels auf einer anderen Plattform führen? Man muss ja nicht das ganze Board abschaffen, aber er eventuell dafür etwas modernes und flottes nehmen würde nicht schaden.

Performance des Forums

Knolli, Samstag, 11.09.2021, 19:10 (vor 1888 Tagen) @ Jan80

Zeit für ein Schwarzgelb.de-Disord ;)

Einfache Lösung

Ollis, Die A7 rauf und runter ;), Samstag, 11.09.2021, 18:13 (vor 1888 Tagen) @ ergo

Ich kritisiere das wirklich ungern, da es ja nur ein Freizeitprojekt ist und das halt auch nur eine Nebenbeschäftigung für die Mods ist, aber das hat doch so keinen Sinn während den Spielen oder?

btw wer Haaland bekommt hat nen 6er im Lotto. Nie so einen Spieler wie ihn gesehen.

Wenn der Mehrheit der Schreiberlinge in den 90 Minuten das Spiel verfolgen und nicht Spieler xy in der 22 Minute in Grund und Boden schreiben würde, würde auch die Performance des Forums nicht leiden ;).

Einfache Lösung

Knolli, Samstag, 11.09.2021, 18:15 (vor 1888 Tagen) @ Ollis

Ist das so? Oder kommt das Gros des Traffics eher von Schaulustigen anderer Fans?

Performance des Forums

quincy123, Samstag, 11.09.2021, 17:43 (vor 1888 Tagen) @ ergo

Mich nervt das auch unheimlich... Freizeitprojekt hin oder her - müssen ja nun auch nicht so tun, als wäre die Lösung dessen mit unendlich viel Zeit und/oder Geld verbunden. Letzteres wäre mit Sicherheit kein Problem und ersteres ist eine Sache von wenigen Stunden... aber man will ja DIESES Forum(-System), weil andere ja nicht diese Baumstruktur haben und bestimmt viele Benutzer gehen würden, wenn sie nicht mehr wäre... mein Gefühl sagt mir: SO werden die erst recht gehen. Es macht keinen Spaß mehr. Gibt es eine gute Alternative? Ich mag es mich während der Spiele mit Euch auszutauschen, aber so macht das keinen Spaß.

Performance des Forums

Henne, Samstag, 11.09.2021, 17:43 (vor 1888 Tagen) @ ergo

Ich kritisiere das wirklich ungern, da es ja nur ein Freizeitprojekt ist und das halt auch nur eine Nebenbeschäftigung für die Mods ist, aber das hat doch so keinen Sinn während den Spielen oder?

btw wer Haaland bekommt hat nen 6er im Lotto. Nie so einen Spieler wie ihn gesehen.

Man wird doch wohl nochmal einmal die Woche seinen gesammelten Frust an Julian Brandt ablassen dürfen, oder?

Performance des Forums

quincy123, Samstag, 11.09.2021, 17:44 (vor 1888 Tagen) @ Henne

Thema verfehlt

Breakoutspiel von Meunier Kaltz

Chappi1991 , Samstag, 11.09.2021, 17:36 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Drei Sachen während des Spiels gedacht.

1. "Pass auf!" als ich die ganzen Gesichter vor mir gesehen habe, als Meunier zur Flanke ansetzt. 1:1

2. Als die Leverkusener Flachpfeife über den Ball tritt, wusste ich, dass es ein Tor wird.

3. Beim Stand von 2:2 wusste ich, dass wir noch eins bekommen und dann 4:3 gewinnen. Wie 1996 in Frankfurt.

Freakspiel mit richtigem Ausgang bekommen. Wir waren die klar bessere Mannschaft. Weiß nicht, welche Tomatenbrille Lindemann auf hatte.

Breakoutspiel von Meunier Kaltz

Rupo, Ruhrpott, Samstag, 11.09.2021, 17:48 (vor 1888 Tagen) @ Chappi1991

Wie 1996 in Frankfurt.

Das war 22.09.1995
https://www.fussballdaten.de/bundesliga/1996/7/frankfurt-dortmund/
da war ich Live vor Ort, dass war nen geiler Zock!

Breakoutspiel von Meunier Kaltz

waldstadion, Galway, Samstag, 11.09.2021, 17:59 (vor 1888 Tagen) @ Rupo

Wie 1996 in Frankfurt.

Das war 22.09.1995
https://www.fussballdaten.de/bundesliga/1996/7/frankfurt-dortmund/
da war ich Live vor Ort, dass war nen geiler Zock!

Mein erstes BVB-Spiel, bei dem ich live dabei war. Noch im alten Waldstadion. Daher auch mein Nick hier...

Tolles Spiel heute, echtes Spektakel mit (allein schon wegen dem VAR) auch verdientem Sieg. Hinten verbessert, Abstimmung stimmt noch nicht aber Einsatz und Wille sind da. Und auch eine Spielidee, wie man nach vorne geht. Klar, zuviele Gegentore aber es geht in die richtige Richtung.

Breakoutspiel von Meunier Kaltz

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 12.09.2021, 11:31 (vor 1887 Tagen) @ waldstadion

*Noch im alten Waldstadion.*

Komplett irrer Trip damals nach Frankfurt ;-)
War nen Freitag, bin von der Arbeit heim.
Hab Arno angerufen, per Festnetz, Handy gab es ja nicht ;-)
'Komm, wir fahren nach Frankfurt', hatten natürlich keine Karten!
Arno in Witten Annen abgeholt, mit dem roten Golf II
Ab auf die A45 runter Richtung Frankfurt.
Irgendwo auf der A3 riesen Stau.
Wir einfach irgendwo raus und dann per Landstraße Richtung Waldstadion, Navi gab es ja auch nicht ;-)
Sind dann am Waldstadion angekommen, Auto einfach davor geparkt, Karten gekauft am Kassenhaus.
Rein, durch den Wald Richtung Stadion und dann hörten wir es schon:
Eiiiiinnnnnnssssss zu Nuuuuuuuuullllllllll für die Eintracht!

Scheisse dachten wir, nicht wieder so nen Zock (wie damals in Hamburg, 1:0 verloren, Tor nicht gesehen, Hauerei noch...)

und dann ging die wilde Fahrt los ;-)....Rückfahrt war geil, Abends noch bis morgens in die Kneipe...

Breakoutspiel von Meunier Kaltz

Eisen, DO, Samstag, 11.09.2021, 17:37 (vor 1888 Tagen) @ Chappi1991

Lindemann hat auch eine überragende Leistung von Brandt gesehen.

Breakoutspiel von Meunier Kaltz

MKB, Siegen, Samstag, 11.09.2021, 18:06 (vor 1888 Tagen) @ Eisen

Meunier hatte heute wieder so viel von Kreisliga drauf. Manchmal bleiben dann halt einige Szenen hängen. Insgesamt aktuell meine größten Sorgen die ich sehe. AV auf beiden Seiten. Guerreiro defensiv zu schwach und Meunier einfach unglaublich, wie hat es der zu PSG geschafft.

Breakoutspiel von Meunier Kaltz

Eisen, DO, Samstag, 11.09.2021, 18:18 (vor 1888 Tagen) @ MKB

Meunier war heute allein zweimal nicht in der Lage den Ball zu stoppen und hat ihn ins aus gehen lassen.

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

Garum, Bornum am Harz, Samstag, 11.09.2021, 17:33 (vor 1888 Tagen) @ CHS

OH Borussia irgendwann bringst Du mich vorzeitig ins Grab, nichts für schwache Herzen.

Bessere Topspieler schlagen besseren Kader

Burgsmüller84, Samstag, 11.09.2021, 17:33 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Wolf wird unser Andrich. Gefällt.

Bessere Topspieler schlagen besseren Kader

Eisen, DO, Samstag, 11.09.2021, 17:35 (vor 1888 Tagen) @ Burgsmüller84

Wobei Andrich schon ein Typ am Rande der Gestörtheit ist. Der spielt genauso wie wenn die Bandidos gegen die Hells Angels im Käfig antreten.

Die Moral stimmt

Jan80, Lünen, Samstag, 11.09.2021, 17:33 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Und offensiv ist das teilweise schon sehenswert. Aber defensiv ist das schon grenzwertig. Ich verstehe auch nicht, warum wir unseren einzigen richtigen 6er verkauft haben obwohl wir jetzt eigentlich einen brauchen. Einen unserer drölf 8er vor die Abwehr stellen sieht dann aus wie heute. Witsel war meiner Meinung nach über weite Strecken ohne Bindung zum Spiel. Verstehe da die Idee dahinter nicht wirklich. Eventuell wir das mit Can ja etwas besser.

Die Moral stimmt

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 12.09.2021, 11:30 (vor 1887 Tagen) @ Jan80

Und offensiv ist das teilweise schon sehenswert. Aber defensiv ist das schon grenzwertig. Ich verstehe auch nicht, warum wir unseren einzigen richtigen 6er verkauft haben obwohl wir jetzt eigentlich einen brauchen. Einen unserer drölf 8er vor die Abwehr stellen sieht dann aus wie heute. Witsel war meiner Meinung nach über weite Strecken ohne Bindung zum Spiel. Verstehe da die Idee dahinter nicht wirklich. Eventuell wir das mit Can ja etwas besser.

Eigentlich wurde Delaney hier immer als optimaler defensiver 8er angepriesen und nie als alleiniger 6er.....
Komisch wie schnell sich die Meinung ändert....und ja,ich vermisse ihn auch....

Die Moral stimmt

Kayldall, Luxemburg, Samstag, 11.09.2021, 17:36 (vor 1888 Tagen) @ Jan80

Da sollte Marco Reus mal ins Interview, um dem Loddar jetzt mal deutlich zu machen, dass die Mentalität gestimmt hat beim BVB, nachdem Loddar dem Marco das immer vorgehalten hat letzte Saison. :-)

Laut WDR2 stimmt die Mentalität

Rupo, Ruhrpott, Samstag, 11.09.2021, 17:42 (vor 1888 Tagen) @ Kayldall

;-)....

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

Alones, Samstag, 11.09.2021, 17:32 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Sorry, aber das ist Harakirifußball. Unterhaltsam, ja. Über eine ganze Saison gesehen, wird sowas jedoch nicht gut gehen. Ich werde mit dem Ansatz von Rose bislang überhaupt nicht warm.

Entspanntes Ding

, Samstag, 11.09.2021, 17:31 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Hättet Ihr meinen ersten Beitrag im Spielforum gelesen, hättet Ihr Euch zurücklehnen können:

„wir gewinnen das sowieso“ :p

Spaß bei Seite: für solche Spiele liebt man Fußball. Trotzdem würde ich mich freuen, wenn die nächsten Spiele mit Mats in der IV weniger Tore für den Gegner beinhalten. Vielleicht können wir jedes Spiel 4 Tore schießen, wir werden es aber wohl nicht jedes Mal schaffen.

Entspanntes Ding

Talentförderer, Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 17:40 (vor 1888 Tagen) @ Jurist81

Das bedingt sich ja gegenseitig. Würde man mal weniger hoch stehen und defensiv konzentrierter zu Werke gehen, schießt man vorne automatisch weniger Tore und kassiert hinten auch weniger.

Entspanntes Ding

Talentförderer, Samstag, 11.09.2021, 17:41 (vor 1888 Tagen) @ Talentförderer

Und warum sollte man daß tun wenn man vorne höhere Chancen hat ein Tor zu machen als der Gegner?

Entspanntes Ding

Flankengott , Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 17:38 (vor 1888 Tagen) @ Jurist81

Hättet Ihr meinen ersten Beitrag im Spielforum gelesen, hättet Ihr Euch zurücklehnen können:

„wir gewinnen das sowieso“ :p


Hab es gelesen und hatte das gleiche Gefühl. Ändert aber nichts, dass das Spiel für mich ein Witz war (bezogen auf einige Entscheidungen)

Spaß bei Seite: für solche Spiele liebt man Fußball. Trotzdem würde ich mich freuen, wenn die nächsten Spiele mit Mats in der IV weniger Tore für den Gegner beinhalten. Vielleicht können wir jedes Spiel 4 Tore schießen, wir werden es aber wohl nicht jedes Mal schaffen.

Ich denke mal die Zweikampfwerte der IV's heute zeigt klar, dass es weniger an denen liegt.

Fanliebling Rapha ist hier immer noch aus jeglicher Kritik rauszuhalten, oder hat sich da was geändert?
Unfassbar gefährlich was der regelmäßig in Leichtfuss-Manier da abzieht.

Dafür ein perfekt getroffener Freistoß, ja ich weiß...

Kobel klasse, Meunier mit Licht und Schatten

Goalgetter1990, Samstag, 11.09.2021, 17:31 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Kobel wieder klasse! Beim Stand von 4:3 die (unnötige) 1 zu 1 Situation für sich entschieden. Schon gegen Hoffenheim hatte er so einen dabei. Kobel sichert Punkte!

Ich reg mich allerdings immer noch über Meunier auf, auch wenn er heute offensiv wirklich mehrere gute Aktionen hatte. Die Kopf-an-Kopf Aktion ist eigentlich eine klare gelbe Karte und demnach gelb-rot. Das hätte uns den Sieg gekostet.

Kobel klasse, Meunier mit Licht und Schatten

Eisen, DO, Samstag, 11.09.2021, 17:32 (vor 1888 Tagen) @ Goalgetter1990

Eigentlich war bei Meunier das Foul vor der Kopfsituation klar gelb und damit die ampelkarte

Kobel klasse, Meunier mit Licht und Schatten

Goalgetter1990, Samstag, 11.09.2021, 17:38 (vor 1888 Tagen) @ Eisen

Eigentlich war bei Meunier das Foul vor der Kopfsituation klar gelb und damit die ampelkarte

Beide Spieler sehr nah beieinander, wonach dann der Leverkusener getroffen wird. Ich fand Foul ohne gelbe Karte absolut in Ordnung. Bei der Kopf-Aktion ist es aber eigentlich eindeutig, er will den dicken Macker machen und zeigen wer der Krasseste ist, und hört gar nicht mehr auf mit dem vorgestreckten Kopf in den Leverkusener zu laufen. Keine Tätlichkeit, aber klare gelbe Karte.

Kobel klasse, Meunier mit Licht und Schatten

DomJay, Köln, Samstag, 11.09.2021, 17:34 (vor 1888 Tagen) @ Eisen

Eigentlich war bei Meunier das Foul vor der Kopfsituation klar gelb und damit die ampelkarte

Für mich kein Foul von sondern an Meunier, der Leverkusener geht mit gestrecktem Bein in den Zweikampf.

Kobel klasse, Meunier mit Licht und Schatten

Flankengott , Dortmund, Samstag, 11.09.2021, 17:42 (vor 1888 Tagen) @ DomJay

Sehe ich auch so. Meunier macht da halt den Schritt hin.

Ergänzende Frage dazu...wieso spannt Andrich dann das Bein von Meunier für ca. 15 Sekunden wie ein Irrer ein?

Kobel klasse, Meunier mit Licht und Schatten

CLM, Berlin, Samstag, 11.09.2021, 18:08 (vor 1888 Tagen) @ Flankengott

Warum wohl? Um zu provozieren, dass Meunier sich zu energisch befreit und es dann so wie ein weiterer Tritt aussieht und damit eben gelb-rot oder sogar glatt rot. Das hat Meunier meiner Meinung nach sehr souverän gelöst, in dem er einfach in dieser Klammer stehen bleibt. Danach wars dann natürlich zu hitzig mit dem Kopf an Kopf, dass hätte schon gelb geben können. Warum dann Haaland aber gelb sieht war komplett unersichtlich und sinnfrei.

Ganz starke Moral der Mannschaft

amyR, Samstag, 11.09.2021, 17:30 (vor 1888 Tagen) @ CHS

an der Defensivleistung als Gesamtverbund muss noch gearbeitet werden. Aber Rose erreicht die Mannschaft und bekommt auch das in den Griff. Super Spiel.

Ganz starke Moral der Mannschaft

Kayldall, Luxemburg, Samstag, 11.09.2021, 17:33 (vor 1888 Tagen) @ amyR

Da bin ich komplett bei dir, tolle Mentalität von unseren Spielern, sich von nichts unterkriegen zu lassen. Als unser 1-2 nicht zählt und wir das 2-1 bekommen vor der Pause und dann wieder nach dem 2-2 in Rückstand geraten immer weitergekämpft auch wenn das Momentum so gar nicht beim BVB war bis dahin.

Ja, einfach nur ja

Eisen, DO, Samstag, 11.09.2021, 17:30 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Lässt uns einfach über die 3 Punkte in diesem wahnsinnigen Spiel freuen...

Wo kann man denn die Zusammenfassung sehen mittlerweile?

markus93, Sauerland, Samstag, 11.09.2021, 17:30 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Außer in der Sportschau. Hab leider noch nichts gesehen.

Wo kann man denn die Zusammenfassung sehen mittlerweile?

Knolli, Samstag, 11.09.2021, 18:53 (vor 1888 Tagen) @ markus93

B*ld.de, ansonsten gibts bei DAZN ne Highlight-Show, da musst du halt zum entsprechenden Spiel skippen.

Wo kann man denn die Zusammenfassung sehen mittlerweile?

libertador, Samstag, 11.09.2021, 17:36 (vor 1888 Tagen) @ markus93

Ab Montag kann man die Zusammenfassungen der Sportschau auch online sehen.

Wo kann man denn die Zusammenfassung sehen mittlerweile?

Mar7tin, Sonntag, 12.09.2021, 11:55 (vor 1887 Tagen) @ libertador

Ab Montag kann man die Zusammenfassungen der Sportschau auch online sehen.

In so einer schnelllebigen Zeit wie heute schau ich natürlich Samstag sehnsüchtig wartend auf das Spiel, erst am Montag eine Zusammenfassung. Witz mit Ansage.

Wo kann man denn die Zusammenfassung sehen mittlerweile?

Carpzov, Dormagen, Samstag, 11.09.2021, 17:35 (vor 1888 Tagen) @ markus93

Außer in der Sportschau. Hab leider noch nichts gesehen.

Jetzt bei Sky!

Malen

Argyle, Köln, Samstag, 11.09.2021, 17:30 (vor 1888 Tagen) @ CHS

aktuell unser zweikampfstärkster Sechser ;-)

90 Gegentore, 140 Tore

sambacket, Ort, Samstag, 11.09.2021, 17:30 (vor 1888 Tagen) @ CHS

So und nicht anders kann wohl die Saison enden ;)

Der Bayer Leverkusen - BVB - Analysethread

thatEmJay, zurück in Berlin, Samstag, 11.09.2021, 17:29 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Fand ich gut. Viele Tore und drei Punkte. läuft doch.

Was für ein Spiel, völlig fertig

DomJay, Köln, Samstag, 11.09.2021, 17:28 (vor 1888 Tagen) @ CHS

Genießt den Abend Prost