BVB-Newsthread vom 03.09.2021 (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de , Dortmund, Freitag, 03.09.2021, 07:09 (vor 1896 Tagen)
Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.
BVB-Champions League Kader: zwei Nachwuchsspieler nicht dabei
Freyr, Freitag, 03.09.2021, 20:07 (vor 1896 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Freyr, Freitag, 03.09.2021, 20:13
wie jedes Jahr gilt:
Meldung vom 2 September bis zum Endspiel. Im Winter ist eine Nachmeldung möglich.
Maximal 25 Spieler auf der A-Liste
Davon müssen mind. 8 Spieler "lokal ausgebildete Spieler" sein
Von diesen mind. 8 müssen wiederum mind. 4 Spieler "vom Verein" ausgebildet sein
Unser Kader
vom Verein ausgebildet: Passlack, Zagadou, Knauff, Unbehaun
Rest (Verband ausgebildet enthalten)
Kobel, Hitz, Bürki, Guerreiro, Schulz, Hummels, Akanji, Can, Meunier, Pongracic, Dahoud, Hazard, Reus, Brandt, Bellingham, Witsel, Wolf, Haaland, Reinier, Malen, Tigges
dazu gibt es noch eine Liste B für eigene (mind. 2 Jahre) Jugendspieler. Dort wurden gemeldet, aber weitere Spieler können dort auch noch jederzeit nachgemeldet werden
Collins, Reyna, Raschl, Gürpuz, Moukoko
(eigentlich könnten dort auch noch Knauff und Unbehaun stehen)
Kamara und Coulibaly sind nicht dabei (ebenso wie Morey)
BVB-Champions League Kader: zwei Nachwuchsspieler nicht dabei
Poeta_Doctus, Lands Between, Freitag, 03.09.2021, 23:16 (vor 1896 Tagen) @ Freyr
Kamara und Coulibaly sind nicht dabei (ebenso wie Morey)
Etwas schade. Seine Vorstellung beim Transfer lies schon vermuten, dass er perspektivisch eher für die erste Mannschaft geholt wurde. Aber vielleicht ist er noch nicht so weit. Ist ja auch noch sehr jung.
Kuntz: Moukoko „in einer schwierigen Phase“ – „Zu viel Theater drumherum“
donotrobme, Münsterland, Freitag, 03.09.2021, 11:47 (vor 1896 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Artikel der dpa - veröffentlicht auf transfermarkt.de
Interessant ist Kuntzs Aussage, dass Moukoko das Erfolgserlebnis gebraucht und gesucht hätte.
Hätte er das 3:2 gegen Hoffenheim gemach, dann…
Dong09, Alzenau, Samstag, 04.09.2021, 09:57 (vor 1895 Tagen) @ donotrobme
…hätte er sein Erfolgserlebnis gehabt, dann wäre das Theater noch größer!
Egal wie, mit 16 Jahren im Haifischbecken kann es nur „schwer“ sein.
Eine Leihe sehe ich nicht für sinnvoll, er wäre bei keinem Bundesligist Stammspieler, alleine schon, weil man seinen Körper noch „schonen“ sollte.
Kuntz: Moukoko „in einer schwierigen Phase“ – „Zu viel Theater drumherum“
Ingo, Europa, Samstag, 04.09.2021, 09:40 (vor 1895 Tagen) @ donotrobme
War sicherlich nicht hilfreich, als Watzke in aller Öffentlichkeit Moukoko als ausreichende Alternative zu Haaland genannt hat, falls sich letzterer mal verletzt.
Kuntz: Moukoko „in einer schwierigen Phase“ – „Zu viel Theater drumherum“
DomJay, Köln, Samstag, 04.09.2021, 20:45 (vor 1895 Tagen) @ Ingo
War sicherlich nicht hilfreich, als Watzke in aller Öffentlichkeit Moukoko als ausreichende Alternative zu Haaland genannt hat, falls sich letzterer mal verletzt.
Das ist in meiner Erinnerung nicht ganz korrekt. Die Aussage war, dass man ihn nicht behindern möchte, indem man in einen echten 2ten MS hinter Erling investiert und die vorhandenen Spieler (Reus, Hazard) dies abdecken würden.
Keine Stürmer
DJZigzag, Samstag, 04.09.2021, 19:13 (vor 1895 Tagen) @ Ingo
Was ich nicht verstehe : Nimm Nmecha und Moukoko in die N11 dann haben wir 2 Stürmer
Aber evtl wollte Flick T Werner nicht komplett niedermachen in dem er sie ihm vor die Nase setzt….
Was klar fehlte war eine 9 gegen den Klümpchengegner
Dann nimmt man eben den U21 Torschützenkönig…
Keine Stürmer
Burgsmüller84, Samstag, 04.09.2021, 20:11 (vor 1895 Tagen) @ DJZigzag
Nmecha sollte erst einmal in Wolfsburg Stammspieler werden, das wird schon recht schwierig. Und für Moukoko ist es in 2 oder 3 Jahren immer noch zu früh.
Kuntz: Moukoko „in einer schwierigen Phase“ – „Zu viel Theater drumherum“
Thofrock, Freitag, 03.09.2021, 13:17 (vor 1896 Tagen) @ donotrobme
Eine so schwierige Phase möchte ich auch mal haben. Der Junge könnte noch Jahre U17 spielen.
Kuntz: Moukoko „in einer schwierigen Phase“ – „Zu viel Theater drumherum“
Ulrich, Freitag, 03.09.2021, 13:36 (vor 1896 Tagen) @ Thofrock
Eine so schwierige Phase möchte ich auch mal haben. Der Junge könnte noch Jahre U17 spielen.
Fußball ist nicht alles. Moukoko ist ein Jugendlicher, auf den seit geraumer Zeit sehr viel einprasselt. In dem Alter bewegt man sich in der Regel in einer deutlich geschützteren Umgebung als dem Profifussball.
Kuntz: Moukoko „in einer schwierigen Phase“ – „Zu viel Theater drumherum“
TiRo, Herten, Samstag, 04.09.2021, 08:55 (vor 1895 Tagen) @ Ulrich
Viel geschützter als Profifußball geht doch gar nicht. Schon gar nicht als Teenager.
Kuntz: Moukoko „in einer schwierigen Phase“ – „Zu viel Theater drumherum“
Karak Varn, Strobelallee 50, Samstag, 04.09.2021, 12:26 (vor 1895 Tagen) @ TiRo
Sebastian Deisler? Tobias Rau? Die "Bruchweg Boys"?
Kuntz: Moukoko „in einer schwierigen Phase“ – „Zu viel Theater drumherum“
TiRo, Herten, Samstag, 04.09.2021, 18:01 (vor 1895 Tagen) @ Karak Varn
Und wie viele andere in dem Alter haben gar keine Unterstützung? Saufen, klauen, nehmen Drogen oder machen anderen Scheiß?
Ich bleibe dabei, als Fußballprofi wirst du den meisten echten Gefahren des Lebens doch ferngehalten und lebst in einer Blase. Seit Corona. noch mehr als vorher schon.
Gerade die jungen Spieler bekomme jede Hilfe, die nötig ist. Davon können alle anderen in dem Alter nur träumen.
Kuntz: Moukoko „in einer schwierigen Phase“ – „Zu viel Theater drumherum“
micha87, bei Berlin, Samstag, 04.09.2021, 18:43 (vor 1895 Tagen) @ TiRo
Die Doku wurde schon an anderer Stelle empfohlen:
"Albtraum NLZ - die dunkle Seite der Bundesliga-Traumfabriken | Sportschau"
youtube.com/watch?v=_oteD9hqJXc
So sieht die Unterstützung mitunter eben auch aus. Ich bin kein Freund davon wie wir das mit Moukoko handhaben. Leider war es nicht möglich ihn über die U23 aufzubauen, da er dort nicht spielen darf, jedoch bei den Profis. Der ganze Hype war unnatürlich groß und selbst für den Verein zunehmend schwerer einzufangen. Mit der eigenen Doku "Dreamchasers Borussia Dortmund" hat man dem eine weitere Plattform geboten. Die Zeit wird zeigen ob er sich bei uns etablieren kann, oder er wie andere Talente woanders seinen Weg weitergehen wird.
Kuntz: Moukoko „in einer schwierigen Phase“ – „Zu viel Theater drumherum“
TiRo, Herten, Samstag, 04.09.2021, 22:53 (vor 1895 Tagen) @ micha87
Also Moukoko kann locker mal noch 3-4 Jahre hier keine wichtige Rolle spielen ohne dass er gleich woanders hin muss.
Der Junge ist 16 und keine 20 oder 25. Wir alle sollten gut daran tun, diese Jungs (wie auch Kamara) und diejenigen aus der U19 fair zu bewerten. Das sind noch halbe Kinder, die müssen nicht jeden Tag 100% Leistung abrufen können.
Kuntz: Moukoko „in einer schwierigen Phase“ – „Zu viel Theater drumherum“
markus93, Sauerland, Samstag, 04.09.2021, 09:49 (vor 1895 Tagen) @ TiRo
Ironie?
Kuntz: Moukoko „in einer schwierigen Phase“ – „Zu viel Theater drumherum“
TiRo, Herten, Samstag, 04.09.2021, 18:02 (vor 1895 Tagen) @ markus93
Kuntz: Moukoko „in einer schwierigen Phase“ – „Zu viel Theater drumherum“
Ulrich, Samstag, 04.09.2021, 09:02 (vor 1895 Tagen) @ TiRo
Viel geschützter als Profifußball geht doch gar nicht. Schon gar nicht als Teenager.
Wie viele Artikel zu Moukoko gab es in den letzten Jahren z.B. in der Bild? Und das ist nur ein Beispiel von vielen.
Kuntz: Moukoko „in einer schwierigen Phase“ – „Zu viel Theater drumherum“
TiRo, Herten, Samstag, 04.09.2021, 18:02 (vor 1895 Tagen) @ Ulrich
Kuntz: Moukoko „in einer schwierigen Phase“ – „Zu viel Theater drumherum“
Smeller, Dortmund, Samstag, 04.09.2021, 09:52 (vor 1895 Tagen) @ Ulrich
Und dann waren das nicht nur die Wunderkind-Artikel, sondern auch die ganzen Artikel, die Moukokos Alter in Frage gestellt haben. Das waren mehr Artikel, als viele Profis über sich geschrieben bekommen.
Kuntz: Moukoko „in einer schwierigen Phase“ – „Zu viel Theater drumherum“
Ulrich, Samstag, 04.09.2021, 10:00 (vor 1895 Tagen) @ Smeller
Und dann waren das nicht nur die Wunderkind-Artikel, sondern auch die ganzen Artikel, die Moukokos Alter in Frage gestellt haben. Das waren mehr Artikel, als viele Profis über sich geschrieben bekommen.
Ich habe das zwar im Detail nicht verfolgt, aber gelegentlich mitbekommen. Und genau auf diese Artikel wollt ich hinweisen.
Kuntz: Moukoko „in einer schwierigen Phase“ – „Zu viel Theater drumherum“
micha87, bei Berlin, Samstag, 04.09.2021, 18:59 (vor 1895 Tagen) @ Ulrich
Und dann waren das nicht nur die Wunderkind-Artikel, sondern auch die ganzen Artikel, die Moukokos Alter in Frage gestellt haben. Das waren mehr Artikel, als viele Profis über sich geschrieben bekommen.
Ich habe das zwar im Detail nicht verfolgt, aber gelegentlich mitbekommen. Und genau auf diese Artikel wollt ich hinweisen.
Da wurde reichlich drüber geschrieben, es stellt sich die Frage ob nicht auch für Sportjournalisten ethische Standards gelten sollten. Ab 2017 ging das vermehrt los und es finden sich Berichte über eine 18-jährige Freundin usw., wir reden von einem 12 Jährigen Jungen was sind das für Geschichten?! An dem Hype war nicht nur der Boulevard mitbeteiligt, die Süddeutsche Zeitung, 11 Freunde usw. sahen sich ebenfalls bald dazu angehalten zu berichten.
11freunde.de/artikel/ey-alter-ey/527291
Evtl. wäre eine Leihe sinnvoll?
Goalgetter1990, Freitag, 03.09.2021, 12:12 (vor 1896 Tagen) @ donotrobme
Artikel der dpa - veröffentlicht auf transfermarkt.de
Interessant ist Kuntzs Aussage, dass Moukoko das Erfolgserlebnis gebraucht und gesucht hätte.
Ich frage mich ehrlich gesagt auch, ob es nicht Sinn machen würde, ihn vielleicht für 1-2 Jahre zu verleihen (Erfolgsbeispiele eines solchen Ansatzes sind ja Spieler wie Sahin oder Lahm), sodass er mit der Spielpraxis entsprechend sich besser entwickelt. Klar, bei uns ist das Training natürlich auf einem hohen Niveau, aber es sollte klar sein, dass es nicht reicht, wenn man regelmäßig in der 70.-75. Minute eingewechselt wird.
Ich hatte da an Vereine wie Union, Gladbach, Frankfurt (evtl. Hoffenheim) gedacht. Mannschaften, welche international spielen und entsprechend Alternativen brauchen, aber Moukoko von der Qualität Startelf-Kandidat wäre.
Ist natürlich die Frage, ob das im nächsten Jahr Sinn macht, wenn Haaland nächstes Jahr weg geht. Ich hätte es mir eher für dieses Jahr erhofft.
Evtl. wäre eine Leihe sinnvoll?
[Ar]3d74s2, Ort, Freitag, 03.09.2021, 15:18 (vor 1896 Tagen) @ Goalgetter1990
Und 3 Wochen später holen wir das nächste Top Talent mit 17/18 aus England?
Wenn Moukoko durchstartet ist er genau so verschwunden wir all die anderen Sanchos usw.
Ob er Durchstarte ist ganz einfach die Frage, Ansätze sind da. Mir hat er immer gut gefallen wenn er gespielt hat.
An wirklich große Böcke kann ich mich auch nicht erinnern.
Evtl. wäre eine Leihe sinnvoll?
elrond100, Ennepetal, Freitag, 03.09.2021, 13:26 (vor 1896 Tagen) @ Goalgetter1990
Moukoko ist noch immer 16. Wenn auch nicht mehr so lange.
Er durfte im Supercup gegen die Bayern starten! Ist in jedem Ligaspiel von der Bank gekommen...
Der muss nicht verliehen werden. Der ist voll dabei im Konkurrenzkampf im Kader. Mit 16! Da ist alles voll in Ordnung und im Soll. Wenn er den Kopf etwas hat hängen lassen, dann nur, weil er es gewohnt ist alles kaputt zu schiessen und die Trauben hängen jetzt etwas höher.
Aber allein der Supercup zeigt, dass Malen erst mal in die Verfassung kommen muss um Yousoufa auf die Bank zu verdrängen. Wir haben zur Zeit drei Stürmer und Moukoko ist einer davon. Das ist Wahnsinn genug. Und trotzdem schön, dass es dabei so ruhig um ihn zugeht, wenn er kommt o.ä.
Er ist einfach ein festes Kadermitglied. Mit 16
Moukoko ist 16 Jahre alt!
Freyr, Freitag, 03.09.2021, 12:26 (vor 1896 Tagen) @ Goalgetter1990
bearbeitet von Freyr, Freitag, 03.09.2021, 12:30
Das klingt für mich aber nicht den Umständen entsprechend.
Als Sahin verliehen wurde, wurde er 19 Jahre alt, als Lahm verliehen wurde, war er ebenso 19 Jahre alt.
Es ist vollkommen normal dass ein 16 jähriger keine Startelfeinsätze bekommt. Und dann daraus schon die Notwendigkeit abzuleiten dass er verliehen werden sollte, passt für mich eher gar nicht.
Selbst wenn Moukoko seine ersten beiden Startelfeinsätze in Folge in 1,5 Jahren hätte, hätte er sie früher als Mario Götze! So jung ist Moukoko.
Ja, Spieler werden immer früher eingebunden und gefordert, aber ich möchte trotzdem nicht dass ein 16 jähriger sich verliehen muss weil er "zu wenig" Spielzeit hat. Ein 16 jähriger soll immer auf der Bank sitzen dürfen ohne dass es kritisch betrachtet wird bzw. es einer Leihe bedarf.
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Wenn er mit 19 hier auf der Bank sitzt, dann können wir über eine Leihe reden. Bis dahin haben wir Haaland2, Bürki hat den Vertrag zum 3 mal verlängert (nachdem er sich wieder ins Tor spielte) und täglich gibt es Boulevardberichte dass Enrico Maaßen zu den Bayern geht, vor allem um den Spitzenreiter aus Dortmund zu verunsichern.
Moukoko ist 16 Jahre alt!
kerpe78, Emsland, Freitag, 03.09.2021, 12:44 (vor 1896 Tagen) @ Freyr
Wir haben gerade mal 4 Pflichtspiele absolviert. Jetzt kommt die Dreifachbelastung. Er bekommt jetzt garantiert mehr Einsatzminuten. Oder glaubt ernsthaft jemand, dass Haaland und Malen bis zum Winter jedes Spiel von Anfang an beginnen? Moukoko ist jung und wird wahrscheinlich ungeduldig sein. Er soll weiterarbeiten, seine Einsatzzeiten werden kommen.
Evtl. wäre eine Leihe sinnvoll?
Gargamel09, Freitag, 03.09.2021, 12:20 (vor 1896 Tagen) @ Goalgetter1990
Artikel der dpa - veröffentlicht auf transfermarkt.de
Interessant ist Kuntzs Aussage, dass Moukoko das Erfolgserlebnis gebraucht und gesucht hätte.
Ich frage mich ehrlich gesagt auch, ob es nicht Sinn machen würde, ihn vielleicht für 1-2 Jahre zu verleihen (Erfolgsbeispiele eines solchen Ansatzes sind ja Spieler wie Sahin oder Lahm), sodass er mit der Spielpraxis entsprechend sich besser entwickelt. Klar, bei uns ist das Training natürlich auf einem hohen Niveau, aber es sollte klar sein, dass es nicht reicht, wenn man regelmäßig in der 70.-75. Minute eingewechselt wird.Ich hatte da an Vereine wie Union, Gladbach, Frankfurt (evtl. Hoffenheim) gedacht. Mannschaften, welche international spielen und entsprechend Alternativen brauchen, aber Moukoko von der Qualität Startelf-Kandidat wäre.
Ist natürlich die Frage, ob das im nächsten Jahr Sinn macht, wenn Haaland nächstes Jahr weg geht. Ich hätte es mir eher für dieses Jahr erhofft.
Er ist 16, war lange verletzt, jetzt schon mit dem verleihen anfangen ist viel zu früh. Die o.g. sind auch nicht so klein, dass er dort gesetzt wäre, wenn es einen Verein gibt, wo man hinverleihen könnte und ihn auch in guten Händen weiß, dann wäre es Freiburg.
Ich würde da erst mal abwarten, Bellingham, Haaland brauchten auch ihre Zeit bei ihren Vereinen, Haaland war in Salzburg zu Beginn auch nicht gesetzt
Evtl. wäre eine Leihe sinnvoll?
Gargamel09, Freitag, 03.09.2021, 12:39 (vor 1896 Tagen) @ Gargamel09
Bei Nuri Sahin waren die Leihe nach Rotterdam im Alter von 19 durchaus förderlich. Ich denke aber, dass man mit dieser Option tatsächlich warten wird, bis er volljährig ist, allein schon, um ihn nicht schon wieder aus dem gewohnten Umfeld herauszureißen.
Evtl. wäre eine Leihe sinnvoll?
donotrobme, Münsterland, Freitag, 03.09.2021, 14:09 (vor 1896 Tagen) @ Jurist81
ich möchte ergänzen:
Mit 16 hatte ich mein elternhaus das erste mal für ein wochenende für mich alleine, moukoko müsste bei einem wechsel, und sei es nur vorrübergehend, aus seinem umfeld herausgelöst werden.
ich würde mit einer leihe auch noch warten bis er (noch) reifer ist.
Evtl. wäre eine Leihe sinnvoll?
Gargamel09, Freitag, 03.09.2021, 12:45 (vor 1896 Tagen) @ Jurist81
Bei Nuri Sahin waren die Leihe nach Rotterdam im Alter von 19 durchaus förderlich. Ich denke aber, dass man mit dieser Option tatsächlich warten wird, bis er volljährig ist, allein schon, um ihn nicht schon wieder aus dem gewohnten Umfeld herauszureißen.
Wenn es im Alter von 19 immer noch nur zu Kurzeinsätzen und keinem Stammplatz gereicht haben sollte, wäre eine Leihe angebracht, hoffen wir mal, dass es nicht soweit kommt, wenn nicht beim BVB, wo dann? Und die letzten leihen waren ja auch alle eher weniger förderlich, es kam keiner zurück, der woanders durchgestartet war - außer Isak, ihn wollten sie aber dennoch nicht behalten.
Raschl wäre auch so ein Kandidat, ich denke aber, wenn er gehen sollte, wird er vorher nicht verlängern, sondern fix wechseln.
Evtl. wäre eine Leihe sinnvoll?
Intertanked, Berlin, Freitag, 03.09.2021, 12:27 (vor 1896 Tagen) @ Gargamel09
Er ist 16, war lange verletzt, jetzt schon mit dem verleihen anfangen ist viel zu früh. Die o.g. sind auch nicht so klein, dass er dort gesetzt wäre, wenn es einen Verein gibt, wo man hinverleihen könnte und ihn auch in guten Händen weiß, dann wäre es Freiburg.
Ich würde da erst mal abwarten, Bellingham, Haaland brauchten auch ihre Zeit bei ihren Vereinen, Haaland war in Salzburg zu Beginn auch nicht gesetzt
Dito. Ich glaube per se ist ein 16jähriger bei einem Verein mit europäischen Ambitionen nicht gesetzt. Einfach weil er 16 Jahre alt und Stürmer ist und über Messi-Niveau Wundertalent sein müsste um die Gewöhnung an Erwachsenenfußball einfach durch Talent zu ersetzten.
Ist ja keine Zufall das wir uns bei Bellingham schon verwundert die Augen reiben.
Evtl. wäre eine Leihe sinnvoll?
todesbrei, Copitz, Samstag, 04.09.2021, 08:02 (vor 1895 Tagen) @ Intertanked
Warum vergessen eigentlich immer alle Gio ? ;-)
Evtl. wäre eine Leihe sinnvoll?
bobschulz, MS, Freitag, 03.09.2021, 12:33 (vor 1896 Tagen) @ Intertanked
Er ist 16, war lange verletzt, jetzt schon mit dem verleihen anfangen ist viel zu früh. Die o.g. sind auch nicht so klein, dass er dort gesetzt wäre, wenn es einen Verein gibt, wo man hinverleihen könnte und ihn auch in guten Händen weiß, dann wäre es Freiburg.
Ich würde da erst mal abwarten, Bellingham, Haaland brauchten auch ihre Zeit bei ihren Vereinen, Haaland war in Salzburg zu Beginn auch nicht gesetzt
Dito. Ich glaube per se ist ein 16jähriger bei einem Verein mit europäischen Ambitionen nicht gesetzt. Einfach weil er 16 Jahre alt und Stürmer ist und über Messi-Niveau Wundertalent sein müsste um die Gewöhnung an Erwachsenenfußball einfach durch Talent zu ersetzten.Ist ja keine Zufall das wir uns bei Bellingham schon verwundert die Augen reiben.
Zumindest hat er (YM) ja jetzt nach Tigges' Verletzung auch ne Chance als erste Zentrumsalternative oder als Ergänzung wenn auf 2 Stürmer umgestellt wird. Sehe auch eher Erwartungsmanagement im Umfeld als sinnvoll an, als mehr Spielzeit.
Evtl. wäre eine Leihe sinnvoll?
Gargamel09, Freitag, 03.09.2021, 12:38 (vor 1896 Tagen) @ bobschulz
Er ist 16, war lange verletzt, jetzt schon mit dem verleihen anfangen ist viel zu früh. Die o.g. sind auch nicht so klein, dass er dort gesetzt wäre, wenn es einen Verein gibt, wo man hinverleihen könnte und ihn auch in guten Händen weiß, dann wäre es Freiburg.
Ich würde da erst mal abwarten, Bellingham, Haaland brauchten auch ihre Zeit bei ihren Vereinen, Haaland war in Salzburg zu Beginn auch nicht gesetzt
Dito. Ich glaube per se ist ein 16jähriger bei einem Verein mit europäischen Ambitionen nicht gesetzt. Einfach weil er 16 Jahre alt und Stürmer ist und über Messi-Niveau Wundertalent sein müsste um die Gewöhnung an Erwachsenenfußball einfach durch Talent zu ersetzten.Ist ja keine Zufall das wir uns bei Bellingham schon verwundert die Augen reiben.
Zumindest hat er (YM) ja jetzt nach Tigges' Verletzung auch ne Chance als erste Zentrumsalternative oder als Ergänzung wenn auf 2 Stürmer umgestellt wird. Sehe auch eher Erwartungsmanagement im Umfeld als sinnvoll an, als mehr Spielzeit.
Spürst Du noch einen Hype? Ich finde, es ist ziemlich ruhig um seine Person geworden, wenn er eingewechselt wird, wird er halt eingewechselt und "keiner" denkt sofort, jetzt wirds richtig losgehen. Es ist doch viel besser so, als wenn er vor seiner Verletzung alles kurz und kleingeschossen hätte und nun nicht in Tritt kommt.
Wer weiß, was losgewesen wäre, hätte er am Freitag den Siegtreffer erzielt, nur Baumann hat es verhindert ...
Evtl. wäre eine Leihe sinnvoll?
bobschulz, MS, Freitag, 03.09.2021, 12:52 (vor 1896 Tagen) @ Gargamel09
Er ist 16, war lange verletzt, jetzt schon mit dem verleihen anfangen ist viel zu früh. Die o.g. sind auch nicht so klein, dass er dort gesetzt wäre, wenn es einen Verein gibt, wo man hinverleihen könnte und ihn auch in guten Händen weiß, dann wäre es Freiburg.
Ich würde da erst mal abwarten, Bellingham, Haaland brauchten auch ihre Zeit bei ihren Vereinen, Haaland war in Salzburg zu Beginn auch nicht gesetzt
Dito. Ich glaube per se ist ein 16jähriger bei einem Verein mit europäischen Ambitionen nicht gesetzt. Einfach weil er 16 Jahre alt und Stürmer ist und über Messi-Niveau Wundertalent sein müsste um die Gewöhnung an Erwachsenenfußball einfach durch Talent zu ersetzten.Ist ja keine Zufall das wir uns bei Bellingham schon verwundert die Augen reiben.
Zumindest hat er (YM) ja jetzt nach Tigges' Verletzung auch ne Chance als erste Zentrumsalternative oder als Ergänzung wenn auf 2 Stürmer umgestellt wird. Sehe auch eher Erwartungsmanagement im Umfeld als sinnvoll an, als mehr Spielzeit.
Spürst Du noch einen Hype? Ich finde, es ist ziemlich ruhig um seine Person geworden, wenn er eingewechselt wird, wird er halt eingewechselt und keine denkt sofort, jetzt wirds richtig losgehen. Es ist doch viel besser so, als wenn er vor seiner Verletzung alles kurz und kleingeschossen hätte und nun nicht in Tritt kommt.
Ich persönlich nicht und ich finde es auch gut, dass etwa Kuntz mit dem Verein Rücksprache hält. Weiss nur nicht, ob so Rekorde wie gestern wichtig sind, gegen Liechtènsteins U 21Team sind Tore fast sogar für Hansis Team easy. :-)
Evtl. wäre eine Leihe sinnvoll?
Habakuk, OWL, Freitag, 03.09.2021, 12:26 (vor 1896 Tagen) @ Gargamel09
Er ist 16, war lange verletzt, jetzt schon mit dem verleihen anfangen ist viel zu früh.
In der Tat. Der Junge braucht in erster Linie ein vertrautes und konstantes soziales Umfeld. Und da hat der BVB einfach auch die Pflicht ihm das zu bieten.
Evtl. wäre eine Leihe sinnvoll?
AGraute, Freitag, 03.09.2021, 12:41 (vor 1896 Tagen) @ Habakuk
In der Tat. Der Junge braucht in erster Linie ein vertrautes und konstantes soziales Umfeld. Und da hat der BVB einfach auch die Pflicht ihm das zu bieten.
Das denke ich ist für einen 16 jährigen absolut entscheidend.
Sportlich vermute ich sogar, dass er bei keinem anderen Verein in der Bundesliga auf die Anzahl an Minuten kommen würde wie aktuell beim BVB. Mit etwas mehr Glück hätte er gegen Hoffenheim in der Nachspielzeit das entscheidende Tor gemacht und die Bewertung fällt anders aus.
Der BVB wird gut einschätzen können was man von ihm erwartet und vor allem was noch nicht.
Gleich zweimal BVB: Welche Champions-League-Spiele nur Amazon Prime Video zeigt
Suppotter, Arnsberg/Block 12, Freitag, 03.09.2021, 10:00 (vor 1896 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Die Champions League läuft in der neuen Saison fast ausschließlich bei DAZN. Von den Play-offs bis zum Finale überträgt der Streaminganbieter 121 von 137 Spielen, dazu alle Konferenzen. Nur das jeweilige Topspiel am Dienstagabend ist bei Amazon Prime Video zu sehen.
Und der Champions-League-Neuling hat inzwischen festgelegt, mit welchen Live-Partien er in die am 14. September startende Gruppenphase einsteigt. Ein Überblick:
1. Spieltag: FC Barcelona - FC Bayern (14. September, 21 Uhr)
2. Spieltag: Borussia Dortmund - Sporting Lissabon (28. September, 21 Uhr)
3. Spieltag: Ajax Amsterdam - Borussia Dortmund (19. Oktober, 21 Uhr)
[...]
https://www.kicker.de/gleich-zweimal-bvb-welche-champions-league-spiele-nur-amazon-prime-video-zeigt-870411/artikel
Gleich zweimal BVB: Welche Champions-League-Spiele nur Amazon Prime Video zeigt
Hatebreed, Freitag, 03.09.2021, 23:58 (vor 1896 Tagen) @ Suppotter
Irgendwie krass, so hätte ich das Amazon "Paket" gar nicht eingeschätzt: Amazon hat sich exklusiv viele deutsche Topspiele gesichert. 2x Playoff, 6x Gruppe, 4x AF, 2x VF und 2x HF. Angeblich für 100 Mio.
Die anderen Spieltage sind dann ja wahrschinlich auch keine Überraschung mehr:
4. Spieltag: Bayern - Lissabon
5. Spieltag: Kiew - Bayern
6. Spieltag: BVB - Besiktas
Gleich zweimal BVB: Welche Champions-League-Spiele nur Amazon Prime Video zeigt
chanoumi, Rhein-Ruhr, Samstag, 04.09.2021, 14:57 (vor 1895 Tagen) @ Hatebreed
Dat is'n Ding, wa?
Finde es gut,
chanoumi, Rhein-Ruhr, Freitag, 03.09.2021, 16:36 (vor 1896 Tagen) @ Suppotter
dass ich schonmal zwei Spiele unseres BVB in der CL live über Prime sehen kann. Über das SKY Sportpaket geht ja nix mehr, und es gibt keinen Ausgleich. Ein Sonderkündigungsrecht schon gar nicht.
Finde es gut,
Hatebreed, Freitag, 03.09.2021, 23:49 (vor 1896 Tagen) @ chanoumi
Über das SKY Sportpaket geht ja nix mehr, und es gibt keinen Ausgleich. Ein Sonderkündigungsrecht schon gar nicht.
Dass Sky keine CL mehr zeigt, ist seit 13 Monaten bekannt.
Finde es gut,
chanoumi, Rhein-Ruhr, Samstag, 04.09.2021, 14:47 (vor 1895 Tagen) @ Hatebreed
Ach was. Und deshalb muss ich es gut finden? Tz tz
Spartipp
Torsten1986, Königswalde, Freitag, 03.09.2021, 10:20 (vor 1896 Tagen) @ Suppotter
Mit dem kostenlosen Probemonat bei Amazon Prime lassen sich beide CL-Spiele sehen.
Spartipp
ram1966, Dortmund, Freitag, 03.09.2021, 10:35 (vor 1896 Tagen) @ Torsten1986
Mit dem kostenlosen Probemonat bei Amazon Prime lassen sich beide CL-Spiele sehen.
Selbst "kostenlos" ist für mich umsonst. Keine Geschäftsbeziehung zu amazon, never, ever ;-)
Spartipp
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 04.09.2021, 10:07 (vor 1895 Tagen) @ ram1966
Ich als ewiger Prime Kunde würde mir wünschen, die sichern sich zukünftig die gesamte CL+Buli+Pokal. Das wär was.
Spartipp
Nike79, Samstag, 04.09.2021, 10:41 (vor 1895 Tagen) @ Talentförderer
Ich als ewiger Prime Kunde würde mir wünschen, die sichern sich zukünftig die gesamte CL+Buli+Pokal. Das wär was.
Wenn dafür dann monatlich 60€ extra aufgerufen werden ist der Aufschrei auch wieder groß.
Spartipp
buenosbuenos, Wien, Freitag, 03.09.2021, 10:41 (vor 1896 Tagen) @ ram1966
Guter Mann / gute Frau!
Spartipp
buenosbuenos, Freitag, 03.09.2021, 10:50 (vor 1896 Tagen) @ buenosbuenos
Stark!
Ansonsten sehe ich mittlerweile shared Accounts mit Freunden als eine Art Notwehr, BUli + CL kostet doch sonst mittlerweile um die 50 Euro, oder (Sky 20-30, DAZN 15, Amazon 10)..
Ansonsten ist es echt "traurig" wie Amazon Stück für Stück verschiedene Märkte übernimmt..
Shared Account bei Amazon Video
Kutte92, Münster, Freitag, 03.09.2021, 11:11 (vor 1896 Tagen) @ JHBvC
Stark!
Ansonsten sehe ich mittlerweile shared Accounts mit Freunden als eine Art Notwehr, BUli + CL kostet doch sonst mittlerweile um die 50 Euro, oder (Sky 20-30, DAZN 15, Amazon 10)..
Ansonsten ist es echt "traurig" wie Amazon Stück für Stück verschiedene Märkte übernimmt..
Bei Netflix, Disney+, DAZN und Co. ist das mit dem Shared Account ja kein Problem. Es gibt ja ganz bewusst die Option, parallel über mehrere Endgeräte zu schauen. Und so weit ich weiß, wird in den AGB auch nicht explizit gesagt, dass dies kein anderer Haushalt sein darf. So viel zum "Rechtsbruch"-Vorwurf des Nachredners.
Das mit dem Teilen bei Amazon Prime wird aber kompliziert, wenn der BVB spielt. Denn man kann dort zwar mit zwei (oder sogar drei?) Geräten gleichzeitig schauen, aber nicht dasselbe Video im selben Moment.
Du kannst also z.B. nicht denselben Film parallel über SmartTV und Laptop laufen lassen.
Deswegen gehe ich mal davon aus, dass das bei einem Fußball-Stream auch nicht geht.
mit Shared Account teilst du alles
Thomas, Dortmund, Freitag, 03.09.2021, 13:38 (vor 1896 Tagen) @ Kutte92
Jeder der seine Zugangsdaten hat, kann sehen was Du z.B. an Waren bestellt hast oder ob Du etwas verkaufst. Niemals nicht würde ich die Zugangsdaten zu Amazon Prime aus der Hand geben.
mit Shared Account teilst du alles
Thomas, Freitag, 03.09.2021, 13:45 (vor 1896 Tagen) @ Thomas
Was wird denn da gekauft?
Stimmt aber, gerade bei Nachvollziehbarkeit von Filmen / Musik wird es schon sehr persönlich..
mit Shared Account teilst du alles
Senkbert, Ort, Freitag, 03.09.2021, 20:30 (vor 1896 Tagen) @ JHBvC
Amazon Prime ist ja nicht nur Film/Musik
Auch Express-Warenversand für alles was man auf Amazon bekommt
Würde das maximal in der Familie teilen aber bloß nicht auf "Warenhistorie" gucken , es gibt da Horror Szenarien die man nicht im Kopf haben will :-)
Shared Account bei Amazon Video
Meffe, Erfurt, Freitag, 03.09.2021, 12:08 (vor 1896 Tagen) @ Kutte92
Zumindest bei den Übertragungen der CL-Qualifikationsspiele war das Streamen auf 2 unterschiedlichen Geräten möglich.
Shared Account bei Amazon Video
Kutte92, Freitag, 03.09.2021, 11:25 (vor 1896 Tagen) @ Kutte92
Interessant, ich lerne immer wieder dazu. Netflix, DAZN, Disney+ haben also gar nichts gegen Shared Accunts?
Vielleicht lernst Du ja auch gerne dazu:
DAZN AGB
8.1.3. weder den DAZN Service, ganz oder teilweise, kopierst, aufzeichnest oder speicherst (sofern nicht von uns in der Anwendungsfunktion erlaubt), umleitest, teilst, wiedergibst oder anderweitig an andere Personen verbreitest noch anderen Personen erlaubst oder ermöglichst, dies zu tun;
Netflix AGB
4.2. Der Netflix-Dienst und sämtliche Inhalte, die über den Dienst angesehen werden, sind ausschließlich für Ihre persönliche und nicht kommerzielle Nutzung bestimmt und dürfen nicht mit Personen, die nicht im gleichen Haushalt leben, geteilt werden.
Disney AGB
2. NUTZUNG DER WEBSITES UND IHRER INHALTE
Die Websites sind nur für Ihren persönlichen Gebrauch bestimmt.
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Kutte92, Münster, Freitag, 03.09.2021, 11:32 (vor 1896 Tagen) @ Jurist81
Mag so in den AGB stehen, aber es wird dennoch toleriert. Ansonsten hätten die Anbieter ja technisch ganz andere Möglichkeiten, das zu unterbinden (z.B. über die IP).
Bei Disney+ kann man z.B. sieben Accounts erstellen und auf vier Geräten parallel schauen.
Die Anbieter wissen genau, dass Accounts geteilt werden und akzeptieren das auch stillschweigend. Denn unterm Strich ist es trotzdem noch profitabel.
Und ganz ehrlich: Ich habe da auch überhaupt kein Problem mit.
Oder findest du das allen Ernstes moralisch verwerflich oder "Betrug", wenn man einem Kumpel seinen DAZN-Login gibt? Dann tust du mir aufrichtig leid.
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Kutte92, Freitag, 03.09.2021, 11:37 (vor 1896 Tagen) @ Kutte92
Das ist ja schön für Dich, dass Du damit kein Problem hast und es mag sein, dass die Anbieter dagegen kaum vorgehen (können), es ändert nur nichts daran, dass es Rechtsbruch ist und Du das Gegenteil behauptest.
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tim86, Hamburg, Freitag, 03.09.2021, 15:42 (vor 1896 Tagen) @ Jurist81
Zur Wahrheit gehört aber auch, dass zumindest bei Netflix das eigene Social Media Team mit der Möglichkeit des Accountsharings, zumindest in der Vergangenheit, Werbung betreibt.
Bei Disney+ wird zumindest das Accountsharing innerhalb der Familie, die ausdrücklich nicht den selben Wohnsitz haben mus, beworben.
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Kutte92, Freitag, 03.09.2021, 12:45 (vor 1896 Tagen) @ Jurist81
bearbeitet von Litze, Freitag, 03.09.2021, 12:59
Ich stimme Dir zu, dass Account-sharing ein Rechtsbruch ist. Das ganze somit als "Spar-Tipp" zu verkaufen, ist ähnlich wie "Wer klaut, spart Geld!".
Auf der anderen Seite handelt es sich um eine Bagatelle. Ich würde behaupten, dass jeder mindestens wöchentlich einen "Rechtsbruch" begeht, sei es, dass er mit 90km/h statt der vorgeschriebenen 80km/h durch die Baustelle fährt oder bei Rot über die Ampel geht, da gerade kein Auto kommt. Es gibt derart viele Ordnungswidrigkeiten, gegen die tagtäglich verstoßen wird, sei es die auf den Boden geworfene Zigarettenkippe (eine Unart), der falsch getrennte Müll, etc.
Ich habe in der Schule mal meinem Nachbarn den Radierer geklaut (auch wenn sämtliche Ansprüche zwischenzeitlich verjährt sind, sollte Daniel das lesen, ich kaufe Dir trotzdem nen neuen, melde Dich einfach), also eine Straftat begangen. Trotzdem kann ich noch ganz gut schlafen...
Die Anbieter tolerieren zu einem großen Teil ja auch ein Account-Sharing, solange es sich in einem gewissen Rahmen hält, wohl wissend, dass sie manche Abos gar nicht erst verkaufen würden, wenn sich zwei Freunde den Account nicht teilen würden.
Ich verstehe daher die ganze Aufregung hier nicht. Sowohl in die eine, als auch in die andere Richtung...
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Kutte92, Freitag, 03.09.2021, 13:34 (vor 1896 Tagen) @ Litze
Der Spartipp war ja ursprünglich der Probemonat ;)
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Sascha, Dortmund, Freitag, 03.09.2021, 13:05 (vor 1896 Tagen) @ Litze
Ich stimme Dir zu, dass Account-sharing ein Rechtsbruch ist. Das ganze somit als "Spar-Tipp" zu verkaufen, ist ähnlich wie "Wer klaut, spart Geld!".
Auf der anderen Seite handelt es sich um eine Bagatelle. Ich würde behaupten, dass jeder mindestens wöchentlich einen "Rechtsbruch" begeht, sei es, dass er mit 90km/h statt der vorgeschriebenen 80km/h durch die Baustelle fährt oder bei Rot über die Ampel geht, da gerade kein Auto kommt. Es gibt derart viele Ordnungswidrigkeiten, gegen die tagtäglich verstoßen wird, sei es die auf den Boden geworfene Zigarettenkippe (eine Unart), der falsch getrennte Müll, etc.
Ich habe in der Schule mal meinem Nachbarn den Radierer geklaut (auch wenn sämtliche Ansprüche zwischenzeitlich verjährt sind, sollte Daniel das lesen, ich kaufe Dir trotzdem nen neuen, melde Dich einfach), also eine Straftat begangen. Trotzdem kann ich noch ganz gut schlafen...
Die Anbieter tolerieren zu einem großen Teil ja auch ein Account-Sharing, solange es sich in einem gewissen Rahmen hält, wohl wissend, dass sie manche Abos gar nicht erst verkaufen würden, wenn sich zwei Freunde den Account nicht teilen würden.
Ich verstehe daher die ganze Aufregung hier nicht. Sowohl in die eine, als auch in die andere Richtung...
Es ist sogar eine Art "dunkle Seite" des Fortschritts. Wer weiß, wie die Entwicklung und Verbreitung des Computers verlaufen wäre, wenn es damals nicht den C64 und später den Amiga500 gefühlt in jedem zweiten Haushalt gegeben hätte. Und warum waren sie so weit verbreitet? Weil du die Spiele kinderleicht raubkopieren konntest.
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knifeprty82, Hamburg, Freitag, 03.09.2021, 16:42 (vor 1896 Tagen) @ Sascha
Gutes Beispiel! Ob Sony mit der ersten Playstation so erfolgreich gewesen wäre, wenn es nicht irgendwann durch einfache Mittel möglich gewesen wäre, Raubkopien auf der PSX zu spielen? Nach meinem subjektiven Eindruck hatte ab dem Zeitpunkt damals jeder eine. Auf jeden Fall hat es zur Verbreitung von Konsolen als normale Wohnzimmereinrichtung extrem beigetragen.
Und dem Konzern Sony hat es wohl nicht unbedingt geschadet. Soziologen nennen das auch "brauchbare Illegalität". Ist klar, dass Juristen das nicht toll finden. Passiert trotzdem jeden Tag, zu jeder Zeit.
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Pete H., Freitag, 03.09.2021, 13:26 (vor 1896 Tagen) @ Sascha
Es ist sogar eine Art "dunkle Seite" des Fortschritts. Wer weiß, wie die Entwicklung und Verbreitung des Computers verlaufen wäre, wenn es damals nicht den C64 und später den Amiga500 gefühlt in jedem zweiten Haushalt gegeben hätte. Und warum waren sie so weit verbreitet? Weil du die Spiele kinderleicht raubkopieren konntest.
Ähnlich verhielt es sich Ende der Neunziger und Anfang des Jahrtausends mit dem Internet, bzw. dem Bedürfnis nach einer schnelleren Verbindung (DSL), mit Aufkommen von illegalen Musik- und Videosharing Börsen (Napster/eMule) für Musik und Pornos ... äh Filme.
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Sascha, Dortmund, Freitag, 03.09.2021, 12:19 (vor 1896 Tagen) @ Jurist81
Das ist ja schön für Dich, dass Du damit kein Problem hast und es mag sein, dass die Anbieter dagegen kaum vorgehen (können), es ändert nur nichts daran, dass es Rechtsbruch ist und Du das Gegenteil behauptest.
De facto tolerieren die Anbieter das aber auch bewusst, beziehungsweise ist es Teil ihrer Wachstumsstrategie, dass ihr Produkt auf diese Weise eine weite Verbreitung findet. Technische Möglichkeiten, das zu unterbinden, gäbe es ja.
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yps77, Freitag, 03.09.2021, 12:51 (vor 1896 Tagen) @ Sascha
De facto tolerieren die Anbieter das aber auch bewusst, beziehungsweise ist es Teil ihrer Wachstumsstrategie, dass ihr Produkt auf diese Weise eine weite Verbreitung findet. Technische Möglichkeiten, das zu unterbinden, gäbe es ja.
Geh mal davon aus, dass das "illegale" Sharing bei allen Anbietern schon irgendwie eingepreist ist. Man setzt den Abopreis halt etwas höher an und toleriert es dafür.
Heißt aber umgekehrt: Diejenigen, die nur alleine gucken, zahlen für die, die das Abo mit anderen sharen, indirekt mit.
Der Geschädigte ist deshalb nicht unbedingt Netflix oder DAZN, sondern die anderen Kunden, für die das Abo sonst vielleicht günstiger gewesen wäre.
Ist wie mit den Payback-Karten. Ich habe - aus Prinzip - keine, muss aber an der Rewe-Kasse die eingepreisten 2% Vergütung mitbezahlen.
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Sascha, Dortmund, Freitag, 03.09.2021, 13:01 (vor 1896 Tagen) @ yps77
De facto tolerieren die Anbieter das aber auch bewusst, beziehungsweise ist es Teil ihrer Wachstumsstrategie, dass ihr Produkt auf diese Weise eine weite Verbreitung findet. Technische Möglichkeiten, das zu unterbinden, gäbe es ja.
Geh mal davon aus, dass das "illegale" Sharing bei allen Anbietern schon irgendwie eingepreist ist. Man setzt den Abopreis halt etwas höher an und toleriert es dafür.Heißt aber umgekehrt: Diejenigen, die nur alleine gucken, zahlen für die, die das Abo mit anderen sharen, indirekt mit.
Der Geschädigte ist deshalb nicht unbedingt Netflix oder DAZN, sondern die anderen Kunden, für die das Abo sonst vielleicht günstiger gewesen wäre.
Ist wie mit den Payback-Karten. Ich habe - aus Prinzip - keine, muss aber an der Rewe-Kasse die eingepreisten 2% Vergütung mitbezahlen.
Du zahlst ja auch bei der Haftpflichtversicherung die Kunden mit, die ihre Versicherung bescheißen - und über die Krankenkassen auch die Arzthonorare, selbst wenn du seit zehn Jahren strunzgesund bist und keine Arztpraxis von Innen gesehen hast.
So eine Umlage hast du fast überall.
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yps77, Freitag, 03.09.2021, 13:45 (vor 1896 Tagen) @ Sascha
Du zahlst ja auch bei der Haftpflichtversicherung die Kunden mit, die ihre Versicherung bescheißen - und über die Krankenkassen auch die Arzthonorare, selbst wenn du seit zehn Jahren strunzgesund bist und keine Arztpraxis von Innen gesehen hast.
Den Vergleich finde ich nicht ganz richtig. Bei Versicherungen geht es darum, ein bestimmtes geringes (und vorher nicht bekanntes) Risiko unter vielen Personen aufzuteilen, die sich dann gegenseitig absichern. Das geht mehr so in Richtung Solidarprinzip.
Beim Abo-Sharing zahlen diejenigen, die nicht teilen wollen (AGB beachtet) oder können (haben keine Freunde oder Familie) für diejenigen mit, die es doch tun.
Überspitzter Vergleich: Stell dir vor, der BVB verdoppelt nächste Saison die Dauerkartenpreise; dafür dulden es die Ordner ab sofort stillschweigend, wenn man 1-2 Kumpels hintenrum über den Zaun mit reinholt. Den höheren Ticketpreis zahlen aber alle, auch die, die alleine kommen, weil sie niemanden zum Mitbringen haben. Fair?
Genau das passiert bei DAZN, Netflix usw. Du kriegst es nur nicht mit, weil es schon von Anfang an so war. Klar erhöht es die Bekanntheit und die Reichweite, auch der ausgestrahlten Werbung, wenn mehr Leute zusehen. Aber am Ende des Tages wollen die auch auf ihre Kosten kommen und Gewinne einfahren. Also preisen sie es mit ein. Und die Ehrlichen zahlen es mit.
Dieses Prinzip findest du überall im Alltag: Ticketpreise im ÖPNV (Schwarzfahrer sind mit eingepreist); Steuern (könnten ohne Steuerhinterzieher niedriger sein); "verlorengegangene" Abknips-DK aus der Prä-Drehkreuz-Ära; usw.
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madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Freitag, 03.09.2021, 13:54 (vor 1896 Tagen) @ yps77
"verlorengegangene" Abknips-DK aus der Prä-Drehkreuz-Ära; usw.
Die durften auch nach angezeigtem Diebstahl schön bezahlt werden...
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Sascha, Dortmund, Freitag, 03.09.2021, 13:49 (vor 1896 Tagen) @ yps77
Du zahlst ja auch bei der Haftpflichtversicherung die Kunden mit, die ihre Versicherung bescheißen - und über die Krankenkassen auch die Arzthonorare, selbst wenn du seit zehn Jahren strunzgesund bist und keine Arztpraxis von Innen gesehen hast.
Den Vergleich finde ich nicht ganz richtig. Bei Versicherungen geht es darum, ein bestimmtes geringes (und vorher nicht bekanntes) Risiko unter vielen Personen aufzuteilen, die sich dann gegenseitig absichern. Das geht mehr so in Richtung Solidarprinzip.Beim Abo-Sharing zahlen diejenigen, die nicht teilen wollen (AGB beachtet) oder können (haben keine Freunde oder Familie) für diejenigen mit, die es doch tun.
Überspitzter Vergleich: Stell dir vor, der BVB verdoppelt nächste Saison die Dauerkartenpreise; dafür dulden es die Ordner ab sofort stillschweigend, wenn man 1-2 Kumpels hintenrum über den Zaun mit reinholt. Den höheren Ticketpreis zahlen aber alle, auch die, die alleine kommen, weil sie niemanden zum Mitbringen haben. Fair?
So ganz passt das Beispiel nicht. Bei den Streamingdiensten dürften ja mehrere Personen zugreifen - nur eben aus dem gleichen Haushalt. In deinem Beispiel würde man mit der Dauerkarte zwei Plätze besetzen dürfen, aber nur deine Frau darf kostenlos darauf sitzen und das Spiel sehen, ein Freund müsste dafür aber zahlen. So wirklich logisch ist das nicht.
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yps77, Freitag, 03.09.2021, 14:02 (vor 1896 Tagen) @ Sascha
So ganz passt das Beispiel nicht. Bei den Streamingdiensten dürften ja mehrere Personen zugreifen - nur eben aus dem gleichen Haushalt. In deinem Beispiel würde man mit der Dauerkarte zwei Plätze besetzen dürfen, aber nur deine Frau darf kostenlos darauf sitzen und das Spiel sehen, ein Freund müsste dafür aber zahlen. So wirklich logisch ist das nicht.
Naja, da steckt eine Mischkalkulation dahinter: Wie groß ist die durchschnittliche Familie? Wohnt der "typische" Streaming-Abonnent vielleicht eher alleine und hat damit faktisch ein Einzel-Abo? Etc.
Auch das ist ja eigentlich schon unfair - warum zahlt der alleinstehende DAZN-Kunde für die Familien mit? In meinem Vergleich wäre das so, als würde der BVB ab sofort nur noch 5-Personen-Familientickets verkaufen. ;)
Aber Vergleiche hin oder her: Aus Sicht des Anbieters muss sich das Geschäft lohnen; und wenn ich Umsatz verliere, indem ich bestimmten Missbrauch nicht verhindern kann oder absichtlich dulde, dann muss ich den an anderer Stelle wieder reinholen. Im Zweifel über den Preis.
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Kutte92, Freitag, 03.09.2021, 12:36 (vor 1896 Tagen) @ Sascha
Das halte ich für einen Mythos. Ja, diese Ansicht wurde hier verbreitet, zugleich liest man aber immer wieder (zuletzt im April des Jahres), dass Netflix gegen das Account Sharing vorgeht. Die machen das sehr behutsam, um nicht als die Bösen eine negative Publicity zu generieren, aber es gibt immer wieder Bestrebungen, das Account Sharing einzuschränken. Das Problem ist hier, entgegen der vorwiegend geäußerten Meinung, sehr wohl ein technisches. Netflix und co. können eben nicht unterscheiden, ob ich jetzt bei der Arbeit bin, im Hotel, mit dem Handy als Hotspot (obwohl das noch am leichtesten zu erkennen ist) Netflix nutze oder meine Tante den Account mitnutzt. Und dann ist der administrative Aufwand und die Beherrschung der Publicity so herausfordernd, dass man lieber darauf verzichtet. Das man es nicht gutheißt, zeigen aber die AGB und die wiederholten Versuche dagegen vorzugehen.
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owly_owl, Samstag, 04.09.2021, 07:18 (vor 1895 Tagen) @ Jurist81
warum nimmst du die Rolle des Forenclowns eigentlich so ernst. Chill doch mal, ist Wochenenden!
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el_ayudante, Dortmund-Süd, Freitag, 03.09.2021, 14:11 (vor 1896 Tagen) @ Jurist81
Das halte ich für einen Mythos.
Nein. Auch wenn es logischerweise keine Quelle gibt, die ich hier als Beweis einfach verlinken kann, kann ich dir sagen, dass es mir persönlich von einem Mitarbeiter von Netflix aus dem Marketing gesagt wurde, dass man in diesem Feld temporär ein Auge zudrückt.
Die Betonung liegt auf "temporär" - die Betriebspolitik kann sich dementsprechend auch kurzfristig ändern.
Die technischen Möglichkeiten sind vorhanden und werden von Mitbewerbern, die eine andere Taktik fahren (AMZ-Prime), auch genutzt.
Juristisch bist du vollkommen auf der richtigen Seite (AGBs plus halbherzige Versuche mal ein paar Leute die es übertrieben haben zu maßregeln), aber die beschriebene marketingtechnische Toleranz ist real.
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Sascha, Dortmund, Freitag, 03.09.2021, 12:59 (vor 1896 Tagen) @ Jurist81
Wenn DAZN es zulässt, dass man mit einem nur per Passwort gesicherten Account das gleiche Spiel auf zwei Geräten verfolgt, dann kann mir niemand ernsthaft erzählen, dass die so dumm sind und davon ausgehen, dass die beiden Zuschauer tatsächlich im gleichen Haushalt leben. Disney+ lässt zeitgleich sechs Accounts gucken. Das wäre dann auch ein enormer Zufall, wenn eine Großfamilie parallel unterschiedliche Streaminginhalte verbreitet.
Natürlich werden die irgenwann den Rahm abschöpfen und weiter wachsen wollen. Wenn das Wachstum stockt, dann fängt man natürlich an, gegen Accountsharing vorzugehen, in der Hoffnung, dass sich der Zweitnutzer bis dahin dran gewöhnt hat und eben selber ein Abo abschließt.
Aber um sich zu etablieren und gegen andere Konkurrenten durchzusetzen, ist das eben die einfachste Variante, um breitflächig Fuß zu fassen.
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mrg, Dortmund, Samstag, 04.09.2021, 09:26 (vor 1895 Tagen) @ Sascha
Naja die Masse macht es. Also in meiner Realität kommt das schon öfter vor (Dienstreise, Familienbesuch, getrennter Urlaub) - gerade bei Live Events.
Da müsstest du halt das Verhalten „beobachten“, was nach DSGVO nicht so einfach ist. IPs sind ja in Grunde personengebundene Daten.
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Kutte92, Münster, Freitag, 03.09.2021, 11:44 (vor 1896 Tagen) @ Jurist81
dass es Rechtsbruch ist
Wenn man so durch die Welt geht, hat man sehr wahrscheinlich ein äußerst trostloses Leben.
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Kutte92, Freitag, 03.09.2021, 11:48 (vor 1896 Tagen) @ Kutte92
Kleiner Tipp für die Zukunft:
Wenn man scheiße labert und jemand klärt einen auf, dann kann man
a) danke sagen und sich freuen, dass man etwas dazu gelernt hat;
b) schweigen; oder
c) den anderen anpöbeln, weil man korrigiert wurde.
Vielleicht möchtest Du beim nächsten Mal Variante a) oder b) ausprobieren? Könnte positive Effekte haben ;)
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Kutte92, Freitag, 03.09.2021, 11:48 (vor 1896 Tagen) @ Kutte92
Dem muss nicht so sein, finde den Begriff hier aber auch falsch.
Wenn hier gegen die AGB vertoßen wird, dann kann man von vertragswidrigem Verhalten o.ä. reden, "Rechtsbruch" klingt ja so, als ob man hier das Grundgesetz verletzen würde.
Wenn - wie unten beschrieben - eine Duldung der SharedAccounts vorliegt kann man sogar ein vertragswidriges Verhalten ggf. anzweifeln.
(Kommt jetzt eine StGB-Prüfung @Jurist81?)
Shared Account bei Amazon Video
el_ayudante, Dortmund-Süd, Freitag, 03.09.2021, 11:42 (vor 1896 Tagen) @ Jurist81
Das ist ja schön für Dich, dass Du damit kein Problem hast und es mag sein, dass die Anbieter dagegen kaum vorgehen (können), es ändert nur nichts daran, dass es Rechtsbruch ist und Du das Gegenteil behauptest.
Du hast bzgl. der Rechtsprechung recht.
Aber gleichzeitig ist es so, dass vor allem Netflix es unter der Hand Account Sharing toleriert, weil es marketingtechnisch Sinn macht. Ein Kunde der durch Account Sharing bereits Kontakt mit dem Produkt hatte, ist wesentlich williger sich für dieses Produkt zu entscheiden, als wenn er bei 0 anfängt oder bereits Kontakt mit einem Mitbewerber (AMZ-Prime, D+, etc.) hatte.
Am Ende ist Sharing sogar eine Win-Win-Situation: die gesharten Accounts sind zumeist die UHD-Vollversionen aufgrund der besseren Share-Möglichkeiten.
Und DAZN hat auch bereits unter der Hand zugegeben, dass man in dem Bereich sich viel bei Netflix abgeschaut hat.
Aber es ist selbstverständlich, dass diese Unternehmen keinen Freibrief per AGB raushauen.
Lediglich AMZ-Prime blockt Sharing, dadurch dass nur eine IP pro Account schauen kann.
Spartipp
buenosbuenos, Freitag, 03.09.2021, 10:57 (vor 1896 Tagen) @ JHBvC
Ja, es ist viel trauriger, dass ein Unternehmen wächst und Arbeitsplätze schafft, als dass hier zum Rechtsbruch aufgerufen wird.
Was ist hier bloß los? Natürlich kann man einiges an Amazon und Co kritisieren. Aber diese heuchlerische Doppelmoral, Wachstum abzulehnen, abzugreifen, was es gibt und am besten gleichzeitig noch fordern, dass der Staat mehr leisten soll, ist kurzsichtig und wirkt auf mich ziemlich selbstgerecht.
Spartipp
buenosbuenos, Freitag, 03.09.2021, 11:43 (vor 1896 Tagen) @ Jurist81
Wo habe ich gefordert, dass der Staat mehr macht?
Spartipp
Sascha, Dortmund, Freitag, 03.09.2021, 11:42 (vor 1896 Tagen) @ Jurist81
Macht Amazon denn was anderes, als abzugreifen, was es gibt?
Spartipp
TerraP, Köln, Freitag, 03.09.2021, 11:50 (vor 1896 Tagen) @ Sascha
Ich sehe Amazon aus volkswirtschaftlicher Sicht auch durchaus kritisch, denn für mich ist ziemlich klar, dass die systematisch Plattformeffekte und Marktmacht zur Expansion/Ausschaltung von Wettbewerb nutzen. Und dafür kann eigentlich auch kein Verfechter einer wirklich freien Marktwirtschaft sein.
Aber sie machen mehr als nur abgreifen. Sie haben den Einzelhandel revolutioniert. Liefergeschwindigkeit und Kundenservice auf ein völlig neues Niveau gebracht. Und sie bieten (eben auch durch Nutzung ihrer krassen Marktposition) einfach in vielen Bereichen ein extrem gutes Preis-Leistungs-Verhältnis. Also, für Verbraucher haben sie eine Menge getan. Arbeitsplätze natürlich auch eine Menge geschaffen (von denen viele aber mutmaßlich anderswo weggebrochen sind).
Spartipp
Blarry, Essen, Freitag, 03.09.2021, 12:01 (vor 1896 Tagen) @ TerraP
Liefergeschwindigkeit und Kundenservice auf ein völlig neues Niveau gebracht.
Um ehrlich zu sein, hat Amazon den Kundenservice transformiert in eine reine Wegwerfdienstleistung. Gefällt dir das Produkt nicht, ist es defekt, funktioniert es nicht richtig? Schick es zurück, wir schmeißen es für dich weg und schicken Ersatz, wenn uns danach ist. Im weitesten Sinne ist deren Kundendienst funktional in Ordnung, aber auch äquivalent zum Chartern eines Sprühflugzeugs, weil man eine Mücke im Schlafzimmer hat. Ist alles sehr Holzhammermethode.
Dazu ist diese ständige Verfügbarkeit und Austauschbarkeit ein riesiges ökologisches Problem, selbst wenn man die dafür notwendige Logistik ausblendet.
Spartipp
Blarry, Freitag, 03.09.2021, 13:52 (vor 1896 Tagen) @ Blarry
Das liegt aber dann nicht nur an amazon, sondern am Kunden, der gerade eine problemlose Rückabwicklung seines Kaufes wünscht. Genau mit dem Wissen, dass man bei amazon bei Nichtgefallen oder einem Defekt keinen Ärger hast, bestellt man ja dort und nicht woanders.
Amazon passt sich ständig den Kundenwünschen an. Der Kunde will es schneller, also liefern sie es schneller (teilweise noch am selben Tag). Der Kunde will es grüner, also setzen sie zukünftig mehr E-Autos ein. Der Kunde will bessere Arbeitsbedingungen für die Mitarbeiter, also machen sie ne entsprechende Werbekampagne...
Spartipp
Sascha, Dortmund, Freitag, 03.09.2021, 11:55 (vor 1896 Tagen) @ TerraP
Ich kaufe auch gerne und oft bei Amazon - habe bei solchen Konzernen aber absolut keinerlei moralische Skrupel, Lücken zu meinen Gunsten zu nutzen.
Spartipp
TerraP, Freitag, 03.09.2021, 13:07 (vor 1896 Tagen) @ Sascha
Zumal es auch extrem schwierig ist, nur bei Unternehmen zu kaufen, die sich aus unserer Sicht moralisch einwandfrei verhalten. Das beginnt bei Kleidung (Arbeitsbedingungen), geht über Lebensmittel (Arbeitsbedingungen, Tierschutz, Umweltbelastung) bis hin zur Technik (Quelle der Rohrstoffe, Arbeitsbedingungen, etc...).
Spartipp
Sascha, Dortmund, Freitag, 03.09.2021, 13:22 (vor 1896 Tagen) @ Litze
Es ist halt auch einfach, das gebe ich offen zu, ganz praktisch, mit zwei kleinen Kindern im Haus, abends auf der Couch, oder mal eben zwischendurch ("Papa, ich brauche für den Schwimmunterricht übermorgen eine Badekappe") was zu kaufen und es schnell geliefert zu bekommen. Und das ohne, zwanzig Accounts für unterschiedliche Shops zu verwalten. Da zahle ich dann auch problemlos zwei Euro mehr und schaue dafür dann bei Großanschaffungen nach besseren Möglichkeiten.
Spartipp
Smeller, Dortmund, Freitag, 03.09.2021, 17:05 (vor 1896 Tagen) @ Sascha
Für mich ist einfach die Lieferschnelligkeit das A und O. Wenn ich ein Buch kaufen will und in die Mayersche gehe, wird mir manchmal etwas erzählt von 2-3 Wochen Lieferzeit. Ich will aber das Buch jetzt (oder morgen) lesen. Ich versuche lokale Shops zu unterstützen, aber dann müssten manche Shops auch langsam ins 21. Jahrhundert vorrücken.
Spartipp
General174, Düsseldorf, Freitag, 03.09.2021, 18:13 (vor 1896 Tagen) @ Smeller
Das müssen aber dann ausgefallenere Bücher sein, oder?
Grade bei Büchern meide ich Amazon, weil sie da nicht günstiger sind und meine lokale Buchhandlung die Bücher in spätestens zwei Tagen hat. Oft sogar schon am nächsten Tag.
Außerdem bummel ich gerne durch die Buchhandlung und wenn alle ihre Bücher bei Amazon kaufen, gibt es irgendwann keine mehr.
Spartipp
Smeller, Dortmund, Samstag, 04.09.2021, 00:50 (vor 1895 Tagen) @ General174
Es sind halt Bücher auf englisch.
Spartipp
TerraP, Freitag, 03.09.2021, 13:39 (vor 1896 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von Litze, Freitag, 03.09.2021, 13:54
... und fraglich ist, ob bei den 20 anderen Shops bessere Arbeitsbedingungen herrschen, keine Steuervermeidung betrieben wird, etc.
Hinzu kommt, das Amazon gegenüber Kunden äußerst kulant und seriös ist. Wenn die Badekappe nicht passt, schickst Du sie zurück und Du hast innerhalb kürzester Zeit Dein Geld wieder auf dem Konto. Geht der Artikel kaputt, reklamierst Du ihn und auch die Reklamation wird im Normalfall beanstandungslos abgewickelt. Meistens bekommst Du ohne großes Heckmeck einfach ein neues Produkt geschickt oder das Geld wieder zurück.
Spartipp
Gargamel09, Freitag, 03.09.2021, 11:47 (vor 1896 Tagen) @ Sascha
Macht Amazon denn was anderes, als abzugreifen, was es gibt?
Oder gut laufende Firmen zu "erpressen", entweder ihr akzeptiert die neuen Bedingungen von nun an, oder könnt hier nicht mehr verkaufen.
Oder Produkte, die bei auf ihre Plattform von Firmen verkauft werden, selber ins Sortiment zu nehmen, und so zu verramschen, dass die Firmen das nachsehen haben.
Mir Amazon sollte nun wahrlich keiner Mitgefühl haben, deren Marktmacht ist erdrückend und das nutzt Amazon schamlos aus
Spartipp
Gargamel09, Freitag, 03.09.2021, 11:51 (vor 1896 Tagen) @ Gargamel09
sehr wahr, daher schreitet da demnächst auch mal das BKArtA ein, weil Amazons Konzept u.a. auf marktmissbräuchlichem Verhalten beruht! Da muss man auch nichts "links" sein um das zu kritiseren! Denn auch ein Lindner o.ä. reden von Wettbewerb der das regelt, hier aber immer "funktionierender", freier und offener Wettbewerb, der durch eben solches Verhalten verletzt wird.
Spartipp
Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Freitag, 03.09.2021, 14:06 (vor 1896 Tagen) @ JHBvC
Weia: wenn das Kartellamt genauso schlau vorgeht wie bei den Bundesligarechten wird es aber finster :-)
Wahrscheinlich denken die sich dann was aus dass zB Amazon den Transport nicht mehr selber machen darf und dann braucht man neben dem Amazon Account auch einen bei DHL und zum Schluss kostet der Versand nicht mehr 3,90 sondern 10,- Eusen und das Kartellamt ist zufrieden...
Spartipp
Schleicheisen, Freitag, 03.09.2021, 14:11 (vor 1896 Tagen) @ Schleicheisen
Der Vergleich passt :D - habe Dr. Ost (der hat das Verfahren verantwortet) mal kennengerlent, sehr netter und offensichtlich fähiger Mann. Fussballfan ist er aber nicht..
Spartipp
Schnippelbohne, Bauernland, Freitag, 03.09.2021, 11:09 (vor 1896 Tagen) @ Jurist81
Arbeitsplätze entstehen auch anderswo. Ich selbst will Jeff Bezos nicht noch reicher machen als er eh schon ist und sehe auch die Gefahr eines großen Monopols. Online kaufe ich daher möglichst anderswo, am liebsten in kleineren Onlineshops, die einem Einzelhändler angeschlossen sind oder Direktvertrieb eines Herstellers sind. Da dürfte steuerlich auch mehr im Inland hängen bleiben. Vielfalt und Wettbewerb sind wichtig.
Spartipp
Schnippelbohne, Freitag, 03.09.2021, 11:16 (vor 1896 Tagen) @ Schnippelbohne
Ist doch Dein gutes Recht. Du darfst sogar dazu aufrufen und dafür werben, dass man nicht bei Amazon kauft.
Wenn man aber sagt: Amazon ist das Böse und ich bin muss Accounts teilen, um mich von einer unmittelbaren, konkreten Gefahr zu schützen, dann ruft das bei mir Kopfschütteln hervor.
Aber diese Ablehnung von Konzernen (Cola, Apple, McDonalds) und des persönlichen Reichtums gibt es ja schon immer und geht meist mit einer Weltanschauung einher. Ich frage mich, ob man links wird, weil man Konzerne und Reichtum ablehnt oder ob man das ablehnt, weil man links ist…
Spartipp
Schnippelbohne, Freitag, 03.09.2021, 11:37 (vor 1896 Tagen) @ Jurist81
Die "Notwehr" war nicht so ganz ernst gemeint (siehe Post unten).
Btw. schreibst Du von Notstand ("Gefahr"), Notwehr braucht einen menschlichen Angriff, den sehe ich bei Amazon nicht, stand noch niemand vor der Haustür ;)
Spartipp
Habakuk, OWL, Freitag, 03.09.2021, 11:31 (vor 1896 Tagen) @ Jurist81
Aber diese Ablehnung von Konzernen (Cola, Apple, McDonalds) und des persönlichen Reichtums gibt es ja schon immer und geht meist mit einer Weltanschauung einher. Ich frage mich, ob man links wird, weil man Konzerne und Reichtum ablehnt oder ob man das ablehnt, weil man links ist…
Vielleicht lehnt man das auch ab, weil man sich einfach wünscht, dass es in dieser Welt gerechter, anständiger, rücksichtsvoller und respektvoller zugeht. Aber wer so denkt, der wird von einigen Leuten dann gleich als Linker, dummer Gutmensch, Sozialromantiker oder sonstwas abgetan. Man darf wohl durchaus unsere Konsumgesellschaft, ungezügeltes Wachstum oder Monopolstreben in Frage stellen, ohne dass man gleich in Verdacht geraten müsste den Sozialismus einführen zu wollen.
Spartipp
Gargamel09, Freitag, 03.09.2021, 11:37 (vor 1896 Tagen) @ Habakuk
bearbeitet von Gargamel09, Freitag, 03.09.2021, 11:42
Aber diese Ablehnung von Konzernen (Cola, Apple, McDonalds) und des persönlichen Reichtums gibt es ja schon immer und geht meist mit einer Weltanschauung einher. Ich frage mich, ob man links wird, weil man Konzerne und Reichtum ablehnt oder ob man das ablehnt, weil man links ist…
Vielleicht lehnt man das auch ab, weil man sich einfach wünscht, dass es in dieser Welt gerechter, anständiger, rücksichtsvoller und respektvoller zugeht. Aber wer so denkt, der wird von einigen Leuten dann gleich als Linker, dummer Gutmensch, Sozialromantiker oder sonstwas abgetan. Man darf wohl durchaus unsere Konsumgesellschaft, ungezügeltes Wachstum oder Monopolstreben in Frage stellen, ohne dass man gleich in Verdacht geraten müsste den Sozialismus einführen zu wollen.
Bei Jenke (Pro7) gab es auch einen Blick auf Amazon - dort werden sogar extra Leute eingestellt , die neu(wertig)e Ware zerstören müssen. Eigentlich sollen neu(wertig)e Waren nicht sofort wieder in den Schredder, aber was juckt das Amazon & Co, wenn es nicht verpflichtend ist.
Findsch auch als nicht Linker ziemlich scheiße
Spartipp
Pini, Freitag, 03.09.2021, 11:29 (vor 1896 Tagen) @ Jurist81
Ist doch Dein gutes Recht. Du darfst sogar dazu aufrufen und dafür werben, dass man nicht bei Amazon kauft.
Wenn man aber sagt: Amazon ist das Böse und ich bin muss Accounts teilen, um mich von einer unmittelbaren, konkreten Gefahr zu schützen, dann ruft das bei mir Kopfschütteln hervor.
Aber diese Ablehnung von Konzernen (Cola, Apple, McDonalds) und des persönlichen Reichtums gibt es ja schon immer und geht meist mit einer Weltanschauung einher. Ich frage mich, ob man links wird, weil man Konzerne und Reichtum ablehnt oder ob man das ablehnt, weil man links ist…
Man kann auch als Liberaler aus vielen Gründen eine gesunde Abneigung gegen Konzerne haben. Ungesunde Marktmacht, Umgehung von Steuern... dafür braucht man nicht links sein.
Spartipp
Pini, Freitag, 03.09.2021, 11:57 (vor 1896 Tagen) @ Pini
Kann man und tue ich auch. Wie ich oben schrieb: man kann bei Amazon eine Menge kritisieren.
Aber dieses „Ich mache Bezos nicht reicher“, das ist schon eine stark neidgeprägte Haltung. Und die findet man oft bei linkeren Menschen. Und dabei wollte ich unseren linken Freunden doch sogar eine Brücke bauen, in dem ich positiv konotierte Begriffe wie „kritisch“ und „aufmerksam“ genutzt habe statt von Neid und Missgunst zu reden. War auch nicht richtig? Wahrscheinlich wollen Linke lieber überhaupt nicht bewertet werden, zugleich aber das Recht in Anspruch nehmen, andere und anderes zu bewerten.
Spartipp
Schnippelbohne, Bauernland, Freitag, 03.09.2021, 11:24 (vor 1896 Tagen) @ Jurist81
Da ich selbst für einen Großkonzern arbeite, sehe ich durchaus Unterschiede zwischen Unternehmen, z.B. in in Sachen Nachhaltigkeit/Sustainability. Bei den einen ist es ein Lippenbekenntnis, bei den anderen ernsthaftes Bestreben.
Wieso ist man links, weil man auch als Verbraucher versucht, hier eine gewissenhafte Entscheidung zu treffen? Bin ich links, weil ich Produkte mit Palmfett vermeide oder meinen Fleischkonsum drossele? Oder weil ich schaue, wo Mindestlohn gezahlt wird? Dieses Schubladendenken ist mir zu simpel.
Spartipp
Schnippelbohne, Freitag, 03.09.2021, 11:28 (vor 1896 Tagen) @ Schnippelbohne
Du bist links, Du hast daraus nie einen Hehl gemacht, warum auch? Und ja, diese „kritische“ Haltung und Achtsamkeit findet man im linken Milieu verstärkt.
Spartipp
Schnippelbohne, Freitag, 03.09.2021, 11:39 (vor 1896 Tagen) @ Jurist81
Totaler Quatsch solche "Werte" direkt als links zu markieren, könnte auch genauso "traditionell" mit Anstand / Aufrichtigkeit begründet werden.
Spartipp
Schnippelbohne, Bauernland, Freitag, 03.09.2021, 11:31 (vor 1896 Tagen) @ Jurist81
Du bist links, Du hast daraus nie einen Hehl gemacht, warum auch? Und ja, diese „kritische“ Haltung und Achtsamkeit findet man im linken Milieu verstärkt.
Aha. Danke, dass ich jetzt weiß, wen ich wählen sollte :-)
Dann sind große Teile meines Arbeitgebers und der Firmenpolitik offenbar auch „linkes Milieu“. Z.B. das Bestreben, weit früher als die Regierung klimaneutral zu werden. Interessanter Gedanke.
Spartipp
Schnippelbohne, Freitag, 03.09.2021, 11:44 (vor 1896 Tagen) @ Schnippelbohne
Was Du wählst, wirst Du sicher auf Grundlage für Dich relevanter Aspekte beurteilen.
Dein Arbeitgeber ist also links, weil er auf Nachhaltigkeit setzt, was andere auch tun, aber bei denen stimmt das gar nicht?
Dein Arbeitgeber hat genau ein Primärinteresse: Generieren von Erträgen, die die Ausgaben übersteigen. Das lässt sich auch prima verbinden mit anderen Interessen, bzw. andere Interessen dienen dem nachhaltigen Erreichen des Primärziels, aber das ändert nichts daran, dass Siemens existiert, um Geld zu verdienen und nicht, um die Welt zu retten.
Und deswegen ist es im Hinblick auf die Ausrichtung des Unternehmens vollkommen egal, ob Jörg Kaeser Baerbock toll findet oder sich nur im Zeitgeist greenwashen will, Dein Unternehmen einen 200 Seiten Code of Conduct hat oder eine Klimaoffensive ankündigt. Das sind alles Businessentscheidungen und das macht das Unternehmen auch sympathisch, aber links wird es dadurch sicher nicht.
Spartipp
Schnippelbohne, Bauernland, Freitag, 03.09.2021, 17:32 (vor 1896 Tagen) @ Jurist81
Wer ist Jörg Kaeser? ;-)
Der aktuelle CEO der Siemens AG heißt Roland Busch. Joe Kaeser ist AR-Vorsitzender bei Siemens Energy.
Natürlich dient am Ende des Tages fast alles Image und Gewinn. Es gibt bei Nachhaltigkeit dennoch einen Spielraum, den die einen Unternehmen so ausnutzen und die anderen so.
Spartipp
Blarry, Essen, Freitag, 03.09.2021, 11:38 (vor 1896 Tagen) @ Schnippelbohne
Natürlich ist es linke ideologische Verblendung, sich nicht aktiv darum zu bemühen, das größtmögliche Arschloch zu sein. So funktioniert die Welt nunmal. ;)
Spartipp
buenosbuenos, Freitag, 03.09.2021, 11:03 (vor 1896 Tagen) @ Jurist81
Naja, also hinsichtlich der Schaffung von Arbeitsplätzen: okay. Hab sogar Gestern gesehen, dass bei Amazon mind. 12 Euro verdient werden. Andererseits ist bekannt, dass die gezielte Verhinderung der Einsetzung von Betriebsräten, Verhinderungs- und Missbrauchswettbewerb (KartellR) und die Steuervermdiungsstategien durchaus Kritik an dem Unternehmen rechtfertigen!
Die "Notwehr" ist natürlich nicht wirklich ernst gemeint, meinte damit eher, dass die Gesamtpreise um Fussball zu schauen sehr verbraucherunfreundlich sind. Insgesamt Fussballschauen auch teurer als früher sein dürfte.
Gleich zweimal BVB: Welche Champions-League-Spiele nur Amazon Prime Video zeigt
Copperfield, Saarbrücken, Freitag, 03.09.2021, 10:18 (vor 1896 Tagen) @ Suppotter
Sind die Spiele dann in Prime automatisch verfügbar oder muss ich die wie manche Filme nochmal zusätzlich kaufen?
Das Konzept der 3 (mit öffentlichen 4) Quellen ist aber einfach ne Katastrophe.
Gleich zweimal BVB: Welche Champions-League-Spiele nur Amazon Prime Video zeigt
max09, Freitag, 03.09.2021, 12:28 (vor 1896 Tagen) @ Copperfield
Sind die Spiele dann in Prime automatisch verfügbar oder muss ich die wie manche Filme nochmal zusätzlich kaufen?
Genau das wäre auch meine Frage. Reicht es Amazon Prime Mitglied zu sein oder muss ich am Ende doch noch zusätzlich einen Channel buchen? Aber ich kann es mir schon denken.
Gleich zweimal BVB: Welche Champions-League-Spiele nur Amazon Prime Video zeigt
TerraP, Köln, Freitag, 03.09.2021, 12:37 (vor 1896 Tagen) @ max09
Um die Spiele der Champions League bei Prime Video zu verfolgen, benötigt ihr nichts weiter als eine Mitgliedschaft von Amazon Prime. Diese kostet euch monatlich 7,99 Euro oder aber 69,00 Euro im Jahresabo. Zunächst könnt ihr Amazon Prime 30 Tage lang kostenlos testen.
Solltet ihr bereits eine Amazon Prime Mitgliedschaft euer Eigen nennen, kommen keine weiteren Kosten auf euch zu, um in den Genuss der Champions League 2021/22 zu kommen.
kino.de/unternehmen/uefa-champions-league/news/champions-league-live-auf-amazon-prime-alle-spiele-und-kosten-im-ueberblick/
Das zeigt aber eben auch, dass hier was nicht stimmt mit der Marktmacht von Amazon. Denn ein Unternehmen, das die Rechte refinanzieren müsste, könnte nicht einfach so nebenbei CL mit anbieten.
Gleich zweimal BVB: Welche Champions-League-Spiele nur Amazon Prime Video zeigt
Smeller, Dortmund, Freitag, 03.09.2021, 17:01 (vor 1896 Tagen) @ TerraP
Amazon hat das ja nicht einfach für die Leute geholt, die bereits Amazon Prime haben. Sie möchten damit Leute gewinnen, die es noch nicht haben. Und vllt möchten diese Leute ihre Prime Mitgliedschaft dann noch mehr nutzen und bestellen mehr bei Amazon. Die werden schon das Ziel haben mit den neuen Kunden das Investment zu refinanzieren.
Gleich zweimal BVB: Welche Champions-League-Spiele nur Amazon Prime Video zeigt
max09, Freitag, 03.09.2021, 13:38 (vor 1896 Tagen) @ TerraP
Super, danke für deine Antwort!
Gleich zweimal BVB: Welche Champions-League-Spiele nur Amazon Prime Video zeigt
Copperfield, Saarbrücken, Freitag, 03.09.2021, 13:43 (vor 1896 Tagen) @ max09
Schließe mich an, DANKE!
Aber es ist zur Zeit für den Kunden halt gut wenn Wettbewerb im Markt ist da es dann zu Dumping Angeboten kommt. Am Ende bleibt halt ein Monopol und dann wird abkassiert.
Gleich zweimal BVB: Welche Champions-League-Spiele nur Amazon Prime Video zeigt
Habakuk, OWL, Freitag, 03.09.2021, 13:58 (vor 1896 Tagen) @ Copperfield
Aber es ist zur Zeit für den Kunden halt gut wenn Wettbewerb im Markt ist da es dann zu Dumping Angeboten kommt. Am Ende bleibt halt ein Monopol und dann wird abkassiert.
Ich kann da bei der Vergabe der Übertragungsrechte für Fußballspiele keinen Wettbewerb erkennen. Nur weil sich verschiedene Anbieter die Rechte an der Champions League oder der Bundesliga aufteilen, heißt das ja noch nicht, dass der Kunde zwischen verschiedenen Angeboten wählen kann. Das einzelne Spiel wird weiterhin nur von jeweils einem Monopolisten angeboten. Das ist so, also könne man einen Renault Twingo nur bei einem einzigen Autohändler kaufen und bei einem anderen exklusiv einen Ford Focus. Da würde ja auch niemand ernsthaft von Wettbewerb reden.
Gleich zweimal BVB: Welche Champions-League-Spiele nur Amazon Prime Video zeigt
Copperfield, Saarbrücken, Freitag, 03.09.2021, 14:04 (vor 1896 Tagen) @ Habakuk
Aber es ist zur Zeit für den Kunden halt gut wenn Wettbewerb im Markt ist da es dann zu Dumping Angeboten kommt. Am Ende bleibt halt ein Monopol und dann wird abkassiert.
Ich kann da bei der Vergabe der Übertragungsrechte für Fußballspiele keinen Wettbewerb erkennen. Nur weil sich verschiedene Anbieter die Rechte an der Champions League oder der Bundesliga aufteilen, heißt das ja noch nicht, dass der Kunde zwischen verschiedenen Angeboten wählen kann. Das einzelne Spiel wird weiterhin nur von jeweils einem Monopolisten angeboten. Das ist so, also könne man einen Renault Twingo nur bei einem einzigen Autohändler kaufen und bei einem anderen exklusiv einen Ford Focus. Da würde ja auch niemand ernsthaft von Wettbewerb reden.
Dann frag mal bei Sky nach. Die sind schon unter die Räder gekommen. Amazon ist nicht dafür bekannt das sie gern teilen.
Gleich zweimal BVB: Welche Champions-League-Spiele nur Amazon Prime Video zeigt
Habakuk, OWL, Freitag, 03.09.2021, 14:06 (vor 1896 Tagen) @ Copperfield
Du hast ja Recht, wenn du es aus der Sicht der Unternehmen betrachtest. Aus Sicht des Kunden gibt es aber leider keinen Wettbewerb.
Gleich zweimal BVB: Welche Champions-League-Spiele nur Amazon Prime Video zeigt
Thomas, Dortmund, Freitag, 03.09.2021, 10:10 (vor 1896 Tagen) @ Suppotter
1. Spieltag: FC Barcelona - FC Bayern (14. September, 21 Uhr)
Eine Partie, ideal um die technischen Gegebenheiten zu testen.
Gleich zweimal BVB: Welche Champions-League-Spiele nur Amazon Prime Video zeigt
jniklast, Langenhagen, Freitag, 03.09.2021, 11:24 (vor 1896 Tagen) @ Thomas
Also wenn jemand das hinbekommen sollte, dann wohl Amazon als größter Cloud-Anbieter weltweit (auch wenn sie beim CDN nicht auf Platz 1 sind).
Gleich zweimal BVB: Welche Champions-League-Spiele nur Amazon Prime Video zeigt
Knolli, Freitag, 03.09.2021, 10:18 (vor 1896 Tagen) @ Thomas
Bei den CL-Playoff-Übertragungen vom Prime war zumindest die Bildqualität sehr gut und subjektiv auch erkennbar besser als bei DAZN.
Gleich zweimal BVB: Welche Champions-League-Spiele nur Amazon Prime Video zeigt
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 04.09.2021, 10:09 (vor 1895 Tagen) @ Knolli
Was ja nun keine Überraschung ist. Selbst Skys Bildqualität ist subjektiv wesentlich besser als DAZN.
Die erinnern mich manchmal an Fußball Übertragungen aus den 90ern.
Kicker: 2 Spiele in der CL nur bei Amazon
Invis, Freitag, 03.09.2021, 09:59 (vor 1896 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Darf man den Kicker link hier posten?
Es geht um die Spiele gegen Sporting und Ajax (2. und 3. Spieltag).
Das ging irgendwie komplett an mir vorbei bzw. ich habe es verdrängt, dass man Spiele in der CL jetzt nur noch bei Amazon sehen kann.
Das wird immer absurder. :)
Kicker: 2 Spiele in der CL nur bei Amazon
ram1966, Dortmund, Freitag, 03.09.2021, 10:20 (vor 1896 Tagen) @ Invis
Darf man den Kicker link hier posten?
Es geht um die Spiele gegen Sporting und Ajax (2. und 3. Spieltag).
Das ging irgendwie komplett an mir vorbei bzw. ich habe es verdrängt, dass man Spiele in der CL jetzt nur noch bei Amazon sehen kann.
Das wird immer absurder. :)
Tatsächlich, auch hier, money rules...
Hier ist jetzt das Ende der Fahnenstange für mich erreicht. Mein Amazon-Konto habe ich aus Gründen vor einigen Jahren gekündigt, jetzt werde ich natürlich nicht Amazon prime bestellen, aus Prinzip schon nicht und weil zwei Abos mehr als genug sind. Dann eben Konferenz oder auch gar nichts und später irgendwo die Zusammenfassung.
Und tatsächlich, es gibt noch ein Leben nach und neben Borussia. Haben wir alle sicherlich in den letzten beiden Jahren und für mich auch ein Stück weit erkenntnisgewinnend festgestellt.
Kicker: 2 Spiele in der CL nur bei Amazon
Jarou9, Saarland, Freitag, 03.09.2021, 10:35 (vor 1896 Tagen) @ ram1966
Die Spiele dürften die Ersten sein, die ich seit dem Ende bei ARD/ZDF sehen kann. Sky oder DAZN hatte ich nie, Amazon irgendwie seit einer gefühlten Ewigkeit.
Kicker: 2 Spiele in der CL nur bei Amazon
ram1966, Dortmund, Freitag, 03.09.2021, 10:43 (vor 1896 Tagen) @ Jarou9
Die Spiele dürften die Ersten sein, die ich seit dem Ende bei ARD/ZDF sehen kann. Sky oder DAZN hatte ich nie, Amazon irgendwie seit einer gefühlten Ewigkeit.
Jeder, wie er mag. Amazon ist für mich ein No-Go. Egal wie lange die Abstinenz irgendwo war.
Weiß jemand warum Meunier gestern nicht im Kader war?
bastlke, Kempten, Freitag, 03.09.2021, 07:33 (vor 1896 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Weiß jemand warum Meunier gestern nicht im Kader war?
extremolo, Berlin, Freitag, 03.09.2021, 08:54 (vor 1896 Tagen) @ bastlke
"Thomas Meunier are on individual programs and won’t be involved in tomorrow’s game"
Quelle: Offizieller twitter Account der belgischen Fußballnationalmannschaft
Weiß jemand warum Meunier gestern nicht im Kader war?
bastlke, Kempten, Freitag, 03.09.2021, 09:52 (vor 1896 Tagen) @ extremolo
Danke
Weiß jemand warum Meunier gestern nicht im Kader war?
DomJay, Köln, Freitag, 03.09.2021, 09:32 (vor 1896 Tagen) @ extremolo
"Thomas Meunier are on individual programs and won’t be involved in tomorrow’s game"
Quelle: Offizieller twitter Account der belgischen Fußballnationalmannschaft
Klingt sehr gut. Im Idealfall bekommen wir ihn mit Training und Spielpraxis zurück.
Weiß jemand warum Meunier gestern nicht im Kader war?
Micha, Düsseldorf, Freitag, 03.09.2021, 09:27 (vor 1896 Tagen) @ extremolo
Es wurde ja auch schon in Dortmund gesagt, dass man mit dem belgischen Verband redet, dass er nicht alle Spiele macht.