Der BVB - TSG Hoffenheim - Analysethread (BVB)

Finde auch, dass der beste "Vorsinger" immer entweder unsere Mannschaft oder der Schiri sind.

Dazu was du schreibst, will ich 2 Dinge anmerken. Erstens Zwayer fand ich, im Gegensatz zu dir, gestern extrem gut, dass er zumindest nach ein paar Sekunden gelb gibt, was auch viele Schiedsrichter in Deutschland nicht tun. Er war am Anfang konsequent mit gelben Karten geben. Als Hoffenheim dann bereits 2 Spieler mit gelb verwarnt waren, hat er mal bei einem Foul nur mit Geiger, glaub ich war es, gesprochen ohne Karte zu geben, war dann etwas später beim nächsten Foul aber wieder konsequent und zeigte diesem dann auch gelb. Natürlich können wir drüber diskutieren, ob der Schiedsrichter eine noch härtere Linie hätte an den Tag legen können, aber ich fand ihn gut im Vergleich zu anderen Schiedsrichtern, die öfters im Spiel mit Spielern reden anstatt gelb zu zeigen. Wenn man dann zum dritten oder vierten Mal als Schiri mit dem Gleichen spricht, dann merkt man ja, dass reden da offensichtlich nicht hilft, warum nicht einfach gelb zeigen und das fand ich wie gesagt gut bei Zwayer. Wie sehr er für Bayern ist, keine Ahnung, aber beim Pokalfinale als Frankfurt gegen Bayern gewann entschied er meiner Meinung nach richtig und zwar gegen Elfmeter für Bayern, was Frankfurt letztlich den Sieg brachte.

Punkt zwei ist der Elfmeter, keine Ahnung welche Situation du meinst aber ich sah einen Elfmeter als Reus im 16er umgelegt wird. Ich hab das Spiel ganz gesehen auf Eleven Sport 1 und der belgische Kommentator meinte, dass der Gegner da nur Reus Bein trifft und null den Ball und der sollte ja einigermaßen unparteiisch sein. Obwohl der BVB ja einige Belgier im Team hat also vielleicht doch etwas pro BVB. Ich sah es jedenfalls genau so, aber da kam nichts von Zwayer und auch kein VAR.

Das Spiel an sich hat der BVB gewonnen, was erstmal die Hauptsache ist, aber wieder 2 Gegentore und wieder eins nach Ecke und wieder katastrophale Fehlpässe. Alles ist wieder genau so wie vor Terzic oder besser gesagt, aktuell spielt der BVB genau so wie unter Favre und alle die sich damals beklagt haben Bürki sei Schuld an den Toren nach Ecken hatten wohl Unrecht. Aktuell kann man es wohl noch auf die extrem kurze Vorbereitung schieben aber minimum 2 Gegentore pro Spiel wird langsam zu einem erkennbarem Muster bei BVB Spielen. Ich bin froh mit dem Sieg aber die Art und Weise ist nicht sehr beruhigend.

Insgesamt war der Sieg verdient, besonders in der ersten Halbzeit war der BVB überlegen aber bei so manchem Fehler hat dann nach Ballverlust Meunier Glück(die Latte) geholfen oder nach Fehlpass Dahoud hat Reus geklärt, der für mich absolut Spieler des Spiels war. Marco war überall selbst hinten zum klären von Bällen und Ballwiedergewinn, was man so von Angreifern eher weniger kennt. Wir hatten mehr offensiv Aktionen aber manchmal war Hoffenheim gefährlich und da hat auch Kobel manchmal sensationell abgewehrt oder gehalten sonst hätte es auch anders ausgehen können.

Sowas habe ich in den ersten Minuten eines Spiels noch nie gesehen. Eigentlich drei rote Karten, eine davon nach 9 Sekunden...

Wenn das die Marschroute ist und die Schiris das mitmachen, dann gute Nacht Johanna...

3 Rote Karten ist vermutlich übertrieben, aber ich kam zur HZ beim Zwayer Count auch schon auf 2 nicht gegebene gelb Roten gegen Hoffenheim (Posch und Geiger) und einen nicht gegebenen Elfer für uns.

Also das Übliche wenn Zwayer uns pfeift, der steht dick auf der Gehaltsliste der Bayern, dass wissen wir ja nun schon länger. Ich war mir auch absolut sicher, dass sie etwas finden um das 3:2 abzuerkennen. Sie haben ja auch lange gesucht, aber es gab wohl nichts was halbwegs verkaufbar gewesen wäre (dank Erlings extremer Aufmerksamkeit, bei dem Tor nicht im Abseits zu stehen).

Ehrlich gesagt fand ich deswegen die Leistung von uns umso stärker. Wir wussten vorher, dass die Gegner uns umtreten dürfen wie sie wollen, ihre taktischen Fouls, absichtlichen Handspiele etc. nicht mit gelb (oder gelbrot) bestraft werden während von unserer Seite nahezu jeder Körperkontkat mit gelb oder rot geahndet wird. Die Kartenverteilung ist ja auch 3:2, nicht 10:1 wie es angebracht gewesen wäre. Das Zwayer sich die Elferszene nicht noch mal selber nschaut war natürlich auch von vornherein sonnenklar. Und diese Mal haben wir haben uns von sowas nicht aus der Ruhe bringen lassen, Körperkontakt im eigenen Strafraum quasi komplett vermieden (was gut so war) und trotzdem gewonnen.

In der Vergangenheit haben wir uns von diesen Entscheidungen manchmal mehr aus der Ruhe bringen lassen und den Faden verloren. Deswegen dickes Kompliment an die Mannschaft.

Also nach dem Pokalfinale der Bayern gegen die Eintracht kann man nicht wirklich glauben, dass Zwayer generell auf der Gehaltsliste der Bayern steht. Das ändert aber nichts daran, dass er entweder ein korrupter oder sehr schlechter Schiri ist.

So würde ich es auch sehen. Der Elfmeter wäre noch gelb-rot gegen Baumgartner gewesen, aber auf drei Platzverweise kommt man definitiv nicht.

Für mich war der Ellenbogenschlag volle Absicht und damit rot, hat er nur nicht gegeben, weil es nach 9 Sekunden war. Dahoud war überhart, dazu war der Ball schon lange weg, für mich auch rot.

Dritte Szene können wir streichen...

Das war definitiv Rot auch wenn er von vorne kam. Ball war weg und der hat voll durchgezogen. Selbst als er Dahoud berührt sieht man kein zurück ziehen um den eventuellen Aufprall abzumildern. Einfach volle Lotte mit gestrecktem Bein rein.

Brutal? So muss es sein, nicht immer dieser Mimimi-Fußball, mit "Aua,da war ein Kontakt" oder "es gab ne Berührung".

Ja, klar. Das war kein legitimes hartes Spiel, sondern einfach übertrieben und hinterfotzig. Also das Gegenteil von dem, was man sehen will.
Und hätte beim Dahoud Foul durchaus Rot geben können.

Kann ich nicht nachvollziehen, deine Sicht.

hartes, ehrlich Spiel? Ja.

Ellbogenschläge und brutale Fouls, wenn der Ball längst weg ist? Nein danke!

Stimme Dir da grundsätzlich zu. Dann muss man aber auf der anderen Seite auch mal großzügig laufen lassen wenn der Ball nach Abseits nicht genau an der Stelle liegt. Oder bei einem schnell ausgeführten Freistoß auch mal laufen lassen und nicht zurück pfeifen weil man den Satz noch nicht beendet hat.

Geschieht denen recht

Mukki muss eigentlich schon die Bude machen.

Würde sagen, dass man den eigentlich nicht viel besser abschließen kann. Der war einfach unfassbar gut gehalten.

Man sieht aus der Hintertorkamera bei der Wiederholung, dass er mit schwung zum abgewehrten Ball stürmt und beim Schuss mit dem linken Standbein noch nicht die Kraft mitbringt um ihn richtig ins Tor zu schießen, schade für ihn, aber TOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOORRRRRRR für uns trotzdem ;-)

Musste es mir nun noch ein paar mal ansehen.
Wichtig in der Szene, dass Erling da mit langen Schritten den Ball vorher überhaupt noch richtig heiß hält.
Mukki muss eigentlich schon die Bude machen.

ABER wie Erling dann den Ball da so gnadenlos reinwichst...herrlich!
Sein Jubel im Allgemeinen ist dann halt auch etwas für die Kategorie Fifa auf Konsole :-D

Die gesamte Szene wurde übrigens von Julian Brandt eingeleitet, wenn man mal ein paar Sekunden zurückgeht. Wie er da an der Mittellinie unter maximaler Bedrängnis zwei Hoffenheimer ausspielt und mit dem Außenrist den gesamten Angriff auf die linke Seite verlagert - das war richtig stark.

Erst so kam der Ball über Passlack zu Reus zu Haaland...

Der letzte Schuss war dann das Sahnehäubchen. Er konnte nur, er musste genau da hin schießen, in diese kleine Lücke, hoch, voll in den Winkel... einfach nur geil.

Er ist und bleibt aber ein Traumtänzer, ich glaube, das kriegt niemand mehr aus ihm raus.

Da waren gestern so zwei Szenen dabei, eine an der Außenlinie, wo er den Ball verloren hat und sich dann dachte, wenn ich jetzt in den Zweikampf gehe, ach ich lass ihn lieber laufen - und im Strafraum bei einer Ecke, wo er nicht wusste, ob er springen, oder sich drehen sollte, also machte er beides (das hat man nur gesehen, weil er allein in der Nähe des Pfosten stand und hinter im einer völlig frei).

Offensiv war das gestern von ihm richtig klasse (Note 1-), kam nochmal Leben rein, alles andere ist und wird auch für immer wie immer bleiben ;-).

Wer suchet, der findet (in diesem Falle positive Aspekte) ;-)

Es war aber wieder schlicht beschämend, wie Brandt unmittelbar nach Einwechslung die Zweikämpfe "geführt" hat. Direkt die erste Szene an der Außenlinie, erhält er zunächst sogar nur Zuspruch von Rose, als es den Anschein hat, als würde er den Zweikampf seriös angehen. "Sauber Jule".

Dann lässt er den Hopp-Mann schlicht einfach auf der Seitenlinie vorbeispazieren, wie im Profibereich selten zu sehen. Aus dem "Sauber Jule" wurde dann auch ein fassungsloses "Jule" von Rose.

Schlimmster BVB-Spieler seit jedenfalls 2000. Dagegen war ein P.Degen noch ein Monster der Mentalität.

Bin ich eigentlich der einzige, der den Batsman immer noch ein wenig vermisst?^^

Jau, stimmt. Freistoß gegen Luthe der sich verspekuliert hatte.

Wird schon. Wichtiger Sieg. 1. Krise abgewendet.

Bei dem fett markierten stimme ich zu, bei Krise abgewendet fehlen mir irgendwie die Worte.
Was die Manschaft zu leisten im Stande ist hat man ja im Schlussspurt letzte Saison bereits
mitbekommen, von daher kann man das "wird schon" wohl bewusst so stehen lassen. ABER- auch wenn man mit einigen Verletzungen + den Corona Ausfällen von Meunier und Brandt zu kämpfen hat/hatte, die ersten Wochen zeigen halt doch direkt wieder vereinzelte Defizite auf, welche auf diesem Niveau eigentlich nicht drin sein dürfen, sofern man an sich selbst die höchsten Ansprüche stellt. Wichtig ist der Sieg, und wie. Wichtiger wird allerdings sein die nächsten Wochen den Sand aus dem Getriebe zu kriegen und ans laufen zu kommen. Eine Niederlage zum Auftakt in Freiburg und ein Lastminute Zittersieg gegen Hoppenheim aus 3 Partien sind erstmal kein positiver Trend (sofern man dazu überhaupt Trend sagen kann) sondern eher eine leicht negative Tendenz, an der dringend gearbeitet werden muss. Ich hoffe Rose findet Mittel und Wege wie er mit diesem Kader konstanter/besser wird. Da wo er nach der Niederlage gegen Bayern noch die vielen positiven Dinge, die man gut gemacht hat, hervorheben wollte, muss er jetzt klar konstatieren vor seiner Manschaft das da noch einiges mehr nicht gut läuft bisher. Hoffen wir mal wenn der Großteil Verletzter wieder im Training ist... wobei, eigentlich dürfen bei einem solchen Kader auch verletzte Spieler kein Grund sein die Messlatte nach unten zu setzten und ja, wenn sich Erling verletzt ist wohl Schicht im Schacht :(

Naja das Problem haben selbst die Bayern!

Entscheidend wird sein, dass wir nach der Länderspielpause wieder mit Hummels und Akanji in der Innenverteidigung spielen können und Rapha auf links an Bord ist. Sollte das der Fall sein, bin ich sicher, dass wir uns stabilisieren. Und noch darf man ja gespannt sein, was im Kader noch so passiert auf den letzten Metern.

Ich fände übrigens total gut, wenn nach den 1,5 Jahren ohne volles Stadion die Erkenntnis stehen würde, dass alle zusammen das Westfalenstadion ausmachen und alle dieses Erlebnis vermisst haben. Und man sich von beiden Seiten diese dämliche Diskussion einfach klemmt.

Auf dem Niveau kann man sich die Diskussion durchaus schenken.
Daher versuche ich möglichst wertfrei meine Erlebnisse zu schildern.

Ich persönlich sehe in der aktuellen Konstellation Vor- und Nachteile. Der situative Support war deutlicher wahrnehmbar, aber oft an den falschen Stellen. Wie oft gab es entscheidende Szenen und ich rastete aus, aber weil es gerade eine „Ruhepause“ war, war um mich rum Ruhe. Die Wellenbewegungen in der Lautstärke führten zu relativ inkonsistentem Support. Wenn ich Spieler wäre würde es mich schon wundern, dass ein einfaches Ablaufen manchmal lauter gefeiert wird als die Powergrätsche vor 3 Minuten. Wir „saßen“ in Block 14 und ich habe um mich rum selten so wenig Fussballkompetenz gesehen. Dafür aber viele Familien mit Kindern die zum ersten mal auf der Süd waren und es absolut genossen haben einmal dabei zu sein. So hat die nächste Generation die Chance sich in unseren BVB zu verlieben. Hinter uns saß eine Mutter mit einem total tollen Jungen. Ich würde sagen um die 8 Jahre. Wenn wir uns nach den Toren umarmten gesellte er sich dazu. Ohnehin saß der Kleine irgendwann bei uns und war ein Teil unserer Gruppe. Die Trauer beim 2:2 und die Freude beim 3:2 die man in seinen Augen sah, waren einfach schön und der Kurze wird es nie wieder vergessen.

Toll empfand ich die Tatsache, dass man ein Lied anstimmen konnte und es wurde gelegentlich übernommen. Das hatte ich zuletzt als 12 jähriger im Auswärtsblock am Betze, was meine persönliche Initialzündung war Support zu lieben.
Auch die wahrnehmbaren Impulse der anderen Tribünen kamen auf der Süd an und wurden übernommen.

Es ist aber eine deutliche Asynchronität festzustellen. In Einsatz und Geschwindigkeit. Das machte es oft schwierig drin zu bleiben und das Lied weiter zu singen/den Support beizubehalten. Die Lieder werden aber deutlich melodischer gesungen. Zum ersten Mal stellten sich mir nicht die Nackenhaare auf, wenn normalerweise bei „Und wir werden immer Borussen sein“ auf einmal dieser komische Tonartshift kommt. Meine Ohren danken.

Das Publikum ist etwas schwankender. Was nach 3 Minuten in Richtung Meunier kam fand ich kontraproduktiv, auch wenn ich es verstehen kann warum man so denkt. Aber man sollte, und jetzt kommt doch eine Meinung, als Supporter Zielorientiert handeln. Und die Stimmung die aufkam hat ihn sichtlich eingeschüchtert.

Ich empfinde die Atmo, bezogen auf den Gegner, als weniger einschüchternd. Nicht wegen der Lautstärke, sondern weil einfach etwas Hass verloren geht. In der ersten Minuten habe ich mich an den Wettskandal erinnert, sah Zweyers Entscheidungen und bekam Puls. Alleine seine Anwesenheit empfand ich als Beleidigung. Und wenn man den Schiri aus Fairnessgründen nicht permanent angehen will, so darf man die entsprechenden Spieler schon gerne ein paar mal auspfeifen. Aber durch die Wellenbewegungen war das ohnehin kaum möglich, weil es auch da wieder sehr inkonsistent geendet wäre.

Durch eine geringere Verantwortungsdiffusion fühlten sich aber sehr viele in der „Pflicht“ Gas zu geben. Daher war die Mitmachquote an den Spitzen der Wellenbewegung hervorragend.

So, das waren jetzt sehr viele kleine Gedanken. Ich entschuldige mich für die Sprunghaftigkeit. Wahrscheinlich widerspricht sich auch einiges, aber das sind meine Wahrnehmungen.

Ich fände übrigens total gut, wenn nach den 1,5 Jahren ohne volles Stadion die Erkenntnis stehen würde, dass alle zusammen das Westfalenstadion ausmachen und alle dieses Erlebnis vermisst haben. Und man sich von beiden Seiten diese dämliche Diskussion einfach klemmt.

So wird es auch kommen!
Aus meiner subjektiven Sicht sind die Gräben zwischen Ultras und dem Rest beim Stammpublikum nicht so tief, wie es hier manchmal rüber kommt.

Die meisten werden sich freuen, wenn ALLE wieder da sind, da bin ich mir ziemlich sicher

Und wie es seit ca 10-15 Jahren nicht mehr ist
Woran das wohl liegt ,,,,?

Was genau meinst du?

Er meint das übliche "früher war alles besser" und "Ultras raus". Eben die übliche Verklärung der Stimmung in alten Zeiten bei der man vergisst, dass der Normalzustand nicht der Roar der Süd war sondern eher ein murmelnder diffuser Klangteppich. Man kann sicher über den leider viel zu häufig am Spiel vorbei gehenden Support durch die Vorsänger diskutieren. Aber dass es Haaland-Wechselchöre gibt, direkt nachdem Jude nach fantastischer Leistung eine Bude erzielt, während Öhrling bis dahin nicht wirklich stattgefunden hat, hätte es auch nicht gegeben.

Man kann schon sagen, dass die Stimmung in Anbetracht eines fehlenden organisierten Supports und der wilden Verteilung der Zuschauer im Stadion gut war. Besser als mit einem am Spiel vorbeigehenden Support durch die Ultras war es allerdings auch nicht.

Muss euch beiden in einigen Punkten recht geben.
Ich selbst würde mich eher als ultranah bezeichnen und teile deine Einschätzung bezüglich der überragenden Auftritte (gerade auswärts) und würde diese aber zeitlich bis kurz nach dem Double einordnen.
So eine geballte Stimmung bekommt man tatsächlich nur mit organisiertem Support hin. Allerdings kam seinerzeit noch das ein oder andere Element noch etwas spontaner und spielbezogener.

Von daher würde uns eine gesunde Mischung aus beiden "Welten" gut zu Gesicht stehen. Die komplette Lautstärke und Macht der Tribüne/Auswärtskurve bekommst du nämlich nur hin, wenn man die von dir beschriebenen "Ballermann-Touristen" mitgezogen bekommt.

By the way: mehr spielerbezogene Gesänge oder Anfeuerungen sind schon nice, aber der unsägliche Erling Wechselgesang geht wirklich garnicht.

Und wie es seit ca 10-15 Jahren nicht mehr ist
Woran das wohl liegt ,,,,?find

PS EH hat den Unterschied gemacht gestern das war deutlich

An den Ultras !!!
PS die sind aber länger da .
Mal schauen ob die Ballermann Stimmungskanonnen auch nach Krasnodar fahren !? Oder ist das zu fein ? Ich wünsche mir wirklich mal wieder die Jahre 2004 bis zu 2010 zurück zwecks erdung . Das war eine geile Stimmung ! , besonders Auswärts .

Fand es öde , immer das selbe angestimmt , zwischnedurch & lange sehr still , obwohl der Spielverlauf mehr hergegeben hat . Und dann dieses "Erliiiing" , ohhh man , Fremdschhäm pur .
Die Mannschaft vor der Süd , und ein Spieler wird gefeiert . Sorry geht gar nicht .Erschreckend . Klar , ein Ausnahme Spieler , aber halt ein Spieler , aber richtiger Borusse ? Hat was von "Supercup" Atmo .

Mittlerweile fände ich es gar nicht mehr so schlimm, wenn bei Auswärtsspielen am Arsch der Welt der Auswärtsblock weitgehend leer ist. Für mich persönlich habe ich beschlossen für Europapokal-Auswärtsspiele keine 2- oder 1-Tages-Flugreisen mehr zu machen (Bustouren oder Spiel im Rahmen eines "echten" Urlaubs sind OK). Das kann natürlich jeder halten wie er will.

Die anderen Punkte gehe ich auch nicht mit, aber dazu haben schon genug Leute etwas passendes geschrieben.

Und wie es seit ca 10-15 Jahren nicht mehr ist
Woran das wohl liegt ,,,,?find

PS EH hat den Unterschied gemacht gestern das war deutlich

An den Ultras !!!
PS die sind aber länger da .
Mal schauen ob die Ballermann Stimmungskanonnen auch nach Krasnodar fahren !? Oder ist das zu fein ? Ich wünsche mir wirklich mal wieder die Jahre 2004 bis zu 2010 zurück zwecks erdung . Das war eine geile Stimmung ! , besonders Auswärts .

Fand es öde , immer das selbe angestimmt , zwischnedurch & lange sehr still , obwohl der Spielverlauf mehr hergegeben hat . Und dann dieses "Erliiiing" , ohhh man , Fremdschhäm pur .
Die Mannschaft vor der Süd , und ein Spieler wird gefeiert . Sorry geht gar nicht .Erschreckend . Klar , ein Ausnahme Spieler , aber halt ein Spieler , aber richtiger Borusse ? Hat was von "Supercup" Atmo .

Steck dir doch dein arrogantes Gesabbel
irgendwo hin.
Als ob das Programm, dass die Ultras abspulen, irgendwie besser wäre ohne den Rest.
Und wenn die "Szene" sich zu fein für so ein Spiel ist, dann sollen sie halt wegbleiben.
Dann aber auch den Mund halten.

Und wie es seit ca 10-15 Jahren nicht mehr ist
Woran das wohl liegt ,,,,?find

PS EH hat den Unterschied gemacht gestern das war deutlich

An den Ultras !!!
PS die sind aber länger da .
Mal schauen ob die Ballermann Stimmungskanonnen auch nach Krasnodar fahren !? Oder ist das zu fein ? Ich wünsche mir wirklich mal wieder die Jahre 2004 bis zu 2010 zurück zwecks erdung . Das war eine geile Stimmung ! , besonders Auswärts .

Fand es öde , immer das selbe angestimmt , zwischnedurch & lange sehr still , obwohl der Spielverlauf mehr hergegeben hat . Und dann dieses "Erliiiing" , ohhh man , Fremdschhäm pur .
Die Mannschaft vor der Süd , und ein Spieler wird gefeiert . Sorry geht gar nicht .Erschreckend . Klar , ein Ausnahme Spieler , aber halt ein Spieler , aber richtiger Borusse ? Hat was von "Supercup" Atmo .

Jahre lang hieß es hier „Ohne Ultras keine Stimmung“. Und jetzt macht das Stadion ohne Ultras Stimmung und es ist die falsche Stimmung? Und nur wer auch nach Krasnodar fährt, darf bestimmen, welche Gesänge genehm sind und welche nicht? Das finde ich schon sehr abgehoben.

Man muss ja nicht jeden Gesang mitgehen, aber grundsätzlich finde ich die Dynamik derzeit sehr gut. Es ist nicht nur die Süd, die Gesänge anstimmt, sondern sie kommen auch aus anderen Ecken des Stadions. Die Mitmachquote ist dabei extrem hoch. Das habe ich selbst auch schon lange nicht mehr so erlebt. Und ich persönlich finde ein paar Minuten Ruhe zwischendurch nicht schlimmer als das Dauergeträller von Liedern, die außer Drölf keiner mitsingt.

Das hat alles wirklich sehr viel von der Stimmung vor den Ultras damals, welche ich auch noch erlebt habe. Es hat natürlich alles Vor- und Nachteile, aber den Satz „Ohne Ultras keine Stimmung“ kann man jetzt erst mal streichen.

k.t.

Und wie es seit ca 10-15 Jahren nicht mehr ist
Woran das wohl liegt ,,,,?find

PS EH hat den Unterschied gemacht gestern das war deutlich

An den Ultras !!!
PS die sind aber länger da .
Mal schauen ob die Ballermann Stimmungskanonnen auch nach Krasnodar fahren !? Oder ist das zu fein ? Ich wünsche mir wirklich mal wieder die Jahre 2004 bis zu 2010 zurück zwecks erdung . Das war eine geile Stimmung ! , besonders Auswärts .

Fand es öde , immer das selbe angestimmt , zwischnedurch & lange sehr still , obwohl der Spielverlauf mehr hergegeben hat . Und dann dieses "Erliiiing" , ohhh man , Fremdschhäm pur .
Die Mannschaft vor der Süd , und ein Spieler wird gefeiert . Sorry geht gar nicht .Erschreckend . Klar , ein Ausnahme Spieler , aber halt ein Spieler , aber richtiger Borusse ? Hat was von "Supercup" Atmo .

Die stimmen die Lieder an, wo sie sonst auch mitsingen können, bei den anderen Liedern, die aus der Reihe fallen, singt ja eigentlich nur Block drölf und tlw. noch umliegende mit.
Und weil sonst immer gesagt wurde, außer der Süd macht niemand etwas, nun sind auch andere gefragt.

Klar kann man das Errrlliiing SingSang blöd finden, aber der Spieler findet es bestimmt nicht blöd und wenn er sich dadurch wieder angestachelt fühl, was solls. Ist ja auch sein vermeintlich letztes Jahr, dann hören wird eben nu noch Juuuuuude

Wenn es hitzig im Spiel zugeht, wie in HZ 2. braucht es ja eigentlich auch nicht mehr, als spielbezogene Atmo und zwischendurch einpaar Gassenhauer

Sorry, bekenne mich schuldig. Habe doch glatt das Pokalspiel vergessen. Ansonsten bleibt es bei der mangelnden defensiven Stärke. Wird sicher noch besser.

Ich glaube beim Spielaufbau würde sich Witsel noch häufiger in eine Dreierkette reinfallen lassen und Mo würde dann als Beschleuniger auf die 6 Rücken. Im Spiel gegen den Ball ist Mo auf den Halbposition und Witsel auf der 6 dann sogar besser. Mit Bellingham und Dahoud hätten wir dann zwei Spieler die in der Raute auch die Wege mit nach hinten gehen würden. Wenn wir offensiver agieren müssen kann dann ja doch noch ein Reyna oder Brandt spielen. Finde auch Reus ganz vorne neben Haaland und Brandt bzw. Reyna auf der 10er Position deutlich besser und dann wird die Raute auch funktionieren.

Klar könnte er das. Wir hätten aber auch die Möglichkeit auf das Tannenbaumsystem, wozu uns derzeit etwas die Leute fehlen, weil Witsel in der IV ran muss und auch Can neben Hummels fehlt.

er hat bei der Europameisterschaft insgesamt 55 Minuten gespielt, denke nicht das er sich da so groß verausgabt hat

Die wird er schon bekommen. Mit 18 ist der Körper schon strapazierfähiger wie mit 32.

Beim Gegentor denke ich nicht, dass man ihm was vorwerfen kann, der ist als Torwart fast unmöglich zu kriegen vorher.
Aber ein paar Minuten davor gab es eine Ecke, die wirklich durch den Fünfer gesegelt ist (niemand rangenkommen), die hätte er schon abfangen/wegfausten können meiner Meinung nach. Also auch bei ihm ist noch Luft nach oben, das ist klar.

Beim zweiten Gegentor wäre ich mir da nicht so sicher.

Hätte Bürki letzte Saison denselben Treffer kassiert und jemand hätte ihm eine Mitschuld am Gegentor gegeben, wärst du der erste gewesen, der ihn hier verteidigt hätte.

Kirche im Dorf lassen. Das Ding gegen Kramaric halten auch nicht viele.
Aber für dich alles wieder nicht gut genug, wie immer

Ich muss auch sagen Wolf hinten rechts würde mir weniger Bauchschmerzen bereiten als Passlack oder Meunier. Das ist von ihm zwar auch nicht überragend aber zumindest auf Bundesliga Niveau

Sein optimales Potential entfaltet er wohl auf seiner gestrigen Position. In Köln war er offensiv auch wesentlich besser als defensiv.

Das sah gestern erstaunlich gut aus.

Das hat nichts mit der Kirche zu tun. Das sind zuviele Gegentore. Bosz und erste Saison Tuchel lassen grüßen. Das geht nur mit Umstellung besser.

Dalot ist defensiv kein Stück besser als Meunier, eher im Gegenteil.

Meunier ist leider Offensiv auch eher wenig hilfreich, wie ist Dalot denn da? Scheinst den Spieler ja näher zu kennen, ich leider nicht.

Wenn wir gegen Köln spielen...

..wird Marius Wolf 2 Tore nach Eckbälle für uns machen.

P.S. Wolf aufgrund seiner Polyvalenz bitte behalten.

Ach komm. Der war definitiv kein schlechter Blauer. Kommt nicht an Streit oder Bentaleb ran - aber solide.

Alles klar. Danke dir. Ich hab da nichts gesehen - auch nach mehrfachen zurück spulen nicht.

Naja er hat einfach drauf gezimmert. So ein Tor ist erzielen diejenigen die einfach drauf zimmern und Glück haben, dass er reingeht.

Um da ein "einfach drauf gezimmert" zu sehen, da muss man schon Tomaten auf den Augen haben. Wie schon erwähnt wurde, wurde vorher, von Moukoko, einfach drauf gezimmert, Haaland hätte eigentlich gar nicht mehr eingreifen müssen, so offen wie das Tor war - aber 1. schaltet Haaland nicht ab und 2. war das nicht einfach, sondern überlegt, drauf gezimmert, wenn da zig Beine im Weg stehen, hätte einfach drauf gezimmert, den Weg durch das Tumult an Beinen nicht gefunden. Einach mal die Fußstellung beim Schuß anschauen, da fällt einen der Unterschied sofort auf.

Ich zweifel echt manchmal ob du nicht einfach mal ein recht guter Troll bist.

Das Tor ist im Gegenteil gerade deshalb so geil, weil Haaland eben nicht einfach drauf zimmert (wie z.B. Moukoko direkt zuvor), sondern den Ball an zwei Gegenspielern und dem Torwart vorbei in die obere Ecke plaziert, und das mit ziemlicher Sicherheit so gewollt. Der Ball wäre anders platziert höchstwahrscheinlich noch abgewehrt worden. Unfassbar, den in dieser Situation so zu versenken, könnt ich mir deshalb noch 1oo mal angucken.

Naja er hat einfach drauf gezimmert. So ein Tor ist erzielen diejenigen die einfach drauf zimmern und Glück haben, dass er reingeht.

Du könntest nicht falscher liegen, eventuell solltest du dir das Tor nochmal anschauen.

Das finde ich das Beeindruckenste an seinem Tor. Guckt es euch noch mal an. Er stand Bruchteile vorher noch im Abseits. 99% aller Fussballer hätten auch noch im Abseits gestanden, als der Ball kam. Erling nicht. Als wenn er wusste, dass der Ball noch wieder heiß wird.

Welche Gerüchte meinst du? Die von letzter Woche, die von heute oder die von morgen?

sind solche Spiele nicht gesund weil Blutdruck und Puls bei mir bedenkliche Werte erreichen.
Ich hoffe nach der Länderspielpause sind Mats und Emre wieder da. Unsere Abwehr ist schon bedenklich. Kobel fand ich heute bockstark - das ist ein echter Upgrade.

Es ist ja nicht nur die Abwehr. Mo als 6er vor der Abwehr mit einer gelben Karte ist ein ziemliches Risiko.

Diesbezüglich bin ich absolut kein Fan der Raute. Gefühlt ist die Stabilität deutlich weniger vorhanden.
Die Abwehr mit den vielen Ausfällen tut ihr übriges.

Der BVB hatte sich lt. italienischen Medien lange um Manuel Locatelli bemüht, der sich dann (fast erwartungsgemäß) für Juve entschieden hat. Ein defensiver Mittelfeldspieler, der nach meiner Einschätzung als Sechser in einer Rautenformation entsprechend den Erfordernissen spielen kann. Ich halte es für wahrscheinlich, dass der BVB sich auch genau deshalb für ihn interessiert hat.

Natürlich muss bei einer Rautenformation das Gesamtkonstrukt besonders stimmig sein; wahrscheinlich noch mehr als bei anderen Formationen. Aber mMn müssen hier auch die individuellen Fähigkeitem der einzelnen Spieler noch passgenauer auf die Formation abgestimmt sein als sonst. Und da stimmt es sicherlich nicht so ganz bei uns. Vielleicht noch nicht, das werden wir sehen.

Die Raute ist ebenso wie die personelle Besetzung der Innenverteidigung schon kein Problem, wenn sie denn anständig mitspielt. Klar wäre ein richtiger Sechser auf der Sechs töfte, oder ein anständiger Balleroberer eine Reihe weiter vorne. Aber die verkaufen wir ja gerade, weil wir noch zu wenig Gegentore kriegen. Kann man nix machen.

In der zweiten Halbzeit, besonders nach den Gegentoren, hat uns ein wenig das Spiel ruiniert, dass wir defensiv keinen Zugriff mehr hatten. Und zwar weniger als Folge lascher Zweikampfführung - überraschenderweise hat Jule Brandt da echt gut gegengehalten -, sondern durch mangelnde Laufbereitschaft im defensiven Umschaltspiel. Die olle Raute muss dann auch halten, wenn du nicht willst, dass deine Abwehrreihe ständig überrannt wird. Wenn sie jedoch vorne stehen bleibt, weil fünf Spiele in drei Wochen zu viel sind, isses halt doof.

Den Malen-Transfer versteh ich auch nicht. Wir haben keine bzw einen offensiven Außen.

Ähm....

Den Malen-Transfer versteh ich auch nicht. Wir haben keine bzw einen offensiven Außen. Die 5er Ketten wird kommen und Malen spielt dann wo? Wie soll man mit diesem Kader und vor allem Malen irgendwie variabel sein?

Rose spielt bei Fünfer(Dreier-)kette auch mit zwei Stürmern, ähnlich wie Nagelsmann. Wie bei seiner Raute sind auch dort hauptsächlich die Schienenspieler für die breite im Spiel verantwortlich. Dort könnte ich mir dann z.B. Hazard durchaus mal vorstellen, der dort auch schon in der Nationalmannschaft gespielt hat.

Das wäre dann eher ein Problem für Brandt/Reyna, da ich sie eher nicht im zweier Mittefeld sehe. Sie würden dann mit Reus um den Platz hinter den Spitzen kämpfen. Oder es wird so gelöst, wie es Hütter bei der Eintracht teilweise gemacht hat, je nach Gegner/Form 3421 oder 3412.

Meunier
Morey
Passlack
(Wolf)
Zagadou (lol)
Schulz
Can
Witsel

Ohne Wolf und Passlack heute kein Sieg ;) Wolf hat heute gezeigt was er dem Team geben kann. Alleine die Parade von Baumann (2 mal ) verhindert das Tor.

dazu noch Hummels un ein defensiv ausbaufähiger Guerreiro.

Was is bei dieser Kaderplanung anderes zu erwarten? Ein Delaney hätte uns heute gut zu Gesicht gestanden. Ich hätte mit ihm verlängert und Witsel versucht zu verkaufen.

Wenn ein Spieler nicht verlängern will, dann geht das nicht. Insbesondere weil Delaney eben gegen Bellingham keinen Stich sehen würde und er wusste das. Dazu ist Delaney ein richtig Guter, aber dumme Aktionen um den 16er hatte er zu hauf.

Wenn wir nicht noch zweimal auf dem Transfermarkt zuschlagen, wird uns wieder die 5er Kette retten müssen. Es ist seit Jahren absurd.
15 Millionen für Kobel (der ein Upgrade ist), wo es x größere Baustellen gibt. Den Malen-Transfer versteh ich auch nicht. Wir haben keine bzw einen offensiven Außen. Die 5er Ketten wird kommen und Malen spielt dann wo? Wie soll man mit diesem Kader und vor allem Malen irgendwie variabel sein?

Ich sehe in Kobel ein deutliches Upgrade und er ermöglicht die 4er Kette mit hoch stehenden AVs.

Das ist alles seit zig Jahren ohne Plan. Hauptsache die Schuld immer auf Spieler x oder Trainer y schieben. Wer die Scheiße für die Ablösesummen un Gehälter zusammenkauft bzw. die Spieler (Trainer) engagiert…egal.

Insgesamt, sorry das der BVB gewonnen hat.

Wolf war wirklich gut, wir brauchen auch diese Kämpfertypen in solchen Spielen.

Yo, gut gekämpft hat er. Wolf schien mir allerdings taktisch etwas orientierungslos.
Er musste ein paar Minuten nach seiner Einwechselung erst mal von seinem Kapitän daran erinnert werden, dass seine Position auf der halbrechten Seite ist, wo sich vorher Bellingham platt gespielt hatte.

SGG
Klopfer

Wolf ist ja auch kein 8er. Er spielt rechts zwar viele Positionen aber die eher nicht. Trotzdem war die Ballannahme, Drehung und Abschluss vor dem 3:2 wichtig.

Die beste Option wäre in meinen Augen immer Wolf als zusätzlichen LV/RV zu bringen oder gegen schwächere Gegner von Beginn an.

Aber mal gucken, noch 4 Tage bis wir seine Rolle kennen.