Neu auf schwatzgelb.de: Das Problem ist der Fan

Die Pandemie hat zwei Dinge gezeigt: Der Fußball klammert sich an seinen Status Quo und wir hätten die Macht das zu ändern, nutzen sie aber nicht.

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Wie mächtig der "Fan" ist konnte man ja die Tage in Paris sehen. Vor gefühlt 5 Jahren spielten die noch vor 19.000 Zuschauern gegen Lille und nun feiern Tausende die Ankunft von Messi. Ein zusammengekaufter Haufen von Stars, die sich niemals aus dem Spielbetrieb selbst finanzieren könnten.
Für den "Erfolg" macht man einfach mit.
Gibt's dort eigentlich irgendeine Initiative, die dem entgegensteuern möchte?

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Ja, toll gedacht und geschrieben: Aber da merkt man halt, wie unrealistisch das alles ist.

Ich bin mal auf mich selber gespannt, wenn die "reformierte" CL startet: Ich hatte zu mir laut und deutlich gesagt, dass ich mir dafür nicht mehr die Nächte um die Ohren schlage (sprich: auf die CL Option verzichten werde). Ich bin gespannt auf 2024 :)

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Es ist eher resigniert. Ich glaube, damals in WOB, als wir mit Kein Zwanni protestiert haben und ziemlich viele nicht überzeugt werden konnten, in diesem sportlich belanglosen Spiel für 20 Minuten draußen zu bleiben - für eine Sache, die allen Fans zugute kommen würde - habe ich angefangen zu glauben, dass das alles relativ hoffnungslos ist.

Weil Fans als Gruppe viel zu heterogen sind, um wirklich die Marktmacht auf den Platz zu kriegen, die man bräuchte und die man schaffen könnte.

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Weil Fans als Gruppe viel zu heterogen sind, um wirklich die Marktmacht auf den Platz zu kriegen, die man bräuchte und die man schaffen könnte.

Hinzu kommen mag, dass diese - gerade in Foren und bei organisierten Fans - als Problem identifizierten Auswüchse des modernen Fußballs für viele Fans schlicht nicht als problematisch angesehen werden. Oder angesichts vieler, vieler, vieler anderer, wichtigerer Probleme auf der Welt einfach keinen so großen Stellenwert einnehmen. Das ist dann doof für für die einen, aber leider zu akzeptieren.

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Es ist eher resigniert.

Das Wort "resigniert" trifft es denke ich ganz gut.
Nur, dass es eben oft auch im Stillen passiert und ggf. noch von der eigenen Lebenssituatuion abhängt.
Ich sehe das selbst bei mir. Ohne dieses Forum würde ich wirklich nur noch in Form von einigen Schlagzeilen in wenigen überregionalen Medien mitbekommen was beim BVB so los ist.
Natürlich in der jetzigen Phase, weil ich über die Jahre gelernt habe, dass Testergebnisse, "Trainingseindrücke" und Transfermarktmeldungen quasi unbrauchbar sind, um irgendwelche belastbaren Schlüssen daraus ziehen zu können. Zum anderen, weil sich über die Jahre diese Resignation, von der du schreibst, eingeschlichen hat, dass es für den Profifußball in meinem Leben immer schwerer wird andere Themen zu verdrängen. Will ich wirklich auf gemeinsame Erlebnisse mit dem Nachwuchs verzichten für einen Abend Profifußball? Gibt es nicht darüber hinaus immer wieder wichtigere Themen rund um Arbeit/Familie/Wohnung/...? Nüchtern betrachtet war das natürlich schon (fast) immer so, dass es Wichtigeres gab. Aber über die Zeit sind die Aspekte des Lebens außerhalb des Profifußballs eben immer zentraler geworden, während der Profifußball kaum eine Gelegenheit auslässt nachzuweisen, dass er in der aktuellen Form immer verzichtbarer geworden ist

In jedem Fall kann ich die Unruhe der Funktionäre verstehen, dass sich mit dem E-Sport Konkurrenz entwickelt hat. Denn letztlich ist es doch zu einem wesentlichen Anteil die Generation der Heranwachsenden, die mit ihrem (alters- bzw. erfahrungsbedingten) unkritischen Konsum dem System Profifußball über die nächsten Skandale und Skandälchen hinweg hilft sich selbst zu erhalten.

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Westfalenstadion - auf die 5 Mio. kommts wirklich nicht an
Mit der UEFA verhandeln - Stehplätze bei internationalen Spielen.

Dazu hat natürlich jeder seine persönlichen Wünsche. Bei mir ist es der höhere Fokus auf die nationalen Ligen (damit meine ich 1-3). Es sollten möglichst viele am "großen Kuchen" profitieren können. Das ginge mit 2 20er Ligen (mit festen 4 Auf-und Absteigern- hohe Fluktuation) und 2 x 16 in der 3. (je 2 Aufsteiger). Bringt hohe Quote an Traditionsvereinen.
Dazu eine eigene Meisterschaft der B-Teams, statt Teilnahme in der 3. Liga und eine "traditions-Liga" mit unseren Oldies. Das ließe sich bestimmt tv-mäßig super vermarkten.

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Westfalenstadion - auf die 5 Mio. kommts wirklich nicht an

Hätte ich auch gerne. Ist halt die Frage, wie Union und Gladbach das schaffen ohne die Kohle. Machbar sollte es sein, ist die Frage zu welchem Preis.

Mit der UEFA verhandeln - Stehplätze bei internationalen Spielen.

Halte ich für realistisch in der nahen Zukunft bzw. nach Corona.

Dazu hat natürlich jeder seine persönlichen Wünsche. Bei mir ist es der höhere Fokus auf die nationalen Ligen (damit meine ich 1-3). Es sollten möglichst viele am "großen Kuchen" profitieren können. Das ginge mit 2 20er Ligen (mit festen 4 Auf-und Absteigern- hohe Fluktuation) und 2 x 16 in der 3. (je 2 Aufsteiger). Bringt hohe Quote an Traditionsvereinen.
Dazu eine eigene Meisterschaft der B-Teams, statt Teilnahme in der 3. Liga und eine "traditions-Liga" mit unseren Oldies. Das ließe sich bestimmt tv-mäßig super vermarkten.

Was für ein Quatsch...

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Dazu hat natürlich jeder seine persönlichen Wünsche. Bei mir ist es der höhere Fokus auf die nationalen Ligen (damit meine ich 1-3). Es sollten möglichst viele am "großen Kuchen" profitieren können. Das ginge mit 2 20er Ligen (mit festen 4 Auf-und Absteigern- hohe Fluktuation) und 2 x 16 in der 3. (je 2 Aufsteiger). Bringt hohe Quote an Traditionsvereinen.
Dazu eine eigene Meisterschaft der B-Teams, statt Teilnahme in der 3. Liga und eine "traditions-Liga" mit unseren Oldies. Das ließe sich bestimmt tv-mäßig super vermarkten.

Was für ein Quatsch...

Du kannst deine eigene Sichtweise/Meinung dazu auch gerne etwas respektvoller und vor allem ausführlicher deinem Gegenüber darlegen.

Zumal er diese noch mit "persönlichen Wünschen" einleitet.

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Du kannst deine eigene Sichtweise/Meinung dazu auch gerne etwas respektvoller und vor allem ausführlicher deinem Gegenüber darlegen.

Zumal er diese noch mit "persönlichen Wünschen" einleitet.

Das Ligensystem soll so bleiben, wie es ist. Da stört mich eigentlich nur, dass nicht jeder Regionalligameister direkt aufsteigt.
Es ist einfach dieser grundsätzliche Kommerz, der mich stört.

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Der Quatsch ist ja nur mal ein Gedankenspiel.
Nur mal beispielhaft: Bei 4 Aufsteigern wäre z.B. der HSV längst wieder in Liga 1 und Werder hätte zumindest höhere Chancen, 1860 wäre vermutlich in Liga 2 und RW Essen und Preußen Münster in der 3.
Und eine gut vermarktete Traditionself mit Weidenfeller, Dede, den Benders und Kevin hätte mal locker 30.000 Leute im Stadion, weils einfach Spaß macht.

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Mehr Fluktuation würde ich mir in den unteren Amateurligen wünschen, damit nicht in 4/5 der Spiele ab April die Luft raus ist und auf mehr Sportplätzen Aufstiegsfeiern stattfinden, aber sobald Arbeitsplätze dranhängen, sollte schon ein Mindestmaß an Planunhssicherheit bleiben.

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Westfalenstadion - auf die 5 Mio. kommts wirklich nicht an

Zumal man allein durch das darauffolgende Merchandising mit Produkten, auf denen wieder Westfalenstadion stehen könnte, locker dieses Geld wieder einspielen würde und die eigene Fanbasis noch enger binden würde.
Kapiere auch absolut nicht, wieso man diese Chance nicht nutzt.

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Zumal man allein durch das darauffolgende Merchandising mit Produkten, auf denen wieder Westfalenstadion stehen könnte

Im Leben nicht. Noch nicht mal einmalig und bestimmt nicht jedes Jahr.
Weißt Du, wieviel T-Shirts man verkaufen muss, um 5 Mio nach Kosten und Steuern auf dem Konto zu haben?

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Im Leben nicht. Noch nicht mal einmalig und bestimmt nicht jedes Jahr.
Weißt Du, wieviel T-Shirts man verkaufen muss, um 5 Mio nach Kosten und Steuern auf dem Konto zu haben?

Also bei Spielern in Spanien klappt das doch ohne Probleme ;-)

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Also bei Spielern in Spanien klappt das doch ohne Probleme ;-)

Gut, da sind eventuell auch einfach noch viele alte Schüsseln dabei oder die Stdien schon eine eigene Marke (Barca, Madird...)

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Stimme dir voll und ganz zu. Der Fan hat Macht. Wenn wir uns jetzt noch zusätzlich vorstellen, dass Fernsehabos gekündigt werden würden und dadurch die TV Einnahmen schrumpfen...

Wenn bei den 17 Auswärtsspielen von RB keinerlei Heimfans auftauchen ändert sich auch hier was.
Das Produkt Bundesliga leidet und die DFL würde sich Konsequenzen überlegen.
Leider ist so ein allgemeiner Boykott - egal mit welchem Ziel - kaum vorstellbar.

So muss halt jeder immer wieder neu bewerten: mache ich das noch mit?
Gehe ich zu einem UCL Spiel gegen Paris, die in diesem Transferfenster nur durch Neuzugänge circa die Gehaltskosten vom gesamten BVB draufgelegt haben?

Hier sind ja einige, die die amerikanischen Sportarten verfolgen?
Wie war es denn da in der Vergangenheit? Gab es da auch die traditionellen Fans der Vereine, die sich abgewendet haben und z.B. durch deutsche Fans ersetzt wurden?

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Hier sind ja einige, die die amerikanischen Sportarten verfolgen?
Wie war es denn da in der Vergangenheit? Gab es da auch die traditionellen Fans der Vereine, die sich abgewendet haben und z.B. durch deutsche Fans ersetzt wurden?

Finde ich interessant. Wie setzt sich da generell die Fanschar zusammen?
Hat das ganz viel mit Lokalpatriotismus zu tun oder gibt es auch "überregionale" Fans?

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Kann man einfach nicht vergleichen.

Im Football:

Die Menschen hängen emotional eher an ihren College Teams. Das sind die Mannschaften des Herzens. Das sind dann auch keine Proficlubs.

Die ProfiClubs sind dann weniger Hardcorefans (Gibt es natürlich auch) und eher Sympathisanten aus dem Regionalen Markt. Eher ein netter Abend/Nachmittag für Familien.

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Neu auf schwatzgelb.de: Das Problem ist der Fan (BVB)