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BVB-Newsthread vom 25.07.2021 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de , Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 07:09 (vor 1935 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

SkySport: BVB angäblich an Merih Demiral von Juve interessiert

Hoesti81, Sonntag, 25.07.2021, 19:34 (vor 1935 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

SkySport: BVB angäblich an Merih Demiral von Juve interessiert

Didi, Schweiz, Montag, 26.07.2021, 06:38 (vor 1934 Tagen) @ Hoesti81

Dabei wäre Chiellini ablösefrei und könnte für die Jungspunde noch Abendkurse machen darüber, wie man richtig verteidigt.

SkySport: BVB angäblich an Merih Demiral von Juve interessiert

Klopfer , Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 23:16 (vor 1935 Tagen) @ Hoesti81

Man kann auch verstehen, dass die BVB-Verantwortlichen ein wenig nervös werden.
Wir haben keine einsatzfähige Innenversteidigung, sondern ein IV-Lazarett.
Alle IV-Profis fallen derzeit aus, bis auf einen und der hat auch nach komfortablen drei Wochen Urlaub (letztes Spiel am 3.7.) immer noch keinen Bock, mal wieder am Training und an der Saisonvorbereitung teilzunehmen.
Dass es da Überlegungen gibt, kann man wohl verstehen.

SGG
Klopfer

SkySport: BVB angäblich an Merih Demiral von Juve interessiert

micha87, bei Berlin, Montag, 26.07.2021, 21:04 (vor 1934 Tagen) @ Klopfer

Man kann auch verstehen, dass die BVB-Verantwortlichen ein wenig nervös werden.
Wir haben keine einsatzfähige Innenversteidigung, sondern ein IV-Lazarett.
Alle IV-Profis fallen derzeit aus, bis auf einen und der hat auch nach komfortablen drei Wochen Urlaub (letztes Spiel am 3.7.) immer noch keinen Bock, mal wieder am Training und an der Saisonvorbereitung teilzunehmen.
Dass es da Überlegungen gibt, kann man wohl verstehen.

SGG
Klopfer

Was ist das den bitte für eine Aussage? Wenn die Spieler länger Urlaub bekommen dann ist das so, es wird eine lange Saison und ausgeruhte Spieler bringen mehr als ausgebrannte.

Malen Fix, es braucht neue Wetten

DomJay, Köln, Sonntag, 25.07.2021, 20:25 (vor 1935 Tagen) @ Hoesti81

https://sport.sky.it/calciomercato/2021/07/25/calciomercato-juve-borussia-dortmund-demiral-news?social=twitter_skysport_link_null

Und auch bei Transfermarkt.de zu lesen.

In meinen Augen Namedropping. Sky lebt ja auch von diesen Stories, aber mit Malen fallen einige jetzt eben weg. In England sogar inklusive Wetten oder?

Es ergibt halt wenig Sinn. Erst verhandelt man ewig wegen Malen um jeden € um dann "shut up an take our money " für einen IV zu machen?

SkySport: BVB angäblich an Merih Demiral von Juve interessiert

Knolli, Sonntag, 25.07.2021, 19:49 (vor 1935 Tagen) @ Hoesti81

"intorno ai 40 milioni di euro"

Alles klar.

SkySport: BVB angäblich an Merih Demiral von Juve interessiert

Knolli, Sonntag, 25.07.2021, 20:16 (vor 1935 Tagen) @ Knolli

"intorno ai 40 milioni di euro"

Alles klar.

Vorallem machen alle 3 Optionen keinen Sinn

Auch ne Leihe und vorallem ne Leihe mit Kaufoption würde für Juve absolut keinen Sinn machen, da die auch nicht gerade im Geld schwimmen.
Außer der sitzt auf nem dickeren Vertrag als ich denke und Juve hat auf der Position andere Pläne.

SkySport: BVB angäblich an Merih Demiral von Juve interessiert

Jones, Lippstadt, Sonntag, 25.07.2021, 20:28 (vor 1935 Tagen) @ Arrigo Sacchi

"intorno ai 40 milioni di euro"

Alles klar.


Vorallem machen alle 3 Optionen keinen Sinn

Auch ne Leihe und vorallem ne Leihe mit Kaufoption würde für Juve absolut keinen Sinn machen, da die auch nicht gerade im Geld schwimmen.
Außer der sitzt auf nem dickeren Vertrag als ich denke und Juve hat auf der Position andere Pläne.

Für diesen Preis niemals.
Könnte mir vorstellen das wenn dann einer aus dem Duo St. Juste oder Halstenberg kommen werden.

SkySport: BVB angäblich an Merih Demiral von Juve interessiert

Karak Varn, Strobelallee 50, Sonntag, 25.07.2021, 20:27 (vor 1935 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Juve schwimmt nicht in Kohle? Sicher?

SkySport: BVB angäblich an Merih Demiral von Juve interessiert

Eisen, DO, Sonntag, 25.07.2021, 19:57 (vor 1935 Tagen) @ Knolli

Könnte nur da aktuell nur eine Leihe mit Kaufoption/-pflicht vorstellen.

SkySport: BVB angäblich an Merih Demiral von Juve interessiert

Reviewer, Sonntag, 25.07.2021, 19:48 (vor 1935 Tagen) @ Hoesti81

Hat die EM mit einem Eigentor eröffnet. Passt also. ;)

Falls überhaupt etwas dran ist und nicht ein von interessierter Seite gestreutes Märchen, glaube ich nicht an einen Kauf in diesem Sommer. Leihe mit Kaufoption oder -pflicht ist realistischer.

SkySport: BVB angäblich an Merih Demiral von Juve interessiert

Slider125, Bremen, Montag, 26.07.2021, 06:26 (vor 1934 Tagen) @ Reviewer

Bitte nicht. Dann lieber St. Juste von Mainz für 15 Mio. Ich finde eh, dass dies der beste Verteidiger für unsere Themen ist die wir haben. Der kann zur Not nämlich auch in einer Viererkette den Außenverteidiger geben.

SkySport: BVB angäblich an Merih Demiral von Juve interessiert

korea, Frankfurt, Montag, 26.07.2021, 23:19 (vor 1934 Tagen) @ Slider125

Finde auch St.Juste ohne ihn besonders im blick gehabt zu haben, aber gross udn kopfballstark genau das was wir bei unserer kopfballschwäche letzte saison brauchen können.

SkySport: BVB angäblich an Merih Demiral von Juve interessiert

Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 25.07.2021, 19:42 (vor 1935 Tagen) @ Hoesti81

Puh, das wäre schon sehr stark. Ich mag ihn. Eine Dreierkette mit Hummels, Akanji und ihm hätte was.

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Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 25.07.2021, 20:18 (vor 1935 Tagen) @ Lambert09

mitten in Corona und vermutlich noch monatelanger Zuschauer-Sperre mal eben 100+x Mio. raushauen.
Das wird uns in der Sympathie-Tabelle mal so richtig nach vorne bringen. Die Leute werden bei jedem Spiel so richtig mit dem BVB mitfiebern, vor allem die wirtschaftlich gerade so richtig gebeutelten.

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Nietzsche, Dienstag, 27.07.2021, 01:12 (vor 1934 Tagen) @ Floatdownstream

mitten in Corona und vermutlich noch monatelanger Zuschauer-Sperre mal eben 100+x Mio. raushauen.
Das wird uns in der Sympathie-Tabelle mal so richtig nach vorne bringen. Die Leute werden bei jedem Spiel so richtig mit dem BVB mitfiebern, vor allem die wirtschaftlich gerade so richtig gebeutelten.

Wen interessiert die Sympathie-Tabelle? Und was haben die wirtschaftlich gebeutelten Leute davon, wenn wir ne schlechtere Truppe aufs Feld schicken, weil wir aus Solidarität kein Geld ausgeben? Geht es denen dann irgendwie besser?

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micha87, bei Berlin, Sonntag, 25.07.2021, 21:26 (vor 1935 Tagen) @ Floatdownstream

mitten in Corona und vermutlich noch monatelanger Zuschauer-Sperre mal eben 100+x Mio. raushauen.
Das wird uns in der Sympathie-Tabelle mal so richtig nach vorne bringen. Die Leute werden bei jedem Spiel so richtig mit dem BVB mitfiebern, vor allem die wirtschaftlich gerade so richtig gebeutelten.

Also das sollte unter keinen Umständen ein Kriterium für uns sein, sondern lediglich ob es finanziell & sportlich sinnig ist. Wir können uns doch nicht abhängig von der wirtschaftlichen Situation anderer machen und deshalb weniger investieren. So interessant eine Verstärkung in der Verteidigung klingt, wir werden wohl kaum so einen Spieler fix verpflichten können. Ich denke auch mit einer Leihe ohne Kaufoption könnten alle Seiten leben, wir haben für 1 Saison eine Lösung, Demiral bekommt Spielpraxis und kann perspektivisch dann Bonucci ersetzen. Chiellini haben sie ja noch nicht zurückgeholt.

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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 21:46 (vor 1935 Tagen) @ micha87

Wenn ich bedenke wie hier bei Hakimis Leihe gejammert wurde, weiß ich nicht ob soviele damit leben könnten.

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micha87, bei Berlin, Montag, 26.07.2021, 20:59 (vor 1934 Tagen) @ Talentförderer

Was Hakimi hier abgeliefert hat, also damit sollte man schon leben können. ;) Wir können uns natürlich nicht nur ein Team mit Leih-Spielern zusammenholen, weil wir gelegentlich auch Geld verdienen müssen mit Transfers. Mit Reinier hat der nächste Versuch leider nicht so gefruchtet, aber grundsätzlich sind uns wohl allen Leihen lieber die etwas bringen statt teure Transfers die uns jahrelang auf der Tasche liegen.

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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 20:46 (vor 1935 Tagen) @ Floatdownstream

Zu den wirtschaftlich gebeutelten würden wir nach so einem Transfer auch gehören.

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Jack, Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 20:24 (vor 1935 Tagen) @ Floatdownstream

mitten in Corona und vermutlich noch monatelanger Zuschauer-Sperre mal eben 100+x Mio. raushauen.
Das wird uns in der Sympathie-Tabelle mal so richtig nach vorne bringen. Die Leute werden bei jedem Spiel so richtig mit dem BVB mitfiebern, vor allem die wirtschaftlich gerade so richtig gebeutelten.

Entspann dich, ganz sicher werden wir keine 100 Mio Euro ausgeben. Allerdings darfst du nicht vergessen, dass wir gerade Sancho für 85 Mio verkauft haben. Theoretisch könnten wir ja dieses Geld in andere Spieler reinvestieren und wären bei +- 0. Und vielleicht wird es ja auch noch den einen oder anderen Abgang geben.

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Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 25.07.2021, 20:30 (vor 1935 Tagen) @ Jack

wüsste nicht, wer da - außer Haaland - für irgendwen interessant wäre. Und falls doch, dann auch noch Wechsel-Willigkeit auslösen würde.

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Jack, Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 20:34 (vor 1935 Tagen) @ Floatdownstream

wüsste nicht, wer da - außer Haaland - für irgendwen interessant wäre. Und falls doch, dann auch noch Wechsel-Willigkeit auslösen würde.

Es gibt sicherlich genug Vereine, die z. B. ein Nico Schulz weiterbringen würde. Und wenn man ihm dann sagt, dass man mit ihm nicht mehr plant, wäre vielleicht auch der Wille da für ein Wechsel.

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Sascha, Dortmund, Montag, 26.07.2021, 07:14 (vor 1934 Tagen) @ Jack

wüsste nicht, wer da - außer Haaland - für irgendwen interessant wäre. Und falls doch, dann auch noch Wechsel-Willigkeit auslösen würde.


Es gibt sicherlich genug Vereine, die z. B. ein Nico Schulz weiterbringen würde. Und wenn man ihm dann sagt, dass man mit ihm nicht mehr plant, wäre vielleicht auch der Wille da für ein Wechsel.

Also ob man ihm das nicht schon längst gesagt hat - und Nico Schulzu sollte es eigentlich mittlerweile auch schon selber wissen.

Aussitzen geht immer

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 26.07.2021, 21:50 (vor 1934 Tagen) @ Sascha

wüsste nicht, wer da - außer Haaland - für irgendwen interessant wäre. Und falls doch, dann auch noch Wechsel-Willigkeit auslösen würde.


Es gibt sicherlich genug Vereine, die z. B. ein Nico Schulz weiterbringen würde. Und wenn man ihm dann sagt, dass man mit ihm nicht mehr plant, wäre vielleicht auch der Wille da für ein Wechsel.


Also ob man ihm das nicht schon längst gesagt hat - und Nico Schulzu sollte es eigentlich mittlerweile auch schon selber wissen.

Er dürfte allerdings auch selbst wissen, dass er in seiner Karriere keinen Vertrag mehr zu den Konditionen wie beim BVB erhalten dürfte.

Nico Schulz ist 28, sein Vertrag beim BVB läuft noch über 3 Jahre. Ich weiß nicht, wie hoch sein Jahresgehalt ist; 5 Mio €? Bei einem Club aus dem Mittelfeld oder dem unteren Drittel der Bundesliga dürfte er wahrscheinlich noch nicht einmal die Hälfte dieses Betrages verdienen. Ein Club aus dem oberen Tabellendrittel, bei dem er wahrscheinlich mehr verdienen könnte, dürfte ihn nach seinen Leistungen beim BVB wohl nicht verpflichten.

In der Schweiz, Österreich oder den Niederlanden sind die Einkommensmöglichkeiten noch geringer. Russland, ein Club aus den unteren Gefilden der PL, China, vielleicht irgendwo in Arabien - diese Möglichkeiten gäbe es noch, um einkommensmäßig vielleicht nicht ganz so stark abzusinken. Wenn er denn dort hin wollte.

Aber warum sollte er das zum jetzigen Zeitpunkt? Würde er z.B. jetzt zu Augsburg wechseln, dann müsste er erhebliche Einkommensverluste hinnehmen. In 3 Jahren sähe das anders aus, dann wird er das nehmen müssen, was sich irgendwie anbietet. Aber warum sollte er dies freiwillig jetzt schon tun? Oder warum sollte er in ein Land gehen, das ihm und seiner Familie vielleicht gar nicht liegt? Das kann er in 3 Jahren immer noch.

Ein Leihe könnte eine Lösung sein, bei der wir einen Teil (wahrscheinlich den größeren) des Gehalts übernehmen würden. Dann wäre er immer noch auf der payroll, aber zu einem geminderten Gehalt. Zumindest für ein oder zwei Jahre. Bliebe noch ein Restjahr. Oder wir lösen seinen Vertrag im gegenseitigen Einvernehmen auf und zahlen ihm eine hohe Abfindung. Beide Lösungen hängen aber ebenso wie ein Verkauf von seinem Einverständnis ab.

Alles nicht so einfach.

Aussitzen geht immer

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Dienstag, 27.07.2021, 00:17 (vor 1934 Tagen) @ Will Kane

Sehe ich deutlich anders. Ich bin ja nun schon ein paar Jährchen hier im Forum unterwegs und wenn sich hier eine Sache zuverlässig wie der tägliche Sonnenaufgang wiederholt, dann die "Furcht" vieler User auf einem Transferflop sitzenzubleiben, sei es aufgrund der Verletzungshistorie des Spielers und/oder seines Gehalts. Vielleicht achte ich deswegen darauf, aber tatsächlich sind wir bisher jeden (!) vermeintlich Schwervermittelbaren zuverlässig wieder losgeworden, zur Not per Leihe. Und da hatten wir vermeintliche Sportinvaliden (Sven Bender), ausgemusterte Spitzenverdiener (Nuri Sahin), schwierige Charaktere (Moritz Leitner), sportliche Flops (André Schürrle) oder eine Mischung dieser Eigenschaften (Ömer Toprak, Sebastian Rode, Ciro Immobile).

Ja, in Coronazeiten ist das sicher etwas komplizierter, dennoch sollte und wird Nico Schulz (wie 99,99% aller Bundesligaspieler) wenigstens etwas Ehrgeiz haben. Der wird hier bestimmt nicht mit hochgelegten Füßen auf der Tribüne sitzen und sich über seinen Kontostand freuen, sondern sich überlegen, ob er seine Karriere mit 28 Jahren im besten Alter in den Müll werfen möchte oder lieber mit ein paar Abstrichen beim Gehalt irgendwo neu anfangen will. Im allerschlimmsten Fall wechselt er statt im Sommer dann im kommenden Winter den Verein, gleiches gilt für Roman Bürki. Bin da echt tiefenentspannt, vor allem weil Torhüter und Linksaußen mit einer gewissen Qualität rar gesät sind.

Aussitzen geht immer

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 27.07.2021, 01:18 (vor 1934 Tagen) @ Ravenga

Sehe ich deutlich anders. Ich bin ja nun schon ein paar Jährchen hier im Forum unterwegs und wenn sich hier eine Sache zuverlässig wie der tägliche Sonnenaufgang wiederholt, dann die "Furcht" vieler User auf einem Transferflop sitzenzubleiben, sei es aufgrund der Verletzungshistorie des Spielers und/oder seines Gehalts. Vielleicht achte ich deswegen darauf, aber tatsächlich sind wir bisher jeden (!) vermeintlich Schwervermittelbaren zuverlässig wieder losgeworden, zur Not per Leihe. Und da hatten wir vermeintliche Sportinvaliden (Sven Bender), ausgemusterte Spitzenverdiener (Nuri Sahin), schwierige Charaktere (Moritz Leitner), sportliche Flops (André Schürrle) oder eine Mischung dieser Eigenschaften (Ömer Toprak, Sebastian Rode, Ciro Immobile).

Nun, soviel anders siehst Du es offensichtlich nicht, wenn Du explizit „zur Not per Leihe“ einkalkulierst. Denn das erwähne ich ja ausdrücklich ebenfalls als Lösungsmöglichkeit. Und gerade Schürrle ist ein ausgezeichnetes Beispiel für diese von mir skizzierte Variante. Ein Spieler wird solange verliehen, bis es irgendwie nicht mehr geht und dann wird der Vertrag aufgelöst.

Es ist halt nur so, dass verliehene Spieler zwar für den Zeitraum der Leihe keinen Kaderplatz mehr besetzen, dennoch weiter auf der payroll stehen. Es sei denn, der Leihclub übernimmt die Gehaltskosten in voller Höhe. Was aber bei Konstellationen, in denen ein Spieler mit einem sehr hohen Gehalt von einem Club mit geringem Gehaltsbudget geliehen wird, wohl eher nicht der Fall sein dürfte. Marius Wolf wäre mit seinem Gehalt beim EffZeh der absolute Topverdiener gewesen. Das hätten sich die Kölner finanziell gar nicht erlauben können. Einen Teil des Gehalts (durchaus auch den Großteil) übernimmt in solchen Fällen weiterhin der abgebende Club.

Was Sven Bender anbelangt, so meine ich, dass er selbst den Wunsch hatte zu wechseln und wir ihm keine Steine in den Weg gelegt haben.


Ja, in Coronazeiten ist das sicher etwas komplizierter, dennoch sollte und wird Nico Schulz (wie 99,99% aller Bundesligaspieler) wenigstens etwas Ehrgeiz haben. Der wird hier bestimmt nicht mit hochgelegten Füßen auf der Tribüne sitzen und sich über seinen Kontostand freuen, sondern sich überlegen, ob er seine Karriere mit 28 Jahren im besten Alter in den Müll werfen möchte oder lieber mit ein paar Abstrichen beim Gehalt irgendwo neu anfangen will. Im allerschlimmsten Fall wechselt er statt im Sommer dann im kommenden Winter den Verein, gleiches gilt für Roman Bürki. Bin da echt tiefenentspannt, vor allem weil Torhüter und Linksaußen mit einer gewissen Qualität rar gesät sind.

Ich würde die Auswirkungen der Pandemie nicht unterschätzen. Gerade bei Clubs, für die Schulz infrage käme. Die kämpfen nämlich ums nackte Überleben oder können sich zumindest keine großen Sprünge erlauben. Sein Gehalt (die genaue Höhe kenne ich nicht), das Schulz beim BVB bezieht, wird er woanders bei weitem nicht bekommen. Es sei denn, sein früherer Trainer Nagelsmann würde ihn zu Bayern holen. Was Kahn und Co vielleicht etwas skeptisch sehen würden. Mit „ein paar Abstrichen beim Gehalt“ wird es für Schulz ansonsten nicht getan sein. Nehmen wir einmal an, er bekommt bei uns 5 Mio € p.a. Würde er für ein Gehalt von 2 Mio € woanders anheuern? Ich persönlich hätte da so meine Zweifel.

Bürki würde ich persönlich hinsichtlich der Qualität auf der jeweiligen Position übrigens nicht mit Schulz vergleichen. Auch wenn es eigentlich kaum darstellbar ist, die Leistungen eines Torhüters in Relation zu denen eines Feldspielers zu setzen, so schätze ich seine über Jahre gezeigte Qualität deutlich höher ein als die eines Schulz, der im Laufe seiner bisherigen Profikarriere lediglich ein einziges Jahr unter einem bestimmten Trainer in einem sehr spezifischen System überzeugen konnte. Es ist durchaus interessant, sich mit seinen Leistungen auf seinen Stationen vor dem BVB etwas detaillierter auseinanderzusetzen.

Aussitzen geht immer

Trainingskiebitz, Block 36, Montag, 26.07.2021, 23:48 (vor 1934 Tagen) @ Will Kane

Genau, es wäre schon eine große Überraschung, wenn es überhaupt zu einem Transfer käme (mal abgesehen von den dann vom BVB dennoch zu leistenden Zahlungen). Aus Sicht von Schulz muss man auch berücksichtigen, dass gerade weil er einen Kaderplatz blockiert, auch Einsatzmöglichkeiten bei einem Top-Club der BL mit CL-Teilnahme bestehen. Fällt Guerreiro aus, dürfte bis auf Weiteres Schulz spielen. Zumal wenn wir unter Rose öfter mal eine Konstellation mit Scharnierspielern sehen - also mit der Position, mit der Schulz die eine gute Saison gespielt hat.

Zudem hofft man auf Beraterseite sicherlich, dass im nächsten Sommer ggf weniger corona-geminderte Zahlungen erfolgen können. Dann kann man ggf mit einer Abfindung seitens dies BVB noch einmal eine längere Laufzeit andernorts vereinbaren und so insgesamt noch auf weitere Einnahmen kommen.

Sportlich und wirtschaftlich ist dieser Sommer daher in der Tendenz sicher nicht der beste Zeitpunkt für einen Wechsel aus Sicht von Schulz. Der nächster Sommer ggf schon eher.

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Jack, Dortmund, Montag, 26.07.2021, 10:24 (vor 1934 Tagen) @ Sascha

wüsste nicht, wer da - außer Haaland - für irgendwen interessant wäre. Und falls doch, dann auch noch Wechsel-Willigkeit auslösen würde.


Es gibt sicherlich genug Vereine, die z. B. ein Nico Schulz weiterbringen würde. Und wenn man ihm dann sagt, dass man mit ihm nicht mehr plant, wäre vielleicht auch der Wille da für ein Wechsel.


Also ob man ihm das nicht schon längst gesagt hat - und Nico Schulzu sollte es eigentlich mittlerweile auch schon selber wissen.

Keine Ahnung, ob man ihm das schon so deutlich gesagt hat. Vllt. hat man ja doch noch auf eine Leistungssteigerung gehofft.

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Jack, Sonntag, 25.07.2021, 20:38 (vor 1935 Tagen) @ Jack

wüsste nicht, wer da - außer Haaland - für irgendwen interessant wäre. Und falls doch, dann auch noch Wechsel-Willigkeit auslösen würde.


Es gibt sicherlich genug Vereine, die z. B. ein Nico Schulz weiterbringen würde. Und wenn man ihm dann sagt, dass man mit ihm nicht mehr plant, wäre vielleicht auch der Wille da für ein Wechsel.

Vereine die Nico Schulz weiterbringt können nichtmal die Hälfte seines Gehalts zahlen

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Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 25.07.2021, 20:38 (vor 1935 Tagen) @ Jack

blöderweise investieren die aber keine 20 Mio. in den. Ganz zu schweigen von 5 Mio. Gehalt. So was macht nur der BVB.

Personal-Update: So geht es den BVB-Profis Reyna, Wolf, Dahoud und Bynoe-Gittens

CHS , Lünen / Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 18:37 (vor 1935 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Ruhrnachrichten

Reyna und Dahoud fällt nicht länger aus, bei Wolf und Bynoe-Gittens sieht es anders aus. Wegen der Schwellungen im Gelenk werden frühestens am Montag die entsprechenden MRT-Untersuchungen stattfinden und erst dann das genaue Ausmaß der Verletzungen feststehen.

Gruß

CHS

BVB-Kapitän Marco Reus: „Du willst einfach nach vorne und Tore schießen“

CHS , Lünen / Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 17:38 (vor 1935 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Ruhrnachrichten

Gruß

CHS

Malen im TL angekommen

Knolli, Sonntag, 25.07.2021, 13:14 (vor 1935 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Berichtet Jesco von Eichmann von Sky Sport News via Twitter. Offizielle Meldung soll wohl noch heute kommen.

Malen nach Zahlen

Ingo, Europa, Sonntag, 25.07.2021, 19:28 (vor 1935 Tagen) @ Knolli

Berichtet Jesco von Eichmann von Sky Sport News via Twitter. Offizielle Meldung soll wohl noch heute kommen.

Erst muss wohl die Zahl stimmen, die der bvb überweist, dann gibts ne Party ;-)

Malen im TL angekommen

Reviewer, Sonntag, 25.07.2021, 14:31 (vor 1935 Tagen) @ Knolli

Englische Medien und CFC-Fans werden dann erst recht frei drehen. ;)

Malen im TL angekommen

Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 25.07.2021, 15:02 (vor 1935 Tagen) @ Reviewer

Haha, als ich CFC lass dachte ich mir erst Mal, was hat Chemnitz jetzt damit zu tun.

Chelsea FC, bin ich dann erst drauf gekommen. :D

Malen im TL angekommen

Weltimperator, SenfTown, Montag, 26.07.2021, 07:39 (vor 1934 Tagen) @ Kayldall

:D ohne deinen Kommentar wäre ich noch immer bei Chemnitz

Geheimmission: Wunschkandidat Donyell Malen im BVB-Trainingslager angekommen

CHS , Lünen / Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 14:16 (vor 1935 Tagen) @ Knolli

Quelle: Ruhrnachrichten

Gruß

CHS

In Unterzahl! Traumstart für BVB II ohne Top-Duo

CHS , Lünen / Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 11:41 (vor 1935 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Reviersport

Gruß

CHS

Heimspiel Amas

FranziHowi, Howitown, Sonntag, 25.07.2021, 16:17 (vor 1935 Tagen) @ CHS

Kann mir jemand sagen ob das Heimspiel nächsten Samstag mit Zuschauern stattfinden und unter welchen Voraussetzungen?!

Danke

Ein Klick auf der BVB-HP!

CHS , Lünen / Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 16:18 (vor 1935 Tagen) @ FranziHowi

Kann mir jemand sagen ob das Heimspiel nächsten Samstag mit Zuschauern stattfinden und unter welchen Voraussetzungen?!

Danke

https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Vorverkauf-fuer-das-Heimspiel-der-U23-startet-am-Dienstag

Gruß

CHS

Vollbesetzte Tribüne - Leere Kurve?

fabian 1909, Dortmund, Montag, 26.07.2021, 13:55 (vor 1934 Tagen) @ CHS

https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Vorverkauf-fuer-das-Heimspiel-der-U23-startet-am-Dienstag


Die Tribüne soll also vollbesetzt werden, die Kurve soll leer bleiben.

Wer erklärt mir den Sinn dahinter?

Vollbesetzte Tribüne - Leere Kurve?

Sascha, Dortmund, Montag, 26.07.2021, 13:59 (vor 1934 Tagen) @ fabian 1909

https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Vorverkauf-fuer-das-Heimspiel-der-U23-startet-am-Dienstag

Die Tribüne soll also vollbesetzt werden, die Kurve soll leer bleiben.

Wer erklärt mir den Sinn dahinter?

Steht doch im Text:

Aufgrund der möglichen Nachverfolgung von Infektionsketten wird es in der Roten Erde anders als gewohnt keine freie Platzwahl geben. So ist es zwingend notwendig, den vorgeschriebenen und auf dem Ticket abgedruckten Sitzplatz einzunehmen. Aufgrund der derzeitigen Personalisierungs-Auflagen können wir derzeit leider keine Kinderzählkarten anbieten.

Lässt sich halt, wenn überhaupt, nur mit personalisierten und fest zugewiesenen Sitzplätzen regeln.

Vollbesetzte Tribüne - Leere Kurve?

fabian 1909, Dortmund, Montag, 26.07.2021, 14:33 (vor 1934 Tagen) @ Sascha

Lässt sich halt, wenn überhaupt, nur mit personalisierten und fest zugewiesenen Sitzplätzen regeln.

Weil die Gesundheitsämter ja auch so bei Kontaktnachverfolgung glänzen mit den Kontaktlisten.

Wäre wohl sinnvoller kleine Blöcke im Stehplatz zu machen.

Vollbesetzte Tribüne - Leere Kurve?

Burgsmüller84, Montag, 26.07.2021, 14:41 (vor 1934 Tagen) @ fabian 1909

Wäre wohl sinnvoller kleine Blöcke im Stehplatz zu machen.

Weil man im Stehplatzblock natürlich ständig auf seinem Platz stehen bleibt und sich keine Blöcke vermischen?

Vollbesetzte Tribüne - Leere Kurve?

Foreveralone, Dortmund, Montag, 26.07.2021, 21:14 (vor 1934 Tagen) @ Burgsmüller84
bearbeitet von Foreveralone, Montag, 26.07.2021, 21:27

Wäre wohl sinnvoller kleine Blöcke im Stehplatz zu machen.


Weil man im Stehplatzblock natürlich ständig auf seinem Platz stehen bleibt und sich keine Blöcke vermischen?

Der auch in der Roten Erde komplett überdacht ist, dort keine freie Zirkulation möglich ist und wir gerade keinen Sommer haben....
Aber wahrscheinlich könnten sich dort 1 bis 2 Hanseln infizieren....

Wirklich: Diese Sorgen sind doch so langsam für jemanden mit gesundem Menschenverstand nicht mehr nachzuvollziehen, am besten nix mehr hinterfragen(Oh, Querdenker-Rhetorik, er hat hinterfragen geschrieben), alles abnicken und jeden doof von der Seite anmachen, der hier mal gewisse Dinge fragwürdig findet.
Aber weiter viel Spaß beim Aktionismus.
Sorgen haben viel hier doch garnicht mehr, es geht wohl nur darum anderen weiter den Spaß zu nehmen.

Vollbesetzte Tribüne - Leere Kurve?

fabian 1909, Dortmund, Montag, 26.07.2021, 16:15 (vor 1934 Tagen) @ Burgsmüller84

Weil man im Stehplatzblock natürlich ständig auf seinem Platz stehen bleibt und sich keine Blöcke vermischen?

Das ließe sich ja nun lösen, Flatterband, etc.

Ich war letztes Jahr schon bei Fußballspielen mit Stehplätzen, fest zugewiesene Plätze.

Vollbesetzte Tribüne - Leere Kurve?

jrn, Vluyn, Montag, 26.07.2021, 18:01 (vor 1934 Tagen) @ fabian 1909

Ich war letztes Jahr schon bei Fußballspielen mit Stehplätzen, fest zugewiesene Plätze.

Definitiv. Wäre auf jeden Fall die bessere Lösung. Lieber Infektionsketten verhindern, als sie besser nachvollziehen zu können.

Vollbesetzte Tribüne - Leere Kurve?

CHS , Lünen / Dortmund, Montag, 26.07.2021, 13:59 (vor 1934 Tagen) @ fabian 1909

https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Vorverkauf-fuer-das-Heimspiel-der-U23-startet-am-Dienstag

Die Tribüne soll also vollbesetzt werden, die Kurve soll leer bleiben.

Wer erklärt mir den Sinn dahinter?

Weil man im Stehplatzbereich nicht die Abstände einhalten kann. Nicht umsonst werden überall nur Sitzplätze verkauft.

Gruß

CHS

Vollbesetzte Tribüne - Leere Kurve?

fabian 1909, Dortmund, Montag, 26.07.2021, 14:33 (vor 1934 Tagen) @ CHS

Weil man im Stehplatzbereich nicht die Abstände einhalten kann. Nicht umsonst werden überall nur Sitzplätze verkauft.

Ich habe selten einen vollen Stehplatz bei den Amas gesehen. Stattdessen wird aber jetzt die Tribüne gefüllt, sodass ich dort keine Abstände mehr einhalten kann.

Vollbesetzte Tribüne - Leere Kurve?

Sascha, Dortmund, Montag, 26.07.2021, 14:01 (vor 1934 Tagen) @ CHS

https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Vorverkauf-fuer-das-Heimspiel-der-U23-startet-am-Dienstag

Die Tribüne soll also vollbesetzt werden, die Kurve soll leer bleiben.

Wer erklärt mir den Sinn dahinter?


Weil man im Stehplatzbereich nicht die Abstände einhalten kann. Nicht umsonst werden überall nur Sitzplätze verkauft.

Gruß

CHS

Nein, da wäre doch auch Unsinn. In der Regel sitzt man doch rechts und links näher an Menschen, als man dort stehen würde. In den Kurven kannst du dich in der roten Erde doch locker verteilen.

Grund ist einfach der, dass man bei positiven Covid-Fällen genau eingrenzen kann, wer in einem Radius um die Person herum gesessen hat.

Wer übrigens Bilder vom Spiel sehen will,...

CHS , Lünen / Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 11:59 (vor 1935 Tagen) @ CHS

... im Sachenspiegel gab es einen längeren Beitrag zum Spiel (Ab 19:09 Minute - natürlich sehr einseitig in Richtung Sachsen berichtet).

Gruß

CHS

Wer übrigens Bilder vom Spiel sehen will,...

Carpzov, Dormagen, Sonntag, 25.07.2021, 12:05 (vor 1935 Tagen) @ CHS

... im Sachenspiegel gab es einen längeren Beitrag zum Spiel (Ab 19:09 Minute - natürlich sehr einseitig in Richtung Sachsen berichtet).

Gruß

CHS

Naja was heißt einseitig? Zwickau hatte wohl die besseren und vor allem meisten Torchancen. Ich sehe das nicht so eng.

Wer übrigens Bilder vom Spiel sehen will,...

CHS , Lünen / Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 12:09 (vor 1935 Tagen) @ Carpzov

Naja was heißt einseitig? Zwickau hatte wohl die besseren und vor allem meisten Torchancen. Ich sehe das nicht so eng.

Ich sehe das auch nicht so eng, aber was fehlte waren vor allem die Dortmunder Chancen in der ersten Hälfte. Aber das ist halt so, wenn man die Lokalmedien verlinkt.

Ich hatte schon gestern gesagt, dass die Sachsen auf jeden Fall ein Unentschieden verdient hatte. Es war ein glücklicher Sieg, aber nach vorne sah es schon ganz gut aus (bis zur Roten Karte).

Gruß

CHS

Wer übrigens Bilder vom Spiel sehen will,...

Carpzov, Dormagen, Sonntag, 25.07.2021, 12:19 (vor 1935 Tagen) @ CHS

Naja was heißt einseitig? Zwickau hatte wohl die besseren und vor allem meisten Torchancen. Ich sehe das nicht so eng.


Ich sehe das auch nicht so eng, aber was fehlte waren vor allem die Dortmunder Chancen in der ersten Hälfte. Aber das ist halt so, wenn man die Lokalmedien verlinkt.

Ich hatte schon gestern gesagt, dass die Sachsen auf jeden Fall ein Unentschieden verdient hatte. Es war ein glücklicher Sieg, aber nach vorne sah es schon ganz gut aus (bis zur Roten Karte).

Gruß

CHS

Alles gut. ;-)

Das wichtigste haben unsere Jungs ja geholt, 3 Punkte.

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

CHS , Lünen / Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 11:35 (vor 1935 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Vollzug wird erwartet

Quelle: sport.de

Gruß

CHS

Was ich nicht ganz verstehe…

, Sonntag, 25.07.2021, 13:25 (vor 1935 Tagen) @ CHS
bearbeitet von Arrigo Sacchi, Sonntag, 25.07.2021, 13:29

Wir haben unsere Stammviererkette mit Guerreiro, Hummels Akanji und Meunier.
Hier macht Meunier zwar Bauchschmerzen, aber komm is ja Corona.

Dahinter kommen Schulz, ein zuletzt völlig überforderter Passlack, ein dauerverletzter Zagadou und ein 17 jähriger Coulibaly. Dazu Emre Can der aber im Mittelfeld viel besser aufgehoben ist und als IV eher in der 3er Kette funktioniert.

Und dann will man mit Halstenberg einen LV (wo man immerhin Schulz hat) holen der auch IV spielen kann, das aber eher in einer 3er Kette ?

Sollte man Schulz durch Halstenberg ersetzen und noch einen zusätzlichen IV holen, würde das irgendwie noch Sinn machen. Wobei man eigtl eher für RV als für LV was machen sollte, wenn Budget übrig ist. Auch wenn Schulz enttäuscht, hat man hier wenigstens Guerreiro.

Bleibt Schulz, würde ein gelernter IV mMn deutlich mehr Sinn machen.

So oder so braucht es eigentlich zwei neue + Formanstieg von Meunier, damit man mit 6 Leuten für die 4er Kette durch die Saison kommt.
Oder eine Märchenenticklung bei Papa oder Coulibaly

Was ich nicht ganz verstehe…

Gargamel09, Sonntag, 25.07.2021, 14:06 (vor 1935 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Wir haben unsere Stammviererkette mit Guerreiro, Hummels Akanji und Meunier.
Hier macht Meunier zwar Bauchschmerzen, aber komm is ja Corona.

Dahinter kommen Schulz, ein zuletzt völlig überforderter Passlack, ein dauerverletzter Zagadou und ein 17 jähriger Coulibaly. Dazu Emre Can der aber im Mittelfeld viel besser aufgehoben ist und als IV eher in der 3er Kette funktioniert.

Und dann will man mit Halstenberg einen LV (wo man immerhin Schulz hat) holen der auch IV spielen kann, das aber eher in einer 3er Kette ?

Sollte man Schulz durch Halstenberg ersetzen und noch einen zusätzlichen IV holen, würde das irgendwie noch Sinn machen. Wobei man eigtl eher für RV als für LV was machen sollte, wenn Budget übrig ist. Auch wenn Schulz enttäuscht, hat man hier wenigstens Guerreiro.

Bleibt Schulz, würde ein gelernter IV mMn deutlich mehr Sinn machen.

So oder so braucht es eigentlich zwei neue + Formanstieg von Meunier, damit man mit 6 Leuten für die 4er Kette durch die Saison kommt.
Oder eine Märchenenticklung bei Papa oder Coulibaly

Ich blicke da auch eher skeptisch drauf und unsere Defensiv wird dafür entscheidend sein, ob Rose schon im Herbst angezählt werden könnte, denn hinten haben wir in der Quantität die wenigstes Qualität von allen Mannschaftsteilen - nur Hummels und Alkanji, Guerreiro ist ja eher offensiv stark.

Was ich nicht ganz verstehe…

jniklast, Langenhagen, Sonntag, 25.07.2021, 14:01 (vor 1935 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Eventuell plant man Guerreiro auch vermehrt als Option für die Offensive ein - quasi als zusätzlicher Sancho Ersatz. Da hätte man dann mit Halstenberg eine solide Option für den LV.

Was ich nicht ganz verstehe…

korea, Frankfurt, Sonntag, 25.07.2021, 13:55 (vor 1935 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Ist doch klar das man einen gleichwertigen ersatz für Piszu sucht, man hat ganz deutlich in der rückrunde die wichtigkeit eines exzellenten aussenverteidigers für unser spiel gesehn. Die bemühungen gehen in diese richtung einen guten mann zu holen. MAn will sich nicht von Meunier oder Morey abhängig sein.

Was ich nicht ganz verstehe…

Jones, Lippstadt, Sonntag, 25.07.2021, 14:01 (vor 1935 Tagen) @ korea

Ist doch klar das man einen gleichwertigen ersatz für Piszu sucht, man hat ganz deutlich in der rückrunde die wichtigkeit eines exzellenten aussenverteidigers für unser spiel gesehn. Die bemühungen gehen in diese richtung einen guten mann zu holen. MAn will sich nicht von Meunier oder Morey abhängig sein.

Weisst du mehr?

Was ich nicht ganz verstehe…

CHS , Lünen / Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 13:35 (vor 1935 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Sollte man Schulz durch Halstenberg ersetzen und noch einen zusätzlichen IV holen, würde das irgendwie noch Sinn machen. Wobei man auch dann eher für RV als für LV was machen sollte.

Noch einmal, ein Einkauf von Innenverteidiger dürfte ziemlich ausgeschlossen sein. Mit Akanji, Zagadou, Hummels und Coulibaly hat man vier Innenverteidiger unter Vertrag. Als mögliche Ersatzspieler hat man Collins, Can und Delaney (wohl ein Grund, warum man plötzlich ihn nicht mehr verkaufen sondern verlängern will). Sicherlich, da aktuell zwei Spieler noch im Aufbau sind, Collins ausfällt und Hummels angeschlagen ist, ist sicherlich nicht gut. Doch diese Spieler werden mittelfristig wieder zurück sein.

Bleibt Schulz, würde ein gelernter IV mMn deutlich mehr Sinn machen.

Deswegen geht es eigentlich bei Halstenberg darum, ihn für Schulz zu verpflichten.

So oder so braucht es eigentlich zwei neue + Formanstieg von Meunier, damit man mit 6 Leuten für die 4er Kette durch die Saison kommt.

Zwei LV, zwei RV, fünf IV plus Spieler, die man dort auch einsetzen kann, dürften schon ausreichend sein.

Gruß

CHS

Was ich nicht ganz verstehe…

, Sonntag, 25.07.2021, 13:47 (vor 1935 Tagen) @ CHS

Sollte man Schulz durch Halstenberg ersetzen und noch einen zusätzlichen IV holen, würde das irgendwie noch Sinn machen. Wobei man auch dann eher für RV als für LV was machen sollte.


Noch einmal, ein Einkauf von Innenverteidiger dürfte ziemlich ausgeschlossen sein. Mit Akanji, Zagadou, Hummels und Coulibaly hat man vier Innenverteidiger unter Vertrag. Als mögliche Ersatzspieler hat man Collins, Can und Delaney (wohl ein Grund, warum man plötzlich ihn nicht mehr verkaufen sondern verlängern will). Sicherlich, da aktuell zwei Spieler noch im Aufbau sind, Collins ausfällt und Hummels angeschlagen ist, ist sicherlich nicht gut. Doch diese Spieler werden mittelfristig wieder zurück sein.

DAZ und Coulibaly kann ich halt nicht bewerten.

Aus meiner Fan Sicht zähle ich sie halt nicht mit, da Coulibaly mit 17 in ein neues Land kommt und auf Zagadous Körper die letzten Jahre leider kein Verlass war.
Wenn das die Leute, die mit ihnen täglich zusammenarbeiten anders bewerten, wäre das natürlich die Lösung vieler Probleme.

Delaney in der IV zu planen ist mir komplett neu.
Man muss halt auch aufpassen, dass man in einem 3er MF lediglich Can und Delaney als Back ups für Mo,Jude & Witsel hat.
Die restlichen Spieler die dort eingesetzt werden (Reyna,Brandt) zieht es dann schon deutlich mehr nach vorne. Und gerade die Kompaktheit in der Zentrale sollte man nicht wieder herschenken

Bleibt Schulz, würde ein gelernter IV mMn deutlich mehr Sinn machen.


Deswegen geht es eigentlich bei Halstenberg darum, ihn für Schulz zu verpflichten.

So oder so braucht es eigentlich zwei neue + Formanstieg von Meunier, damit man mit 6 Leuten für die 4er Kette durch die Saison kommt.


Zwei LV, zwei RV, fünf IV plus Spieler, die man dort auch einsetzen kann, dürften schon ausreichend sein.

Da rechnest du halt Passlack, Collins, Coulibaly und DAZ mit rein. Auf Basis dessen was man bisher so bewerten kann, kannste froh sein, wenn sich einer davon diese Saison dahin entwickelt bspw in einem CL Spiel das Niveau mitgehen zu können, ohne eine große Schwachstelle darzustellen.

Gruß

CHS

Was ich nicht ganz verstehe…

CHS , Lünen / Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 14:01 (vor 1935 Tagen) @ Arrigo Sacchi

DAZ und Coulibaly kann ich halt nicht bewerten.

DAZ kann man bewerten, man kennt ihn.

Aus meiner Fan Sicht zähle ich sie halt nicht mit, da Coulibaly mit 17 in ein neues Land kommt und auf Zagadous Körper die letzten Jahre leider kein Verlass war.
Wenn das die Leute, die mit ihnen täglich zusammenarbeiten anders bewerten, wäre das natürlich die Lösung vieler Probleme.

Wie gesagt, als Fan sehe ich das vielleicht auch anders, aber die sportliche Führung des BVB muss nicht nur die sportliche Entwicklung vorantreiben, sondern auch die Finanzen im Auge behaten.

Coulibaly mag zwar erst 17 sein, aber das war ein Zagadou auch.

Delaney in der IV zu planen ist mir komplett neu.

Er ist dort nicht geplant, hat aber schon gezeigt, dass er zur Not dort spielen kann.

Man muss halt auch aufpassen, dass man in einem 3er MF lediglich Can und Delaney als Back ups für Mo,Jude & Witsel hat.

Du vergisst Raschl und Kamara.

Da rechnest du halt Passlack, Collins, Coulibaly und DAZ mit rein. Auf Basis dessen was man bisher so bewerten kann, kannste froh sein, wenn sich einer davon diese Saison dahin entwickelt bspw in einem CL Spiel das Niveau mitgehen zu können, ohne eine große Schwachstelle darzustellen.

Ich rechne nicht, sondern muss anhand des Kaders eine Bewertung abgeben. So gesehen haben wir halt 2 LV, 2 AV und 5 IV (mit Collins). Ob die Qualität reicht, das muss ich ja nicht bewerten. :-)

Gruß

CHS

Was ich nicht ganz verstehe…

, Sonntag, 25.07.2021, 21:51 (vor 1935 Tagen) @ CHS

DAZ und Coulibaly kann ich halt nicht bewerten.


DAZ kann man bewerten, man kennt ihn.

Also ich kann nicht bewerten wann er mal wieder in der Lage wäre Akanji/Hummels für 3-4 Spiele zu vertreten.

Aus meiner Fan Sicht zähle ich sie halt nicht mit, da Coulibaly mit 17 in ein neues Land kommt und auf Zagadous Körper die letzten Jahre leider kein Verlass war.
Wenn das die Leute, die mit ihnen täglich zusammenarbeiten anders bewerten, wäre das natürlich die Lösung vieler Probleme.


Wie gesagt, als Fan sehe ich das vielleicht auch anders, aber die sportliche Führung des BVB muss nicht nur die sportliche Entwicklung vorantreiben, sondern auch die Finanzen im Auge behaten.

Coulibaly mag zwar erst 17 sein, aber das war ein Zagadou auch.

Delaney in der IV zu planen ist mir komplett neu.


Er ist dort nicht geplant, hat aber schon gezeigt, dass er zur Not dort spielen kann.

Man muss halt auch aufpassen, dass man in einem 3er MF lediglich Can und Delaney als Back ups für Mo,Jude & Witsel hat.


Du vergisst Raschl und Kamara.

Nein hab ich nicht. Raschl liest man hier jetzt schon den dritten Sommer als ernsthafte Alternative…und selbst wenn er den Sprung macht den Knauff und Moukoko letzte Saison gemacht haben, verringert das keine deiner Sorgen.

Kamara kann man gerne als drittes Back up neben Delaney und Can betrachten. Dies ermöglicht ihm potentielle Spielzeit, zwingt ihn aber nicht in Phasen auf dem Platz wo es seiner Entwicklung eher schadet

Da rechnest du halt Passlack, Collins, Coulibaly und DAZ mit rein. Auf Basis dessen was man bisher so bewerten kann, kannste froh sein, wenn sich einer davon diese Saison dahin entwickelt bspw in einem CL Spiel das Niveau mitgehen zu können, ohne eine große Schwachstelle darzustellen.


Ich rechne nicht, sondern muss anhand des Kaders eine Bewertung abgeben. So gesehen haben wir halt 2 LV, 2 AV und 5 IV (mit Collins). Ob die Qualität reicht, das muss ich ja nicht bewerten. :-)

Wenn wir einen über Jahre dauerverletzten und am Knie operierten Zagadou und einen 17 jährigen Neuzugang mit Kreuzbandriss in die Bewertung des Kaders mit einbeziehen fehlt da aber noch Morey. Der hat auch ne Rückennummer.

Gruß

CHS

Was ich nicht ganz verstehe…

CHS , Lünen / Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 21:59 (vor 1935 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Wenn wir einen über Jahre dauerverletzten und am Knie operierten Zagadou und einen 17 jährigen Neuzugang mit Kreuzbandriss in die Bewertung des Kaders mit einbeziehen fehlt da aber noch Morey. Der hat auch ne Rückennummer.

Zagadou und Coulibaly kommen aber in dieser Saison zurück, Morey aber wahrscheinlich nicht. Das ist der Unterschied.

Gruß

CHS

Was ich nicht ganz verstehe…

, Sonntag, 25.07.2021, 22:08 (vor 1935 Tagen) @ CHS

Wenn wir einen über Jahre dauerverletzten und am Knie operierten Zagadou und einen 17 jährigen Neuzugang mit Kreuzbandriss in die Bewertung des Kaders mit einbeziehen fehlt da aber noch Morey. Der hat auch ne Rückennummer.


Zagadou und Coulibaly kommen aber in dieser Saison zurück, Morey aber wahrscheinlich nicht. Das ist der Unterschied.

Nur wann sie wirklich eine Alternative darstellen steht in den Sternen. Deswegen der Verweis auf die spezielle Situation in der sich beide befinden.

Gruß

CHS

Was ich nicht ganz verstehe…

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 13:39 (vor 1935 Tagen) @ CHS

Sollte man Schulz durch Halstenberg ersetzen und noch einen zusätzlichen IV holen, würde das irgendwie noch Sinn machen. Wobei man auch dann eher für RV als für LV was machen sollte.


Noch einmal, ein Einkauf von Innenverteidiger dürfte ziemlich ausgeschlossen sein. Mit Akanji, Zagadou, Hummels und Coulibaly hat man vier Innenverteidiger unter Vertrag. Als mögliche Ersatzspieler hat man Collins, Can und Delaney (wohl ein Grund, warum man plötzlich ihn nicht mehr verkaufen sondern verlängern will). Sicherlich, da aktuell zwei Spieler noch im Aufbau sind, Collins ausfällt und Hummels angeschlagen ist, ist sicherlich nicht gut. Doch diese Spieler werden mittelfristig wieder zurück sein.

Bleibt Schulz, würde ein gelernter IV mMn deutlich mehr Sinn machen.


Deswegen geht es eigentlich bei Halstenberg darum, ihn für Schulz zu verpflichten.

So oder so braucht es eigentlich zwei neue + Formanstieg von Meunier, damit man mit 6 Leuten für die 4er Kette durch die Saison kommt.


Zwei LV, zwei RV, fünf IV plus Spieler, die man dort auch einsetzen kann, dürften schon ausreichend sein.

Gruß

CHS

Absolut.
Dass hier einige immer wieder erzählen für wie ungeeignet Spieler xy für Position z ist, ist schon skurril. (damit meine ich jetzt mal nicht denn guten arrigo sacchi).
Man hat junges Personal in der Hinterhand, nen sympathischen Borussen mit passlack und wenn die dann ran sollen hat man falsch geplant.
Lässt man sie nicht spielen und holt teure mittelklasse ist das auch verkehrt....
Wir man es macht....

Was ich nicht ganz verstehe…

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 13:43 (vor 1935 Tagen) @ bambam191279

Das ist auch so typisch hier. Viele haben keine Lust mehr auf Spieler die ständig weg wollen. Aber die Spieler die hier sind und gerne hier bleiben wollen, sind ja dann nie gut genug. Was ein Zufall.

Was ich nicht ganz verstehe…

Gargamel09, Sonntag, 25.07.2021, 14:01 (vor 1935 Tagen) @ Talentförderer

Das ist auch so typisch hier. Viele haben keine Lust mehr auf Spieler die ständig weg wollen. Aber die Spieler die hier sind und gerne hier bleiben wollen, sind ja dann nie gut genug. Was ein Zufall.

Wenn es danach geht, dann könnte sich der BVB vor Spielern nicht retten, selbst die meisten aus dem Forum würden für einen Kasten Bier und Benzingeld im Monat gerne Teil des Kaders sein und jeder kann sich sicher sein, niemand würde zu einem anderen Verein wechseln wollen.

Wir werden dann zwar bis in die Kreisoberliga absteigen, aber jeder identifiziert sich zu 100% mit dem Verein!

Was ich nicht ganz verstehe…

Shizzo, Sonntag, 25.07.2021, 13:47 (vor 1935 Tagen) @ Talentförderer

Nö. Meunier, Schulz und Passlack sind einfach zu schlecht. Es gibt auch ein Dutzend Spieler, die weder weg wollen noch weg sollen.

Can als rechter AV

burz, Lünen, Sonntag, 25.07.2021, 13:32 (vor 1935 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Can hat außen eigentlich öfter gute Spiele gemacht. Denke man plant ihn als Stammspieler hinten rechts ein.

Was nichts daran ändert, dass man so weiterhin ein Problem in der IV hätte.

Can als rechter AV

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 13:33 (vor 1935 Tagen) @ burz

Can hat außen eigentlich öfter gute Spiele gemacht. Denke man plant ihn als Stammspieler hinten rechts ein.

Was nichts daran ändert, dass man so weiterhin ein Problem in der IV hätte.

Eher als riv.....
Auf aussen sehe ich ehrlich gesagt wenig Unterschied zu Meunier, wolf oder passlack.....

Can als rechter AV

burz, Lünen, Sonntag, 25.07.2021, 13:39 (vor 1935 Tagen) @ bambam191279

Can hat außen eigentlich öfter gute Spiele gemacht. Denke man plant ihn als Stammspieler hinten rechts ein.

Was nichts daran ändert, dass man so weiterhin ein Problem in der IV hätte.


Eher als riv.....
Auf aussen sehe ich ehrlich gesagt wenig Unterschied zu Meunier, wolf oder passlack.....

Er ist von den Genannten zumindest der vielversprechendste Kandidat. Die Spiele, die ich von ihm auf der Position gesehen habe, waren überwiegend ganz ok.

Was ich nicht ganz verstehe…

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 13:30 (vor 1935 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Wir haben unsere Stammviererkette mit Guerreiro, Hummels Akanji und Meunier.
Hier macht Meunier zwar Bauchschmerzen, aber komm is ja Corona.

Dahinter kommen Schulz, ein zuletzt völlig überforderter Passlack, ein dauerverletzter Zagadou und ein 17 jähriger Coulibaly. Dazu Emre Can der aber im Mittelfeld viel besser aufgehoben ist und als IV eher in der 3er Kette funktioniert.

Und dann will man mit Halstenberg einen LV (wo man immerhin Schulz hat) holen der auch IV spielen kann, das aber eher in einer 3er Kette ?

Sollte man Schulz durch Halstenberg ersetzen und noch einen zusätzlichen IV holen, würde das irgendwie noch Sinn machen. Wobei man auch dann eher für RV als für LV was machen sollte.

Bleibt Schulz, würde ein gelernter IV mMn deutlich mehr Sinn machen.

So oder so braucht es eigentlich zwei neue + Formanstieg von Meunier, damit man mit 6 Leuten für die 4er Kette durch die Saison kommt.
Oder eine Märchenenticklung bei Papa oder Coulibaly

Ergibt so ziemlich alles Sinn was du da sagst.
Ich möchte aber auch darauf verweisen, dass es bis dato Gerüchte der Presse sind was so die Aktivitäten des bvb betrifft und dass man eigentlich wissen sollte das der bvb es immer wieder schafft gewisse Transfers recht lange geheim zu halten.
Spekulationen und Diskussionen gehören dazu, aber für finale urteile sollte man dann das Ende der periode abwarten.
Zum Glück schreibst du ja recht entspannt....
Wenn ich bei anderen schon wieder die Worte Wahnsinn, Irrsinn usw in Bezug zu den transfers lese wird mir ganz anders....

Was ich nicht ganz verstehe…

Jones, Lippstadt, Sonntag, 25.07.2021, 13:28 (vor 1935 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Wir haben unsere Stammviererkette mit Guerreiro, Hummels Akanji und Meunier.
Hier macht Meunier zwar Bauchschmerzen, aber komm is ja Corona.

Dahinter kommen Schulz, ein zuletzt völlig überforderter Passlack, ein dauerverletzter Zagadou und ein 17 jähriger Coulibaly. Dazu Emre Can der aber im Mittelfeld viel besser aufgehoben ist und als IV eher in der 3er Kette funktioniert.

Und dann will man mit Halstenberg einen LV (wo man immerhin Schulz hat) holen der auch IV spielen kann, das aber eher in einer 3er Kette ?

Sollte man Schulz durch Halstenberg ersetzen und noch einen zusätzlichen IV holen, würde das irgendwie noch Sinn machen. Wobei man auch dann eher für RV als für LV was machen sollte.

Bleibt Schulz, würde ein gelernter IV mMn deutlich mehr Sinn machen.

So oder so braucht es eigentlich zwei neue + Formanstieg von Meunier, damit man mit 6 Leuten für die 4er Kette durch die Saison kommt.
Oder eine Märchenenticklung bei Papa oder Coulibaly

Mit 6 Leuten für die Viererkette werden wir niemals (erfolgreich) durch die Saison kommen.

Und im Winter

Freyr, Sonntag, 25.07.2021, 14:07 (vor 1935 Tagen) @ Jones

reden wir wie es nun mal nach solchen Aussagen so kommt dann über Spieler X der hier wegmöchte weil er gar nicht zum Einsatz kommt und keine Lust mehr auf den Wechsel zwischen Bank+Tribüne hat. ;)

Mal sehen ob wir vielleicht noch einen Spieler als Nachfolger von Balerdi in der Hinsicht verpflichten der dann auch wieder weg will.

Was ich nicht ganz verstehe…

Jones, Sonntag, 25.07.2021, 13:34 (vor 1935 Tagen) @ Jones

Wir haben unsere Stammviererkette mit Guerreiro, Hummels Akanji und Meunier.
Hier macht Meunier zwar Bauchschmerzen, aber komm is ja Corona.

Dahinter kommen Schulz, ein zuletzt völlig überforderter Passlack, ein dauerverletzter Zagadou und ein 17 jähriger Coulibaly. Dazu Emre Can der aber im Mittelfeld viel besser aufgehoben ist und als IV eher in der 3er Kette funktioniert.

Und dann will man mit Halstenberg einen LV (wo man immerhin Schulz hat) holen der auch IV spielen kann, das aber eher in einer 3er Kette ?

Sollte man Schulz durch Halstenberg ersetzen und noch einen zusätzlichen IV holen, würde das irgendwie noch Sinn machen. Wobei man auch dann eher für RV als für LV was machen sollte.

Bleibt Schulz, würde ein gelernter IV mMn deutlich mehr Sinn machen.

So oder so braucht es eigentlich zwei neue + Formanstieg von Meunier, damit man mit 6 Leuten für die 4er Kette durch die Saison kommt.
Oder eine Märchenenticklung bei Papa oder Coulibaly


Mit 6 Leuten für die Viererkette werden wir niemals (erfolgreich) durch die Saison kommen.

Darauf läufst aber hinaus, wenn nur noch einer kommt. Und zu den 6 zählen dann auch Schulz und Meunier :-0

+ halt Can, DAZ, Passlack, Papa/Coulibaly.

Was ich nicht ganz verstehe…

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 13:32 (vor 1935 Tagen) @ Jones

Wir haben unsere Stammviererkette mit Guerreiro, Hummels Akanji und Meunier.
Hier macht Meunier zwar Bauchschmerzen, aber komm is ja Corona.

Dahinter kommen Schulz, ein zuletzt völlig überforderter Passlack, ein dauerverletzter Zagadou und ein 17 jähriger Coulibaly. Dazu Emre Can der aber im Mittelfeld viel besser aufgehoben ist und als IV eher in der 3er Kette funktioniert.

Und dann will man mit Halstenberg einen LV (wo man immerhin Schulz hat) holen der auch IV spielen kann, das aber eher in einer 3er Kette ?

Sollte man Schulz durch Halstenberg ersetzen und noch einen zusätzlichen IV holen, würde das irgendwie noch Sinn machen. Wobei man auch dann eher für RV als für LV was machen sollte.

Bleibt Schulz, würde ein gelernter IV mMn deutlich mehr Sinn machen.

So oder so braucht es eigentlich zwei neue + Formanstieg von Meunier, damit man mit 6 Leuten für die 4er Kette durch die Saison kommt.
Oder eine Märchenenticklung bei Papa oder Coulibaly


Mit 6 Leuten für die Viererkette werden wir niemals (erfolgreich) durch die Saison kommen.

Von der reinen Masse her hat man ja auch deutlich mehr......

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

Granatapfel, Sonntag, 25.07.2021, 12:57 (vor 1935 Tagen) @ CHS

Vollzug wird erwartet

Quelle: sport.de

Gruß

CHS

Irgendwie zieht es sich dieses Jahr enorm bei Transfers.

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

Jones, Lippstadt, Sonntag, 25.07.2021, 12:56 (vor 1935 Tagen) @ CHS

Ich finde uns hinten rechts Katastrophal besetzt. Wenn wir alles auf die Karte "Meunier startet jetzt durch" setzen wird mir Angst und Bange.
Passlack hat leider kein Niveau, um die Champions League Plätze zu spielen und Meunier ist eine Wundertüte.
Corona hin oder her, aber da müssen sich die Verantwortlichen was einfallen lassen.
Meinetwegen ein paar Euro aus der erwarteten Haaland-Ablöse 2022 in einen Spieler investieren.
Dazu Mats angeschlossen, Zagadou nicht einzuplanen. Ich weiß im Moment nicht wie das hinten stabil funktionieren soll. Ab spätestens Oktober geht es Schlag auf Schlag mit 7 Spielen in 21 Tagen.
Wenn wir ambitioniert sein wollen, wird das so nicht funktionieren.

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

stoffel85, Sonntag, 25.07.2021, 13:21 (vor 1935 Tagen) @ Jones
bearbeitet von stoffel85, Sonntag, 25.07.2021, 13:25

Meunier ist keine Wundertüte, er ist einfach schlecht. Sowas Extremes hab ich echt noch nie auf dem „Niveau“ gesehn. Wie kommt so ein Mann in eine recht große Nationalmannschaft bzw. zu europäischen Großclubs? Gefühlt laufen in Liga 3/4 x Spieler mit dem gleichen Skill-Set rum. Vorteil da, sie verdienen meist keine 10 Millionen.

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

pitynho83, FFM, Sonntag, 25.07.2021, 13:40 (vor 1935 Tagen) @ stoffel85

stoffel85 ist keine Wundertüte, er ist einfach schlecht. Sowas Extremes hab ich echt noch nie auf dem „Niveau“ gesehn. Wie kommt so ein Mann in ein recht großes Forum bzw. zu europäischen Großforen? Gefühlt laufen in Liga 3/4 x Poster mit dem gleichen Skill-Set rum. Vorteil da, sie labern da nicht so viel stuss.

habs mal kurz korrigiert ;o)

Ja der Meunier war wirklich nicht so erfolgreich letzte Saison, ihn jetzt aber auf Regionalliganiveau zu setzen ist völliger Quatsch.
Dass er ein bisschen was kann hat er bei der EM nochmal gezeigt.
Dass wir hier nicht von Roberto Carlos oder Philipp lahm sprechen ist klar.

Ich sehe in Meunier noch recht großes Steigerungspotential. Der Einsatz war da.
Zudem wird sich die Statik unseres Spiels durch den Sanchos Wechsel gerade auf der rechten Seite sehr verändern

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

stoffel85, Sonntag, 25.07.2021, 14:11 (vor 1935 Tagen) @ pitynho83

Heißt, Meunier zündet jetzt offensiv und bekommt defensiv etwas mehr Unterstützung? Wahnsinn wie Piszczek unter diesen widrigen Bedingungen offensiv wie defensiv abliefern konnte.
Man mag sich gar nicht ausmalen, wie er jetzt mit der neuen „Statik“ performen würde.
Aber du hast Recht, Meunier wurde einfach von Sancho vorne blockiert und hinten im Stich gelassen. Wer war es, der ihm gesagt hat, dass er sich vor jedem Spiel Bügeleisen und Trampolins in die Schuhe packen soll?

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

pitynho83, FFM, Sonntag, 25.07.2021, 14:27 (vor 1935 Tagen) @ stoffel85

Heißt, Meunier zündet jetzt offensiv und bekommt defensiv etwas mehr Unterstützung? Wahnsinn wie Piszczek unter diesen widrigen Bedingungen offensiv wie defensiv abliefern konnte.

Nö, das heißt dass sich jetzt durchaus das Spiel verändern könnte und der Fokus auf andere Dinge gelegt wird, was sich auch auf die Leistung einzelner Spieler auswirken kann... positiv wie negativ...

Man mag sich gar nicht ausmalen, wie er jetzt mit der neuen „Statik“ performen würde.
Aber du hast Recht, Meunier wurde einfach von Sancho vorne blockiert und hinten im Stich gelassen. Wer war es, der ihm gesagt hat, dass er sich vor jedem Spiel Bügeleisen und Trampolins in die Schuhe packen soll?

... und da gebe ich Dir recht, viel schlechter wird Meunier in dieser Saison eher nicht performen, da war er nämlich schon eher auf seiner unteren Leistungskurve. Also sehe ich da Luft nach oben

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

Gargamel09, Sonntag, 25.07.2021, 14:20 (vor 1935 Tagen) @ stoffel85

Heißt, Meunier zündet jetzt offensiv und bekommt defensiv etwas mehr Unterstützung? Wahnsinn wie Piszczek unter diesen widrigen Bedingungen offensiv wie defensiv abliefern konnte.
Man mag sich gar nicht ausmalen, wie er jetzt mit der neuen „Statik“ performen würde.
Aber du hast Recht, Meunier wurde einfach von Sancho vorne blockiert und hinten im Stich gelassen. Wer war es, der ihm gesagt hat, dass er sich vor jedem Spiel Bügeleisen und Trampolins in die Schuhe packen soll?

Wenn er auf das Niveau von Pischu in seinen letzten Spielen bei uns kommen sollte, könnten wir XXX machen. Alle darüber ist utopisch, das käme ja einer Leistungsexplosion gleich und darunter (also so wie letzte Saison) - dann wird wahrscheinlich noch einer aus der 2. Mannschaft die Position übernehmen müssen, Rose möchte ja auch nicht um seinen Job bangen

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 13:34 (vor 1935 Tagen) @ stoffel85

Offensichtlich liegt deine Kernkompetenz einfach nicht im Bereich Fußball.

Einem Spieler mit dermaßen vielen Länderspielen und Erstligaspielen, sowie internationalen Vereinsspielen SÄMTLICHE Qualitäten abzusprechen, entgegen Dutzender Fußballtrainer und Sportdirektoren zeugt eher von eigener massiver Selbstüberschätzung.

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

Burgsmüller84, Sonntag, 25.07.2021, 13:02 (vor 1935 Tagen) @ Jones

Tja, denkst du, es wurde aus unseren Defiziten der Vergangenheit gelernt? Glaubst du, unsere Verantwortlichen denken heute anders über die Entscheidung, mit einem Stürmer und einem 16jährigen über die Saison kommen zu wollen?

Ich fürchte, die Defizite werden bleiben.

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 13:04 (vor 1935 Tagen) @ Burgsmüller84

Tja, denkst du, es wurde aus unseren Defiziten der Vergangenheit gelernt? Glaubst du, unsere Verantwortlichen denken heute anders über die Entscheidung, mit einem Stürmer und einem 16jährigen über die Saison kommen zu wollen?

Ich fürchte, die Defizite werden bleiben.

Zumindest hatten wir durch diese Entscheidung keinen merklichen Nachteil...
Was das sportliche betrifft.
Und da der gute Herr Malen jawohl stürmer spielen kann und auch auf die aussen wechseln kann sehe ich grundsätzlich schon eine gewisse lernkurve.....

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

Jones, Lippstadt, Sonntag, 25.07.2021, 13:04 (vor 1935 Tagen) @ Burgsmüller84

Tja, denkst du, es wurde aus unseren Defiziten der Vergangenheit gelernt? Glaubst du, unsere Verantwortlichen denken heute anders über die Entscheidung, mit einem Stürmer und einem 16jährigen über die Saison kommen zu wollen?

Ich fürchte, die Defizite werden bleiben.

Es ist die Frage ob die Verantwortlichen dir Defizite haben oder ob uns finanziell mehr oder weniger die Hände gebunden sind? Vielleicht ist es auch eine Mischung aus beiden. Jedenfalls ist der Kader im Moment alles andere als gut justieren.

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

stoffel85, Sonntag, 25.07.2021, 13:24 (vor 1935 Tagen) @ Jones

Dass uns finanziell die Hände gebunden sind liegt zu 50% an Corona un zu 50% an getätigten Irrsinns-Transfers (Gehältern) a la Schulz, Meunier, Wolf.

Ich könnte jetzt einfach den Hinweis geben,...

CHS , Lünen / Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 13:27 (vor 1935 Tagen) @ stoffel85

Dass uns finanziell die Hände gebunden sind liegt zu 50% an Corona un zu 50% an getätigten Irrsinns-Transfers (Gehältern) a la Schulz, Meunier, Wolf.

...dass das Gehalt von Meunier das Handgeld für einen ablösefreien Wechsel enthält, aber an Fakten bist du ja nicht interessiert. Und dass die Gehälter von Schulz und Wolf zu einer anderen Zeit entstanden sind, ist auch eigentlich bekannt.

Aber lassen wir es...

CHS

Ich könnte jetzt einfach den Hinweis geben,...

TiRo, Herten, Montag, 26.07.2021, 08:57 (vor 1934 Tagen) @ CHS

Zumal bei Gehalt von Wolf auch das Handgeld eingerechnet ist. Der hatte ja nur 5 Mio. € gekostet.

Aber fair behandeln muss man nur Spieler die Leistung bringen. Aber auch nur dann, wenn sie nicht wechseln wollen.
Sobald spieler "floppen" oder Leistungsträger weg wollen, haben diese kein Recht mehr auch Fairness.

Zumindest nicht hier...

Ich könnte jetzt einfach den Hinweis geben,...

Poeta_Doctus, Lands Between, Sonntag, 25.07.2021, 16:03 (vor 1935 Tagen) @ CHS

Klar, andere Zeiten. Trotzdem alles drei mittelgroße bis kolossale Flops, die jetzt das Budget blockieren. Da gibt kein Drumkommen.
Und sowas ist für meinen Geschmack in den letzten Jahren etwas zu oft vorgekommen.
Klar, jetzt hat man den Salat und muss die Suppe selbst auslöffeln. Von daher ist "mal eben noch einen LV, einen RV und einen IV kaufen" ohne Abgänge nicht drin. Diese Situation ist aber nur teils durch Corona verschuldet, sondern teils eben auch selbst verschuldet.

Ich könnte jetzt einfach den Hinweis geben,...

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 21:04 (vor 1935 Tagen) @ Poeta_Doctus

Es wird immer Flops geben. Frag mal Chelsea mach Kepa oder Bayern nach Sanchez, Hernandez oder Sané.
Auch teure Flops wirds öfter geben. Dagegen stehen auch Pulisic, Aubameyang, Dembele, Sancho mit riesigen Einnahmen. Die nächste sind Haaland und Bellingham. Das kann man nicht unabhängig voneinander bewerten.

Ich könnte jetzt einfach den Hinweis geben,...

Poeta_Doctus, Lands Between, Montag, 26.07.2021, 01:35 (vor 1935 Tagen) @ Talentförderer

Es wird immer Flops geben. Frag mal Chelsea mach Kepa oder Bayern nach Sanchez, Hernandez oder Sané.

Das ist so offensichtlich und eine No-News, dass ich darauf jetzt keine Antwort weiß.

Auch teure Flops wirds öfter geben. Dagegen stehen auch Pulisic, Aubameyang, Dembele, Sancho mit riesigen Einnahmen. Die nächste sind Haaland und Bellingham. Das kann man nicht unabhängig voneinander bewerten.

Natürlich. bei sogenannten "gestanden" Spielern haben wir mMn. aber einfach keine gute Bilanz in den letzten Jahren. Kannst du gerne anders sehen.
Auf jeden Fall drückt der Schuh jetzt in der Verteidigung.
Dass DAZ so oft verletzt ist, da kann keiner was für. Dass aber Wolf, Schulz und auch Meunier wesentliche Teile des Budgets blockieren, ist eben nicht aus dem Himmel gefallen. Wobei ich Meunier noch die Hoffnung habe, dass er sich zumindest auf ein solides Niveau stabilisiert (irgendwie muss er ja belgischer Nationalspieler geworden sein).

Ich könnte jetzt einfach den Hinweis geben,...

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 16:17 (vor 1935 Tagen) @ Poeta_Doctus

Klar, andere Zeiten. Trotzdem alles drei mittelgroße bis kolossale Flops, die jetzt das Budget blockieren. Da gibt kein Drumkommen.
Und sowas ist für meinen Geschmack in den letzten Jahren etwas zu oft vorgekommen.
Klar, jetzt hat man den Salat und muss die Suppe selbst auslöffeln. Von daher ist "mal eben noch einen LV, einen RV und einen IV kaufen" ohne Abgänge nicht drin. Diese Situation ist aber nur teils durch Corona verschuldet, sondern teils eben auch selbst verschuldet.

Gebe ich dir grundsätzlich recht.
Allerdings sollte man auch nicht davon ausgehen dass man die gesparten 50 Mio jetzt liegen hätte und los kaufen könnte.
Das Geld wäre so oder so nicht da. Allerdings hätte man wohl 20 Mio gehaltsbudget frei.
Wobei ich glaube dass man zumindest einen anderen rv und LV gekauft hätte. Dementsprechend wären wir dann jetzt entweder glücklich oder hätten ähnliche voraussetzungen bezüglich Zugänge.
Lg

Ich könnte jetzt einfach den Hinweis geben,...

stoffel85, Sonntag, 25.07.2021, 14:03 (vor 1935 Tagen) @ CHS

Fakten? Bring doch mal ne Quelle. Laut diverser Medien bekam Meunier 10 Millionen Handgeld UND verdient jährlich 10 Millionen.
Das sind umgerechnet 12,5 Millionen im Jahr und der Mehrwehrt ist null, ein Wiederverkaufswert jetzt (durchs Gehalt) und später (Alter - was theoretisch bei Leistung nullkommanull schlimm ist) ist nicht vorhanden. Dieser Transfer is einfach die Kirsche auf Susis Transfers/Kaderplanung (und wir hatten schon einige Schmankerl).

Ich könnte jetzt einfach den Hinweis geben,...

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 21:06 (vor 1935 Tagen) @ stoffel85

Geh mal davon aus dass so ziemlich jeder Spieler so ein Handgeld bekommt. Haaland wohl eher 20 Millionen, Malen sicher auch über 10.
Insofern normal. Er hat trotzdem keine Ablöse gekostet. Also Peanuts. Nach wie vor.

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 25.07.2021, 11:57 (vor 1935 Tagen) @ CHS

Da steht aber auch:
Vollzug wird erwartet, wenn vorher Schulz abgegeben werden kann.
Das Ding kann zu.

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

Knolli, Sonntag, 25.07.2021, 12:19 (vor 1935 Tagen) @ Floatdownstream

Amen. Das soll jetzt kein Bashing gegen Nico Schulz sein, aber ich sehe aktuell keinen, also wirklich KEINEN Markt für ihn. Die Vereine, die ihn bezahlen könnten, brauchen ihn nicht, und der Rest hat keine Kohle. Und dass er nach Russland oder in die Wüste möchte, bezweifele ich jetzt einfach mal

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

Shizzo, Sonntag, 25.07.2021, 12:42 (vor 1935 Tagen) @ Knolli

Meine einzige Hoffnung lag auf Brazzo und Nagelsmann und darauf, dass die Bayern uns Schulz vielleicht per Leihe oder für 10 Mio abnehmen. Wer einen Bouna Sarr verpflichtet, der holt auch einen Nico Schulz. Zumal Nagelsmann anscheinend irgendwas aus dem guten Nico rausholen konnte, dass Zorc 25 Mio Euro und einen dicken Vertrag hinblättern ließ.

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

Shizzo, Montag, 26.07.2021, 13:38 (vor 1934 Tagen) @ Shizzo

Meine einzige Hoffnung lag auf Brazzo und Nagelsmann und darauf, dass die Bayern uns Schulz vielleicht per Leihe oder für 10 Mio abnehmen. Wer einen Bouna Sarr verpflichtet, der holt auch einen Nico Schulz. Zumal Nagelsmann anscheinend irgendwas aus dem guten Nico rausholen konnte, dass Zorc 25 Mio Euro und einen dicken Vertrag hinblättern ließ.

Wenn sich Bayern bei der nationalen Konkurrenz bedient, dann ausschließlich im oberen Regal. Mir fiele jetzt nicht ein Ladenhüter ein, den sie mal für die Breite von besseren Bundesligavereinen abgeworben hätten?!

Andersrum wurden sie ihre Sorgenkinder in der Vergangenheit immer ganz gut los: Rode, Götze, Rudy innerhalb der Liga, oder Benatia, Costa, Vidal, Bernat an die CL-Konkurrenz.
Nur für Süle und Tolisso scheint es aktuell nichts werthaltiges zu geben. Das ist halt der Preis, den man zahlt wenn man seiner Konkurrenz enteilt ist.
Spüren wir eben eine Etage drunter mit Schulz, Wolf, Bürki.

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

sambacket, Ort, Sonntag, 25.07.2021, 11:50 (vor 1935 Tagen) @ CHS

Ein Polyvalenter Spieler. Gut.

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 12:01 (vor 1935 Tagen) @ sambacket

Ein Polyvalenter Spieler. Gut.

Von solchen haben wir leider aber zuviel...
Ein paar echte Spezialisten die eine gewisse Klasse auf ihrer Position haben würden uns ganz gut zu Gesicht stehen.....
Aber wir wollen wohl erstmal schauen was für ein System wir spielen....
Weiß noch nicht was ich davon halten soll.

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

DomJay, Köln, Sonntag, 25.07.2021, 12:16 (vor 1935 Tagen) @ bambam191279

Ein Polyvalenter Spieler. Gut.


Von solchen haben wir leider aber zuviel...
Ein paar echte Spezialisten die eine gewisse Klasse auf ihrer Position haben würden uns ganz gut zu Gesicht stehen.....
Aber wir wollen wohl erstmal schauen was für ein System wir spielen....
Weiß noch nicht was ich davon halten soll.

Nicht so ganz, wir haben insbesondere in der IV derzeit Verletzungen und Perspektive im Kader. Ein Spieler der sowohl LV als auch IV auf BL und CL Niveau nachgewiesen hat würde uns die nächsten 2–3 Jahre sicher gut zu Gesicht stehen.

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 12:20 (vor 1935 Tagen) @ DomJay

Ein Polyvalenter Spieler. Gut.


Von solchen haben wir leider aber zuviel...
Ein paar echte Spezialisten die eine gewisse Klasse auf ihrer Position haben würden uns ganz gut zu Gesicht stehen.....
Aber wir wollen wohl erstmal schauen was für ein System wir spielen....
Weiß noch nicht was ich davon halten soll.


Nicht so ganz, wir haben insbesondere in der IV derzeit Verletzungen und Perspektive im Kader. Ein Spieler der sowohl LV als auch IV auf BL und CL Niveau nachgewiesen hat würde uns die nächsten 2–3 Jahre sicher gut zu Gesicht stehen.

Aber auch nur wenn man weiterhin zwischen 4erkette und 3er Kette schwankt.....
Grundsätzlich würde ich schon lieber Halstenberg in der IV sehen denn can.
Als LV wäre er wohl die defensivere verlegenheitslösung von Guerreiro.
Gebrauchen kann man ihn sicherlich....
Aber mehr als solide Leistungen kann/darf/sollte man da nicht erwarten.
Wobei das dann auch schon ne gewisse Verlässlichkeit hätte.
Ich bin da hin und her gerissen.

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 13:40 (vor 1935 Tagen) @ bambam191279

Seien wir mal ehrlich, Leipzig gibt ihn nicht für kleines ab, weil er so ein toller Spieler ist.

Sie wollen ihn abgeben,...

CHS , Lünen / Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 13:42 (vor 1935 Tagen) @ Talentförderer

Seien wir mal ehrlich, Leipzig gibt ihn nicht für kleines ab, weil er so ein toller Spieler ist.

...weil Halstenberg nicht verlängern will. Oder zumindest nicht für die Konditionen, die Leipzig angeboten haben. Jetzt ist halt die letzte Möglichkeit, mit ihm Geld zu machen.

Gruß

CHS

Sie wollen ihn abgeben,...

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 13:45 (vor 1935 Tagen) @ CHS

Man sollte trotzdem keine Wunderdinge erwarten. Er ist Bundesliga Durchschnitt. Immerhin mehr als ich ihm zugetraut habe.

Sie wollen ihn abgeben,...

Shizzo, Sonntag, 25.07.2021, 13:49 (vor 1935 Tagen) @ Talentförderer

Aber er ist doch Nationalspieler, langjähriger Stammspieler bei RB und dutzende Sportdirektoren (u.A. Zorc) wollten und wollen ihn haben. Fußball scheint nicht deine Kernkompetenz zu sein, wenn du in ihm, anders als Jogi Löw, nur Durchschnitt siehst.

Diese Arroganz beim Thema Halstenberg

patrahn, Gelsenkirchen, Sonntag, 25.07.2021, 17:04 (vor 1935 Tagen) @ Shizzo

Der Mann spielt bei einem Top 3 Klub seit Jahren quasi Stamm und war dabei zuletzt sogar relativ torgefährlich. Unter anderem im Kader der N11. Erwarten hier alle einen Alaba oder Roberto Carlos? Wenn man ehrlich ist hat Schmelle doch auch jahrelang absoluten Durchschnitt verkörpert. Halstenberg macht Raphael außerdem für das MF frei wo er viel wertvoller ist.

Diese Arroganz beim Thema Halstenberg

patrahn, Sonntag, 25.07.2021, 17:37 (vor 1935 Tagen) @ patrahn

Der Mann spielt bei einem Top 3 Klub seit Jahren quasi Stamm und war dabei zuletzt sogar relativ torgefährlich. Unter anderem im Kader der N11. Erwarten hier alle einen Alaba oder Roberto Carlos? Wenn man ehrlich ist hat Schmelle doch auch jahrelang absoluten Durchschnitt verkörpert. Halstenberg macht Raphael außerdem für das MF frei wo er viel wertvoller ist.

Ich bin zwar jetzt nicht komplett anti Halstenberg, ein Tausch mit Schulz kann ja nur eine Verbesserung darstellen.

Aber Toprak und eben Schulz waren auch Leistungsträger bei dauerhaft international spielenden Bundesligateams.
Meunier sogar Stamm Nationalspieler und bei PSG gesetzt….

Außerdem plant man in der IV und auf RV mit Passlack, Collins, Coulibaly und einem dauerverletzten Zagadou.
Dagegen ist Schulz auf LV hinter Rapha sogar noch ne sichere Bank.
Ist doch klar dass man für das Budget als Fan lieber einen gelernten IV oder einen RV sehen würde

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

Shizzo, Sonntag, 25.07.2021, 12:48 (vor 1935 Tagen) @ bambam191279

Defensive Verlässlichkeit wäre ja erstmal nichts schlechtes, wenn es darum geht, die Defensive zu stabilisieren. Für spielerische Lösungen haben wir dann Guerreiro.

Mir bereitet vielmehr die rechte Seite Bauchschmerzen. Meunier und Passlack sind eben beide nicht solide oder verlässlich. Was für ein deutliches Upgrade ein zuverlässiger RV für unser Spiel war, hat man in den letzten Wochen an Piszczek gesehen. Dessen Abgang schmerzt mich mehr als Sancho. Die Offensiven konnten mittelfristig immer irgendwie ersetzt werden.

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 12:54 (vor 1935 Tagen) @ Shizzo

Defensive Verlässlichkeit wäre ja erstmal nichts schlechtes, wenn es darum geht, die Defensive zu stabilisieren. Für spielerische Lösungen haben wir dann Guerreiro.

Mir bereitet vielmehr die rechte Seite Bauchschmerzen. Meunier und Passlack sind eben beide nicht solide oder verlässlich. Was für ein deutliches Upgrade ein zuverlässiger RV für unser Spiel war, hat man in den letzten Wochen an Piszczek gesehen. Dessen Abgang schmerzt mich mehr als Sancho. Die Offensiven konnten mittelfristig immer irgendwie ersetzt werden.

Kann man auch so sehen, ganz klar.
Aber auch da gilt, 3 Leute stehen unter Vertrag.... Dazu noch wolf.
Ich weiß, Masse ist nicht mit Klasse zu vergleichen aber der Kader ist numnal voll und teuer.
Und an Halstenberg und St. Juste glaub ich nicht.
Da müssen erst 2 oder 3mann abgegeben werden....

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Jones, Lippstadt, Sonntag, 25.07.2021, 12:57 (vor 1935 Tagen) @ bambam191279

Defensive Verlässlichkeit wäre ja erstmal nichts schlechtes, wenn es darum geht, die Defensive zu stabilisieren. Für spielerische Lösungen haben wir dann Guerreiro.

Mir bereitet vielmehr die rechte Seite Bauchschmerzen. Meunier und Passlack sind eben beide nicht solide oder verlässlich. Was für ein deutliches Upgrade ein zuverlässiger RV für unser Spiel war, hat man in den letzten Wochen an Piszczek gesehen. Dessen Abgang schmerzt mich mehr als Sancho. Die Offensiven konnten mittelfristig immer irgendwie ersetzt werden.


Kann man auch so sehen, ganz klar.
Aber auch da gilt, 3 Leute stehen unter Vertrag.... Dazu noch wolf.
Ich weiß, Masse ist nicht mit Klasse zu vergleichen aber der Kader ist numnal voll und teuer.
Und an Halstenberg und St. Juste glaub ich nicht.
Da müssen erst 2 oder 3mann abgegeben werden....

Wolf abzugeben hat sich nach der Verletzung gestern wohl erstmal erledigt.
Bleibt Bürki den wir los bekommen sollten.
Ich fürchte wir werden Delaney verkaufen müssen, wenn wir andere Baustellen bearbeiten wollen.

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 13:02 (vor 1935 Tagen) @ Jones

Defensive Verlässlichkeit wäre ja erstmal nichts schlechtes, wenn es darum geht, die Defensive zu stabilisieren. Für spielerische Lösungen haben wir dann Guerreiro.

Mir bereitet vielmehr die rechte Seite Bauchschmerzen. Meunier und Passlack sind eben beide nicht solide oder verlässlich. Was für ein deutliches Upgrade ein zuverlässiger RV für unser Spiel war, hat man in den letzten Wochen an Piszczek gesehen. Dessen Abgang schmerzt mich mehr als Sancho. Die Offensiven konnten mittelfristig immer irgendwie ersetzt werden.


Kann man auch so sehen, ganz klar.
Aber auch da gilt, 3 Leute stehen unter Vertrag.... Dazu noch wolf.
Ich weiß, Masse ist nicht mit Klasse zu vergleichen aber der Kader ist numnal voll und teuer.
Und an Halstenberg und St. Juste glaub ich nicht.
Da müssen erst 2 oder 3mann abgegeben werden....


Wolf abzugeben hat sich nach der Verletzung gestern wohl erstmal erledigt.
Bleibt Bürki den wir los bekommen sollten.
Ich fürchte wir werden Delaney verkaufen müssen, wenn wir andere Baustellen bearbeiten wollen.

Delaney hat augenscheinlich eh keine lobby.
Aber obwohl ich ihn oder auch witsel sehr mag, grundsätzlich hab ich kein Problem damit wenn unser Mittelfeld mit Bellingham, dahoud und can besetzt ist und einer von beiden geht. Alleine wegen der Kosten und Kader Hygiene.

Bürki, wolf sind eh über und schulz und Meunier passen einfach nicht. Kandidaten gibt's genug, nur an Interessenten wirds hapern.

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Nike79, Sonntag, 25.07.2021, 13:07 (vor 1935 Tagen) @ bambam191279

Defensive Verlässlichkeit wäre ja erstmal nichts schlechtes, wenn es darum geht, die Defensive zu stabilisieren. Für spielerische Lösungen haben wir dann Guerreiro.

Mir bereitet vielmehr die rechte Seite Bauchschmerzen. Meunier und Passlack sind eben beide nicht solide oder verlässlich. Was für ein deutliches Upgrade ein zuverlässiger RV für unser Spiel war, hat man in den letzten Wochen an Piszczek gesehen. Dessen Abgang schmerzt mich mehr als Sancho. Die Offensiven konnten mittelfristig immer irgendwie ersetzt werden.


Kann man auch so sehen, ganz klar.
Aber auch da gilt, 3 Leute stehen unter Vertrag.... Dazu noch wolf.
Ich weiß, Masse ist nicht mit Klasse zu vergleichen aber der Kader ist numnal voll und teuer.
Und an Halstenberg und St. Juste glaub ich nicht.
Da müssen erst 2 oder 3mann abgegeben werden....


Wolf abzugeben hat sich nach der Verletzung gestern wohl erstmal erledigt.
Bleibt Bürki den wir los bekommen sollten.
Ich fürchte wir werden Delaney verkaufen müssen, wenn wir andere Baustellen bearbeiten wollen.


Delaney hat augenscheinlich eh keine lobby.
Aber obwohl ich ihn oder auch witsel sehr mag, grundsätzlich hab ich kein Problem damit wenn unser Mittelfeld mit Bellingham, dahoud und can besetzt ist und einer von beiden geht. Alleine wegen der Kosten und Kader Hygiene.

Bürki, wolf sind eh über und schulz und Meunier passen einfach nicht. Kandidaten gibt's genug, nur an Interessenten wirds hapern.

Vielleicht hat ja Witsel mit seinen Einsätzen bei der EM tatsächlich noch Interessen erweckt. Wäre für mich der Abgang, den wir am einfachsten verschmerzen könnten (sofern die Ablöse in andere Kaderbaustellen reinvestiert wird). Blieben Dahoud und Bellingham als erste Anwärter auf der 6/8 und Can/Delaney als physische Variante.

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

micha87, bei Berlin, Sonntag, 25.07.2021, 12:11 (vor 1935 Tagen) @ bambam191279

Denke Licht- und Schatten wie bei Can könnten zu erwarten sein, inzwischen bin ich auch eher ein Fan von Spielern die genau auf ihre Position spezialisiert sind. Der Fußball & die Systeme wechseln allerdings häufig und man kann ja nicht 30 Spieler unter Vertrag haben die alle Geld & Spielzeit wollen. Jemand wie Pischu war da eine optimale Variante sowohl auf als neben dem Platz. Wenn man gesehen hat was der hier geleistet hat über 11 Jahre ist er einer der wertvollsten Transfers in der Geschichte des BVB gewesen.

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 12:17 (vor 1935 Tagen) @ micha87

Denke Licht- und Schatten wie bei Can könnten zu erwarten sein, inzwischen bin ich auch eher ein Fan von Spielern die genau auf ihre Position spezialisiert sind. Der Fußball & die Systeme wechseln allerdings häufig und man kann ja nicht 30 Spieler unter Vertrag haben die alle Geld & Spielzeit wollen. Jemand wie Pischu war da eine optimale Variante sowohl auf als neben dem Platz. Wenn man gesehen hat was der hier geleistet hat über 11 Jahre ist er einer der wertvollsten Transfers in der Geschichte des BVB gewesen.

Da kommen wir wieder zusammen.....
Nen echter LV und ein echter rv, dazu can als zm oder DM und keine IV experimente mehr usw.....
Beim bvb sehe ich die Problematik derzeit tatsächlich beim Kauf von vielen Spielern die vermeintlich flexibel sind, aber überall nur befriedigend performen, während wir auf einigen Positionen eher gute Performance brauchen.....

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

Knolli, Sonntag, 25.07.2021, 11:39 (vor 1935 Tagen) @ CHS

Also die Kehrtwende von der Kehrtwende?

Gespräche laufen: BVB-Kehrtwende bei Halstenberg?

sambacket, Ort, Sonntag, 25.07.2021, 11:49 (vor 1935 Tagen) @ Knolli

Eine typische Rück Rückkehr..na wer erkennt den Spruch? ;)

Sorgen beim BVB wachsen - Rose schlägt Alarm

CHS , Lünen / Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 11:30 (vor 1935 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

"Am Ende des Tages vier oder fünf Verletzte"

Quelle: Sport.de

Gruß

CHS

BVB verliert Test gegen Bilbao und zwei Spieler

CHS , Lünen / Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 11:23 (vor 1935 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Kicker

Gruß

CHS

0:2 gegen Bilbao, vier Verletzte: BVB erlebt gebrauchten Tag in St. Gallen

CHS , Lünen / Dortmund, Sonntag, 25.07.2021, 11:16 (vor 1935 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Ruhrnachrichten

Gruß

CHS