Willkommen im BVB-Forum

BVB-Newsthread vom 08.07.2021 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de , Dortmund, Donnerstag, 08.07.2021, 07:09 (vor 1952 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Reus: Das hat der FC Bayern dem BVB voraus

CHS , Lünen / Dortmund, Donnerstag, 08.07.2021, 17:21 (vor 1951 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

BVB-Kapitän über Zielsetzung in der neuen Saison

Quelle: Sport.de

Gruß

CHS

Rose kommt gleich zur Sache: "Das muss unser Anspruch sein"

CHS , Lünen / Dortmund, Donnerstag, 08.07.2021, 17:14 (vor 1951 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

BVB-Coach arbeitet schon intensiv

Quelle: Kicker

Gruß

CHS

BVB-Newsthread vom 08.07.2021

ullamarie, Ort, Donnerstag, 08.07.2021, 15:37 (vor 1952 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Carolin Emcke in der ZEIT von heute, S. 48, im Rahmen der Reihe: Der politische Fragebogen. Letzte Frage: Was macht Ihnen Hoffnung? Ihre Antwort: Die Aufholjagd des BVB am Schluss der Saison.
Man kann sie ja auch sonst gut lesen. :)

So plant der BVB jetzt mit Rückkehrer Axel Witsel

CHS , Lünen / Dortmund, Donnerstag, 08.07.2021, 09:40 (vor 1952 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Sport.de

Gruß

CHS

So plant der BVB jetzt mit Rückkehrer Axel Witsel

Knolli, Donnerstag, 08.07.2021, 14:54 (vor 1952 Tagen) @ CHS

Long story short: Spielt sich Witsel wieder in die Startelf könnte sein Vertrag (aktuell bis 2022) nochmal verlängert werden, andernfalls eher nicht. Ziemlich bahnbrechende Erkenntnis.

So plant der BVB jetzt mit Rückkehrer Axel Witsel

Gargamel09, Donnerstag, 08.07.2021, 15:01 (vor 1952 Tagen) @ Knolli

Long story short: Spielt sich Witsel wieder in die Startelf könnte sein Vertrag (aktuell bis 2022) nochmal verlängert werden, andernfalls eher nicht. Ziemlich bahnbrechende Erkenntnis.

Den Artikel kann man auf jeden Spieler ummünzen.

Weitere Stories sind in Planung. Wenn er fit ist, kann er spielen, wenn nicht, dann eben nicht

Die Sportjournallie

Basti Van Basten, Romania, Donnerstag, 08.07.2021, 18:07 (vor 1951 Tagen) @ Gargamel09

Man muss sie einfach lieben. :)

Ich bewundere ja immer, dass manche Menschen von sowas ihren Lebensunterhalt bestreiten können.

BVB & Malen: Geht's jetzt ganz schnell?

CHS , Lünen / Dortmund, Donnerstag, 08.07.2021, 09:38 (vor 1952 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Sport.de

Gruß

CHS

BVB & Malen: Geht's jetzt ganz schnell?

Intertanked, Berlin, Donnerstag, 08.07.2021, 12:02 (vor 1952 Tagen) @ CHS

Was ist denn jetzt mit diesem Sancho eigentlich? Die Ad Hoc Meldung ist eine Woche her. Ist der jetzt weg? Oder liegt es am Auftreten der Engländer bei der EM?

BVB & Malen: Geht's jetzt ganz schnell?

Chappi1991 , Donnerstag, 08.07.2021, 12:07 (vor 1952 Tagen) @ Intertanked

Was ist denn jetzt mit diesem Sancho eigentlich? Die Ad Hoc Meldung ist eine Woche her. Ist der jetzt weg? Oder liegt es am Auftreten der Engländer bei der EM?

Wurde doch erwähnt, dass der Transfer nach der EM abgewickelt wird.

BVB & Malen: Geht's jetzt ganz schnell?

Kruemelmonster09, Donnerstag, 08.07.2021, 12:06 (vor 1952 Tagen) @ Intertanked

Was ist denn jetzt mit diesem Sancho eigentlich? Die Ad Hoc Meldung ist eine Woche her. Ist der jetzt weg? Oder liegt es am Auftreten der Engländer bei der EM?

Meine Vermutung:
Es gibt zwei Gründe für die Verzögerung.
1. Das "Matching Right" von City. Möglicherweise prüft man dort erstmal, ob man Sancho ein Angebot machen möchte. Sollte man zu dem Entschluss kommen, könnte das Ganze noch mehr verzögert werden.
2. Aktuell findet man keinen Termin für den Medizincheck.

BVB & Malen: Geht's jetzt ganz schnell?

Brulence, an der Ruhr, Donnerstag, 08.07.2021, 10:13 (vor 1952 Tagen) @ CHS

Immer wieder lese ich, dass Malen eigentlich eher Mittel- als Außenstürmer ist. Und irgendwie bereitet es mir Unbehagen. Spieler, die eigentlich X sind, aber auch Y spielen können, hatten und haben wir gefühlt zur Genüge und so richtig überzeugend ist das meist nicht.

Natürlich steht die Systemfrage im Raum. Möglicherweise Raute, zwei zentrale Stürmer, wie auch immer. Macht ein solches System dribbelfreudige und -starke obsolet? Unser Kader krankt (u.a.) nämlich genau an diesem Spielertypus, während wir uns mit Reyna, Reus und Brandt den Luxus leisten, drei Spieler im Kader zu haben, die sich alle eher zentral hinter der Spitze sehen.

Irgendwo hab ich vor Kurzem gelesen, dass das Gladbacher Spiel unter Rose vor allem über die Außenverteidiger getragen wurde, die immer und immer wieder die tiefen Läufe machen mussten. Da liegt dann mit Meunier der nächste Hase im Pfeffer. Guerreiro mag da spielerisch der deutlich stärkere sein, als die Pferdelunge auf links vermute ich ihn aber auch eher nicht.

Daher ganz generell die Frage:
Wohin mag die taktische Reise unter Rose gehen? Und haben wir dafür überhaupt die richtigen Spieler? Ich bin da ehrlich überfragt.

Rose zu Formationen auf der PK

Liberogrande, Donnerstag, 08.07.2021, 14:29 (vor 1952 Tagen) @ Brulence

Ich glaube, dass Rose da schon flexibel ist. So genau gabe ich Gladbach nicht verfolgt, aber er ist wohl nicht auf eine Grundformation festgelegt. Ihm scheint wichtiger, dass bestimmte Prinzipien (aktives Pressing, schnelles Spiel nach vorne) umgesetzt werden.

Er hat sich da auf seiner Einführungspressekonferenz auch zu erklärt. Wer das nachsehen möchte: ab 21:10. Ich fand das ganz aufschlussreich.

Rose zu Formationen auf der PK

Liberogrande, Donnerstag, 08.07.2021, 17:11 (vor 1952 Tagen) @ Liberogrande

Formationen sind ja auch nicht so wichtig wie viele meinen.

BVB & Malen: Geht's jetzt ganz schnell?

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 08.07.2021, 13:29 (vor 1952 Tagen) @ Brulence

Ein guter Trainer lässt das spielen, was der Kader kann. Und wenn wir einfach nicht diese Außenverteidiger haben, muss das Spiel eben umgestaltet werden. Der letzte Trainer, der unabhängig vom Spielermaterial bei uns nur Plan A hatte, wurde in der letzten Rückrunde in Leverkusen entlassen.

Im 442 mit Raute gibt unser Kader mehr Polyvalenz her

Kruemelmonster09, Donnerstag, 08.07.2021, 11:26 (vor 1952 Tagen) @ Brulence

Als vorher.

Mal vollkommen unabhängig davon, ob dieses System zu dominanterem Spiel in 2021 taugt (da habe ich ehrlich gesagt keine Ahnung... Die Raute bei uns haben wir letztmalig in der 2.(?)Klopp Saison gespielt) :

Ich denke unsere Spieler hätten größtenteils in diesem System eine höhere Polyvalenz als aktuell.
Im Grunde ähnelt das 442 mit Raute einem 433. Die Raumaufteilung der 3 Offensiven ist anders, die 8er haben ähnliche Aufgaben wie vorher, stehen zwischenzeitlich vielleicht etwas tiefer.
Die Außenverteidiger brauchen eine Pferdelunge und müssen ihre Seite noch ausführlicher bespielen, wie vorher, nehmen dafür vielleicht etwas weniger am Spielaufbau teil.

Fangen wir mal in der Abwehr an. Ich denke das Nico Schulz ein großer Gewinner dieses Systems sein könnte. Die Aufgabe kommt seinem Spielstyl in Hoffenheim wesentlich näher. Weite Wege gehen, wie ein Aufziehmännchen immer wieder unermüdlich den vorgegebenen Weg der Linie entlang gehen. Ich denke das kann er sehr gut.
Raphael Guerreiro sehe ich hier eher weniger. Sollte das genannte Anforderungsprofil so stimmen, könnte er eventuell eine Option für die 8 werden. Auf der anderen Seite fällt mir eine Einschätzung zu Meunier schwer, Felix Passlack und Marius Wolf könnten allerdings durchaus interessante Optionen sein.
Im Mittelfeld auf der 6 sehe ich Axel Witsel in diesem System als optimale Besetzung. Emre Can und Thomas Delaney sind gute Alternativen. Beide könnte ich mir mit ihrer Wucht aber auch auf der 8 vorstellen. Eine Position die Delaney bei dieser EM ja auch gespielt hat. Hinzu kommen natürlich auf der 8 Mo Dahoud und Jude Bellingham. Wie weiter oben beschrieben auch Rapha Guerreiro.
Gio Reyna könnte neben der 10 auch auf der 8 eine interessante Option sein.

Auf eben dieser 10 hast du Brandt, Reyna und Reus. Letzterer könnte aber auch eine Reihe weiter vorne den Part des umspielenden Stürmers übernehmen. Für diese Rolle soll Malen aber denke ich geholt werden. Ebenso wäre Toto Hazard hier eine Option. Vorher wäre aber Moukoko wohl diese Option.

Setzt Rose auf 2 Spielende Stürmer, oder ist einer umspielend und einer ein "Ankerstürmer"? Sollte letzteres der Fall sein, sehe ich dort nur Haaland.

Sollte man wirklich auf dieses System setzen, sind denke ich Hazard und Guerreiro potentielle Verlierer.
Des Weiteren befürchte ich, sollte ein gutes Angebot für Delaney kommen, wird man ihn gehen lassen.

Im 442 mit Raute gibt unser Kader mehr Polyvalenz her

Kaz, Zeven, Donnerstag, 08.07.2021, 11:49 (vor 1952 Tagen) @ Kruemelmonster09

Als vorher.

Mal vollkommen unabhängig davon, ob dieses System zu dominanterem Spiel in 2021 taugt (da habe ich ehrlich gesagt keine Ahnung... Die Raute bei uns haben wir letztmalig in der 2.(?)Klopp Saison gespielt) :

Ich denke unsere Spieler hätten größtenteils in diesem System eine höhere Polyvalenz als aktuell.
Im Grunde ähnelt das 442 mit Raute einem 433. Die Raumaufteilung der 3 Offensiven ist anders, die 8er haben ähnliche Aufgaben wie vorher, stehen zwischenzeitlich vielleicht etwas tiefer.
Die Außenverteidiger brauchen eine Pferdelunge und müssen ihre Seite noch ausführlicher bespielen, wie vorher, nehmen dafür vielleicht etwas weniger am Spielaufbau teil.

Fangen wir mal in der Abwehr an. Ich denke das Nico Schulz ein großer Gewinner dieses Systems sein könnte. Die Aufgabe kommt seinem Spielstyl in Hoffenheim wesentlich näher. Weite Wege gehen, wie ein Aufziehmännchen immer wieder unermüdlich den vorgegebenen Weg der Linie entlang gehen. Ich denke das kann er sehr gut.
Raphael Guerreiro sehe ich hier eher weniger. Sollte das genannte Anforderungsprofil so stimmen, könnte er eventuell eine Option für die 8 werden. Auf der anderen Seite fällt mir eine Einschätzung zu Meunier schwer, Felix Passlack und Marius Wolf könnten allerdings durchaus interessante Optionen sein.
Im Mittelfeld auf der 6 sehe ich Axel Witsel in diesem System als optimale Besetzung. Emre Can und Thomas Delaney sind gute Alternativen. Beide könnte ich mir mit ihrer Wucht aber auch auf der 8 vorstellen. Eine Position die Delaney bei dieser EM ja auch gespielt hat. Hinzu kommen natürlich auf der 8 Mo Dahoud und Jude Bellingham. Wie weiter oben beschrieben auch Rapha Guerreiro.
Gio Reyna könnte neben der 10 auch auf der 8 eine interessante Option sein.

Auf eben dieser 10 hast du Brandt, Reyna und Reus. Letzterer könnte aber auch eine Reihe weiter vorne den Part des umspielenden Stürmers übernehmen. Für diese Rolle soll Malen aber denke ich geholt werden. Ebenso wäre Toto Hazard hier eine Option. Vorher wäre aber Moukoko wohl diese Option.

Setzt Rose auf 2 Spielende Stürmer, oder ist einer umspielend und einer ein "Ankerstürmer"? Sollte letzteres der Fall sein, sehe ich dort nur Haaland.

Sollte man wirklich auf dieses System setzen, sind denke ich Hazard und Guerreiro potentielle Verlierer.
Des Weiteren befürchte ich, sollte ein gutes Angebot für Delaney kommen, wird man ihn gehen lassen.

Ich denke nicht, dass Rose eine Raute spielen lassen möchte. Sollte das im Jahr 2021 wirklich sein Plan sein, kann/muss Terzic ab der Winterpause eben wieder übernehmen. Davon ab, macht das doch auch überhaupt keinen Sinn. Man will wohl mit Dahoud verlängern, hat dann mit ihm, Jude, Witsel und Delaney 4 prominente Sechser, von denen einer eingesetzt werden könnte. Delaney beispielsweise könnte man noch verkaufen, aber dann macht die Geschichte immer noch keinen Sinn. Zudem

Im 442 mit Raute gibt unser Kader mehr Polyvalenz her

Liberogrande, Donnerstag, 08.07.2021, 13:22 (vor 1952 Tagen) @ Kaz

Ich denke nicht, dass Rose eine Raute spielen lassen möchte. Sollte das im Jahr 2021 wirklich sein Plan sein, kann/muss Terzic ab der Winterpause eben wieder übernehmen.


Die Raute hat Rose sowohl bei Salzburg als auch bei Gladbach immer mal wieder ausgepackt und auch zuletzt in der Pressekonferenz dessen Vorzüge angepriesen. Aber Hut ab wie selbstbewusst du sagen kannst, dass das scheitern wird. Ich weiß nur nicht ganz, warum du meinst, dass von Witsel, Delaney, Dahoud, Bellingham etc. nur einer in der Raute spielen kann. Vielleicht solltest du dich doch nochmal informieren, wie eine Mittelfeldraute aussieht und welche Spielertypen da in welcher Weise eingesetzt werden, bevor du den Trainer anzählst. Eigentlich hätte es auch genügt, den zitierten Text deines Vorposters zu lesen.

Im 442 mit Raute gibt unser Kader mehr Polyvalenz her

Kruemelmonster09, Donnerstag, 08.07.2021, 11:59 (vor 1952 Tagen) @ Kaz

Als vorher.

Mal vollkommen unabhängig davon, ob dieses System zu dominanterem Spiel in 2021 taugt (da habe ich ehrlich gesagt keine Ahnung... Die Raute bei uns haben wir letztmalig in der 2.(?)Klopp Saison gespielt) :

Ich denke unsere Spieler hätten größtenteils in diesem System eine höhere Polyvalenz als aktuell.
Im Grunde ähnelt das 442 mit Raute einem 433. Die Raumaufteilung der 3 Offensiven ist anders, die 8er haben ähnliche Aufgaben wie vorher, stehen zwischenzeitlich vielleicht etwas tiefer.
Die Außenverteidiger brauchen eine Pferdelunge und müssen ihre Seite noch ausführlicher bespielen, wie vorher, nehmen dafür vielleicht etwas weniger am Spielaufbau teil.

Fangen wir mal in der Abwehr an. Ich denke das Nico Schulz ein großer Gewinner dieses Systems sein könnte. Die Aufgabe kommt seinem Spielstyl in Hoffenheim wesentlich näher. Weite Wege gehen, wie ein Aufziehmännchen immer wieder unermüdlich den vorgegebenen Weg der Linie entlang gehen. Ich denke das kann er sehr gut.
Raphael Guerreiro sehe ich hier eher weniger. Sollte das genannte Anforderungsprofil so stimmen, könnte er eventuell eine Option für die 8 werden. Auf der anderen Seite fällt mir eine Einschätzung zu Meunier schwer, Felix Passlack und Marius Wolf könnten allerdings durchaus interessante Optionen sein.
Im Mittelfeld auf der 6 sehe ich Axel Witsel in diesem System als optimale Besetzung. Emre Can und Thomas Delaney sind gute Alternativen. Beide könnte ich mir mit ihrer Wucht aber auch auf der 8 vorstellen. Eine Position die Delaney bei dieser EM ja auch gespielt hat. Hinzu kommen natürlich auf der 8 Mo Dahoud und Jude Bellingham. Wie weiter oben beschrieben auch Rapha Guerreiro.
Gio Reyna könnte neben der 10 auch auf der 8 eine interessante Option sein.

Auf eben dieser 10 hast du Brandt, Reyna und Reus. Letzterer könnte aber auch eine Reihe weiter vorne den Part des umspielenden Stürmers übernehmen. Für diese Rolle soll Malen aber denke ich geholt werden. Ebenso wäre Toto Hazard hier eine Option. Vorher wäre aber Moukoko wohl diese Option.

Setzt Rose auf 2 Spielende Stürmer, oder ist einer umspielend und einer ein "Ankerstürmer"? Sollte letzteres der Fall sein, sehe ich dort nur Haaland.

Sollte man wirklich auf dieses System setzen, sind denke ich Hazard und Guerreiro potentielle Verlierer.
Des Weiteren befürchte ich, sollte ein gutes Angebot für Delaney kommen, wird man ihn gehen lassen.


Ich denke nicht, dass Rose eine Raute spielen lassen möchte. Sollte das im Jahr 2021 wirklich sein Plan sein, kann/muss Terzic ab der Winterpause eben wieder übernehmen. Davon ab, macht das doch auch überhaupt keinen Sinn. Man will wohl mit Dahoud verlängern, hat dann mit ihm, Jude, Witsel und Delaney 4 prominente Sechser, von denen einer eingesetzt werden könnte. Delaney beispielsweise könnte man noch verkaufen, aber dann macht die Geschichte immer noch keinen Sinn. Zudem

Im 4-3-3, oder 4-4-2 mit Raute sind Jude und Mo aber doch auf "der 8" viel stärker und wertvoller.
Hinzu kommt, dass man ja schon im Frühjahr die ersten Gerüchte bezüglich Delaney vernehmen konnte. Nach Zufall klingt das nicht zwangsläufig, wie ich finde.

Im 442 mit Raute gibt unser Kader mehr Polyvalenz her

DomJay, Köln, Donnerstag, 08.07.2021, 12:05 (vor 1952 Tagen) @ Kruemelmonster09

Als vorher.

Mal vollkommen unabhängig davon, ob dieses System zu dominanterem Spiel in 2021 taugt (da habe ich ehrlich gesagt keine Ahnung... Die Raute bei uns haben wir letztmalig in der 2.(?)Klopp Saison gespielt) :

Ich denke unsere Spieler hätten größtenteils in diesem System eine höhere Polyvalenz als aktuell.
Im Grunde ähnelt das 442 mit Raute einem 433. Die Raumaufteilung der 3 Offensiven ist anders, die 8er haben ähnliche Aufgaben wie vorher, stehen zwischenzeitlich vielleicht etwas tiefer.
Die Außenverteidiger brauchen eine Pferdelunge und müssen ihre Seite noch ausführlicher bespielen, wie vorher, nehmen dafür vielleicht etwas weniger am Spielaufbau teil.

Fangen wir mal in der Abwehr an. Ich denke das Nico Schulz ein großer Gewinner dieses Systems sein könnte. Die Aufgabe kommt seinem Spielstyl in Hoffenheim wesentlich näher. Weite Wege gehen, wie ein Aufziehmännchen immer wieder unermüdlich den vorgegebenen Weg der Linie entlang gehen. Ich denke das kann er sehr gut.
Raphael Guerreiro sehe ich hier eher weniger. Sollte das genannte Anforderungsprofil so stimmen, könnte er eventuell eine Option für die 8 werden. Auf der anderen Seite fällt mir eine Einschätzung zu Meunier schwer, Felix Passlack und Marius Wolf könnten allerdings durchaus interessante Optionen sein.
Im Mittelfeld auf der 6 sehe ich Axel Witsel in diesem System als optimale Besetzung. Emre Can und Thomas Delaney sind gute Alternativen. Beide könnte ich mir mit ihrer Wucht aber auch auf der 8 vorstellen. Eine Position die Delaney bei dieser EM ja auch gespielt hat. Hinzu kommen natürlich auf der 8 Mo Dahoud und Jude Bellingham. Wie weiter oben beschrieben auch Rapha Guerreiro.
Gio Reyna könnte neben der 10 auch auf der 8 eine interessante Option sein.

Auf eben dieser 10 hast du Brandt, Reyna und Reus. Letzterer könnte aber auch eine Reihe weiter vorne den Part des umspielenden Stürmers übernehmen. Für diese Rolle soll Malen aber denke ich geholt werden. Ebenso wäre Toto Hazard hier eine Option. Vorher wäre aber Moukoko wohl diese Option.

Setzt Rose auf 2 Spielende Stürmer, oder ist einer umspielend und einer ein "Ankerstürmer"? Sollte letzteres der Fall sein, sehe ich dort nur Haaland.

Sollte man wirklich auf dieses System setzen, sind denke ich Hazard und Guerreiro potentielle Verlierer.
Des Weiteren befürchte ich, sollte ein gutes Angebot für Delaney kommen, wird man ihn gehen lassen.


Ich denke nicht, dass Rose eine Raute spielen lassen möchte. Sollte das im Jahr 2021 wirklich sein Plan sein, kann/muss Terzic ab der Winterpause eben wieder übernehmen. Davon ab, macht das doch auch überhaupt keinen Sinn. Man will wohl mit Dahoud verlängern, hat dann mit ihm, Jude, Witsel und Delaney 4 prominente Sechser, von denen einer eingesetzt werden könnte. Delaney beispielsweise könnte man noch verkaufen, aber dann macht die Geschichte immer noch keinen Sinn. Zudem


Im 4-3-3, oder 4-4-2 mit Raute sind Jude und Mo aber doch auf "der 8" viel stärker und wertvoller.
Hinzu kommt, dass man ja schon im Frühjahr die ersten Gerüchte bezüglich Delaney vernehmen konnte. Nach Zufall klingt das nicht zwangsläufig, wie ich finde.

Das System ist auch eigentlich nebensächlich. Mit der 4-4-2 Raute kann man jederzeit in ein 4-3-3 wechseln weil, wie du ja geschrieben hast, ggf. Reus und Hazard die 10 und den zweiten MS geben oder Malen so der kommt. Mit Can auf der 6 kann man auch auf 3-5-2 stellen ("spielt kein Mensch mehr" Jürgen K. ;) )

Delaney ist auf der 6 in meinen aber Augen nicht gut aufgehoben.

Im 442 mit Raute gibt unser Kader mehr Polyvalenz her

Chappi1991 , Donnerstag, 08.07.2021, 11:47 (vor 1952 Tagen) @ Kruemelmonster09

Des Weiteren befürchte ich, sollte ein gutes Angebot für Delaney kommen, wird man ihn gehen lassen.

Ich befürchte das nicht. Nicht, dass ich Delaney mit Gewalt loswerden möchte. Aber wenn man in diesen Tagen ein gutes Angebot für einen Spieler um die 30 bekommt, der eher Rotation ist als Stamm, dann muss man das Chance sehen. Gerade mit einem neuen Trainer ist das eine zusätzliche Gelegenheit, den Kader entsprechend anzupassen.

Im 442 mit Raute gibt unser Kader mehr Polyvalenz her

DomJay, Köln, Donnerstag, 08.07.2021, 11:53 (vor 1952 Tagen) @ Chappi1991

Des Weiteren befürchte ich, sollte ein gutes Angebot für Delaney kommen, wird man ihn gehen lassen.


Ich befürchte das nicht. Nicht, dass ich Delaney mit Gewalt loswerden möchte. Aber wenn man in diesen Tagen ein gutes Angebot für einen Spieler um die 30 bekommt, der eher Rotation ist als Stamm, dann muss man das Chance sehen. Gerade mit einem neuen Trainer ist das eine zusätzliche Gelegenheit, den Kader entsprechend anzupassen.

Ich finde zwar, dass Delaney ein guter Spieler ist und eine top Einstellung hat, aber er kostet leider oft Punkte. Gestern konnte man das wieder gut beobachten, wo er Kane zentral vor dem 16er grätscht und es einen Freistoß gibt. Das macht er auch im BVB Dress zu oft. Und mit Can haben wir sogar einen zweiten Spieler davon.

Es gibt dann 2 Optionen, Rose und Team bekommen das hin, dass er und Can cleverer Verteidigen und eine bessere Wahl treffen oder man nutzt bei Delaney die Chance der guten EM i.V.m. dem 2022 Vertrag um einem Erlös zu generieren. Insbesondere da Jude ihm erst mal Spielanteile übrig lassen muss.

Im 442 mit Raute gibt unser Kader mehr Polyvalenz her

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 08.07.2021, 19:11 (vor 1951 Tagen) @ DomJay

Dann kann man ja Delaney gehen lassen und nachher wieder meckern dass Spieler mit Herz und Mentalität fehlen. ;-)

Im 442 mit Raute gibt unser Kader mehr Polyvalenz her

DomJay, Köln, Donnerstag, 08.07.2021, 21:20 (vor 1951 Tagen) @ Talentförderer

Dann kann man ja Delaney gehen lassen und nachher wieder meckern dass Spieler mit Herz und Mentalität fehlen. ;-)

Ja kann man, denn es geht um Leistung und nicht zuletzt um Geld. Und ich sehe da keinen Weg wie ein Delaney nochmal an Bellingham vorbei kommen soll. Und der zweite 8ter wäre eher Dahoud mit seinen Fähigkeiten.

Im 442 mit Raute gibt unser Kader mehr Polyvalenz her

Gargamel09, Donnerstag, 08.07.2021, 21:27 (vor 1951 Tagen) @ DomJay

Dann kann man ja Delaney gehen lassen und nachher wieder meckern dass Spieler mit Herz und Mentalität fehlen. ;-)


Ja kann man, denn es geht um Leistung und nicht zuletzt um Geld. Und ich sehe da keinen Weg wie ein Delaney nochmal an Bellingham vorbei kommen soll. Und der zweite 8ter wäre eher Dahoud mit seinen Fähigkeiten.

Witsel ist ja auch noch da und da stellt sich dann auch die Frage, wie wird Rose das handhaben? Einen Witsel öfters auf der Bank zu lassen bzw. durchzurotieren, das mag zu Beginn der Saison noch funktionieren, aber irgendwann kommt der Zeitpunkt, wo er Stammspieler sein möchte.
Can hat sich ja auch schon beschwert, dass er keine feste Position hatte und "ständig" woanders spielen musste.
Unser MF ist voll, eigentlich zu voll, wenn sich keiner verletzt.
Aus meiner Sicht gibt es 2 Kandidaten, die auf der Kippe stehen. Delaney (der dürfte einiges an Interesse auf sich gezogen haben) und Witsel. Bei beiden Personalien, dass beide gehen glaube ich nicht, wäre der Verein aus meiner Sicht durchaus gesprächsbereit.

Im 442 mit Raute gibt unser Kader mehr Polyvalenz her

Flankengott , Dortmund, Donnerstag, 08.07.2021, 11:44 (vor 1952 Tagen) @ Kruemelmonster09

Glaube Delaney ist nun wie alt...28? 29?
Hat eine anständige EM gespielt.
Wenn da ein Angebot kommt, was brauchbar ist, muss man ihn halt verkaufen.

Sehe allgemein bei ihm und Akanji noch einiges an Interesse die da aufgekommen sein könnte.
Verliert man Akanji (Vertrag bis 2023?!?) hoffe ich, dass man Lacroix dafür holt.

Im 442 mit Raute gibt unser Kader mehr Polyvalenz her

Live, Dresden, Donnerstag, 08.07.2021, 11:50 (vor 1952 Tagen) @ Flankengott

Verliert man Akanji (Vertrag bis 2023?!?) hoffe ich, dass man Lacroix dafür holt.

Wäre auch mein Wunschspieler, aber Leipzig soll wohl schon „sehr weit“ bei ihm sein.

Im 442 mit Raute gibt unser Kader mehr Polyvalenz her

jniklast, Langenhagen, Donnerstag, 08.07.2021, 11:31 (vor 1952 Tagen) @ Kruemelmonster09

Das Problem im 4-4-2 mit Raute ist ja allgemein die fehlende Breite, was meiner Meinung nach umso mehr die Außenverteidiger sowohl offensiv wie defensiv fordert. Und gerade da sehe ich bei uns eher eine Schwäche in der Besetzung. Ansonsten sind die Positionen sicherlich gut abgedeckt.

BVB & Malen: Geht's jetzt ganz schnell?

Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 08.07.2021, 11:03 (vor 1952 Tagen) @ Brulence

Es wird ja vermutet, dass Rose 4-4-2 mit Raute spielen könnte. Wäre insofern gut, da wir ja dann einen offensiven mehr hätten(den zweiten Stürmer anstatt vom zweiten ZDM in dem vorherigen 4-2-3-1, die Raute ist ja quasi ein 4-1-3-2). Allerdings gibt es dann nur Platz für 4 Mittelfeldspieler wo im vorherigen System 5 spielten und ich denke der BVB hat relativ viele Leute im Mittelfeld aber dagegen recht wenig Stürmer, was mich doch daran zweifeln lässt, ob Rose wirklich Raute spielen will. Das wäre dann als ZDM Witsel(mit Delaney als Backup), als ZOM Brandt(Dahoud), als LM Reus(Reyna), als RM der Sancho Ersatz(Knauff). Damit fallen Can und Bellingham weg, da wir in einer Raute ja nur einen ZDM und einen ZOM brauchen und zwei Aussenspieler. Im Sturm hätte man dann Malen/Haaland (Hazard/Moukoko/Tigges). Wenn man die Raute so spielt, dass die beiden Aussen mehr zur Mitte spielen und man dort Leute wie Can, Bellingham oder Dahoud einsetzt, dann könnte Reus den ZOM geben aber dann fällt wieder Brandt raus. Bei dem Spielermaterial beim BVB, denke ich dass Terzics 4-2-3-1 mehr Sinn macht und auch vorher haben ja Leute wie Klopp und auch Andere auf dieses 4-2-3-1 gesetzt beim BVB. Rose sprach doch auch vom einem System in dem sich die Spieler wohlfühlen, da kann ich mir nicht vorstellen, dass er ihnen jetzt einfach ein bestimmtes neues System aufdrängt. Leute wie Reus und Hummels haben da beim BVB auch ein gewichtiges Wörtchen mitzureden wie man sieht.

BVB & Malen: Geht's jetzt ganz schnell?

HappyTime, Ort, Donnerstag, 08.07.2021, 11:15 (vor 1952 Tagen) @ Kayldall

In einer Raute spielt man normalerweise nicht mit 2 Flügelspielern, sondern mit 4 in der Zentrale. 6, 2x8er, 10er.

Witsel/Delany, Can/Bellingham, Dahoud/Reyna, Reus/Brandt.

Die Flügel bearbeiten die AV's, einer der Stürmer, situativ einer der 8er.

BVB & Malen: Geht's jetzt ganz schnell?

Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 08.07.2021, 11:22 (vor 1952 Tagen) @ HappyTime

Gut, dann wären wir aber wieder bei einem System ohne offensive Aussenspieler. Wie will man da Druck entwickeln auf Teams die sich hinten reinstellen und auf 0-0 spielen? Guerreiro und Meunier hätten enorm viel zu laufen über die ganze Seite jeweils, von hinten nach vorne und bei Ballverlust wieder zurück. Würde ich Rapha noch eher zutrauen als Thomas Meunier aber auch er ist wie bereits ein anderer User in diesem Strang schrieb keine Pferdelunge.

BVB & Malen: Geht's jetzt ganz schnell?

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 08.07.2021, 19:13 (vor 1951 Tagen) @ Kayldall

Wenn man Guerreiros Getrabe so sieht, sollte man tatsächlich keine permanenten Läufe die Seitenlinie entlang erwarten. Zumal er immer ins Zentrum zieht.

BVB & Malen: Geht's jetzt ganz schnell?

Nietzsche, Donnerstag, 08.07.2021, 10:21 (vor 1952 Tagen) @ Brulence

Daher ganz generell die Frage:
Wohin mag die taktische Reise unter Rose gehen? Und haben wir dafür überhaupt die richtigen Spieler? Ich bin da ehrlich überfragt.

Die Situation, dass wir Systeme probieren, ohne die richtigen Spieler dafür zu haben, wäre untragbar. Rose wusste, welchen Kader er bekommt (ungefähr). Er hat gefälligst ein vernünftiges System für diese Spieler zu entwickeln.

Gelingt ihm das nicht, ist er hier falsch. Hält er stur an einer Idee fest, die nicht zu den Spieler passt, ist er hier falsch.
Sowas wäre schon recht harte Idiotie und darf bei einem Verein unserer Größe einfach nicht vorkommen.

Ich habe noch gar keinne Meinung zu Rose, aber ich gehe davon aus, dass er intelligent und gut genug ist, um mit unseren bescheidenen Mitteln eine halbwegs gute Truppe aufzubauen.

BVB & Malen: Geht's jetzt ganz schnell?

TerraP, Köln, Donnerstag, 08.07.2021, 10:40 (vor 1952 Tagen) @ Nietzsche

Hat er denn bei den bisherigen Vereinen taktische Flexibilität/Anpassungsfähigkeit an Gegebenheiten gezeigt? Salzburg hatte ja vermutlich eh ne so klare Idee, dass das nicht richtig zur Beurteilung taugt.

Ich fände das aber auch fatal, wenn jetzt wieder einzelne Spieler oder der ganze Kader an einen Trainer angepasst werden müssten...

BVB & Malen: Geht's jetzt ganz schnell?

herrNick, Donnerstag, 08.07.2021, 10:15 (vor 1952 Tagen) @ Brulence

Immer wieder lese ich, dass Malen eigentlich eher Mittel- als Außenstürmer ist. Und irgendwie bereitet es mir Unbehagen. Spieler, die eigentlich X sind, aber auch Y spielen können, hatten und haben wir gefühlt zur Genüge und so richtig überzeugend ist das meist nicht.

Natürlich steht die Systemfrage im Raum. Möglicherweise Raute, zwei zentrale Stürmer, wie auch immer. Macht ein solches System dribbelfreudige und -starke obsolet? Unser Kader krankt (u.a.) nämlich genau an diesem Spielertypus, während wir uns mit Reyna, Reus und Brandt den Luxus leisten, drei Spieler im Kader zu haben, die sich alle eher zentral hinter der Spitze sehen.

Irgendwo hab ich vor Kurzem gelesen, dass das Gladbacher Spiel unter Rose vor allem über die Außenverteidiger getragen wurde, die immer und immer wieder die tiefen Läufe machen mussten. Da liegt dann mit Meunier der nächste Hase im Pfeffer. Guerreiro mag da spielerisch der deutlich stärkere sein, als die Pferdelunge auf links vermute ich ihn aber auch eher nicht.

Daher ganz generell die Frage:
Wohin mag die taktische Reise unter Rose gehen? Und haben wir dafür überhaupt die richtigen Spieler? Ich bin da ehrlich überfragt.

Vielleicht schaut Rose ja auch was für Spieler wir haben und adaptiert sein System ans vorhandene Material. Wär cool.

BVB & Malen: Geht's jetzt ganz schnell?

herrNick, Donnerstag, 08.07.2021, 10:36 (vor 1952 Tagen) @ herrNick

Immer wieder lese ich, dass Malen eigentlich eher Mittel- als Außenstürmer ist. Und irgendwie bereitet es mir Unbehagen. Spieler, die eigentlich X sind, aber auch Y spielen können, hatten und haben wir gefühlt zur Genüge und so richtig überzeugend ist das meist nicht.

Natürlich steht die Systemfrage im Raum. Möglicherweise Raute, zwei zentrale Stürmer, wie auch immer. Macht ein solches System dribbelfreudige und -starke obsolet? Unser Kader krankt (u.a.) nämlich genau an diesem Spielertypus, während wir uns mit Reyna, Reus und Brandt den Luxus leisten, drei Spieler im Kader zu haben, die sich alle eher zentral hinter der Spitze sehen.

Irgendwo hab ich vor Kurzem gelesen, dass das Gladbacher Spiel unter Rose vor allem über die Außenverteidiger getragen wurde, die immer und immer wieder die tiefen Läufe machen mussten. Da liegt dann mit Meunier der nächste Hase im Pfeffer. Guerreiro mag da spielerisch der deutlich stärkere sein, als die Pferdelunge auf links vermute ich ihn aber auch eher nicht.

Daher ganz generell die Frage:
Wohin mag die taktische Reise unter Rose gehen? Und haben wir dafür überhaupt die richtigen Spieler? Ich bin da ehrlich überfragt.


Vielleicht schaut Rose ja auch was für Spieler wir haben und adaptiert sein System ans vorhandene Material. Wär cool.

Das würde ja bedeuten, dass er gar kein so schlechter Fußballlehrer wäre... da würden aber einige Köpfe hier im Forum explodieren.

BVB & Malen: Geht's jetzt ganz schnell?

Gambrinus, Donnerstag, 08.07.2021, 10:51 (vor 1952 Tagen) @ Chili


Vielleicht schaut Rose ja auch was für Spieler wir haben und adaptiert sein System ans vorhandene Material. Wär cool.


Das würde ja bedeuten, dass er gar kein so schlechter Fußballlehrer wäre... da würden aber einige Köpfe hier im Forum explodieren.

Das vorhandene "Spielermaterial" ließe sich, den nominell besten Positionen nach, am ehesten im 4-3-2-1 aufstellen. Dem Tannenbaum den Rose unter Klopp noch als Spieler kennen gelernt haben dürfte.

Ob sich den Fußball dann jemand gerne anschaut, ist eine andere Frage...

BVB & Malen: Geht's jetzt ganz schnell?

Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 08.07.2021, 11:15 (vor 1952 Tagen) @ Gambrinus

Rose sprach doch von attraktivem Offensivfussball. Wie würde so ein Tannenbaum denn von den Namen in der Aufstellung her aussehen? Ohne Aussenspieler oder sind die 2 dann die Aussenspieler und man hat keinen ZOM mehr? Witsel, Can, Bellingham (Delaney/Dahoud/Brandt) und vor denen Hazard und Reus(zwei ZOM) mit Haaland als Stürmer? Oder kein ZOM und vor den 3 dann Reus links und Malen rechts mit Haaland im Sturm. Hat beides Vor- und Nachteile. Ohne offensiven Aussen kann ich mir nicht vorstellen, da müssten Meunier und Guerreiro extrem viel laufen. Die zweite Variante ohne ZOM schon eher aber dann spielt Brandt höchstens als 8er was nicht seine ideale Position ist. Der ist doch eher ein 10er.

BVB & Malen: Geht's jetzt ganz schnell?

Gambrinus, Donnerstag, 08.07.2021, 12:39 (vor 1952 Tagen) @ Kayldall

Witsel, Can, Bellingham (Delaney/Dahoud/Brandt) und vor denen Hazard und Reus(zwei ZOM) mit Haaland als Stürmer?

In etwa so, ja... War ja auch nur die Umsetzung von "Ist aktuell da" in "Könnte man so aufstellen".

Gute, oder vornehmliche Außenbahn Spieler (für ein 433 oder 4231) haben wir mit Knauff und Wolf (soll ja wohl definitiv weg) eigentlich nur für Rechts. Hazard wird zwar als LA geführt, hält sich aber nicht so sehr an der Außenlinie fest.

Ich habe in den letzten Jahren zu wenig Spiele mit Raute gesehen, um sie nicht wie in den 00er Jahren zu interpretieren... Kann es mir aber mit unseren Spielern im Mittelfeld nicht so richtig vorstellen.

BVB & Malen: Geht's jetzt ganz schnell?

Chappi1991 , Donnerstag, 08.07.2021, 09:53 (vor 1952 Tagen) @ CHS

Ich dachte, die Mühlen Malen langsam?

BVB & Malen: Geht's jetzt ganz schnell?

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 08.07.2021, 13:30 (vor 1952 Tagen) @ Chappi1991

Wenn wir den Spieler verpflichten, freue ich mich schon auf die neue Rubrik "Malen nach Zahlen".

Kalauer-Alarm

Chappi1991, Donnerstag, 08.07.2021, 10:15 (vor 1952 Tagen) @ Chappi1991

Wenn man sich keinen Sancho-Ersatz schnitzen kann, muss man einen malen!

Kalauer-Alarm

JensHS, Heinsberg, Donnerstag, 08.07.2021, 15:14 (vor 1952 Tagen) @ Mosac

Auch wenns schnell gehen kann manche Muehlen ma(h)len langsam...

Kalauer-Alarm

Chappi1991, Donnerstag, 08.07.2021, 10:19 (vor 1952 Tagen) @ Mosac

Wenn man sich keinen Sancho-Ersatz schnitzen kann, muss man einen malen!

Warum so pessimistisch? Wir wollen doch nicht den Teufel an die Wand malen!

Kalauer-Alarm

Roland, Donnerstag, 08.07.2021, 12:39 (vor 1952 Tagen) @ Chili

Und wenn das Budget eher knapp ist, dann heißt es Malen nach Zahlen

Kalauer-Alarm

Nietzsche, Donnerstag, 08.07.2021, 10:25 (vor 1952 Tagen) @ Chili

Wenn man sich keinen Sancho-Ersatz schnitzen kann, muss man einen malen!


Warum so pessimistisch? Wir wollen doch nicht den Teufel an die Wand malen!

Man braucht eben malen Außenstürmer, malen Mittelstürmer, malen Spieler, der beides kann.

Kalauer-Alarm

MirkoWSG, Donnerstag, 08.07.2021, 12:59 (vor 1952 Tagen) @ Nietzsche

Vielleicht benötigt man ja auch malen Kleinbus!

Kalauer-Alarm

MirkoWSG, Donnerstag, 08.07.2021, 15:05 (vor 1952 Tagen) @ MirkoWSG

Manndoo, da haste natürlich wieder Recht, Kalle!

Kalauer-Alarm

Flankengott , Dortmund, Donnerstag, 08.07.2021, 11:11 (vor 1952 Tagen) @ Nietzsche

Malen nach Zahlen:
19/20 -> 14 Einsätze, 11 Tore, 5 Vorlagen
20/21 -> 32 Einsätze, 19 Tore, 8 Vorlagen
(in der holländischen Liga)

19/20 Knie-OP 16.12.2019 15.08.2020 243 Tage

England im Finale! Sancho und Bellingham gewinnen BVB-Duell gegen Delaney

CHS , Lünen / Dortmund, Donnerstag, 08.07.2021, 09:34 (vor 1952 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Ruhrnachrichten

Gruß

CHS

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Ulrich, Donnerstag, 08.07.2021, 07:34 (vor 1952 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Süddeutsche: Borussia Dortmunds Chef Hans-Joachim Watzke geht bei einem möglicherweise erneuten massiven Zuschauerausschluss von existenziellen Problemen für Sportclubs aus.

Seine Sorgen bezüglich der finanziellen Situation der Clubs sind sicherlich begründet. Und zudem muss man die Interpretation der Inzidenzen angesichts des Impffortschritts jeweils anpassen. Aber trotzdem wäre mir wohler, wenn man nur Geimpfte in Stadion lassen würde. Schnelltests maximal, wenn sie direkt vor dem Stadionbesuch von einer vertrauenswürdigen Stelle durchgeführt würden.

Zudem weiß niemand, was Herbst und Winter in Sachen Delta bringen. Der beste Weg zur Normalität ist das Impfen. Und wenn es nach mir ginge, würde ich Geimpften so weit das wissenschaftlich begründbar und juristisch machbar ist, im Falle von deutlich steigenden Zahlen massiv bevorzugen. Wer sich aus freier Entscheidung nicht impfen lässt und so die Pandemie treibt, der muss auch die Folgen dafür tragen.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

chief wiggum, im schönen Münsterland, Donnerstag, 08.07.2021, 17:11 (vor 1952 Tagen) @ Ulrich

Zumal es dem Fußball dank relativ üppiger Fernsehgelder noch verhältnismäßig gut geht. Ich möchte nicht wissen, wie es im Basketball, Handball, Eishockey aussieht, wenn sie wieder vor so gut wie leeren Rängen spielen müssen. Vereine wie die Kölner Haie haben doch schon im letzten Winter nur dank eines massiven Kraftakts von Spielern, Sponsoren, Fans überlebt, der sich sicher nicht noch einmal wiederholen lässt. Wenn man in solchen Sportarten nicht die Hallen voll macht, muss man sich einfach im Klaren sein, dass es einige Sportvereine im Winter 2022 nicht mehr geben wird, inklusive der Jugendabteilungen, Bindungskraft für die Stadt/Region etc. Ich würde mir nur wünschen, dass sich die Politiker so ehrlich machen, dass sie auch klar kommunizieren, dass der Gesundheitsschutz absolute Priorität hat und Kollateralschäden im Kulturbereich akzeptiert werden.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Busch5658, Ort, Donnerstag, 08.07.2021, 18:29 (vor 1951 Tagen) @ chief wiggum

Solch finanzielle Kraftakte von Spielern wie im Eishockey, Handball oder Basketball sucht man im Fußball allerdings vergebens. Würden die Fußballer z.B. für 2 Saisons auf 50% ihrer Gehälter verzichten, dann hätten die Vereine auch nicht so große Probleme bei einem Zuschauerausschluss. Aber die Vereine feiern ihre Spieler ja teilweise für einen Gehaltsverzicht von 10%. Bei uns verdient der Großteil der Spieler grob 5 Millionen. Die verzichten auf 500000 Euro im Jahr und werden dafür gefeiert das sie nur 4,5 Millionen verdienen. Wäre es den Spielern nicht möglich mal zwei Jahre mit nur 2,5 Millionen Euro im Jahr auszukommen?

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Fire Kid, Ort, Donnerstag, 08.07.2021, 17:14 (vor 1951 Tagen) @ chief wiggum

Da du die Kölner Haie nennst. Zusammen mit Düsseldorf und Krefeld sind das die drei Vereine in der DEL, die Jahr für Jahr katastrophal wirtschaften. Das hat bei den drei Vereinen Tradition. Aber ja, es müssen wieder Zuschauer in die Eishallen gelassen werden.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Donnerstag, 08.07.2021, 17:24 (vor 1951 Tagen) @ Fire Kid

Da du die Kölner Haie nennst. Zusammen mit Düsseldorf und Krefeld sind das die drei Vereine in der DEL, die Jahr für Jahr katastrophal wirtschaften. Das hat bei den drei Vereinen Tradition. Aber ja, es müssen wieder Zuschauer in die Eishallen gelassen werden.

Echt? Erzähl mir mehr. Afaik hat Peter Hoberg bisher den Etat gestemmt bei der DEG

bei Lanz/illner/Maischberger: " So Bilder wie in Wembley wollen wir in Deutschland nicht sehen"

Floatdownstream, Lünen, Donnerstag, 08.07.2021, 12:48 (vor 1952 Tagen) @ Ulrich

TV-Format austauschbar, aber genau diese Aussagen werden kommen.
"Wir müssen jetzt noch EINMAL eine große Kraftanstrengung unternehmen, damit wir wieder alle Weihnachten mit unseren Lieben feiern dürfen. Corona ist noch nicht vorbei."

bei Lanz/illner/Maischberger: " So Bilder wie in Wembley wollen wir in Deutschland nicht sehen"

BoleynGround, Donnerstag, 08.07.2021, 13:22 (vor 1952 Tagen) @ Floatdownstream

Es reicht jetzt mit denn Beschränkungen ab September muss alles beendet werden wie in Dänemark, England usw.

bei Lanz/illner/Maischberger: " So Bilder wie in Wembley wollen wir in Deutschland nicht sehen"

pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 08.07.2021, 19:27 (vor 1951 Tagen) @ BoleynGround

Es reicht jetzt mit denn Beschränkungen ab September muss alles beendet werden wie in Dänemark, England usw.

Stimmt schon. Wenn so viele von der Brücke springen, was kann schon passieren?

bei Lanz/illner/Maischberger: " So Bilder wie in Wembley wollen wir in Deutschland nicht sehen"

Gargamel09, Donnerstag, 08.07.2021, 13:10 (vor 1952 Tagen) @ Floatdownstream

TV-Format austauschbar, aber genau diese Aussagen werden kommen.
"Wir müssen jetzt noch EINMAL eine große Kraftanstrengung unternehmen, damit wir wieder alle Weihnachten mit unseren Lieben feiern dürfen. Corona ist noch nicht vorbei."

Irgendwann wird es schwer zu erklären sein, warum, bei ähnlicher, oder bald sogar noch höherer Impfquote hierzulande, in den USA die Stadien, aber vor allem auch die Hallen, voll sein dürfen, bei uns aber nur 1/3, 1/2 Auslastung erlaub ist.

Und ich denke nicht nur an die Sportveranstaltungen - Konzerte

Karl L. ist heute bei der Illner, 22.15

Floatdownstream, Lünen, Donnerstag, 08.07.2021, 21:32 (vor 1951 Tagen) @ Gargamel09

den gebe ich mir auf jeden Fall - und stelle mir vor, wie sich Aki das Ganze bei Gläschen Rotwein ansieht (Kopfkino halt). Das Thema Stadien kommt garantiert.
Am besten er vertickt dann diesen Sommer noch Haaland, das nächste Jahr wird wieder hart :-)

Karl L. und Streeck bei der Illner, 22.15

Gargamel09, Donnerstag, 08.07.2021, 21:40 (vor 1951 Tagen) @ Floatdownstream

den gebe ich mir auf jeden Fall - und stelle mir vor, wie sich Aki das Ganze bei Gläschen Rotwein ansieht (Kopfkino halt). Das Thema Stadien kommt garantiert.
Am besten er vertickt dann diesen Sommer noch Haaland, das nächste Jahr wird wieder hart :-)

könnte heute zur Sache gehen. Aki ist im #TeamStreeck

Karl L. und Streeck bei der Illner, 22.15

Gargamel09, Donnerstag, 08.07.2021, 22:58 (vor 1951 Tagen) @ Gargamel09

den gebe ich mir auf jeden Fall - und stelle mir vor, wie sich Aki das Ganze bei Gläschen Rotwein ansieht (Kopfkino halt). Das Thema Stadien kommt garantiert.
Am besten er vertickt dann diesen Sommer noch Haaland, das nächste Jahr wird wieder hart :-)


könnte heute zur Sache gehen. Aki ist im #TeamStreeck

Jetzt hat Streeck die Gelegenheit genutzt und hat gg Karl ausgeteilt... Karl ist ein "Spalter", mit seinen Unterstellungen ggü ihm

Karl L. und Streeck bei der Illner, 22.15

Ulrich, Donnerstag, 08.07.2021, 23:29 (vor 1951 Tagen) @ Gargamel09

den gebe ich mir auf jeden Fall - und stelle mir vor, wie sich Aki das Ganze bei Gläschen Rotwein ansieht (Kopfkino halt). Das Thema Stadien kommt garantiert.
Am besten er vertickt dann diesen Sommer noch Haaland, das nächste Jahr wird wieder hart :-)


könnte heute zur Sache gehen. Aki ist im #TeamStreeck


Jetzt hat Streeck die Gelegenheit genutzt und hat gg Karl ausgeteilt... Karl ist ein "Spalter", mit seinen Unterstellungen ggü ihm

... und wurde prompt von der Dame aus München ausgesprochen fachkundig in seine Schranken verwiesen. Ad hoc, während Streeck seinen "Befreiungsschlag" vermutlich über Tage im Voraus geplant hatte ;-)

Karl L. und Streeck bei der Illner, 22.15

micha87, bei Berlin, Donnerstag, 08.07.2021, 23:42 (vor 1951 Tagen) @ Ulrich

Lauterbach hat das extrem souverän aufgenommen und sich das genau angehört. Es ging ihm um die Sache und nicht etwas persönliches, Streeck hat es hingegen sehr persönlich genommen, weil das sicherlich auch Folgen für seinen Alltag hat. Er sprach davon Lauterbach habe gespalten und ihn via Twitter diffamiert mit seiner Kritik. Außerdem ginge es ihm ja um Wahlkampf, er hingegen verfolgt da keine Agenda.

Insgesamt wirkte das von Streeck hilflos und zwar dermaßen das selbst Lauterbach ihn noch zur Seite gesprungen ist um ihn nicht komplett im Regen stehen zu lassen.

Karl L. und Streeck bei der Illner, 22.15

Ulrich, Freitag, 09.07.2021, 07:15 (vor 1951 Tagen) @ micha87

Lauterbach hat das extrem souverän aufgenommen und sich das genau angehört. Es ging ihm um die Sache und nicht etwas persönliches, Streeck hat es hingegen sehr persönlich genommen, weil das sicherlich auch Folgen für seinen Alltag hat. Er sprach davon Lauterbach habe gespalten und ihn via Twitter diffamiert mit seiner Kritik. Außerdem ginge es ihm ja um Wahlkampf, er hingegen verfolgt da keine Agenda.

Insgesamt wirkte das von Streeck hilflos und zwar dermaßen das selbst Lauterbach ihn noch zur Seite gesprungen ist um ihn nicht komplett im Regen stehen zu lassen.

Bei Streeck konnte man erkennen, was seit Beginn der Pandemie sein Problem ist, nämlich seine persönliche Eitelkeit. Die hatte bereits im Frühjahr 2020 zu einer fachlichen Auseinandersetzung mit Prof. Drosten geführt, die Streeck ganz klar verlor. Das ganze eskalierte dann, weil sich die Bild auf Seiten Streecks einschaltete. Wohl auch, weil der ehemalige Bild-Chef Kai Diekmann von Streeck als PR-Fachmann verpflichtet worden war. Und weil Drosten nicht verfügbar war, griff Steeck jetzt Lauterbach an. Und holte sich mal wieder eine blutige Nase.

Überraschend auch, dass Streeck noch immer auf das HIV-Virus verwies. Dabei verhält es sich ganz anders als das SARS-CoV-2-Virus. Komplett unterschiedliche Ausbreitungswege, Krankheitsverlauf binnen Tagen und Wochen auf der einen, binnen Jahren auf der anderen Seite, etc.

Karl L. und Streeck bei der Illner, 22.15

Burgsmüller84, Freitag, 09.07.2021, 10:20 (vor 1951 Tagen) @ Ulrich

Wobei niemand sagen kann, welche Folgen eine Infektion mit Covid-19 nach Jahren haben wird (insbesondere auch dann, wenn sie anfangs scheinbar symptomlos blieb).

Karl L. und Streeck bei der Illner, 22.15

Lutz09, Tor zum Sauerland, Freitag, 09.07.2021, 10:27 (vor 1951 Tagen) @ Burgsmüller84

Wobei niemand sagen kann, welche Folgen eine Infektion mit Covid-19 nach Jahren haben wird (insbesondere auch dann, wenn sie anfangs scheinbar symptomlos blieb).

Nein, es ist immer besser, sich auf das Schlimmste einzustellen, was je passieren kann.

Karl L. und Streeck bei der Illner, 22.15

Burgsmüller84, Freitag, 09.07.2021, 10:35 (vor 1951 Tagen) @ Lutz09

In welchem Zusammenhang bist du unterwege?

Dieser Strang beschäftigt sich mit den Expertisen von Epidemiologe Lauterbach und Epidemiologe Streeck.

Karl L. und Streeck bei der Illner, 22.15

Lutz09, Tor zum Sauerland, Freitag, 09.07.2021, 11:55 (vor 1951 Tagen) @ Burgsmüller84
bearbeitet von Lutz09, Freitag, 09.07.2021, 11:59

In welchem Zusammenhang bist du unterwege?

Meine Antwort bezog sich auf deinen Satz:

"Wobei niemand sagen kann, welche Folgen eine Infektion mit Covid-19 nach Jahren haben wird (insbesondere auch dann, wenn sie anfangs scheinbar symptomlos blieb)."

Dieser Strang beschäftigt sich mit den Expertisen von Epidemiologe Lauterbach und Epidemiologe Streeck.

Ich halte Streeck als Lehrstuhlinhaber für Virologie an der Medizinischen Fakultät der Universität Bonn und Leiter des Instituts für Virologie für einen absolut legitimen und anerkannten wissenschaftlichen Diskursteilnehmer, der über Expertise verfügt, in Fachkreisen (wie der h-index von 44 ausweist), oft zitiert wird und der in der Corona Pandemie durchaus seine Verdienste hat.

bei Lanz/illner/Maischberger: " So Bilder wie in Wembley wollen wir in Deutschland nicht sehen"

Plastikfans, Ort, Donnerstag, 08.07.2021, 14:25 (vor 1952 Tagen) @ Gargamel09

Ich bin bei euch, auch wenn wir alles beim Eintritt im Stadion in Wembley ein negativ Covid Test vorzeigen mussten. Ich finde die Politik der Britischen Regierung was Covid angeht und die geplante Lockerung am 19/7 total verantwortungslos und bin auch sehr darueber Verunsichert. Es laesst sich hier mit solche eine Regierung schlecht leben!

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

markus, Donnerstag, 08.07.2021, 11:23 (vor 1952 Tagen) @ Ulrich

Haben die Ultragruppen aus ganz Deutschland nicht schon vor über einem Jahr davor gewarnt, dass Pleiten drohen und ein Umdenken stattfinden muss (Stichwort Rücklagen bilden)? Und gab es nicht entsprechende Zusagen, das Ganze nachhaltiger aufzubauen? Die bittere Wahrheit ist doch, dass da gar nichts passiert ist. Alle spekulieren darauf, dass möglichst schnell wieder die vollen Einnahmen fließen und man nichts verändern muss.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

chief wiggum, im schönen Münsterland, Donnerstag, 08.07.2021, 17:12 (vor 1952 Tagen) @ markus

Es war aber auch nicht die allerbeste Zeit, um Rücklagen zu bilden. Von nix bleibt selten was über. Ich fürchte aber, dass nach Corona die ganzen hehren Vorsätze auch alle wieder vergessen sind.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Kruemelmonster09, Donnerstag, 08.07.2021, 11:32 (vor 1952 Tagen) @ markus

Haben die Ultragruppen aus ganz Deutschland nicht schon vor über einem Jahr davor gewarnt, dass Pleiten drohen und ein Umdenken stattfinden muss (Stichwort Rücklagen bilden)? Und gab es nicht entsprechende Zusagen, das Ganze nachhaltiger aufzubauen? Die bittere Wahrheit ist doch, dass da gar nichts passiert ist. Alle spekulieren darauf, dass möglichst schnell wieder die vollen Einnahmen fließen und man nichts verändern muss.

Fairerweise muss man aber auch sagen, dass für Umstrukturierungen und Rücklagenbildung erstmal Kapital frei sein muss. Eine Situation in der kein deutscher Verein seit März 2020 war.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 08.07.2021, 10:50 (vor 1952 Tagen) @ Ulrich

Aki, gimmi da MONEY :-)!

Yooo...Markt...Kapital und so...

Vorschlag fürs Marketing:
BVB Impfung deiner Wahl:
SüdTec
Zorc Zeneca
Watzke & Sammer
vollständig geimpft + Trikot und Verzehrgutschein Deiner Wahl!

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 08.07.2021, 08:15 (vor 1952 Tagen) @ Ulrich

Und wenn es nach mir ginge, würde ich Geimpften so weit das wissenschaftlich begründbar und juristisch machbar ist, im Falle von deutlich steigenden Zahlen massiv bevorzugen.

So wie ich das von meinen befreundeten Juristen verstanden habe ist das eher keine Frage der Bevorzugung. Es geht erstmal darum, dass es "keinen" Grund mehr für Beschneidungen gibt.

Wir müssen einfach immer weiter impfen. Und wer das nicht will, soll sich halt ficken. Bärendienst für alle, die es nicht können.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

chief wiggum, im schönen Münsterland, Donnerstag, 08.07.2021, 17:15 (vor 1951 Tagen) @ Weeman

Wir müssen einfach immer weiter impfen. Und wer das nicht will, soll sich halt ficken. Bärendienst für alle, die es nicht können.

Belohnungssystem: Wer geimpft ist, darf ficken!

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Winterthur, Ort, Donnerstag, 08.07.2021, 10:50 (vor 1952 Tagen) @ Weeman

Wir müssen einfach immer weiter impfen. Und wer das nicht will, soll sich halt ficken. Bärendienst für alle, die es nicht können.

Wer sich nicht impfen lassen will, soll sich also ficken, ja?

Hätte nicht gedacht, dass die Diskriminierung von nicht impf-willigen so schnell in den Köpfen der Leute steckt.

Beängstigend.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 08.07.2021, 19:42 (vor 1951 Tagen) @ Winterthur

Wer sich nicht impfen lassen will, soll sich also ficken, ja?

Ich würde es nicht so ausdrücken. Ich würde sagen er er möge sich aus dem Genpool entfernen.

Hätte nicht gedacht, dass die Diskriminierung von nicht impf-willigen so schnell in den Köpfen der Leute steckt.

Selbstgewählte Dummheit und fortgeführte Ignoranz kann man nicht genug diskriminieren.

Beängstigend.

Ja. Dumme Menschen, die trotz über anderthalb Jahren massivster Aufklärung über Viren, Epedemien, Pandemien, Herstellung von Impfstoffen, biologischen Prozessen im Körper, etc. nicht bereit sind sich und die Mitmenschen durch eine Impfung zu schützen sind beängstigend. Ich meine: Ganz ehrlich. Wie kann man so dumm sein? Diese Dummheit kennt keine Grenzen. Ich weiß, das ist ja nur eine Kleinigkeit. Aber die Dummheit, die daraus spricht, ist soooo groß.

Aber da wir im Fußball ganz gerne mal die rauhen Töne anschlagen, kann man dann doch zu dem Schluss kommen: "Ficken sie sich weg, diese Sprösslinge von Dirnen!"

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Alones, Donnerstag, 08.07.2021, 20:10 (vor 1951 Tagen) @ pactum Trotmundense

Wieso stört dich das so sehr, wenn sich jemand nicht impfen lassen will? Das kann dir doch im Grunde völlig egal sein. Solange du geimpft bist, hast du ja nichts mehr zu befürchten. Dasselbe gilt für alle anderen, die geimpft sind. Wovor hast du also Angst? Woher kommt dieses urdeutsche Verlangen, jetzt unbedingt noch irgendeine Minderheit aufs Übelste diskriminieren zu wollen? Fühlst du dich dadurch besser? Kannst du danach besser schlafen? Die Sache ist doch ganz einfach. Wer sich impfen lassen will, lässt sich impfen. Wer nicht, der halt nicht. Wer darauf verzichtet, muss im Zweifel allerdings mit den Konsequenzen leben. Und sobald alle ein Impfangebot erhalten haben, die geimpft werden wollten, gibt es auch keinen Grund mehr, die Maßnahmen aufrecht zu erhalten - weder für Geimpfte, noch für Ungeimpfte. Die Ungeimpften werden von nun an jedoch mit dem Risiko leben müssen, dass sie im Ernstfall keinen Platz mehr im Krankenhaus erhalten, sofern diese überfüllt sind. Wenn die Covidstation voll ist, ist sie eben voll. Im Grunde wird es so mittlerweile auch in den USA gehandthabt und das UK scheint diesem Beispiel zu folgen.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 08.07.2021, 22:17 (vor 1951 Tagen) @ Alones

Wieso stört dich das so sehr, wenn sich jemand nicht impfen lassen will?

Weil ich Dummheit nicht ertragen kann. Die Entwicklung von Impfung ist für die Medizin ungefähr gleichbedeutend mit der Entwicklung der Relatitivitätstheorie für die Physik. Die klügsten Menschen unter den Medizinern arbeiten in der Entwicklung von Impfstoffen und Arzneimitteln. Das sind alles keine Flachbettbohrer. Dann kommen irgendwelche Dudes nach dem Lesen von zehn Facebookbildchen und dem Anschauen von drei YouTube-Videos daher und negieren alles, was die Intelligenz für die Menschheit hervor gebracht hat. Dumme Menschen halten uns als Menschheit in der Entwicklung immer wieder auf.

Das kann dir doch im Grunde völlig egal sein.

Nein, kann es nicht. Weil ich immer wieder Menschen leiden sehen muss, die nicht leiden müssten, wenn sich einfach nur jeder, der kann, impfen lässt.

Wenn die Covidstation voll ist, ist sie eben voll.

So kann man nur denken, wenn einem Menschen egal sind und man absolut immun gegen Leid ist. Genau das ist mein Problem. Ich bin es nämlich nicht.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Alones, Donnerstag, 08.07.2021, 23:00 (vor 1951 Tagen) @ pactum Trotmundense

Wenn die Covidstation voll ist, ist sie eben voll.


So kann man nur denken, wenn einem Menschen egal sind und man absolut immun gegen Leid ist. Genau das ist mein Problem. Ich bin es nämlich nicht.

Du wirfst mit allen möglichen Schimpfwörtern und Beleidigungen um dich. Alleine schon deshalb wirkt es extrem unglaubwürdig, wenn du dich hier als Menschenfreund aufspielst. Ich bin einfach nur für Eigenverantwortung, und dazu müssen wir ohnehin bald wieder übergehen. Wenn jemand für sich die Entscheidung trifft, keine Impfung zu wollen, dann ist das noch lange kein Grund, zu einem verbalen Rundumschlag auszuholen und diesen Leuten die Krätze an den Hals zu wünschen. Wenn beispielsweise gesunde, junge und fitte Menschen für sich die Entscheidung treffen, eine Impfung nicht zu wollen, weil es doch Nebenwirkungen gibt, und diese auch zum Teil sehr heftig ausfallen können, dann muss man das respektieren. Ein medizinischer Eingriff bleibt ein medizinischer Eingriff. Ob das nun eine kluge Entscheidung ist, muss jeder für sich selbst entscheiden. Es gibt auch kein Gesetz, das es verbieten würde, dumme Entscheidungen zu treffen. Und wenn jemand aufgrund einer möglicherweise falschen Entscheidung keinen Platz mehr auf der Intensivstation bekommt, dann ist das eben so. Das ist nicht grausam, sondern schlichtweg der normale Lauf der Dinge. Wir treffen alle jeden Tag dumme Entscheidungen, die uns mittel- bis langfristig, oder im Extremfall auch frühzeitig, ins Grab bringen (können). Das fängt bei ungesunden Lebensmitteln an, geht über Tabakkonsum, bis hin zu übermäßigen Alkoholkonsum. Und solange man damit niemand anderen außer sich selbst schadet, steht es einem auch frei, diese Entscheidung für sich selbst zu treffen. In einer liberalen Demokratie sollte das eigentlich auch selbstverständlich sein, und genau an diesem Punkt sind wir jetzt auch (fast) mit der Impfung. Wer sich impfen lassen will, lässt sich impfen. Wer nicht, trifft halt seine "dumme" Entscheidung. Das ist kein Grund, um drakonische Strafen zu verhängen und diese Leute dauerhaft von der Gesellschaft auszuschließen.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

pactum Trotmundense, Syburg, Freitag, 09.07.2021, 10:34 (vor 1951 Tagen) @ Alones

Ich bin einfach nur für Eigenverantwortung,[...]

Es geht bei einer Impfung nicht um Eigenverantwortung sondern um Verantwortung für die gesamte Gesellschaft.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

istar, Donnerstag, 08.07.2021, 14:02 (vor 1952 Tagen) @ Winterthur

Wir müssen einfach immer weiter impfen. Und wer das nicht will, soll sich halt ficken. Bärendienst für alle, die es nicht können.


Wer sich nicht impfen lassen will, soll sich also ficken, ja?

Hätte nicht gedacht, dass die Diskriminierung von nicht impf-willigen so schnell in den Köpfen der Leute steckt.

Beängstigend.

Jetzt ohne Diskriminierung :

Wer sich bewusst nicht impfen lassen will, der muss sich selber schützen und zum Schutz anderer auf bestimmte Dinge (Stadionbesuche z. B.) verzichten.

Das ist eigentlich recht einfach.

Und ich wüsste auch nicht, warum die Mehrheit (das dürften bald die vollständig geimpften sein) auf eine beratungsresistente Minderheit Rücksicht nehmen und sich mehr als nötig einschränken lassen sollte.

Sich impfen zu lassen ist nicht nur Selbstschutz, sondern auch ein Akt gesellschaftlicher Solidarität.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Chappi1991 , Donnerstag, 08.07.2021, 11:13 (vor 1952 Tagen) @ Winterthur

Wir müssen einfach immer weiter impfen. Und wer das nicht will, soll sich halt ficken. Bärendienst für alle, die es nicht können.


Wer sich nicht impfen lassen will, soll sich also ficken, ja?

Hätte nicht gedacht, dass die Diskriminierung von nicht impf-willigen so schnell in den Köpfen der Leute steckt.

Beängstigend.

Wenn Du nur wüsstest, wie helmverweigernde Motorradfahrer von Unfällen diskriminiert werden...

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Winterthur, Ort, Donnerstag, 08.07.2021, 11:25 (vor 1952 Tagen) @ Chappi1991

Bisschen plakativ, oder?

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Chappi1991 , Donnerstag, 08.07.2021, 11:41 (vor 1952 Tagen) @ Winterthur

Bisschen plakativ, oder?

Für einfach gestrickte Menschen muss man den Holzhammer eben rausholen.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Winterthur, Ort, Donnerstag, 08.07.2021, 15:50 (vor 1952 Tagen) @ Chappi1991

Bisschen plakativ, oder?


Für einfach gestrickte Menschen muss man den Holzhammer eben rausholen.

Na, die Nadel mit der du gerade strickst ist sicher nicht von komplexer Natur.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Pointblank, Donnerstag, 08.07.2021, 13:15 (vor 1952 Tagen) @ Chappi1991

Bisschen plakativ, oder?


Für einfach gestrickte Menschen muss man den Holzhammer eben rausholen.

Also ist jeder, der sich derzeit nicht impfen lassen möchte, einfach gestrickt?
Warum? Darf man sich zum Impfen echt nicht mehr kritisch äußern oder es hinterfragen, ohne komplett abqualifiziert zu werden? Alter Falter, da hat sich aber seit März 2020 in diesem Land eine Streitkultur etabliert......

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 08.07.2021, 19:49 (vor 1951 Tagen) @ Pointblank

Also ist jeder, der sich derzeit nicht impfen lassen möchte, einfach gestrickt?

Ja.

Warum? Darf man sich zum Impfen echt nicht mehr kritisch äußern oder es hinterfragen, ohne komplett abqualifiziert zu werden?

Nach all dem vielen Wissen, das in den letzten anderhalb Jahren zugänglich gemacht wurde, qualifiziert man sich selbst ab, wenn man ernsthaft den Sinn, den Zweck und Impfung allgemein hinterfragt. Dieses Hinterfragen ist nämlich stets substanzlos und läuft im Kern immer nur auf eines hinaus: aber ich will nicht gepiekt werden, mimimimi... *aufdenbodenstampf*

Es gibt KEINE - ich wiederhole es gerne - KEINE intelligente Begründung sich einer medizinisch indizierten Impfung zum Eigenschutz und dem Schutz von Mitmenschen zu verweigern. Es sei denn, man gehört zu den 0,0000037% der Menschen für die es tatsächlich gefährlich ist. Pro Tipp: diese Menschen sind nicht gegen die Impfung und von den Hartkernvollasozialen, die sich in den asozialen Medien und auf den Dumpfbackenvollidiotenschwurbeldemos präsentieren gehört niemand zu dieser verschwindend kleinen Personengruppe.

Alter Falter, da hat sich aber seit März 2020 in diesem Land eine Streitkultur etabliert......

Wenn sich die unsolidarischen Dummschwaller unwohl und nicht von der Gesellschaft gewertschätzt fühlen, begrüße ich das.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Gargamel09, Donnerstag, 08.07.2021, 19:59 (vor 1951 Tagen) @ pactum Trotmundense

Also ist jeder, der sich derzeit nicht impfen lassen möchte, einfach gestrickt?


Ja.

Warum? Darf man sich zum Impfen echt nicht mehr kritisch äußern oder es hinterfragen, ohne komplett abqualifiziert zu werden?


Nach all dem vielen Wissen, das in den letzten anderhalb Jahren zugänglich gemacht wurde, qualifiziert man sich selbst ab, wenn man ernsthaft den Sinn, den Zweck und Impfung allgemein hinterfragt. Dieses Hinterfragen ist nämlich stets substanzlos und läuft im Kern immer nur auf eines hinaus: aber ich will nicht gepiekt werden, mimimimi... *aufdenbodenstampf*

Es gibt KEINE - ich wiederhole es gerne - KEINE intelligente Begründung sich einer medizinisch indizierten Impfung zum Eigenschutz und dem Schutz von Mitmenschen zu verweigern. Es sei denn, man gehört zu den 0,0000037% der Menschen für die es tatsächlich gefährlich ist. Pro Tipp: diese Menschen sind nicht gegen die Impfung und von den Hartkernvollasozialen, die sich in den asozialen Medien und auf den Dumpfbackenvollidiotenschwurbeldemos präsentieren gehört niemand zu dieser verschwindend kleinen Personengruppe.

Alter Falter, da hat sich aber seit März 2020 in diesem Land eine Streitkultur etabliert......


Wenn sich die unsolidarischen Dummschwaller unwohl und nicht von der Gesellschaft gewertschätzt fühlen, begrüße ich das.

Ich empfehle die Lanz Sendung von letzter Woche, wo Stefan Aust, Melanie Brinkmann und Lauterbach zu Gast waren. Da kann man gut verstehen, warum es sich echt nicht mehr lohnt mit Schwurblern über sowas zu diskutieren, wenn schon ein intelligenter Mann wie Aust (kein Schwurbler) sich schwer damit tut, das zu verstehen (oder zu akzeptieren), was Virologen und Epidemiologen (Wissenschaftler) zu diesem Thema seit einem Jahr sagen.
Bei Aust hatte ich das unterschwellige Gefühl, dass er an fast allem, was Lauterbach von sich gegeben hatte, etwas auszusetzen hatte, ihn zwischen den Zeilen auch mal auf die Schippe genommen hat.

Es ist echt verschenkte Zeit, sich mit den noch um Kopf und Kragen zu diskutieren, die Standpunkte sind klar, da lässt sich auch nicht mehr dran rütteln, egal welche Fakten auf dem Tisch liegen.
Trumpisten glauben auch alles was Trump sagt, und je öfter es das sagt, desto fester zementiert sich sowas und da kriegst Du die auch nicht mehr in die Realität zurückgeholt.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Lutz09, Tor zum Sauerland, Donnerstag, 08.07.2021, 23:37 (vor 1951 Tagen) @ Gargamel09

Also ist jeder, der sich derzeit nicht impfen lassen möchte, einfach gestrickt?


Ja.

Warum? Darf man sich zum Impfen echt nicht mehr kritisch äußern oder es hinterfragen, ohne komplett abqualifiziert zu werden?


Nach all dem vielen Wissen, das in den letzten anderhalb Jahren zugänglich gemacht wurde, qualifiziert man sich selbst ab, wenn man ernsthaft den Sinn, den Zweck und Impfung allgemein hinterfragt. Dieses Hinterfragen ist nämlich stets substanzlos und läuft im Kern immer nur auf eines hinaus: aber ich will nicht gepiekt werden, mimimimi... *aufdenbodenstampf*

Es gibt KEINE - ich wiederhole es gerne - KEINE intelligente Begründung sich einer medizinisch indizierten Impfung zum Eigenschutz und dem Schutz von Mitmenschen zu verweigern. Es sei denn, man gehört zu den 0,0000037% der Menschen für die es tatsächlich gefährlich ist. Pro Tipp: diese Menschen sind nicht gegen die Impfung und von den Hartkernvollasozialen, die sich in den asozialen Medien und auf den Dumpfbackenvollidiotenschwurbeldemos präsentieren gehört niemand zu dieser verschwindend kleinen Personengruppe.

Alter Falter, da hat sich aber seit März 2020 in diesem Land eine Streitkultur etabliert......


Wenn sich die unsolidarischen Dummschwaller unwohl und nicht von der Gesellschaft gewertschätzt fühlen, begrüße ich das.


Ich empfehle die Lanz Sendung von letzter Woche, wo Stefan Aust, Melanie Brinkmann und Lauterbach zu Gast waren. Da kann man gut verstehen, warum es sich echt nicht mehr lohnt mit Schwurblern über sowas zu diskutieren, wenn schon ein intelligenter Mann wie Aust (kein Schwurbler) sich schwer damit tut, das zu verstehen (oder zu akzeptieren), was Virologen und Epidemiologen (Wissenschaftler) zu diesem Thema seit einem Jahr sagen.
Bei Aust hatte ich das unterschwellige Gefühl, dass er an fast allem, was Lauterbach von sich gegeben hatte, etwas auszusetzen hatte, ihn zwischen den Zeilen auch mal auf die Schippe genommen hat.

Es ist echt verschenkte Zeit, sich mit den noch um Kopf und Kragen zu diskutieren, die Standpunkte sind klar, da lässt sich auch nicht mehr dran rütteln, egal welche Fakten auf dem Tisch liegen.
Trumpisten glauben auch alles was Trump sagt, und je öfter es das sagt, desto fester zementiert sich sowas und da kriegst Du die auch nicht mehr in die Realität zurückgeholt.


Ach, du meinst die Sendung, in der Lauterbach von dem Supervirus schwadronierte und von Brinkmann eingefangen wurde?

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 08.07.2021, 19:30 (vor 1951 Tagen) @ Pointblank

Man darf schon, wenn man in dem Bereich studiert/ geforscht hat und entsprechend bahnbrechende Kompetenzen besitzt.
Sonst sollte man sich einfach mal auf die Experten verlassen und zum Wohle der Gesellschaft mitziehen, oder als Aussteiger auf irgendeine Insel ziehen und dort alleine glücklich werden.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Donnerstag, 08.07.2021, 19:26 (vor 1951 Tagen) @ Pointblank

Bisschen plakativ, oder?


Für einfach gestrickte Menschen muss man den Holzhammer eben rausholen.


Also ist jeder, der sich derzeit nicht impfen lassen möchte, einfach gestrickt?

Nö. Aber jeder, der in dem Zusammenhang wie der User oben von Diskriminierung schreibt, schon. Genau genommen müsste man in dem Falle mMn mal schauen, ob nicht sogar ne Stricknadel wichtige Leitungen im Kopf blockiert, bevor man sich zu Unrecht über diese Leute lustig macht. Denn dann können sie ha nichts dafür...

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Jacky Colo, Dortmund, Donnerstag, 08.07.2021, 15:59 (vor 1952 Tagen) @ Pointblank

Ich halte es für mich so: Es ist vollkommen ok eine eigene Meinung auch zum Thema impfen zu haben. Das ist und soll von jedem eine persönliche Entscheidung sein.
Aber es jeder der sich nicht impfen lassen möchte, der muss auch damit rechnen, dass Teile des öffentlichen Lebens nicht mehr zu Verfügung stehen, weil sie mit ihrer freien Entscheidung, sich nicht impfen zu lassen, andere gefährden.
Ich würde sogar in manchen Berufen (z.B. Pflege) ein Berufsverbot befürworten.

Das hat in meinen Augen nichts mit Zwang zu tun, sondern mit Schutz der Allgemeinheit.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 08.07.2021, 13:41 (vor 1952 Tagen) @ Pointblank

Warum? Darf man sich zum Impfen echt nicht mehr kritisch äußern oder es hinterfragen, ohne komplett abqualifiziert zu werden?

Klar kannst du das. Du kannst auch dafür einstehen, dass unter Wasser zu atmen vor Dehydration schützt.
Wenn man sich zu dem Thema umfangreich informiert und sich trotzdem nicht impfen lassen will, ist man idR irgendwann irgendwelchen Pfeifen auf den Leim gegangen.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

markus, Donnerstag, 08.07.2021, 13:34 (vor 1952 Tagen) @ Pointblank

Bisschen plakativ, oder?


Für einfach gestrickte Menschen muss man den Holzhammer eben rausholen.


Also ist jeder, der sich derzeit nicht impfen lassen möchte, einfach gestrickt?
Warum?

Weil er einfachste Zusammenhänge nicht versteht.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 08.07.2021, 11:07 (vor 1952 Tagen) @ Winterthur

Hätte nicht gedacht, dass die Diskriminierung von nicht impf-willigen so schnell in den Köpfen der Leute steckt.

Diskriminierung? Großartig. Können ja zum Trost nen Baum schmusen.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Gargamel09, Donnerstag, 08.07.2021, 11:07 (vor 1952 Tagen) @ Winterthur

Wir müssen einfach immer weiter impfen. Und wer das nicht will, soll sich halt ficken. Bärendienst für alle, die es nicht können.


Wer sich nicht impfen lassen will, soll sich also ficken, ja?

Hätte nicht gedacht, dass die Diskriminierung von nicht impf-willigen so schnell in den Köpfen der Leute steckt.

Beängstigend.

Eine Tüte Mitleid für die Nicht-Impfwilligen. Viele darunter hatten schon vorher einen Knall, das ist keine Erkenntnis dieser Pandemie. Und wer aus gesundheitlichen Gründen nicht mit machen kann, die sind auch nicht gemeint, wer aber aus irgendwelchen ideologischen Gesichtspunkten aktuell nicht mitzieht, der hat eben Pech gehabt.

Warum sollte man auf diese Minderheit noch groß Rücksicht nehmen, die wollen nicht, also dürfen die sich auch nicht beschweren, wenn sie zukünftig Probleme haben, wieder das "normale" Leben in vollen Zügen zu genießen.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Marc2006, Essen-Kettwig, Donnerstag, 08.07.2021, 11:47 (vor 1952 Tagen) @ Gargamel09

Warum sollte man auf diese Minderheit noch groß Rücksicht nehmen, die wollen nicht, also dürfen die sich auch nicht beschweren, wenn sie zukünftig Probleme haben, wieder das "normale" Leben in vollen Zügen zu genießen.

So sehe ich es auch. Oben der Kommentar war vielleicht vom Wortlaut etwas hart von dem User geschrieben, aber Recht hat er doch. Wenn ich allein im Freundes- und Bekanntenkreis da irgendwelche esoterischen Aussagen zur Impfung höre, da platzt mir jedes Mal fast die Sacknaht. Und diese Meinungen werden dann auch noch als alternativlos und einzig richtige Wahl dargestellt... schlimm sowas. Man darf ja auch gerne grundskeptisch sein aber irgendwann sollte man dann auch den Apparat zwischen den Ohren einschalten und die Sinnhaftigkeit verstehen.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Elmar, Donnerstag, 08.07.2021, 12:16 (vor 1952 Tagen) @ Marc2006

Zudem führt es zu Chaos, wenn gesellschaftliche Vorgaben nicht umgesetzt werden.
Wir müssen gemeinsam an einem Strick ziehen.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

gk53, Ort, Donnerstag, 08.07.2021, 13:31 (vor 1952 Tagen) @ Elmar

Zudem sind Impfverweigerer der Mehrheit der Bevölkerung gegenüber unsozial.
Ein anderes Wort wäre asozial.
Habe das bis jetzt immer im anderen Zusammenhang verwendet.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Ulrich, Donnerstag, 08.07.2021, 08:52 (vor 1952 Tagen) @ Weeman

Und wenn es nach mir ginge, würde ich Geimpften so weit das wissenschaftlich begründbar und juristisch machbar ist, im Falle von deutlich steigenden Zahlen massiv bevorzugen.


So wie ich das von meinen befreundeten Juristen verstanden habe ist das eher keine Frage der Bevorzugung. Es geht erstmal darum, dass es "keinen" Grund mehr für Beschneidungen gibt.

Juristisch ist es keine Bevorzugung, wenn von nicht Geimpften (ggf. trotz Test) eine spürbar höhere Infektionsgefahr ausgeht und die Infektionslage eh schon angespannt ist. "Gefühlt" schon. Und das wäre auch gut so ;-)


Wir müssen einfach immer weiter impfen. Und wer das nicht will, soll sich halt ficken. Bärendienst für alle, die es nicht können.

Diejenigen, bei denen die Impfung wegen eines schlechten Immunsystems nicht (ausreichend) wirkt, sind in der Tat die echten Leidtragenden.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Weltimperator, SenfTown, Donnerstag, 08.07.2021, 09:07 (vor 1952 Tagen) @ Ulrich

Wir müssen einfach immer weiter impfen. Und wer das nicht will, soll sich halt ficken. Bärendienst für alle, die es nicht können.


Diejenigen, bei denen die Impfung wegen eines schlechten Immunsystems nicht (ausreichend) wirkt, sind in der Tat die echten Leidtragenden.

Ich denke aber mal die hatten generell schon immer ganz andere Probleme als ins Stadion zu gehen.
Die hatten sich auch ohne Pandemie große Probleme

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Ulrich, Freitag, 09.07.2021, 07:22 (vor 1951 Tagen) @ Weltimperator

Wir müssen einfach immer weiter impfen. Und wer das nicht will, soll sich halt ficken. Bärendienst für alle, die es nicht können.


Diejenigen, bei denen die Impfung wegen eines schlechten Immunsystems nicht (ausreichend) wirkt, sind in der Tat die echten Leidtragenden.


Ich denke aber mal die hatten generell schon immer ganz andere Probleme als ins Stadion zu gehen.
Die hatten sich auch ohne Pandemie große Probleme

Man muss sich nicht direkt im Stadion anstecken. Es reicht, wenn dort der Beginn der Infektionskette ist, die beim wegen eines nicht gut genug arbeitenden Immunsystems durch die Impfung nicht ausreichend Geschützten endet.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Weltimperator, SenfTown, Freitag, 09.07.2021, 08:53 (vor 1951 Tagen) @ Ulrich

Wir müssen einfach immer weiter impfen. Und wer das nicht will, soll sich halt ficken. Bärendienst für alle, die es nicht können.


Diejenigen, bei denen die Impfung wegen eines schlechten Immunsystems nicht (ausreichend) wirkt, sind in der Tat die echten Leidtragenden.


Ich denke aber mal die hatten generell schon immer ganz andere Probleme als ins Stadion zu gehen.
Die hatten sich auch ohne Pandemie große Probleme


Man muss sich nicht direkt im Stadion anstecken. Es reicht, wenn dort der Beginn der Infektionskette ist, die beim wegen eines nicht gut genug arbeitenden Immunsystems durch die Impfung nicht ausreichend Geschützten endet.

und trotzdem haben wir in den letzten Jahren auch nicht wegen jeder Grippe die Stadien nur halb besetzt, denn auch die sind für leute mit Immunschwäche hochgefährlich

Für die Personengruppe würde sich nix ändern außer dass Sie natürlich auch von Normalität und einer echten Herdenimmunität durch Genesungen profitieren würden

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Ulrich, Freitag, 09.07.2021, 09:45 (vor 1951 Tagen) @ Weltimperator

Wir müssen einfach immer weiter impfen. Und wer das nicht will, soll sich halt ficken. Bärendienst für alle, die es nicht können.


Diejenigen, bei denen die Impfung wegen eines schlechten Immunsystems nicht (ausreichend) wirkt, sind in der Tat die echten Leidtragenden.


Ich denke aber mal die hatten generell schon immer ganz andere Probleme als ins Stadion zu gehen.
Die hatten sich auch ohne Pandemie große Probleme


Man muss sich nicht direkt im Stadion anstecken. Es reicht, wenn dort der Beginn der Infektionskette ist, die beim wegen eines nicht gut genug arbeitenden Immunsystems durch die Impfung nicht ausreichend Geschützten endet.


und trotzdem haben wir in den letzten Jahren auch nicht wegen jeder Grippe die Stadien nur halb besetzt, denn auch die sind für leute mit Immunschwäche hochgefährlich

Für die Personengruppe würde sich nix ändern außer dass Sie natürlich auch von Normalität und einer echten Herdenimmunität durch Genesungen profitieren würden

Langsam sollte es eigentlich auch beim letzten angekommen sein, dass Covid-19 auch heute noch gefährlicher ist als ein durchschnittlicher Grippeerreger.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Weltimperator, SenfTown, Freitag, 09.07.2021, 13:12 (vor 1951 Tagen) @ Ulrich


und trotzdem haben wir in den letzten Jahren auch nicht wegen jeder Grippe die Stadien nur halb besetzt, denn auch die sind für leute mit Immunschwäche hochgefährlich

Für die Personengruppe würde sich nix ändern außer dass Sie natürlich auch von Normalität und einer echten Herdenimmunität durch Genesungen profitieren würden


Langsam sollte es eigentlich auch beim letzten angekommen sein, dass Covid-19 auch heute noch gefährlicher ist als ein durchschnittlicher Grippeerreger.

also für jemanden mit Immunschwäche ist im zweifel beides das Ende, es gibt keine Steigerung von tot

und um die geht es ja gerade

oder gibt es noch eine andere Gruppe von leuten die sich nicht impfen lassen können für die ne Grippe aber gar kein Problem ist und covid aber schon?

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Nietzsche, Donnerstag, 08.07.2021, 09:59 (vor 1952 Tagen) @ Weltimperator

Wir müssen einfach immer weiter impfen. Und wer das nicht will, soll sich halt ficken. Bärendienst für alle, die es nicht können.


Diejenigen, bei denen die Impfung wegen eines schlechten Immunsystems nicht (ausreichend) wirkt, sind in der Tat die echten Leidtragenden.


Ich denke aber mal die hatten generell schon immer ganz andere Probleme als ins Stadion zu gehen.
Die hatten sich auch ohne Pandemie große Probleme

Gutes Argument. Jetzt müssen wir über die wenigstens nicht mehr nachdenken. Puh, bin ich froh. Das drohte, unbequem zu werden.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Foreveralone, Dortmund, Donnerstag, 08.07.2021, 13:53 (vor 1952 Tagen) @ Nietzsche
bearbeitet von Foreveralone, Donnerstag, 08.07.2021, 13:57

Wir müssen einfach immer weiter impfen. Und wer das nicht will, soll sich halt ficken. Bärendienst für alle, die es nicht können.


Diejenigen, bei denen die Impfung wegen eines schlechten Immunsystems nicht (ausreichend) wirkt, sind in der Tat die echten Leidtragenden.


Ich denke aber mal die hatten generell schon immer ganz andere Probleme als ins Stadion zu gehen.
Die hatten sich auch ohne Pandemie große Probleme


Gutes Argument. Jetzt müssen wir über die wenigstens nicht mehr nachdenken. Puh, bin ich froh. Das drohte, unbequem zu werden.

Was soll eigentlich immer dieser Zwangs-Sarkasmus? Übrigens bei fast allen Postings zu diesem Thema, wo du eine gegenteilige Ansicht vertrittst.

Diejenigen die eine wirklich extreme, autoimmune Immunschwäche haben, müssen auch ohne die Gegenwart von COVID-19 schon entsprechend vorsichtig sein, wenn sie sich in Menschenmengen aufhalten.

Es hört sich hart an, aber du kannst es nicht allen Recht machen, so gesehen muss man selbst präventiv handeln.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Nietzsche, Donnerstag, 08.07.2021, 15:45 (vor 1952 Tagen) @ Foreveralone

Wir müssen einfach immer weiter impfen. Und wer das nicht will, soll sich halt ficken. Bärendienst für alle, die es nicht können.


Diejenigen, bei denen die Impfung wegen eines schlechten Immunsystems nicht (ausreichend) wirkt, sind in der Tat die echten Leidtragenden.


Ich denke aber mal die hatten generell schon immer ganz andere Probleme als ins Stadion zu gehen.
Die hatten sich auch ohne Pandemie große Probleme


Gutes Argument. Jetzt müssen wir über die wenigstens nicht mehr nachdenken. Puh, bin ich froh. Das drohte, unbequem zu werden.


Diejenigen die eine wirklich extreme, autoimmune Immunschwäche haben, müssen auch ohne die Gegenwart von COVID-19 schon entsprechend vorsichtig sein, wenn sie sich in Menschenmengen aufhalten.

Und deswegen nehmen wir sie bei Covid einfach aus der Betrachtung raus?
Sagst Du jetzt ja, ist mein obiger Beitrag gar kein Sarkasmus, sondern einfach eine korrekte Darstellung. Sagst Du jetzt nein, frage ich mich, was Du eigentlich sagen wolltest?
Was von beidem isses?

Es hört sich hart an, aber du kannst es nicht allen Recht machen, so gesehen muss man selbst präventiv handeln.

Zunächst mal habe ich einfach nur Dein Argument angegriffen. Was immer man tut, man sollte es nicht SO begründen.
Aber dann stellt sich natürlich die Frage, was heißt "selbst präventiv handeln"?

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Alones, Donnerstag, 08.07.2021, 16:31 (vor 1952 Tagen) @ Nietzsche

Diejenigen die eine wirklich extreme, autoimmune Immunschwäche haben, müssen auch ohne die Gegenwart von COVID-19 schon entsprechend vorsichtig sein, wenn sie sich in Menschenmengen aufhalten.


Und deswegen nehmen wir sie bei Covid einfach aus der Betrachtung raus?

So langsam wird es komplett lächerlich. Sollen wir jetzt für alle Ewigkeit jegliches Leben einstellen, weil es Menschen gibt, die eine Immunschwäche haben? Inwiefern ist Menschen mit Immunschwäche geholfen, wenn wir auch noch alle anderen (gesunden) Menschen systematisch krank machen? Und genau das machen wir aktuell mit unserer Politik. Die Wahrheit ist, dass Menschen mit so einer Krankheit vor Corona am Arsch waren, während Corona am Arsch sind, und auch nach Corona weiterhin am Arsch sein werden (sofern kein Wunderheilmittel erfunden wird). Das Leben ist ungerecht. Es sterben auch Kinder an Krebs. Du kannst ja einen Beschwerdebrief an den lieben Gott schreiben, wenn es dir nicht passt.

Umso wichtiger ist es, das Beste aus seiner begrenzten Lebenszeit zu machen. Feiern, Freunde treffen, das Leben genießen - eben alles, was das Leben ausmacht. Denn früher oder später ist es ohnehin für uns alle vorbei. Für manche früher, für manche später. Im Leben würde mir jedoch nicht in den Sinn kommen, dass andere Menschen sich einschränken sollen, nur weil ich selbst krank bin. Und wer Gefallen am Lockdown und anderen Maßnahmen gefunden hat, kann ja gerne so weiterleben. Meiner Meinung nach ist das zwar Selbstmord aus Angst vor dem Tod, aber bitte.

Jungen und gesunden Menschen wurden jetzt 1 1/2 Jahre-Lebenszeit gestohlen, die sie nicht wiederbekommen werden. Die besten Jahre eines Lebens werden einem unwiederbringlich weggenommen. Dementsprechend hat Watzke zumindest in diesem Punkt vollkommen recht, wenn er fordert, dass die alte Normalität wiederhergestellt werden soll.

Und noch ein Wort zu Leuten, die Grundrechte nur noch an Menschen zurückgeben wollen, die geimpft sind: Seid vorsichtig mit euren Wünschen, denn sie könnten wahr werden. So richtig scheint das niemand zu Ende zu denken. Wir reden hier von ca. 8 bis 10 Millionen Menschen, die sich nicht impfen lassen wollen. Lass es vllt. die Hälfte sein. Wie soll das auf Dauer funktionieren? Solche Leute in Ghettos abschieben? Ihnen alles wegnehmen? Ins Arbeitslager stecken? Und was glaubt ihr, wie Menschen reagieren werden, denen man sprichtwörtlich alles weggenommen hat? Glaubt ihr, die werden sich das einfach so gefallen lassen? Erst wird eine Parallelgesellschaft entstehen (eine Art Impfapartheid wird die Konsequenz sein) und dann wird es früher oder später zu blutigen Auseinandersetzungen kommen. Impfverweigerung mit Faschismus zu bekämpfen, darf keine Alternative sein. Das zeigt für mich aber wieder einmal nur, welch zartes Plfänzchen menschliche Zivilisation ist. Ein paar Monate Pandemie haben ausgereicht, um jeglichen gesellschaftlichen Fortschritte der letzten Jahrzehnte komplett über Bord zu werfen.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

istar, Donnerstag, 08.07.2021, 18:31 (vor 1951 Tagen) @ Alones


Und noch ein Wort zu Leuten, die Grundrechte nur noch an Menschen zurückgeben wollen, die geimpft sind: Seid vorsichtig mit euren Wünschen, denn sie könnten wahr werden. So richtig scheint das niemand zu Ende zu denken. Wir reden hier von ca. 8 bis 10 Millionen Menschen, die sich nicht impfen lassen wollen. Lass es vllt. die Hälfte sein. Wie soll das auf Dauer funktionieren? Solche Leute in Ghettos abschieben? Ihnen alles wegnehmen? Ins Arbeitslager stecken? Und was glaubt ihr, wie Menschen reagieren werden, denen man sprichtwörtlich alles weggenommen hat? Glaubt ihr, die werden sich das einfach so gefallen lassen? Erst wird eine Parallelgesellschaft entstehen (eine Art Impfapartheid wird die Konsequenz sein) und dann wird es früher oder später zu blutigen Auseinandersetzungen kommen. Impfverweigerung mit Faschismus zu bekämpfen, darf keine Alternative sein. Das zeigt für mich aber wieder einmal nur, welch zartes Plfänzchen menschliche Zivilisation ist. Ein paar Monate Pandemie haben ausgereicht, um jeglichen gesellschaftlichen Fortschritte der letzten Jahrzehnte komplett über Bord zu werfen.

Ein Stadionbesuch ist kein Grundrecht. Genauso wenig wie ein Konzert - oder Puffbesuch.

Wenn Konzertveranstalter oder Sportvereine nur Geimpfte reinlassen dürfen oder wollen, dann ist das eben so und wer sich nicht impfen lassen will, muss dann darauf verzichten.

Wer eine Veranstaltung nur dann versichert kriegt, wenn er ausschließlich Geimpfte reinlässt, der wird das dann auch so machen.

Das hat weder was mit Apartheid noch mit Faschismus zu tun.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Alones, Donnerstag, 08.07.2021, 18:48 (vor 1951 Tagen) @ istar

Wenn Konzertveranstalter oder Sportvereine nur Geimpfte reinlassen dürfen oder wollen, dann ist das eben so und wer sich nicht impfen lassen will, muss dann darauf verzichten.

Das ist auch so in Ordnung. Dagegen sage ich nichts. Nur habe ich ein Problem damit, wenn das von der Politik so vorgegeben wird, weil beispielsweise irgendeine Inzidenz überschritten wird. Zumal manche Forderungen ja durchaus noch weitergehen. Was wenn beispielsweise Supermärkte, Apotheken und Kleidungsgeschäfte nur noch Geimpfte reinlassen wollen? Selbst zu Schulen konnte man schon schräge Töne in diese Richtung vernehmen. Früher oder später wird man sich auch mit den Ungeimpften arrangieren müssen - ohne sie komplett von der Gesellschaft auszuschließen.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Smeller, Dortmund, Freitag, 09.07.2021, 01:44 (vor 1951 Tagen) @ Alones

Wenn also 10 Leute an einem Projekt arbeiten und sich einer denkt, dass er das nicht machen muss, schließlich arbeiten die anderen 9 für ihn mit, siehst du dann ein höheres Konfliktpotential, wenn man den nicht arbeiteten vom Erfolg ausschließt oder ihm derselbe Erfolg zuteil wird wie den anderen 9?

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Donnerstag, 08.07.2021, 17:19 (vor 1951 Tagen) @ Alones

Yay. Einmal die komplette Bullshit-Platte mit alles und scharf.

Es ist wie bei allem - einen Tod muss man sterben. Und wenn Geimpfte halt keine große Gefahr darstellen, dann wird man denen keine Einschränkungen von Grundrechten zumuten können. Bei Ungeimpften wäre das selbstredend anders.

Den Rest lass ich mal unkommentiert, das ist so ein Quatsch.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Alones, Donnerstag, 08.07.2021, 17:46 (vor 1951 Tagen) @ MarcBVB

Es ist wie bei allem - einen Tod muss man sterben. Und wenn Geimpfte halt keine große Gefahr darstellen, dann wird man denen keine Einschränkungen von Grundrechten zumuten können. Bei Ungeimpften wäre das selbstredend anders.

Und du glaubst ernsthaft, dass die Ungeimpften sich das dann einfach so gefallen lassen werden? Die werden dann ihr eigenes Ding machen. Es hat schon seine Grunde, warum solche Überlegungen in den meisten Ländern ganz schnell wieder verworfen werden, und stattdessen eher auf Freiwilligkeit und Anreizsysteme gesetzt wird. Die Sache lässt sich nur auf eine Weise umsetzen: nämlich mit einer Diskriminierung, wie wir sie seit den dunkelsten Zeiten nicht mehr gesehen haben. Wer das wirklich will, soll das machen. Aber der soll dann auch ehrlich machen und zu seiner Gesinnung stehen. Wenn überhaupt, dann lässt sich so ein Zustand nur für eine sehr kurze Zeit aufrechterhalten. Aber darum geht es hier schon lange nicht mehr.

PS: Dafür, dass du ein angeblich so toller Jurist bist, schreibst du wie ein grenzdebiler Sonderschüler. Mehr als zwei Sätze scheinst du nicht fehlerfrei aneinanderreihen zu können. Und wenn du etwas schreibst, handelt es sich zumeist um stupide und dumpfe Beleidigungen. Jede vollgeschmierte öffentliche Toilette hat mehr Inhalt und Qualität, als deine hingerotzten, inhaltsleeren Zweizeiler.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Smeller, Dortmund, Freitag, 09.07.2021, 01:46 (vor 1951 Tagen) @ Alones

Und du glaubst ernsthaft, dass die Ungeimpften sich das dann einfach so gefallen lassen werden? Die werden dann ihr eigenes Ding machen.

Auf der anderen Seite sollen sich aber die Geimpften, die in der deutlichen Überzahl sind, weiter Einschränkungen gefallen lassen, weil es 5-10 Millionen gibt, die auf die Mehrzahl scheißen?

Du siehst wirklich größeres Konfliktpotential in der Minderheit?

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Ulrich, Freitag, 09.07.2021, 07:27 (vor 1951 Tagen) @ Smeller

Und du glaubst ernsthaft, dass die Ungeimpften sich das dann einfach so gefallen lassen werden? Die werden dann ihr eigenes Ding machen.


Auf der anderen Seite sollen sich aber die Geimpften, die in der deutlichen Überzahl sind, weiter Einschränkungen gefallen lassen, weil es 5-10 Millionen gibt, die auf die Mehrzahl scheißen?

Du siehst wirklich größeres Konfliktpotential in der Minderheit?

Vermutlich kämen die Geimpften nie auf die Idee, z.B. den Reichstag zu stürmen ;-)

Faktisch werden Restriktionen gegen aus eigener Entscheidung nicht Geimpfte juristisch nur durchsetzbar sein, wenn wir erstens ein hohes, relevantes Infektionsgeschehen haben und wenn man zweitens medizinisch nachweisen kann, dass die Geimpften dieses Infektionsgeschehen nicht in relevantem Umfang anheizen, die Ungeimpften hingegen schon. Und so andere Menschen gefährden.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Donnerstag, 08.07.2021, 18:08 (vor 1951 Tagen) @ Alones

Es ist wie bei allem - einen Tod muss man sterben. Und wenn Geimpfte halt keine große Gefahr darstellen, dann wird man denen keine Einschränkungen von Grundrechten zumuten können. Bei Ungeimpften wäre das selbstredend anders.


Und du glaubst ernsthaft, dass die Ungeimpften sich das dann einfach so gefallen lassen werden? Die werden dann ihr eigenes Ding machen. Es hat schon seine Grunde, warum solche Überlegungen in den meisten Ländern ganz schnell wieder verworfen werden, und stattdessen eher auf Freiwilligkeit und Anreizsysteme gesetzt wird. Die Sache lässt sich nur auf eine Weise umsetzen: nämlich mit einer Diskriminierung, wie wir sie seit den dunkelsten Zeiten nicht mehr gesehen haben. Wer das wirklich will, soll das machen. Aber der soll dann auch ehrlich machen und zu seiner Gesinnung stehen. Wenn überhaupt, dann lässt sich so ein Zustand nur für eine sehr kurze Zeit aufrechterhalten. Aber darum geht es hier schon lange nicht mehr.

PS: Dafür, dass du ein angeblich so toller Jurist bist, schreibst du wie ein grenzdebiler Sonderschüler. Mehr als zwei Sätze scheinst du nicht fehlerfrei aneinanderreihen zu können. Und wenn du etwas schreibst, handelt es sich zumeist um stupide und dumpfe Beleidigungen. Jede vollgeschmierte öffentliche Toilette hat mehr Inhalt und Qualität, als deine hingerotzten, inhaltsleeren Zweizeiler.

Der "so tolle Jurist" weiß jedenfalls, dass "grenzdebiler Sonderschüler" justiziabel ist.

Viel Spaß

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Weltimperator, SenfTown, Donnerstag, 08.07.2021, 17:35 (vor 1951 Tagen) @ MarcBVB

oder es erhalten einfach alle ihre Rechte zurück und es wird durchgeseucht

wenn die krankenhäuser aber dann iwan voll sind müssen ungeimpfte schwere verläufe halt auf dem Gang warten.
Wer der Meinung ist, dass es nur ein Schnupfen ist der soll ihn halt bekommen aber nicht auf Kosten der Gesellschaft und derer die sich hat impfen lassen oder eben anderer Fälle die Plätze auf der ITS brauchen

Da die Impfquote in der Risikogruppe eh schon sehr hoch ist würde vermutlich eh kein Worstcase eintreffen. Bin gespannt wie es in England läuft.

Leider ist der Sommer dafür sehr viel besser geeignet als dann später der Herbst bei uns

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Lutz09, Tor zum Sauerland, Donnerstag, 08.07.2021, 16:02 (vor 1952 Tagen) @ Nietzsche

Wir müssen einfach immer weiter impfen. Und wer das nicht will, soll sich halt ficken. Bärendienst für alle, die es nicht können.


Diejenigen, bei denen die Impfung wegen eines schlechten Immunsystems nicht (ausreichend) wirkt, sind in der Tat die echten Leidtragenden.


Ich denke aber mal die hatten generell schon immer ganz andere Probleme als ins Stadion zu gehen.
Die hatten sich auch ohne Pandemie große Probleme


Gutes Argument. Jetzt müssen wir über die wenigstens nicht mehr nachdenken. Puh, bin ich froh. Das drohte, unbequem zu werden.


Diejenigen die eine wirklich extreme, autoimmune Immunschwäche haben, müssen auch ohne die Gegenwart von COVID-19 schon entsprechend vorsichtig sein, wenn sie sich in Menschenmengen aufhalten.


Und deswegen nehmen wir sie bei Covid einfach aus der Betrachtung raus?
Sagst Du jetzt ja, ist mein obiger Beitrag gar kein Sarkasmus, sondern einfach eine korrekte Darstellung. Sagst Du jetzt nein, frage ich mich, was Du eigentlich sagen wolltest?
Was von beidem isses?

Es hört sich hart an, aber du kannst es nicht allen Recht machen, so gesehen muss man selbst präventiv handeln.


Zunächst mal habe ich einfach nur Dein Argument angegriffen. Was immer man tut, man sollte es nicht SO begründen.
Aber dann stellt sich natürlich die Frage, was heißt "selbst präventiv handeln"?


Nun, irgendwann, und das ist nicht mehr lange hin, endet die Kompetenz des Staates für kollektive Schutz- bzw. Beschränkungsmaßnahmen bei Infektionskrankheiten. Dann sollte das individuelle Risiko einer Erkrankung ab dem Moment, in dem jeder ein Impfangebot hatte und dieses wahrnehmen konnte, in die Reihe sämtlicher anderer Lebensrisiken eingehen, denen wir permanent ausgesetzt sind, und die wir sonst nur sehr abstrakt wahrnehmen. Menschen, die an einer Autoimmunschwäche leiden, müssen ihr persönliches Risiko bewerten, eine Risikoeinschätzung treffen und sich ggf. selbst mehr schützen. Zum Beispiel, indem sie die AHA-Regeln auch weiterhin beachten.

Fan-Rückkehr: BVB-Chef Watzke warnt vor Pleiten

Schnippelbohne, Bauernland, Donnerstag, 08.07.2021, 15:53 (vor 1952 Tagen) @ Nietzsche

Worüber wird eigentlich gestritten? Es ist doch logisch, dass es mittelfristig eine Unterscheidung geben wird zwischen denjenigen, die sich aus Prinzip nicht impfen lassen wollen und denjenigen, die es aus medizinischen Gründen nicht können. Für letztere wird man Lösungen finden, damit sie nicht benachteiligt werden. Bei ersteren gibt es dafür keine Veranlassung. Wer sich ohne medizinische Indikation nicht impfen lassen will, guckt eben in Zukunft hier und da in die Röhre.