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alle ausklappenAllgemeine Newsschlagzeilen vom 08.07.2021 (Fußball und Sport allgemein)
Redaktion schwatzgelb.de 
, Dortmund, Donnerstag, 08.07.2021, 07:00 (vor 1655 Tagen)
Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.
Owning a sports-team is a plute's get-out-of-tax-free card
Burgsmüller84, Donnerstag, 08.07.2021, 18:49 (vor 1654 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
So erklaert sich der seltsame Elfmeter Pfiff
DomJay, Köln, Donnerstag, 08.07.2021, 10:42 (vor 1655 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
N-TV Link hat die Situation von gestern nochmal zusammengefasst.
Ich denke in der aktuellen Form ist der VAR nicht optimal gelöst, wobei es die grundsätzliche Änderung der Einstellung erfordern würde, den SR auf dem Feld überstimmen zu können. Hätte positives aber wäre auch potentiell negativ, da dann ein gesichtsloser ÜberSR entscheidet.
Der VAR ist nur scheinheiliges Mittel zum Zweck offensichtlicher Spielmanipulation
schweizer666, Schweiz, Donnerstag, 08.07.2021, 19:22 (vor 1654 Tagen) @ DomJay
Durch den VAR wird ja quasi "fairness" gefördert, aber wenn es darum geht welches Final sich die Herren wünschen, ist ja klar dass man den grösseren Fussballmarkt England gerne mal im Final hätte und nicht das biedere Dänemark.
Durch den VAR legitimiert sich quasi jede Fehlentscheidung, denn es kann ja nicht mehr vorkommen, sonst würde es korrigiert.
Das ganze ist einfach seit Jahren jetzt so lächerlich schlecht umgesetzt - dies umfasst alle internationalen wie nationalen Verbände - dass es offensichtlich ist, wer mehr bezahlt gewinnt und das dann sogar noch legal und fair, dank VAR.
Man müsste einige Schiedsrichter auf dem Feld dazu zwingen, sich ihre Grützen-Entscheidungen auf dem Grossbildschirm selber anzuschauen, dann würde das ganz schnell aufhören...
Aber ich bleibe dabei, so borniert, ignorant, eitel und dämlich kann kein Schiri sein, sich der Möglichkeit zu entziehen, ein eigenes Bild über strittige oder spielentscheidende Szenen zu machen. Es muss sich also um Vorsatz handeln.
Das gestern war ganz klar Spielmanipulation im grossen Stile, nur schon die Nachspielzeit als England drückte und es noch unentschieden stand, konnte ja gar nicht lange genug sein. Aber als England dann in der Verlängerung vorne lag, wurde punktgenau abgepfiffen.
Ich hätte England ja unter fairen Bedingungen einen Titel gegönnt, da sie bisher nicht schlecht gespielt haben, aber so nicht. Sollen sie weitere 5 Dekaden darauf warten müssen und das Produkt/Finanzkonstrukt Fussball langsam aber sicher an Corona zugrundegehen und ersticken.
Du liebe Güte
DomJay, Köln, Freitag, 09.07.2021, 10:45 (vor 1654 Tagen) @ schweizer666
Also da nähern wir uns hier aber schnell und deutlich dem Deep State Kreis.
Man kann es auch so nehmen wie es ist, eine schlechte Entscheidung die in jedem Spiel 100mal passiert.
Da England in dem Spiel mit zusehender Dauer immer wieder über die Außen in den Strafraum kam, steigt die Chance eben deutlich an.
Du liebe Güte
schweizer666, Schweiz, Freitag, 09.07.2021, 18:14 (vor 1653 Tagen) @ DomJay
Also da nähern wir uns hier aber schnell und deutlich dem Deep State Kreis.
Man kann es auch so nehmen wie es ist, eine schlechte Entscheidung die in jedem Spiel 100mal passiert.
Da England in dem Spiel mit zusehender Dauer immer wieder über die Außen in den Strafraum kam, steigt die Chance eben deutlich an.
Das ist alles richtig, aber erkläre mir warum die Schiedsrichter sich offensichtlich dagegen sträuben, die Bilder selber kurz an der Seitenlinie zu beäugen. Also ich würde es in einem EM-Halbfinal sicherlich tun, spricht ja nichts dagegen?
Du liebe Güte
DomJay, Köln, Freitag, 09.07.2021, 18:18 (vor 1653 Tagen) @ schweizer666
Also da nähern wir uns hier aber schnell und deutlich dem Deep State Kreis.
Man kann es auch so nehmen wie es ist, eine schlechte Entscheidung die in jedem Spiel 100mal passiert.
Da England in dem Spiel mit zusehender Dauer immer wieder über die Außen in den Strafraum kam, steigt die Chance eben deutlich an.
Das ist alles richtig, aber erkläre mir warum die Schiedsrichter sich offensichtlich dagegen sträuben, die Bilder selber kurz an der Seitenlinie zu beäugen. Also ich würde es in einem EM-Halbfinal sicherlich tun, spricht ja nichts dagegen?
Der Schiedsrichter hatte freie Sicht und hat ohne Verzögerung auf die 11m entschieden. Ich denke somit, dass er sich sicher war und der VAR liefert dann aufgrund der Bilder auch keinen Grund für einen Review.
Du liebe Güte
schweizer666, Schweiz, Freitag, 09.07.2021, 18:25 (vor 1653 Tagen) @ DomJay
Also da nähern wir uns hier aber schnell und deutlich dem Deep State Kreis.
Man kann es auch so nehmen wie es ist, eine schlechte Entscheidung die in jedem Spiel 100mal passiert.
Da England in dem Spiel mit zusehender Dauer immer wieder über die Außen in den Strafraum kam, steigt die Chance eben deutlich an.
Das ist alles richtig, aber erkläre mir warum die Schiedsrichter sich offensichtlich dagegen sträuben, die Bilder selber kurz an der Seitenlinie zu beäugen. Also ich würde es in einem EM-Halbfinal sicherlich tun, spricht ja nichts dagegen?
Der Schiedsrichter hatte freie Sicht und hat ohne Verzögerung auf die 11m entschieden. Ich denke somit, dass er sich sicher war und der VAR liefert dann aufgrund der Bilder auch keinen Grund für einen Review.
Dann spräche nichts dagegen, dem ganzen mehr Transparenz zu verleihen und die Kommunikation zwischen VAR und Schiedsrichter auch auszustrahlen, respektive den Schiri erklären lassen warum er das so pfeift. Bei uns im Eishockey wird das so gemacht, man zeigt dann die Schiedsrichter welche die TV Bilder analysieren und überträgt deren Kommentare/Entscheidungsfindung gleich mit. Gut das sind dann auch gleich die Head-Refs die sonst auf dem Eis stehen, aber jedenfalls sind die Entscheidungen so sehr gut nachvollziehbar und ich weiss nicht wann es das letzte Mal grosse Kritik gab an einer solchen Entscheidung.
Der VAR ist nur scheinheiliges Mittel zum Zweck offensichtlicher Spielmanipulation
Marc2006, Essen-Kettwig, Freitag, 09.07.2021, 10:18 (vor 1654 Tagen) @ schweizer666
Das gestern war ganz klar Spielmanipulation im grossen Stile, nur schon die Nachspielzeit als England drückte und es noch unentschieden stand, konnte ja gar nicht lange genug sein. Aber als England dann in der Verlängerung vorne lag, wurde punktgenau abgepfiffen.
Die Nachspielzeit der Regulären Spielzeit hat mich eh am meisten genervt. Ob 6 Minuten jetzt berechtigt gewesen sind oder nicht (vor allem weil in HZ1 nicht eine Sekunde nachgespielt wurde) aber das der Engländer sich da beim Einwurf noch fast ne halbe Minute Zeit lassen konnte (er nahm den Ball ungefähr bei 5:50 NSZ in die Hand), nur damit alle in aller Seelenruhe nach vorne konnten... als Schiedsrichter hätte ich mir das kurz angesehen und dann noch vor Ausführung des Einwurfs das Spiel beendet. Sie waren es selbst schuld, weil sie da auf Zeit gespielt haben, dann war es keine Situation wie eine Ecke o.Ä., also einfach Pfeifen und Ende.
Der VAR ist nur scheinheiliges Mittel zum Zweck offensichtlicher Spielmanipulation
lothar.e, Donnerstag, 08.07.2021, 23:20 (vor 1654 Tagen) @ schweizer666
Offensichtliche Manipulation ist ziemlich hart geurteilt . Ich glaube eher an menschliche Schwäche in einem seit Tagen aufgeheizten Umfeld. Aus der TV Wahrnehmung war ich total überrascht, dass er pfeift. Habe sofort gesagt: undurchsichtige Situation. Ist bisher im Turnier immer durchgewunken worden. Aber jetzt England mit dem medialen Vorspiel, totale Überlegenheit usw. Fazit wie Gräfe, nicht ganz unbegründbare Entscheidung. Aber mein Gedanke: reverse: für Dänemark hätte er ihn nie gepfiffen. Also vermute eher eine Übersprungshandlung als bewusste Manipulation. ( glaube auch, heute beisst sich Mijnher M in den Hintern.
By the way. Heute schreibt mir ein intelligenter und freundlicher Mann auf italienisch: Sonntag wieder Italien vorne. Gegenfrage von mir: im Diver vs Schauspieler Unfairness und Disrespect Wettbewerb?!? Es ist sportlich so traurig.
Der VAR ist nur scheinheiliges Mittel zum Zweck offensichtlicher Spielmanipulation
schweizer666, Schweiz, Freitag, 09.07.2021, 18:17 (vor 1653 Tagen) @ lothar.e
Aber mein Gedanke: reverse: für Dänemark hätte er ihn nie gepfiffen. Also vermute eher eine Übersprungshandlung als bewusste Manipulation. ( glaube auch, heute beisst sich Mijnher M in den Hintern.
Das gute am VAR ist doch gerade, dass man den Druck vom Schiri wegnimmt und er Fehler machen darf, die er anschliessend nach selbständigem Studium der Bilder nochmals widerrufen kann.
Ich verstehe einfach nicht warum sie sich die strittigen Szenen so selten selber anschauen, dafür gibt es schlichtweg keine plausible Erklärung.
Der VAR ist nur scheinheiliges Mittel zum Zweck offensichtlicher Spielmanipulation
micha87, bei Berlin, Donnerstag, 08.07.2021, 23:56 (vor 1654 Tagen) @ lothar.e
Der Zweck heiligt die Mittel, einige Freunde von mir aus England haben sich eher geschämt für die Entscheidung, andere denken sich eben auch "Scheiß drauf, wir stehen im Finale". Ich war gestern echt angepisst und habe anschließend direkt abgeschaltet ohne mir die Interviews & Co. noch reinzuziehen. Es ist auch keine Besserung in Sicht mit dem VAR.
1990 Weltmeister Deutschland - durch lächerlichen Elfmeter.
GLEFOS, Bergkamen, Donnerstag, 08.07.2021, 13:10 (vor 1655 Tagen) @ DomJay
1990 Deutschland wurde durch einen lächerlichen Elfmeter im Finale gegen Argentinien Weltmeister geworden. Schon vergessen?
1990 Weltmeister Deutschland - durch lächerlichen Elfmeter.
guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 08.07.2021, 15:29 (vor 1654 Tagen) @ GLEFOS
1990 Deutschland wurde durch einen lächerlichen Elfmeter im Finale gegen Argentinien Weltmeister geworden. Schon vergessen?
Ich halte die Diskussion auch für etwas übertrieben.
Natürlich habe ich mich geärgert, da England vermutlich aus dem Spiel kein Tor mehr gemacht hätte. Und ich hätte Schmeichel jr gerne im Elfmeterschießen gesehen.
Aber ein gewisser Kontakt war hier sogar gegeben, obwohl es mit Sicherheit nicht für einen Elfmeter reichen sollte. Trotzdem ist das Regelwerk wie es ist. Ohne VAR hätte es den Strafstoß auch gegeben.
Vielleicht wäre eine Reform sinnvoll, dass der Feldschiedsrichter jeden von ihm gepfiffenen Elfmeter noch einmal anschauen muss.
1990 Weltmeister Deutschland - durch lächerlichen Elfmeter.
Karsten, Zürich, Donnerstag, 08.07.2021, 15:20 (vor 1654 Tagen) @ GLEFOS
1990 Deutschland wurde durch einen lächerlichen Elfmeter im Finale gegen Argentinien Weltmeister geworden. Schon vergessen?
Das war damals eine Konzessionsentscheidung. Die steht zwar so nicht im Regelbuch, kann man dem Schiedsrichter aber menschlich nachsehen. Das gestern nicht.
1990 Weltmeister Deutschland - durch lächerlichen Elfmeter.
GLEFOS, Donnerstag, 08.07.2021, 14:42 (vor 1654 Tagen) @ GLEFOS
Und da gabs schon den Videoschiri? Soso... Ansonsten ziemlich schlechter Whataboutism.
1990 Weltmeister Deutschland - durch lächerlichen Elfmeter.
Chappi1991 , Donnerstag, 08.07.2021, 13:34 (vor 1655 Tagen) @ GLEFOS
1990 Deutschland wurde durch einen lächerlichen Elfmeter im Finale gegen Argentinien Weltmeister geworden. Schon vergessen?
Hätte aber vorher den einen oder anderen geben können/müssen.
1990 Weltmeister Deutschland - durch lächerlichen Elfmeter.
Klopfer , Dortmund, Donnerstag, 08.07.2021, 13:21 (vor 1655 Tagen) @ GLEFOS
1990 Deutschland wurde durch einen lächerlichen Elfmeter im Finale gegen Argentinien Weltmeister geworden. Schon vergessen?
1974 auch ;-)
das legendäre Wembleytor war keines und
und das Siegtor gegen Malaga war klar Abseits.
Man sollte meinen, Fehlentscheidungen sind ganz wichtig für Legenden.
SGG
Klopfer
1990 Weltmeister Deutschland - durch lächerlichen Elfmeter.
herrNick, Donnerstag, 08.07.2021, 13:37 (vor 1655 Tagen) @ Klopfer
1990 Deutschland wurde durch einen lächerlichen Elfmeter im Finale gegen Argentinien Weltmeister geworden. Schon vergessen?
1974 auch ;-)das legendäre Wembleytor war keines und
und das Siegtor gegen Malaga war klar Abseits.Man sollte meinen, Fehlentscheidungen sind ganz wichtig für Legenden.
SGG
Klopfer
Und wenn man ehrlich ist hat der Elfmeter gestern, ob berechtigt oder nicht, einfach die Kraftverhältnisse ein bisschen besser ins richtige Licht gerückt.
1990 Weltmeister Deutschland - durch lächerlichen Elfmeter.
Faultier, Ort, Donnerstag, 08.07.2021, 14:32 (vor 1654 Tagen) @ herrNick
Zumindest wünsche ich den Engländern jetzt, dass Immobile in der 89. Minute im Strafraum „zu Fall kommt“ und Italien dadurch 1:0 gewinnt.
1990 Weltmeister Deutschland - durch lächerlichen Elfmeter.
herrNick, Donnerstag, 08.07.2021, 15:47 (vor 1654 Tagen) @ Faultier
Zumindest wünsche ich den Engländern jetzt, dass Immobile in der 89. Minute im Strafraum „zu Fall kommt“ und Italien dadurch 1:0 gewinnt.
Also nachdem was Italien ca. ab der 60. Minute gegen Belgien abgezogen hat dann aufgrund der einen Szene gegen England zu sein ist schon ein interessanter Ansatz.
1990 Weltmeister Deutschland - durch lächerlichen Elfmeter.
Faultier, Ort, Donnerstag, 08.07.2021, 18:27 (vor 1654 Tagen) @ herrNick
Der Sterling fällt oft sehr leicht. Und seit Schottland raus ist, habe ich keinen Favoriten mehr.
P.S. Ja ich weiß, aber in der Saisonpause kann man auch mal was blauweißes gut finden :-)
1990 Weltmeister Deutschland - durch lächerlichen Elfmeter.
Pete H., Donnerstag, 08.07.2021, 18:37 (vor 1654 Tagen) @ Faultier
Der Sterling fällt oft sehr leicht. Und seit Schottland raus ist, habe ich keinen Favoriten mehr.
P.S. Ja ich weiß, aber in der Saisonpause kann man auch mal was blauweißes gut finden :-)
Squadra Azzurra. Das "Azzurra" steht für Blau-Weiss :) Erwähne das mal in einer italienischen Pizzeria und bestelle eine Pizza Calzone.
1990 Weltmeister Deutschland - durch lächerlichen Elfmeter.
istar, Donnerstag, 08.07.2021, 18:40 (vor 1654 Tagen) @ Pete H.
Der Sterling fällt oft sehr leicht. Und seit Schottland raus ist, habe ich keinen Favoriten mehr.
P.S. Ja ich weiß, aber in der Saisonpause kann man auch mal was blauweißes gut finden :-)
Squadra Azzurra. Das "Azzurra" steht für Blau-Weiss :) Erwähne das mal in einer italienischen Pizzeria und bestelle eine Pizza Calzone.
Was passiert dann? Muß man die Calzone dann nicht mehr bezahlen?
1990 Weltmeister Deutschland - durch lächerlichen Elfmeter.
Pete H., Donnerstag, 08.07.2021, 19:17 (vor 1654 Tagen) @ istar
Der Sterling fällt oft sehr leicht. Und seit Schottland raus ist, habe ich keinen Favoriten mehr.
P.S. Ja ich weiß, aber in der Saisonpause kann man auch mal was blauweißes gut finden :-)
Squadra Azzurra. Das "Azzurra" steht für Blau-Weiss :) Erwähne das mal in einer italienischen Pizzeria und bestelle eine Pizza Calzone.
Was passiert dann? Muß man die Calzone dann nicht mehr bezahlen?
Eine in meiner Heimat gerne zitierte Geschichte, welche auch ehemalige Küchenangestellte bestätigten, dass für die Canzone gerne Reste alter Speisen verwendet werden, da deren Inhalt nicht einsichtbar.
1990 Weltmeister Deutschland - durch lächerlichen Elfmeter.
Karsten, Zürich, Donnerstag, 08.07.2021, 15:20 (vor 1654 Tagen) @ Faultier
Zumindest wünsche ich den Engländern jetzt, dass Immobile in der 89. Minute im Strafraum „zu Fall kommt“ und Italien dadurch 1:0 gewinnt.
"Kontakt"! Wir brauchen "Kontakt"!
1990 Weltmeister Deutschland - durch lächerlichen Elfmeter.
Pete H., Donnerstag, 08.07.2021, 14:35 (vor 1654 Tagen) @ Faultier
Zumindest wünsche ich den Engländern jetzt, dass Immobile in der 89. Minute im Strafraum „zu Fall kommt“ und Italien dadurch 1:0 gewinnt.
Karma is an italian diver.
So erklaert sich der seltsame Elfmeter Pfiff
Tünn, Zuhause, Donnerstag, 08.07.2021, 11:42 (vor 1655 Tagen) @ DomJay
Ich frage mich einfach nur: Warum schaut er sich das nicht nochmal selbst an?
Die Möglichkeiten hat er doch.
Man weiß auch nicht was der VAR ihm ins Ohr geflüstert hat. Das Richtige wars defintiv nicht.
So erklaert sich der seltsame Elfmeter Pfiff
jniklast, Langenhagen, Donnerstag, 08.07.2021, 11:28 (vor 1655 Tagen) @ DomJay
Die Schiedsrichter müssten sich halt meiner Meinung nach noch mehr anpassen an die Verfügbarkeit des VAR. Wie schon bei der Roten Karte gegen Freuler: Derart gravierende Entscheidungen (Rote Karte, Elfmeter) nur treffen, wenn es wirklich ganz klar ist. Bei jedem Zweifel erstmal laufen lassen (bzw. nur gelb geben) und es gegebenenfalls nochmal anschauen.
So erklaert sich der seltsame Elfmeter Pfiff
stoffel85, Donnerstag, 08.07.2021, 11:35 (vor 1655 Tagen) @ jniklast
Vor allem wird genau das bei jeder 10m Abseitsstellung schon gemacht.
So erklaert sich der seltsame Elfmeter Pfiff
Blarry, Essen, Donnerstag, 08.07.2021, 11:08 (vor 1655 Tagen) @ DomJay
Der seltsame Pfiff erklärt sich vielleicht mit der seltsamen Nummer 24 der Dänen, die seltsamerweise im Strafraum mit der Hüfte voran in Sterling rauscht. Klar kann man darüber reden, ob vorher eine Berührung am Bein oder Knie stattfand, und ob die für ein Hinfallen ausreicht. Ist auch gar nicht so relevant, wenn Sterling einen Schritt weiter 80 Kilogramm Bacon in die Seite bouncen.
So erklaert sich der seltsame Elfmeter Pfiff
HappyTime, Ort, Donnerstag, 08.07.2021, 11:21 (vor 1655 Tagen) @ Blarry
Bullshit.
Wurde an anderer Stelle im Forum, und überall wo es Fußball gibt, ausreichend erklärt.
So erklaert sich der seltsame Elfmeter Pfiff
Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 08.07.2021, 12:40 (vor 1655 Tagen) @ HappyTime
Ich bin da bei Blarry. In der Robben und Ribéry Zeit beim FC Bayern wurde uns von TV Leuten unzählige Male erklärt, dass die kleinste Berührung ausreicht in vollem Tempo damit es Elfmeter gibt und es gab sogar welche für Bayern, wo deutlich weniger war als hier gegen Sterling. Manuel Gräfe sagte, er hätte ihn nicht gegeben, bei seiner Linie zu pfeifen(lässt fast alles durchgehen)verständlich, aber er hat auch gesagt, dass der Elfmeter nicht falsch ist und man den geben kann. Ich hätte den auch gegeben, da waren mir ehrlich gesagt zu viele Versuche Sterling zu foulen. Der geht in vollem Tempo rein in den 16er, dribbelt und der erste Däne stellt ihm das Bein(zieht es nicht weg obwohl er die Möglichkeit hatte), da gibt es eine Berührung und dann bekommt Sterling noch den Bodycheck von dem zweiten Dänen ab. Selbst wenn er da leicht fällt oder fallen wollte, dann ist das doch Elfmeter. Bei Ribéry oder Robben hätte es den 10 von 10 Mal gegeben in der Bundesliga.
So erklaert sich der seltsame Elfmeter Pfiff
Faultier, Ort, Donnerstag, 08.07.2021, 14:42 (vor 1654 Tagen) @ Kayldall
Bei Spielen ohne Bayern erzählen aber die gleichen „Experten“ dass sie es schlimm finden, dass bei jedem Kontakt hingefallen wird und dass es für sowas keine Elfmeter geben sollte.
So erklaert sich der seltsame Elfmeter Pfiff
Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 08.07.2021, 18:55 (vor 1654 Tagen) @ Faultier
Wie ich schon einem anderen User hier geantwortet habe, findest du das denn dann nicht pervers? Gerade wenn noch Leute von Bayern wie Schweinsteiger da sitzen.
So erklaert sich der seltsame Elfmeter Pfiff
Faultier, Ort, Donnerstag, 08.07.2021, 19:55 (vor 1654 Tagen) @ Kayldall
Das wollte ich in etwar mit meiner Antwort ausdrücken. Die argumentieren sich die Situationen zurecht, wie sie gerade gebraucht werden. Das machen zwar alle, aber da die Medien voller Bayern sind, hört man deren Dünnsch... häufiger.
So erklaert sich der seltsame Elfmeter Pfiff
Kayldall, Donnerstag, 08.07.2021, 14:35 (vor 1654 Tagen) @ Kayldall
[…] Bei Lewandowski oder Müller hätte es den 9 von 10 Mal gegeben in der Bundesliga. Und einmal hätte man anschließend im Doppelpass über Schiedsrichterleistungen diskutiert.
Bei aller berechtigter Kritik an den gestrigen Pfiff, dieser Maßstab verliert sich doch spätestens zum Bundesligaauftakt wieder.
Dann erleben wir wieder eine muntere Toleranzgrenze in Köln irgendwo zwischen:
- „Ja mei, er tritt ihn schon in vollem Lauf auf den Fuß, aber in dieser Minute zeigst du nicht auf den Punkt!“ und
- „Natürlich hebt er bereits vor dem Kontakt theatralisch ab, aber per Hintertorkamera erkennt man wunderbar, dass der Verteidiger auch kurz am Trikot gezupft hat. Da hat seine Hand nichts zu suchen!“
Diese Kaugummi-Regelauslegungen am gesunden Menschenverstand vorbei sind die Wurzel allen Übels.
So erklaert sich der seltsame Elfmeter Pfiff
Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 08.07.2021, 18:52 (vor 1654 Tagen) @ Vati Morgana
Ich sehe das so, dass wenn man alle Elfmeterentscheidungen der Schiedsrichter der letzten Zeit so zusammen sieht, dieser Elfmeter ganz klar berechtigt war und die im TV mal wieder viel Wind gemacht haben obwohl die Entscheidung gar nicht falsch war und es andere Entscheidungen gibt, wo man sich aufregen sollte, dann aber nicht drüber gesprochen wird. Wenn ich schon sehe, dass dieser Carlos vom grossen Hügel (Del Cerro Grande) auch da auf der EM munter mitstümpert und an den Handelfmeter gegen Can denke im Rückspiel gegen City, der das komplette Spiel zerstört hat, da war aber kein Gräfe im TV der rumgemeckert hat, so darf man ein Spiel nicht entscheiden oder bei Kane vorher hat Makkelie ja auch nicht gepfiffen, der Spannung wegen und jetzt hätte Makkelie sich auch zurückhalten müssen laut Gräfe. Bullshit, beim BVB hält auch kein Schiri sich zurück und was haben wir schon für blöde Elfmeter gegen uns kassiert oder blöde Entscheidungen insgesamt. Subotic damals auch gegen City einen blöden Handelfmeter, weil er angeschossen wird. In der Reihe solcher Entscheidungen, die ja normal auch passieren in den Ligen oder international in der Champions League, war der Elfmeter für mich dann berechtigt oder man gibt zu, dass die Schiedsrichter sonst in recht hoher Anzahl ihrer Entscheidungen auch immer falsch liegen, da gibt man im TV den Schiris aber immer Recht egal was die für einen Mist pfeifen.
So erklaert sich der seltsame Elfmeter Pfiff
Kayldall, Donnerstag, 08.07.2021, 20:18 (vor 1654 Tagen) @ Kayldall
[…] oder man gibt zu, dass die Schiedsrichter sonst in recht hoher Anzahl ihrer Entscheidungen auch immer falsch liegen, da gibt man im TV den Schiris aber immer Recht egal was die für einen Mist pfeifen.
Das ist der entscheidende Punkt. Keine Frage, dass der allgemeine Aufschrei in einem EM-Halbfinale höher ist als bei einem gewöhnlichen Bundesligaspiel.
Die wacker kämpfenden Dänen kassieren einen Elfmeter gegen England in England obwohl der Offensivspieler völlig losgelöst vom vermeintlichen Kontakt zu Boden geht. Das ist ungerecht und wird entsprechend von vielen Experten so bewertet.
In der Bundesliga passiert das Gegenteil. Die Situation wird von einem Kommentator und paar wenigen Reportern bewertet. Sie nehmen nicht die Position des unabhängigen Schöffen ein, sondern entlasten in der Regel den Schiedsrichter.
Hierzu wird die Situation in unzähligen Wiederholungen auseinandergenommen um am Ende festzustellen, dass - um beim Beispiel von gestern zu bleiben - der Däne Sterling am Ende aber auch ordentlich checkt und der Elfmeter damit in Ordnung geht.
Es fehlt schlichtweg an einer öffentlich geführten, kontrovers diskutierten Aufbereitung der Schiedsrichterentscheidungen. Es gibt allenfalls mal Einzelmeinungen von ehemaligen Schiedsrichtern oder sinnlose Talkrunden vermeintlicher Experten, aber eben keine kritische Aufarbeitung.
Anhand dieser ließe sich dann nämlich auch ein gültiger Maßstab erkennen. So bleibt es der unglaublich zähe Kaugummi, der durch den VAR noch länger geworden ist.
„Gut gesehen vom Keller in Köln!“ vs. „Da konnte Köln nicht eingreifen, weil es keine 100%ige Fehlentscheidung war.“
So erklaert sich der seltsame Elfmeter Pfiff
Zico80, Donnerstag, 08.07.2021, 13:14 (vor 1655 Tagen) @ Kayldall
Bei Ribéry oder Robben hätte es den 10 von 10 Mal gegeben in der Bundesliga.
Und bei Guerreiro, Reus oder Moukoko hätte es in 10 von 10 Fallen keinen Elfmeter gegeben.
Was ich damit sagen will: Ich verstehe Deine Argumentation, auch wenn ich die Schlussfolgerung nicht teile. Aber Elfmeter die Bayern bekommen oder verursacht hat als Referenz? Da funktioniert natürlich nicht, für sie gelten andere Regeln. Selbst wenn sie im eigenen 16er Handballspielen gibt es gegen sie keinen Elfer, wie wir ja auch leidlich erfahren haben ( ausser es ist die 89. Minute und sie führen schon 6:0).
Sieh es mal umgekehrt: HättenKimmich, Süle oder Boateng einen Elfmeter gegen sich bekommen bei diesem "Foul"? Mit Sicherheit nicht.
Da Deine Aussage, das Robben und Ribery sie bekommen hätten, trotzdem stimmt, siehst Du, das Bayern Elfer wirklich keine funktionierende Referenz sind:-)
So erklaert sich der seltsame Elfmeter Pfiff
Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 08.07.2021, 18:38 (vor 1654 Tagen) @ Zico80
bearbeitet von Kayldall, Donnerstag, 08.07.2021, 18:58
Ich verstehe was du meinst aber ist das dann nicht pervers? Dann müssen wir nicht mehr über Bonus für Bayern reden sondern über eine ganz klare Schiebung. Denn nichts Anderes sagst du hier. Warum sollte ein Schiri denn in der Bundesliga anders pfeifen, wenn alle diese Auffassung teilen, dass sowas kein Elfmeter sein darf? Da gibt es nur einen Grund dafür dann und das wäre, dass Bayern betrügt und die Schiris da mitmachen und nicht unparteiisch sind.
So erklaert sich der seltsame Elfmeter Pfiff
Klopfer , Dortmund, Donnerstag, 08.07.2021, 10:55 (vor 1655 Tagen) @ DomJay
Ich denke in der aktuellen Form ist der VAR nicht optimal gelöst, wobei es die grundsätzliche Änderung der Einstellung erfordern würde, den SR auf dem Feld überstimmen zu können. Hätte positives aber wäre auch potentiell negativ, da dann ein gesichtsloser ÜberSR entscheidet.
Ein nicht praktikabler Ansatz wäre es, wenn man dem Schiedsrichter die letzte Entscheidung entziehen würde. Der Schiri ist derjenige, der letztlich vor den Spielern und auch vor den Zuschauern seine Entscheidungen als Person vertreten muss.
Fehlentscheidungen wird man niemals komplett verhindern können, man kann allenfalls dem Schiedsrichter die entsprechenden Mittel in die Hand geben, um kritische Situationen besser bewerten zu können.
Die Subjektivität bleibt und das ist auch gut so.
SGG
Klopfer
So erklaert sich der seltsame Elfmeter Pfiff
DomJay, Köln, Donnerstag, 08.07.2021, 11:23 (vor 1655 Tagen) @ Klopfer
Ich denke in der aktuellen Form ist der VAR nicht optimal gelöst, wobei es die grundsätzliche Änderung der Einstellung erfordern würde, den SR auf dem Feld überstimmen zu können. Hätte positives aber wäre auch potentiell negativ, da dann ein gesichtsloser ÜberSR entscheidet.
Ein nicht praktikabler Ansatz wäre es, wenn man dem Schiedsrichter die letzte Entscheidung entziehen würde. Der Schiri ist derjenige, der letztlich vor den Spielern und auch vor den Zuschauern seine Entscheidungen als Person vertreten muss.
Fehlentscheidungen wird man niemals komplett verhindern können, man kann allenfalls dem Schiedsrichter die entsprechenden Mittel in die Hand geben, um kritische Situationen besser bewerten zu können.
Die Subjektivität bleibt und das ist auch gut so.SGG
Klopfer
Ja sehe ich auch so, dass die Nachteile überwiegen wenn es den Oberschiedsrichter gäbe. Wie geschrieben wäre die Alternative eine völlige Überarbeitung ab Liga 2 Aufwärts.
Den On Field Review sollte man überarbeiteten und dem SR zur Verfügung stellen wie er ihn gerne hätte.
kurz zu Maehle
Motzki09, Ort, Donnerstag, 08.07.2021, 07:40 (vor 1655 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
haben manche hier schon als LV Offenbarung gesehen, verteidigt auch nicht besser als Rapha.
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