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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 06.07.2021 (Fußball und Sport allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Dienstag, 06.07.2021, 07:00 (vor 1657 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Fan-Rückkehr mit maximal 25.000 Zuschauern - Ausnahme München

donotrobme, Münsterland, Dienstag, 06.07.2021, 14:47 (vor 1656 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

meldet kicker.de

Ausnahme München - Bayern will vorerst weniger Zuschauer erlauben

kling unausgegoren...

Frankonius, Frankfurt, Dienstag, 06.07.2021, 19:25 (vor 1656 Tagen) @ donotrobme

Es sind noch mehr als 5 Wochen bis zum Start der Bundesliga.
Vielleicht sollte man erst mal die Erfahrungen der EM abwarten - die UEFA und Boris Johnson starten da ja eine Experiment mit 2/3 Füllung. In 5 Wochen könnten wir bei den Impfungen den Stand des Vereinigten Königreichs jetzt erreichen (gerade neu rein gekommen von Montag 56,8 % einmal, 39,3 % vollständig geimpft).

Und warum pauschal 25.000 Zuschauer? Dürfen sich dann in Fürth 25.000 Leute ins Stadion für 16.000 quetschen? Man kann doch nur einen prozentualen Wert je nach Stadion und den baulichen Gegebenheiten angeben.

kling unausgegoren...

extremolo, Berlin, Dienstag, 06.07.2021, 19:42 (vor 1656 Tagen) @ Frankonius

Und warum pauschal 25.000 Zuschauer? Dürfen sich dann in Fürth 25.000 Leute ins Stadion für 16.000 quetschen? Man kann doch nur einen prozentualen Wert je nach Stadion und den baulichen Gegebenheiten angeben.

Aus dem oben verlinkten Artikel: "Die Arenen dürfen demnach zu maximal 50 Prozent ausgelastet werden, wobei die Gesamtzahl der Zuschauenden vorerst bei 25.000 gedeckelt ist."

kling unausgegoren...

Frankonius, Frankfurt, Dienstag, 06.07.2021, 20:17 (vor 1656 Tagen) @ extremolo

Stimmt wer lesen kann ist klar im Vorteil. Habe auch nur die Schlagzeile verarbeitet.
Bin dabei sonst kein Blöd Leser ;-)

Warum macht man sich denn nicht ehrlich?

Davja89, Dienstag, 06.07.2021, 17:50 (vor 1656 Tagen) @ donotrobme

Das ist doch nun wirklich ein Witz.

Wenn wir ganz viel Glück haben gibt es 1 maximal 2 Spiele bevor die Werte drüber sind.

Realistischer ist da sogar das es vorher drüber geht...

Kann man sich dann auch komplett kneifen. Schon erschreckend wie mutlos man in Deutschland agiert.

Was machen wir eigentlich wenn in ganz Europa geöffnet wird? Und überall Werte von 200 oder 400 pro 100.000 hingenommen werden weil das 20 oder 40 vor den Impfungen entspricht?

Ziehen wir dann überall den Grenzzaun hoch?

Warum macht man sich denn nicht ehrlich?

simie, Krefeld, Dienstag, 06.07.2021, 23:57 (vor 1656 Tagen) @ Davja89


Was machen wir eigentlich wenn in ganz Europa geöffnet wird? Und überall Werte von 200 oder 400 pro 100.000 hingenommen werden weil das 20 oder 40 vor den Impfungen entspricht?

Ziehen wir dann überall den Grenzzaun hoch?

Die Berichterstattung über die Öffnungen in anderen Ländern lässt schon schlimmes erahnen. Da ist von absoluten Erstaunen bis zu kaum versteckter Panik so einiges zu sehen.
Rationale Stimmen jedoch leider bis auf wenige Ausnahmen kaum.

Warum macht man sich denn nicht ehrlich?

BoleynGround, Mittwoch, 07.07.2021, 00:41 (vor 1656 Tagen) @ simie

Die Dampfplauderer ala Lauterbach und co. gehören jetzt zurück gewissen.

Warum macht man sich denn nicht ehrlich?

Hatebreed, Dienstag, 06.07.2021, 20:34 (vor 1656 Tagen) @ Davja89

Schon erschreckend wie mutlos man in Deutschland agiert.

Das hat nichts mit "Mutlosigkeit" zu tun, sondern mit Menschenverstand.
Bis nicht jeder sein Impfangebot bekommen hat, ist man noch (zurecht) sehr vorsichtig.
Wer es nicht wahrnimmt, hat dann ab irgendeinem Zeitpunkt einfach Pech gehabt...

Warum macht man sich denn nicht ehrlich?

simie, Krefeld, Dienstag, 06.07.2021, 23:51 (vor 1656 Tagen) @ Hatebreed

So wie hierzulande Panik geschoben wird ob der angekündigten Öffnung in England glaube ich nicht, dass man großartig auf die Impfzahlen schaut. Man will sich anscheinend tatsächlich an den Zielen von NullCovid orientieren und glaubt auf Dauer Inzidenzzahlen von unter 10 halten zu können. Mal schauen, wie lange dieser Kurs bestehen bleibt und ob die Politik Vernunft annimmt und nicht mehr auf Lauterbach und die Modellierer hört, oder ob die Gerichte diese Rolle übernehmen werden.

Warum macht man sich denn nicht ehrlich?

BoleynGround, Mittwoch, 07.07.2021, 00:38 (vor 1656 Tagen) @ simie

Dieser Schwachsinn muss jetzt unbedingt geändert werden. Diese ganzen Fanatiker die im Dauerhaft Einschränkungen wollen und Popolistisch rumpoltern.

Warum macht man sich denn nicht ehrlich?

markus, Mittwoch, 07.07.2021, 08:03 (vor 1656 Tagen) @ BoleynGround

Dieser Schwachsinn muss jetzt unbedingt geändert werden. Diese ganzen Fanatiker die im Dauerhaft Einschränkungen wollen und Popolistisch rumpoltern.

Gesundheit.

Warum macht man sich denn nicht ehrlich?

Burgsmüller84, Mittwoch, 07.07.2021, 11:39 (vor 1655 Tagen) @ markus

Korrelation zwischen inhaltlicher Qualität der Aussagen und der Rechtschreibung.

Warum macht man sich denn nicht ehrlich?

Frankonius, Frankfurt, Mittwoch, 07.07.2021, 11:45 (vor 1655 Tagen) @ Burgsmüller84

Kausalität

Warum macht man sich denn nicht ehrlich?

Davja89, Dienstag, 06.07.2021, 23:05 (vor 1656 Tagen) @ Hatebreed

1. Beginnt die Bundesligasaison ja nicht in 2 Tagen sondern zu einem Zeitpunkt wo wir die Anzahl der 2te Geimpften von über 50% haben und jeder der möchte auch seine 1te Impfung hat.

2. Natürlich kann man immer den einfachsten Weg gehen und nachdem sagen wir waren halt vorsichtig. Ein Mittelweg wäre halt wünschenswert. Nicht maximales Risiko und "Scheißegal" Haltung wie bei Trump oder Bolsonaro aber man muss auch nicht jedes kleinste Risiko ausschließen.
Auch die Britische Regierung möchte nicht ihre Bevölkerung unter die Erde bringen sondern hat in der Risiko/Chancen Abwägung andere Rückschlüsse gezogen. Genauso wie diverse andere Länder.
Da drunter Länder wie die USA oder Dänemark. Beides Länder die mir jetzt nicht dadurch aufgefallen sind, ein extremes intresse zu haben ihre Bevölkerung zu dezimieren.

Warum macht man sich denn nicht ehrlich?

Doman, Dortmund, Dienstag, 06.07.2021, 21:20 (vor 1656 Tagen) @ Hatebreed

Kleine Frage:

Wer über 16 hat denn bisher kein impfangebot?

In NRW bekommst du innerhalb von maximal 2 Tagen einen Termin - wenn du willst auch taggleich wenn du wenige km mit dem Auto ins impfzentrum fährst.

Sogar das gute biontech/moderna...kein Problem....

Warum macht man sich denn nicht ehrlich?

Tom Frost, Dienstag, 06.07.2021, 22:11 (vor 1656 Tagen) @ Doman

Kleine Frage:

Wer über 16 hat denn bisher kein impfangebot?

In NRW bekommst du innerhalb von maximal 2 Tagen einen Termin - wenn du willst auch taggleich wenn du wenige km mit dem Auto ins impfzentrum fährst.

Sogar das gute biontech/moderna...kein Problem....

Ist aber noch nicht soo lange, dass man direkt einen Impftermin bekommen kann.
Ich würde sagen, ab jetzt gibt es keine Ausreden mehr.
Wenn man dann noch die Zeit zum zweiten Termin plus 14 Tage danach nimmt, könnte man in 2 Monaten sagen, selbst Schuld, wer noch nicht geimpft ist (medizinische Gründen natürlich ausgenommen).
Das ist Anfang September.
Ab da wäre meine Erwartungshaltung: 83.000.

Warum macht man sich denn nicht ehrlich?

Doman, Dortmund, Mittwoch, 07.07.2021, 12:41 (vor 1655 Tagen) @ Tom Frost

Du hast Recht.

Die Frage war ja aber kein impfangebot - und das hat jeder in NRW nun mindestens einmal bekommen (ab 16)

Dass es nach Impfung noch mindestens 6 Wochen Dauer bis "Safe" ist klar - aber länger auch nicht denn biontech kann nach 21 Tagen gespritzt werden moderna nach 28..

Warum macht man sich denn nicht ehrlich?

BoleynGround, Dienstag, 06.07.2021, 21:50 (vor 1656 Tagen) @ Doman

Richtig die Ausrede zählt nicht.

In und um Dortmund herum gibt es viele möglichkeiten. Und paar km Fahrt gehören einfach dazu es, kann ja nicht alles vor der Haustüre sein.

Warum macht man sich denn nicht ehrlich?

Lambert09, Am Rande Westfalens, Dienstag, 06.07.2021, 21:04 (vor 1656 Tagen) @ Hatebreed

Wird es denn so kommen? Ich bezweifle das. Es wird auch eine 4. Welle mit Einschränkungen für geimpfte geben. Wetten?

Warum macht man sich denn nicht ehrlich?

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 07.07.2021, 09:09 (vor 1656 Tagen) @ Lambert09

Wird es denn so kommen? Ich bezweifle das. Es wird auch eine 4. Welle mit Einschränkungen für geimpfte geben. Wetten?

Das werden die Gerichte zu verhindern wissen.

Warum macht man sich denn nicht ehrlich?

Chrisha09, Werne, Mittwoch, 07.07.2021, 06:00 (vor 1656 Tagen) @ Lambert09

Dann gibt es noch Gerichte.

Warum macht man sich denn nicht ehrlich?

BoleynGround, Dienstag, 06.07.2021, 21:55 (vor 1656 Tagen) @ Lambert09

Ja weil es Fanatiker gibt die Träumen immer Grundrechte wenn es nötig ist Einschränken zu können ala Winfried Kretschmann. Wann es nötig ist hat er nicht gesagt.

Warum macht man sich denn nicht ehrlich?

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 06.07.2021, 17:53 (vor 1656 Tagen) @ Davja89

Das ist doch nun wirklich ein Witz.

Wenn wir ganz viel Glück haben gibt es 1 maximal 2 Spiele bevor die Werte drüber sind.

Realistischer ist da sogar das es vorher drüber geht...

Kann man sich dann auch komplett kneifen. Schon erschreckend wie mutlos man in Deutschland agiert.

Was machen wir eigentlich wenn in ganz Europa geöffnet wird? Und überall Werte von 200 oder 400 pro 100.000 hingenommen werden weil das 20 oder 40 vor den Impfungen entspricht?

Ziehen wir dann überall den Grenzzaun hoch?

Geh davon aus, dass die VOen diesbezüglich das Papier nicht wert sind, auf dem sie stehen.

Aki wird das prüfen lassen müssen.

ich rechnen mit einer Klagewelle im Herbst

klsch, Ort, Dienstag, 06.07.2021, 17:07 (vor 1656 Tagen) @ donotrobme

wie bereits Watzke gesagt hat, warum sollen Menschen mit vollständigen Impfschutz (vorausgesetzt der wirkt) eingeschränkt werden.
Bereits im Frühjahr haben schon einige Gerichte in ihren Urteilsbegründungen das ebenfalls durchblicken lassen.
Es kann also sein, dass die Coronamaßnahmen sich komplett ändern werden.

ich rechnen mit einer Klagewelle im Herbst

Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 06.07.2021, 17:25 (vor 1656 Tagen) @ klsch

wie bereits Watzke gesagt hat, warum sollen Menschen mit vollständigen Impfschutz (vorausgesetzt der wirkt) eingeschränkt werden.
Bereits im Frühjahr haben schon einige Gerichte in ihren Urteilsbegründungen das ebenfalls durchblicken lassen.
Es kann also sein, dass die Coronamaßnahmen sich komplett ändern werden.

Bin kein Jurist, denke aber dafür muss aber erst einmal jemand mit dieser Begründung der Kauf eines Tickets verwehrt worden sein. Momentan können nur die Klubs selbst darauf klagen, mehr geimpfte Zuschauer ins Stadion lassen zu dürfen.

ich rechnen mit einer Klagewelle im Herbst

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 06.07.2021, 17:30 (vor 1656 Tagen) @ Basti Van Basten

wie bereits Watzke gesagt hat, warum sollen Menschen mit vollständigen Impfschutz (vorausgesetzt der wirkt) eingeschränkt werden.
Bereits im Frühjahr haben schon einige Gerichte in ihren Urteilsbegründungen das ebenfalls durchblicken lassen.
Es kann also sein, dass die Coronamaßnahmen sich komplett ändern werden.


Bin kein Jurist, denke aber dafür muss aber erst einmal jemand mit dieser Begründung der Kauf eines Tickets verwehrt worden sein. Momentan können nur die Klubs selbst darauf klagen, mehr geimpfte Zuschauer ins Stadion lassen zu dürfen.

Und zumindest zur Prüfung, ob das getan werden muss, dürften wir qua Gesellschaftsform verpflichtet sein.

ich rechnen mit einer Klagewelle im Herbst

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 06.07.2021, 17:24 (vor 1656 Tagen) @ klsch

wie bereits Watzke gesagt hat, warum sollen Menschen mit vollständigen Impfschutz (vorausgesetzt der wirkt) eingeschränkt werden.
Bereits im Frühjahr haben schon einige Gerichte in ihren Urteilsbegründungen das ebenfalls durchblicken lassen.
Es kann also sein, dass die Coronamaßnahmen sich komplett ändern werden.

Davon kannst du ausgehen. Ich schätze, dass Watzke da schon entsprechende Expertise (wahrscheinlich Kapellmann oder gleiche Kragenweite) eingekauft hat. Und die VGs werden dann zunächst mal die Frage stellen, welche Gefahr von Geimpften ausgehen kann.

Kaboom. Case closed.

ich rechnen mit einer Klagewelle im Herbst

simie, Krefeld, Dienstag, 06.07.2021, 19:00 (vor 1656 Tagen) @ MarcBVB


Kaboom. Case closed.

Und eine Riesenempörung unter den Übervorsichtigen wie die Justiz doch so entscheiden kann. Es ist doch Pandemie...

Aber ja. Letztlich dürftest du mit der Vorhersage Recht haben.

ich rechnen mit einer Klagewelle im Herbst

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 06.07.2021, 19:02 (vor 1656 Tagen) @ simie


Kaboom. Case closed.


Und eine Riesenempörung unter den Übervorsichtigen wie die Justiz doch so entscheiden kann. Es ist doch Pandemie...

Aber ja. Letztlich dürftest du mit der Vorhersage Recht haben.

Das gibt der hiesige Flurfunk auch so her (und sagt dir unter der Hand auch jeder Richter am VG).

Ich verstehe das alles nicht mehr - Im September liegt doch eh alles über Inzidenz 35

Lambert09, Am Rande Westfalens, Dienstag, 06.07.2021, 17:06 (vor 1656 Tagen) @ donotrobme

Ab September liegt die Inzidenz dann eh wieder weitestgehend über 35. aus mehreren politischen und Krankenkassen-Kreisen heißt es, dass die Inzidenz keine Aussagekraft mehr hat, da sowieso die meisten der Verläufe aufgrund von Impfung und Co milde bzw. gar keine Symptome zeigen. Trotzdem sollen sich auch geimpfte immer wieder testen lassen.

Irgendwie beißt sie da die Katze in den Schwanz. Eine neverending Story.

Ich denke, dass ich es auch kommende Saison mal wieder nicht ins Stadion schaffen werde.

Fan-Rückkehr mit maximal 25.000 Zuschauern - Ausnahme München

Der unglaubliche Alk, Dienstag, 06.07.2021, 16:40 (vor 1656 Tagen) @ donotrobme

Tach zusammen,

mal eine wirklich ernstgemeinte Frage an die Spezialisten hier: Wie hoch ist das Ansteckungs- und Verbreitungsrisiko, wenn alle 81.000 Fans geimpft sind? Es ist doch meines Wissens nach fast ausgeschlossen, dass ein geimpfter noch aktiver Virusüberträger ist - oder bin ich da falsch? Das Ansteckungsriskio liegt nach einer Impfung dann bei um die 65%, die Vermeidung eines schweren Verlaufs samt ICU bei 96%. Wenn diese Punkte soweit richtig wären, verstehe ich nicht, warum man das Westfalenstadion nicht für alle öffnet, mit der klaren Vorgabe, dass nur geimpfte rein dürfen. Klar, die Frage ist, wann ist ein fairer Zeitpunkt dafür, damit alle die Möglichkeit hatten, einen vollständigen Impfschutz zu erhalten - aber die Perspektive jetzt mit 35er Inzidenz fühlt sich für mich total falsch an - in etwa so, dass die Süd auch weiterhin auf absehbare Zeit bestuhlt und leer bleibt.

Bin gerade ratlos....denn man Prost.

Fan-Rückkehr mit maximal 25.000 Zuschauern - Ausnahme München

Der unglaubliche Alk, Dienstag, 06.07.2021, 17:28 (vor 1656 Tagen) @ Der unglaubliche Alk

Ansteckungsrisiko 65 Prozent schreibst du doch selbst. Wie kann es dann fast ausgeschlossen sein?

Fan-Rückkehr mit maximal 25.000 Zuschauern - Ausnahme München

jniklast, Langenhagen, Dienstag, 06.07.2021, 18:44 (vor 1656 Tagen) @ Taifun

Ansteckungsrisiko ist um 65% gesenkt muss es natürlich heißen. Aber das ist ja nur die eine Seite der Medaille. Die andere Seite ist wie groß die Wahrscheinlichkeit der Weitergabe ist. Und da zeigen erste Studien, dass die Wahrscheinlichkeit auch wieder deutlich gesenkt ist, so dass insgesamt schon eine deutliche Reduktion der Virusverbreitung erreicht wird.

Fan-Rückkehr mit maximal 25.000 Zuschauern - Ausnahme München

Der unglaubliche Alk, Dienstag, 06.07.2021, 17:45 (vor 1656 Tagen) @ Taifun

…weil Du als geimpfter ja das Virus nicht mehr überträgst. Ich meine zu mehr als 95%, bin mir da aber wie gesagt nicht sicher.

Fan-Rückkehr mit maximal 25.000 Zuschauern - Ausnahme München

Schaumkrone, Celle, Dienstag, 06.07.2021, 16:55 (vor 1656 Tagen) @ Der unglaubliche Alk

Es wird vor allem nicht klappen können wenn UK z.B. alle Regeln fallen lässt und mit 100.000 Infektionen/ Tag "klarkommt". Das Virus macht ja keinen Stopp an den Grenzen.
Die Werte werden steigen- das ist sicher und absehbar. Jedenfalls die der täglichen Neuinfektionen. Die Politik muss mal langsam (besser schnell!) dies auch kommunizieren bevor wieder alle in Panik verfallen und auf Werte / Inzidenzen von 2020 schauen.
Gerade jetzt wo die Impfkampagne langsam an Schwung zu verlieren scheint wäre ein deutliche Ansprache der Chefin Merkel doch mal angebracht als letzte gute Tat ihrer Amtszeit:

"Kinder- das Virus wird wieder mehr und mehr Menschen befallen- habt Respekt, beachtet die AHA Regeln und um Gottes Willen lasst Euch impfen. Noch könnt Ihr Euch schützen. Es dauert Wochen bis der Schutz voll aufgebaut ist...also zögert nicht! Schaut nach England oder Spanien- so wird es bei uns auch bald sein. Lasst nicht zu, dass Ihr schwer krank werdet!"

erst mal kommt jetzt Lambda

Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 06.07.2021, 16:01 (vor 1656 Tagen) @ donotrobme

Das ist kein Rechtsaußen, sondern die neueste Mutante.
Betimmt wieder noch ansteckender als alles zuvor.
Als großes Problem sehe ich die Bundestagswahl an. Vermutlich verspricht man bis zum 21.9. alles mögliche. Doch bis zur neuen Regierungsbildung ist es vermutlich kurz vor Weihnachten, d.h. Angela und ihr Dreamteam können noch so per Notfall-Gesetzgebung einiges bewirken.

erst mal kommt jetzt Lambda

Nietzsche, Dienstag, 06.07.2021, 20:13 (vor 1656 Tagen) @ Floatdownstream

Das ist kein Rechtsaußen, sondern die neueste Mutante.
Betimmt wieder noch ansteckender als alles zuvor.

Naja, das geht ja auch nicht anders. Wenn es für das Virus immer schwerer wird, sich zu verbreiten, dann muss zwangsläufig jede neue flächendeckende Mutante ansteckender sein. Ist eine Mutante weniger ansteckend, verbreitet sie sich nicht.

erst mal kommt jetzt Lambda

Floatdownstream, Dienstag, 06.07.2021, 16:11 (vor 1656 Tagen) @ Floatdownstream

Muss eher an die großartigen Badesalz denken.

„Kann der auch nen Lambada?“

erst mal kommt jetzt Lambda

Chappi1991 ⌂ @, Dienstag, 06.07.2021, 16:14 (vor 1656 Tagen) @ The_Mandelohrian

Muss eher an die großartigen Badesalz denken.

„Kann der auch nen Lambada?“

"Ich will ehrlich sein. Wenn der Lambada nicht dabei gewesen wäre, hätte ich es nicht genommen."

erst mal kommt jetzt Lambda

Thomas, Dortmund, Dienstag, 06.07.2021, 16:18 (vor 1656 Tagen) @ Chappi1991

"Ich will ehrlich sein. Wenn der Lambada nicht dabei gewesen wäre, hätte ich es nicht genommen."

Ja, dann haben wir zwei ja nochmal Glück gehabt!

erst mal kommt jetzt Lambda

Granatapfel, Dienstag, 06.07.2021, 16:03 (vor 1656 Tagen) @ Floatdownstream

Das ist kein Rechtsaußen, sondern die neueste Mutante.

Gefolgt von Mambo No. 5 ;-)

erst mal kommt jetzt Lambda

Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 06.07.2021, 16:17 (vor 1656 Tagen) @ Granatapfel

war das nicht ohnehin das Lied mit den vielen (Frauen)namen? Rita, Gabi und so?
Da fällt mir ein guter Text mit alpha,Beta,Delta und Lambda ein.

Aber okay, damit macht man ja keine Späße.

erst mal kommt jetzt Lambda

herrNick, Dienstag, 06.07.2021, 17:07 (vor 1656 Tagen) @ Floatdownstream

war das nicht ohnehin das Lied mit den vielen (Frauen)namen? Rita, Gabi und so?
Da fällt mir ein guter Text mit alpha,Beta,Delta und Lambda ein.

Aber okay, damit macht man ja keine Späße.

Also wenn Du Gamma, Delta verwendest könnten Dir dann aber aufgrund von Plagiatsvorwürfen DÖF ihr Freundschaft kündigen.

erst mal kommt jetzt Lambda

Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 06.07.2021, 17:24 (vor 1656 Tagen) @ herrNick

Frodo der 3., aus der Sternenmitte. Herrlich.
Naja, die UFO-Spekulationen sind gerade auch sehr in.

"Jens aus Berlin-Mitte,
machte es zur Sitte,
sich nicht mehr zu verführen,
denn man müsste sich berühren".

Sorry, der kam jetzt einfach so.

Fan-Rückkehr mit maximal 25.000 Zuschauern - Ausnahme München

Schnippelbohne, Bauernland, Dienstag, 06.07.2021, 15:32 (vor 1656 Tagen) @ donotrobme

Vielleicht stehe ich ja auf dem Schlauch, aber die Regelung für Ba-Wü verstehe ich nicht ganz. Mag aber auch am krummen Satzbau liegen.

"In Baden-Württemberg liegt die Obergrenze bei 50 Personen, die nicht geimpft oder nach einer Corona-Erkrankung genesen sind, müssen einen negativen Corona-Test vorlegen."

Was genau soll das heißen? Max. 50 Ungeimpfte/Genesene? Max. 50 insgesamt?

Fan-Rückkehr mit maximal 25.000 Zuschauern - Ausnahme München

Billinho, Mannheim, Dienstag, 06.07.2021, 16:27 (vor 1656 Tagen) @ Schnippelbohne

Ich hatte es auch erst nicht verstanden. Da fehlt glaube ich ein Punkt.

Die Obergrenze 50 ist die Inzidenz in BW. Und dann geht es mit einem neuen Satz weiter: Personen, die....

Fan-Rückkehr mit maximal 25.000 Zuschauern - Ausnahme München

Schnippelbohne, Bauernland, Dienstag, 06.07.2021, 18:41 (vor 1656 Tagen) @ Billinho

Ah ok. So macht es Sinn. Danke!

Fan-Rückkehr mit maximal 25.000 Zuschauern - Ausnahme München

Schaumkrone, Celle, Dienstag, 06.07.2021, 15:25 (vor 1656 Tagen) @ donotrobme

Inzidenz von 35 - den schaffen wir locker im Herbst wenn nicht ein ganz großes Wunder geschieht.

Dann haben wir vielleicht 1-2 Spiele mit den 25.000 Zuschauer erlebt und schon geht das Ganze von vorne los.

Schade, dass man sich immer noch an der Inzidenz orientiert.

Fan-Rückkehr mit maximal 25.000 Zuschauern - Ausnahme München

rvnvon1909, Celle, Dienstag, 06.07.2021, 15:32 (vor 1656 Tagen) @ Schaumkrone

Einfach nur grotesk. Es wird sogar noch wahrscheinlicher sein, kein Spiel vor 25K Zuschauern zu sehen, wenn man das als einzigen Parameter ansetzt.
Mal schauen was jetzt in UK passiert in den nächsten Wochen. Es läuft ja gerade noch Wimbledon neben der EM, da gibt es gefühlt auch keinerlei Vorschriften. Ich halte zwar auch nichts von dieser Versuchskaninchen-Strategie, aber die haben sich nun mal für den Weg entschieden. Sei es drum. Spätestens im September, wenn sich jeder hätte impfen lassen können, dann kommen die mit ihrer Inzidenz-Kopplung eh nicht mehr weit.

Fan-Rückkehr mit maximal 25.000 Zuschauern - Ausnahme München

Schnappi, Ort, Dienstag, 06.07.2021, 15:38 (vor 1656 Tagen) @ rvnvon1909

Gestern wurde hier noch darauf hingewiesen, dass die akzeptierte Inzidenz ja seit Monaten weiter ansteigen würde. Von 35 auf 50, auf 100, auf 165, auf 200.

Das sehe ich bei Weitem nicht in allen Bereichen.
Lächerliche Entscheidung meiner Meinung nach.

Fan-Rückkehr mit maximal 25.000 Zuschauern - Ausnahme München

Raducanu, Sassenberg, Dienstag, 06.07.2021, 15:19 (vor 1656 Tagen) @ donotrobme

Bundesligaauftakt ist in 5 Wochen. Bis dahin werden wir eine Delta Quote von >80% in ganz Deutschland haben verbunden mit Inzidenzen von wahrscheinlich teilweise >30.

Wie kann ich sowas beschließen. Spätestens Ende des Sommers wird man sich sowieso von der Inzidenz lösen müssen (siehe UK)

Fan-Rückkehr mit maximal 25.000 Zuschauern - Ausnahme München

Earl Chekov, Köln, Dienstag, 06.07.2021, 16:49 (vor 1656 Tagen) @ Raducanu

Die Inzidenzen sind schon okay als KPI - die Schwellwerte müssen angepasst werden auf die Wahrscheinlichkeiten von schwerer Erkrankung / Tod und Impfquote. 35 war angemessen für die Situation im letzten Jahr

Fan-Rückkehr mit maximal 25.000 Zuschauern - Ausnahme München

simie, Krefeld, Dienstag, 06.07.2021, 16:45 (vor 1656 Tagen) @ Raducanu

Ich bin dann Mal gespannt, sollten die Länder diese Politik nicht im Juli oder spätestens August korrigieren, in welchem Bundesland dann die ersten Verwaltungsgerichte, nach Klagen von Veranstaltern, die Politik zur Räson rufen werden. Die haben nämlich schon im letzten Jahr in ihren Urteilen teils sehr deutlich gemacht, dass Maßnahmen immer auch durch die tatsächlich vorhandene Gefahr begründet werden müssen, und die reine Besorgnis, dass die Aufhebung von Maßnahmen zum Zusammenbruch des Gesundheitssystems führen könnte, eben nicht ausreicht.

Fan-Rückkehr mit maximal 25.000 Zuschauern - Ausnahme München

Schaumkrone, Celle, Dienstag, 06.07.2021, 16:47 (vor 1656 Tagen) @ simie
bearbeitet von Schaumkrone, Dienstag, 06.07.2021, 16:56

Ich bin dann Mal gespannt, sollten die Länder diese Politik nicht im Juli oder spätestens August korrigieren, in welchem Bundesland dann die ersten Verwaltungsgerichte, nach Klagen von Veranstaltern, die Politik zur Räson rufen werden. Die haben nämlich schon im letzten Jahr in ihren Urteilen teils sehr deutlich gemacht, dass Maßnahmen immer auch durch die tatsächlich vorhandene Gefahr begründet werden müssen, und die reine Besorgnis, dass die Aufhebung von Maßnahmen zum Zusammenbruch des Gesundheitssystems führen könnte, eben nicht ausreicht.


Meine "Lieblings- Massnahme" als Beispiel ist ja das Verkaufsverbot von Feuerwerk zu Silvester 2020. Schwachsinn hoch drei und zu Recht von einigen Gerichten kassiert.
(also das Zündverbot- das Verkaufverbot blieb ja...Alk durfte man schön shoppen ;)

Fan-Rückkehr mit maximal 25.000 Zuschauern - Ausnahme München

Gordi, Dienstag, 06.07.2021, 16:01 (vor 1656 Tagen) @ Raducanu

Bundesligaauftakt ist in 5 Wochen. Bis dahin werden wir eine Delta Quote von >80% in ganz Deutschland haben verbunden mit Inzidenzen von wahrscheinlich teilweise >30.

Wie kann ich sowas beschließen. Spätestens Ende des Sommers wird man sich sowieso von der Inzidenz lösen müssen (siehe UK)

Die Entscheidung wurde ja auf Basis der aktuell bestehenden Coronaschutzverordnungen der Länder getroffen, denke ich. Und da steht halt überall noch die 35/50er Inzidenz als Maßstab drin. Ist dann einfach eine Entscheidung unter Berücksichtigung des "Ist-Zustands". So lange es noch keine allgemeingültigen Anpassungen der Regelungen gibt, find ich es auch einigermaßen nachvollziehbar, dass man Stand jetzt für den Fußball noch keine Extrawürste braten will.

Gleichzeitig heißt das aber trotzdem, da stimme ich dir zu, dass die aktuelle Regelung rund um die Inzidenzen, spätestens Ende August/Anfang September nicht mehr der Maßstab für derartige Beschränkungen sein kann und darf. Da müssen dann die Werte natürlich angepasst werden.
Nach den letzten Äußerungen diverser Politiker (Braun, Maas, Laumann) bin ich mir inzwischen aber auch ziemlich sicher, dass das passieren wird. Alles halb so wild...

Fan-Rückkehr mit maximal 25.000 Zuschauern - Ausnahme München

Granatapfel, Dienstag, 06.07.2021, 16:16 (vor 1656 Tagen) @ Gordi

Wie kann ich sowas beschließen. Spätestens Ende des Sommers wird man sich sowieso von der Inzidenz lösen müssen (siehe UK)

Quelle: Radio91.2
Schleswig-Holstein merkte an, für künftige Beschlüsse müsse neben dem Inzidenzwert vor allem die Belastung des Gesundheitswesens Maßstab sein.

Fan-Rückkehr mit maximal 25.000 Zuschauern - Ausnahme München

simie, Krefeld, Dienstag, 06.07.2021, 16:47 (vor 1656 Tagen) @ Granatapfel


Quelle: Radio91.2
Schleswig-Holstein merkte an, für künftige Beschlüsse müsse neben dem Inzidenzwert vor allem die Belastung des Gesundheitswesens Maßstab sein.

Anders wird es auch nicht gehen, da sonst die Verordnungen von der Judikative einkassiert werden.

Fan-Rückkehr mit maximal 25.000 Zuschauern - Ausnahme München

Alones, Dienstag, 06.07.2021, 17:07 (vor 1656 Tagen) @ simie


Quelle: Radio91.2
Schleswig-Holstein merkte an, für künftige Beschlüsse müsse neben dem Inzidenzwert vor allem die Belastung des Gesundheitswesens Maßstab sein.


Anders wird es auch nicht gehen, da sonst die Verordnungen von der Judikative einkassiert werden.

Das dürfte dann aber wieder auf einen Flickenteppich hinauslaufen, da jedes Gericht anders entscheiden wird. Bis heute ist doch nicht mal klar, was jetzt genau die objektiven Kriterien sind, ab wann dieser Ausnahmezustand wieder beendet wird? Okay, bei einer Inzidenz von 0 über mehrere Monate hinweg könnte evtl. jemand auf die Idee kommen... Aber bleiben wir mal realistisch. Solange es reicht, dass jemand eine abstrakte Gefahr aufbaut, werden auch weiterhin viele Richter diese Maßnahmen mittragen. Mittlerweile garantiert ja nicht einmal mehr eine hohe Impfquote das Ende aller Maßnahmen.

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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 06.07.2021, 17:45 (vor 1656 Tagen) @ Alones


Quelle: Radio91.2
Schleswig-Holstein merkte an, für künftige Beschlüsse müsse neben dem Inzidenzwert vor allem die Belastung des Gesundheitswesens Maßstab sein.


Anders wird es auch nicht gehen, da sonst die Verordnungen von der Judikative einkassiert werden.


Das dürfte dann aber wieder auf einen Flickenteppich hinauslaufen, da jedes Gericht anders entscheiden wird. Bis heute ist doch nicht mal klar, was jetzt genau die objektiven Kriterien sind, ab wann dieser Ausnahmezustand wieder beendet wird? Okay, bei einer Inzidenz von 0 über mehrere Monate hinweg könnte evtl. jemand auf die Idee kommen... Aber bleiben wir mal realistisch. Solange es reicht, dass jemand eine abstrakte Gefahr aufbaut, werden auch weiterhin viele Richter diese Maßnahmen mittragen. Mittlerweile garantiert ja nicht einmal mehr eine hohe Impfquote das Ende aller Maßnahmen.

Du kannst davon ausgehen, dass die Nummer sehr zügig in Karlsruhe landet. Und dann wird halt in der Sache entschieden.

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Alones, Dienstag, 06.07.2021, 17:54 (vor 1656 Tagen) @ MarcBVB


Quelle: Radio91.2
Schleswig-Holstein merkte an, für künftige Beschlüsse müsse neben dem Inzidenzwert vor allem die Belastung des Gesundheitswesens Maßstab sein.


Anders wird es auch nicht gehen, da sonst die Verordnungen von der Judikative einkassiert werden.


Das dürfte dann aber wieder auf einen Flickenteppich hinauslaufen, da jedes Gericht anders entscheiden wird. Bis heute ist doch nicht mal klar, was jetzt genau die objektiven Kriterien sind, ab wann dieser Ausnahmezustand wieder beendet wird? Okay, bei einer Inzidenz von 0 über mehrere Monate hinweg könnte evtl. jemand auf die Idee kommen... Aber bleiben wir mal realistisch. Solange es reicht, dass jemand eine abstrakte Gefahr aufbaut, werden auch weiterhin viele Richter diese Maßnahmen mittragen. Mittlerweile garantiert ja nicht einmal mehr eine hohe Impfquote das Ende aller Maßnahmen.


Du kannst davon ausgehen, dass die Nummer sehr zügig in Karlsruhe landet. Und dann wird halt in der Sache entschieden.

Du meinst so wie mit dem Infektionsschutzgesetz und der Notbremse? Wie viele Klagen sind da mittlerweile beim Bundesverfassungsgericht eingegangen? Und geklärt ist hier immer noch nichts. Warum sollte das in diesem Fall anders sein? Sofern sich die Politik nicht einsichtig zeigt, dürften wieder Monate ins Land ziehen, bis irgendeine Entscheidung getroffen wird.

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simie, Krefeld, Dienstag, 06.07.2021, 18:56 (vor 1656 Tagen) @ Alones

Der Druck wird jedoch steigen. Da hat MarcBVB Recht mit. Es ist ja nicht so, dass das BVerfG irgendwo abgeschieden in Kastalien entscheidet. Es wird schon mitkriegen, was in den Staaten um uns herum geschieht. Und dann, sollten die Länder nicht zur Besinnung kommen, wird es auch ziemlich zeitnah Entscheidungen geben.

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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 06.07.2021, 18:11 (vor 1656 Tagen) @ Alones


Quelle: Radio91.2
Schleswig-Holstein merkte an, für künftige Beschlüsse müsse neben dem Inzidenzwert vor allem die Belastung des Gesundheitswesens Maßstab sein.


Anders wird es auch nicht gehen, da sonst die Verordnungen von der Judikative einkassiert werden.


Das dürfte dann aber wieder auf einen Flickenteppich hinauslaufen, da jedes Gericht anders entscheiden wird. Bis heute ist doch nicht mal klar, was jetzt genau die objektiven Kriterien sind, ab wann dieser Ausnahmezustand wieder beendet wird? Okay, bei einer Inzidenz von 0 über mehrere Monate hinweg könnte evtl. jemand auf die Idee kommen... Aber bleiben wir mal realistisch. Solange es reicht, dass jemand eine abstrakte Gefahr aufbaut, werden auch weiterhin viele Richter diese Maßnahmen mittragen. Mittlerweile garantiert ja nicht einmal mehr eine hohe Impfquote das Ende aller Maßnahmen.


Du kannst davon ausgehen, dass die Nummer sehr zügig in Karlsruhe landet. Und dann wird halt in der Sache entschieden.


Du meinst so wie mit dem Infektionsschutzgesetz und der Notbremse? Wie viele Klagen sind da mittlerweile beim Bundesverfassungsgericht eingegangen? Und geklärt ist hier immer noch nichts. Warum sollte das in diesem Fall anders sein? Sofern sich die Politik nicht einsichtig zeigt, dürften wieder Monate ins Land ziehen, bis irgendeine Entscheidung getroffen wird.

Der Druck wird nicht geringer werden. Bei der Notbremse war das BVerfG schlicht zu feige. Die ist inzwischen ausgelaufen, da kommt nicht mehr viel.

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Alones, Dienstag, 06.07.2021, 18:43 (vor 1656 Tagen) @ MarcBVB

Der Druck wird nicht geringer werden. Bei der Notbremse war das BVerfG schlicht zu feige. Die ist inzwischen ausgelaufen, da kommt nicht mehr viel.

Dann hoffe ich mal, dass das Bundesverfassungsgericht dieses Mal im Zweifel die Eier in der Hose hat, die Maßnahmen auch zu kassieren. Nur sehe ich weiterhin das Problem, dass für mich nicht klar ist, nach welchen Maßstäben hier entschieden werden soll? Indem man präventive Maßnahmen für zulässig hält, kann man auch schnell mit Delta (oder irgendeiner anderen Mutation) und einem geringeren Impfschutz argumentieren. Braucht es 70, 80 oder 90 Prozent-Impfquote, damit das alles endet? Werden dazu nur regierungstreue Wissenschaftler angehört, oder auch welche, die nicht auf Linie der Bundesregierung sind? Lässt man die Erfahrungen aus anderen Ländern als Beweismittel zu (beispielsweise USA)? Das Spielchen kann noch ewig so weitergehen. Und von der Politik selbst kann man ohnehin nichts mehr erwarten. Ansonsten hätte diese schon längst eine Exitstrategie entwickelt. Diese fehlt jedoch bis heute komplett.

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Ausputzer, Düsseldorf, Dienstag, 06.07.2021, 18:40 (vor 1656 Tagen) @ MarcBVB

Du meinst so wie mit dem Infektionsschutzgesetz und der Notbremse? Wie viele Klagen sind da mittlerweile beim Bundesverfassungsgericht eingegangen? Und geklärt ist hier immer noch nichts. Warum sollte das in diesem Fall anders sein? Sofern sich die Politik nicht einsichtig zeigt, dürften wieder Monate ins Land ziehen, bis irgendeine Entscheidung getroffen wird.


Der Druck wird nicht geringer werden. Bei der Notbremse war das BVerfG schlicht zu feige. Die ist inzwischen ausgelaufen, da kommt nicht mehr viel.

„Feige“ ist nach meiner Auffassung ein Euphemismus. Das Verfassungsgericht hat elementare Grundrechte einfach über Bord geworfen. Ein echter Dammbruch. Papier, di Fabio, Kirchhoff - alle nun wahrlich unverdächtig, den „falschen“ Strömungen anzuhängen - alle haben sehr deutlich gesagt, dass die Regelungen weitgehend verfassungswidrig sind.
Es hat schon seinen Grund, warum nicht mehr Spitzenjuristen, die auch als solche tätig sind, sondern Parteisoldaten wie Müller oder Harbarth als Verfassungsrichter berufen werden.

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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 06.07.2021, 18:43 (vor 1656 Tagen) @ Ausputzer

Du meinst so wie mit dem Infektionsschutzgesetz und der Notbremse? Wie viele Klagen sind da mittlerweile beim Bundesverfassungsgericht eingegangen? Und geklärt ist hier immer noch nichts. Warum sollte das in diesem Fall anders sein? Sofern sich die Politik nicht einsichtig zeigt, dürften wieder Monate ins Land ziehen, bis irgendeine Entscheidung getroffen wird.


Der Druck wird nicht geringer werden. Bei der Notbremse war das BVerfG schlicht zu feige. Die ist inzwischen ausgelaufen, da kommt nicht mehr viel.


„Feige“ ist nach meiner Auffassung ein Euphemismus. Das Verfassungsgericht hat elementare Grundrechte einfach über Bord geworfen. Ein echter Dammbruch. Papier, di Fabio, Kirchhoff - alle nun wahrlich unverdächtig, den „falschen“ Strömungen anzuhängen - alle haben sehr deutlich gesagt, dass die Regelungen weitgehend verfassungswidrig sind.
Es hat schon seinen Grund, warum nicht mehr Spitzenjuristen, die auch als solche tätig sind, sondern Parteisoldaten wie Müller oder Harbarth als Verfassungsrichter berufen werden.

Müller hat 2 Mal sehr gut. Wenn der kein Spitzenjurist ist, wer dann

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Ausputzer, Düsseldorf, Dienstag, 06.07.2021, 19:14 (vor 1656 Tagen) @ MarcBVB

Du meinst so wie mit dem Infektionsschutzgesetz und der Notbremse? Wie viele Klagen sind da mittlerweile beim Bundesverfassungsgericht eingegangen? Und geklärt ist hier immer noch nichts. Warum sollte das in diesem Fall anders sein? Sofern sich die Politik nicht einsichtig zeigt, dürften wieder Monate ins Land ziehen, bis irgendeine Entscheidung getroffen wird.


Der Druck wird nicht geringer werden. Bei der Notbremse war das BVerfG schlicht zu feige. Die ist inzwischen ausgelaufen, da kommt nicht mehr viel.


„Feige“ ist nach meiner Auffassung ein Euphemismus. Das Verfassungsgericht hat elementare Grundrechte einfach über Bord geworfen. Ein echter Dammbruch. Papier, di Fabio, Kirchhoff - alle nun wahrlich unverdächtig, den „falschen“ Strömungen anzuhängen - alle haben sehr deutlich gesagt, dass die Regelungen weitgehend verfassungswidrig sind.
Es hat schon seinen Grund, warum nicht mehr Spitzenjuristen, die auch als solche tätig sind, sondern Parteisoldaten wie Müller oder Harbarth als Verfassungsrichter berufen werden.


Müller hat 2 Mal sehr gut. Wenn der kein Spitzenjurist ist, wer dann

Ich hatte es extra mit „die auch als solche tätig sind“ ergänzt. Müller war 21 Jahre aus der Juristerei raus, als er nach Karlsruhe geschickt wurde.

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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 06.07.2021, 19:39 (vor 1656 Tagen) @ Ausputzer

Du meinst so wie mit dem Infektionsschutzgesetz und der Notbremse? Wie viele Klagen sind da mittlerweile beim Bundesverfassungsgericht eingegangen? Und geklärt ist hier immer noch nichts. Warum sollte das in diesem Fall anders sein? Sofern sich die Politik nicht einsichtig zeigt, dürften wieder Monate ins Land ziehen, bis irgendeine Entscheidung getroffen wird.


Der Druck wird nicht geringer werden. Bei der Notbremse war das BVerfG schlicht zu feige. Die ist inzwischen ausgelaufen, da kommt nicht mehr viel.


„Feige“ ist nach meiner Auffassung ein Euphemismus. Das Verfassungsgericht hat elementare Grundrechte einfach über Bord geworfen. Ein echter Dammbruch. Papier, di Fabio, Kirchhoff - alle nun wahrlich unverdächtig, den „falschen“ Strömungen anzuhängen - alle haben sehr deutlich gesagt, dass die Regelungen weitgehend verfassungswidrig sind.
Es hat schon seinen Grund, warum nicht mehr Spitzenjuristen, die auch als solche tätig sind, sondern Parteisoldaten wie Müller oder Harbarth als Verfassungsrichter berufen werden.


Müller hat 2 Mal sehr gut. Wenn der kein Spitzenjurist ist, wer dann


Ich hatte es extra mit „die auch als solche tätig sind“ ergänzt. Müller war 21 Jahre aus der Juristerei raus, als er nach Karlsruhe geschickt wurde.

Das ändert nichts daran, dass er schon zu den Besten seines Jahrgangs gehört.

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BoisII, Dienstag, 06.07.2021, 18:51 (vor 1656 Tagen) @ MarcBVB

Woher hast du das mit dem 2x sehr gut? Laut Wikipedia hat Peter Müller ein gut im zweiten Staatsexamen gehabt.

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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 06.07.2021, 18:54 (vor 1656 Tagen) @ BoisII

Woher hast du das mit dem 2x sehr gut? Laut Wikipedia hat Peter Müller ein gut im zweiten Staatsexamen gehabt.

Erinnerung.

Gut, das dürfte ihn trotzdem unter den besten 5% halten.

Fun Fact: selbst mit der Hälfte seiner Punkte aus dem ersten StEx hat er mehr als Heiko Maas in beiden zusammen

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BoisII, Dienstag, 06.07.2021, 18:59 (vor 1656 Tagen) @ MarcBVB

War auch echt nur aus Interesse. Ich kann die Qualität von Juristen sowieso nicht beurteilen und wollte Herrn Müller auch gar nicht die Qualität absprechen.

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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 06.07.2021, 19:01 (vor 1656 Tagen) @ BoisII

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BoisII, Dienstag, 06.07.2021, 19:11 (vor 1656 Tagen) @ MarcBVB

Danke. Das war mir schon in etwa bekannt. Nicht umsonst gibt es ja auch so "Kram" wie vollbefriedigend.

Bleiben/werden denn die Leute mit den Topnoten in den Staatsexamen dann am Ende auch die Topjuristen? Wahrscheinlich ist durch die Filterung nach der Note im Staatsdienst dann schon eine starke Korrelation vorhanden. Im technischen Bereich gibt es ja durchaus auch immer wieder Leute, die entweder sehr gute Abschlüsse haben und dann an Transferleistung trotzdem nichts hinbekommen oder aber schlechte Abschlüsse haben, aber zu den absoluten Experten aufsteigen.

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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 06.07.2021, 19:14 (vor 1656 Tagen) @ BoisII

Danke. Das war mir schon in etwa bekannt. Nicht umsonst gibt es ja auch so "Kram" wie vollbefriedigend.

Bleiben/werden denn die Leute mit den Topnoten in den Staatsexamen dann am Ende auch die Topjuristen? Wahrscheinlich ist durch die Filterung nach der Note im Staatsdienst dann schon eine starke Korrelation vorhanden. Im technischen Bereich gibt es ja durchaus auch immer wieder Leute, die entweder sehr gute Abschlüsse haben und dann an Transferleistung trotzdem nichts hinbekommen oder aber schlechte Abschlüsse haben, aber zu den absoluten Experten aufsteigen.

De facto sind das zwei Momentaufnahmen. Ich habe aber auch schon Kollegen mit Dr und LLM quer durch den Saal beim OLG gezogen.

Der Staatsdienst bekommt diese Leute nicht. Latham zahlt 145K Einstiegsgehalt. Der öD A13 oder R1.

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Ausputzer, Düsseldorf, Dienstag, 06.07.2021, 19:19 (vor 1656 Tagen) @ MarcBVB

Danke. Das war mir schon in etwa bekannt. Nicht umsonst gibt es ja auch so "Kram" wie vollbefriedigend.

Bleiben/werden denn die Leute mit den Topnoten in den Staatsexamen dann am Ende auch die Topjuristen? Wahrscheinlich ist durch die Filterung nach der Note im Staatsdienst dann schon eine starke Korrelation vorhanden. Im technischen Bereich gibt es ja durchaus auch immer wieder Leute, die entweder sehr gute Abschlüsse haben und dann an Transferleistung trotzdem nichts hinbekommen oder aber schlechte Abschlüsse haben, aber zu den absoluten Experten aufsteigen.


De facto sind das zwei Momentaufnahmen. Ich habe aber auch schon Kollegen mit Dr und LLM quer durch den Saal beim OLG gezogen.

Der Staatsdienst bekommt diese Leute nicht. Latham zahlt 145K Einstiegsgehalt. Der öD A13 oder R1.

Verrätst Du, in welchem Bereich Du tätig bist?

Und würdest Du mir zustimmen, dass gute Juristen nicht zwingend gute Anwälte sind (insbesondere wenn es in den Bereich Vertragsverhandlungen geht).

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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Dienstag, 06.07.2021, 19:41 (vor 1656 Tagen) @ Ausputzer

Danke. Das war mir schon in etwa bekannt. Nicht umsonst gibt es ja auch so "Kram" wie vollbefriedigend.

Bleiben/werden denn die Leute mit den Topnoten in den Staatsexamen dann am Ende auch die Topjuristen? Wahrscheinlich ist durch die Filterung nach der Note im Staatsdienst dann schon eine starke Korrelation vorhanden. Im technischen Bereich gibt es ja durchaus auch immer wieder Leute, die entweder sehr gute Abschlüsse haben und dann an Transferleistung trotzdem nichts hinbekommen oder aber schlechte Abschlüsse haben, aber zu den absoluten Experten aufsteigen.


De facto sind das zwei Momentaufnahmen. Ich habe aber auch schon Kollegen mit Dr und LLM quer durch den Saal beim OLG gezogen.

Der Staatsdienst bekommt diese Leute nicht. Latham zahlt 145K Einstiegsgehalt. Der öD A13 oder R1.


Verrätst Du, in welchem Bereich Du tätig bist?

Und würdest Du mir zustimmen, dass gute Juristen nicht zwingend gute Anwälte sind (insbesondere wenn es in den Bereich Vertragsverhandlungen geht).

Rechtsanwalt mit FA-Titel in einer mittelständischen Kanzlei.

Letzterem stimme ich übrigens sofort zu.

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Schaumkrone, Celle, Mittwoch, 07.07.2021, 12:16 (vor 1655 Tagen) @ MarcBVB

Rechtsanwalt mit FA-Titel in einer mittelständischen Kanzlei.

Letzterem stimme ich übrigens sofort zu.

Sorry wenn ich da einfach so reingrätsche-
verrätst Du welche Kanzleisoftware im Einsatz ist? Und wenn ja welche?

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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 07.07.2021, 12:41 (vor 1655 Tagen) @ Schaumkrone

Rechtsanwalt mit FA-Titel in einer mittelständischen Kanzlei.

Letzterem stimme ich übrigens sofort zu.


Sorry wenn ich da einfach so reingrätsche-
verrätst Du welche Kanzleisoftware im Einsatz ist? Und wenn ja welche?

Klar. RAM.

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Schaumkrone, Celle, Mittwoch, 07.07.2021, 13:00 (vor 1655 Tagen) @ MarcBVB

Ok danke- ich vertreibe das Ganze,)

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BoisII, Dienstag, 06.07.2021, 19:17 (vor 1656 Tagen) @ MarcBVB

Danke!

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Gargamel09, Dienstag, 06.07.2021, 17:42 (vor 1656 Tagen) @ Alones


Quelle: Radio91.2
Schleswig-Holstein merkte an, für künftige Beschlüsse müsse neben dem Inzidenzwert vor allem die Belastung des Gesundheitswesens Maßstab sein.


Anders wird es auch nicht gehen, da sonst die Verordnungen von der Judikative einkassiert werden.


Das dürfte dann aber wieder auf einen Flickenteppich hinauslaufen, da jedes Gericht anders entscheiden wird. Bis heute ist doch nicht mal klar, was jetzt genau die objektiven Kriterien sind, ab wann dieser Ausnahmezustand wieder beendet wird? Okay, bei einer Inzidenz von 0 über mehrere Monate hinweg könnte evtl. jemand auf die Idee kommen... Aber bleiben wir mal realistisch. Solange es reicht, dass jemand eine abstrakte Gefahr aufbaut, werden auch weiterhin viele Richter diese Maßnahmen mittragen. Mittlerweile garantiert ja nicht einmal mehr eine hohe Impfquote das Ende aller Maßnahmen.

Ist in den USA auch nicht anders, da sind die Verordnungen von Bundesstaat zu Bundesstaat verschieden.
Ich bin mal gespannt, wie das mit den Auswärtsfans geregelt wird, ob und wenn ja wie viele zugelassen werden.

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Alones, Dienstag, 06.07.2021, 15:29 (vor 1656 Tagen) @ Raducanu
bearbeitet von Alones, Dienstag, 06.07.2021, 15:35

Wie kann ich sowas beschließen. Spätestens Ende des Sommers wird man sich sowieso von der Inzidenz lösen müssen (siehe UK)

Nicht nur im UK. Ein Blick über den großen Teich lohnt sich ebenfalls. Dort finden bereits seit Monaten wieder Veranstaltungen mit voller Auslastung statt. Selbst in überdachten Hallen. Wenn man Bergamo und New York als Argumentation für präventive Maßnahmen hat gelten lassen, müssen Texas und Florida als Beispiele dafür gelten, dass massive Lockerungen dort nicht zum Zusammenbruch des Gesundheitssystem geführt haben. Wie kann man solche Erkenntnisse nur vollständig ignorieren?

Btw. wo sind eigentlich die Leute, die so über Budapest geschimpft haben? Soweit ich weiß, steht die Stadt immer noch, und selbst die LGBTQ-Community feiert wieder in ihren Clubs.

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Alones, Dienstag, 06.07.2021, 15:06 (vor 1656 Tagen) @ donotrobme

Man ist ja schon geneigt zu sagen: besser als nichts. Dennoch ist das eine Frechheit. Trotz steigender Impfquote soll an weiteren Beschränkungen und vor allem der Inzidenz festgehalten werden. Das ist so spätestens ab September nicht mehr hinnehmbar. Wer Angst hat, soll dem Stadion fernbleiben. Ansonsten sollten die Vereine wieder selbst entscheiden dürfen, wie viele (geimpfte) Fans sie ins Stadion lassen.

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homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 06.07.2021, 15:25 (vor 1656 Tagen) @ Alones

Man ist ja schon geneigt zu sagen: besser als nichts. Dennoch ist das eine Frechheit. Trotz steigender Impfquote soll an weiteren Beschränkungen und vor allem der Inzidenz festgehalten werden. Das ist so spätestens ab September nicht mehr hinnehmbar. Wer Angst hat, soll dem Stadion fernbleiben.

Dann verstehst Du leider nicht, wie eine Pandemie funktioniert.

"Das Risiko gehe ich ein" oder ähnliche Aussagen sind egozentrischer Humbug. So eine Einstellung führt dazu, dass sich viele Leute nicht impfen lassen, denn "es ist ja nicht so schlimm", "mich trifft es wahrscheinlich nicht so doll". Und genau deswegen schlagen wir uns noch eine ganze Weile mit dem Scheiß rum.

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homer73, Dienstag, 06.07.2021, 16:35 (vor 1656 Tagen) @ homer73

Genau diese Argumente hört man jetzt doch schon über ein Jahr.
Wenn man möchte, lassen sich immer Gründe finden, warum „der Scheiss weitergeht“.

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Knolli, Dienstag, 06.07.2021, 19:23 (vor 1656 Tagen) @ The_Mandelohrian

Eine Pandemie ändert halt nicht urplötzlich ihre Spielregeln, nur weil die Leute keinen Bock mehr drauf haben.

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homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 06.07.2021, 21:06 (vor 1656 Tagen) @ Knolli

Eine Pandemie ändert halt nicht urplötzlich ihre Spielregeln, nur weil die Leute keinen Bock mehr drauf haben.

Das ist ja das "schöne".

Du weißt, wenn sich 1000 Leute auf eine bestimmte Weise verhalten, entwickeln sich die Zahlen entsprechend, und zwar verlässlich. Nicht bei einzelnen, aber auf die Masse ist das Virus berechenbar.

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Ballmann, sUNcity, Dienstag, 06.07.2021, 20:17 (vor 1656 Tagen) @ Knolli

Eine Pandemie ändert halt nicht urplötzlich ihre Spielregeln, nur weil die Leute keinen Bock mehr drauf haben.

Es kommen aber im Laufe der Zeit Erfahrungswerte dazu wie man ihr begegnet.

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Schnippelbohne, Bauernland, Dienstag, 06.07.2021, 21:22 (vor 1656 Tagen) @ Ballmann

Eine Pandemie ändert halt nicht urplötzlich ihre Spielregeln, nur weil die Leute keinen Bock mehr drauf haben.


Es kommen aber im Laufe der Zeit Erfahrungswerte dazu wie man ihr begegnet.

Die das Virus dann wieder mit lustigen Mutanten kontert

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Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 06.07.2021, 22:01 (vor 1656 Tagen) @ Schnippelbohne

Eine Pandemie ändert halt nicht urplötzlich ihre Spielregeln, nur weil die Leute keinen Bock mehr drauf haben.


Es kommen aber im Laufe der Zeit Erfahrungswerte dazu wie man ihr begegnet.


Die das Virus dann wieder mit lustigen Mutanten kontert

Was gegen Alpha nützt, nützt genauso gegen Delta.

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homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 06.07.2021, 18:20 (vor 1656 Tagen) @ The_Mandelohrian

Genau diese Argumente hört man jetzt doch schon über ein Jahr.
Wenn man möchte, lassen sich immer Gründe finden, warum „der Scheiss weitergeht“.

Ach so, ich möchte das also.

Absurd.

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Guido, Dienstag, 06.07.2021, 16:07 (vor 1656 Tagen) @ homer73

Man ist ja schon geneigt zu sagen: besser als nichts. Dennoch ist das eine Frechheit. Trotz steigender Impfquote soll an weiteren Beschränkungen und vor allem der Inzidenz festgehalten werden. Das ist so spätestens ab September nicht mehr hinnehmbar. Wer Angst hat, soll dem Stadion fernbleiben.


Dann verstehst Du leider nicht, wie eine Pandemie funktioniert.

"Das Risiko gehe ich ein" oder ähnliche Aussagen sind egozentrischer Humbug. So eine Einstellung führt dazu, dass sich viele Leute nicht impfen lassen, denn "es ist ja nicht so schlimm", "mich trifft es wahrscheinlich nicht so doll". Und genau deswegen schlagen wir uns noch eine ganze Weile mit dem Scheiß rum.

Können wir uns vielleicht auf den Mittelweg einigen?

-> "Wer [geimpft ist und immer noch] Angst hat, soll dem Stadion [- ebenso wie alle Ungeimpften -] fernbleiben"

Ausnahme: Kinder, Schwangere (und ggf. weitere die sich nicht impfen können) mit negativem Test...

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Fire Kid, Ort, Dienstag, 06.07.2021, 15:18 (vor 1656 Tagen) @ Alones

Die Inzidenz von 35 setzt dem noch die Krone auf. Wenn es nicht so traurig wäre...

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Jan80, Lünen, Dienstag, 06.07.2021, 14:59 (vor 1656 Tagen) @ donotrobme

Als ich die Schlagzeile gesehen habe, habe ich mich direkt innerlich aufgeregt, dass die Buyern wieder eine Extrawurst kriegen. Aber so ist das schon ok. :D

Als Head of Sports and Development: Rangnick offiziell bei Lokomotiv Moskau vorgestellt

donotrobme, Münsterland, Dienstag, 06.07.2021, 14:22 (vor 1656 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Als Head of Sports and Development: Rangnick offiziell bei Lokomotiv Moskau vorgestellt

Thomas, Dortmund, Dienstag, 06.07.2021, 14:37 (vor 1656 Tagen) @ donotrobme

Das klingt nach Scheinselbständigkeit ;-)

Als Head of Sports and Development: Rangnick offiziell bei Lokomotiv Moskau vorgestellt

herrNick, Dienstag, 06.07.2021, 14:51 (vor 1656 Tagen) @ Thomas

Das klingt nach Scheinselbständigkeit ;-)

Das klingt nach "nicht den fetten Trainerposten bekommen, auf den ich gezockt habe, daher jetzt erstmal Berater".

Als Head of Sports and Development: Rangnick offiziell bei Lokomotiv Moskau vorgestellt

Wallone, L' Enfer de Westfalenstadion, Dienstag, 06.07.2021, 15:15 (vor 1656 Tagen) @ herrNick

Das klingt nach "nicht den fetten Trainerposten bekommen, auf den ich gezockt habe, daher jetzt erstmal Berater".

Nee, das ist doch genau sein Ding. Seit dem legendären Sportstudioauftritt weiß man doch auch, wie überzeugend er bei solchen "Präsentationen" ist. :) In so einem Meeting mit einem komplett ausufernden Powerpoint-Vortrag von Ralle Rangnick zu stecken, so ungefähr stelle ich mir die Hölle vor…

Als Head of Sports and Development: Rangnick offiziell bei Lokomotiv Moskau vorgestellt

herrNick, Dienstag, 06.07.2021, 15:09 (vor 1656 Tagen) @ herrNick

Hat der nicht gestern seine neue Berateragentur vorgestellt und gemeint, dass er nur bei einem ganz besonderen Angebot wieder von dieser Aufgabe weggeholt werden kann? Und dann kommt Lok Moskau, naja, für ihn ist vermutlich das Wichtigste im Gespräch zu bleiben, war ja die letzten Monate fast rührend, wie er ständig mit Angeboten kokettiert hat.

Kuntz kritisiert: "Einige große Vereine wollten nicht helfen"

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Dienstag, 06.07.2021, 07:59 (vor 1657 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Olympia-Trainer über die Kader-Nominierung

Quelle: Kicker

Gruß

CHS

Kuntz kritisiert: "Einige große Vereine wollten nicht helfen"

, Dienstag, 06.07.2021, 08:47 (vor 1657 Tagen) @ CHS

Ich mag den Kuntz sehr gern. Und was er in den letzten Jahren geleistet hat war absolut bewundernswert. Wie stellt er sich das allerdings vor? Die Vereine haben ein hektisches Jahr hinter sich - die EM ist noch nicht einmal vorbei und dann sollen Vereine wie Leipzig, Bayern oder wir noch weitere Spieler abstellen? Wer kommt da überhaupt in Frage als Spieler?

Das ist von ihm ein wenig einseitig gedacht...

Kuntz kritisiert: "Einige große Vereine wollten nicht helfen"

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 06.07.2021, 09:25 (vor 1657 Tagen) @ Chili

Ich mag den Kuntz sehr gern. Und was er in den letzten Jahren geleistet hat war absolut bewundernswert. Wie stellt er sich das allerdings vor? Die Vereine haben ein hektisches Jahr hinter sich - die EM ist noch nicht einmal vorbei und dann sollen Vereine wie Leipzig, Bayern oder wir noch weitere Spieler abstellen? Wer kommt da überhaupt in Frage als Spieler?

Das ist von ihm ein wenig einseitig gedacht...

Nun ja, für das Olympia-Turnier genügen schon die Ergänzungsspieler aus Topvereinen.

Bei uns wären das Kandidaten wie Unbehaun, Passlack, Knauff, Moukoko (verletzt, sonst wäre er dabei gewesen) oder Tigges aus den U23 Jahrgängen oder eben Wolf oder Schulz.

Der Verlust, ein oder zwei dieser Spieler abzugeben, wäre überschaubar gewesen und man bekommt sie eventuell mit einem Erfolgserlebnis zurück, zumindest können sie sich auf großer Bühne präsentieren.

Kuntz kritisiert: "Einige große Vereine wollten nicht helfen"

guy_incognito, Dienstag, 06.07.2021, 09:56 (vor 1656 Tagen) @ guy_incognito

Ich mag den Kuntz sehr gern. Und was er in den letzten Jahren geleistet hat war absolut bewundernswert. Wie stellt er sich das allerdings vor? Die Vereine haben ein hektisches Jahr hinter sich - die EM ist noch nicht einmal vorbei und dann sollen Vereine wie Leipzig, Bayern oder wir noch weitere Spieler abstellen? Wer kommt da überhaupt in Frage als Spieler?

Das ist von ihm ein wenig einseitig gedacht...


Nun ja, für das Olympia-Turnier genügen schon die Ergänzungsspieler aus Topvereinen.

Bei uns wären das Kandidaten wie Unbehaun, Passlack, Knauff, Moukoko (verletzt, sonst wäre er dabei gewesen) oder Tigges aus den U23 Jahrgängen oder eben Wolf oder Schulz.

Der Verlust, ein oder zwei dieser Spieler abzugeben, wäre überschaubar gewesen und man bekommt sie eventuell mit einem Erfolgserlebnis zurück, zumindest können sie sich auf großer Bühne präsentieren.

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Das ist natürlich ein Argument. Aber so wirklich würden diese Spieler auch nicht helfen. Da finde ich die Nominierung von Kruse, mit seiner Erfahrung und vor allem mit seiner Lust auf Fußball spielen schon eine gute Wahl. Das hätten Schulz oder Wolf wohl eher nicht nicht mitgebracht. Einen Knauff/Tigges hätte ich das gegönnt, aber die Pläne im Verein scheinen schon wichtiger zu sein als Olympia. Schade irgendwie.

Kuntz kritisiert: "Einige große Vereine wollten nicht helfen"

Smeller, Dortmund, Dienstag, 06.07.2021, 10:00 (vor 1656 Tagen) @ Chili

Man muss aber auch sehen, ob die Spieler nicht lieber die Vorbereitung voll mitmachen wollen, um wie im Fall von Knauff möglicherweise von Anfang in der Saison eine Rolle zu spielen. Da wird es nicht helfen, wenn er jetzt erstmal die gesamte Vorbereitung woanders ist. Jeder Ergänzungsspieler der letzten Saison sieht jetzt seine Chance, um den Trainer von seiner Qualität zu überzeugen. Ist das Team erstmal eingespielt und es läuft gut, wird man eher nicht mehr in die ersten 16 reinkommen.

Kuntz kritisiert: "Einige große Vereine wollten nicht helfen"

Smeller, Dienstag, 06.07.2021, 10:48 (vor 1656 Tagen) @ Smeller

Auch das habe ich schon für mich durchgespielt. Allerdings ist es Olympia. Wann bekommt schonmal die Möglichkeit dort mitzuspielen? Alle 4 Jahre? Da ist man zu alt + die Gefahr sich gar nicht dafür zu qualifizieren. Ein für und wieder.

Aber ich denke da schon, dass die einzelnen Vereine den Spieler das frei entscheiden lassen und maximal das "+" und das "-" einer Teilnahme an Olympia aufzeigen.

Kuntz kritisiert: "Einige große Vereine wollten nicht helfen"

Smeller, Dienstag, 06.07.2021, 13:02 (vor 1656 Tagen) @ Chili

Sehe ich genauso. Das sind keine Spieler, welche eine Saison entscheiden werden. Und Erfolgserlebnisse auf der Ebene sind ganz sicher ein Booster.

Kuntz kritisiert: "Einige große Vereine wollten nicht helfen"

Smeller, Dortmund, Dienstag, 06.07.2021, 22:56 (vor 1656 Tagen) @ Taifun

Es geht nicht darum, ob sie die Saison entscheiden. Es geht darum, ob man sich eine Chance für den Spielkader ausrechnet. Steht man auf der Kippe, entscheidet man sich möglicherweise eher für die Vorbereitung, um eben auf Einsätze in der Saison zu kommen. Olympia schön und gut, aber wenn du dann in der Saison nur 5 statt 20 Einsätzen bekommst, weil sich andere in der Vorbereitung präsentieren konnten, ist halt fraglich, ob dich eine Medaille oder nur die Teilnahme tröstet.

Kuntz kritisiert: "Einige große Vereine wollten nicht helfen"

DomJay, Köln, Dienstag, 06.07.2021, 08:48 (vor 1657 Tagen) @ Chili

Ich mag den Kuntz sehr gern. Und was er in den letzten Jahren geleistet hat war absolut bewundernswert. Wie stellt er sich das allerdings vor? Die Vereine haben ein hektisches Jahr hinter sich - die EM ist noch nicht einmal vorbei und dann sollen Vereine wie Leipzig, Bayern oder wir noch weitere Spieler abstellen? Wer kommt da überhaupt in Frage als Spieler?

Das ist von ihm ein wenig einseitig gedacht...

Ich denke er hatte nicht an die erste Reihe gedacht. Im Artikel geht es zB um den 3ten TH der Münchner.

Kuntz kritisiert: "Einige große Vereine wollten nicht helfen"

Smeller, Dortmund, Dienstag, 06.07.2021, 09:55 (vor 1656 Tagen) @ DomJay

Das sind aber gerade jetzt Spieler, die dafür sorgen, dass es zumindest einen einigermaßen vernünftigen Trainingsablauf gibt. Wie viele Spieler sind derzeit bei uns im Training? 12? Und da sollen dann noch 2 weg?

Kuntz kritisiert: "Einige große Vereine wollten nicht helfen"

, Dienstag, 06.07.2021, 08:14 (vor 1657 Tagen) @ CHS

Guckt sich überhaupt jemand Fußball bei Olympia an? Das letzte was ich da sehen will ist Fussek. Wenn man daß ganze Jahr mit Fußball zugeballert wird schaut man sich eh mehr die anderen Wettbewerbe an.

Kuntz kritisiert: "Einige große Vereine wollten nicht helfen"

Poeta_Doctus, Lands Between, Dienstag, 06.07.2021, 16:14 (vor 1656 Tagen) @ NGM

Jeden Fan von Leichtathletik etc. verstehen, der wenigstens bei Olympia mal vom Fußball verschont bleiben will.
Am Ende des Tages interessiert mich an den olympischen Spielen aber rein gar nichts. Da wäre Fußball tatsächlich das einzige, was ich mir überhaupt anschauen würde.

Kuntz kritisiert: "Einige große Vereine wollten nicht helfen"

pactum Trotmundense, Syburg, Dienstag, 06.07.2021, 11:42 (vor 1656 Tagen) @ NGM

Guckt sich überhaupt jemand Fußball bei Olympia an? Das letzte was ich da sehen will ist Fussek. Wenn man daß ganze Jahr mit Fußball zugeballert wird schaut man sich eh mehr die anderen Wettbewerbe an.

Um ehrlich zu sein habe ich nie verstanden warum es eine Weltmeisterschaft der FIFA gibt, wenn man doch alle vier Jahre ein olympisches Turnier hat. Ich fand es immer schade, dass bei den Olympischen Spielen nicht die Besten der Besten ihrer Länder antreten dürfen. Die Olympischen Spiele sind für mich aus gesamtsportlicher Sicht viel mehr wert als eine Weltmeisterschaft. Insbesondere weil die Sportart dann als Teil des sportlichen Gesamtkomplexes eingebettet ist und alle Sportler in den sogenannten olympischen Dörfern gemeinsam leben, nicht wie bei einer WM alle für sich abgeschottet und einkaserniert ohne Möglichkeit andere Menschen und Kulturen kennen zu lernen.

Das olympische Dorf

Kruemelmonster09, Dienstag, 06.07.2021, 15:45 (vor 1656 Tagen) @ pactum Trotmundense

Naja, wie ja auch bereits geschrieben, ich fände es schade wenn die anderen Sportarten durch den Fußball Anerkennung und Fernsehpräsenz verlieren würden.

Darüber hinaus, denke ich dass sich der Fußball dennoch abschotten würde. Nie im Leben würde beispielsweise die deutsche A-Nationalmannschaft in das olympische Dorf ziehen, so lange es da keine Pflicht für gibt.

Ich gehe davon aus, dass wenn die USA im Basketball mit ihrem "Dreamteam" aufgelaufen sind, diese auch nicht im olympischen Dorf gewohnt haben?
Wie machen es die großen Einzelsportler, wie ein Federer, oder Nadal?

Wie hat es beispielsweise ein Michael Phelps gemacht?

Ich weiß es wirklich nicht und wäre sehr daran interessiert, falls ich mich irre.

Kuntz kritisiert: "Einige große Vereine wollten nicht helfen"

DomJay, Köln, Dienstag, 06.07.2021, 12:00 (vor 1656 Tagen) @ pactum Trotmundense

Guckt sich überhaupt jemand Fußball bei Olympia an? Das letzte was ich da sehen will ist Fussek. Wenn man daß ganze Jahr mit Fußball zugeballert wird schaut man sich eh mehr die anderen Wettbewerbe an.


Um ehrlich zu sein habe ich nie verstanden warum es eine Weltmeisterschaft der FIFA gibt, wenn man doch alle vier Jahre ein olympisches Turnier hat. Ich fand es immer schade, dass bei den Olympischen Spielen nicht die Besten der Besten ihrer Länder antreten dürfen. Die Olympischen Spiele sind für mich aus gesamtsportlicher Sicht viel mehr wert als eine Weltmeisterschaft. Insbesondere weil die Sportart dann als Teil des sportlichen Gesamtkomplexes eingebettet ist und alle Sportler in den sogenannten olympischen Dörfern gemeinsam leben, nicht wie bei einer WM alle für sich abgeschottet und einkaserniert ohne Möglichkeit andere Menschen und Kulturen kennen zu lernen.

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Aber auch ansonsten ist es üblich eine WM zusätzlich zu Olympia zu haben. Die Frage wäre eher, warum Fußball olympisch ist. Ich bin eigentlich ganz froh, dass bei Olympia nicht alle Top Stars spielen und so das gesamte Spotlight bekämen.

Kuntz kritisiert: "Einige große Vereine wollten nicht helfen"

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Dienstag, 06.07.2021, 14:12 (vor 1656 Tagen) @ DomJay
bearbeitet von Will Kane, Dienstag, 06.07.2021, 14:21

Guckt sich überhaupt jemand Fußball bei Olympia an? Das letzte was ich da sehen will ist Fussek. Wenn man daß ganze Jahr mit Fußball zugeballert wird schaut man sich eh mehr die anderen Wettbewerbe an.


Um ehrlich zu sein habe ich nie verstanden warum es eine Weltmeisterschaft der FIFA gibt, wenn man doch alle vier Jahre ein olympisches Turnier hat. Ich fand es immer schade, dass bei den Olympischen Spielen nicht die Besten der Besten ihrer Länder antreten dürfen. Die Olympischen Spiele sind für mich aus gesamtsportlicher Sicht viel mehr wert als eine Weltmeisterschaft. Insbesondere weil die Sportart dann als Teil des sportlichen Gesamtkomplexes eingebettet ist und alle Sportler in den sogenannten olympischen Dörfern gemeinsam leben, nicht wie bei einer WM alle für sich abgeschottet und einkaserniert ohne Möglichkeit andere Menschen und Kulturen kennen zu lernen.


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Aber auch ansonsten ist es üblich eine WM zusätzlich zu Olympia zu haben. Die Frage wäre eher, warum Fußball olympisch ist. Ich bin eigentlich ganz froh, dass bei Olympia nicht alle Top Stars spielen und so das gesamte Spotlight bekämen.

Die Olympischen Spiele sind das größte Sportereignis der Welt und es ist einmalig, dass hier Sportler aller Nationen und der meisten Sportarten zusammenkommen.

Als Sportart olympisch zu werden ist wie ein Ritterschlag und kann der Sportart erheblichen Aufwind verleihen. Es kann auch unterstreichen, wie sehr sich eine neue Sport etabliert hat. Nicht mehr olympisch zu sein kann hingegen eine Sportart ins endgültige Abseits befördern.

Bei weltweit vorbereiteten und populären Sportarten ist letzteres sicherlich nicht der Fall. Sie existieren nicht nur jenseits der Teilnahme an Olympischen Spielen, ihre Weltmeisterschaften z.B. sind selbst sportliche Großereignisse von Weltrang. Fußball und Rugby stechen hier sicherlich hervor; aber für den Straßenradsport (Tour de France), Tennis (Wimbledon) oder Triathlon (Ironman Hawaii) gilt ähnliches.

Dennoch sind auch diese Sportarten bei Olympia vertreten und die entsprechenden Verbände wollen dies auch so. Auch wenn wie z.B. im Rugby oder im Triathlon spezifische und z.T. starke Modifizierungen erforderlich sind, um in Ablauf und Rahmen Olympischer Spiele zu passen. Denn auch Fußballer, Triathleten, Rugby- oder Tennisspieler sind Sportler. Die Teilnahme als Sportart an Olympischen Spielen betont dies, trotz oder gerade wegen der hohen Professionalisierung dieser Sportarten.

Wobei Professionalisierung ein gutes Stichwort ist. Die ersten Fußballweltmeisterschaften 1930 in Uruguay wurden nur deshalb ins Leben gerufen, weil für die Olympischen Spiele 1932 in Los Angeles Fußball als Sportart gestrichen worden war. Der Grund hierfür lag darin, dass infolge der zunehmenden Professionalisierung des Fußballsports die Grenzen zwischen Amateur- und Berufsspielern immer mehr verschwammen. Bis dahin waren die Olympischen Spiele (sie es ja auch erst seit 1896 als wiederaufgegriffene Idee der Antike gab) das Ereignis, bei dem sich die Fußballnationalmannschaften auf höchster Ebene maßen.

Olympia hat den Amateurgedanken gemäß der Vorstellungen des Initiators Pierre de Coubertin über lange Jahrzehnte immer hochgehalten, was zunehmend zu Reibungen zwischen dem ‚hehren‘ Amateurgedanken und dem ‚profanen‘ Profisport führte. Was zu tragischen Entscheidungen führte wie z.B. der Aberkennung der Goldmedaille für den Zehnkämpfer Jim Thorpe, weil dieser zeitweilig Geld für Basketballspielen erhalten hatte. Was aber auch zu pharisäerhaften Zuständen führte, wie z.B. im Fußball. ‚Staatsamateure‘ der kommunistischen Staaten spielten als De-facto-Vollprofis sowohl bei Olympischen Fußballturnieren, als auch bei Fußballweltmeisterschaften. Und nicht wenige ‚Amateurfußballer‘ aus Ländern mit Profiligen erhielten verdeckt Geld von ihren Clubs und waren zumindest Halbprofis.

Nach der überfälligen Aufhebung des Startverbots für Berufssportler ergab sich dann das neue Thema, dass das Olympische Fußballturnier mit dem Spielbetrieb der Profiligen kollidierte. Nicht nur im Fußball, sondern beispielsweise auch im Eishockey (Stanley Cup). Was das Finden von Kompromissen notwendig machte. Und den Kompromiss, den der Fußball hier mit ‚U 23 plus X‘ gefunden hat, finde ich persönlich recht passabel.

Man wird es sicherlich nie allen recht machen können. Aber mit ein wenig good will und für alle Beteiligten einigermaßen zufiedenstellenden Kompromissen sollte man die Singe schon unter einen Hut bringen können.

Ich jedenfalls werde das Olympische Fußballturnier aufmerksam verfolgen. Und der deutschen Delegation die Daumen drücken. Olympiasieger bleibt man immer. Und auch wenn man in einem Finale nicht siegt, gewinnt man immer die Silbermedaille.

Kuntz kritisiert: "Einige große Vereine wollten nicht helfen"

Treponem, Auf‘m Berch, Dienstag, 06.07.2021, 23:17 (vor 1656 Tagen) @ Will Kane

Vielen Dank. Wieder etwas gelernt. :-)

Kuntz kritisiert: "Einige große Vereine wollten nicht helfen"

DomJay, Köln, Dienstag, 06.07.2021, 14:26 (vor 1656 Tagen) @ Will Kane

Wie immer sehr schön geschrieben von dir.

Aber in meinen Augen ist der Fußball halt zu dominant für Olympia. Würde man die Abstellpflicht einführen, würden die Verbände ihre Top U23 nominieren.

Aufgrund der Entwicklungen der letzten 10 Jahre wäre das dann teilweise auch wieder ein Stelldichein der Stars.

Kuntz kritisiert: "Einige große Vereine wollten nicht helfen"

Candamir85, Siegen, Dienstag, 06.07.2021, 11:23 (vor 1656 Tagen) @ NGM

Ich habe das olympische Fußballturnier von Rio bzw. Brasilien sehr interessiert verfolgt.

Aber selbst wenn sich die Spiele nur so viele Zuschauer verfolgen würden wie bspw. die Ruder-Wettbewerbe - hätten sie dann weniger Daseinsberechtigung?

Kuntz kritisiert: "Einige große Vereine wollten nicht helfen"

Smeller, Dortmund, Dienstag, 06.07.2021, 09:57 (vor 1656 Tagen) @ NGM

Ich gucke gar nichts davon, weil es mich nicht interessiert. Ich werde am ehesten Testspiele vom BVB schauen.

Kuntz kritisiert: "Einige große Vereine wollten nicht helfen"

Bounty, Dienstag, 06.07.2021, 09:46 (vor 1656 Tagen) @ NGM

Eigentlich schon aber das meiste läuft ja eh alles in der Woche tagsüber.

Kuntz kritisiert: "Einige große Vereine wollten nicht helfen"

Jarou9, Saarland, Dienstag, 06.07.2021, 09:35 (vor 1657 Tagen) @ NGM

Logo.Ich interessiere mich nicht sonderlich für laufende, springende, schwimmende oder Dinge werfende Einzelathleten, auch wenn sie beachtliche Leistungen erbringen.
Neben Sportarten die mich in der Ausführung einigermaßen interessieren, wie Bogenschießen und (jetzt neu!) Sportklettern, bleiben die Teamsportarten. Besonders Rugby und eben Fussball.

Die Winterspiele geben mir persönlich einfach mehr.

Kuntz kritisiert: "Einige große Vereine wollten nicht helfen"

Chappi1991 ⌂ @, Dienstag, 06.07.2021, 08:57 (vor 1657 Tagen) @ NGM

Ich will Handball sehen.

Kuntz kritisiert: "Einige große Vereine wollten nicht helfen"

kriwi09, Dienstag, 06.07.2021, 18:56 (vor 1656 Tagen) @ Chappi1991

Ich will das Stephan Kuntz mit seiner eingespielten U22 oder Olympia-Truppe 2022 nach Katar fährt und damit den Generationenwechsel gnadenlos durchzieht. (Bierhoff vorher einsperren.)

Max Kruse pokert nebenbei mit den Scheichs um Kamele oder Weiber oder Goldsteaks.

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