Der BVB - Union Berlin - Analysethread - schwatzgelb.de - Forum

Willkommen im BVB-Forum

Alles zu dem Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Gruß

CHS

dass sie von einem kapitän aufs feld geführt wird, der einfachste dinger kläglich vergibt um bei der nächstbesten gelegenheit 11er zu schinden und rückgratlos nicht mal dazu zu stehen.
sorry, aber sowas wird dann auch am ende bestraft im sinne von miserfolg.

äh, isso marco!

Und du hast jetzt zwei Tage für die Formulierung dieses Rants gebraucht?

Und du hast jetzt zwei Tage für die Formulierung dieses Rants gebraucht?

Zum Abkühlen!
Besser so, wer weiß, zu was er sich aus der "emocion" heraus hätte hinreißen lassen. :-)

Das hätte bestimmt ...puh...richtig hart werden können. So ist es ja mit Sicherheit wenigstens sehr objektiv......;-))

Das hätte bestimmt ...puh...richtig hart werden können. So ist es ja mit Sicherheit wenigstens sehr objektiv......;-))

Vielleicht brauchte er so lange, bis er was schlechtes gefunden hat...

Ich halte es da mit Terzic: "Kann man geben, muss man aber nicht". ;-)

Gruß

CHS

Meunier scheint "Stand heute" nur noch in Ausnahmefällen zum Einsatz (unter Terzic) zu kommen - wenn sich Morey, Pischu und Can auf einmal verletzen sollten.

Nun ist er nicht mal ein Jahr da, die Enttäuschung über seine Leistungen dürften auch bei den Verantwortlichen sehr groß sein, da er kein Jungspund mehr ist, wird auch die Fantasie fehlen, dass er seine Leistungen (vor allem unter Rose) so steigern kann, um hier wieder zum Stammspieler zu werden, was eigentlich sein muss, wenn man sich sein Gesamtpaket betrachtet, dass der Verein (noch) für ihn aufbringen muss(te).

Auch aus seiner Sicht dürfte das, mal abgesehen vom Finanziellen, einer totalen Enttäuschung gleichkommen - vom PSG-Ersatzspieler zum BVB-Ersatzspieler (mit mittlerweile noch weniger Aussichten auf Einsatzzeiten, als bei PSG).

Es wäre wohl für alle Seiten das Beste, wenn man sich im Sommer trennt. Dazu bedarf es von beiden Seiten ein großes Entgegenkommen (BVB in Sachen Ablöse / Meunier in Sachen Gehaltsverzicht). Ein großer Klub a la BVB wird wohl kaum noch Interesse an ihm haben, vielleicht wäre es sogar besser, wenn er sich einen Klub in seiner Heimat sucht, gibt ja einige, die auch international spielen.

Ein Innenverteidiger.

Ist das ernst gemeint oder die pure Verzweiflung, weil du irgendwo eine Position für ihn suchst? Ich kann mir Meunier beim besten Willen nicht als IV vorstellen, hüftsteif und schlechte Spieleröffnung.

Man wird ihn nicht verkauft bekommen und kann ihn weder in der 4er- noch in der 5er-Kette auf Außen einplanen.

Ich halte es nicht für ausgeschlossen, dass man ihn für Spiele mit 3er/5er-Kette als RIV aufstellt. Ist die einzige Position, wo er uns helfen könnte.

Gibt es diese Position qua 4er-Kette unter Rose nicht, wird er hier kein Bein mehr an den Boden bekommen, wenn er seine Leistung nicht deutlich steigert.

Meunier ist für mich eine der großen Enttäuschungen der Saison. Ich hatte keinen Balljongleur erwartet. Aber einen soliden Außenverteidiger. Aber dafür war seine Fehlerquote einfach zu hoch.

Normalerweise würde man sich jetzt trennen. Zu normalen Zeiten sollte man für einen belgischen Nationalspieler "im besten Alter" Abnehmer finden. Allerdings befürchte ich, im Sommer wird die Krise voll zuschlagen. Die französischen Clubs stehen wegen der Pleite des Rechteinhabers mit dem Rücken zur Wand. Und selbst die "Großen" werden sich vermutlich nach dem Scheitern ihrer "Superliga" auf dem Markt zurückhalten. Das wird auch bei den mittleren und kleineren Clubs durchschlagen. Die werden ebenfalls keine Abnehmer für Spieler finden - zumindest nicht für die Preise, die ihnen vorschweben. Also werden sie auch deutlich weniger kaufen.

Dann besteht nur noch die Hoffnung, dass Rose ihn wieder etwas hinbekommt. Denn ganz so beschissen, wie er hier performt hat, kann er ja nicht sein...

Um darauf zu hoffen und abzuwarten, dürfte sein Gehalt zu hoch sein. Es wird uns aus dem gleichen Grund aber auch nichts anderes übrig bleiben. Ich sehe nach dieser Saison die Interessenten nicht für ihn Schlange stehen.

Es währe auch nicht das erste Mal, dass ein Spieler bei uns so aussieht wie ein Fehlgriff und dann doch noch die Kurve kriegt. Aktuell fällt mir Dahoud ein.

Dahoud hat erst seinen Hintern aus der Comfortzone bekommen, als ihm eindeutig klar gemacht wurde, dass er hier nach 3,5 abgessesenen Jahren vor die Tür gesetzt wird.

Es währe auch nicht das erste Mal, dass ein Spieler bei uns so aussieht wie ein Fehlgriff und dann doch noch die Kurve kriegt. Aktuell fällt mir Dahoud ein.

Das kann sich ein Klub nicht dauerhaft (besonders bei so einem Paket) leisten, wenn ein Spieler 3,5 Jahre braucht um mal konstant ordentliche bis gute Leistungen abzurufen. Außerdem gibt es da noch den Unterschied - Dahoud war noch verhältnismäßig jung, Meunier ist ein fertiger Nationalspieler, auf den sofort gebaut werden sollte um eine Problemstelle zu schließen.

Dann besteht nur noch die Hoffnung, dass Rose ihn wieder etwas hinbekommt. Denn ganz so beschissen, wie er hier performt hat, kann er ja nicht sein...

Das dürfte die einzig realistische Variante sein. Eventuell steckt er ja tatsächlich im "Loch".

Ganz böse:

Verkaufen,

falls das nicht geht: verschenken,

falls das auch nicht geht: mit 10 Mann spielen.

Seine Leistungen waren m.E. anfangs noch durchschnittlich und wechselhaft. Nicht sonderlich gut, aber auch nicht so schlecht wie er hier teilweise gemacht wurde. Da haben viele wohl offensiv einen Hakimi erwartet.
Leider hat er es aber nicht geschafft sich zu verbessern und konstant seine Leistung zu bringen. Es ist sogar das Gegenteil eingetreten und er hat durch kapitale individuelle Fehler einige Gegentore verschuldet und Punkte gekostet. Seine Leistungen waren in summe nicht ausreichend und entsprach nicht dem was man erwarten durfte.
Das führte dazu, dass zwischenzeitlich nicht nur Morey vorbeizog, sondern auch Can vorgezogen und nun sogar Piszczek reaktiviert wurde.

Nun gibt es zwei Möglichkeiten, entweder er zeigt im zweiten Jahr, dass er es besser kann und das kann er zweifelsfrei, sonst hätte er weder bei Paris noch bei Belgien derart viele Spiele gemacht, oder man trennt sich im Sommer, wenn der Verein oder Meunier anders planen. Dies müssen nun Rose, Zorc und Meunier bewerten und entscheiden.
Einen Markt wird es für ihn sicher geben, soweit er bereit ist finanzielle Abstriche hinzunehmen, denn seine Vita ist immer noch vorzeigbar und Stammspieler Belgiens ist er nach wie vor.

Ich sehe bei ihm einfach keine Fähigkeiten, die auf eine signifikante Verbesserung hoffen lassen. Er ist technisch limitiert mit deutlich sichtbaren Unsauberkeiten im Passspiel, er ist nicht sonderlich schnell und dynamisch, er weist klare Mängel im Stellungsspiel auf, usw.
Während ich mir bei einem Schulz noch mit etwas Phantasie vorzustellen vermag, dass er unter Rose in einem aktiven System gegen den Ball besser zur Geltung kommt, sehe ich bei Meunier schwarz.
Ich hoffe da wirklich auf einen Klub aus der 2. oder 3. Reihe der Premiere League, der hier den Stamm-RV der belgischen Nationalmannschaft für wenig bis keine Ablöse an Land ziehen will.

Trainieren wie im Rocky Film und Gas Geben und alle überraschen - ich glaube auch dass er mit Brandt der Spieler ist dem die Zuschauer am meisten fehlen - deswegen würde ich abwarten bis wieder Zuschauer da sind und ihm sagen - jetzt geht’s los - wenn er dann noch genauso spielt muss man ihn abgeben - als wir gegen PSG gespielt haben war er wirklich gut - da geht noch was

Ernsthaft jetzt? Die beiden spielen erst dann gut, wenn ihnen Leute zugucken? Sonst können sie es nicht??

Das ist doch das gleiche wie bei Brandt. Die Ballannahme gestern von Brandt vor dem 2:0 war Weltklasse und ich bin mir sicher das Meunier auch was kann unter den richtigen Bedingungen.

Das ist doch das gleiche wie bei Brandt. Die Ballannahme gestern von Brandt vor dem 2:0 war Weltklasse und ich bin mir sicher das Meunier auch was kann unter den richtigen Bedingungen.

Einzelaktionen alle Jubeljahre sind aber zu wenig, wir brauchen konstant gute Leistungen von Spielern, nur so kann man etwas erreichen, also mehr als aktuell, wo wir den CL Plätzen hinterherlaufen und nichts machen können, wenn die anderen nicht noch straucheln. Und Platz 4 ist auch nur das Minimalziel.

Meunier soll die Vorbereitung unter Rose voll durchziehen und noch einmal versuchen anzugreifen.

An einen Verkauf glaube ich nicht. Er hat hier noch 3 Jahre Vertrag und verdient wohl 10 Millionen pro Jahr. Ein Gesamtvolumen von 30 Millionen dürfte folglich noch ausstehend sein (50 Millionen für 4 Jahre wurde bei der Unterschrift kolportiert).

Meunier findet zur Zeit keinen Abnehmer auf dem ungefähren Niveau des BVBs, der im nur ansatzweise das Salär zahlt. Das heisst, der BVB müsste ihm einen hohen Millionenbetrag entrichten, um ihn abzugeben.

Ich bin mir sicher, dass es Meunier selbst dann lieber noch einmal bei uns versuchen wollte, denn der BVB dürfte seine letzte Chance auf höchsten Niveau zu spielen.

Aber vielleicht findet der BVB einen Abnehmer für 6-7 mio und zahlt den Rest.
Ich finde es sehr erstaunlich, was Meunier mal gezeigt haben muss. Für mich strahlt der bei fast allen Aktionen maximal Durchschnittlichkeit aus.

Aber vielleicht findet der BVB einen Abnehmer für 6-7 mio und zahlt den Rest.
Ich finde es sehr erstaunlich, was Meunier mal gezeigt haben muss. Für mich strahlt der bei fast allen Aktionen maximal Durchschnittlichkeit aus.

Du meinst einen Verein, der Meunier für 3 Jahre 6-7 Millionen Euro pro Jahr zahlt? Maximal 5 Millionen halte ich für realistisch. Macht 15 Millionen Euro Verlust, um einen Spieler loszuwerden. Ein bitteres Missverständnis. Zumal wir dann noch Ersatz bräuchten, da ja auch Pischu den Verein verlässt.

Definitiv.
Der Verein muss abwägen, was einen neuer , vermeintlich besserer, Spieler kostet und ob es sich dann noch lohnt.

Das ist aber eine kühne Aussage. Pischu ist gestern mal wieder rein gekommen, ja. Morey war draußen, Passlack war mal drin jetzt raus.

Es sind noch 5 (6) Spiele zu gehen. Bis dahin kann auch Meunier wieder zurück kommen.

In dieser sehr schwankenden Mannschaft sind wenig wirklich drin oder raus. Hummels, Haaland und das war es.
Guerreiro den überwiegenden Teil der Saison, Sancho ab Rückrunde.

Anhand der bisherigen sportlichen Leistung wäre es sicherlich das Beste, wenn man sich im Sommer trennt. Ein Spieler mit seiner Vita hat halt einfach kein Jahr Eingewöhnungszeit. Es muss sofort klappen.

Aber:
1. stelle ich mir einen Verkauf recht schwierig vor. Es wird vermutlich kein Verein bereit sein ein ähnliches Gehalt + Ablöse zu zahlen.
2. Pischu hört auf. Wenn man zusätzlich noch Meunier abgibt, bleiben noch Morey, Passlack, Guerreiro und Schulz für die Außenverteidiger. Der Verbleib von Schulz ist sicherlich nicht in Stein gemeißelt.

Da Schulz unter allen bisherigen Trainern sein Leistungspotential nicht abrufen konnte, tendiere ich dazu ihn abzugeben und bei Meunier auf einen Neustart unter neuem Trainer zu hoffen.

Alternativ: Wolf kommt ja auch wieder?! schlechter als der aktuelle Meunier macht er es bestimmt nicht.

Es ist für neue Spieler auch recht schwer sich in einer zerrütteten Mannschaft zu akklimatisieren. Das und die Tatsache, dass es wohl kaum möglich wird, für ihn einen Abnehmer zu finden, würde ich auch auf einen Neustart unter neuem Trainer bauen. Und im Winter kann man dann, vielleicht auch unter "normaleren" Umständen gucken, ob sich was geändert hat

Wir haben leider recht viele Spieler, die Stand heute, nicht für das Geld verpflichtet worden wären.
Brandt, Schulz, Meunier, Dahoud (, wenn auch aufsteigend).
Und die Leistungen sehen auch andere.

... Akanji nicht vergessen.

Akanji ist einer der besten Innenverteidiger der Liga.

Mit dem kann ich aktuell sogar ganz gut leben.
Bis vor 3 Monaten hätte ich zugestimmt.

Ich finde auch er macht das derzeit außerordentlich gut. Auch im Spielaufbau.

Aber sei doch ehrlich, wenn der den Ball hat um nach vorne zu spielen, hältst du doch auch die Luft an.

Aber sei doch ehrlich, wenn der den Ball hat um nach vorne zu spielen, hältst du doch auch die Luft an.

Aktuell ist er einer der Spieler, bei denen ich die wenigsten Bedenken habe. Und das nicht erst seit 3 Monaten. Er hatte eine schwache Phase für ca 1 1/2 Jahre. Diese Schwächephase hat er schon lange überwunden. Für mich ist Akanji einer der Spieler, der ziemlich genau das nötige Leistungsniveau eines durchschnittlichen Champions League Achtelfinalisten darstellt.

100% agree.

So einen brauchst du, wenn du Kontinuität willst. Viel bessere Spieler, die mehr als 1 Jahr bei uns bleiben bekommst du nicht. Zumal er auch noch in einem extrem guten Fußballeralter ist.

Aber sei doch ehrlich, wenn der den Ball hat um nach vorne zu spielen, hältst du doch auch die Luft an.

Akanji macht aktuell, bezogen auf seine letzten 2 Jahre, einen guten Job und steht auch nicht mehr im BOCK-FOKUS (3 x klopfen auf Holz), den Part hat Can übernommen, das hätte gestern, nach 30 Sekunden mächtig ins Auge gehen können

Ich habe nur Wikipedia gelesen, aber der war schon mehr als eine Ersatzspieler bei PSG.
Klingt komisch, ist aber so.

Sebastian Rode ist bei Bayern damals auch nicht negativ aufgefallen wenn er gespielt hat. Und Mo Leitner haben wir auch ganz gut mitgeschleppt ohne dass es aufgefallen wäre. Es kommt halt auch immer auf die Mitspieler an und in einer Weltklasse Mannschaft wie Paris kann man wahrscheinlich jeden halbwegs gut aussehen lassen.

Sebastian Rode ist bei Bayern damals auch nicht negativ aufgefallen wenn er gespielt hat. Und Mo Leitner haben wir auch ganz gut mitgeschleppt ohne dass es aufgefallen wäre. Es kommt halt auch immer auf die Mitspieler an und in einer Weltklasse Mannschaft wie Paris kann man wahrscheinlich jeden halbwegs gut aussehen lassen.

Wir sind auch mit Evanilson deutscher Meister geworden, es gibt Spieler, die man mitziehen kann, aber spätestens wenn du dann auch noch einen Reyna, Guerreiro, Brandt, Reus usw. mitziehen musst, weil die deutlich unter ihren Möglichkeiten bleiben, funktioniert das einfach nicht mehr.

Moritz Leitner hat bei Norwich übrigens offenbar die Rolle, die bei uns Meunier einzunehmen droht. Aktiv nur beim Gehalt abholen.

bt.com/sport/news/2021/january/out-of-favour-norwich-midfielder-moritz-leitner-vows-to-remain-professional

passierte nach wenigen Sekunden. Da hat Union direkt das Gefühl "hier geht was, wir sind nicht chancenlos!" auf dem Silbertablett serviert bekommen.

Mit mehr Spielglück (hi!) geht das Ding vielleicht 5:0 aus. Wenn Union die eigenen Chancen nutzt, vielleicht 2:3. Früher in der Saison wäre es wohl auch wieder so gekommen. Durchweg scheint man aber gefestigter zu sein.

Ein Wort zu Can: Er ist ein Spieler, der eine Mannschaft aufpuschen und einen Gegner durch die bloße Anwesenheit in Schrecken versetzen kann. Die vielen individuellen und gefährlichen Fehler deuten aber auf einen ... ähm .... vollen Kopf mit vielen ablenkenden Gedanken hin.

Ein Wort zu Can: Er ist ein Spieler, der eine Mannschaft aufpuschen und einen Gegner durch die bloße Anwesenheit in Schrecken versetzen kann. Die vielen individuellen und gefährlichen Fehler deuten aber auf einen ... ähm .... vollen Kopf mit vielen ablenkenden Gedanken hin.

Trifft es ganz gut. Bei Can denke ich immer an so eine Art Gattuso-Effekt. Wenn du den bringst, weiss der Gegner jetzt wirds ernst. Bei allen berechtigten Kritikpunkten, ihn in der Hinterhanhd zu haben ist nicht die schlechteste Option.

Ein Wort zu Can: Er ist ein Spieler, der eine Mannschaft aufpuschen und einen Gegner durch die bloße Anwesenheit in Schrecken versetzen kann. Die vielen individuellen und gefährlichen Fehler deuten aber auf einen ... ähm .... vollen Kopf mit vielen ablenkenden Gedanken hin.

Trifft es ganz gut. Bei Can denke ich immer an so eine Art Gattuso-Effekt. Wenn du den bringst, weiss der Gegner jetzt wirds ernst. Bei allen berechtigten Kritikpunkten, ihn in der Hinterhanhd zu haben ist nicht die schlechteste Option.

In der Hinterhand haben vielleicht nicht. Dass er aber zu den Topverdienern im Kader gehört, ist angesichts der Leistungen ein schlechter Witz.

In der Hinterhand haben vielleicht nicht. Dass er aber zu den Topverdienern im Kader gehört, ist angesichts der Leistungen ein schlechter Witz.

Can ist extrem flexibel und wird munter auf allen defensiven Positionen hin- und hergeschoben. Und sowohl Favre als auch Terzic scheinen seine Leistungen zu schätzen, sonst hätte er nicht die fünfthöchsten Einsatzzeiten im Kader.

In der Hinterhand haben vielleicht nicht. Dass er aber zu den Topverdienern im Kader gehört, ist angesichts der Leistungen ein schlechter Witz.

Can ist extrem flexibel und wird munter auf allen defensiven Positionen hin- und hergeschoben. Und sowohl Favre als auch Terzic scheinen seine Leistungen zu schätzen, sonst hätte er nicht die fünfthöchsten Einsatzzeiten im Kader.

Das liegt aber auch daran, dass andere häufig verletzt sind und er dann in die erste Elf gespült wird. Müsste jetzt aus unserem Kader, wenn alle Spieler fit sind, eine Elf gebildet werden, würde er dort vermutlich nicht auftauchen. Und das ist dann für sein Gehalt und seine Ansprüche doch zu wenig.

Das liegt aber auch daran, dass andere häufig verletzt sind und er dann in die erste Elf gespült wird. Müsste jetzt aus unserem Kader, wenn alle Spieler fit sind, eine Elf gebildet werden, würde er dort vermutlich nicht auftauchen. Und das ist dann für sein Gehalt und seine Ansprüche doch zu wenig.

Ja. Er spielt auf keiner der Positionen so gut wie unsere besten Spezialisten auf diesen Positionen. Er ist also als IV nicht so gut wie Hummels, im MF nicht so gut wie Bellingham und als AV nicht so gut wie Guerreiro. Nichtsdestotrotz, und das ist im Endeffekt das einzig Entscheidende, wenn es darum geht, seinen Wert für die Mannschaft zu bestimmen: er spielt (fast) immer!
Ausserdem wurde er doch genau für das geholt, was er hier zeigt: Man wollte einen soliden, aggressiven, flexibel einsetzbaren Defensivspieler, der die richtige Mentalität besitzt auch mal mutig voran zu gehen, wenn's Gegenwind gibt.
Wäre natürlich schön, wenn er seine Flexibilität mit dem Niveau von David Alaba verbinden würde, der in der Defensive auch fast alles spielen kann, aber so ein Spieler kommt nicht zu uns.

Das liegt aber auch daran, dass andere häufig verletzt sind und er dann in die erste Elf gespült wird. Müsste jetzt aus unserem Kader, wenn alle Spieler fit sind, eine Elf gebildet werden, würde er dort vermutlich nicht auftauchen. Und das ist dann für sein Gehalt und seine Ansprüche doch zu wenig.

Ja. Er spielt auf keiner der Positionen so gut wie unsere besten Spezialisten auf diesen Positionen. Er ist also als IV nicht so gut wie Hummels, im MF nicht so gut wie Bellingham und als AV nicht so gut wie Guerreiro. Nichtsdestotrotz, und das ist im Endeffekt das einzig Entscheidende, wenn es darum geht, seinen Wert für die Mannschaft zu bestimmen: er spielt (fast) immer!
Ausserdem wurde er doch genau für das geholt, was er hier zeigt: Man wollte einen soliden, aggressiven, flexibel einsetzbaren Defensivspieler, der die richtige Mentalität besitzt auch mal mutig voran zu gehen, wenn's Gegenwind gibt.
Wäre natürlich schön, wenn er seine Flexibilität mit dem Niveau von David Alaba verbinden würde, der in der Defensive auch fast alles spielen kann, aber so ein Spieler kommt nicht zu uns.

Am meisten ärgern mich Cans Ballverluste, wenn er sich nicht vom Ball trennen kann, obwohl neben ihm völlig ungestört Mitspieler auf einen Pass warten. Fehlpässe kann ich da schon eher akzeptieren. Aber es muss doch möglich sein, ihm anhand von ausreichend vorhandenen Szenen aufzuzeigen, dass er in engen Situationen den Ball an besser postierte Mitspieler abgeben muss.

So Kaderspieler, die auf allen Positionen einspringen können sind sehr nützlich, aber sollten weder zu den Topverdienern gehören noch als Führungsspieler eingeplant werden. Das ist ein wenig das Problem bei Can: bei ihm gehen Wahrnehmung und Realität einfach etwas auseinander. Das liegt daran, dass er sehr viel Selbstvertrauen und Aggressivität ausstrahlt. Diese Eigenschaften gehören auch sicher zu seinen Stärken, aber machen fußballerische Schwächen nicht wett. Zudem wird seine Autorität als Führungsspieler auch untergraben, wenn die die Leistungen nicht stimmen.

Ich finde zudem, dass seine Schwächen auch nicht ein bloßes Konzentrationsproblem oder eine schwache Phase sind. Das gilt vielleicht für sein häufig unglückliches Verhalten bei Standards. Aber auf seiner vermeintlichen Stammposition auf der 6 hat er aus meiner Sicht schon einigermaßen schwerwiegende Schwächen. Die Fehlpässe sind ja kein Zufall. Ihm fehlt einfach dieser oft zitierte "360° Blick", er nimmt also häufig nicht wirklich wahr was in seinem Rücken oder neben ihm passiert. Zudem ist er technisch auch eher durchschnittlich. So kommen dann auch so Fehlpässe wie gestern zustande. Wenn er mit dem Rücken zum Tor unter Druck angespielt wird, ist das immer etwas unsicher bei ihm. Damit ist er aber als zentrale Anspielstation im Aufbau, die er als 6er sein sollte nicht besonders gut geeignet. Da merkt man zum Beispiel auch einen deutlichen Unterschied zu den (teilweise zurecht) oft kritisierten Witsel und Weigl, die in solchen Situationen einfach viel sicherer sind. Aber auch Delaney strahlt - bei grundsätzlich ähnlichen Stärken wie Can - deutlich mehr Sicherheit im Aufbau aus.

In der Innenverteidigung gefällt er mir deutlich besser, vor allem in einer Dreierkette. Dort hat er das Spiel vor sich, etwas mehr Zeit und weniger Druck im Ballbesitz und kann aus der tiefen Position seine dynamischen Läufe starten. Aber insgesamt kommt er zumindest in einer Viererkette auch nicht an den Konkurrenten vorbei und als 12. Mann im Kader, der einfach immer die Lücken in der Defensive ausfüllt, ist er viel zu teuer. Und das entspricht glaube ich auch nicht seinem Bild von sich selbst, was vielleicht auch ungünstig für die Struktur einer Mannschaft ist. Am Ende war das wohl einer dieser Transfers, die typisch für unsere Transferpolitik zuletzt sind: mit der Absicht zu den jungen Spielern etwas vage definierte "Mentalität" und Erfahrung dazu zu kaufen, wurden nicht so richtig durchdacht, wie er sich mit seinen Fähigkeiten fußballerisch genau in die Mannschaft einfügen kann. Für den großen Namen wurde dann letztlich zu viel Geld ausgegeben, was für sinnvollere Verwendungszwecke fehlt.

In den letzten Spielen hatte Can einige solche Dinger drin, die er schleunigst abstellen muss, aber insgesamt sehe ich ihn eher als Bereicherung an für den BVB. Seine Präsenz ist extrem wichtig und das hat etwas mit Ausstrahlung zu tun ähnlich wie bei Hitz. Hitz hat übrigens den Freistoss von Union sensationell noch mit der Hand an den Pfosten gedrückt, das war schon eine Weltklasse Parade zusätzlich zu seiner besseren Strafraumbeherrschung und seinem besseren und schnelleren Spiel mit dem Fuss als Bürki. Zurück zu Can, sicher macht er zuletzt öfters katastrophale Ballverluste, aber bei uns ist das ja nicht der einzige Spieler, der solche Dinger drin hat. Genau so gut kann Dahoud, Brandt oder Akanji so einen Pass spielen. Ich denke da spielt schon viel Nervosität mit, denn diese Spieler haben alle schon mehrfach bewiesen, dass sie es auch besser können.

ähnlich wie bei Hitz. Hitz hat übrigens den Freistoss von Union sensationell noch mit der Hand an den Pfosten gedrückt, das war schon eine Weltklasse Parade zusätzlich zu seiner besseren Strafraumbeherrschung und seinem besseren und schnelleren Spiel mit dem Fuss als Bürki.

Gleichzeitig ist Hitz einmal mit dem Fuß am Ball unbedrängt ausgerutscht. Ist ein Gegenspieler in der Nähe, hat er ein Problem.

Einmal okay. Sieh dir doch mal Bürki an bei Rückpässen, der bedenkt sich immer erst nochmal ein paar Minuten bevor er den Ball wieder an einen Spieler zurückspielt, das sieht immer technisch sehr unbegabt aus und ich muss immer an Paderborn denken.

Can treffend beschrieben.
Bei einigen Aktionen sieht man den viel beschriebenen „aggressive Leader“.
Bei anderen dann den überforderten und/oder unkonzentrierten Passgeber.
In der Summe überwiegt zum Glück das erstere.
Heißt aber auch: Can kann Spiele gewinnen und Can kann Spiele verlieren.

Naja, er hat nicht umsonst bei Juve und Liverpool gespielt. Da muss schon eine Basis da sein. Ich hatte mich auch gefreut als er kam, quasi Witsel 2, jemand der Ordnung schafft und Ruhe und vielleicht in Hntern tritt. Aber seit seinem EL-Statement und den vorherigen und vor allem direkt folgenden eklatanten Fehlern, bin ich etwas skeptisch.

Naja, er hat nicht umsonst bei Juve und Liverpool gespielt. Da muss schon eine Basis da sein. Ich hatte mich auch gefreut als er kam, quasi Witsel 2, jemand der Ordnung schafft und Ruhe und vielleicht in Hntern tritt. Aber seit seinem EL-Statement und den vorherigen und vor allem direkt folgenden eklatanten Fehlern, bin ich etwas skeptisch.

Nachdem Can aus dem Nachwuchsbereich der Bayern kommend in deren Profikader übernommen wurde, verließ er kurz darauf bereits die Münchner. Trainer Pep Guardiola hatte ihm in einem Gespräch über seine Zukunftsperspektiven aufgezeigt, dass es schwer würde für ihn. Er wechselte daraufhin zu Leverkusen.

In Leverkusen war die Konkurrenzsituation eine andere als bei Bayern. Can wurde relativ schnell Teil der Startelfformation, wechselte aber bereits nach nur einer Saison zu Liverpool. Der Club hatte ihm ein attraktives Angebot gemacht.

In Liverpool spielte Can recht häufig, hatte über die Gesamtdauer seiner dortigen Zeit allerdings den Status eines Spielers, der andere Spieler bei langfristigen Ausfällen auf deren jeweiliger Position nach gewissen Anlaufschwierigkeiten passabel ersetzen, sich aber auf keiner Position als gesetzter Startelfspieler durchsetzen konnte. Er folgte dann einem Angebot von Juve, obwohl Klopp ihn gerne in Liverpool behalten hätte.

In Turin hat man ihn letztlich als spielerisch zu schwach eingestuft und ihm mit der Nichtberücksichtigung für die CL das klare Signal gegeben, zu wechseln. Er war somit ‚auf dem Markt‘ und er hat das Angebot des BVB angenommen.

Ob er sich in Dortmund als die Verstärkung herausstellen wird, die man sich erhofft hat, muss sich zeigen. Seine bisherigen Leistungen würde ich persönlich mit der Floskel ‚Licht und Schatten‘ betiteln.

Emre Can hat es dabei immerhin zum Nationalspieler geschafft. Er ist mehr als ein durchschnittlicher Bundesligaspieler. Nur hege ich persönlich aufgrund Cans Alter, seines bisherigen Werdegangs im Profifußball und meiner eigenen subjektiven Eindrücke von ihm als Fußballer Zweifel, ob er noch konstant jene Überdurchschnittlichkeit in seinem Leistungsniveau erreichen wird, die der BVB sich von ihm wahrscheinlich versprochen hat und die seinem (mutmaßlichen) Gehaltslevel und auch seinen eigenen postulierten Ansprüchen genügt.

Du beschreibst das ganz gut. Can ist wie Akanji teilweise ein Sicherheitsrisiko aber es sind beide keine Vollblinden.

Wenn ich mir unsere komplette Defensive anschaue sind das die perfekten Positionen für Can, Akanji, Bellingham, Hummels und Rapha:

-----------------XXXXXXX--------XXXXXXXXXXXX---------------
-----------------------------------------------------------
--Guerreiro---Bellingham-------XXXXXXXXXX------XXXXXXXXXXX--
-----------------------------------------------------------
-----------------------XXXXXXXXX--------------------------
------------------------------------------------------------
-----------Akanji--------Hummels-----------Can---------------

Meinetwegen lass Knauff das Problem des RV lösen. Kostic hat auf der Position auch nicht viel mehr mit einem Verteidiger zu tun.

Reus´Position des zweiten Stürmers, wäre der perfekte Spot für Moukoko.

Eine stabile 4er Kette sehe ich bei uns einfach nicht. Dafür müssten nicht nur 1-2 Spieler kommen, sondern auch der ein oder andere "Star" gehen.

Du beschreibst das ganz gut. Can ist wie Akanji teilweise ein Sicherheitsrisiko aber es sind beide keine Vollblinden.

Wenn ich mir unsere komplette Defensive anschaue sind das die perfekten Positionen für Can, Akanji, Bellingham, Hummels und Rapha:

-----------------XXXXXXX--------XXXXXXXXXXXX---------------
-----------------------------------------------------------
--Guerreiro---Bellingham-------XXXXXXXXXX------XXXXXXXXXXX--
-----------------------------------------------------------
-----------------------XXXXXXXXX--------------------------
------------------------------------------------------------
-----------Akanji--------Hummels-----------Can---------------

Meinetwegen lass Knauff das Problem des RV lösen. Kostic hat auf der Position auch nicht viel mehr mit einem Verteidiger zu tun.

Reus´Position des zweiten Stürmers, wäre der perfekte Spot für Moukoko.

Eine stabile 4er Kette sehe ich bei uns einfach nicht. Dafür müssten nicht nur 1-2 Spieler kommen, sondern auch der ein oder andere "Star" gehen.

Die rechte Halbverteidigerposition in einer 3er-Kette sehe ich persönlich auch als die geeignetste für Can an. Auf dieser Position hatte er in Liverpool (noch unter Rodgers) auch seine beste Phase.

Was die Stabilität einer 4er-Kette anbelangt, so sollte man die Kette mAn als solche nicht isoliert sehen. Da hängt aus meiner Sicht vieles vom zentralen Defensivverbund ab. Wenn Innenverteidigung und Defensives Mittelfeld nicht perfekt abgestimmt in der Defensiv- wie Offensivausrichtung agieren, wird man auch die notwendige Stabilität der letzten Reihe nicht zufriedenstellend hinbekommen. Und dabei ist es gleich, ob ich mit einem zentralen 6er oder einer Doppel-6 spiele.

Ich bin gespannt, wie Rose an die Sache herangehen wird. Er variiert ja des Öfteren zwischen 4er- und 3er-Kette.

Wobei wir mMn um größere personelle Veränderungen mittelfristig nicht umhinkommen werden. Die ‚coronaspezifische‘ Situation wird dies aktuell kaum zulassen. Größere Transfersummen werden wir nicht aufbringen können und auch nicht wollen. Das könnte man eventuell noch durch die Verpflichtung / den Einbau junger Talente kompensieren. Aber wer soll uns die ‚Stars‘ abnehmen?

Du beschreibst das ganz gut. Can ist wie Akanji teilweise ein Sicherheitsrisiko aber es sind beide keine Vollblinden.

Wenn ich mir unsere komplette Defensive anschaue sind das die perfekten Positionen für Can, Akanji, Bellingham, Hummels und Rapha:

-----------------XXXXXXX--------XXXXXXXXXXXX---------------
-----------------------------------------------------------
--Guerreiro---Bellingham-------XXXXXXXXXX------XXXXXXXXXXX--
-----------------------------------------------------------
-----------------------XXXXXXXXX--------------------------
------------------------------------------------------------
-----------Akanji--------Hummels-----------Can---------------

Meinetwegen lass Knauff das Problem des RV lösen. Kostic hat auf der Position auch nicht viel mehr mit einem Verteidiger zu tun.

Reus´Position des zweiten Stürmers, wäre der perfekte Spot für Moukoko.

Eine stabile 4er Kette sehe ich bei uns einfach nicht. Dafür müssten nicht nur 1-2 Spieler kommen, sondern auch der ein oder andere "Star" gehen.

Die rechte Halbverteidigerposition in einer 3er-Kette sehe ich persönlich auch als die geeignetste für Can an. Auf dieser Position hatte er in Liverpool (noch unter Rodgers) auch seine beste Phase.

Was die Stabilität einer 4er-Kette anbelangt, so sollte man die Kette mAn als solche nicht isoliert sehen. Da hängt aus meiner Sicht vieles vom zentralen Defensivverbund ab. Wenn Innenverteidigung und Defensives Mittelfeld nicht perfekt abgestimmt in der Defensiv- wie Offensivausrichtung agieren, wird man auch die notwendige Stabilität der letzten Reihe nicht zufriedenstellend hinbekommen. Und dabei ist es gleich, ob ich mit einem zentralen 6er oder einer Doppel-6 spiele.

Das mit der 4er Kette bezog sich auch eher auf unser Personal, da Can dann wieder vor der Abwehr spielen würde (was eben wie du richtig sagst, die 4er Kette extrem beeinflusst). Zudem müsste man sich die Frage stellen wie man verteidigen will. Da bieten Spieler wie Akanji und Can ja andere Lösungen an als Hummels, der weniger über die Dynamik kommt.
Zudem muss man sich mit einer 4er Kette und Rapha als LV immer fragen wie man seine Defensivarbeit kompensiert. Das kann sinnvoll soll (Siehe Marcelo in Madrid), muss aber bewusst passieren.

All das gepaart mit den spielerischen Defiziten und den damit verbundenen Kontrollverlusten unserer Mittelfeldzentrale ist mir irgendwie zu viel um mir die 4er Kette bei uns kompakt vorstellen zu können

Ich bin gespannt, wie Rose an die Sache herangehen wird. Er variiert ja des Öfteren zwischen 4er- und 3er-Kette.

Wobei wir mMn um größere personelle Veränderungen mittelfristig nicht umhinkommen werden. Die ‚coronaspezifische‘ Situation wird dies aktuell kaum zulassen. Größere Transfersummen werden wir nicht aufbringen können und auch nicht wollen. Das könnte man eventuell noch durch die Verpflichtung / den Einbau junger Talente kompensieren. Aber wer soll uns die ‚Stars‘ abnehmen?

Genau das ist es. Hummels und Can werden auch unter Rose Stammspieler sein. Guerreiro und Akanji will und sollte man nicht abgeben. Folglich muss man mit diesen Spieler etwas konstruieren.

Vllt liefert ja der hier wenig beliebte Tuchel, Rose ein paar Lösungsansätze.
Ich finde unsere Kader ähnel sich sogar etwas.
Viele Zentrale Leute in der Offensive. Einen langsamen erfahrenen IV als ordnende Hand (Silva/Hummels), daneben relativ „wild verteidigende“ Abwehrspieler (Rüdiger/ Can) und eine sehr junge Mannschaft.
Tuchel hatte die Aufgabe die Stile von Conte und Sarri zu vereinen.
Vllt schafft Rose es Terzics umschaltspiel etwas Richtung Favre zu modifizieren.
In Glabdach hat er seinem extremem Umschalten in der Raute ja auch durch eine 5er Kette etwas mehr Kontrolle verleihen wollen.

Wir brauchen lediglich nächste Saison einen neuen Zeugwart, der bei dem guten Emre nicht ständig die Schuhspanner drin lässt.

Akanji hat es ja Gott sei dank irgendwann bemerkt.

Cans größter Vorteil im Jugendbereich war, dass er allen anderen körperlich und physisch überlegen war. Desto mehr sich das den anderen Spielern angeglichen hat, umso mehr hat man gesehen wo seine Defizite liegen.

Cans größter Vorteil im Jugendbereich war, dass er allen anderen körperlich und physisch überlegen war. Desto mehr sich das den anderen Spielern angeglichen hat, umso mehr hat man gesehen wo seine Defizite liegen.

Can kam als 15jähriger aus Frankfurt zu Bayern. Dort wurde er sofort in der U 17 und sehr schnell in der U 19 eingesetzt. Can selbst hat dies rückblickend damit begründet, dass er zum Zeitpunkt seines Wechsels reif und groß gewesen sei und das Talent besessen habe.

Can ist ein überragender Bankspieler.
Wenn du als Trainer merkst, dass du mehr Präsenz und Aggressivität in der Defensive benötigst, ist Can die Lösung.
Leider sind seine Blackouts ein Risiko, weshalb er nicht unbedingt bei 0:0 spielen muss.

Naja, er hat nicht umsonst bei Juve und Liverpool gespielt. Da muss schon eine Basis da sein. Ich hatte mich auch gefreut als er kam, quasi Witsel 2, jemand der Ordnung schafft und Ruhe und vielleicht in Hntern tritt. Aber seit seinem EL-Statement und den vorherigen und vor allem direkt folgenden eklatanten Fehlern, bin ich etwas skeptisch.

Juve hat Can ja nicht umsonst abgegeben, die kannten doch seine Schwächen, die sieht man immer wieder und gefühlt auch immer häufiger.
Sein EL Statement lässt tief blicken, ich kann mich aber auch täuschen und es ist so aus ihm rausgesprudelt das es nicht so gemeint war wie es rüberkam.

Die Aussage wird mir viel zu heiß gekocht. Jeder Spieler, der bei uns unter Vertrag steht, hat die Ambition regelmäßig CL zu spielen. Die EL ist ein Rückschritt. Wenn Can sagt, er hat kein Bock auf EL, dann meint er es sicher so, er es als Misserfolg ansieht, wenn man sich nur für die EL qualifiziert. Soweit richtig und inhaltlich nachvollziehbar. Daraus kann man meines Erachtens aber nur schwer schlussfolgern, dass er in der kommenden Saison in der EL, sofern es sie letztendlich wird, nicht motiviert sei.

Soll er sagen, CL wird wohl nichts, aber auf EL habe ich auch Bock?

Jein.
Can hat in allen 4 CL KO Spielen ein Tor durch krasse Patzer verursacht.
Da kann man auch mal die Klappe zu lassen und Leistung sprechen lassen.

I heavily agree

Ein Wort zu Can: Er ist ein Spieler, der eine Mannschaft aufpuschen und einen Gegner durch die bloße Anwesenheit in Schrecken versetzen kann. Die vielen individuellen und gefährlichen Fehler deuten aber auf einen ... ähm .... vollen Kopf mit vielen ablenkenden Gedanken hin.

Das Problem bei Can ist: Ich behaupte, in 99% von dem was er macht, ist er gut. Für einen Abräumer ist er auch durchaus stark am Ball, von seinen grundsätzlichen Fähigkeiten fehlt ihm eigentlich nichts.

Die Art der Fehler die er macht ist aber so gravierend, wie bei keinem anderen Spieler in unserem Kader und zuletzt hat sich das auch einfach noch mal gehäuft, mit ein bisschen Pech hätte er gestern einfach wieder ein Gegentor komplett ohne Not verursacht.

Ich mag Can, mittlerweile sehe ich ihn aber deutlich lieber außerhalb der Startelf.

Jede Partie ist gefühlt eine Zitterpartie. Aber insgesamt war der Auftritt in Ordnung, Zweikampfverhalten und Körpersprache waren gut. Wenn Erling so treffen und spielen würde wie vor der Werbetour, wäre das gestern recht früh durch gewesen. So holt sich Hummels noch ne Gelbe ab.

Nichtsdestotrotz wir müssen jetzt alles gewinnen, was nicht unmöglich aber schwer ist. Leider hatten unsere Gegner gestern und vorgestern auch das nötige Spielglück. Wie Hinteregger nicht vom Platz fliegen kann ist mir ein Rätsel.

Wolfsburg, Leipzig, Mainz, Leverkusen.

Wenn du danach in der CL bist, hast du es auch verdient.

Realistisch kann man mit 8 Punkten aus den Spielen schon sehr zufrieden sein.

Frankfurt spielt gegen
Leverkusen, Mainz, einen 2.Ligisten und Freiburg

VW spielt gegen
Uns, Union, Leipzig und Mainz.

Der Schlüssel liegt also eher im direkten Duell mit Wolfsburg, da die ein ähnlich schweres Programm haben, wie wir. Dass wir 4 Punkte auf Frankfurt aufholen, glaube ich nur, wenn wir alle spiele gewinnen.

Mainz ist aber quasi sowas, wie der CL-Macher. Gehe davon aus, dass sie vielleicht schon beim Spiel gegen uns gerettet sind. Ob das gut oder schlecht ist, liegt dann ja auch an der Moral der Mannschaft.

Fazit: es wird schwer aber nicht unmöglich. Aber immer wenn ich in dieser Saison an eine Serie geglaubt habe, ging’s schief. Bleiben wir optimistisch.

Wolfsburg, Leipzig, Mainz, Leverkusen.

Wenn du danach in der CL bist, hast du es auch verdient.

Realistisch kann man mit 8 Punkten aus den Spielen schon sehr zufrieden sein.

Frankfurt spielt gegen
Leverkusen, Mainz, einen 2.Ligisten und Freiburg

VW spielt gegen
Uns, Union, Leipzig und Mainz.

Der Schlüssel liegt also eher im direkten Duell mit Wolfsburg, da die ein ähnlich schweres Programm haben, wie wir. Dass wir 4 Punkte auf Frankfurt aufholen, glaube ich nur, wenn wir alle spiele gewinnen.

Mainz ist aber quasi sowas, wie der CL-Macher. Gehe davon aus, dass sie vielleicht schon beim Spiel gegen uns gerettet sind. Ob das gut oder schlecht ist, liegt dann ja auch an der Moral der Mannschaft.

Fazit: es wird schwer aber nicht unmöglich. Aber immer wenn ich in dieser Saison an eine Serie geglaubt habe, ging’s schief. Bleiben wir optimistisch.

Ja, Mainz spielt nur noch gegen Top 5 Teams, die frühzeitig Meister werden wollen (Bayern) oder in die CL wollen (Frankfurt, BVB, Wolfsburg). Das ist ein Hammerprogramm.

Es hängt sicherlich auch von den Ergebnissen der Abstiegskonkurrenten ab, aber dass Mainz nach den Spielen zuhause gegen Bayern und auswärts bei der ungeliebten Eintracht bereits gerettet sein sollte, würde ich doch mit einem Fragezeichen versehen.

Ja, Mainz spielt nur noch gegen Top 5 Teams, die frühzeitig Meister werden wollen (Bayern) oder in die CL wollen (Frankfurt, BVB, Wolfsburg). Das ist ein Hammerprogramm.

Einer der letzten fünf Gegner ist aber nur ein Möchtegern-Top 5 Team. Wenn sie das gewinnen, haben sie 34 Punkte. Das müssen die zwei Mannschaften mit derzeit 26 Punkten erst mal schaffen. Wenn sie das nicht gewinnen, war der Rückstand nach der Vorrunde vielleicht doch zu groß.

Ja, Mainz spielt nur noch gegen Top 5 Teams, die frühzeitig Meister werden wollen (Bayern) oder in die CL wollen (Frankfurt, BVB, Wolfsburg). Das ist ein Hammerprogramm.

Einer der letzten fünf Gegner ist aber nur ein Möchtegern-Top 5 Team. Wenn sie das gewinnen, haben sie 34 Punkte. Das müssen die zwei Mannschaften mit derzeit 26 Punkten erst mal schaffen. Wenn sie das nicht gewinnen, war der Rückstand nach der Vorrunde vielleicht doch zu groß.

Das Nachholspiel gegen Hertha muss noch miteinbezogen werden, das ist richtig. Die Terminierung wurde erst heute im Tagesverlauf bekanntgegeben (03. Mai).

Wird bestimmt ein intensives Spiel.

Hoffentlich lässt Mainz nicht zu viele Körner, um gegen die Eintracht dann mit voller Power spielen zu können.

Das Nachholspiel gegen Hertha muss noch miteinbezogen werden, das ist richtig. Die Terminierung wurde erst heute im Tagesverlauf bekanntgegeben (03. Mai).

Wird bestimmt ein intensives Spiel.

Hoffentlich lässt Mainz nicht zu viele Körner, um gegen die Eintracht dann mit voller Power spielen zu können.

Zwischen den Spielen liegen 6 Tage. Da habe ich keine Bedenken.

Wenn wir ins Pokalfinale einziehen, haben wie eine deutlich kürzere Pause vor dem Spiel gegen Mainz. Das sehe ich deutlich problematischer für uns und vorteilhaft für Mainz.

Das Nachholspiel gegen Hertha muss noch miteinbezogen werden, das ist richtig. Die Terminierung wurde erst heute im Tagesverlauf bekanntgegeben (03. Mai).

Wird bestimmt ein intensives Spiel.

Hoffentlich lässt Mainz nicht zu viele Körner, um gegen die Eintracht dann mit voller Power spielen zu können.

Zwischen den Spielen liegen 6 Tage. Da habe ich keine Bedenken.

Wenn wir ins Pokalfinale einziehen, haben wie eine deutlich kürzere Pause vor dem Spiel gegen Mainz. Das sehe ich deutlich problematischer für uns und vorteilhaft für Mainz.

Das ist einerseits wohl wahr.

Andererseits sollte es gegen ein Team wie Mainz doch kein großes Problem darstellen.

Eigentlich...

Das Nachholspiel gegen Hertha muss noch miteinbezogen werden, das ist richtig. Die Terminierung wurde erst heute im Tagesverlauf bekanntgegeben (03. Mai).

Wird bestimmt ein intensives Spiel.

Hoffentlich lässt Mainz nicht zu viele Körner, um gegen die Eintracht dann mit voller Power spielen zu können.

Zwischen den Spielen liegen 6 Tage. Da habe ich keine Bedenken.

Wenn wir ins Pokalfinale einziehen, haben wie eine deutlich kürzere Pause vor dem Spiel gegen Mainz. Das sehe ich deutlich problematischer für uns und vorteilhaft für Mainz.

Das ist einerseits wohl wahr.

Andererseits sollte es gegen ein Team wie Mainz doch kein großes Problem darstellen.

Eigentlich...

Ja, eigentlich. Zumal wir andererseits auch auf einen Ausrutscher von Frankfurt gegen Mainz hoffen, der im Hinblick auf die Belastung aller Mannschaften eben unwahrscheinlicher erscheint als ein Ausrutscher von uns. Aber glücklicherweise ist Fußball mehr als nur Wahrscheinlichkeiten.

Das Nachholspiel gegen Hertha muss noch miteinbezogen werden, das ist richtig. Die Terminierung wurde erst heute im Tagesverlauf bekanntgegeben (03. Mai).

Wird bestimmt ein intensives Spiel.

Hoffentlich lässt Mainz nicht zu viele Körner, um gegen die Eintracht dann mit voller Power spielen zu können.

Zwischen den Spielen liegen 6 Tage. Da habe ich keine Bedenken.

Wenn wir ins Pokalfinale einziehen, haben wie eine deutlich kürzere Pause vor dem Spiel gegen Mainz. Das sehe ich deutlich problematischer für uns und vorteilhaft für Mainz.

Das ist einerseits wohl wahr.

Andererseits sollte es gegen ein Team wie Mainz doch kein großes Problem darstellen.

Eigentlich...

Ja, eigentlich. Zumal wir andererseits auch auf einen Ausrutscher von Frankfurt gegen Mainz hoffen, der im Hinblick auf die Belastung aller Mannschaften eben unwahrscheinlicher erscheint als ein Ausrutscher von uns. Aber glücklicherweise ist Fußball mehr als nur Wahrscheinlichkeiten.

Ein wesentlicher Grund für die Beliebtheit des Spiels. Der Kleine kann den Großen schlagen. Kann.

Man muss dies als Großer aber auch akzeptieren können.

Es hängt sicherlich auch von den Ergebnissen der Abstiegskonkurrenten ab, aber dass Mainz nach den Spielen zuhause gegen Bayern und auswärts bei der ungeliebten Eintracht bereits gerettet sein sollte, würde ich doch mit einem Fragezeichen versehen.

Würde ich auch nicht mit rechnen - aber ich traue den Mainzern in ihrer aktuellen Form auch zu, Frankfurt weh zu tun (uns allerdings ebenfalls). Vielleicht verlieren die auch ihre letzten drei Spiele, hoffe aber, dass sie mit sechs auswärts geholten Punkten drin bleiben, sind ja auch auswärts stärker, als zuhause.

Es hängt sicherlich auch von den Ergebnissen der Abstiegskonkurrenten ab, aber dass Mainz nach den Spielen zuhause gegen Bayern und auswärts bei der ungeliebten Eintracht bereits gerettet sein sollte, würde ich doch mit einem Fragezeichen versehen.

Würde ich auch nicht mit rechnen - aber ich traue den Mainzern in ihrer aktuellen Form auch zu, Frankfurt weh zu tun (uns allerdings ebenfalls). Vielleicht verlieren die auch ihre letzten drei Spiele, hoffe aber, dass sie mit sechs auswärts geholten Punkten drin bleiben, sind ja auch auswärts stärker, als zuhause.

Mainz hat in den letzten Spielen gegen direkte Abstiegskonkurrenten sehr viel Glück gehabt. Und wie Trainer Svensson konstatierte, auch schlecht gespielt.

Möglicherweise ist es für die 05er gegen fußballerisch deutlich überlegene Teams sogar etwas ‚leichter‘, weil man ausschließlich auf Kontersituationen setzen kann und weniger Eigeninitiative zeigen muss. Bauen würde ich darauf aber nicht.

Nicht auszuschließen, dass es am letzten Spieltag in Wolfsburg zum Showdown kommt. Für die CL-Qualifikation respektive gegen den Abstieg.

Spätestens wenn Piszczek in Mainz trifft, wird die CL-Teilnahme sicher sein. :-)

Spätestens wenn Piszczek in Mainz trifft, wird die CL-Teilnahme sicher sein. :-)

Das geht aber nur, wenn es

a) kurz vor dem Schlusspfiff passiert

und

b) Piszczek den Ball beim Schussversuch nicht richtig trifft!

;-)

Unvergessen.

Der Beginn einer wunderbaren Serie...

:-)

Spätestens wenn Piszczek in Mainz trifft, wird die CL-Teilnahme sicher sein. :-)

Das geht aber nur, wenn es

a) kurz vor dem Schlusspfiff passiert

und

b) Piszczek den Ball beim Schussversuch nicht richtig trifft!

;-)

Unvergessen.

Der Beginn einer wunderbaren Serie...

:-)

Unvergessen :)

Ab 03:55

youtu.be/Jt3YtaOTU6E

Wolfsburg, Leipzig, Mainz, Leverkusen.

Wenn du danach in der CL bist, hast du es auch verdient.

Realistisch kann man mit 8 Punkten aus den Spielen schon sehr zufrieden sein.

Frankfurt spielt gegen
Leverkusen, Mainz, einen 2.Ligisten und Freiburg

VW spielt gegen
Uns, Union, Leipzig und Mainz.

Der Schlüssel liegt also eher im direkten Duell mit Wolfsburg, da die ein ähnlich schweres Programm haben, wie wir. Dass wir 4 Punkte auf Frankfurt aufholen, glaube ich nur, wenn wir alle spiele gewinnen.

Mainz ist aber quasi sowas, wie der CL-Macher. Gehe davon aus, dass sie vielleicht schon beim Spiel gegen uns gerettet sind. Ob das gut oder schlecht ist, liegt dann ja auch an der Moral der Mannschaft.

Fazit: es wird schwer aber nicht unmöglich. Aber immer wenn ich in dieser Saison an eine Serie geglaubt habe, ging’s schief. Bleiben wir optimistisch.

Ja, Mainz spielt nur noch gegen Top 5 Teams, die frühzeitig Meister werden wollen (Bayern) oder in die CL wollen (Frankfurt, BVB, Wolfsburg). Das ist ein Hammerprogramm.

Es hängt sicherlich auch von den Ergebnissen der Abstiegskonkurrenten ab, aber dass Mainz nach den Spielen zuhause gegen Bayern und auswärts bei der ungeliebten Eintracht bereits gerettet sein sollte, würde ich doch mit einem Fragezeichen versehen.

BVB spielt gegen
Wolfsburg, Leipzig, Mainz, Leverkusen.

Frankfurt spielt gegen
Leverkusen, Mainz, einen 2.Ligisten und Freiburg

VW spielt gegen
Uns, Union, Leipzig und Mainz.

Ich denke wenn der BVB noch eine Chance haben will auf Champions League, dann muss man alle Spiele gewinnen. Nächster Spieltag ist dabei extrem wichtig, da man gegen WOB spielt aber was nützt ein Sieg dort, wenn man dann die Punkte in einem anderen Spiel wieder verliert. Du schreibst, dass Mainz vielleicht schon gerettet ist bis wir gegen sie spielen, aber sobald Bayern Meister ist, braucht Leipzig ja auch eigentlich keine Punkte mehr(Platz 2 ist denen relativ sicher). Was wohl eher schlecht für uns ist. Ich sehe auch eher, dass wir Wolfsburg einholen als die SGE. Wobei ich wie gesagt denke, dass 8 Punkte zu wenig sein werden für den BVB aus 4 Spielen um das zu schaffen. Sollten wir gegen WOB gewinnen sind wir noch 2 Punkte hinten auf WOB also selbst mit alles gewinnen müßte WOB dann noch was liegen lassen. Sollte die SGE gegen Leverkusen verlieren, geht da vielleicht noch was, weil Freiburg auch ein Stolperstein sein kann. Wir müssen abwarten, insgesamt wäre mir erstmal wichtiger den Pokal zu holen, denn mit Europa League wäre auch mal eine Chance, den Titel dann nächste Saison endlich mal zu holen.

Wenn RB das nächste Spiel gegen Stuttgart verliert und wir gegen Wolfsburg gewinnen, sind sie auch wieder in der Verlosung. Danach spielen sie gegen uns und Wolfsburg.

Wäre geil, wenn Leipzig rausfliegt aber dafür müßten die fast alles verlieren, wenn ich dich richtig verstehe dann 3 mal verlieren gegen VFB, uns und WOB. Dann kann die SGE Zweiter werden aber weil wir WOB schlagen, muss Leipzig schon 3 mal verlieren damit auch WOB sie einholt. Wobei dann wird es für den BVB knapp, wir würden Leipzig nur aufs Torverhältnis einholen. Fänd ich aber sehr geil! :-D

Wäre geil, wenn Leipzig rausfliegt aber dafür müßten die fast alles verlieren, wenn ich dich richtig verstehe dann 3 mal verlieren gegen VFB, uns und WOB. Dann kann die SGE Zweiter werden aber weil wir WOB schlagen, muss Leipzig schon 3 mal verlieren damit auch WOB sie einholt. Wobei dann wird es für den BVB knapp, wir würden Leipzig nur aufs Torverhältnis einholen. Fänd ich aber sehr geil! :-D

2 Dortmund 34 . 20 04 10 .. 69:42 . 27 . 64
3 Frankfurt . 34 .17 13 04 .. 71:45 . 26 . 64
4 Wolfsburg 34 . 18 10 06 .. 56:31 . 25 . 64
5 Leipzig . . 34 . 19 07 08 .. 54:29 . 25 . 64

Wäre geil, wenn Leipzig rausfliegt aber dafür müßten die fast alles verlieren, wenn ich dich richtig verstehe dann 3 mal verlieren gegen VFB, uns und WOB. Dann kann die SGE Zweiter werden aber weil wir WOB schlagen, muss Leipzig schon 3 mal verlieren damit auch WOB sie einholt. Wobei dann wird es für den BVB knapp, wir würden Leipzig nur aufs Torverhältnis einholen. Fänd ich aber sehr geil! :-D

2 Dortmund 34 . 20 04 10 .. 69:42 . 27 . 64
3 Frankfurt . 34 .17 13 04 .. 71:45 . 26 . 64
4 Wolfsburg 34 . 18 10 06 .. 56:31 . 25 . 64
5 Leipzig . . 34 . 19 07 08 .. 54:29 . 25 . 64

Es wird leider nicht genauso kommen. Aber mit einer Niederlage von RB gegen den VFB und einem Sieg von uns gegen Wolfsburg könnte die aktuell unauffällige Tabelle nochmal an Eigendynamik gewinnen. Es ist ja nicht auszuschließen, dass Leipzig dann gegen uns, Wolfsburg und am Ende Union ins Schwitzen gerät.

Edit: und vielleicht dann wieder ein paar Zuschauern bei Union ;-)

BVB spielt gegen
Wolfsburg, Leipzig, Mainz, Leverkusen.

Frankfurt spielt gegen
Leverkusen, Mainz, einen 2.Ligisten und Freiburg

VW spielt gegen
Uns, Union, Leipzig und Mainz.

...ich gucke von Spiel zu Spiel und sehe, was am Ende heraus kommt. Wie schon gesagt, glaube ich nicht an den vierten Platz. Aber ich habe auch 2002 nicht mehr an die Meisterschaft geglaubt (erst in Hamburg nach dem Spiel) und auch 1997 hatten wir bekanntlich keine Chance.

Schaun wa mal

Gruß

CHS

...ich gucke von Spiel zu Spiel und sehe, was am Ende heraus kommt. Wie schon gesagt, glaube ich nicht an den vierten Platz. Aber ich habe auch 2002 nicht mehr an die Meisterschaft geglaubt (erst in Hamburg nach dem Spiel) und auch 1997 hatten wir bekanntlich keine Chance.

Schaun wa mal

Gruß

CHS

Hilft ja auch nix anderes - ich hoffe, dass wir noch vier gute Spiele in der Liga machen und wenn das am Ende nicht reicht hat man das an anderer Stelle verkackt, ich persönlich wäre trotzdem etwas versöhnt, auch wenn das keinerlei Relevanz hat.

Außerdem, selbst wenn die EL nicht sonderlich finanziell attraktiv ist, sollte das einfach das Minimalziel für die Restsaison sein - alles unterhalb von Platz 5 fänd ich absolut inakzeptabel, zumal wir auf Leverkusen Boden gut gemacht haben.

Ich meine jeder kann die Tabelle lesen und wenn man sieht wieviele Gewinne, Remis und Niederlagen die Vereine haben, dann fällt beim BVB auf, dass wir zwar ähnlich viele Siege haben als die Teams oben in der Tabelle aber halt nur sehr wenige Remis und dafür extrem viele Niederlagen diese Saison. Ich denke das hatte am Anfang der Saison damit zu tun, dass man immer auf Bayern aufholen wollte und dann volles Risiko ging bei Gleichstand und die Spiele dann noch verlor. Hätte man da öfters mal ein Remis mitgenommen statt einer Niederlage, wäre der BVB jetzt schon in der Top 4 drin.

Natürlich hast du Recht, am besten denkt man von Spiel zu Spiel, damit sind wir unter Klopp auch ziemlich gut gefahren. Gegen Union hätte der BVB eigentlich 8-0 gewinnen können, aber was wir da wieder für Chancen haben liegen lassen, unglaublich.

Wenn du am Ende der Saison auf Platz X bist, hast du es auch verdient. Eine ganze Saison nur Glück oder Pech zu haben ist quasi unmöglich.

Bin da hin und hergerissen ...

Für den Verein wäre CL super wichtig. Irgendwie erwische ich mich aber auch bei dem Gedanken das es irgendwie nicht wirklich verdient wäre wenn sich die Truppe reinwurschtelt und am Ende alle doch wieder zufrieden sind.

Außerdem hätte EL mal wieder etwas Charme anstatt das xte mal Madrid. ( Daran sieht man aber auch die Probleme die der Fußball aktuell hat)

Was heißt Reinwurschteln? Wenn Frankfurt oder Wolfsburg einen 7/8 Punkte Vorsprung in 7 Partien verspielen, haben die Mannschaften eine CL-Teilnahme doch auch nicht verdient.

Naja man sollte dann aber schon auch die eingesetzten Mittel der letzten Jahre zu den beiden ins Verhältnis setzen.
Da finde ich reinwurschteln dieses Jahr schon recht passend.

Wären unsere Gegner Frankfurt und Gladbach, okay, aber einer der beiden ist eine Tochtergesellschaft von VW.

Außerdem sollte man auch nicht den Fehler machen, die EL als garantiert anzunehmen. Ja, Kusen und Gladbach sind auch nicht gerade die Konstanz in Person, aber genauso gut kann es sein, dass wir gegen Leipzig und Wolfsburg nichts mitnehmen und es auf einmal auch nach unten eng wird (gegen Kusen spielen wir ja sogar noch).
Klar ist die EL nicht das Ziel. Aber den internationalen Wettbewerb ganz zu verpassen, wäre mMn. noch katastrophaler als "nur" die CL zu verpassen (was auch schon übel wäre).
Das manche Spieler nicht den Anspruch an sich haben, EL zu spielen (oder darauf "kein Bock haben"), ist erstmal nachvollziehbar, sonst wären sie auch beim falschen Verein.
Aber: Wenn die EL dann das höchste der Gefühle wäre, dann muss man das auch als Zielsetzung anerkennen. Schon des sportlichen Wettkampfes wegen. Und weil man es sich letztlich ja auch selbst eingebrockt hat.

Do or die Game. Das müssen sie einfach gewinnen, ansonsten wars das und die EL oder kleine CL ruft. So ein Spiel gab es schon mal vor wenigen Wochen, als man gegen Frankfurt nicht verlieren durfte und der Aufgabe waren sie nicht gewachsen.
Der Drölfte Charaktertest

Wolfsburg, Leipzig, Mainz, Leverkusen.

Wenn du danach in der CL bist, hast du es auch verdient.

Realistisch kann man mit 8 Punkten aus den Spielen schon sehr zufrieden sein.

Seh ich genauso. Die Mannschaft hat mich diese Saison schon zu oft enttäuscht, als dass ich es jetzt irgendwie für möglich halte, plötzlich eine Serie von am Ende 7 Siegen zu starten mit noch zusätzlich Pokalspielen zwischendurch. Bevor Wob und FFM groß Punkte liegen lassen, werden wir das tun. Klar, man könnte hoffen, dass die CL nächstes Jahr Motivation genug sein sollte, aber danach sah es gestern ja wohl nicht unbedingt aus (auch wenn ich das Spiel erst ab der 70. Minute gesehen habe)

Der Knackpunkt war für mich das Spiel gegen Frankfurt. Das musste man eigentlich gewinnen, durfte es aber auf keinen Fall verlieren. Wenn man dann dann kurz vor Ende durch einen Konter mit 0 Punkten dasteht, ist man auch schlicht zu dumm.

Das war das wahrscheinlich wichtigste Spiel der Saison. Beim Spiel war das kaum zu erkennen.

Das war das wahrscheinlich wichtigste Spiel der Saison. Beim Spiel war das kaum zu erkennen.

Warum auch, drei Tage später spielt man ja gegen City. Da muss es stimmen...
Das zeigt, zumindest mir ganz klar, ob Aki und Zorc das so sehen, glaub ich nicht, dass es in der Mannschaft nicht stimmt. Wer seine Körner für ein Spiel in der CL aufspart und nicht für das vielleicht wichtigste Spiel des Jahres, wo es um die Zukunft des Vereins geht, wo man ein zurückwerfen um Jahre verhindern kann, in der schwierigsten Zeit, dass sagt doch eigentlich viel aus. Wenn man gegen City am Spiel nach Frankfurt abgekackt wäre, dann hätte ich gesagt, in dieser Saison ist halt nicht mehr drin, weder in der Buli noch in der CL. Aber die Diskrepanz der beiden Arten des Auftretens bringt mir immer noch die Zornesröte ins Gesicht. Dazu noch die Aussage von Can über die EL. Diesen Transfer fand ich im letzten Jahr richtig gut, aber nun kann er im Sommer auch gehen. Hat halt nicht gepasst, wie bei Philipp, yarmolenko, etc. (Wahnsinn durch die hohe Fluktuation fallen mir die ganzen Namen, der Spieler bei denen es auch nicht gepasst hat, nicht mehr ein).

Wolfsburg, Leipzig, Mainz, Leverkusen.

Wenn du danach in der CL bist, hast du es auch verdient.

Realistisch kann man mit 8 Punkten aus den Spielen schon sehr zufrieden sein.

Frankfurt spielt gegen
Leverkusen, Mainz, einen 2.Ligisten und Freiburg

VW spielt gegen
Uns, Union, Leipzig und Mainz.

Der Schlüssel liegt also eher im direkten Duell mit Wolfsburg, da die ein ähnlich schweres Programm haben, wie wir. Dass wir 4 Punkte auf Frankfurt aufholen, glaube ich nur, wenn wir alle spiele gewinnen.

Mainz ist aber quasi sowas, wie der CL-Macher. Gehe davon aus, dass sie vielleicht schon beim Spiel gegen uns gerettet sind. Ob das gut oder schlecht ist, liegt dann ja auch an der Moral der Mannschaft.

Fazit: es wird schwer aber nicht unmöglich. Aber immer wenn ich in dieser Saison an eine Serie geglaubt habe, ging’s schief. Bleiben wir optimistisch.

Es benötigt 3+1 Siege sonst wird das nix mehr, kann mir schwer vorstellen das Frankfurt und Golfsburg noch groß was liegen lassen die spielen zu konstant, auch mit Kack Leistungen punkten die dreifach.

Wolfsburg, Leipzig, Mainz, Leverkusen.

Wenn du danach in der CL bist, hast du es auch verdient.

Realistisch kann man mit 8 Punkten aus den Spielen schon sehr zufrieden sein.

Frankfurt spielt gegen
Leverkusen, Mainz, einen 2.Ligisten und Freiburg

VW spielt gegen
Uns, Union, Leipzig und Mainz.

Der Schlüssel liegt also eher im direkten Duell mit Wolfsburg, da die ein ähnlich schweres Programm haben, wie wir. Dass wir 4 Punkte auf Frankfurt aufholen, glaube ich nur, wenn wir alle spiele gewinnen.

Mainz ist aber quasi sowas, wie der CL-Macher. Gehe davon aus, dass sie vielleicht schon beim Spiel gegen uns gerettet sind. Ob das gut oder schlecht ist, liegt dann ja auch an der Moral der Mannschaft.

Fazit: es wird schwer aber nicht unmöglich. Aber immer wenn ich in dieser Saison an eine Serie geglaubt habe, ging’s schief. Bleiben wir optimistisch.

Viele legen ihre Hoffnungen ja auf Leipzig und deren Kick gegen WOB. Das halte ich für gewagt. Gewinnt Leipzig am Wochenende gegen Stuttgart, sind es mindestens 9 Punkte bei 4 Spielen auf uns. Das Verpassen der CL ist dann für die nur noch eine theoretische Möglichkeit. Der Meisterschaftskampf ist aber auch vorbei. Mit anderen Worten: für die ist die Saison dann schon vorbei. Da muss man fast die Daumen drücken, dass die im Pokal gegen Werder gewinnen, damit die noch eine Restspannung aufrecht erhalten müssen.

Ich hoffe eher auf Leverkusen und Mainz in den nächsten beiden Spielen gegen Frankfurt. Frankfurt darf da nur einen Punkt holen.

Wolfsburg, Leipzig, Mainz, Leverkusen.

Wenn du danach in der CL bist, hast du es auch verdient.

Realistisch kann man mit 8 Punkten aus den Spielen schon sehr zufrieden sein.

Frankfurt spielt gegen
Leverkusen, Mainz, einen 2.Ligisten und Freiburg

VW spielt gegen
Uns, Union, Leipzig und Mainz.

Der Schlüssel liegt also eher im direkten Duell mit Wolfsburg, da die ein ähnlich schweres Programm haben, wie wir. Dass wir 4 Punkte auf Frankfurt aufholen, glaube ich nur, wenn wir alle spiele gewinnen.

Mainz ist aber quasi sowas, wie der CL-Macher. Gehe davon aus, dass sie vielleicht schon beim Spiel gegen uns gerettet sind. Ob das gut oder schlecht ist, liegt dann ja auch an der Moral der Mannschaft.

Fazit: es wird schwer aber nicht unmöglich. Aber immer wenn ich in dieser Saison an eine Serie geglaubt habe, ging’s schief. Bleiben wir optimistisch.

Viele legen ihre Hoffnungen ja auf Leipzig und deren Kick gegen WOB. Das halte ich für gewagt. Gewinnt Leipzig am Wochenende gegen Stuttgart, sind es mindestens 9 Punkte bei 4 Spielen auf uns. Das Verpassen der CL ist dann für die nur noch eine theoretische Möglichkeit. Der Meisterschaftskampf ist aber auch vorbei. Mit anderen Worten: für die ist die Saison dann schon vorbei. Da muss man fast die Daumen drücken, dass die im Pokal gegen Werder gewinnen, damit die noch eine Restspannung aufrecht erhalten müssen.

Ich hoffe eher auf Leverkusen und Mainz in den nächsten beiden Spielen gegen Frankfurt. Frankfurt darf da nur einen Punkt holen.

Nicht vergessen sollte man, dass wir vermutlich vor dem Pokal gegen Leipzig spielen und Wolfsburg danach. Was ist da besser. Wahrscheinlich liegt das Momentum da bei Wolfsburg. Wenn die ins Finale kommen sollten, dann sind die gallig auf den Pokalsieg. Ob unsere wundertütengruppe da standhalten kann. Das war ja gestern schon wieder leicht ernüchternd.

Gut zusammengefasst. Ich glaube auch eher daran, dass wir wenn Wolfsburg holen. Wobei Frankfurt gegen Augsburg jetzt auch nicht gut aussah lange Zeit.

Und mit der durchaus möglichen roten Karte für Hinteregger beim Stand von 0:0 wäre das Spiel auch anders gelaufen, zumal Augsburg zudem noch einen Elfer verschießt. Dann hätte es geheißen Frankfurt bekommt die Flatter.

Das war zwingend Rot aus meiner Sicht.
Dann geht das Ding wahrscheinlich anders aus und dann habe die Leverkusen vor der Brust. Das wäre super eng geworden und bei all den Nebengeräuschen gerade in Frankfurt hätte ich gute Chance gesehen.

Irgendwie erinnerte das sehr an das Hinspiel gegen Union. Der Spielverlauf war ähnlich, viele Chancen für uns, aber gefährliche Standards bei Union.
Heute hatten wir im Gegensatz zum Hinspiel das Spielglück auf unserer Seite. Klar waren wir insgesamt überlegen, aber ohne den etwas komischen Elfer und dem Glück bei den Alutreffern von Unon hätte das auch mal wieder schlecht ausgehen können.
Wie auch immer, ein Sieg ist ein Sieg und bringt drei Punkte. Mit größerem Ruhm werden wir uns in der Liga in diesem Jahr nicht mehr bekleckern können.

Am Ende bleibt uns nur zu punkten und zu hoffen. Vielleicht wird's ja doch noch.

SGG
Klopfer

Vor allem hat Hitz den Freistoß an den Pfosten gelenkt - der wäre bei Bürki drin gewesen

Vor allem hat Hitz den Freistoß an den Pfosten gelenkt - der wäre bei Bürki drin gewesen

Oh man, woher willst du das wissen?
Ich gebe zu das Hitz den mehr als gut hält, aber das war das erste Spiel in dem er uns vielleicht die Punkte rettet. Der Rest der Spiele fand ich die Leistungen eher so naja.
Bürki ist mMn der klar bessere Hüter.

Unterschreibe ich so. Hitz war die letzten Spiele gefühlt an jedem zweiten Gegentor nicht unbeteiligt. Bürki wäre dafür deutlich mehr zerrissen wurden. gestern war es eine starke Parade von Hitz, die man aber auch Bürki zugestehen darf, solche hat er auch schon gehalten. Fazit: wir brauchen einen neuen Torhüter

Unterschreibe ich so. Hitz war die letzten Spiele gefühlt an jedem zweiten Gegentor nicht unbeteiligt. Bürki wäre dafür deutlich mehr zerrissen wurden. gestern war es eine starke Parade von Hitz, die man aber auch Bürki zugestehen darf, solche hat er auch schon gehalten. Fazit: wir brauchen einen neuen Torhüter

Dein Fazit kann ich leider nicht teilen, da mir nicht besonders viele einfallen die uns weiterbringen. Also die die zum BVB finanziell etc. passen. Viele träumen ja immer noch von ter Stegen

Unterschreibe ich so. Hitz war die letzten Spiele gefühlt an jedem zweiten Gegentor nicht unbeteiligt. Bürki wäre dafür deutlich mehr zerrissen wurden. gestern war es eine starke Parade von Hitz, die man aber auch Bürki zugestehen darf, solche hat er auch schon gehalten. Fazit: wir brauchen einen neuen Torhüter

Dein Fazit kann ich leider nicht teilen, da mir nicht besonders viele einfallen die uns weiterbringen. Also die die zum BVB finanziell etc. passen. Viele träumen ja immer noch von ter Stegen

Viele Statistiken zeigen, dass wir die schlechteste Nr. 1 im Tor haben von den Top 6 Clubs. Es sind zwar manchmal nur Kleinigkeiten, aber die sind entscheidend für ein paar Punkte...

Am Ende bleibt uns nur zu punkten und zu hoffen. Vielleicht wird's ja doch noch.

Unerwartete Hoffnung macht mir der Spieler Sancho. Mit ihm ist offensiv nochmal mehr Dampf in unseren Aktionen.
Gegen VW und RB wird hinten die Null nicht stehen. Da ist eine fiese Offensive immens wichtig.

Am Ende bleibt uns nur zu punkten und zu hoffen. Vielleicht wird's ja doch noch.

Unerwartete Hoffnung macht mir der Spieler Sancho. Mit ihm ist offensiv nochmal mehr Dampf in unseren Aktionen.
Gegen VW und RB wird hinten die Null nicht stehen. Da ist eine fiese Offensive immens wichtig.

Der Pass in die Tiefe auf Haaland kurz vor Schluss, bei dem dieser den Torwart umspielt und dann leider nur das Außennetz trifft - absolute Sahne. Da habe ich ganz deutlich gemerkt wie sehr mir Sancho gefehlt hat.

Kam unser Spiel schon?

Kam unser Spiel schon?

Ja, war das erste.

Kam unser Spiel schon?

Ja, war das erste.

Danke.

Bin zufrieden, enziger Wermutstropfen die 5. Gelbe von Hummels.
Zum Elfmeter: Hat man mal wieder gesehen, wie überflüssig der VAR ist. Habe den Elfer gerne genommen, aber nach Zeitlupenwiederholung: wie kann man den geben? Normal Gelb für Reus wegen Schwalbe und Freistoss Union. Glück für uns, hatten wir ja in letzter Zeit viel zu selten. Gerade mit dem VAR...

Ich glaube die meisten gucken hier auf den zweiten Kontakt vom Torwart. Für mich war der erste Kontakt viel entscheidender. Reus wird unter der Sohle getroffen und danach sieht es aus, als ob er einfädelt.
Aber andererseits kann Marco schlecht lügen und er ist nicht zur Presse gegangen. Er wird es wohl selbst am besten wissen.
Aber er war zuerst am Ball und dann kann man auch sagen, dass der TW da doof hingeht. Für mich insgesamt keine Fehlentscheidung.

Normal Gelb für Reus wegen Schwalbe und Freistoss Union.

Man kann sicher darüber streiten, ob es ein Elfmeter war oder nicht. Aber mit einer Schwalbe kann man es dann auch übertreiben. Reus wird in vollem Tempo klar berührt und fällt daraufhin. Eine Schwalbe ist für mich etwas ganz anderes.

Bei den Bayern hätte man gesagt, eine minimale Berührung reicht aus um aus den tritt zu kommen.

Nein, wenn man ehrlich ist fällt er lange bevor der Torwart annähernd da ist. Eben in typischer Robbenmanier.

Nein, wenn man ehrlich ist fällt er lange bevor der Torwart annähernd da ist. Eben in typischer Robbenmanier.

Komisch, dass er auf einem Bild auf der Kickerseite während des Kontakts noch auf den Beinen ist.

Also ein Standbild hat ggü. einer Bewegtbildsituation einfach mal so gar keine Aussagekraft. Frage dich bitte mal, ob du die gleiche Situation auf der Gegenseite auch als klaren Elfmeter wahrgenommen hättest. Wohl eher nicht!

Also ein Standbild hat ggü. einer Bewegtbildsituation einfach mal so gar keine Aussagekraft. Frage dich bitte mal, ob du die gleiche Situation auf der Gegenseite auch als klaren Elfmeter wahrgenommen hättest. Wohl eher nicht!

Kann mich nicht daran erinnern, dass ich von einem klaren Elfmeter geschrieben habe...

Also ein Standbild hat ggü. einer Bewegtbildsituation einfach mal so gar keine Aussagekraft. Frage dich bitte mal, ob du die gleiche Situation auf der Gegenseite auch als klaren Elfmeter wahrgenommen hättest. Wohl eher nicht!

Ich erinner mich an Elfmeter gegen uns, die auch nicht klar waren.

Da nehm ich den einfach mal mit. Wäre es absolut klar kein Elfer, dann hätte der Kölner Keller sich melden müssen.

Ich erinner mich an Elfmeter gegen uns, die auch nicht klar waren.

Es geht nicht darum, dass der Elfmeter nicht klar war, sondern ob es überhaupt einer und keine Schwalbe von Reus war.
Und sorry, diesen Elfmeter darf man niemals geben. Für mich ist klar erkenntlich, dass Reus nur den Kontakt sucht und vom Torwart minimal berüht wird, als er sich bereits entschieden hat zu fallen.

Wie bereits geschrieben: Ein typisches Robben-Ding, bei dem das Forum hier wohl mal wieder explodiert wäre!

Solche Aktionen sollte Reus sich sparen, ich mag sowas nicht

Da nehm ich den einfach mal mit. Wäre es absolut klar kein Elfer, dann hätte der Kölner Keller sich melden müssen.

Eben, das hätte er, wie so oft, tun müssen. Zumindest mit dem Hinweis, sich das nochmal anzuschauen.

Zu viele deutsche Schiris sind einfach nur schlecht, ansonsten kann ich mir das nicht eingreifen des VAR nicht erklären.

Also ein Standbild hat ggü. einer Bewegtbildsituation einfach mal so gar keine Aussagekraft. Frage dich bitte mal, ob du die gleiche Situation auf der Gegenseite auch als klaren Elfmeter wahrgenommen hättest. Wohl eher nicht!

Ich erinner mich an Elfmeter gegen uns, die auch nicht klar waren.

Da nehm ich den einfach mal mit. Wäre es absolut klar kein Elfer, dann hätte der Kölner Keller sich melden müssen.>

Ehrlich gesagt weiß ich nicht, was die in diesem ominösen Keller machen.
Wäre der Elfer gegen uns gepfiffen worden, hätte ich mich tierisch aufgeregt. Egal, es gab genug Pfiffe in dieser Saison gegen uns. Wenn man an das nicht gegebene Tor im 1. VF denkt oder an die Boatengballumarmung...

Also ein Standbild hat ggü. einer Bewegtbildsituation einfach mal so gar keine Aussagekraft. Frage dich bitte mal, ob du die gleiche Situation auf der Gegenseite auch als klaren Elfmeter wahrgenommen hättest. Wohl eher nicht!

Ich erinner mich an Elfmeter gegen uns, die auch nicht klar waren.

Da nehm ich den einfach mal mit. Wäre es absolut klar kein Elfer, dann hätte der Kölner Keller sich melden müssen.

So sehe ich es auch. War wohl eher ein Elfer, den vielleicht 4 von 10 Schiedsrichtern geben. Aber eine Schwalbe ist es einfach ganz und gar nicht.

Schwalbe Das beweist ja fast schon dein angeführtes Kicker Bild.

Eine Schwalbe durch ein Standbild zu beweisen ist jetzt nicht wirklich hilfreich.
Für mich zwar kein Elfmeter aber ich kann ja auch mal in dich so reinrutschen während du mit 25kmh an mir vorbeirauschst.

Ständige Wiederholung macht eine Lüge nicht zur Wahrheit

Grundsätzlich kann man mit der Leistung zufrieden sein. Einzig ärgerlich, dass man heute noch 2-3 weitere Tore verschenkt hat, was in der aktuellen Tabellensituation am Ende das Zünglein an der Waage sein könnte.

Ärgerlich auch Hummels 5. Gelbe und somit wohl mit Can in der IV gegen VW... kann ein heisser Ritt werden.

Offensiv super, man hat heute allgemein gemerkt dass alle versucht haben Haaland wieder besser ins Spiel respektive in die Tiefe zu bringen, was durchaus ein paarmal sehr gut geklappt hat. Leider Pech im Abschluss ohne Ende, hat heut für ihn einfach nicht sein sollen. Trotz Elfmeter und Nachschuss und mind. 4 hochkarätigen weiteren Chancen. Aber durch diese Phase muss er jetzt halt durch, passiert jedem Stürmer mal.

Hitz heute gut, und allgemein hat die Defensive heute gut funktioniert, gegen Standards und in der Konter-Absicherung.

2:0 gegen einen ekligen Gegner, würde ich vor jedem Spiel sofort unterschreiben, insofern, weiter so :)

Ich glaube ja fast, dass er sich die mit Absicht geholt hat. Akanji hat auch 4 Gelbe und sollten beide gegen Leipzig zusehen müssen wäre das auch nicht grade prima. Gegen Wob wird es nicht einfach, da ist ne gelbe Karte für Innenverteidiger nicht sehr unwahrscheinlich. Blöd wäre es natürlich gewesen, wenn Akanji sich auch noch ne Gelbe abgeholt hätte, war bei dem Spiel aber ein kalkulierbares Risiko.

Ich glaube ja fast, dass er sich die mit Absicht geholt hat. Akanji hat auch 4 Gelbe und sollten beide gegen Leipzig zusehen müssen wäre das auch nicht grade prima. Gegen Wob wird es nicht einfach, da ist ne gelbe Karte für Innenverteidiger nicht sehr unwahrscheinlich. Blöd wäre es natürlich gewesen, wenn Akanji sich auch noch ne Gelbe abgeholt hätte, war bei dem Spiel aber ein kalkulierbares Risiko.

Dumm nur, dass das Spiel gegen Leipzig ziemlich irrelevant wird, wenn man gegen WOB nicht gewinnt.

Wenn man aber gegen Wolfsburg gewinnt, wird das Spiel gegen Leipzig wichtig. Es ist eine müßige Diskussion.

Eklig fand ich die Schwalbe. Es nervt mich, dass man das einfach mal so wegwischt.

Eklig fand ich die Schwalbe. Es nervt mich, dass man das einfach mal so wegwischt.

Ich bin eben nicht sicher ob Luthe den Marco nicht vor dem einfädeln mit dem Knie am Fuss erwischt hat... klar das einfädeln war nicht die feine Art, aber ich glaube Marco spürt den Kontakt und fädelt dann noch intuitiv ein, was gar nicht nötig und auch nicht sportlich ist, keine Frage.

Aber nunja, wir wurden zuletzt auch nicht unbedingt vom VAR bevorteilt, darum mal drauf geschissen in meiner Beurteilung ;)

Ärgerlich auch Hummels 5. Gelbe und somit wohl mit Can in der IV gegen VW... kann ein heisser Ritt werden.

Macht mir weniger Sorgen. Unsere Defensive ist sowieso nicht mehr zu kitten, da kommt es auf einen mehr oder weniger nicht an. Wir müssen es also eh vorne richten, wo wir dieses Jahr aber ziemlich sprunghaft sind und selbst gegen deutlich schlechtere Abwehrreihen als Wolfsburgs kein Land sehen. Sancho kommt auch gerade zum richtigen Zeitpunkt zurück, wo Erling sich seit gefühlt acht Wochen die Tore fürs jeweils nächste Spiel aufhebt.

wo Erling sich seit gefühlt acht Wochen die Tore fürs jeweils nächste Spiel aufhebt.

Ich hätte schwören können, er hätte am letzten Sonntag doppelt getroffen.

Ärgerlich auch Hummels 5. Gelbe und somit wohl mit Can in der IV gegen VW... kann ein heisser Ritt werden.

Macht mir weniger Sorgen. Unsere Defensive ist sowieso nicht mehr zu kitten, da kommt es auf einen mehr oder weniger nicht an.

Na klar, ob unser bester Spieler dieser Saison nun dabei ist oder nicht, macht im Grunde keinen Unterschied.

Ärgerlich auch Hummels 5. Gelbe und somit wohl mit Can in der IV gegen VW... kann ein heisser Ritt werden.

Macht mir weniger Sorgen.

Aber toll ist es schon nicht dass man evlt. einen defensiven MF und einen AV in die IV ziehen muss, geschweige denn dass überhaupt kein IV mehr auf der Ersatzbank ist. Ich halte unseren Defensivverbund auch nicht für so schlecht wie von dir geschildert, zumindest sind sie doch lernfähig und haben heute nicht all zu viel anbrennen lassen.

Ärgerlich auch Hummels 5. Gelbe und somit wohl mit Can in der IV gegen VW... kann ein heisser Ritt werden.

Macht mir weniger Sorgen. Unsere Defensive ist sowieso nicht mehr zu kitten, da kommt es auf einen mehr oder weniger nicht an. Wir müssen es also eh vorne richten, wo wir dieses Jahr aber ziemlich sprunghaft sind und selbst gegen deutlich schlechtere Abwehrreihen als Wolfsburgs kein Land sehen. Sancho kommt auch gerade zum richtigen Zeitpunkt zurück, wo Erling sich seit gefühlt acht Wochen die Tore fürs jeweils nächste Spiel aufhebt.

der will nicht wechseln, der will unbedingt noch bleiben, da kann Raiola ihn noch so anpreisen, wenn er noch mehr solcher klarer Chancen vergibt, dann darf er Europaleague spielen und dort einen Rekord für die Ewigkeit aufstellen.

So ein Rapha-Füßchen hätte ihm heute geholfen, mit Wucht und kraft wird das zur zeit nix.

So ein Rapha-Füßchen hätte ihm heute geholfen, mit Wucht und kraft wird das zur zeit nix.

Das kann man nicht oft genug sagen, Rapha der beste Fußballer aller Zeiten. Ein Glück, dass er scheinbar der einzige ist der nicht merkt wie gut er eigentlich ist.

So ein Rapha-Füßchen hätte ihm heute geholfen, mit Wucht und kraft wird das zur zeit nix.

Das kann man nicht oft genug sagen, Rapha der beste Fußballer aller Zeiten. Ein Glück, dass er scheinbar der einzige ist der nicht merkt wie gut er eigentlich ist.

Tja, wenn man mal ne Tabelle macht, in der man Raphas geniale Offensivmomente der Saison seinen schwachen Defensivszenen und dem "Zurücktrab-Ausschnitten" gegenüberstellt, dann weiß man, warum er in Dortmund und nicht in Barcelona spielt. Heute aber schon krass, wie sehr er durch Jadon aufgeblüht ist.

So ein Rapha-Füßchen hätte ihm heute geholfen, mit Wucht und kraft wird das zur zeit nix.

Das kann man nicht oft genug sagen, Rapha der beste Fußballer aller Zeiten. Ein Glück, dass er scheinbar der einzige ist der nicht merkt wie gut er eigentlich ist.

Gab es nicht zuletzt das Gerücht, dass er einer derjenigen sein wird, die uns definitiv zum Sommer verlassen? Ich kann mir schlecht vorstellen, dass er nicht nochmal was Größere probieren will. Mir fallen wenige Verein ein, wo er sich nicht durchsetzen sollte.

Da haben die Jungs heute richtig gut dagegengehalten, alle waren viel unterwegs, in viele Zweikämpfe involviert und sehr aufmerksam in allen Situationen-

Nach 12 Sekunden, Alu Nr1, nach 66 Minuten MEGA Parade von Hitz an den Pfosten gelenkt und das war es von Union Offensiv. Damit hatten sie am Ende auch kein Pünktchen verdient bei 21:5 Schüssen und 57%(!) aller Zweikämpfe gewonnen vom BVB und das gegen "Eisern" Union. Fragen wir mal in München, wieso die "nur" 2 Punkte holen konnten (quasi der FC Köln des BVB).

Can fiel leider etwas ab (Nur im Passspiel, Einsatz stimmte und Wille auch) in einer Truppe die insgesamt sehr engagiert war, spielerisch vielleicht etwas unbeholfen wirkte, aber das mit diesem Engagement mehr als wettgemacht hat und Union nichts angeboten hat, außer 2mal Alu.

Hummels Gelb ist unglücklich, aber wenn er in der Situation nicht das Foul zieht, kann es durchaus sehr gefährlich werden hinter ihm und so schmerzhaft die 5.te ist da darf man keine Rücksicht drauf nehmen, sonst läßt man gleich jeden Zweikampf sein. Gegen VW geht es auch ohne ihn, bzw. es muss ohne ihn gehen und es wird ohne ihn gehen.

Schön zu sehen, das Gio wieder kommt. Starke Dribblings, voller Einsatz, klasse! Piszu auch noch ein Sonderlob, macht die Seite zu und ist technisch, 3 Klassen über Meunier, Ruhe am Ball und im Passspiel, stark. Heute waren einfach alle voll dabei, der eine souverän und klarund manch einer unglücklich, aber trotzdem beherzt.

Alles in allem das erwartet schwere Spiel, gegen Union die gar nichts zu verlieren haben in solchen Spielen, sehr körperbetont, aber heute konnten sie nicht viel entgegensetzen beim Aufbauspiel von uns und vielen guten, öffnenden Pässen im Spielaufbau

Keine Ahnung, wie man an dem Spiel groß rummeckern kann. Union hat zwei Alu-Treffer durch einen Fernschuss und einen Freistoß (der keiner war) und hat ansonsten offensiv nichts auf die Kette gekriegt. Bei uns hingegen hätte allein Haaland vier Stück machen können, was sich auch extrem in den xG widerspiegelt (6,37:0,27 bei Understat), wobei ich bei uns wegen Elfmeter und Nachschuss ca. 2 abziehen würde, was aber immer noch über 4xG sind. Mit ner besseren Chancenverwertung geht das Ding 4:0 aus. Hat heute echt Spaß gemacht zuzuschauen und ich hoffe, dass die Jungs den Schwung nach Wolfsburg mitnehmen können.

seh ich genau so...wenn wir die Spiele gegen Köln, Augsburg usw helbwegs so seriös gespielt hätten, würden wir uns jetzt nicht jede Woche die Fingernägel kauen müssen und auf Unterstützung von anderen Teams hoffen.

Für die Fraktion glücklicher Sieg ;)

Für die Fraktion glücklicher Sieg ;)

Wie viel von den 6,37 wurden denn beim Elfer gezählt?

Der Elfer an sich, der Nachschuss Haaland und der Nachschuss Reus sind doch sicher alle in der Statistik, jeweils mit einem hohen Wert, oder?

Bei Sky stand exakt eine Sekunde nach Abpfiff xG 4.00 - 0.2

Was denn jetzt? Ziemliche Müllstatistik, wenn man so viele verschiedene Aussagen bekommt.

Bei Sky stand exakt eine Sekunde nach Abpfiff xG 4.00 - 0.2

Was denn jetzt? Ziemliche Müllstatistik, wenn man so viele verschiedene Aussagen bekommt.

Sky hat seine eigene xG-Statistik, während diese xG-Zahlen von understat stammen. Die Zahlen von understat sind allerdings sauberer.

Gruß

CHS

Prinzipiell stimmt es, dass Understaat die größere(bessere) Datenmenge hat.
In diesen Fall finde ich aber die Sky Daten besser, da Understaat uns für den Elfmeter 2,25 Tore zugesprochen hat(0,76 Elfmeter, 0,52 Nachschuss Haaland, 0,97 Tor Reus).

In diesen Fall finde ich aber die Sky Daten besser, da Understaat uns für den Elfmeter 2,25 Tore zugesprochen hat(0,76 Elfmeter, 0,52 Nachschuss Haaland, 0,97 Tor Reus).

Der Elfmeter+Nachschuss wurde nicht vollständig addiert. Wenn man im Zeitverlauf bei Understat schaut, sieht man, dass es "nur" um 1,75 gestiegen ist, durch die drei Chancen.

Was natürlich addierter Unsinn ist. Eine Wahscheinlichkeit kann nur enger gegen 1 laufen, nicht darüber hinaus.

Es ist allerdings nicht ganz trivial, wie man das sinnvoll in ein Modell baut. Gilt das generell für alle Chancen bis zu einer Spielunterbrechung? Wie ist es, wenn ein Eckball die Chancen trennt? Wie betrachtet man Chancen durch direkte Gegenangriffe?

Da sind einige Entscheidungen zu treffen. Bei so direkten Chancen erscheint es mir auch unsinnig. Da aber für jede Chance die Wahrscheinlichkeit angegeben wird, kann es ja jeder nach seinen Vorstellungen berechnen.

Ziemlich simpel: bis der Gegner wieder Kontrolle über den Ball hat...

Man sollte nie Chancen mit größer als 1 bewerten. Alles, was davon abhängt, dass Ereignis A nicht eintritt, darf nicht zur Wahrscheinlichkeit von A addiert werden, sondern es wird eine höhere Gesamtwahrscheinlichkeit aus (A, B) ermittelt (oder wie gestern (A, B, C)), die immer <= 1 sein muss. Ist jedenfalls mein intuitives Verständnis.

Es gibt keine Wahrscheinlichkeit >1, es sind Torchance und daraus die Wahrscheinlichkeit ob ein Tor fällt und daß ganze aufaddiert.
Die Elfmetersituation müssten quasi 3 Chancen sein.

Sinnlos. Es waren nicht 3 Chancen.

Sinnlos. Es waren nicht 3 Chancen.

Doch, es waren drei Chancen. Nämlich drei Chancen, um ein Tor zu machen. Die Statistik sagt ja nicht aus, so viele Tor hätte man machen müssen, sondern bewertet die einzelnen Chancen, um ein Tor zu erzielen.

Wenn man das weiter aufdröseln würde, wie ist das denn, wenn man bei einem Angriff drei Chancen hat. Zählt da auch nur eine, weil man nur ein Tor hätte erzielen können?

Gruß

CHS

Sinnlos. Es waren nicht 3 Chancen.

Doch, es waren drei Chancen. Nämlich drei Chancen, um ein Tor zu machen. Die Statistik sagt ja nicht aus, so viele Tor hätte man machen müssen, sondern bewertet die einzelnen Chancen, um ein Tor zu erzielen.

Wenn man das weiter aufdröseln würde, wie ist das denn, wenn man bei einem Angriff drei Chancen hat. Zählt da auch nur eine, weil man nur ein Tor hätte erzielen können?

Das ist ganz einfach.

Elfmeter 76 %
Schuss Haaland 52 %
Tor Reus 97 %

Dann verkettet man die Wahrscheinlichkeiten und kommt auf eine Torwahrscheinlichkeit von 99,654 Prozent, was gerundet einem xG von 1,00 entspricht anstatt von 2,25. Das ist absolut kein Problem, dies so im Modell zu berücksichtigen.

Das ist ganz einfach.

Elfmeter 76 %
Schuss Haaland 52 %
Tor Reus 97 %

Dann verkettet man die Wahrscheinlichkeiten und kommt auf eine Torwahrscheinlichkeit von 99,654 Prozent, was gerundet einem xG von 1,00 entspricht anstatt von 2,25. Das ist absolut kein Problem, dies so im Modell zu berücksichtigen.

Dann hast du aber ein Problem mit der Entscheidung was alles zu einer Torchance zählt und wie daß automatisiert mit Computer zu erfassen ist.

Das ist ganz einfach.

Elfmeter 76 %
Schuss Haaland 52 %
Tor Reus 97 %

Dann verkettet man die Wahrscheinlichkeiten und kommt auf eine Torwahrscheinlichkeit von 99,654 Prozent, was gerundet einem xG von 1,00 entspricht anstatt von 2,25. Das ist absolut kein Problem, dies so im Modell zu berücksichtigen.

Dann hast du aber ein Problem mit der Entscheidung was alles zu einer Torchance zählt und wie daß automatisiert mit Computer zu erfassen ist.

Das Problem hat man nicht. In dem Beispiel ist offensichtlich, dass da maximal ein Tor fallen kann. Man kann es generell nicht hunderprozentig sauber aufstellen (genau, wie xG Chancen, bei denen schon der Schuss verhindert wird, zu berücksichtigen). Aber man kann sagen, dass jeder Schuss, mit den vorherigen verkettet wird, wenn dazwischen der Ballbesitz nicht gewechselt hat, den daraus kann nunmal definitiv nur maximal ein Tor fallen. Das wäre wesentlich präziser als jetzt. Von absoluter Exaktheit spricht niemand.

Das Problem hat man nicht. In dem Beispiel ist offensichtlich, dass da maximal ein Tor fallen kann. Man kann es generell nicht hunderprozentig sauber aufstellen (genau, wie xG Chancen, bei denen schon der Schuss verhindert wird, zu berücksichtigen). Aber man kann sagen, dass jeder Schuss, mit den vorherigen verkettet wird, wenn dazwischen der Ballbesitz nicht gewechselt hat, den daraus kann nunmal definitiv nur maximal ein Tor fallen. Das wäre wesentlich präziser als jetzt. Von absoluter Exaktheit spricht niemand.

Und wenn der Gegner Reus angeschossen hätte, wäre dann Ballbesitz gewechselt? Oder er will einen Mitspieler anspielen, Gegner kommt an Ball ist daß dann wieder eine neue Szene wenn alles zeitnah beisammen ist?

Das Problem hat man nicht. In dem Beispiel ist offensichtlich, dass da maximal ein Tor fallen kann. Man kann es generell nicht hunderprozentig sauber aufstellen (genau, wie xG Chancen, bei denen schon der Schuss verhindert wird, zu berücksichtigen). Aber man kann sagen, dass jeder Schuss, mit den vorherigen verkettet wird, wenn dazwischen der Ballbesitz nicht gewechselt hat, den daraus kann nunmal definitiv nur maximal ein Tor fallen. Das wäre wesentlich präziser als jetzt. Von absoluter Exaktheit spricht niemand.

Und wenn der Gegner Reus angeschossen hätte, wäre dann Ballbesitz gewechselt? Oder er will einen Mitspieler anspielen, Gegner kommt an Ball ist daß dann wieder eine neue Szene wenn alles zeitnah beisammen ist?

Nochmal. Du konstruierst hier Beispiele, die zeigen sollen, dass es nie genau sein wird. Darum geht es aber nicht. Es geht nur darum, es so genau wie möglich zu machen. Und da sind wir, wenn sich summiere mit xG von 1,00 nunmal viel näher an der Wahrheit als mit 2,25. Es ist schlicht unmöglich, diese Anzahl an Toren zu erzielen.

Nochmal. Du konstruierst hier Beispiele, die zeigen sollen, dass es nie genau sein wird. Darum geht es aber nicht. Es geht nur darum, es so genau wie möglich zu machen. Und da sind wir, wenn sich summiere mit xG von 1,00 nunmal viel näher an der Wahrheit als mit 2,25. Es ist schlicht unmöglich, diese Anzahl an Toren zu erzielen.

Ich zeige dir nur daß es problematisch wird daß ganze zu automatisieren wenn du daß so machen willst wie du es haben willst, ausser man hat genug Kohle und Leute die den ganzen Tag alle Spiele angucken.
Es ist definitiv einfacher die ganzen Chancen einfach aufzuaddieren.

Nochmal. Du konstruierst hier Beispiele, die zeigen sollen, dass es nie genau sein wird. Darum geht es aber nicht. Es geht nur darum, es so genau wie möglich zu machen. Und da sind wir, wenn sich summiere mit xG von 1,00 nunmal viel näher an der Wahrheit als mit 2,25. Es ist schlicht unmöglich, diese Anzahl an Toren zu erzielen.

Ich zeige dir nur daß es problematisch wird daß ganze zu automatisieren wenn du daß so machen willst wie du es haben willst, ausser man hat genug Kohle und Leute die den ganzen Tag alle Spiele angucken.
Es ist definitiv einfacher die ganzen Chancen einfach aufzuaddieren.

Du sagst, dass xG vollkommen automatisiert erhoben wird? Stimmt das denn?

Du sagst, dass xG vollkommen automatisiert erhoben wird? Stimmt das denn?

Davon geh ich aus, sind doch Livedaten und wer beschäftigt denn Leute die nur Szenen angucken und aus ner Tabelle ablesen?

Wenns per Hand gemacht wird, dann könnte man ja die genauere Variante wie du beschrieben hast machen.

Du sagst, dass xG vollkommen automatisiert erhoben wird? Stimmt das denn?

Davon geh ich aus, sind doch Livedaten und wer beschäftigt denn Leute die nur Szenen angucken und aus ner Tabelle ablesen?

Wenns per Hand gemacht wird, dann könnte man ja die genauere Variante wie du beschrieben hast machen.

Einigen wir uns darauf, dass xG ein nettes nerdiges Gimmick ist, aber ansonsten nicht weiter zu gebrauchen...

Wenn die Zahl "xG" genannt wird, kann es aus einer (kombinierten) Chance nicht bis zu drei erwartete Tore geben, sondern nur exakt eines. Wenn die es anders meinen, sollten sie es anders benenenen, für mich sieht es jedenfalls aus wie reiner Humbug.

Wenn die Zahl "xG" genannt wird, kann es aus einer (kombinierten) Chance nicht bis zu drei erwartete Tore geben, sondern nur exakt eines. Wenn die es anders meinen, sollten sie es anders benenenen, für mich sieht es jedenfalls aus wie reiner Humbug.

Das Expected-Goal-Modell zeigt, wie hoch die Chance auf das Tor wirklich war und berechnet für jeden Abschluss anhand mehrerer Faktoren einen Wert. Es heißt nicht, wie viele Tore man machen kann. Hier noch einmal die Erklärung von der Bundesliga!

Wenn man den Elfer von Dortmund nimmt, da gab es halt drei Chancen auf ein Tor. Diese Chancen wurden bewertet.

Und es ist egal, wie man es nennt, es ist halt eine Bewertung von Chancen. Tor schießen muss man immer noch selber.

Gruß

CHS

Wenn die Zahl "xG" genannt wird, kann es aus einer (kombinierten) Chance nicht bis zu drei erwartete Tore geben, sondern nur exakt eines. Wenn die es anders meinen, sollten sie es anders benenenen, für mich sieht es jedenfalls aus wie reiner Humbug.

Das Expected-Goal-Modell zeigt, wie hoch die Chance auf das Tor wirklich war und berechnet für jeden Abschluss anhand mehrerer Faktoren einen Wert. Es heißt nicht, wie viele Tore man machen kann. Hier noch einmal die Erklärung von der Bundesliga!

Wenn man den Elfer von Dortmund nimmt, da gab es halt drei Chancen auf ein Tor. Diese Chancen wurden bewertet.

Und es ist egal, wie man es nennt, es ist halt eine Bewertung von Chancen. Tor schießen muss man immer noch selber.

Das ist für die einzelne Chance auch okay. Aber wenn man es hinterher addiert, gibt es eine völlig falsche Aussage. Hier muss man sozusagen relativistisch addieren.

Sinnlos. Es waren nicht 3 Chancen.

Doch so wird das aber gehandhabt weils sonst zu kompliziert wird.

Richtig ;)

Es waren zwar drei Chancen, aber trotzdem kann daraus nur ein einziges Tor entstehen.

Das ist ein Modell. Und das Modell von Sky ist schlecht

Genau und das Modell dass in einer Solchen Situation mit Chancen auf zwei Tore rechnet (oder nach „Korrektur“ wohl mit 1,75 ..] ist besser?

Für die Fraktion glücklicher Sieg ;)

;)

das ist sehr sehr deutlich

Ich bin etwas zwiegespalten.

Einerseits waren wir offensiv ja schon gut und hätten leicht fünf Tore schiessen können und hatten ja auch ein ordentliches Chancenplus.

Andererseits fand ich dann die "individuelle Leistung" von Hazard, Reus, Reyna und vor allem Can schon recht schwach (letzterer: grottenschlecht) und auch etwas bedenklich, dass das pressende und aggressiv spielende Union uns schon auch über weite Strecken Paroli bieten konnte. Und ich vermisse dann bei Guerreiro beispielsweise schon auch den letzten Biss.

Gut fand ich aber den Rest der Abwehrkette. Piszczek unaufgeregt und gut, Akanji heute auch in der Luft gut (am Boden eh seit Wochen sehr solide) und auch Hummels spielt halt seinen Stiefel runter.

Und Hitz pflückt dann an einem Abend mehr Flanken runter als Bürki in 10 Jahren.

Aber gut, leider haben FFM und WOB gewonnen, von daher ist die Chance jetzt nicht grade gestiegen und es ist klar, dass wir nun 4 Siege brauchen.

Nein, nein, nein.

Heute kann man Reus meiner Meinung nach null, aber wirklich null Vorwurf machen. Elfer geholt, Tor gemacht und nach hinten stark mitgearbeitet. Dazu viele Kontersituationen eingeleitet und den perfekten Pass auf Haaland gespielt, der dann aber versemmelt. Reus für mich heute bester Dortmunder.

Nein, nein, nein.

Heute kann man Reus meiner Meinung nach null, aber wirklich null Vorwurf machen. Elfer geholt, Tor gemacht und nach hinten stark mitgearbeitet. Dazu viele Kontersituationen eingeleitet und den perfekten Pass auf Haaland gespielt, der dann aber versemmelt. Reus für mich heute bester Dortmunder.

Reus ist schon seit Wochen wieder richtig gut in Tritt.

Nein, nein, nein.

Heute kann man Reus meiner Meinung nach null, aber wirklich null Vorwurf machen. Elfer geholt, Tor gemacht und nach hinten stark mitgearbeitet. Dazu viele Kontersituationen eingeleitet und den perfekten Pass auf Haaland gespielt, der dann aber versemmelt. Reus für mich heute bester Dortmunder.

Reus ist schon seit Wochen wieder richtig gut in Tritt.

Sehe ich auch so, Reus ist der einzige Offensive der nach hinten ackert und vorne immer anspielbar ist, weil auch ziemlich Ballsicher.

Reus ist nicht mehr der alte.

Der Elfmeter war eigentlich keiner, warum geht er da nicht vorbei und macht ihn rein wie früher? Stattdessen fädelt er ein. Ihm fehlt die Schnelligkeit, das ist offensichtlich. Wirklich bitter, er wird 32 und baut stark ab, wahrscheinlich ist sein malader Körper zu stark gebeutelt.

Eben. Der geht 90 Minuten an keinem Mann vorbei, kann nicht steil geschickt werden und packt auch nichts aus der zweiten Reihe aus. Das war heute trotz des Tores auf 3.5-Niveau und leider das, was man von ihm noch erwarten kann.

Reus auf alle Fälle mit aufsteigender Form. Reyna nun auch 2 Spiele recht ordentlich. Hoffe noch was drauf packen, sancho zurück und Haaland trifft halt auswärts.

Reus auf alle Fälle mit aufsteigender Form.

In die andere Richtung geht es ja seit einem Jahr kaum mehr.

Jeder hat halt man ein schlechtes Jahr. Dumm ist nur wenn es gerade anfängt.

Aktuell ist mir egal wer welche Form hat, wichtig nur noch alles geben.

Nur dass man in seinem Alter nicht mehr damit rechnen sollte, dass da noch ein Schub kommt. Marco war nunmal nie der schnellste und hatte nicht die Passsicherheit eines Mesut Özil, davor war sein Torschuss vom Feinsten und gerade in späteren Jahren die Spielintelligenz herausragend. Wenn davon wirklich nur noch die mentale Komponente übrig ist und der Körper nicht mehr viel liefert, wird es für einen Angreifer schwierig, eine neue Rolle auf dem Feld zu finden.

17 Jahre!
Wahnsinn. Nachdem es im Herbst einige "Schwierigkeiten" gab, ist er jetzt unverzichtbarer Stammspieler. Mit 17 Jahren im Mittelfeld

Alles gut - macht das ordentlich. Für n´ Hype ist jedoch noch Luft nach oben.

17 Jahre!
Wahnsinn. Nachdem es im Herbst einige "Schwierigkeiten" gab, ist er jetzt unverzichtbarer Stammspieler. Mit 17 Jahren im Mittelfeld

Ja sehr krass, dabei war das heute eines der schlechteren Spiele von ihm und trotzdem noch sehr solide, macht Spass der Junge!

Kriegt aber unglaublich oft eins auf die Socken durch seine Spielweise, hoffe das rächt sich nicht irgendwann mal.

Für mich der perfekte 6er. Jetzt fehlt nur noch ein geeigneter Partner für die 8.

Man stelle sich die beiden gemeinsam als Doppel-Sechs vor. Die Fussballwelt wäre nicht mehr die Selbe.

Er spielt keinen 6er, deutlich zu offensiv für dies. Aber der räumt überall ab. Da ist es ihm egal ob 6, 8, 10, außen oder sonst wo. Überall!

Er spielt keinen 6er, deutlich zu offensiv für dies. Aber der räumt überall ab. Da ist es ihm egal ob 6, 8, 10, außen oder sonst wo. Überall!

Ja das stimmt. Spielt mir einen ticken zu offensiv meiner Meinung nach, dafür fehlt ihm momentan einfach noch die Passgenauigkeit. Stellt euch mal einen Spieler wie Gündogan neben ihm vor...

..., der seit einiger Zeit irgendwo zwischen Zehn und Sturmspitze herumturnt? Was Bellingham braucht, ist ein Bollwerk hinter sich, das seine Ballverluste ausbügelt und seine Ausflüge nach vorne absichert.

Deswegen funktioniert das mit Delaney/Can und Dahoud an sich ganz gut.

Für mich der perfekte 6er. Jetzt fehlt nur noch ein geeigneter Partner für die 8.

Ich denke der Dahoud der letzten Monate ist schon ganz ok für uns. Jedenfalls wäre eine Verbesserung nicht billig und wir haben andere Positionen die eher anzugehen sind.

Krass. Das sind fast 18 Jahre!

17 Jahre!
Wahnsinn. Nachdem es im Herbst einige "Schwierigkeiten" gab, ist er jetzt unverzichtbarer Stammspieler. Mit 17 Jahren im Mittelfeld

Der wird nächstes Jahr einige Offerten aus seiner Heimat erhalten. Pep geht ja schon merklich einer ab, wenn er über Jude nachdenkt.

Kein Wunder, ein paar engl. Spieler im Kader können nicht schaden.

Englische Jungspunde? Bessere GEldanlage gibts nicht!

Französische Jungspunde sind auch nicht schlecht. ;-)

Französische Jungspunde sind auch nicht schlecht. ;-)

Hat unser Priester letzt auch erzählt.

Matondo soll vielversprechend sein. Muss schon die richtigen finden.

Matondo soll vielversprechend sein. Muss schon die richtigen finden.

Genau genommen Waliser

;-)

Also wenn der die letzten Spiele so Gas gibt wie heute, dann ist das ein enormes Pfund für den schlussspurt im Bundesliga und Pokal. Das war sehr erfrischend und man hat ihm heute richtig die Lust angemerkt.
Wenn er da in Wolfsburg anknüpfen kann, dann könnte das noch Goldwert werden.

War heute gleich wieder zu sehen, was für ein Eisbrecher der Jadon sein kann. Sehr richtig von Edin, ihm einiges an Spielzeit zu geben, damit er möglichst schnell wieder komplett drin ist. Wenn wir die CL noch holen wollen, dann müssen wir - so seh ich das - alle verbleibenden Punkte holen und die Chancen darauf steige mit Jadon enorm an.

nichts gegen einen CL-Sieg, die Qualifikation würde mir diese Saison erst einmal reichen. :-)

Sieg war verdient, am Samstag zählt es!

1 x Mats verloren, 1 x Jadon gewonnen.

Seriös hinten, 1 x Glück + 1 mal Fingerspitzen von Hitz

Vorne 2-3 Tore zu wenig gemacht...Brands mit der Aktion des Spiels.

Hoffnung für Samstag macht, schon 3 Siege in Folge in der Liga, gab es so oft nicht dieses Jahr, dazu Jadon + Haaland Kombo.

Die Chance gewahrt für ein weiteres Finale am Samstag, dort müssen wir ein CL würdiges Spiel abliefern und auf 2 Punkte an die Wölfe ran...

Mit ein wenig Glück hilft uns Wolf mit den Pillen uns an Frankfurt auf 1 Punkt ran zu kommen und nur so gibt es 3 weitere Finals und Gelegenheiten unsere Nerven zu killen..

Mit 64 Punkten sollten wir es schaffen...es hätte was wenn uns die Schlümpfe noch ein Geschenk machen und uns aufm weg in der 2ten Liga Frankfurt Punkte klauen würden.
Deren Fans hätten bestimt Freude dran :) :) :)

Heeja BVB!!!

Auch Reynas "Rückkehr" passt gerade richtig gut. Das ist dann schon viel Power auf den Offensivaußen.

Absolut, der Junge hat Riesenpotential.

Zweikampftechnisch auch nicht zu unterschätzen, da ist er sogar besser als Jadon.

Am Samstag läuft es wohl auf diese Aufstellung aus, falls Jadon 60 Minuten spielen kann und gut auf diese 30+ Minuten reagiert.

Wäre auch wichtig wenn Delaney zurück ist um Defensiv optionen zu haben auf der 6..für die Startelf wir es wohl knapp.

Hitz
Morey Can Akanji Guerrero
Jude Mo
Jadon Reus Gio
Haaland

Absolut, der Junge hat Riesenpotential.

Zweikampftechnisch auch nicht zu unterschätzen, da ist er sogar besser als Jadon.

Am Samstag läuft es wohl auf diese Aufstellung aus, falls Jadon 60 Minuten spielen kann und gut auf diese 30+ Minuten reagiert.

Wäre auch wichtig wenn Delaney zurück ist um Defensiv optionen zu haben auf der 6..für die Startelf wir es wohl knapp.

Hitz
Morey Can Akanji Guerrero
Jude Mo
Jadon Reus Gio
Haaland

Damit nimmst du Jude und Mo den Raum der sie stark macht. Zusätzlich nimmst du sie komplett aus dem Offensivpressing raus.

Das 433 liegt beiden deutlich mehr. Auch ist Reus auf Außen endlich nicht mehr unsichtbar

Absolut, der Junge hat Riesenpotential.

Zweikampftechnisch auch nicht zu unterschätzen, da ist er sogar besser als Jadon.

Am Samstag läuft es wohl auf diese Aufstellung aus, falls Jadon 60 Minuten spielen kann und gut auf diese 30+ Minuten reagiert.

Wäre auch wichtig wenn Delaney zurück ist um Defensiv optionen zu haben auf der 6..für die Startelf wir es wohl knapp.

Hitz
Morey Can Akanji Guerrero
Jude Mo
Jadon Reus Gio
Haaland

Damit nimmst du Jude und Mo den Raum der sie stark macht. Zusätzlich nimmst du sie komplett aus dem Offensivpressing raus.

Das 433 liegt beiden deutlich mehr. Auch ist Reus auf Außen endlich nicht mehr unsichtbar

Stimmt. Aber Reus, Reyna, Sancho - einer muss ja draußen bleiben dann. Am ehesten Marco?

Schwierige Entscheidung. Sancho zurück, Reyna plötzlich stark. Aus der Problemzone wird FAST ein Luxusproblem=)

Absolut, der Junge hat Riesenpotential.

Zweikampftechnisch auch nicht zu unterschätzen, da ist er sogar besser als Jadon.

Am Samstag läuft es wohl auf diese Aufstellung aus, falls Jadon 60 Minuten spielen kann und gut auf diese 30+ Minuten reagiert.

Wäre auch wichtig wenn Delaney zurück ist um Defensiv optionen zu haben auf der 6..für die Startelf wir es wohl knapp.

Hitz
Morey Can Akanji Guerrero
Jude Mo
Jadon Reus Gio
Haaland

Damit nimmst du Jude und Mo den Raum der sie stark macht. Zusätzlich nimmst du sie komplett aus dem Offensivpressing raus.

Das 433 liegt beiden deutlich mehr. Auch ist Reus auf Außen endlich nicht mehr unsichtbar

Stimmt. Aber Reus, Reyna, Sancho - einer muss ja draußen bleiben dann. Am ehesten Marco?

Schwierige Entscheidung. Sancho zurück, Reyna plötzlich stark. Aus der Problemzone wird FAST ein Luxusproblem=)

Auch wenn Reus sich mausert. An Reynas einzelnen Aktionen und an Sancho sowieso siehst du was ihm abgeht.
Sollte Sancho komplett fit sein, sollte er in diesem Spiel natürlich spielen.
Und so traurig es klingt, aber für die Stimmung im Team setzt du dann Reyna für Reus auf die Bank ohne dir die Leistungen genauer anzuschauen...und ich finde das sagt alles über unseren Kapitän und unsere Mannschaft.

Rose wird es schwer haben Hazard (bei 100%), Reyna, Knauff und Reus in der Konstellation fair zu behandeln...

Absolut, der Junge hat Riesenpotential.

Zweikampftechnisch auch nicht zu unterschätzen, da ist er sogar besser als Jadon.

Am Samstag läuft es wohl auf diese Aufstellung aus, falls Jadon 60 Minuten spielen kann und gut auf diese 30+ Minuten reagiert.

Wäre auch wichtig wenn Delaney zurück ist um Defensiv optionen zu haben auf der 6..für die Startelf wir es wohl knapp.

Hitz
Morey Can Akanji Guerrero
Jude Mo
Jadon Reus Gio
Haaland

Damit nimmst du Jude und Mo den Raum der sie stark macht. Zusätzlich nimmst du sie komplett aus dem Offensivpressing raus.

Das 433 liegt beiden deutlich mehr. Auch ist Reus auf Außen endlich nicht mehr unsichtbar

Stimmt. Aber Reus, Reyna, Sancho - einer muss ja draußen bleiben dann. Am ehesten Marco?

Schwierige Entscheidung. Sancho zurück, Reyna plötzlich stark. Aus der Problemzone wird FAST ein Luxusproblem=)

Auch wenn Reus sich mausert. An Reynas einzelnen Aktionen und an Sancho sowieso siehst du was ihm abgeht.
Sollte Sancho komplett fit sein, sollte er in diesem Spiel natürlich spielen.
Und so traurig es klingt, aber für die Stimmung im Team setzt du dann Reyna für Reus auf die Bank ohne dir die Leistungen genauer anzuschauen...und ich finde das sagt alles über unseren Kapitän und unsere Mannschaft.

> Rose wird es schwer haben Hazard (bei 100%), Reyna, Knauff und Reus in der Konstellation fair zu behandeln...

Er wird es so oder so schwer haben, du brauchst für diese hochbegabte Mannschaft eher einen Moderator / Entertainer und keinen Trainer wie Rose einer zu sein scheint. Du musst die Truppe bei Laune halten dann könnte eine gesunde Rotation funktionieren.

Naja. Diese Saison hat schon sehr gut aufzeigt, dass wir qualitative Probleme haben. Wenn Sancho und Haaland nicht glänzen, geht wenig bis nix vorne.

Wir brauchen mehr System, mehr Klasse. Ohne Sancho und vllt ohne Haaland noch dringender. Insofern brauchen wir genau einen wie Rose. Er gilt als jemand, der ein System bei allen und mit allen verinnerlichen will.

Es ist eine Mär, dass wir vor Talent nur so strotzen. Ich habe das Gefühl, dass genau das auch der Mannschaft zu oft gesagt wird.

Neben dem durchaus vorhanden Qualitätsproblem gibt es eben dann noch das der Hierarchie. Gerade in Kombination ist Reus da einfach das Sinnbild unserer miesen Saison.

Zu Marcos Verteidigung kann man nur sagen, dass die anderen Optionen leider auch nie konstant gut und fit genug waren, als dass Marco zwingend auf die Bank gehörte vielleicht.

Reyna hat sich überspielt, Hazard war lange verletzt, Reinier ein leider verschenkter Kaderplatz. Moukoko nun auch in wichtiger Saisonphase verletzt. Und Sancho hat sofort gezeigt am Mittwoch, wie sehr er uns gefehlt hat. Erst wegen Form, dann wegen Verletzung.

Auch Reynas "Rückkehr" passt gerade richtig gut. Das ist dann schon viel Power auf den Offensivaußen.

Definitiv das habe ich heute auch gedacht. Dieser Junge kann ja Sprinten!

Auch Reynas "Rückkehr" passt gerade richtig gut. Das ist dann schon viel Power auf den Offensivaußen.

Definitiv das habe ich heute auch gedacht. Dieser Junge kann ja Sprinten!

Dachten sich die Schalker heute Nacht auch bei Uth

Uth war kurz mit 38.09 kmh eingeblendet

Uth war kurz mit 38.09 kmh eingeblendet

Hätte Sky übertragen, hätten sie das auch eingeblendet. Wie unsere Fouls gegen Hertha.

Also sportlich ist nach wie vor nicht alles Gold, was da glänzt, aber ich muss schon sagen, dass Edin in seiner Ausstrahlung als Cheftrainer von Woche zu Woche stärker wird. Ein feiner Sportsmann und anscheinend jemand, der bei der Mannschaft ein großes Ansehen genießt. Wenn er uns tatsächlich noch in die CL führen sollte, ziehe ich meinen Hut - auch wenn ich nach wie vor der Meinung bin, dass der Rausschmiss Favres mindestens ein Geschmäckle hatte, auch was das Zustandekommen angeht.

PS: Auch wenn ihm lange nicht alles gelingt, aber Bellingham ist für mich der Transfer der Saison. Dem sehe ich einfach gerne zu.

Es sind vor allem die vielen kleinen Aktionen von Bellingham. Da kommt ein schwer anzunehmender pass und er macht instinktiv das richtige und stellt erstmal den Körper vor den Gegner. Er hat ne Torchance, verpasst den Ball und umarmt erstmal den Torwart freundschaftlich, so dass dieser das Spiel nicht schnell machen kann. Dann mal ein kleines taktisches Foul genau zum richtigen Zeitpunkt. Das sind einfach unheimlich viele sehr intelligente Aktionen von ihm, dazu sein unbändiger Einsatz und auch ne feine Technik. Wahnsinn. Nur fallen tut er manchmal noch zu schnell.

Gutes Spiel von uns. Reyna heute mit guten Aktionen nach vorne aber auch nach hinten. Und ein sehr gutes Spiel von Akanji. Für mich der beste Mann auf dem Platz heute.

Gefällt mir sehr gut

Gefällt mir sehr gut

Ich mach mal unbezahlte Werbung für sein Projekt "In safe hands", welches ich absolut empfehlen kann.

Gefällt mir sehr gut

Hat zu gut gehalten. Total unangenehm, der Vogel.

Erinner mich noch gut daran, wir wir damals mit ihm mal eine Runde auf dem Bolzplatz in Velbert gekickt haben. Hatte trotz seiner Größe so ziemlich jeden nass gemacht ;) Damals spielte er noch in der Bochumer Jugend und kam recht geerdet rüber.

Hab ich mir auch grad gedacht :)

Gefällt mir sehr gut

Ja, wirklich erfrischend.

Ich verstehe echt viele Äußerungen nicht, die da ein Gewürge gesehen haben.

Union ist ein ekliger Gegner, die zwar zwei Alutreffer hatten, aber einer davon noch aus einem Standard und sonst nichts.

Wir dagegen hatten Chancen für vier oder fünf Tore. Bei einer vernünftigen Chancenverwertung steht da ein eindeutiges Ergebnis, bei dem keiner was zu meckern hat.

Ich verstehe echt viele Äußerungen nicht, die da ein Gewürge gesehen haben.

Union ist ein ekliger Gegner, die zwar zwei Alutreffer hatten, aber einer davon noch aus einem Standard und sonst nichts.

Wir dagegen hatten Chancen für vier oder fünf Tore. Bei einer vernünftigen Chancenverwertung steht da ein eindeutiges Ergebnis, bei dem keiner was zu meckern hat.

Sehe ich ähnlich, natürlich hatte man unter dem Strich Glück, insbesondere nach 15 Sekunden, da ein Rückstand gegen Union den Gegner dann noch besonders eklig macht.

Nach den ersten Minuten hat man aber ein wirklich konzentriertes Spiel gemacht, zumal der zweite Alutreffer nicht aus dem Spiel heraus kam sondern aus einem zumindest fragwürdigen Freistoß.

Hätte Haaland vor dem Tor nicht so einen unterirdischen Tag gehabt, hätte Union wohl eher wenig zu melden gehabt.
Besonders im Kontext der gesamten Saison fand ich das gestern wirklich sehr ordentlich, man muss ja nicht immer das CL-Viertelfinale zum Maßstab nehmen, ich denke wenn man eine Leistung wie gestern gegen Hoffenheim, Köln oder Freiburg gezeigt hätte, hätten wir aus den drei Spielen mehr als zwei Punkte mitgenommen.

Gerade weil unsere Chancenverwertung wieder ist, wie sie vor Favre war, war das heute eigentlich ein typisches 1:1-Spiel für uns. Von daher: freuen übers Ergebnis reicht aus.

Ich verstehe echt viele Äußerungen nicht, die da ein Gewürge gesehen haben.

Union ist ein ekliger Gegner, die zwar zwei Alutreffer hatten, aber einer davon noch aus einem Standard und sonst nichts.

Wir dagegen hatten Chancen für vier oder fünf Tore. Bei einer vernünftigen Chancenverwertung steht da ein eindeutiges Ergebnis, bei dem keiner was zu meckern hat.

Sehe ich auch so. Für mich ein wirklich gutes Spiel von uns. Hatten immer wieder gute Pressingmomente, die dann auch zu ziellosen Befreiungsschlägen bei Union führten.

Total unverständlich. Giftiger Gegner. Für unsere Verhältnisse echt souverän. Und auch mal mit etwas Spielglück, was wir diese Saison nicht haben.

Aber genau dies ist ja das Problem. Wir haben immer wieder solche Spiele und Gegner. Da darf man sich dann keine Fehler leisten. Der Freistoß ist immer schwer zu verhindern, aber can wieder mit einem ordentlichen Bock der alles kaputt machen kann. Fällt da nach 12 Sekunden das Tor holen wir heute gegen so einen Gegner nix. Insgesamt wirklich auch gute Phasen, aber manchmal so einfache Fehler.

Danke....Hatte schon befürchtet, das falsche Spiel gesehen zu haben. Union macht einfach einen guten Job diese Saison. Chancen wurden schön herausgespielt und bei defensiven fehlern haben sie konsequent nachgesetzt. Weiter gehts.

Also ich fand die 2.Halbzeit sehr zäh und zerfahren, zwischendurch hat man Union wieder eingeladen, weil man den Faden verloren hat.

Ich verstehe echt viele Äußerungen nicht, die da ein Gewürge gesehen haben.

Union ist ein ekliger Gegner, die zwar zwei Alutreffer hatten, aber einer davon noch aus einem Standard und sonst nichts.

Wir dagegen hatten Chancen für vier oder fünf Tore. Bei einer vernünftigen Chancenverwertung steht da ein eindeutiges Ergebnis, bei dem keiner was zu meckern hat.

Das sehe ich auch so! Wir hatten Glück nicht früh im Rückstand zu sein, danach war es gut gespielt gegen eine mühsame Mannschaft. Leider liessen wir zu viel liegen, gelle Haaland. Union war nach dem 1:0 völlig ideenlos, ausser dem Freistoss kam nichts.

Am Anfang n bisschen überrascht gewesen, dann ins Spiel reingearbeitet. Den Elfer kann man geben muss man aber nicht. Alles in allem wenig zugelassen und das bessere Team. Verdient gewonnnen. Brandt hatte überraschendersweise ein gutes Spiel.

Haaland war so freundlich sich seine Tore für die Luftverpester aufzuheben.

Wasserziehr zum Kruse Freistoß. Was will er denn da hören?

Ich sehe links an der Mauer vorbei und rufe dann so ne verfickte scheiße. So war seine Sicht. Meine war die Becker Faust.

Union 2x Aluminium,
Schwalbe Reus,
wenig Zug zum Tor.
Elfer hätte wiederholt werden müssen.
Glücklicher Sieg.

Lol, Spaß oder? Wenn man alles zusammen nimmt absolut verdient.

18 Torschüsse = wenig Zug zum Tor?

Union 2x Aluminium,

Stimmt.

Schwalbe Reus,

War keine Schwalbe, aber auch kein klarer Elfmeter.

wenig Zug zum Tor.

20 Torschüsse und einige davon sehr gefährlich, sehe ich anders.

Elfer hätte wiederholt werden müssen.

Warum?

Glücklicher Sieg.

Nein, trotz 2x Aluminium hatten wir insgesamt die größere Anzahl an Chancen.

Schwalbe Reus,

War keine Schwalbe, aber auch kein klarer Elfmeter.

Stimmt, war der Wind. Der spielt allerdings nicht bei Union. ;-)

Wie definiert sich denn Schwalbe bei dir wenn nicht durch abheben / fallen lassen ohne Gegner Kontakt ? Ob der dabei , danach, in dee Halbzeit oder beim nächsten Spiel vom Torwart gerroffen wird ist Scheiss egal, wenn die Täuschung vorher anfängt. Ich würd im Strahl kotzen wenn jemand gegen uns so ein Elfer bekommt und auch nur ansatzweise das rechtfertigt. Der var war kacken. Oder blind. Beides gut für uns. Glücklich war dee Sieg trotzdem nicht aber das Spiel Glück im richtigen Moment war mal auf unserer Seite

Wie definiert sich denn Schwalbe bei dir wenn nicht durch abheben / fallen lassen ohne Gegner Kontakt ? Ob der dabei , danach, in dee Halbzeit oder beim nächsten Spiel vom Torwart gerroffen wird ist Scheiss egal, wenn die Täuschung vorher anfängt.

Für mich hebt Reus nicht vorher ab, zumindest nicht in den Wiederholungen die ich bisher gesehen habe, da sieht es für mich so aus als ob Reus am linken Fuß von Luthes Körper leicht berührt wird.
Muss man deswegen Elfmeter pfeifen? Für mich nicht unbedingt, aber wenn er berührt wird ist es eben auch keine Schwalbe.

Luthe hätte sicher lieber heut morgen die Achselhaare rasieren sollen.
Was der da fürn Peter drunter hat das sich n stollen vom Marco darin verheddert.

So kanns laufen für n keeper, machste nix.

Es geht sicherlich noxh extremer in puncto Schwalbe, aber ich hoffe wir bekommen in nächster Zeit nicht so einen Elfer gegen uns. Es hat sich eben so eingebürgert das im Zweifel für den Angreifer gepfiffen wird, außer es ist ein Riese wie Haaland, aber wenn Leichtgewichte wie Reus berührt werden kommt eben der Pfiff. Das er nur diesen Kontakt will und nicht direkt den Torabschluss ist nicht übersehbar. Das Haaland nun auch nicht mehr sicher ist bei 11m ist leider eine weniger gute Erkenntnis.

stimmt ..... !!
hätte Union ein Tor gemacht, wäre es ein unglückliches Unentschieden geworden !!
Jadon brachte Schwung !

Union 2x Aluminium,
Schwalbe Reus,
wenig Zug zum Tor.
Elfer hätte wiederholt werden müssen.
Glücklicher Sieg.

Ok, guck dir das Spiel und die Statistiken noch einmal in Ruhe an und dann solltest du anderer Meinung sein. Wir hatten einige richtig gute Chancen und Union hatte außer den beiden Alutreffern absolut gar keine Torchance.

Glücklich ist wer trotzdem freudig lacht
;-)

Glücklich ist wer trotzdem freudig lacht
;-)

Ist das eine fernöstliche Weisheit - :)?

Klingt bissi als hätte das der gute Goethe mal gesagt

Vll hab ichs auch aussem Glückskeks

;-)

Live vor Ort für Sky Sport News hd

Union 2x Aluminium,
Schwalbe Reus,
wenig Zug zum Tor.
Elfer hätte wiederholt werden müssen.
Glücklicher Sieg.

Tut uns leid, hoffe du hattest trotzdem Spaß

Wenig Zug zum Tor?

Ok.

Ich hatte beinahe vergessen was für einen Kicker wir da haben... meine Herren, was ein Traum ihm zuzusehen!!

Und durch die fehlenden Milliarden wir entweder Haaland oder Sancho ganz sicher hier bleiben. Fast hofft man auf Sancho, auch wenn Haaland viele Tore gemacht hat.

Definitiv lieber Sancho behalten.

Ich hätte nie gedacht dass ich das mal sage, aber ich würde auch sagen, wenn ich die Wahl habe zwischen Sancho und Haaland, würde ich auf jeden Fall und um jeden Preis versuchen Sancho zu halten und mit Haaland Geld zu machen, der Junge wirkt für mich, spätestens seit der Geschichte mit seinem Berater und seinem Vater, völlig abwesend und nicht mehr beim BVB.

Komisch - mir geht es stand heute genauso.
Aber das hätte ich vor einem halben Jahr niemals gedacht.
Da sieht man mal wie schnelllebig das ganze ist.
Auch einen Akanji hätte ich vor einigen Wochen noch am liebsten vom Hof gejagt, gefällt mir mittlerweile aber gut. Gleiches gilt doch im großen und ganzen auch für Dahoud. Steinigt mich, selbst Brandt gefällt mir zuletzt nach Einwechslung offensiv ganz gut, klar reicht das nicht für einen Stammplatz, aber wer weiß was sich da noch tut. Die einzigen, bei denen ich diese Tendenz weiter nicht sehe sind Meunier und Schulz. Wenn ich an den Reyna vor ein paar Wochen denke krieg ich Schaum vorm Mund, aber auch bei ihm sehe ich, unabhängig vom Tor gegen Werder, eine klar aufsteigende Tendenz.

Umgekehrt scheinen Hazard, Haaland und Can ihrer Form ein wenig hinterher zu laufen. Das wären bei mir im Winter, wenn fit, noch 3 unangefochtene Stammspieler gewesen. Aktuell weiß ich nicht, ob nicht selbst Haaland mal eine Pause vertragen könnte. Vor allem für den Kopf. Wenn ich sehe wie sehr er die Tore erzwingen will, fehlt den Aktionen momentan einfach die Selbstverständlichkeit.

Will sagen, lasst uns niemanden in den Himmel loben, niemanden abschreiben, es beweist sich diese Saison mal wieder, der Fußball ist ein schnelllebiges Geschäft ;) Dafür zahle ich auch die 3€. Dennoch glaube ich, dass uns langfristig ein Sancho-Verbleib weiter bringt als der von Haaland. Auch aus dem Grund, dass ich für Haaland entspannter wäre bei der Suche nach einem gleichwertigen Ersatz.

Sancho für mich der beste BvB-Offensiv-Spieler in den letzen 30 Jahren oder ever...

Zumindest gleichwertig mit Dembele.

Spaßvogel.

Spaßvogel.

Naja, individuell war Dembele noch stärker. Aber im Gesamtpaket ist es halt Sancho, weil der auch was zwischen den Ohren hat.

Immerhin einer... was für ein Traum wäre es wenn beide noch bleiben. *ich geh mal träumen*

Immerhin einer... was für ein Traum wäre es wenn beide noch bleiben. *ich geh mal träumen*

Haben wir uns denn für die SuperLeague gemeldet nächst jahr?
Paar milliarden gehen runter wie Öl bei haaland und Sancho

Stellen wir uns nicht stellenweise so doof an, ist das Ding früh durch. Im Vergleich zum Hinspiel hatten wir glaube ich mehr Platz bei den Angriffen.

Trotzdem eine widerliche Schwalbe. Was wäre hier los wenn es andersrum gewesen wäre? Deswegen kann man einige hier nicht ernst nehmen.

Allerdings hätte man bei Knoches Foul auch rot geben können und die Strafraumszene am Ende mit Bellingham war schon strittig, da der Verteidiger nur Bellingham angeht.

Das sollte dann reichen. Am Samstag kann es aber schon vorbei sein mit den Träumen.

Heute mal mit Glück nicht das übliche Standard-Gegentor von Union gezogen und ansonsten viel gezittert.

Sehe ich auch so. Klar, zweimal Alu von Union, sonst aber gar nichts. Der Elfer war schon schwammig, aber ansonsten hatten wir genügend Chancen für mehr Tore. Dass Union sich zu einem sehr unangenehmen Gegner gemausert hat, sollte mittlerweile auch der Letzte mitbekommen haben.
Jetzt keine absolute Topleistung, aber alles in allem angesichts unserer Bundesligaform ein guter Auftritt und ein verdienter Sieg.

Normal gehst mit 4-5 Toren raus aus der Partie.

Erling macht gegen Wob 3 Dinger.

Sancho hat heute gezeigt, dass er in den letzten Spielen das Zünglein an der Waage sein könnte. Wir müssen alle Partien gewinnen.

Erling macht gegen Wob 3 Dinger.

Wenn er so weiter spielt wirds eng mit 3 Bunden bis Saisonende.

Gewonnen, 3 Punkte es geht weiter.

Reus gut, Sancho zurück, Dahoud hat mir defensiv sehr gut gefallen.

Hitz mal mit einem unhaltbaren.

und viele Flanken gefangen!

Bis auf Bayern liegen uns gute Gegner ja tendenziell besser.

Heute zum Glück Pflichtsieg.

Bis auf Bayern liegen uns gute Gegner ja tendenziell besser.

Heute zum Glück Pflichtsieg.

Das Spiel heute kann man getrost abhaken, da sehe ich keine Tendenz für Wolfsburg.

Wir müssen dieses Spiel gewinnen uns auf weitere Ausrutscher hoffen.

Selbst wenn Frankfurt in Leverkusen verliert, haben sie mit Mainz, GE und Freiburg ein sehr einfaches Restprogramm.

WOB hat noch das Spiel in Leipzig... wir müssen einfach alles gewinnen und dann besteht eine realistische Chance.

12 Punkte aus den letzten 4 Spielen würde aber mal so garnicht zu unserer bisherigen Saisonperformance passen.

Mainz in der Rückrunden-Tabelle auf Platz 5 und vor dem BVB.

Ich bin skeptisch, mit Wolfsburg, Leipzig und Leverkusen haben wir ja ein Hammerprogramm, wenn wir 12/12 holen, hätten wir es uns schon noch verdient, aber ich glaube ich dran...

Das Haaland heute Dreifach netzt?

Bitte Samstag schreiben dass er leer ausgeht!

Samstag machtet 4.

Dann können wir die sehr gut gebrauchen. :D

Haaland hadert. Der braucht mal ne Ansprache - so zieht er sich nur selbst runter. Ruhig bleiben und weitermachen, positiv anfeuern - das wäre das Gebot der Stunde. Wo ist sein Sport-PSychologe?

mMn war da auch einfach viel Pech bzw. gute Intuition des TW ausschlaggebend. Das wird schon.

Der schreibt hier scheinbar.