Ungarn bestellt Deutschen Diplomaten ein (Fußball und Sport allgemein)

Zico80, Freitag, 09.04.2021, 09:57 (vor 1744 Tagen) @ micha87

> > Dann wird unser Diplomat dem Viktor hoffentlich erzählen wie toll er ist und wie doof die alle bei der Hertha sind. Oh man.
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Hoffentlich verärgert keiner den armen Vladimir, sonst wird bald noch jemand öffentlich im Berliner Tierpark.... oh wait!

Also manchmal kann man hier nur mit dem Kopf schütteln.
Demokratie leben, heißt ihre Werte auch zu vertreten. Und ich hoffe das wird unser Botschafter in Ungarn tun.[/quote][/quote]
[quote]Natürlich wird er die richtigen Worte hierfür finden, aber die Interessen die wir an den Beziehungen zu Ungarn haben sind nicht ausschließlich moralischer Natur oder wie erklärst du dir unsere Abkommen mit ähnlich zwielichtigen Regierungen wie die Türkei oder Russland? [/quote]

Es geht ja nicht nur um unsere Interessen, sondern ganz offensichtlich auch um Ungarns. Und das Interesse der ungarischen Regierung ist es nun mal - wie das der meisten "konservativen Regierungen der aktuellen Generation", das Verbreiten von Hass und Hetze gegen die nicht weisse, nicht christliche und nicht heterosexuelle Bevölkerung. Siehst Du in den USA unter Trump, Brasilien, Ungarn, UK, Polen, Belarus, Österreich, tschechische Republik, Slowakei, Türkei, Russland, Tschetschenien, Ukraine etc. und in Bezug auf Homosexuelle auch in vielen afrikanischen (die mit den schönen alten europäischen Kolonialgesetzen gegen Homosexuelle vorgehen) und vielen muslimischen Ländern. Bei uns sind es vor allem CSU, Werteunion und AFD, die ja auch alle Orban lange lange moralisch unterstützt haben und es teilweise noch tun. Glücklicherweise (noch) nicht in der kompletten Union.

Wenn man das thematisiern möchte, schaffen eben diese es aber auch hier oft, dass als "Identitätspolitik" zu brandmarken, so dass dann nur über die permanent beschwerdenden Schwulletten und Ausländer diskutiert wird, nicht aber mehr über den staatlich inszenierten und orchestrierten Hass und Gewalt gegen die queere Community oder Migranten (oder Frauen, auch gerne genommen, hätte ich fast vergessen). Das nicht nur in Ungarn, sondern auch in der FAZ oder Welt jetzt Berichte kommen werden, dass man da Ungarn verstehen müsse und das verfolgen der Interessen dieser Randgruppen doch schädlich für uns ist un diese Länder Zeit brauchen und die freie Meinungsäusserung ist bedroht Cancel Culture blabla dürfte so sicher sein wie das Amen in der Kirche.

Ich glaube zumindest nicht das wir ausschließlich wertebasiert Außenpolitik betreiben, sondern gewichtige politische & finanzielle Interessen eine Rolle spielen.

Objektiv gesehen liegt der Schwerpunkt auf politischen und finanziellen Interessen, während die Werte häufig die sind, die als erstes geopfert werden. Sonst wäre Ungarn längst nicht mehr EU Mitglied.

Grundsätzlich sind wir uns hier wohl einig das es nicht sonderlich kriegsentscheidend sein wird wie der Botschafter diesen seltsamen Termin absolviert, es wird gewiss auch keine Staatskrise auslösen.

Da widerspreche ich deutlich. Der einzelne Termin natürlich vermutlich nicht. Die ständige Wiederholung der darin und öffentlich geäusserten Narrative aber schon. Die Tatsache, dass es diesen absurden Termin gibt deutet darauf hin, dass die ungarische Regierung entweder

a) Zugeständnisse (meistens in Form von Geld (vielleicht wie üblich auch nciht nur für Ungarn, sondern direkt für Orbans Familie - auch Korruption ist ein verbindendes Element dieser neuen Konservtiven) oder einem entgegenkommen in einer anderen politischen Frage) möchte oder
b) einen weiteren perfekten Spot für ihren Kulturkampf und ihre Hetze gefunden hat und deswegen sofort draufgesprungen ist. Sie wissen natürlich, dass Merkel nix damit zu tun hat und es auch zur Freiheit gehört, Leute zu entlassen wenn sie homophobe und/ oder rassistische Einstellungen zeigt, die nicht zu den Unternehmenswerten passen. Aber die Wahrheit ist der ungarischen Regierung wie immer natürlich egal.

Die deutsche Regierung kann nur verlieren, denn entweder wird sie die Vertreter der queeren, migrantischen und linken Community verärgern, weil sie nicht zu den "europäischen Werten steht" oder die konservativen, weil sie sich für Schwule und Migranten einsetzt. Das Ziel der Spaltung ist als erreicht.

So oder so hat Orban seine ersten 3 Ziele der Aktion bereits erreicht. Den steten Stein des Hasses weiterdrehen um die freiheitlichen Demokratien zu spalten und langfristig auszuschalten, die politischen Gegner mit eigentlich längst demokratisch ausgehandelten Grundsätzlichkeiten (in diesem Fall: grundlegende Menschenrechte von queeren und migrantischen Personen) beschäftigen und weiter permanent Falschinformationeen über Minderheiten verbreiten, um die über diese Gruppen erzählten Lügen durch permanente Wiederholung zur gefühlten Wahrheit werden zu lassen.

Das bekannte Vorgehen von früher rechtsradikal genannten Regierungen also, abgeschaut bei Göbbels persönlich und seiner Nutzung des damals neuen Mediums Radio und Fernsehen übertragen auf die heutigen sozialen Medien (siehe Cambridge Analytica). Mit grossem Erfolg wie man auf der ganzen Welt liest.

Seit mittlerweile über einem Jahrzehnt treibt die ungarische Regierung jetzt schon dieses Spielchen, in den letzte 6 Jahren hat sich die Unterstützung in den westlichen Gesellschaften durch deren Spaltung so stark erhöht, dass auch die EU sich nicht an sie rantraut und bis jetzt - genau wie bspw. Polen mit seinen LGBT freien Zonem - exakt gar nichts dagegen passiert ist, obwohl Ungarn schon einen riesigen politischen, menschlichen und wirtschaftlichen Schaden innerhalb und ausserhalb der EU angerichtet hat.

"Kriegsentscheidend" ist für Orban und seine oben genannten Mitstreiter alles was den freiheitlichen Demokratien schadet. Die Aktion hier gehört eindeutig dazu und macht dementsprechend für Orban absolut Sinn.