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Kaderplanung nächste Saison (BVB)

Schoko, Osnabrück, Montag, 05.04.2021, 01:35 (vor 2044 Tagen)

Hallo an die Community zu später Stunde.
Mich würden eure Meinungen zu der kaderplanung nächste Saison interessieren. Also ich persönlich finde ein RADIKALER Umbruch und Schlussstrich ist unausweichlich nach dieser Saison. Solange Fatzke im Amt ist (Ich Gebühre ihm aller größten Respekt für das was er für uns getan hat, aber solange er was zu sagen hat, wird der BVB niemals über den Status als Kindergarten Club hinaus kommen) ist es wahrscheinlich sehr unwahrscheinlich daß sowas passieren wird. Aber dennoch....

Fangen wir hinten an.

Hitz - Hat soeben erst verlängert. Somit bleibt er als Nr. 2 dem BVB erhalten. Finde ich gut.
Bürki - Hat bereits diese Saison den Stammplatz zurecht verloren. Seit Jahren sehr umstritten. Auf der Linie zwar top, alles weitere eher Flop. Verkauf ist denke ich, dadurch das hitz verlängert hat und Bürki sich wohl auch nicht als Nr. 2 bzw. 3 auf die Bank setzt, beschlossen.

Akanji - Verkauf. Seit Jahren sehr umstritten. Gute Anlagen, mehr aber auch nicht. Zudem immer wieder mit hängendem Kopf unterwegs. Sehr sehr viele fatale Anfänger Fehler. Für ne niedrige 2 stellige Mio Summe abgeben.

Big Zag - Unser, wie ich finde stärkster Innenverteidiger. Ich erinnere mich an Hummels als er anfangs sehr sehr oft verletzt war. Ich würde ihm noch ein Jahr geben um verletzungsfrei zu bleiben. Wenn er es schafft, dann sicher in Zukunft ein top IV der Bundesliga. Jedoch auch noch sehr jung und bei entsprechenden angeboten fehlt der Bezug zum BVB denke ich. Also wäre das auch nix festes für die langfristige Zukunft. Dennoch soll er bleiben.

Hummels - Kapitän nächste Saison. Um ihn und Delaney sollte die Mannschaft aufgebaut werden. Zwar in letzter Zeit mit fatalen Fehlern in der Spieleröffnung. Aber er hat die genialen Pässe sicher nicht verlernt. Karriereende bei uns.

Meunier - Braucht man nicht viel zu sagen. Der größte griff ins Klo der letzten Jahre. Nur gut das der nicht einen Cent Ablöse gekostet hat. Meinetwegen auch wieder ablösefrei abgeben. Bitte nie Wieder im BVB Trikot. Noch nie einen schlechteren Fussballer in diesem Trikot gesehen.

Morey - Gehört die Zukunft. Bitte weiterhin auf ihn bauen.

Schulz - Ist wohl gerne hier beim BVB. Fussballerisch sicher limitiert, jedoch stimmt immer der Einsatz und die Mentalität. Ist sehr lauffreudig und als nicht Murrender Backup für nen LV gut. Bleibt hoffentlich

Guerreiro - Bei ihm ist es mega schwer. Ich finde mit Sancho unser mit Abstand genialster Kicker. Jedoch kann und will ich dieses Rum schlendern echt nicht mehr sehen. Da bin ich echt zwie gespalten, jedoch wegen des Umbruchs verkaufen. Für ihn bekommt man wohl auch ne Ablöse rund um die 40 Mio denke ich.

Can - sollte als Leader bleiben. Müsste nur disziplinierter werden was seine Positionstreue angeht.

Delaney - Siehe Hummels. Für mich unersetzlich im defensiven Mittelfeld.

Witsel - Verkaufen. Verdient zu viel um mit 32 eine so schwere Verletzung hinter sich zu haben. Zudem seit einem Jahr absolut keine Leistung mehr. Verdienst passt nicht im Verhältnis zur Leistungsfähigkeit.

Bellingham - Ihm gehört definitv die Zukunft. Jedoch ist er, wenn seine Entwicklung so weiter geht in 2 Jahren auch nicht mehr da. Auch wenn dem so ist, sollte er weiterhin seine Einsätze kriegen.

Dahoud - ???? Ehrlich gesagt keine Ahnung. Finde er kann geniale Dinge, jedoch wenn ich sehe wie viele unfassbar gute Angriffe er gegen Frankfurt zunichte gemacht hat, puuuuuh. Wahnsinn und Genie sind so nah beieinander bei ihm. Konstanz muss rein.


Brandt - Auf nimmer Wiedersehen. 0 Bock Fussballer ohne körperliche Fitness braucht kein Team. Aufgrund des Namens würde man wohl auch noch ne Ablöse rund um die 20 Mio kriegen denke ich.

Reus - Mein Liebling. Jedoch passt das Gehalt nicht zur Leistungsfähigkeit (Siehe Witsel) entweder Vertrag anpassen oder leider Gottes verkaufen. Technisch mittlerweile eine voll Katastrophe. Zudem als Kapitän absolut nicht brauchbar.

Hazard - Wenn er verletzungsfrei bleibt könnte er ne Ära prägen. Zudem denke ich ist er kein Spieler der in 2 Jahren Abwanderungsgedanken haben könnte nach ein oder 2 guten Jahren.

Sancho und Haaland - Da die CL zu 99% verpasst wird, werden beide gehen wollen. Ca. 250 - 300 Mio nimmt man ein. Danke für viele tolle Momente. Auf Wiedersehen.


Zusammengefasst
Verkaufsliste: Bürki (5 Mio)
Akanji (10 Mio)
Meunier (Ablösefrei)
Guerreiro (40 Mio)
Witsel (Wird nicht verkauft werden können wegen des verletzten Status - und wenn mehr als 5 Mio werden nicht drin sein)
Brandt (20 Mio)
Sancho (130 Mio)
Haaland (140 Mio)


Somit hätte man ca. 350 Mio eingenommen und hätte folgenden Kader.

Tor: Hitz
Abwehr: Hummels, Big Zag (IV)
Schulz, Morey, Passlack (AV)

Mittelfeld: Can, Delaney, Dahoud, Bellingham, Gio, Reus (alle Zentral)
Hazard, Knauff (Außen)

Sturm: Moukoko

Einkaufsliste:
1 Torwart
3 IV
1 LV
1 RV
1 ZOM
2 Offensive Außen
1 Stürmer

Welche Spieler für die genannten Positionen würdet ihr verpflichten?

Meine Wahl:

Tor: Dragowski (AC Florenz) 15 Mio . Jung, aber nicht zu jung und ein Spieler mit großem Potenzial. Top Torwart. Einer mit Potenzial hier auch über Jahre zu bleiben.
IV: Bednarek (FC Southampton) 15 Mio (Siehe Dragowski)
Lacroix (VfL Wolfsburg) 25 Mio Top IV der Bundesliga. Sehr jung. Jedoch mit Stammspieler Potenzial. Hammer Saison in Wolfsburg.
AV: Gosens (Atalanta Bergamo) 25 Mio Deutsch, mittleres Alter. Sehr bodenständig. Ein Transfer für langfristig.
Dumfries (PSV Eindhoven) 20 Mio Top RV. Super Geschwindigkeit. Tolle Technik. Als Holländer nah an der Heimat. Nicht zu jung. Ebenso ein Spieler für evtl. Mehr als nur 2 Jahre.
ZOM: Max Kruse (Union Berlin) 7 Mio Ein muss Transfer sofern er möchte. Sicher nicht als absoluter Stammspieler. Aber in englischen Wochen kann man ihn immer 3, 4 spiele rein schmeißen. Super zuverlässig was Leistung angeht, seit nun fast 10 Jahren.
Außen: Kostic (Eintracht Frankfurt) 35 Mio Absoluter muss. Nicht der mega feine Techniker, jedoch ein Spieler der immer für gefahr sorgt. Zudem mit 28 im besten Fussballer alter.
Berardi (US Sassuolo) 30 Mio Sehr gestandener Spieler der serie a. Seit Jahren. Kann auch seine übrige Karriere bei uns verbringen. Technisch sehr versiert.

Sturm: Sebastian Haller (Ajax Amsterdam) 35 Mio. War bereits mein Wunschspieler zu Frankfurter Zeiten. Ein Stürmer moderner Art. Technisch perfekt. Körperlich robust. Sehr schnell für seine größe. Beidfüssig, Kopfballstark.


Die Summen sind so ungefähre Zahlen natürlich.
Klar ist vieles Wunschdenken und es wird auch sicher nicht so kommen. Aber ein wenig Manager spielen kann man ja Mal . Was würdet ihr davon halten?

Kaderplanung nächste Saison

CB, Dienstag, 06.04.2021, 14:08 (vor 2042 Tagen) @ Schoko

Das Problem an der Kaderplanung ist, dass der Kader für nächstes Jahr von den Leuten zusammengestellt wird, die den lustigen Kader für diese Saison zusammengestellt haben. So richtig gut waren wir seit 2015 nur zweimal. Einmal, als Tuchel mit dem Kader von Klopp arbeiten konnte. Das zweite mal dann, als Favre bei uns angefangen hat. Die restlichen Jahre war der Kader vor allen teuer.

Wird ja noch'n gebrauchten Bayern-Verteidiger billig geben demnächst.

Schoko, Dienstag, 06.04.2021, 07:29 (vor 2043 Tagen) @ Schoko

Nix für uns?

Wird ja noch'n gebrauchten Bayern-Verteidiger billig geben demnächst.

magic82, Heinersreuth, Dienstag, 06.04.2021, 13:52 (vor 2042 Tagen) @ Mosac

Wer mal grob nach seinem Privatleben googlet und vor allem den Umgang mit Freundinnen oder Ex-Freundinnen, der wird wissen warum man von einer Verpflichtung Abstand halten sollte.

Wird ja noch'n gebrauchten Bayern-Verteidiger billig geben demnächst.

Kolbenfresser, Kaufbeuren, Dienstag, 06.04.2021, 11:11 (vor 2042 Tagen) @ Mosac

Boateng?

Wird ja noch'n gebrauchten Bayern-Verteidiger billig geben demnächst.

Thomas, Dortmund, Dienstag, 06.04.2021, 12:11 (vor 2042 Tagen) @ Kolbenfresser

Boateng?

Aber geil wie die Medienmaschine sich gerade in negativen Schlagzeilen überbietet. Wirft raus ... an die Luft gesetzt ..... Bayern knallhart .... muss definitiv ....
Ich bin sicher Scherom sitzt auf dem Sofa und zuckt für eine viertel Sekunde mit einer Schulter.

Opa Abwehr 2.0?

dNL, Sauerland, Dienstag, 06.04.2021, 11:40 (vor 2042 Tagen) @ Kolbenfresser

kt

Wörns-Kovac-Revival

micha87, bei Berlin, Dienstag, 06.04.2021, 14:00 (vor 2042 Tagen) @ dNL

Wer kann sich nicht noch an die beste Abwehr der BVB-Geschichte erinnern mit dem Wörner und Kovac waren wir 2007/2008 wirklich unschlagbar. XD Damals kam dann Mats im Winter, ich bin gespannt wer diesmal als Nachfolger aus dem Hut gezaubert wird.

Opa Abwehr 2.0?

Zico80, Dienstag, 06.04.2021, 11:51 (vor 2042 Tagen) @ dNL

Piszu - Hummels - Boateng- Schmelle

Die Weiterentwicklung des Kinder Riegels.

Vieleicht laufen vorne dann auch Ricken und Tanko auf, müsste vom Alter ungefähr passen:-)

Kaderplanung nächste Saison

Katja85, Nordfriesland, Montag, 05.04.2021, 21:26 (vor 2043 Tagen) @ Schoko

Ganz ehrlich habe ich kaum Hoffnung das dabei was tolles heraus kommt... Ich habe da so meine Zweifel an der Kompetenz von Michael Zorc.. Bis 2008 waren seine Einkäufe sehr fragwürdig. Dann kam die Zeit mit Klopp. Es gab Transfers für kleines Geld, die von einem Scouting Team kamen und einem Trainer der dies hervorragend umsetzen konnte. Aber nach der klopp aera sind da einfach zuviel Missgriffe dabei. Klaro.. Die Transfers ausserhalb der Bundesliga sind eigentlich top gewesen, nur sind diese auf dem Mist der Scouts gewachsen. Diese Tranfers von Spielern aus der Liga gehören meiner Meinung aber eher in das Arbeitsgebiet eines Sportdirektors bzgl.Kaderplaner.Ich habe große Befürchtungen bei den Handlungen von Zorc bei eventuellen Einkäufen, sollte es um Reinvestitionen der Haaland und Sancho Millionen gehen.. Ruckzuck bist Du wieder im Jahr 2008 gelandet. Nur dieses Mal kann dir kein Jürgen Klopp helfen

Kaderplanung nächste Saison

Davja89, Dienstag, 06.04.2021, 00:05 (vor 2043 Tagen) @ Katja85

Ja es können wieder etwas magere Jahre kommen ...

Würde das dem Umfeld und auch der Kultur im Verein gut tun? Ich finde ja.

Die Bayern und die großen Namen in Europa sind für uns auf Dauer unerreichbar.
Aber wir sind in der nicht so schlechten Lage das wir alle paar Jahre oder Jahrzehnte mal für einige Jahre richtig angreifen können. Eine Situation von der 90% der anderen Vereine nur träumen können. Wir haben in den 90ern fast alles gewonnen. In den 00er einen Titel und Endspiele.In den 10ern die unübertroffenen Klopp-Jahre, danach einige Endspiele die auch nicht alle verloren wurden.
Jetzt kommt evtl. mal eine Phase wo man halt mal ein paar Jahre nur mitgespielt wird in der 1 Liga. Eine Situation von der die Blauen aktuell nur träumen.
Haben wir mal Zeit wieder zu Entdecken was außerhalb von Jungstars und Titeln eigentlich den Reiz von Westfalenstadion um 15:30 ausmacht ...

Und nein einen neuen Klopp wird es nicht geben ... aber ich denke auch in diesem neuen Jahrzehnt werden wir wieder was zu feiern haben.

Kaderplanung nächste Saison

Pistol-Pete, Montag, 05.04.2021, 23:01 (vor 2043 Tagen) @ Katja85

Du hast in vielen Deiner Aussagen Recht. Die Gefahr ist groß. Allerdings sitzt der BVB 2021 auf einem anderen Polster wie 2008. Wir haben gute Sponsoringverträge, die nicht mit damals zu vergleichen sind. Irgendwann werden auch wieder Zuschauer kommen und das Stadion füllen...

Dennoch: Es dürfen jetzt keine großen Transferfehler mehr begangen werden. Ich bin sehr gespannt auf den Sommer. Die Hoffnung stirbt zuletzt.

Kaderplanung nächste Saison

Talentförderer, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 23:09 (vor 2043 Tagen) @ Pistol-Pete

Solange niemand Hellseherei oder Zeitreisen erfindet wird es weiterhin Transferfehler geben.

Kaderplanung nächste Saison

MKB, Siegen, Montag, 05.04.2021, 22:19 (vor 2043 Tagen) @ Katja85

Kein scout verpflichtet einen Spieler beim bvb. Ein scout sichtet Spieler und schlägt vor und hat datenmaterial dazu. Auch alle Bundesliga Spieler die wir verpflichtet haben würden gescoutet. Also ein Zorc kauft mit Sicherheit nicht per YouTube.

Kaderplanung nächste Saison

Talentförderer, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 22:01 (vor 2043 Tagen) @ Katja85

Achso Toptransfers vom „Scout-Team“ die Flops von Zorc. Seeeehr einfach gemacht.

Kaderplanung nächste Saison

Talentförderer, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 20:22 (vor 2043 Tagen) @ Schoko

So ziemlich alle Spieler die du nennst sind dieselbe Kategorie Spieler, die hier permanent als überbezahlter Durchschnitt tituliert wird und wird sicher eher mehr als weniger Gehalt bekommen. (Zumal ein „Schmerzensgeld“ Aufschlag nötig ist, um Spieler ohne CL überhaupt hier hin zu bekommen).

da Rose Trainer wird, gut möglich dass er wen von RB Salzburg holen möchte

Schoko, Montag, 05.04.2021, 19:27 (vor 2043 Tagen) @ Schoko

so wie einst Halland ja kam, gebe es zb

https://www.transfermarkt.de/patson-daka/profil/spieler/365172

https://www.transfermarkt.de/mergim-berisha/profil/spieler/307924

sind 2 Stürmer


dann war ja schon dieser Demir von Rapid im Gespräch


denke alle 3 sehr billig und da kann man gut damit verdienen

da Rose Trainer wird, gut möglich dass er wen von RB Salzburg holen möchte

Gargamel09, Montag, 05.04.2021, 21:19 (vor 2043 Tagen) @ patocha

so wie einst Halland ja kam, gebe es zb

https://www.transfermarkt.de/patson-daka/profil/spieler/365172

https://www.transfermarkt.de/mergim-berisha/profil/spieler/307924

sind 2 Stürmer


dann war ja schon dieser Demir von Rapid im Gespräch


denke alle 3 sehr billig und da kann man gut damit verdienen

Es gibt da noch einen in Spanien, da müssten wir im Sommer nur die RKO ziehen

da Rose Trainer wird, gut möglich dass er wen von RB Salzburg holen möchte

Juninho90, Rotterdam, Dienstag, 06.04.2021, 12:20 (vor 2042 Tagen) @ Gargamel09

Es gibt da noch einen in Spanien, da müssten wir im Sommer nur die RKO ziehen

Du laesst dabei eine wichtige Komponente aussen vor: Der Spieler muss selber auch wollen.

Wenn der Spieler sagt, er haette keine Lust, dann hat sich das alles aber ganz schnell erledigt...

da Rose Trainer wird, gut möglich dass er wen von RB Salzburg holen möchte

Gargamel09, Dienstag, 06.04.2021, 12:28 (vor 2042 Tagen) @ Juninho90

Es gibt da noch einen in Spanien, da müssten wir im Sommer nur die RKO ziehen


Du laesst dabei eine wichtige Komponente aussen vor: Der Spieler muss selber auch wollen.

Wenn der Spieler sagt, er haette keine Lust, dann hat sich das alles aber ganz schnell erledigt...

Der Spieler hat mit dem BVB bereits einen Anschlussvertrag ausgehandelt, im vollen Bewusstsein.

Gibt dann mehrer Möglichkeiten.
RSS kauft dem BVB die Option ab. Der BVB zieht die Option und verkauft Isak weiter, falls z.B. ein großer Klub an ihm Interesse hat.
Letztendlich hängt es am BVB wie er Isak entgegenkommt, vertraglich ist bereits alles geregelt.

da Rose Trainer wird, gut möglich dass er wen von RB Salzburg holen möchte

markus93, Sauerland, Dienstag, 06.04.2021, 12:24 (vor 2042 Tagen) @ Juninho90

Blödsinn, eine Rückkaufoption würde doch gar keinen Sinn machen wenn der Spieler nicht schon beim ersten Wechsel (bei dem die RKO festgesetzt wird) einem eventuellen Anschlussvertrag unterschreiben würde.

da Rose Trainer wird, gut möglich dass er wen von RB Salzburg holen möchte

Karak Varn, Strobelallee 50, Montag, 05.04.2021, 23:40 (vor 2043 Tagen) @ Gargamel09

Apropos Spanien. Obwohl eher offtopic. Paco hat da auch bisher alles andere als die Sterne vom Himmel gespielt. 5 Tore in 19 Einsätzen. Auswechselkönig ist er. Keine Ahnung was da nicht stimmt. Aber als er hier kurze Zeit on fire war....das war schon geil.

da Rose Trainer wird, gut möglich dass er wen von RB Salzburg holen möchte

bambam191279, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 21:28 (vor 2043 Tagen) @ Gargamel09

so wie einst Halland ja kam, gebe es zb

https://www.transfermarkt.de/patson-daka/profil/spieler/365172

https://www.transfermarkt.de/mergim-berisha/profil/spieler/307924

sind 2 Stürmer


dann war ja schon dieser Demir von Rapid im Gespräch


denke alle 3 sehr billig und da kann man gut damit verdienen


Es gibt da noch einen in Spanien, da müssten wir im Sommer nur die RKO ziehen

Die soll bei 30 Mio liegen?
Der junge kann gerne kommen, aber wenn der nur 10 Buden macht möchte ich das forum hier erleben....

da Rose Trainer wird, gut möglich dass er wen von RB Salzburg holen möchte

Gargamel09, Montag, 05.04.2021, 21:32 (vor 2043 Tagen) @ bambam191279

so wie einst Halland ja kam, gebe es zb

https://www.transfermarkt.de/patson-daka/profil/spieler/365172

https://www.transfermarkt.de/mergim-berisha/profil/spieler/307924

sind 2 Stürmer


dann war ja schon dieser Demir von Rapid im Gespräch


denke alle 3 sehr billig und da kann man gut damit verdienen


Es gibt da noch einen in Spanien, da müssten wir im Sommer nur die RKO ziehen


Die soll bei 30 Mio liegen?
Der junge kann gerne kommen, aber wenn der nur 10 Buden macht möchte ich das forum hier erleben....

Solange die anderen wieder mehr treffen, wäre das auch nicht sooo schlimm für die 1. Saison. Aktuell hängt es nur an Haaland, es dürften dann die anderen vermehrt in Erscheinung treten.

da Rose Trainer wird, gut möglich dass er wen von RB Salzburg holen möchte

bambam191279, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 21:38 (vor 2043 Tagen) @ Gargamel09

so wie einst Halland ja kam, gebe es zb

https://www.transfermarkt.de/patson-daka/profil/spieler/365172

https://www.transfermarkt.de/mergim-berisha/profil/spieler/307924

sind 2 Stürmer


dann war ja schon dieser Demir von Rapid im Gespräch


denke alle 3 sehr billig und da kann man gut damit verdienen


Es gibt da noch einen in Spanien, da müssten wir im Sommer nur die RKO ziehen


Die soll bei 30 Mio liegen?
Der junge kann gerne kommen, aber wenn der nur 10 Buden macht möchte ich das forum hier erleben....


Solange die anderen wieder mehr treffen, wäre das auch nicht sooo schlimm für die 1. Saison. Aktuell hängt es nur an Haaland, es dürften dann die anderen vermehrt in Erscheinung treten.

So gerne ich dir glauben würde....
Egal welcher stürmer nach haaland kommt.... Werden wir nur 3. Oder 4. Und der Typ macht keine 15 bis 20 Buden hat Susi wieder scheiße gescoutet und wie immer durchschnitt mit Ansage eingekauft. Wetten ;-)

da Rose Trainer wird, gut möglich dass er wen von RB Salzburg holen möchte

Gargamel09, Montag, 05.04.2021, 21:43 (vor 2043 Tagen) @ bambam191279

so wie einst Halland ja kam, gebe es zb

https://www.transfermarkt.de/patson-daka/profil/spieler/365172

https://www.transfermarkt.de/mergim-berisha/profil/spieler/307924

sind 2 Stürmer


dann war ja schon dieser Demir von Rapid im Gespräch


denke alle 3 sehr billig und da kann man gut damit verdienen


Es gibt da noch einen in Spanien, da müssten wir im Sommer nur die RKO ziehen


Die soll bei 30 Mio liegen?
Der junge kann gerne kommen, aber wenn der nur 10 Buden macht möchte ich das forum hier erleben....


Solange die anderen wieder mehr treffen, wäre das auch nicht sooo schlimm für die 1. Saison. Aktuell hängt es nur an Haaland, es dürften dann die anderen vermehrt in Erscheinung treten.


So gerne ich dir glauben würde....
Egal welcher stürmer nach haaland kommt.... Werden wir nur 3. Oder 4. Und der Typ macht keine 15 bis 20 Buden hat Susi wieder scheiße gescoutet und wie immer durchschnitt mit Ansage eingekauft. Wetten ;-)

Es geht ja schließlich um eine Offensivkraft, da scouten wir bekanntlich nicht so schlecht, einen Stürmer haben wir immer gefunden, da mache ich mir die geringsten Sorgen (den hätten wir spätestens nächsten Sommer so oder so holen müssen).Obs Isak wird, k.a., 30 Mio sind nicht wenig, aber ohne Grund haben wir diese RKO nicht verankert und er zeigt auch leistung. Man muss nur schauen, ob er zum Rose Fußball passt und ob Rose ihn dann auch will, sonst sitzt er nur wieder draußen.

Die andere Sache ist eben, ob Rose so glücklich ist, dass Haaland schon gehen könnte, war denke ich auch ein Grund, warum er zum BVB kommt.

Kaderplanung nächste Saison

Intertanked, Berlin, Montag, 05.04.2021, 14:21 (vor 2043 Tagen) @ Schoko

Historischer Abriss: wenn man sich an die letzte Saison unter Klopp erinnert, drehten sich viele Diskussionen (u.a. mit Phil) im Forum um das fehlende Potential des Teams und dass der Kader eben nicht mehr als Platz 7 her gibt. Falsch zusammengestellt und herunter gewirtschaftet mit zu vielen Platzhirschen, war das Credo.

Tuchel wurden dann die Superwaffen Castro, Bürki und Weigl (0 Bundesligaspiele zu dem Zeitpunkt) zur Verfügung gestellt und er hat quasi mit dem selben Kader 78 Punkte geholt.

Oh, die Fanlieblinge Kuba und Großkreutz hat er aussortiert.

Will sagen, auch wenn gerade wenig passt, heißt es nicht, dass in so einem Kader kein Potential vorhanden ist und das Aufzählen von Zu- und Abgängen ist einigermaßen sinn frei, wenn man keine Idee dazu präsentiert, was gespielt werden soll.

Je nachdem kann z.B. ein Hummels oder ein Akanji obsolet oder zentral wichtig sein.

Kaderplanung nächste Saison

Talentförderer, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 20:24 (vor 2043 Tagen) @ Intertanked

Im Prinzip dieselbe Situation nach Bosz/Stöger als Favre auf Anhieb 76 Punkte geholt hat.

Kaderplanung nächste Saison - Max Kruse

Touchon, Südheide, Montag, 05.04.2021, 14:01 (vor 2043 Tagen) @ Schoko

Ich fand es schade, dass der BVB nicht schon vor 2 Jahren bei Kruse zugegriffen hat. Er ist für jede Buli-Mannschaft eine Bereicherung, weil er unangepasst ist und auch den genialen Moment hat. Seine Risikobereitschaft im Privaten mag man schlecht reden, aber es ist eine Charaktereigenschaft, die ihn auch im Spiel unberechenbar macht.

Kaderplanung nächste Saison - Max Kruse

Ulrich, Montag, 05.04.2021, 14:29 (vor 2043 Tagen) @ Touchon

Ich fand es schade, dass der BVB nicht schon vor 2 Jahren bei Kruse zugegriffen hat. Er ist für jede Buli-Mannschaft eine Bereicherung, weil er unangepasst ist und auch den genialen Moment hat. Seine Risikobereitschaft im Privaten mag man schlecht reden, aber es ist eine Charaktereigenschaft, die ihn auch im Spiel unberechenbar macht.

So etwas mag in Bremen oder bei Union funktionieren, nicht aber bei Vereinen wie dem BVB (oder Leipzig, Gladbach, etc.).

Typen wie Kruse können sehr viel Stress machen, wenn sie keinen Stammplatz bekommen. Aber bei Kruse weiß man, dass er in der Vergangenheit aus jeder Sommerpause total untrainiert und mit deutlichem Übergewicht zurück kommt. Setzt man ihn dann zunächst nicht ein, ist Ärger vorprogrammiert. Setzt man ihn ein, dann auch - mit anderen Spielern.

Kaderplanung nächste Saison

Karak Varn, Strobelallee 50, Montag, 05.04.2021, 12:59 (vor 2043 Tagen) @ Schoko

Nur 10 auf Deiner Verkaufsliste? ;)
Das`ja nix.

Beim ein oder anderen geht es definitiv nicht so weiter, das denke ich auch.

Aber 10? Nicht mal im Ansatz realisierbar oder gar Erfolg versprechend.

Da spielt noch mal der Faktor "neuer Trainer/ neuer Anlauf" eine gewichtige Rolle.
Einige Deiner Abgänge werden in der Form und mit dem Gehalt absolut nirgends unterkommen. Selbst der Chinaboom ist vorbei.
Da finde ich ein Verpassen der CL schon fast "reinigend". Falls denn jemand wirklich einen "besseren" Verein finden sollte... aber wer soll die denn bezahlen? So einfach Dauertiefler aussortieren funktioniert nicht. Da gehen einige Verträge doch noch recht lange.

Immer wieder lustig....

Ritti, Lünen, Montag, 05.04.2021, 12:40 (vor 2043 Tagen) @ Schoko

...,,das nach 2-3 schlechten Spielen irgendwann jemand aus seinem Bau gekrochen kommt und die große kaderanalyse startet und sagt wer verkauft werden soll und wer gekauft werden soll.

Super überragend.
Lasst doch einfach mal die Kirche im Dorf.

Und wenn ihr es besser könnt frag ich mich warum ihr dann nicht als scout oder Kaderplaner beim BVB arbeitet - muss ja Gründe für geben warum dies nicht der Fall ist.

Immer wieder lustig....

Ritti, Dienstag, 06.04.2021, 07:12 (vor 2043 Tagen) @ Ritti

Und wenn ihr es besser könnt frag ich mich warum ihr dann nicht als scout oder Kaderplaner beim BVB arbeitet - muss ja Gründe für geben warum dies nicht der Fall ist.

Gegenfrage: wieso bekommt denn niemand eine Chance? Warum sitzen immer mehr Alt-Profis auf diesen Positionen fest, erzählen von ihrer "Erfahrung"? Frei nach dem Satz von Nils Petersen "Als Profi verblöde ich seit 10 Jahren" - da haben allein hier im Forum einige Menschen fußballerisch (ohne das ganze *Bling Bling*) viel mehr auf dem Kasten! Es geht schließlich auch um "Mentalität" und "Werte", da sehe ich bei vielen (Ex-)Profis schwarz.

Wenn man mal bedenkt das ein Bekannter von mir dem Benny Lauth das Gegenpressing erklären musste... Und der war Nationalspieler.

Immer wieder lustig....

Bullet, Berlin, Montag, 05.04.2021, 13:58 (vor 2043 Tagen) @ Ritti

Seh ich genauso. Als würde sich das irgendwie auf Zorc oder Mislintat oder wie sie alle heissen auswirken. Frage mich auch was in den Köpfen der Verfasser hier im Forum so abgeht...

Immer wieder lustig....

Ritti, Montag, 05.04.2021, 13:11 (vor 2043 Tagen) @ Ritti

...,,das nach 2-3 schlechten Spielen irgendwann jemand aus seinem Bau gekrochen kommt und die große kaderanalyse startet und sagt wer verkauft werden soll und wer gekauft werden soll.

Super überragend.
Lasst doch einfach mal die Kirche im Dorf.

Und wenn ihr es besser könnt frag ich mich warum ihr dann nicht als scout oder Kaderplaner beim BVB arbeitet - muss ja Gründe für geben warum dies nicht der Fall ist.

Weil die meisten nicht eine Chance bekommen würden, das bedeutet aber nicht daß die Scouts/Kaderplaner Raketenwissenschaft betreiben.

Immer wieder lustig....

Bullet, Berlin, Montag, 05.04.2021, 13:56 (vor 2043 Tagen) @ NGM

So ein Blödsinn. Massive Selbstüberschätzung und teilweise auch fehlendes Wissen was das Fussbsllgeschäft angeht.

Immer wieder lustig....

bambam191279, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 12:48 (vor 2043 Tagen) @ Ritti

...,,das nach 2-3 schlechten Spielen irgendwann jemand aus seinem Bau gekrochen kommt und die große kaderanalyse startet und sagt wer verkauft werden soll und wer gekauft werden soll.

Super überragend.
Lasst doch einfach mal die Kirche im Dorf.

Und wenn ihr es besser könnt frag ich mich warum ihr dann nicht als scout oder Kaderplaner beim BVB arbeitet - muss ja Gründe für geben warum dies nicht der Fall ist.

Naja, dieses Jahr haben es sich aber auch alle Beteiligten redlich verdient dass man sie und ihre Leistung Der letzten 12 und evtl mehr Monate absolut kritisch hinterfragt.
Einzig der Ton gefällt mir da bei einigen überhaupt nicht.....

Immer wieder lustig....

Karak Varn, Strobelallee 50, Montag, 05.04.2021, 13:07 (vor 2043 Tagen) @ bambam191279

Dass einige aber nervös werden, inklusive mir, ist aber auch verständlich.

Das ist DER neuralgische Punkt schlechthin jetzt:
Corona mit all den Umständen und Problemen, 2 Superwunderkinder im Kader, RB schickt sich an Nr. 2 zu sein, die Bayern nach wie vor auf einem ganz anderen Planeten, keine Ahnung was unter Rose wird, Spieler mit hängenden Köpfen und fragwürdigen Gesten, kaum Kritik am Team oder wirklicher Aufbruch von Innen und und und.
Da kommt schon was zusammen und wer`ne kurze Lunte hat und eh nur in der Bude hockt wegen all dem Mist muss auch mal im Forum rumquaken können. So oder so geht es nur um einen Punkt: Machtlos sich den Scheiß reinziehen zu müssen.

Immer wieder lustig....

Talentförderer, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 20:30 (vor 2043 Tagen) @ Karak Varn

RB ist erst seit 5 Jahren in der ersten Liga. Und haut jetzt, während Corona einfach mal 70 Mio für neue Spieler raus. Die spielen seit Gründung in ihrer eigenen Liga und werden irgendwann das City, Paris oder ähnliches in der Bundesliga.
Es war eine Frage der Zeit bis wir da nicht mehr mithalten können.

Immer wieder lustig....

Talentförderer, Montag, 05.04.2021, 21:09 (vor 2043 Tagen) @ Talentförderer

RB ist erst seit 5 Jahren in der ersten Liga. Und haut jetzt, während Corona einfach mal 70 Mio für neue Spieler raus. Die spielen seit Gründung in ihrer eigenen Liga und werden irgendwann das City, Paris oder ähnliches in der Bundesliga.
Es war eine Frage der Zeit bis wir da nicht mehr mithalten können.

Für unsere schlechte Arbeit ist ja auch RB verantwortlich. Die brauchen nicht mal viel Geld ausgeben.

Immer wieder lustig....

bambam191279, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 21:11 (vor 2043 Tagen) @ NGM

RB ist erst seit 5 Jahren in der ersten Liga. Und haut jetzt, während Corona einfach mal 70 Mio für neue Spieler raus. Die spielen seit Gründung in ihrer eigenen Liga und werden irgendwann das City, Paris oder ähnliches in der Bundesliga.
Es war eine Frage der Zeit bis wir da nicht mehr mithalten können.


Für unsere schlechte Arbeit ist ja auch RB verantwortlich. Die brauchen nicht mal viel Geld ausgeben.

Ungeachtet dessen dass wir uns tatsächlich an der eigenen Nase fassen sollten....
Du findest 70 Mio mal eben normal.... Nach 5 Jahren Bundesliga? Haben die etwa die Werner Kohle noch gebunkert?

Immer wieder lustig....

bambam191279, Montag, 05.04.2021, 21:18 (vor 2043 Tagen) @ bambam191279

Ungeachtet dessen dass wir uns tatsächlich an der eigenen Nase fassen sollten....
Du findest 70 Mio mal eben normal.... Nach 5 Jahren Bundesliga? Haben die etwa die Werner Kohle noch gebunkert?

Die nehmen aber recht ordentlich ein weil sie ständig Spieler abgeben.
Diese ständige ausreden suchen hilft dir halt nicht weiter.
Man kann nicht die eigene Mannschaft für lamentieren kritisieren aber auf Fan- und Führungsebene ist das anscheinend normal.

Immer wieder lustig....

ersiees, augsburg, Montag, 05.04.2021, 21:54 (vor 2043 Tagen) @ NGM

Ungeachtet dessen dass wir uns tatsächlich an der eigenen Nase fassen sollten....
Du findest 70 Mio mal eben normal.... Nach 5 Jahren Bundesliga? Haben die etwa die Werner Kohle noch gebunkert?


Die nehmen aber recht ordentlich ein weil sie ständig Spieler abgeben.
Diese ständige ausreden suchen hilft dir halt nicht weiter.
Man kann nicht die eigene Mannschaft für lamentieren kritisieren aber auf Fan- und Führungsebene ist das anscheinend normal.

Allein der Vergleich mit PSG und City spottet dem was RB Transferbilanztechnisch bisher vorweisen kann... RB wird wie City oder PSG, da muss ich mit dem Kopf schütteln. Klar kann RB durchaus die Beträge erhöhen aber PSG und City ist doch gar kein Vergleich. Eine negative Transferbilanz (also über 5 Jahre oder mehr) wird es bei RB nicht lange geben, da leg ich mich fest.

Immer wieder lustig....

CHS , Lünen / Dortmund, Montag, 05.04.2021, 21:43 (vor 2043 Tagen) @ NGM

Die nehmen aber recht ordentlich ein weil sie ständig Spieler abgeben.

Ja? Wen denn? Ich komme gerade mal auf sieben Transfer, wo man einen Millionengewinn gemacht hat. Und nur bei drei Wechseln gab es mehr als 10 Mio Euro Gewinn. Und da ist schon Upamecano schon drin.

Ansonsten hat man häufig Verlustgeschäfte. Stand jetzt gab es in zwei Saison ein Transfergewinn, sonst hat man immer reingebuttert.

Diese ständige ausreden suchen hilft dir halt nicht weiter.

Wer sucht Ausreden? Es ist halt ein Fakt, dass es andere Möglichkeiten bei denen gibt. Vor allem wenn mehr als die Hälfte der Spieler aus Salzburg oder der eigenen U19 kommen. Stand jetzt ist Lautern immer noch mit drei Wechseln Hauptzugangsverein.

Man kann nicht die eigene Mannschaft für lamentieren kritisieren aber auf Fan- und Führungsebene ist das anscheinend normal.

Dir ist aber klar, dass dies ein Diskussionsforum ist? Natürlich ist die Arbeit in Leipzig nicht schlecht, aber profitieren auch von ihrem trial and error-Geschäften.

Gruß

CHS

Immer wieder lustig....

TrainerFuxx, Cosmopolit, Dienstag, 06.04.2021, 03:28 (vor 2043 Tagen) @ CHS


Ja? Wen denn? Ich komme gerade mal auf sieben Transfer, wo man einen Millionengewinn gemacht hat. Und nur bei drei Wechseln gab es mehr als 10 Mio Euro Gewinn. Und da ist schon Upamecano schon drin.

Ich komme auf definitiv mehr als 3 Verkäufe mit +10 Mio bei Leipzig ^^


17/18 Burke 15 mio

18/19 Keita 60 mio
Bernardo 10 mio

19/20 Cunha 18 mio
Bruma 12 mio
Demme 10,2 mio

20/21 Werner 53 mio
Upamecano 60 mio

Der Unterschied sind mMn auch nicht Farmteams, sondern ein vorgegebenes System, welches im RB Kosmos gespielt wird.
Da gelingt die Eingliederung viel einfacher.

Während wir Geld für Spieler wie Brandt, Schulz usw verscherbeln, welch nicht in unsere Spielweise passen.
Wobei mir auf Anhieb auch kein klar definiertes System einfällt, welches wir verkörpern.

Bleibt gesund und achtsam.

Wieder nicht richtig gelesen

CHS , Lünen / Dortmund, Dienstag, 06.04.2021, 06:28 (vor 2043 Tagen) @ TrainerFuxx

Ich komme auf definitiv mehr als 3 Verkäufe mit +10 Mio bei Leipzig ^^


17/18 Burke 15 mio

18/19 Keita 60 mio
Bernardo 10 mio

19/20 Cunha 18 mio
Bruma 12 mio
Demme 10,2 mio

20/21 Werner 53 mio
Upamecano 60 mio

Es ging um den Transfergewinn, sprich Verkauf minus Einkauf. Und da gibt es nur drei:

Upamecano +22
Werner +39
Keita +30,25

Es gibt vier weitere, wo es einen niedrigen Mio. Gewinn gab, das waren:

Cunha +3
Kimmich +1
Demme +9,9
Bernardo +4

Burke hat genausoviel gekostet als man bekommen hat (jeweils 15,2 Mio. Euro). Wie gesagt, es gab viele Transfers, da hat Leipzig draufgezahlt (Wolf, Augustin oder Ilsanker) oder maximal die Ausgaben wieder reinbekommen.


Der Unterschied sind mMn auch nicht Farmteams, sondern ein vorgegebenes System, welches im RB Kosmos gespielt wird.
Da gelingt die Eingliederung viel einfacher.

Aha, wenn man in seiner Vereinsgeschichte gerade einmal bis zu max drei Spieler von Vereinen geholt hat, wo kein RB vorne dran steht, ist es kein Vorteil, ein Farmteam zu haben?

Während wir Geld für Spieler wie Brandt, Schulz usw verscherbeln, welch nicht in unsere Spielweise passen.

Wenigstens haben wir auch das Geld verdient, nicht geschenkt bekommen.

Wobei mir auf Anhieb auch kein klar definiertes System einfällt, welches wir verkörpern.

Naja, wenigstens können wir mit unserem nicht vorhandenen System Titel und Meisterschaften vorweisen. In Leipzig gibt es da bislang nur ein gähnendes Loch.

Gruß

CHS

Immer wieder lustig....

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 05.04.2021, 22:35 (vor 2043 Tagen) @ CHS

Die nehmen aber recht ordentlich ein weil sie ständig Spieler abgeben.


Ja? Wen denn? Ich komme gerade mal auf sieben Transfer, wo man einen Millionengewinn gemacht hat. Und nur bei drei Wechseln gab es mehr als 10 Mio Euro Gewinn. Und da ist schon Upamecano schon drin.

Ansonsten hat man häufig Verlustgeschäfte. Stand jetzt gab es in zwei Saison ein Transfergewinn, sonst hat man immer reingebuttert.

Diese ständige ausreden suchen hilft dir halt nicht weiter.


Wer sucht Ausreden? Es ist halt ein Fakt, dass es andere Möglichkeiten bei denen gibt. Vor allem wenn mehr als die Hälfte der Spieler aus Salzburg oder der eigenen U19 kommen.

MMn kommt aus unserer U 19 zu wenig an Spielern, die sich dann auch im Profikader durchsetzen können. Ich meine dabei weniger internationale Toptalente, die man zunächst in der U19, eventuell der U17 einsetzt; z.B. Reyna. Ich denke vielmehr an Spieler, die aus dem U15 - Bereich nach oben entwickelt werden. Moukoko scheint mir da eine Ausnahme zu sein. Wobei man bei ihm auch abwarten muss, wie er sich in den nächsten Jahren im Profibereich machen wird. Er ist noch sehr jung.

Bayern hat nach Ulis Rückkehr aus dem Zwangsurlaub langsam aber sicher damit begonnen, für die U-Mannschaften Toptalente aus diversen Ländern an die Säbener zu holen, um diese dann in den Profibereich zu entwickeln. Das macht aktuell RB mMn immer noch am besten, auch weil sie über diverse Clubs in ihrem ‚Kosmos‘ verfügen. Auch wir sind hier mit dabei. Die Frage ist halt nur, ob es sich um Einzelfälle handeln wird, die den Sprung schaffen werden, oder ob es sich um ein richtiges Reservoir an Nachwuchsspielern handeln wird, aus dem der Profikader dann in deutlich größerem Maße als bisher gespeist werden wird.

Da der BVB nicht wie die RB-Clubs einem de-facto-Verbund angehört, sollte er sich vielleicht um konkrete Kooperationen bemühen. Bayern hat jüngst eine Kooperation mit dem Viertligisten SSV Ulm geschlossen. Da geht es um Zusammenarbeit im Bereich Scouting, Nachwuchsspieler- und Trainerförderung; alles auf einer eher niedrigen Ebene. Aber es ist möglicherweise ein Anfang für eine weiter- und tiefergehende Kooperation. So etwas kann man auch mit Dritt- oder Zweitligisten vereinbaren, auch mit Clubs aus dem Ausland. Wenn man eine solche Idee einmal vertiefen würde, könnte sich mMn durchaus etwas daraus entwickeln.

Stand jetzt ist Lautern immer noch mit drei Wechseln Hauptzugangsverein.

Die Verpflichtung von Orban fand ich nicht schlecht. Kein Spieler, mit dem man die Sterne vom Himmel spielt. Aber ein solider, zuverlässiger Innenverteidiger, der zu den besseren der Liga zählt. Bringt seine Leistung auch dann, wenn er vorher längere Zeit als Nr. 3 auf der Bank Platz nehmen musste.

Immer wieder lustig....

CHS , Lünen / Dortmund, Montag, 05.04.2021, 22:59 (vor 2043 Tagen) @ Will Kane

MMn kommt aus unserer U 19 zu wenig an Spielern, die sich dann auch im Profikader durchsetzen können. Ich meine dabei weniger internationale Toptalente, die man zunächst in der U19, eventuell der U17 einsetzt; z.B. Reyna. Ich denke vielmehr an Spieler, die aus dem U15 - Bereich nach oben entwickelt werden. Moukoko scheint mir da eine Ausnahme zu sein. Wobei man bei ihm auch abwarten muss, wie er sich in den nächsten Jahren im Profibereich machen wird. Er ist noch sehr jung.

Ähm, hast du dir die Transferströme der letzten 10 Jahre angeguckt? Zwar hat der BVB in dieser Zeit "nur" 14 Zugänge aus der U19 bekommen, dazu kommen aber auch 13 Zugänge von den Amateuren.

Bezüglich der Jugendspieler unterhalb der U17, das ist halt nicht so leicht. Grundsätzlich gibt es beim BVB nicht nur ein Profi-Scouting, sondern auch für die Jugend. Die beginnt halt mit der U16 (ein Grund, warum es diese wieder gibt). Deshalb hat der BVB so viele Spieler in der U17 bzw. U19 geholt. Darunter gab es vielleicht in dieser Zeit 6 Stück, die es in den Profikader geschafft haben.

Bayern hat nach Ulis Rückkehr aus dem Zwangsurlaub langsam aber sicher damit begonnen, für die U-Mannschaften Toptalente aus diversen Ländern an die Säbener zu holen, um diese dann in den Profibereich zu entwickeln.

Trotzdem kommen dort immer weniger nach oben.

Das macht aktuell RB mMn immer noch am besten, auch weil sie über diverse Clubs in ihrem ‚Kosmos‘ verfügen. Auch wir sind hier mit dabei. Die Frage ist halt nur, ob es sich um Einzelfälle handeln wird, die den Sprung schaffen werden, oder ob es sich um ein richtiges Reservoir an Nachwuchsspielern handeln wird, aus dem der Profikader dann in deutlich größerem Maße als bisher gespeist werden wird.

Ähm, auch in Leipzig gibt es bei den U-Mannschaften auch meistens erst die Zugänge in der U19 oder U17. Dabei haben sie natürlich den Vorteil, dass sie dort ein ziemliches Alleinstellungsmerkmal haben. In Dortmund hat man leider etwas Probleme, da gibt es halt sehr viele gleichwertige Jugendzentren.

Da der BVB nicht wie die RB-Clubs einem de-facto-Verbund angehört, sollte er sich vielleicht um konkrete Kooperationen bemühen. Bayern hat jüngst eine Kooperation mit dem Viertligisten SSV Ulm geschlossen. Da geht es um Zusammenarbeit im Bereich Scouting, Nachwuchsspieler- und Trainerförderung; alles auf einer eher niedrigen Ebene. Aber es ist möglicherweise ein Anfang für eine weiter- und tiefergehende Kooperation. So etwas kann man auch mit Dritt- oder Zweitligisten vereinbaren, auch mit Clubs aus dem Ausland. Wenn man eine solche Idee einmal vertiefen würde, könnte sich mMn durchaus etwas daraus entwickeln.

Diese Zusammenarbeiten mit anderen Vereinen gab es schon länger. Nur ist die halt nicht so bekannt geworden, weil es eigenständige Vereine sind.

Weiterhin profitiert vielleicht auch demnächst von einem neuen (fünften) Bereich der KGaA, der Fußballakademie.

Gruß

CHS

Immer wieder lustig....

bambam191279, Montag, 05.04.2021, 22:03 (vor 2043 Tagen) @ CHS


Ansonsten hat man häufig Verlustgeschäfte. Stand jetzt gab es in zwei Saison ein Transfergewinn, sonst hat man immer reingebuttert.

Ja weil der Verein halt so gegründet wurde und man seit dem Aufstieg erstmal investieren musste in den Kader. Ich hab da nix unvernünftiges auf dem Transfermarkt gesehen.

Diese ständige ausreden suchen hilft dir halt nicht weiter.


Wer sucht Ausreden? Es ist halt ein Fakt, dass es andere Möglichkeiten bei denen gibt. Vor allem wenn mehr als die Hälfte der Spieler aus Salzburg oder der eigenen U19 kommen. Stand jetzt ist Lautern immer noch mit drei Wechseln Hauptzugangsverein.

Da ist nix verwerfliches dran, Chelsea hat auch mal ein haufen Spieler durch die Gegend verliehen und die behalten sie in ihrem und bilden sie für ihre Zwecke aus. Ich find deren Modell gegenüber den Traditionsvereinen sogar besser.

Man kann nicht die eigene Mannschaft für lamentieren kritisieren aber auf Fan- und Führungsebene ist das anscheinend normal.


Dir ist aber klar, dass dies ein Diskussionsforum ist? Natürlich ist die Arbeit in Leipzig nicht schlecht, aber profitieren auch von ihrem trial and error-Geschäften.

Gruß

CHS

Ich hab ja niemandem was verboten. Mir gings nur um die Heuchelei wenn einer auf dem Spielfeld lamentiert und daß verpönt ist aber bei Fan- und Vereinsebene ganz ok ist.

Also was Trial und Error angeht sind wir doch Spitzenreiter in der Bundesliga. Bis vor kurzem hatten wir doch den aufgeblähtesten Kader. Leipzig arbeitet da deutlich mit einem kleineren Kader.

Immer wieder lustig....

CHS , Lünen / Dortmund, Montag, 05.04.2021, 22:26 (vor 2043 Tagen) @ NGM

Ja weil der Verein halt so gegründet wurde und man seit dem Aufstieg erstmal investieren musste in den Kader. Ich hab da nix unvernünftiges auf dem Transfermarkt gesehen.

Das Konstrukt wurde gegründet, um ein Produkt zu vermarkten. Sport ist da eher ein Randeffekt. Unvernüftig finde ich es als Regionaliga-Verein schon Transferausgaben von einer Mio. Euro aufzuweisen (Vor 10 Jahren!).

Da ist nix verwerfliches dran, Chelsea hat auch mal ein haufen Spieler durch die Gegend verliehen und die behalten sie in ihrem und bilden sie für ihre Zwecke aus. Ich find deren Modell gegenüber den Traditionsvereinen sogar besser.

Naja, wenn wir unsere Spieler alle von nur einem Verein kaufen würden, wäre so etwas normal? Vielleicht findest du das normal, ich finde es eine Sauerei.

Und wer reden eigentlich von Verleihen? Chelsea hat verdammt viel Geld zur Verfügung und einen verdammt großen Kader. Sie müssen verleihen, sonst hätten sie noch größere Probleme.

Also was Trial und Error angeht sind wir doch Spitzenreiter in der Bundesliga. Bis vor kurzem hatten wir doch den aufgeblähtesten Kader. Leipzig arbeitet da deutlich mit einem kleineren Kader.

Wie schon geschrieben, Dummes Zeug.

Bei allen Fehlern, die der BVB auf dem Transfermarkt macht, es ist nur das Geld, was man erwirtschaftet hat und nicht Gelder, die man in den Rachen gesteckt bekommt.

Und warum hatte der BVB so einen großen Kader? Weil man halt nicht nur auf drei Hochzeiten tanzt, sondern im vergangenen Jahr auch regelmäßig die meisten Nationalspieler abgestellt hat. Dazu gab es halt auch das Problem, dass man Spieler nicht verkaufen konnte bzw. wollte. Leipzig hat halt den Vorteil, notfalls verleiht man Spieler (in dieser Saison acht Stück) oder lässt sie ablösefrei gehen.

Gruß

CHS

Immer wieder lustig....

bambam191279, Montag, 05.04.2021, 22:43 (vor 2043 Tagen) @ CHS


Das Konstrukt wurde gegründet, um ein Produkt zu vermarkten. Sport ist da eher ein Randeffekt. Unvernüftig finde ich es als Regionaliga-Verein schon Transferausgaben von einer Mio. Euro aufzuweisen (Vor 10 Jahren!).

Wenns nur um Vermarktung geht muss man keinen Verein gründen, dafür ist die Werbung da. Evonik/Puma und Co. haben auch keinen Club gegründet, könntens aber machen wärst du dann sauer wenn die uns verlassen und einen eigenen Club gründen und kein Bock haben sich schlecht vom BVB repräsentieren zu lassen?
Wenn die einen MBappe geholt hätten dann hätte ich das mit dem Argument von Vermarktung akzeptiert.


Naja, wenn wir unsere Spieler alle von nur einem Verein kaufen würden, wäre so etwas normal? Vielleicht findest du das normal, ich finde es eine Sauerei.

Warum ist daß eine Sauerei, ist nicht illegal. Wenn wir jedes Jahr von Gladbach Spieler/Trainer holen ist als abgebender Verein uncool aber ist halt daß Geschäft.


Und wer reden eigentlich von Verleihen? Chelsea hat verdammt viel Geld zur Verfügung und einen verdammt großen Kader. Sie müssen verleihen, sonst hätten sie noch größere Probleme.

25 Spieler verleihen hat nix mehr mit großem Kader zu tun. Man kann auch sagen der Abramovich ist nicht auf die Idee gekommen einen eigenen Farm Club zu gründen sondern hat die Ausbildung an andere outsourced.

Wie schon geschrieben, Dummes Zeug.

Bei allen Fehlern, die der BVB auf dem Transfermarkt macht, es ist nur das Geld, was man erwirtschaftet hat und nicht Gelder, die man in den Rachen gesteckt bekommt.

Und warum hatte der BVB so einen großen Kader? Weil man halt nicht nur auf drei Hochzeiten tanzt, sondern im vergangenen Jahr auch regelmäßig die meisten Nationalspieler abgestellt hat. Dazu gab es halt auch das Problem, dass man Spieler nicht verkaufen konnte bzw. wollte. Leipzig hat halt den Vorteil, notfalls verleiht man Spieler (in dieser Saison acht Stück) oder lässt sie ablösefrei gehen.

Gruß

CHS

Daß Problem haben andere Mannschaften auch. Wir leisten uns ja einen Schmelzer als Luxus, lassen ihn nicht ziehen, setzen ihn auch nicht ein.

Immer wieder lustig....

CHS , Lünen / Dortmund, Montag, 05.04.2021, 23:15 (vor 2043 Tagen) @ NGM

Wenns nur um Vermarktung geht muss man keinen Verein gründen, dafür ist die Werbung da. Evonik/Puma und Co. haben auch keinen Club gegründet, könntens aber machen wärst du dann sauer wenn die uns verlassen und einen eigenen Club gründen und kein Bock haben sich schlecht vom BVB repräsentieren zu lassen?
Wenn die einen MBappe geholt hätten dann hätte ich das mit dem Argument von Vermarktung akzeptiert.

Wenn uns Evonik bzw. Puma verläßt, um ein Verein zu gründen, dann ist das so. Trotzdem bleibt es halt dabei, das Kontrukt wurde nicht für den Sport gegründet (besser gesagt, sie haben sich eingekauft) sondern für die Vermarktung.

Warum ist daß eine Sauerei, ist nicht illegal. Wenn wir jedes Jahr von Gladbach Spieler/Trainer holen ist als abgebender Verein uncool aber ist halt daß Geschäft.

Nur weil es nicht Illegal ist, kann es eine Sauerei sein. Schön, dass du auf Gladbach kommst. Dir ist klar, dass wir gerade einmal drei Spieler aus den letzten 10 Jahren geholt haben (wie bei vier anderen Vereinen)? Wenn wir ein Farmteam hätten, wäre es aktuell mit vier Zugängen Real Madrid.

Wenn man aber 18 Spieler von einem Verein innerhalb der letztn 10 Jahre geholt hat, ist das doch ein Unterschied, oder?

25 Spieler verleihen hat nix mehr mit großem Kader zu tun. Man kann auch sagen der Abramovich ist nicht auf die Idee gekommen einen eigenen Farm Club zu gründen sondern hat die Ausbildung an andere outsourced.

Liegt vielleicht daran, dass sie das gar nicht nötig haben. Zumindest aktuell nicht, demnächst sollen ja Leihverträge begrenzt werden.

Daß Problem haben andere Mannschaften auch. Wir leisten uns ja einen Schmelzer als Luxus, lassen ihn nicht ziehen, setzen ihn auch nicht ein.

Oh je, hast du dich vielleicht mal mit dem Thema Schmelle beschäftigt? Schmelzer hätte gehen können, wäre damals nicht Guerreiro unklar gewesen. In der nächsten Saison war er verletzt und deshalb konnte er nicht gehen. Du tust ja gerade so, dass man es nur als Geschenk verteilt. Die Gründe waren aber andere. Schmelle hatte halt Pech (wie z.B. auch ein Dede damals).

Gruß

CHS

Immer wieder lustig....

bambam191279, Montag, 05.04.2021, 23:25 (vor 2043 Tagen) @ CHS


Wenn uns Evonik bzw. Puma verläßt, um ein Verein zu gründen, dann ist das so. Trotzdem bleibt es halt dabei, das Kontrukt wurde nicht für den Sport gegründet (besser gesagt, sie haben sich eingekauft) sondern für die Vermarktung.

Wenns nur um die Vermarktung gehen würde hätte man bessere Möglichkeiten daß Geld zu investieren. Ist nicht so daß Leipzig oder Salzburg der Traumverein sind. Evonik und Puma machen daß auch nicht aus Liebe zum BVB. Irgendwo müssen die Logos ja drauf.

Warum ist daß eine Sauerei, ist nicht illegal. Wenn wir jedes Jahr von Gladbach Spieler/Trainer holen ist als abgebender Verein uncool aber ist halt daß Geschäft.


Nur weil es nicht Illegal ist, kann es eine Sauerei sein. Schön, dass du auf Gladbach kommst. Dir ist klar, dass wir gerade einmal drei Spieler aus den letzten 10 Jahren geholt haben (wie bei vier anderen Vereinen)? Wenn wir ein Farmteam hätten, wäre es aktuell mit vier Zugängen Real Madrid.

Wir könnten auch 20 Spieler aus Gladbach holen, warum wäre es dann eine Sauerei? Warum darfst du bestimmen was eine Sauerei ist?

Immer wieder lustig....

CHS , Lünen / Dortmund, Montag, 05.04.2021, 23:33 (vor 2043 Tagen) @ NGM

Wenns nur um die Vermarktung gehen würde hätte man bessere Möglichkeiten daß Geld zu investieren. Ist nicht so daß Leipzig oder Salzburg der Traumverein sind. Evonik und Puma machen daß auch nicht aus Liebe zum BVB. Irgendwo müssen die Logos ja drauf.

Welche denn? Warum hat z.B. ein Hopp seinen eigenen Verein gebastelt (und dort schon das 50+1 ausgehöhlt). Weil er kein Bein woanders reinbekommen hat (Frag nach in Mannheim). Gleiches gilt auch für Leipzig. Da war der ursprüngliche Verein erst die vierte Option, weil die anderen Leipziger Vereine sie abglehnt haben. Der Konzern ist nach Leipzig gegangen, weil es dort ein großes Stadion gab, die Möglichkeit ohne Beschränkung zu arbeiten und eine Region hatten, wo es kein Bundesligafußball gab.

Wir könnten auch 20 Spieler aus Gladbach holen, warum wäre es dann eine Sauerei? Warum darfst du bestimmen was eine Sauerei ist?

Weil es erst einmal bedeutet, dass man einen anderen Verein ausbeutet. Zum anderen würde es bedeuten, dass man sehr eindimentional denkt. Natürlich kann dabei was rauskommen, trotzdem sollte man die Augen in alle Richtungen aufhalten.

CHS

Immer wieder lustig....

bambam191279, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 22:17 (vor 2043 Tagen) @ NGM

Leipzig arbeitet da deutlich mit einem kleineren Kader.

Bei allem was du auch richtig sagst....
Das meinst du nicht ernst oder?

Immer wieder lustig....

bambam191279, Montag, 05.04.2021, 22:24 (vor 2043 Tagen) @ bambam191279

Leipzig arbeitet da deutlich mit einem kleineren Kader.

Bei allem was du auch richtig sagst....
Das meinst du nicht ernst oder?

Zumindest die paar Saisons vorher wo wir noch jede Menge Kaderleichen hatten. Man hat mittlerweile einiges ausgedünnt.

Immer wieder lustig....

bambam191279, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 22:27 (vor 2043 Tagen) @ NGM

Leipzig arbeitet da deutlich mit einem kleineren Kader.

Bei allem was du auch richtig sagst....
Das meinst du nicht ernst oder?


Zumindest die paar Saisons vorher wo wir noch jede Menge Kaderleichen hatten. Man hat mittlerweile einiges ausgedünnt.

Und das Leipzig über ein Portfolio von ca 4 oder 5 profimannschaften verfügt. Blendet man aus?
Die machen rein sportlich Nen guten Job, wenn ich aber Spieler erstmal woanders parken kann damit sie Profi Erfahrung schnuppern ist das was anderes als wenn man wie wir pulisic, zagadou, Sancho, Bellingham, Reyna usw selbst ranführen muss.
Nochmal, wir machen ne Menge falsch, aber die Waffen sind und bleiben ungleich.

Immer wieder lustig....

bambam191279, Montag, 05.04.2021, 22:50 (vor 2043 Tagen) @ bambam191279

Und das Leipzig über ein Portfolio von ca 4 oder 5 profimannschaften verfügt. Blendet man aus?
Die machen rein sportlich Nen guten Job, wenn ich aber Spieler erstmal woanders parken kann damit sie Profi Erfahrung schnuppern ist das was anderes als wenn man wie wir pulisic, zagadou, Sancho, Bellingham, Reyna usw selbst ranführen muss.
Nochmal, wir machen ne Menge falsch, aber die Waffen sind und bleiben ungleich.

Ich hab nix ausgeblendet, wir verleihen doch auch Spieler. Leipzig hat fast jedes Jahr daß jüngste Team auf dem Platz.
Ich seh bis jetzt nicht wo der Konzern mit ihrem Kapital mal richtig die Muskeln spielen lassen hat.
Das ist aktuell für mich ganz solide und nichts aufregendes.

Immer wieder lustig....

Talentförderer, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 22:59 (vor 2043 Tagen) @ NGM

Sie holen funktionierende Spieler aus Salzburg, die dort EL/CL spielen und bereits mit etlichen Leipzig Spielern zusammengespielt haben. Und das zu Sonderkonditionen, ein unfassbarer Vorteil.

Immer wieder lustig....

bambam191279, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 22:58 (vor 2043 Tagen) @ NGM

Und das Leipzig über ein Portfolio von ca 4 oder 5 profimannschaften verfügt. Blendet man aus?
Die machen rein sportlich Nen guten Job, wenn ich aber Spieler erstmal woanders parken kann damit sie Profi Erfahrung schnuppern ist das was anderes als wenn man wie wir pulisic, zagadou, Sancho, Bellingham, Reyna usw selbst ranführen muss.
Nochmal, wir machen ne Menge falsch, aber die Waffen sind und bleiben ungleich.


Ich hab nix ausgeblendet, wir verleihen doch auch Spieler. Leipzig hat fast jedes Jahr daß jüngste Team auf dem Platz.
Ich seh bis jetzt nicht wo der Konzern mit ihrem Kapital mal richtig die Muskeln spielen lassen hat.
Das ist aktuell für mich ganz solide und nichts aufregendes.

Mannschaften in diversen ligen aufkaufen bzw sie mit Geld nach oben führen um dann Spieler zu verschieben ist halt schon Muskeln spielen lassen.
Und die verleihen ja keine Spieler aus Leipzig, sondern lassen junge Spieler bei Salzburg, New York und sonstwo spielen bis sie reif für die deutsche Bundesliga sind.
Während wir einen hochklassigen Verein finden müssten der die Spieler so einsetzt wie wir es wollten was quasi unmöglich ist.
Es ist halt ein Unterschied ob ich mir Nen Spieler mit 21 hole der 2 Jahre bei Salzburg Profi und internationale Erfahrungen gesammelt hat oder Nen weigl. Morey oder zagadou selbst ranführen muss....
Aber Joa.. Die arbeiten wie jeder andere Klub. Sind halt bessere Leute am Start.

Immer wieder lustig....

bambam191279, Montag, 05.04.2021, 23:03 (vor 2043 Tagen) @ bambam191279


Mannschaften in diversen ligen aufkaufen bzw sie mit Geld nach oben führen um dann Spieler zu verschieben ist halt schon Muskeln spielen lassen.
Und die verleihen ja keine Spieler aus Leipzig, sondern lassen junge Spieler bei Salzburg, New York und sonstwo spielen bis sie reif für die deutsche Bundesliga sind.
Während wir einen hochklassigen Verein finden müssten der die Spieler so einsetzt wie wir es wollten was quasi unmöglich ist.
Es ist halt ein Unterschied ob ich mir Nen Spieler mit 21 hole der 2 Jahre bei Salzburg Profi und internationale Erfahrungen gesammelt hat oder Nen weigl. Morey oder zagadou selbst ranführen muss....
Aber Joa.. Die arbeiten wie jeder andere Klub. Sind halt bessere Leute am Start.

Angenommen der HSV steigt auf, Microsoft kommt auf die Idee den HSV zu sponsorn.
Schicken noch vom Konzern einen kompetenten Mann zum HSV und buttern 500 Mio jedes Jahr in den Verein.
Das wäre aber für dich und CHS aber normal und vernünftig oder? Haben kein Farm Team und der HSV vermarktet ja nicht ein Softwareprogramm.

Was hast du für Probleme?

CHS , Lünen / Dortmund, Montag, 05.04.2021, 23:28 (vor 2043 Tagen) @ NGM

Angenommen der HSV steigt auf, Microsoft kommt auf die Idee den HSV zu sponsorn.
Schicken noch vom Konzern einen kompetenten Mann zum HSV und buttern 500 Mio jedes Jahr in den Verein.

Dann ist das halt ein Sponsoring, aber halt kein Aufkaufen eines anderen Vereins (Alle RB-Mannschaften) und das Auslöschen der Geschichte (siehe Salzburg).

Es ist halt ein Unterschied, dass man Gelder erwirtschaftet und nicht auf Gedeih und Verderben eines Gönners (Wattenscheid, Hoppenheim) oder einem Konzern (Wolfsburg, Leipzig, Leverkusen) ausgeliefert ist. Kann nämlich ganz bös enden. Frag mal nach in Uerdingen oder Ahlen.

Das wäre aber für dich und CHS aber normal und vernünftig oder? Haben kein Farm Team und der HSV vermarktet ja nicht ein Softwareprogramm.

Was andere Vereine machen, ist mir ziemlich egal. Ich bin Fan, Mitglied und Aktionär bei Borussia Dortmund und nur darum geht es mir. Aber ich darf doch gerne auch mal Mißstände bei anderen Sachen ansprechen oder passt dir so etwas nicht?

Noch einmal ganz langsam zum mitschreiben: Ja, der sportliche Bereich in Leipzig ist nicht schlecht. Aber sie haben halt Vorteile, die 80% der Profivereine in Deutschland halt nicht haben. Und damit kann man vieles bewirken.

Aber zurück zu deinem Beispiel. Ja, ich hätte nichts dagegen, es ist halt Sponsoring. Probleme hätte ich aber, wenn der HSV dann MS Hamburg heißen würde, deren Geschichte abgeändert würde und man dann andere Vereinsfarben hätte.

Reicht die die Antwort? Vielleicht kannst du auch mal argumentieren und nicht gleich andere User für ihre Meinungen stigmatisieren.

CHS

Immer wieder lustig....

bambam191279, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 23:10 (vor 2043 Tagen) @ NGM


Mannschaften in diversen ligen aufkaufen bzw sie mit Geld nach oben führen um dann Spieler zu verschieben ist halt schon Muskeln spielen lassen.
Und die verleihen ja keine Spieler aus Leipzig, sondern lassen junge Spieler bei Salzburg, New York und sonstwo spielen bis sie reif für die deutsche Bundesliga sind.
Während wir einen hochklassigen Verein finden müssten der die Spieler so einsetzt wie wir es wollten was quasi unmöglich ist.
Es ist halt ein Unterschied ob ich mir Nen Spieler mit 21 hole der 2 Jahre bei Salzburg Profi und internationale Erfahrungen gesammelt hat oder Nen weigl. Morey oder zagadou selbst ranführen muss....
Aber Joa.. Die arbeiten wie jeder andere Klub. Sind halt bessere Leute am Start.


Angenommen der HSV steigt auf, Microsoft kommt auf die Idee den HSV zu sponsorn.
Schicken noch vom Konzern einen kompetenten Mann zum HSV und buttern 500 Mio jedes Jahr in den Verein.
Das wäre aber für dich und CHS aber normal und vernünftig oder? Haben kein Farm Team und der HSV vermarktet ja nicht ein Softwareprogramm.

Normal und vernünftig?
Nö.
Krankes Geschäft?
Jupp.
Kommen dann Experten hier im forum und erklären wie gut Hamburg doch arbeitet und dass wir das auch könnten würde ich genauso dagegen reden wie bei dir.
Denn nochmal, sie setzen die Spieler gut ein.
Das läuft sportlich top bei denen.
Aber die können halt aus nem Pool von 50 und mehr Profis aussuchen die allesamt die rb DNA /das rb Spiel seit vertragsunterschrift kennen und spielen....
Aber lassen wir das.
Doppelpass lässt grüßen.

Immer wieder lustig....

bambam191279, Montag, 05.04.2021, 23:15 (vor 2043 Tagen) @ bambam191279


Normal und vernünftig?
Nö.
Krankes Geschäft?
Jupp.
Kommen dann Experten hier im forum und erklären wie gut Hamburg doch arbeitet und dass wir das auch könnten würde ich genauso dagegen reden wie bei dir.
Denn nochmal, sie setzen die Spieler gut ein.
Das läuft sportlich top bei denen.
Aber die können halt aus nem Pool von 50 und mehr Profis aussuchen die allesamt die rb DNA /das rb Spiel seit vertragsunterschrift kennen und spielen....
Aber lassen wir das.
Doppelpass lässt grüßen.

Krank, unfair und unvernünftig war doch der Fußball schon vor Leipzig, deshalb versteh ich daß extreme bashing da nicht.
Leipzig macht nix anderes was jeder andere Verein auch machen kann.
Sie sind halt nur die ersten wo der Sponsor den eigenen Verein hat.

Immer wieder lustig....

Talentförderer, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 23:22 (vor 2043 Tagen) @ NGM

Ja jeder andere hat auch Farmteams in denen die Spieler reifen. Die vom BVB finde ich super.

Immer wieder lustig....

Lorenz, Ort, Montag, 05.04.2021, 21:46 (vor 2043 Tagen) @ CHS

Dir ist aber klar, dass dies ein Diskussionsforum ist? Natürlich ist die Arbeit in Leipzig nicht schlecht, aber profitieren auch von ihrem trial and error-Geschäften.

Der Tabellenführer von Trial and Error Geschäften sind aber mit Abstand wir, deutlich führend.

Immer wieder lustig....

Talentförderer, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 23:07 (vor 2043 Tagen) @ Lorenz

Einige schweigen die enorme Fluktuation bei Leipzig einfach klein. Aber wieso auch. Zum einen interessiert Leipzig niemanden, daher fliegen die stark unterm Radar und durch ihre Salzburg connection haben sie sehr viele funktionierende Spieler, die sie vorher dort reifen lassen. Da fallen die anderen eben weniger auf.

Namen wie Sörloth, Augustin, Lookman, Burke, Schick, Cunha, Bernardo, Bruma, Wolf, Hwang...

Die Fanelite würde Zorc für soviel Durchschnittsflops in so kurzer Zeit doch direkt wieder grillen.

Aber es interessiert niemanden. Sie sind 2. Sie bekommen einfach mal 100 Mio. ab Kredit erlassen, sie hauen netto mehr Geld raus als jeder Verein nach Bayern seit ihrem Erstliga Aufstieg.

Ist dummes Zeug

CHS , Lünen / Dortmund, Montag, 05.04.2021, 21:51 (vor 2043 Tagen) @ Lorenz

Der Tabellenführer von Trial and Error Geschäften sind aber mit Abstand wir, deutlich führend.

Wenn man 10 Spieler holt, davon einen mit Gewinn verkauft, ist das schon was anderes als was es in Dortmund gibt. Ganz nebenbei, wir müssen bekanntlich das Geld erwirtschaften und haben in der Regel eine ausgeglichene Transferbilanz. In Leipzig gab es das bislang erst zweimal (dann der beiden Großverkäufe) seit Bestehen des "Vereins".

Gruß

CHS

Immer wieder lustig....

bambam191279, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 21:25 (vor 2043 Tagen) @ NGM

Ungeachtet dessen dass wir uns tatsächlich an der eigenen Nase fassen sollten....
Du findest 70 Mio mal eben normal.... Nach 5 Jahren Bundesliga? Haben die etwa die Werner Kohle noch gebunkert?


Die nehmen aber recht ordentlich ein weil sie ständig Spieler abgeben.
Diese ständige ausreden suchen hilft dir halt nicht weiter.
Man kann nicht die eigene Mannschaft für lamentieren kritisieren aber auf Fan- und Führungsebene ist das anscheinend normal.

Naja, wir diskutieren hier drüber wie geil die da in Leipzig arbeiten und dennoch wären wir 3 von 5 mal vor ihnen und gewinnen regelmäßig gegen die.
Diese Saison ist ne Katastrophe keine Frage aber dass dort drüben alles toll ist während bei uns der Untergang droht ist zuweilen schon echt hart zu lesen.
Selbst mit unseren gurkentransfers schlagen wir sie regelmäßig.....
Es muß sich was ändern, ja.... Aber man sollte auch die Kirche im Dorf lassen.
Und ob deren transfers immer zünden kriegt doch hier kaum einer mit, schließlich verabscheuen wir das Konstrukt ja....

Immer wieder lustig....

Gargamel09, Montag, 05.04.2021, 21:14 (vor 2043 Tagen) @ bambam191279

RB ist erst seit 5 Jahren in der ersten Liga. Und haut jetzt, während Corona einfach mal 70 Mio für neue Spieler raus. Die spielen seit Gründung in ihrer eigenen Liga und werden irgendwann das City, Paris oder ähnliches in der Bundesliga.
Es war eine Frage der Zeit bis wir da nicht mehr mithalten können.


Für unsere schlechte Arbeit ist ja auch RB verantwortlich. Die brauchen nicht mal viel Geld ausgeben.


Ungeachtet dessen dass wir uns tatsächlich an der eigenen Nase fassen sollten....
Du findest 70 Mio mal eben normal.... Nach 5 Jahren Bundesliga? Haben die etwa die Werner Kohle noch gebunkert?

Ist letztendlich auch egal, weil sie nun mal da sind und ob wir da nun ständig drauf rumreiten, macht unsere Einkaufspolitik auch nicht besser. Mit 70 Mio kann man auch viel Unfug anstellen (Götze, Schürrle), haben sie bisher leider nicht, zu wünschen wäre es, sobald scheint sich das aber nicht zu erfüllen.

Immer wieder lustig....

Ritti, Montag, 05.04.2021, 12:46 (vor 2043 Tagen) @ Ritti

...,,das nach 2-3 schlechten Spielen irgendwann jemand aus seinem Bau gekrochen kommt und die große kaderanalyse startet und sagt wer verkauft werden soll und wer gekauft werden soll.

Eigtl ist das die Meinung die sich hier seit dem Winter gefestigt und durch die Leistung der Spieler immer wieder bestätigt wurde.
Jetzt ist die Saison halt gelaufen und die Leute ziehen ihr Fazit..in einem Forum...so What ?

Super überragend.
Lasst doch einfach mal die Kirche im Dorf.

Und wenn ihr es besser könnt frag ich mich warum ihr dann nicht als scout oder Kaderplaner beim BVB arbeitet - muss ja Gründe für geben warum dies nicht der Fall ist.

Wie gesagt, isn Forum.

Und was genau befähigt Kehl nochmal zukünftig einen CL Kader zusammenzustellen?

Immer wieder lustig....

Talentförderer, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 20:32 (vor 2043 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Was genau befähigt ist einen Mislintat oder irgendeinen anderen oder wieso sind Schalke und Hamburg nicht längst Rekord-CL Teilnehmer? Die haben immerhin am meisten Sportdirektoren und Kaderplaner ausprobiert.

Immer wieder lustig....

Bullet, Berlin, Montag, 05.04.2021, 14:01 (vor 2043 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Zum einen erstmal das er Ahnung vom Fussball hat und auf dem höchsten Level gespielt hat..ob das ausreicht kann man bezweifeln aber zumindest hatcer schon bessere Vorrsussetzungen als ca 100% der User hier im Forum.

Immer wieder lustig....

Gargamel09, Montag, 05.04.2021, 14:48 (vor 2043 Tagen) @ Bullet

Zum einen erstmal das er Ahnung vom Fussball hat und auf dem höchsten Level gespielt hat..ob das ausreicht kann man bezweifeln aber zumindest hatcer schon bessere Vorrsussetzungen als ca 100% der User hier im Forum.

Nach Deinen Vorstellungen sollte das Forum (also die Fans) alle getroffenen Entscheidungen so hinnehmen, nur noch positiv argumentieren, weil negativ geht ja gar nicht - was erlauben Fan, sind alle keine Ex-Profis und haben noch nie auf dem Niveau gespielt. Über was darf denn dann Deine Meinung noch diskutiert werden, ohne anzuecken?

Oder soll sich das Forum dann nur noch den Covid-Diskussionen widmen, und dort diskutieren, was alles so schlecht läuft und wie alles besser zu machen ist. Ach warte, hier gibt es ja auch keine Politiker, Virologen, Epidemiologen.

Mag ja sein, dass die Nörgler tlw nerven, aber es gibt auch User, die können es nicht ab, wenn Kritik geäußert wird und versuchen diese schon im Keim zu ersticken - das ist nicht weniger nervig

Immer wieder lustig....

herrNick, Montag, 05.04.2021, 21:31 (vor 2043 Tagen) @ Gargamel09

Zum einen erstmal das er Ahnung vom Fussball hat und auf dem höchsten Level gespielt hat..ob das ausreicht kann man bezweifeln aber zumindest hatcer schon bessere Vorrsussetzungen als ca 100% der User hier im Forum.


Nach Deinen Vorstellungen sollte das Forum (also die Fans) alle getroffenen Entscheidungen so hinnehmen, nur noch positiv argumentieren, weil negativ geht ja gar nicht - was erlauben Fan, sind alle keine Ex-Profis und haben noch nie auf dem Niveau gespielt. Über was darf denn dann Deine Meinung noch diskutiert werden, ohne anzuecken?

Es geht halt um das „wie“. Die letzten 10 Jahre waren am Stück mit die erfolgreichsten des BVB überhaupt. Dass sich über einen so langen Zeitraum überhaupt eine Mannschaft so lang als klare Nummer zwei halten kann ist ungewöhnlich. Dennoch wird ein Zorc ständig hier hingestellt als wäre er die letzte Wurst. Dabei kann niemand auch nur ansatzweise seine Arbeit beurteilen. Niemand kennt seine Prioritäten oder Rahmenbedingungen. Aber zig Leute tun hier, als könnten sie das mal eben, weil sie haben ja sogar ne Dauerkarte. Unverständnis über eine Entscheidung äußern? Klar. Sich über ein Ergebnis (=aktueller Kader) ärgern? Natürlich, legitim. So zu tun als könnte man einfach mal halb Europa hierher lotsen für n Appel und n Ei, weil man es im Gegensatz zur Zorc-Wurst einfach drauf hat - an Lächerlichkeit kaum zu überbieten.

Oder soll sich das Forum dann nur noch den Covid-Diskussionen widmen, und dort diskutieren, was alles so schlecht läuft und wie alles besser zu machen ist. Ach warte, hier gibt es ja auch keine Politiker, Virologen, Epidemiologen.

Mag ja sein, dass die Nörgler tlw nerven, aber es gibt auch User, die können es nicht ab, wenn Kritik geäußert wird und versuchen diese schon im Keim zu ersticken - das ist nicht weniger nervig

S.o. Es geht um das wie.

Immer wieder lustig....

Talentförderer, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 22:07 (vor 2043 Tagen) @ herrNick

Unverständnis über eine Entscheidung äußern? Klar. Sich über ein Ergebnis (=aktueller Kader) ärgern? Natürlich, legitim. So zu tun als könnte man einfach mal halb Europa hierher lotsen für n Appel und n Ei, weil man es im Gegensatz zur Zorc-Wurst einfach drauf hat - an Lächerlichkeit kaum zu überbieten.


Besser kann man Fußball-Fans im generellen nicht beschreiben. BVB Fans seit Klopp im Besonderen.

Immer wieder lustig....

Gargamel09, Montag, 05.04.2021, 20:58 (vor 2043 Tagen) @ Gargamel09

Entscheidungen hinnehmen? Naja, gefragt wird das Forum kaum, oder?

Immer wieder lustig....

Katja85, Nordfriesland, Montag, 05.04.2021, 20:44 (vor 2043 Tagen) @ Gargamel09

"Oder soll sich das Forum dann nur noch den Covid-Diskussionen widmen, und dort diskutieren, was alles so schlecht läuft und wie alles besser zu machen ist. Ach warte, hier gibt es ja auch keine Politiker, Virologen, Epidemiologen"

Bitte bloß nicht:-)

Kaderplanung nächste Saison

Shizzo, Montag, 05.04.2021, 12:20 (vor 2043 Tagen) @ Schoko

Also Kostic für 35 Mio wäre doch dann wieder so ein Problem Transfer. Der hat dann hier nochmal einen dicken Vertrag und ist auf dem Höhepunkt seiner Karriere angekommen.

Welchen Leistungsanreiz soll er da noch haben? Zudem funktioniert erst in Frankfurt so richtig.

Wir sollten eher Spieler wie Kostic finden, bevor sie 35 Mio kosten. Dieses Prinzip gehypte Spieler anderer Bundesligisten für viel Geld zu verpflichten hat uns doch erst in die aktuelle Situation geführt.

Kaderplanung nächste Saison

Katja85, Nordfriesland, Montag, 05.04.2021, 20:53 (vor 2043 Tagen) @ Shizzo

Dieses Einkauf problem besteht leider schon länger.. Wenn Du es anprangerst, versucht es Dir einer mit dem Argument "Marco Reu" um die Ohren zu hauen. Also wirtschaftlich gesehen ist unsere Bilanz zum Binnenmarkt eine Katastrophe

Kaderplanung nächste Saison

-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Montag, 05.04.2021, 11:49 (vor 2043 Tagen) @ Schoko

Ich würde schon versuchen Schulz zu verkaufen, aber nicht „um jeden Preis“. Sehe es mit Einordnung als Backup dann ähnlich wie du.

Rapha würde ich - trotz der gruseligen Vorstellung Gestern - nicht verkaufen. Ich hoffe man bekommt mal einen LV von Format sodass Rapha im Mittelfeld spielen kann...er ist einfach auch kein sonderlich guter LV.

Den Verkauf von Witsel und dafür das Halten von Dahoud verstehe ich auch nicht. Witsels Vertrag kann man auch einfach auslaufen kann. Klar verdient er vllt zu viel, aber genauso gut kann er ebenfalls noch etwas im Köcher haben. Er dürfte in seinem Alter kaum noch Ablöse bringen.
Dahoud hingegen hat sicher einen Markt und er konnte sich nun in 4 Jahren hier nicht durchsetzen. Dürfte und sollte ganz oben auf der Liste stehen, auch wenn ich den Jungen wirklich sympathisch finde (ähnlich wie Schulz).

Kaderplanung nächste Saison

Spielball44, Ort, Montag, 05.04.2021, 11:37 (vor 2043 Tagen) @ Schoko

Interessantes aber deutlich abzulehnendes Gedankenmodell. Dies ist aber kein Bundesligamanagerspiel! Die Spieler sind Menschen-keine X-beliebige Ware!
Dein ganzes Herangehen ist inhuman! Sklavenhalter sind auf den Plantagen bestimmt ähnlich herangegangen.
Ich denke ein Großteil kann ein guter, professioneller Trainer wieder zu deutlich mehr Leistung animieren- halt nur nicht unser Kumpel-Novize.

Kaderplanung nächste Saison

Sascha, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 10:18 (vor 2043 Tagen) @ Schoko

Schulz als Backup, der vermutlich 6 oder 7 Millionen pro Jahr verdient? Das ist genau so ein Spieler, den wir dringend verkaufen müssen.

Kaderplanung nächste Saison

ElMatschi, Herne, Montag, 05.04.2021, 11:40 (vor 2043 Tagen) @ Sascha

Man wundert sich bei Schulz heute, warum verdient der so viel und warum war er so teuer? Da sagt man jetzt, wieso hat man sich den andrehen lassen für so viel Kohle?

Wenn man mal beim Kicker schaut, dann wer er bei Hoffenheim ein top Spieler, Sommer 2018 gar der beste Mann auf der defensiven Außenbahn.

Kicker

Dann kam er zur Borussia und vorbei war es mit der Herrlichkeit. Und da gibt es ja viele Beispiele, die anderswo funktionieren, nur nicht bei uns. Rode, Ginter, Immobile fallen mir da spontan ein.

Und das lässt mich irgendwie ratlos zurück.

Davon ab, sollte man mal überdenken, ob man über Spiele Ab- und Abänge so diskutieren sollte, als ob sie Nutzvieh wären. Das ist einerseits gerechtfertigt, weil die Spieler und deren Berater von diesem Viehmarkt profitieren. Andererseits wird aber oft eine Identifikation mit dem Verein gefordert, die von den Fans selbst bezüglich der Spieler nicht vorgelebt wird.

Kaderplanung nächste Saison

ElMatschi, Montag, 05.04.2021, 12:41 (vor 2043 Tagen) @ ElMatschi

Man wundert sich bei Schulz heute, warum verdient der so viel und warum war er so teuer? Da sagt man jetzt, wieso hat man sich den andrehen lassen für so viel Kohle?

Wenn man mal beim Kicker schaut, dann wer er bei Hoffenheim ein top Spieler, Sommer 2018 gar der beste Mann auf der defensiven Außenbahn.

Kicker

Dann kam er zur Borussia und vorbei war es mit der Herrlichkeit. Und da gibt es ja viele Beispiele, die anderswo funktionieren, nur nicht bei uns. Rode, Ginter, Immobile fallen mir da spontan ein.

Und das lässt mich irgendwie ratlos zurück.

Das kommt davon wenn man sich nicht anschaut warum die Spieler so gut in ihren aktuellen Vereinen spielen.

Nagelsmann hat direkt in seinem ersten Spiel in Bremen mit Hoffenheim das 352 wieder salonfähig gemacht. Und damit quasi die Position des Flügelläufers in der Bundesliga wieder „erfunden“. Da blühte Schulz dann auf. Vorher in Gladbach oder in der NM ob seiner technischen Defizite eher weniger .

Immobilie hab ich bei der WM als er schon verpflichtet war zum ersten Mal gesehen und dachte mir ob seiner Ballbehandlung nur „ach du scheiße, was ist das denn?“. Dann mal YouTube Videos geguckt wie der so viele Butzen machen konnte. Joa...Konterstürmer mir genialem One Touch Abschluss...Den hat man dann aber 1:1 die Aufgaben von Lewy gegeben...

Brandt verpflichtet man während Favre mit seinem 4231 und Reus als 10er und sein Liebling fast Meister wurde...Brandt..der unter Bosz nach Unterbringung in der Zentrale und doppelter Absicherung zum ersten Mal so richtig aufblühte.

Die Spieler werden hier nicht schlechter.. sie wurden vorher nur anders eingesetzt.
Deswegen ist man in Frankfurt auch zB mit Durm zufrieden .

Kaderplanung nächste Saison

Talentförderer, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 20:38 (vor 2043 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Von Profispielern darf man übrigens erwarten auch mal etwas flexibel zu sein. Ein Schulz war nämlich auch Nationalspieler und das als LV in einer Viererkette.
Wenn Spieler nur funktionieren, wenn sie zu 100% auf eine bestimmte Position festgelegt sind und bloß nicht 2 Meter abweichen dürfen, weil sie sonst urplötzlich keine Pässe mehr spielen und keine Zweikämpfe mehr gewinnen können, dann stimmt in der Bewertung irgendwas nicht.

Kaderplanung nächste Saison

Talentförderer, Montag, 05.04.2021, 23:19 (vor 2043 Tagen) @ Talentförderer

Von Profispielern darf man übrigens erwarten auch mal etwas flexibel zu sein. Ein Schulz war nämlich auch Nationalspieler und das als LV in einer Viererkette.
Wenn Spieler nur funktionieren, wenn sie zu 100% auf eine bestimmte Position festgelegt sind und bloß nicht 2 Meter abweichen dürfen, weil sie sonst urplötzlich keine Pässe mehr spielen und keine Zweikämpfe mehr gewinnen können, dann stimmt in der Bewertung irgendwas nicht.

Korrekt

Kaderplanung nächste Saison

TiRo, Herten, Montag, 05.04.2021, 15:14 (vor 2043 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Das ist wirklich gut analysiert.

Wobei Schulz hier auch in der der Dreierkette nicht funktioniert hat bisher (leider) und er vom Skillset her ein schnellerer Schmelzer ist, der ja nun über Jahre hinweg hier gute Leistungen gebracht hat.
Gleiches gilt für Brandt im Zentrum, da konnte er sich auch schon oft genug beweisen und hat es nicht geschafft.

Manchmal passt es halt nicht und die Gründe dafür sind oft so vielfältig, dass es keiner so wirklich versteht.

Kaderplanung nächste Saison

TiRo, Montag, 05.04.2021, 19:19 (vor 2043 Tagen) @ TiRo

Das ist wirklich gut analysiert.

Wobei Schulz hier auch in der der Dreierkette nicht funktioniert hat bisher (leider) und er vom Skillset her ein schnellerer Schmelzer ist, der ja nun über Jahre hinweg hier gute Leistungen gebracht hat.

Auch wenn die Grundformation eine ähnliche war. Hier stand er als LAV vor Abwehrreihen und musste Lücken reißen. In Hoffenheim wurde die Lücken durch das zentrale MF gerissen und er konnte das machen, was er am besten kann. Linie rauf und runter.

Gleiches gilt für Brandt im Zentrum, da konnte er sich auch schon oft genug beweisen und hat es nicht geschafft.

Auch unter Bosz war der auf der 8 im 433 kritisch. Bosz hat dann Aranguiz UND Baumgartlinger hinter ihm und Havertz als Absicherung installieren müssen.
Auffällig auch dass Bosz auffällig nicht nochmal nach solchen Spielertypen als Ersatz suchte.

Manchmal passt es halt nicht und die Gründe dafür sind oft so vielfältig, dass es keiner so wirklich versteht.

Planlosigkeit sorgt aber für eine deutlich höhere WSK für solche Fälle

Kaderplanung nächste Saison

micha87, bei Berlin, Montag, 05.04.2021, 12:26 (vor 2043 Tagen) @ ElMatschi


Davon ab, sollte man mal überdenken, ob man über Spiele Ab- und Abänge so diskutieren sollte, als ob sie Nutzvieh wären. Das ist einerseits gerechtfertigt, weil die Spieler und deren Berater von diesem Viehmarkt profitieren. Andererseits wird aber oft eine Identifikation mit dem Verein gefordert, die von den Fans selbst bezüglich der Spieler nicht vorgelebt wird.

Hier werden absurde Summen bezahlt und dann müssen sich die Profis, wie in ihrer gesamten Laufbahn bereits auch, an Leistungen messen lassen. Mittlerweile schicken die Profis öffentlichkeitswirksam die Berater auf Reisen, was Haaland da abgezogen hat vor einigen Tagen setzt dem die Krone wahrhaft auf. Der Verein versucht es galant wegzulächeln, also so eine Szene hätte es im Süden nicht gegeben und im Zweifelsfall wäre dann jemand wie Alaba z.B. nicht im Kader gewesen. Die Spieler & Berater tanzen uns auf der Nase herum was sich in Spielerrevolten zudem gezeigt hat. Es ist an der Zeit hier wieder für klare Verhältnisse zu sorgen und ein Team zusammenzustellen was für den BVB spielen will.

Kaderplanung nächste Saison

bambam191279, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 11:45 (vor 2043 Tagen) @ ElMatschi

Man wundert sich bei Schulz heute, warum verdient der so viel und warum war er so teuer? Da sagt man jetzt, wieso hat man sich den andrehen lassen für so viel Kohle?

Wenn man mal beim Kicker schaut, dann wer er bei Hoffenheim ein top Spieler, Sommer 2018 gar der beste Mann auf der defensiven Außenbahn.

Kicker

Dann kam er zur Borussia und vorbei war es mit der Herrlichkeit. Und da gibt es ja viele Beispiele, die anderswo funktionieren, nur nicht bei uns. Rode, Ginter, Immobile fallen mir da spontan ein.

Und das lässt mich irgendwie ratlos zurück.

Davon ab, sollte man mal überdenken, ob man über Spiele Ab- und Abänge so diskutieren sollte, als ob sie Nutzvieh wären. Das ist einerseits gerechtfertigt, weil die Spieler und deren Berater von diesem Viehmarkt profitieren. Andererseits wird aber oft eine Identifikation mit dem Verein gefordert, die von den Fans selbst bezüglich der Spieler nicht vorgelebt wird.

Jetzt aber mal im Ernst....
Ginter ist maximaler Durchschnitt, rode war gegen uns auch kein Highlight und immobile hat fast 2 Jahre gebraucht um auf das Niveau zu kommen....
Gerade Ginter und rode würden bei ihren Leistungen hier zerrissen werden.

Kaderplanung nächste Saison

Talentförderer, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 20:39 (vor 2043 Tagen) @ bambam191279

Würden nicht nur. Wurden sie ja. Durm genauso. Ein Ginter spielt kein Stück besser als hier. Hier wird des Nachbars Rasen aber wieder viel grüner gesehen. Wie immer.

Kaderplanung nächste Saison

Gargamel09, Montag, 05.04.2021, 11:57 (vor 2043 Tagen) @ bambam191279

Jetzt aber mal im Ernst....
Ginter ist maximaler Durchschnitt, rode war gegen uns auch kein Highlight und immobile hat fast 2 Jahre gebraucht um auf das Niveau zu kommen....
Gerade Ginter und rode würden bei ihren Leistungen hier zerrissen werden.

Das ist aber die Kategorie, wo wir uns umschauen müssen und dann muss man aus den vielen gehobenen Durchschnittskickern, den-/diejenigen rausfiltern, der/die zum Fußball pass(en)t, der hier gespielt wird. Und dann brauchst du auch einen Trainer, der aus dem grau, etwas leuchtendes zaubert. Kloppo hatte damals nix anderes zur Verfügung, hat gesiebt und aus Mittelmaß Gold gemacht.

Zuletzt haben wir viel Geld für vermeintliche Hochkaräter ausgegeben, das hat nur gekostet und sportlich nix gebracht.

Kaderplanung nächste Saison

bambam191279, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 12:02 (vor 2043 Tagen) @ Gargamel09

Jetzt aber mal im Ernst....
Ginter ist maximaler Durchschnitt, rode war gegen uns auch kein Highlight und immobile hat fast 2 Jahre gebraucht um auf das Niveau zu kommen....
Gerade Ginter und rode würden bei ihren Leistungen hier zerrissen werden.


Das ist aber die Kategorie, wo wir uns umschauen müssen und dann muss man aus den vielen gehobenen Durchschnittskickern, den-/diejenigen rausfiltern, der/die zum Fußball pass(en)t, der hier gespielt wird. Und dann brauchst du auch einen Trainer, der aus dem grau, etwas leuchtendes zaubert. Kloppo hatte damals nix anderes zur Verfügung, hat gesiebt und aus Mittelmaß Gold gemacht.

Zuletzt haben wir viel Geld für vermeintliche Hochkaräter ausgegeben, das hat nur gekostet und sportlich nix gebracht.

Aber glaubst du wirklich mit Ginter statt hummels oder rode statt can würden wir besser dastehen?
Darum geht's.
Dieses Mittelmaß ist genau das was uns dahin gebracht hat.
Wie gesagt, es wurden einige Fehler gemacht, aber Spieler der Kategorie Ginter und rode sehe ich absolut nicht als Lösung an.....

Kaderplanung nächste Saison

Gargamel09, Montag, 05.04.2021, 12:13 (vor 2043 Tagen) @ bambam191279

Jetzt aber mal im Ernst....
Ginter ist maximaler Durchschnitt, rode war gegen uns auch kein Highlight und immobile hat fast 2 Jahre gebraucht um auf das Niveau zu kommen....
Gerade Ginter und rode würden bei ihren Leistungen hier zerrissen werden.


Das ist aber die Kategorie, wo wir uns umschauen müssen und dann muss man aus den vielen gehobenen Durchschnittskickern, den-/diejenigen rausfiltern, der/die zum Fußball pass(en)t, der hier gespielt wird. Und dann brauchst du auch einen Trainer, der aus dem grau, etwas leuchtendes zaubert. Kloppo hatte damals nix anderes zur Verfügung, hat gesiebt und aus Mittelmaß Gold gemacht.

Zuletzt haben wir viel Geld für vermeintliche Hochkaräter ausgegeben, das hat nur gekostet und sportlich nix gebracht.


Aber glaubst du wirklich mit Ginter statt hummels oder rode statt can würden wir besser dastehen?
Darum geht's.
Dieses Mittelmaß ist genau das was uns dahin gebracht hat.
Wie gesagt, es wurden einige Fehler gemacht, aber Spieler der Kategorie Ginter und rode sehe ich absolut nicht als Lösung an.....

Wie wir seit dem Hummels Abgang gesehen haben, haben wir auch nicht schlechter performt, als in den 2 Jahren, seit dem er wieder da ist.

Und das bezieht sich auch auf Can, ohne Can und mit Rode, oder einem vergleichbaren Spieler, könnte es ja nicht schlechter ausschauen. Can ist aus meiner Sicht nur ein Rode in teuer. Wuchtig, beiden fehlt aber die Technik

Letztendlich kosten die viel mehr und haben sportlich kaum das Niveau gehoben, jetzt schmieren wir sogar ab, trotz fehlender Abgänge und viel Geld im Kader

Kaderplanung nächste Saison

bambam191279, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 12:19 (vor 2043 Tagen) @ Gargamel09

Jetzt aber mal im Ernst....
Ginter ist maximaler Durchschnitt, rode war gegen uns auch kein Highlight und immobile hat fast 2 Jahre gebraucht um auf das Niveau zu kommen....
Gerade Ginter und rode würden bei ihren Leistungen hier zerrissen werden.


Das ist aber die Kategorie, wo wir uns umschauen müssen und dann muss man aus den vielen gehobenen Durchschnittskickern, den-/diejenigen rausfiltern, der/die zum Fußball pass(en)t, der hier gespielt wird. Und dann brauchst du auch einen Trainer, der aus dem grau, etwas leuchtendes zaubert. Kloppo hatte damals nix anderes zur Verfügung, hat gesiebt und aus Mittelmaß Gold gemacht.

Zuletzt haben wir viel Geld für vermeintliche Hochkaräter ausgegeben, das hat nur gekostet und sportlich nix gebracht.


Aber glaubst du wirklich mit Ginter statt hummels oder rode statt can würden wir besser dastehen?
Darum geht's.
Dieses Mittelmaß ist genau das was uns dahin gebracht hat.
Wie gesagt, es wurden einige Fehler gemacht, aber Spieler der Kategorie Ginter und rode sehe ich absolut nicht als Lösung an.....


Wie wir seit dem Hummels Abgang gesehen haben, haben wir auch nicht schlechter performt, als in den 2 Jahren, seit dem er wieder da ist.

Und das bezieht sich auch auf Can, ohne Can und mit Rode, oder einem vergleichbaren Spieler, könnte es ja nicht schlechter ausschauen. Can ist aus meiner Sicht nur ein Rode in teuer. Wuchtig, beiden fehlt aber die Technik

Letztendlich kosten die viel mehr und haben sportlich kaum das Niveau gehoben, jetzt schmieren wir sogar ab, trotz fehlender Abgänge und viel Geld im Kader

Ich glaube aber dass ein Ginter anstatt hummels unsere defensive absolut verschlechtern würde und das can einfach viel zu viel hin und her geschoben wird.
In Mittelfeld mit can /Delaney und dazu dahoud/Bellingham je nach Bedarf wäre Bundesliga spitze in meinen Augen.
Aber das ist natürlich nur Glauben und nicht wissen.
Ich bin der festen Überzeugung dass Can und hummels einfach bessere Spieler als Paket sind denn Ginter /rode.

Kaderplanung nächste Saison

Candamir85, Siegen, Montag, 05.04.2021, 14:36 (vor 2043 Tagen) @ bambam191279

Jetzt aber mal im Ernst....
Ginter ist maximaler Durchschnitt, rode war gegen uns auch kein Highlight und immobile hat fast 2 Jahre gebraucht um auf das Niveau zu kommen....
Gerade Ginter und rode würden bei ihren Leistungen hier zerrissen werden.


Das ist aber die Kategorie, wo wir uns umschauen müssen und dann muss man aus den vielen gehobenen Durchschnittskickern, den-/diejenigen rausfiltern, der/die zum Fußball pass(en)t, der hier gespielt wird. Und dann brauchst du auch einen Trainer, der aus dem grau, etwas leuchtendes zaubert. Kloppo hatte damals nix anderes zur Verfügung, hat gesiebt und aus Mittelmaß Gold gemacht.

Zuletzt haben wir viel Geld für vermeintliche Hochkaräter ausgegeben, das hat nur gekostet und sportlich nix gebracht.


Aber glaubst du wirklich mit Ginter statt hummels oder rode statt can würden wir besser dastehen?
Darum geht's.
Dieses Mittelmaß ist genau das was uns dahin gebracht hat.
Wie gesagt, es wurden einige Fehler gemacht, aber Spieler der Kategorie Ginter und rode sehe ich absolut nicht als Lösung an.....


Wie wir seit dem Hummels Abgang gesehen haben, haben wir auch nicht schlechter performt, als in den 2 Jahren, seit dem er wieder da ist.

Und das bezieht sich auch auf Can, ohne Can und mit Rode, oder einem vergleichbaren Spieler, könnte es ja nicht schlechter ausschauen. Can ist aus meiner Sicht nur ein Rode in teuer. Wuchtig, beiden fehlt aber die Technik

Letztendlich kosten die viel mehr und haben sportlich kaum das Niveau gehoben, jetzt schmieren wir sogar ab, trotz fehlender Abgänge und viel Geld im Kader


Ich glaube aber dass ein Ginter anstatt hummels unsere defensive absolut verschlechtern würde und das can einfach viel zu viel hin und her geschoben wird.
In Mittelfeld mit can /Delaney und dazu dahoud/Bellingham je nach Bedarf wäre Bundesliga spitze in meinen Augen.
Aber das ist natürlich nur Glauben und nicht wissen.
Ich bin der festen Überzeugung dass Can und hummels einfach bessere Spieler als Paket sind denn Ginter /rode.

Du hast den User, der über Ginter etc. schrieb, falsch verstanden.

Er ist der Meinung, dass diese Beispiele für Spieler sind, die bei uns nicht so funktioniert haben wie woanders (Ich finde aber, Ginter spielt bei Gladbach so wie bei uns: Etwas über dem Bundesliga-Mittelmaß). Er schrieb nicht, dass wir mit diesen Spielern jetzt besser stünden.

Kaderplanung nächste Saison

bambam191279, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 14:56 (vor 2043 Tagen) @ Candamir85

Jetzt aber mal im Ernst....
Ginter ist maximaler Durchschnitt, rode war gegen uns auch kein Highlight und immobile hat fast 2 Jahre gebraucht um auf das Niveau zu kommen....
Gerade Ginter und rode würden bei ihren Leistungen hier zerrissen werden.


Das ist aber die Kategorie, wo wir uns umschauen müssen und dann muss man aus den vielen gehobenen Durchschnittskickern, den-/diejenigen rausfiltern, der/die zum Fußball pass(en)t, der hier gespielt wird. Und dann brauchst du auch einen Trainer, der aus dem grau, etwas leuchtendes zaubert. Kloppo hatte damals nix anderes zur Verfügung, hat gesiebt und aus Mittelmaß Gold gemacht.

Zuletzt haben wir viel Geld für vermeintliche Hochkaräter ausgegeben, das hat nur gekostet und sportlich nix gebracht.


Aber glaubst du wirklich mit Ginter statt hummels oder rode statt can würden wir besser dastehen?
Darum geht's.
Dieses Mittelmaß ist genau das was uns dahin gebracht hat.
Wie gesagt, es wurden einige Fehler gemacht, aber Spieler der Kategorie Ginter und rode sehe ich absolut nicht als Lösung an.....


Wie wir seit dem Hummels Abgang gesehen haben, haben wir auch nicht schlechter performt, als in den 2 Jahren, seit dem er wieder da ist.

Und das bezieht sich auch auf Can, ohne Can und mit Rode, oder einem vergleichbaren Spieler, könnte es ja nicht schlechter ausschauen. Can ist aus meiner Sicht nur ein Rode in teuer. Wuchtig, beiden fehlt aber die Technik

Letztendlich kosten die viel mehr und haben sportlich kaum das Niveau gehoben, jetzt schmieren wir sogar ab, trotz fehlender Abgänge und viel Geld im Kader


Ich glaube aber dass ein Ginter anstatt hummels unsere defensive absolut verschlechtern würde und das can einfach viel zu viel hin und her geschoben wird.
In Mittelfeld mit can /Delaney und dazu dahoud/Bellingham je nach Bedarf wäre Bundesliga spitze in meinen Augen.
Aber das ist natürlich nur Glauben und nicht wissen.
Ich bin der festen Überzeugung dass Can und hummels einfach bessere Spieler als Paket sind denn Ginter /rode.


Du hast den User, der über Ginter etc. schrieb, falsch verstanden.

Er ist der Meinung, dass diese Beispiele für Spieler sind, die bei uns nicht so funktioniert haben wie woanders (Ich finde aber, Ginter spielt bei Gladbach so wie bei uns: Etwas über dem Bundesliga-Mittelmaß). Er schrieb nicht, dass wir mit diesen Spielern jetzt besser stünden.

Naja, rode war dauerverletzt und spielt so Mittel bei Frankfurt. Ginter ist genauso Mittelmaß.
Genau das ist das Problem....
Nur weil Frankfurt jetzt vor uns steht heißt es doch nicht dass wir es bei rode verkackt haben.
Ferner waren wir gegen Frankfurt zwar nicht gut aber in meinen Augen besser als Frankfurt, nur haben wir das im enddrittel dämlich gespielt.

Ich halte grundsätzlich nichts davon Spieler die vor ein paar Jahren bei uns gespielt haben mit einer evtl aktuellen oder allgemein guten Form zu vergleichen.
Grundsätzlich ist es halt schwer zu bewerten ob jemand dauerhaft performen kann oder ob eine gute Saison der peak ist.
Problem halt, der bvb muß immer liefern.... Dementsprechend versucht man gewisse Qualität fix zu haben.
Ging zuletzt halt leider viel zu häufig daneben.....

Kaderplanung nächste Saison

Gargamel09, Montag, 05.04.2021, 12:31 (vor 2043 Tagen) @ bambam191279

Jetzt aber mal im Ernst....
Ginter ist maximaler Durchschnitt, rode war gegen uns auch kein Highlight und immobile hat fast 2 Jahre gebraucht um auf das Niveau zu kommen....
Gerade Ginter und rode würden bei ihren Leistungen hier zerrissen werden.


Das ist aber die Kategorie, wo wir uns umschauen müssen und dann muss man aus den vielen gehobenen Durchschnittskickern, den-/diejenigen rausfiltern, der/die zum Fußball pass(en)t, der hier gespielt wird. Und dann brauchst du auch einen Trainer, der aus dem grau, etwas leuchtendes zaubert. Kloppo hatte damals nix anderes zur Verfügung, hat gesiebt und aus Mittelmaß Gold gemacht.

Zuletzt haben wir viel Geld für vermeintliche Hochkaräter ausgegeben, das hat nur gekostet und sportlich nix gebracht.


Aber glaubst du wirklich mit Ginter statt hummels oder rode statt can würden wir besser dastehen?
Darum geht's.
Dieses Mittelmaß ist genau das was uns dahin gebracht hat.
Wie gesagt, es wurden einige Fehler gemacht, aber Spieler der Kategorie Ginter und rode sehe ich absolut nicht als Lösung an.....


Wie wir seit dem Hummels Abgang gesehen haben, haben wir auch nicht schlechter performt, als in den 2 Jahren, seit dem er wieder da ist.

Und das bezieht sich auch auf Can, ohne Can und mit Rode, oder einem vergleichbaren Spieler, könnte es ja nicht schlechter ausschauen. Can ist aus meiner Sicht nur ein Rode in teuer. Wuchtig, beiden fehlt aber die Technik

Letztendlich kosten die viel mehr und haben sportlich kaum das Niveau gehoben, jetzt schmieren wir sogar ab, trotz fehlender Abgänge und viel Geld im Kader


Ich glaube aber dass ein Ginter anstatt hummels unsere defensive absolut verschlechtern würde und das can einfach viel zu viel hin und her geschoben wird.
In Mittelfeld mit can /Delaney und dazu dahoud/Bellingham je nach Bedarf wäre Bundesliga spitze in meinen Augen.
Aber das ist natürlich nur Glauben und nicht wissen.
Ich bin der festen Überzeugung dass Can und hummels einfach bessere Spieler als Paket sind denn Ginter /rode.

Der BVB konnte sich in den letzten Jahren nur durch die individuelle Klasse der Offensivspieler in die CL oder auf Platz 2 retten. Defensiv hinken wir seit jeher den Ansprüchen hinterher. Da konnte ein Hummels nichts dran ändern, und erst recht auch kein Can, denn jetzt bräuchte man mal eine funktionierende Defensive, weil die Offensive lahmt, aber, wie man sieht, was nicht verwunderlich ist, können wir eben kaum mal zu 0 über die Runden kommen.

Ich würde Ginter auch nicht zurückholen wollen, er strahlt nix aus. Ein Hinteregger mag kein größeres Talent haben, aber das ist dann doch nochmal eine andere Erscheinung und Wille.

Einen Van Dyk können wir uns nicht leisten, also heißt es Augen auf und rausfiltern und nicht nach den Namen gehen. Zagadou war ein guter Griff, nur spielt sein Körper nicht mit - imo vom Talent her nicht allzu weit von dem eines Upamecano entfernt.

Kaderplanung nächste Saison

MKB, Siegen, Montag, 05.04.2021, 10:23 (vor 2043 Tagen) @ Sascha

Die Gegenrechnung sieht dann wie folgt aus? Der neue bekommt auch Geld und kostet noch mal Ablöse. Wir reden hier nicht von dem Spieler Nr. 1 auf lav. Dies ist er nicht. Man wird ihn nicht los werden. Einen Wechsel von Schulz sehe ich bei 0%

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Sascha, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 10:44 (vor 2043 Tagen) @ MKB

Für einen Ersatzspieler kann man auch einen der Marke Morey holen. Jung, mit Potenzial und maximal 5 Millionen Ablösesumme.

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Spielmacher, Ort, Montag, 05.04.2021, 11:18 (vor 2043 Tagen) @ Sascha

Morey wurde aber 2019 geholt. Dort hatte man mit Hakimi und Piszczek zwei gestandene RV Optionen und Morey hatte die Zeit um sich zu akklimatisieren und sich für höhere Aufgaben zu empfehlen. Seine Entwicklung läuft absolut planmäßig. Im Sommer stieg er hierarchisch zum Meunier-Vertreter auf und inzwischen ist er - natürlich auch aufgrund Meuniers Darbietungen - nahezu erste Wahl als RV.

Ich sehe es auch so, dass Schulz als Back Up zu Guerreiro zu teuer ist und man hier einen jungen, talentierten Back Up holen sollte. Dieser müsste jedoch in der Entwicklung schon ein Schritt weiter sein als es Morey 2019 war, insbesondere vor dem Hintergrund, dass Guerreiro kein Spieler ist, der verletzungsfrei bleibt und nahezu alle Spiele macht. Ein talentierter LV U21, der jedoch schon eine gewisse Profi-Erfahrung hat, bekommt man sehr wahrscheinlich auch nicht für 5 mio.
Mir fallen das als Kandidaten spontan Wijndal, Truffert, Maouassa, Bradaric ein, die aber alle um die 15 mio kosten dürften.
Oder man versucht sein Glück bei Katterbach, der ja als größtes deutsches LV-Talent gilt.

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bambam191279, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 10:47 (vor 2043 Tagen) @ Sascha

Für einen Ersatzspieler kann man auch einen der Marke Morey holen. Jung, mit Potenzial und maximal 5 Millionen Ablösesumme.

Jo. Dad problem ist aber dass du für schulz dann halt die Differenz zahlst falls er wechselt.
Ich verstehe das Problem, aber bei 5 Mio plus Gehalt für den neuen bliebe es ja nicht....
Da zahlst du dem schulz sicherlich auch nicht 5 bis 10 Mio Differenz, plus die in den Sand gesetzte Ablöse....

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Sascha, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 10:59 (vor 2043 Tagen) @ bambam191279

Ich würde das auch unter dem Aspekt der Gehaltshygiene sehen. Wenn du für Ersatzspieler schon solche Gehälter zahlst, dann braucht man sich auch nicht wundern, wenn man 150 Millionen zahlt, ohne eine entsprechenden Gegenwert zu kriegen.

Da müssen wir dringend von runterkommen. Das Problem sind nicht 10 Millionen für Spieler der Kategorie Haaland, da wird man mithalten müssen. Wahnsinn ist dann eben, was für horrende Beträge wir an Spielern zahlen, die an guten Tagen nur Durchschnitt sind.

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Talentförderer, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 20:46 (vor 2043 Tagen) @ Sascha

Glaubst du für deutsche Nationalspieler zahlt man weniger als 6-7 Mio an Gehalt?
Mal unabhängig von Schulz, den ich noch nie gut fand. Man zahlt das wenn man solche Spieler will. Oder die Spieler kommen nicht.

Und nur mit moreys für 5 Mio kann man auch keine Saison bestreiten.

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MKB, Siegen, Montag, 05.04.2021, 11:19 (vor 2043 Tagen) @ Sascha

Da bin ich voll bei dir. Wir müssen klasse holen oder halten und dafür auch zahlen. Das mittlere preissegment passt bei uns halt gar nicht. Dies führt dann zu den hohen Kader Kosten. Ich denke man muss wirklich auch mal mit 23 jährigen arbeiten wo man kein Weltklasse mehr erwarten kann der es aber noch mal zeigen will. Aber selbst da haben wir bei Wolf einfach zuviel bezahlt.

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bambam191279, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 11:21 (vor 2043 Tagen) @ MKB

Da bin ich voll bei dir. Wir müssen klasse holen oder halten und dafür auch zahlen. Das mittlere preissegment passt bei uns halt gar nicht. Dies führt dann zu den hohen Kader Kosten. Ich denke man muss wirklich auch mal mit 23 jährigen arbeiten wo man kein Weltklasse mehr erwarten kann der es aber noch mal zeigen will. Aber selbst da haben wir bei Wolf einfach zuviel bezahlt.

Jupp. Aber bei hazard war man auf nem guten Weg.
Aber wie das forum zeigt, 3 schlechte Spiele nach Verletzung und schon der nächste typische watzke/Zorc fehleinkauf....
Dennoch,weniger Masse, mehr Klasse und dann mit Spielern wie knauff, tigges und Co auffüllen....

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MKB, Siegen, Montag, 05.04.2021, 12:25 (vor 2043 Tagen) @ bambam191279

Hazard erachte ich immer noch als sehr guten Transfer. Bei ihm muss. An aktuell bedenken, er kommt aus einer Verletzung und das Team hat eh gerade gewaltig Probleme.

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Talentförderer, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 20:50 (vor 2043 Tagen) @ MKB

Aber es ist trotzdem so, der wird als Überbezahlter Durchschnitt angesehen, weil die meisten Fans über kein Maaß für gute und realisierbare Transfers kennen.

Es ist nunmal so, die einen wollen bitte keine U20 Supertalente, die uns als Sprungbrett sehen, sondern gestandene Profis, die nie Weltklasse werden und ihre Erfüllung beim BVB sehen.
Die anderen wollen keine „überbezahlten Durchschnitt“ der seinen Vertrag hier absitzen will, sondern lieber mehr junge und billige Toptalente, damit Preis-Leistung wenigstens besser aussieht.

Nicht zu lösendes Problem.

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MKB, Siegen, Montag, 05.04.2021, 21:18 (vor 2043 Tagen) @ Talentförderer

Ganz einfach, man muss halt nur immer richtig liegen bei der Entscheidung. Oh man, mal ein rotwein und ich habe die Lösung.

Wir sind im Forum und antworten auf einen fussball Manager thread. Sicher sind die genannten Forderungen nicht zu erfüllen. Erwartungen von heute sind Enttäuschung von morgen.

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bambam191279, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 12:30 (vor 2043 Tagen) @ MKB

Hazard erachte ich immer noch als sehr guten Transfer. Bei ihm muss. An aktuell bedenken, er kommt aus einer Verletzung und das Team hat eh gerade gewaltig Probleme.

Ich mag ihn auch. Der hat immer geliefert. Jetzt in dem Team nach einer Verletzung zu performen dürfte jedem schwer fallen....

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bambam191279, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 11:04 (vor 2043 Tagen) @ Sascha

Ich würde das auch unter dem Aspekt der Gehaltshygiene sehen. Wenn du für Ersatzspieler schon solche Gehälter zahlst, dann braucht man sich auch nicht wundern, wenn man 150 Millionen zahlt, ohne eine entsprechenden Gegenwert zu kriegen.

Da müssen wir dringend von runterkommen. Das Problem sind nicht 10 Millionen für Spieler der Kategorie Haaland, da wird man mithalten müssen. Wahnsinn ist dann eben, was für horrende Beträge wir an Spielern zahlen, die an guten Tagen nur Durchschnitt sind.

Gut, das gehe ich absolut mit.
Wir haben definitiv zu viel Masse an Spielern die wohl zwischen 4 und 7 Mio verdienen.
Und dann eher liefern wie Nen amateur.
Gerade der Vergleich Meunier /Morey ist ja bezeichnend....
Da müssen wir absolut weg von.

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mrg, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 10:23 (vor 2043 Tagen) @ Sascha

Verkaufen? Bei dem Gehalt soll uns den erst einmal jemand abnehmen.

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Sascha, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 10:46 (vor 2043 Tagen) @ mrg

Verkaufen? Bei dem Gehalt soll uns den erst einmal jemand abnehmen.

Abnehmen würden ihn vermutlich etliche Vereine. Setzt natürlich den Willen des Spielers voraus, für mehr Spielzeit weniger Gehalt zu kriegen.

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micha87, bei Berlin, Montag, 05.04.2021, 12:07 (vor 2043 Tagen) @ Sascha

Verkaufen? Bei dem Gehalt soll uns den erst einmal jemand abnehmen.


Abnehmen würden ihn vermutlich etliche Vereine. Setzt natürlich den Willen des Spielers voraus, für mehr Spielzeit weniger Gehalt zu kriegen.

Das geht mir an diesen Rentenverträgen gehörig auf die Nerven, im Profifußball bekommen es die Vereine nicht gebacken leistungsbezogene Verträge zu gestalten, sondern da werden Millionen von EUR bezahlt ohne das es einen Gegenwert gibt. Wie es geht sehen wir in der NFL, NBA, NHL wo die werten Sportler bei Bedarf gefeuert werden und nicht noch 3-4 Jahre für nichts bezahlt werden. Schmelzer ist wirklich ein Borusse wie er im Buche steht, aber

2017/2018 18 Spiele
2018/2019 9 Spiele
2019/2020 7 Spiele
2020/2021 - Spiele

In 3 Jahren ganze 16 Spiele, selbst der Spieler wollte sich verändern und da lehnt MZ dann noch ab. Ein Bürki hatte auch vergangene Saison schon seine Schwächen offenbart und dennoch wurde der Vertrag vor der Saison munter verlängert. Wir haben nun die Situation das er sich wahrscheinlich nach der Saison verändern will und wir werden einen anderen Spieler Handgeld & Co. bezahlen dürfen.

In der BL zeigen uns gerade Vereine wie Frankfurt, Stuttgart, Union wie mit wenig Geld viel rausgeholt wird. Ich hoffe inständig wir werden hier nicht länger die Adresse Nr. 1 wo Spieler auf soliden Niveau sich eine goldene Nase verdienen können. Wenn das als Erkenntnis endlich mitgenommen wird haben wir langfristig sehr viel erreicht und teure Missverständnisse wie Meunier bleiben hoffentlich die Ausnahme.

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Talentförderer, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 21:03 (vor 2043 Tagen) @ micha87

Man kann ja in 2-3 Jahren nochmal drüber sprechen wenn Frankfurt, Stuttgart und Union wahrscheinlich wieder in Richtung Abstiegsränge schlittern und ihr halbes Personal austauschen.
Ihr solltet dringend aufhören in solchen kurzfristigen Momentaufnahmen zu denken. Aber das kennen wir. Nach den Meisterschaften von Stuttgart und Wolfsburg galten die ja schon als neuer Maßstab in der Bundesliga, wir haben 2012 die Bayern als Topmannschaft abgelöst und in den letzten Jahren haben wahlweise Hoffenheim, Gladbach, Hamburg oder Schalke gezeigt wie man spielen muss, Spieler kaufen muss und Toptrainer holt. (Tedesco und Wagner lassen grüßen).
Das sollte doch mittlerweile mal zu einer gewissen Ruhe geführt haben, aber trotzdem versinkt hier ständig alles in hektischem Chaos, weil alle soviel toller sind.

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micha87, bei Berlin, Dienstag, 06.04.2021, 01:04 (vor 2043 Tagen) @ Talentförderer

Man kann ja in 2-3 Jahren nochmal drüber sprechen wenn Frankfurt, Stuttgart und Union wahrscheinlich wieder in Richtung Abstiegsränge schlittern und ihr halbes Personal austauschen.
Ihr solltet dringend aufhören in solchen kurzfristigen Momentaufnahmen zu denken. Aber das kennen wir. Nach den Meisterschaften von Stuttgart und Wolfsburg galten die ja schon als neuer Maßstab in der Bundesliga, wir haben 2012 die Bayern als Topmannschaft abgelöst und in den letzten Jahren haben wahlweise Hoffenheim, Gladbach, Hamburg oder Schalke gezeigt wie man spielen muss, Spieler kaufen muss und Toptrainer holt. (Tedesco und Wagner lassen grüßen).
Das sollte doch mittlerweile mal zu einer gewissen Ruhe geführt haben, aber trotzdem versinkt hier ständig alles in hektischem Chaos, weil alle soviel toller sind.

Oliver Ruhnert agiert mit Urs Fischer im 3. Jahr bei Union. In der ersten Saison gelang der Aufstieg, es folgte der Klassenerhalt und getoppt abermals von dieser Saison. Die vollziehen dort jede Saison einen Miniumbruch und haben es in dieser Saison sogar geschafft im Rahmen des Möglichen sich spielerisch zu verbessern. Eintracht Frankfurt hat den Pokal 2018 gewonnen gefolgt von einer starken EL-Saison 2018/2019 und zig Spielerverkäufen. In der vergangenen Saison hat die Ochsentour durch Europa in der Sommerpause ihren Tribut gefordert und so haben sie die internationalen Plätze verpasst. In dieser Saison werden sie es wieder nach Europa schaffen. In Stuttgart hat man es geschafft nachdem Abstieg vor 2 Jahren sich neu aufzustellen und ein junges Team zu formen. Deren Probleme liegen eher in den Gremien.

Wenn man mit dem zweithöchsten Etat so eine BL-Saison spielt ist Kritik an den Verantwortlichen mehr als angebracht und das wir einen Stürmer von den Amas mitten in der Saison hochziehen war dann wohl das Eingeständnis einen Fehler in der Personalplanung getätigt zu haben. Wir sind auf einigen Ebenen momentan nicht so aufgestellt wie wir sein müssten und ich hoffe inständig im Sommer wird es entscheidende Anpassungen geben die uns zurück in die CL führen.

Kaderplanung nächste Saison

TrainerFuxx, Cosmopolit, Dienstag, 06.04.2021, 03:58 (vor 2043 Tagen) @ micha87

Man kann ja in 2-3 Jahren nochmal drüber sprechen wenn Frankfurt, Stuttgart und Union wahrscheinlich wieder in Richtung Abstiegsränge schlittern und ihr halbes Personal austauschen.
Ihr solltet dringend aufhören in solchen kurzfristigen Momentaufnahmen zu denken. Aber das kennen wir. Nach den Meisterschaften von Stuttgart und Wolfsburg galten die ja schon als neuer Maßstab in der Bundesliga, wir haben 2012 die Bayern als Topmannschaft abgelöst und in den letzten Jahren haben wahlweise Hoffenheim, Gladbach, Hamburg oder Schalke gezeigt wie man spielen muss, Spieler kaufen muss und Toptrainer holt. (Tedesco und Wagner lassen grüßen).
Das sollte doch mittlerweile mal zu einer gewissen Ruhe geführt haben, aber trotzdem versinkt hier ständig alles in hektischem Chaos, weil alle soviel toller sind.

Oliver Ruhnert agiert mit Urs Fischer im 3. Jahr bei Union. In der ersten Saison gelang der Aufstieg, es folgte der Klassenerhalt und getoppt abermals von dieser Saison. Die vollziehen dort jede Saison einen Miniumbruch und haben es in dieser Saison sogar geschafft im Rahmen des Möglichen sich spielerisch zu verbessern. Eintracht Frankfurt hat den Pokal 2018 gewonnen gefolgt von einer starken EL-Saison 2018/2019 und zig Spielerverkäufen. In der vergangenen Saison hat die Ochsentour durch Europa in der Sommerpause ihren Tribut gefordert und so haben sie die internationalen Plätze verpasst. In dieser Saison werden sie es wieder nach Europa schaffen. In Stuttgart hat man es geschafft nachdem Abstieg vor 2 Jahren sich neu aufzustellen und ein junges Team zu formen. Deren Probleme liegen eher in den Gremien.

Wenn man mit dem zweithöchsten Etat so eine BL-Saison spielt ist Kritik an den Verantwortlichen mehr als angebracht und das wir einen Stürmer von den Amas mitten in der Saison hochziehen war dann wohl das Eingeständnis einen Fehler in der Personalplanung getätigt zu haben. Wir sind auf einigen Ebenen momentan nicht so aufgestellt wie wir sein müssten und ich hoffe inständig im Sommer wird es entscheidende Anpassungen geben die uns zurück in die CL führen.

Waise Worte.
Dankeschön

Kaderplanung nächste Saison

mrg, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 13:02 (vor 2043 Tagen) @ micha87

Naja das ganze System aus Liga und Franchises mit Vertragsregeln ist den USA aber auch ganz anders.

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micha87, bei Berlin, Montag, 05.04.2021, 13:33 (vor 2043 Tagen) @ mrg

Naja das ganze System aus Liga und Franchises mit Vertragsregeln ist den USA aber auch ganz anders.

Das gehört allgemein in Europa auf den Prüfstand und es ist nicht verboten genauer hinzuschauen bei Vertragsabschlüssen. Ein Ruhnert & Co. bekommen es leider besser hin und da muss der BVB wieder cleverer werden.

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MKB, Siegen, Montag, 05.04.2021, 12:31 (vor 2043 Tagen) @ micha87

Schmelzer hat seinen Vertrag aus der Vergangenheit. Er hat das maximale rausgeholt. Als er weg wollte hatte man ihn ziehen lassen müssen. Die vetragsverlängerung von Bürki war ein Witz. Vor allem wenn die Zahlen so stimmen sollten. Was da die Verantwortlichen sehen kann ich seit Jahren nicht nachvollziehen. Hier muss man dann sagen, lieber was neues versuchen als sich so jemanden langfristig ans Bein zu binden. Die Verlängerung ärgert mich von allen Fehlern am meisten. Aus diesem Grund will ich die Leute die sowas verantworten hier nicht mehr als entscheider sehen. Leistungsgesellschaft.

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Spielball44, Ort, Montag, 05.04.2021, 11:40 (vor 2043 Tagen) @ Sascha

Dafür dass du in anderen Disputen zu anderen Themen deutlich auf Humanität und fairen Umgang und gegen Rassisten argumentierst und notfalls Leute rauswirfst, bist du hier nun sehr ambivalent! Das sind Menschen, keine Sklaven von Borussia Dortmund die man abschiebt-notfalls gegen ihren Willen, wenn sie die Leistung nicht erbringen!

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Alones, Montag, 05.04.2021, 11:56 (vor 2043 Tagen) @ Spielball44

Dafür dass du in anderen Disputen zu anderen Themen deutlich auf Humanität und fairen Umgang und gegen Rassisten argumentierst und notfalls Leute rauswirfst, bist du hier nun sehr ambivalent! Das sind Menschen, keine Sklaven von Borussia Dortmund die man abschiebt-notfalls gegen ihren Willen, wenn sie die Leistung nicht erbringen!

Wie wäre es mal damit, die Kirche im Dorf zu lassen? Ich kann mich nicht daran erinnern, dass Sklaven früher ein absolutes Luxusleben mit einem Millionengehalt geführt hätten. Fußball ist ein absolutes Schweinebusiness mit mindestens genauso vielen Nutten auf dem Platz, wie neben dem Platz. Jeder steht sich selbst am nächsten. Und wenn ein Spieler keine Leistung bringt, wird ihm eben ein Abgang nahegelegt. Ebenso wie sich ein Spieler direkt aus dem Staub macht, wenn er mal überperformt. So läuft das einfach. Von Sklavenhandel kann keine Rede sein. Zumindest bin ich ganz zuversichtlich, dass wenn es für Nico Schulz beim BVB nicht mehr reichen sollte, er nicht direkt auf einer Bauwollplantage landet und dort von seinem Sklavenhalter ausgepeitscht wird.

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Sascha, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 11:47 (vor 2043 Tagen) @ Spielball44

Unsinn. Das hat nichts mit Sklaven oder sonst was zu tun, sondern einfach mit dem Beruf. Schulz ist schließlich selber von Hoffenheim zu uns gewechselt, weil er hier mehr verdienen konnte und sich sportlich mehr Erfolg erhofft hat.

Vereine und Spieler überprüfen immer die für sie besten Optionen und handeln danach. Gilt dann eben auch für den Fall, dass sich das nicht so entwickelt wie erhofft.

Das ist das Geschäft, auf das sich alle einlassen, die Profifußballer werden wollen.

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Spielball44, Ort, Montag, 05.04.2021, 11:50 (vor 2043 Tagen) @ Sascha

Haben wir nicht auch eine Loyalität gegenüber dem Menschen? Das ist mein Punkt. Wenn Schulz weg will, ok. Aber nur auf freiwilliger, Basis wie Brandt, Meunier etc

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Sascha, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 11:54 (vor 2043 Tagen) @ Spielball44

Was war denn jetzt an "setzt den Willen des Spielers voraus" nicht zu verstehen. Ihn ohne sein Einverständnis zu verkaufen ist doch gar nicht möglich, weil der Spieler selber den Vertrag beim neuen Verein unterschreiben muss.

Ihn gegen seinen Willen zu verkaufen, ist doch gar nicht möglich.

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Spielmacher, Ort, Montag, 05.04.2021, 11:53 (vor 2043 Tagen) @ Spielball44

Gegen den Willen der Spieler funktioniert es doch sowieso nicht, denn es gibt geltende Arbeitsverträge.
Den Spielern erklären, dass man nicht weiter mit ihnen plant und es besser wäre sich einen neuen Verein zu suchen, hat dagegen nichts mit fehlender Humanität zu tun.

Kaderplanung nächste Saison

Eisen, DO, Montag, 05.04.2021, 11:24 (vor 2043 Tagen) @ Sascha

Wie bei Schü kann man ja sogar noch einen Abschlag zahlen oder auf einen Teil der Ablöse verzichten, Hauptsache man wird ihn los.

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homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 05.04.2021, 10:37 (vor 2043 Tagen) @ mrg

Verkaufen? Bei dem Gehalt soll uns den erst einmal jemand abnehmen.

Dann trägt der BVB halt einen Teil des Gehaltes weiter. Wäre ja nicht das erste Mal.

Ist natürlich Scheiße, aber (z.B.)
- Schulz verdient 6 Mio., ein anderer Verein zahlt 2, der BVB 4
- er verdient 2 und der BVB wird ihn los

In beiden Fällen spart der BVB 2 Mio pro Jahr. Fühlt sich natürlich schlechter an, weiter Geld zu bezahlen. Aber weg war das Geld in dem Moment, in dem man den Vertrag unterzeichnet hat.
(da sollte man btw mal eine kleine Analyse machen, wie man so dermaßen daneben liegen konnte bei der Einschätzung des Spielers)

Kaderplanung nächste Saison

Lenano, Montag, 05.04.2021, 10:14 (vor 2043 Tagen) @ Schoko

Gibt es gerade keinen aktuellen Fussballmanager wo man so an der Realität vorbei etwas machen kann?
Für den Bereich klingt das jedenfalls nach was. Tolle Ansätze, also ja, ähm...

Interessant finde ich den Ansatz das ein Spieler der einen Vertrag bis 2023 hat nun einen neuen unterschreiben soll der sein Gehalt mindert oder man muss ihn verkaufen.
Das finde ich wirklich genial. Bitte mehr davon.

Das bei Ablösesummen auch noch Geld an Berater / Spieler fließt klammern wir auch mal aus, dann ist es einfacher und alles plausibel.

Bitte mehr davon, erheitert den regnerischen Tag.

Kaderplanung nächste Saison

Hatebreed, Montag, 05.04.2021, 10:27 (vor 2043 Tagen) @ Lenano

Gibt es gerade keinen aktuellen Fussballmanager wo man so an der Realität vorbei etwas machen kann?

Das neue Anstoß kommt bald raus....

Kaderplanung nächste Saison

Purcel, Montag, 05.04.2021, 09:31 (vor 2044 Tagen) @ Schoko

Also ich bin mir ziemlich sicher das nach dieser Saison jeder Stein umgedreht wird.
Aber "DIESE" Kritik über Akki & Susi, muss ja nun auch nicht sein.
Ohne Akki & Susi stünde der BVB heute nicht da, wo wir von den vielen Experten gesehen werden, als DE´s No.2! Abnutzungserscheinungen und Betriebsblindheit passiert alle Jahre wieder in Konzernen und Firmen, weltweit.
Die Konkurrenz ist groß, schläft nicht auf den Bäumen und lernt ja auch immer dazu. Issso

BtP:
Ich bin der Meinung, lieber 3-4 Kracher holen, wo man weiß das diese auch bei Uns liefern, anstatt zuviel Masse in die Breite. Wird natürlich ohne Zugpferd CL ein sehr schwieriges Unterfangen.

Deine kolportierten 270 Mio für Sancho & Haaland reihe ich mal ins Reich der Fabel ein. Dank Corona wird ein Umdenken stattfinden müssen, da können wir froh sein 170 Mio für Beide zu bekommen. Wie gesagt die große Unbekannte Corona incl. Spätfolgen usw. kann Niemand einschätzen.

Spannend fände ich persönlich Spieler, wie:
- Weghorst (WOL) Kramaric (HOF), Manzukic,
- Gulacci (RB), Hradecky (LEV), Gikiewicz (Augsburg)
- Gosens (Atalanta), Friedrich(Union),Kruse (Union)
Nkunku(RB),Orban(RB),Sabitzer(RB)

Wobei das "Schmerzensgeld" bei den RB & WOB Spielern, sicherlich sehr hoch ausfallen würde. Und bei Gosens steht angeblich halb Europa Schlange.....

Kaderplanung nächste Saison

Carpzov, Dormagen, Montag, 05.04.2021, 10:42 (vor 2043 Tagen) @ Purcel

Deine kolportierten 270 Mio für Sancho & Haaland reihe ich mal ins Reich der Fabel ein. Dank Corona wird ein Umdenken stattfinden müssen, da können wir froh sein 170 Mio für Beide zu bekommen. Wie gesagt die große Unbekannte Corona incl. Spätfolgen usw. kann Niemand einschätzen.

Wenn man nicht ännähernd für beide 250 Mio bekommt, dann kann man zumindest Haaland bis 2022 behalten.

Ich bin mir sowieso sicher, dass man nicht beide diesen Sommer ziehen läßt.

Kaderplanung nächste Saison

bloooooob, Stuttgart, Montag, 05.04.2021, 09:30 (vor 2044 Tagen) @ Schoko

Nach "Fatzke" habe ich aufgehört zu lesen.

Kaderplanung nächste Saison

Andre3000, Heidelberg, Montag, 05.04.2021, 09:52 (vor 2044 Tagen) @ bloooooob

Ja ich auch.schwafelt was von allergrößten Respekt und ihn gleichzeitig Fatzke

ja aber das verunglimpfen unserer Vereinsführung ist im Moment so sehr in Mode

Reconman, Bad Aibling, Montag, 05.04.2021, 10:01 (vor 2044 Tagen) @ Andre3000

muss man auch nicht verstehen warum das hier so geduldet wird.

ja aber das verunglimpfen unserer Vereinsführung ist im Moment so sehr in Mode

MKB, Siegen, Montag, 05.04.2021, 10:15 (vor 2043 Tagen) @ Reconman

Fatz·ke

eitler, von sich eingenommener, arroganter Mensch

Eitel und von sich eingenommen wird ihn schon nach Darstellung leicht gerecht. Arrogant denke ich eher mal null. Aber im Grunde kennt ihn ja keiner sondern nur seine Außenwirkungen über Interviews. In diesem Zusammenhang aber eher als Beleidigung benutzt.

ja aber das verunglimpfen unserer Vereinsführung ist im Moment so sehr in Mode

Ballschieber007, Carmel-by-the-Sea, Montag, 05.04.2021, 11:03 (vor 2043 Tagen) @ MKB

Fatz·ke

eitler, von sich eingenommener, arroganter Mensch

Eitel und von sich eingenommen wird ihn schon nach Darstellung leicht gerecht. Arrogant denke ich eher mal null. Aber im Grunde kennt ihn ja keiner sondern nur seine Außenwirkungen über Interviews. In diesem Zusammenhang aber eher als Beleidigung benutzt.

Arrogant? Dann frag mal in der Nachbarschaft seines Heimatdorfes nach seiner Entwicklung in den letzten fünfzehn Jahren. Solch eine Entwicklung geht an keinem Menschen spurlos vorüber.

ja aber das verunglimpfen unserer Vereinsführung ist im Moment so sehr in Mode

Andre3000, Heidelberg, Montag, 05.04.2021, 10:14 (vor 2043 Tagen) @ Reconman

Der Frust ist groß bei einigen und die Trolle schütten ihr Öl ins Feuer wie immer.Watzke, Zorc und jeder andere Verantwortliche oder Spieler hat einen respektvollen Umgang verdient.Das Wir vor einem Scherbenhaufen stehen sieht jeder und auch die Medien schauen jetzt bei der Kaderpolitik des BVB genauer hin.Ich wünsche den Verantwortlichen ein glücklicheres Händchen bei den Transfers als in den letzten Jahren und habe grosse Hoffnung das Rose Spieler wie Brandt wieder in die Spur bekommt und seine Handschrift schnell sichtbar wird.

ja aber das verunglimpfen unserer Vereinsführung ist im Moment so sehr in Mode

Spielball44, Ort, Montag, 05.04.2021, 12:07 (vor 2043 Tagen) @ Andre3000

Stimmt, sehe ich ganz genauso.

ja aber das verunglimpfen unserer Vereinsführung ist im Moment so sehr in Mode

MKB, Siegen, Montag, 05.04.2021, 10:20 (vor 2043 Tagen) @ Andre3000

Daher würde ich auch bei Leibe nix auf biegen und brechen verkaufen. Es gibt Gründe warum Brandt auch mal Nationalspieler war. Da muss man entweder ein gutes Angebot bekommen oder auf Rose hoffen. Schulz als Backup ist schon okay. Er ist aktuell etwas mit sich selbst beschäftigt. Aber man erkennt ab und an mal gute Aktionen. Insgesamt natürlich für die erste 11 technisch zu schwach. Aber als Kaderspieler besser als nix. Daher nicht verschenken. Bei einigen läuft eh der Vertrag aus. Für mich müsste man bei Dahoud und Meunier nach abnehmern aktiv suchen. Akanji ist abhängig von einer Verlängerung. Der Rest ergibt sich.

ja aber das verunglimpfen unserer Vereinsführung ist im Moment so sehr in Mode

bambam191279, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 10:48 (vor 2043 Tagen) @ MKB

Daher würde ich auch bei Leibe nix auf biegen und brechen verkaufen. Es gibt Gründe warum Brandt auch mal Nationalspieler war. Da muss man entweder ein gutes Angebot bekommen oder auf Rose hoffen. Schulz als Backup ist schon okay. Er ist aktuell etwas mit sich selbst beschäftigt. Aber man erkennt ab und an mal gute Aktionen. Insgesamt natürlich für die erste 11 technisch zu schwach. Aber als Kaderspieler besser als nix. Daher nicht verschenken. Bei einigen läuft eh der Vertrag aus. Für mich müsste man bei Dahoud und Meunier nach abnehmern aktiv suchen. Akanji ist abhängig von einer Verlängerung. Der Rest ergibt sich.

Schulz hat mich in Halbzeit 2 positiv überrascht. Könnte er dieses Niveau halten würden wir nicht diskutieren.... Und mal ehrlich....
Wer sich heute noch über die Gehälter aufregen will....

Kaderplanung nächste Saison

MKB, Siegen, Montag, 05.04.2021, 09:24 (vor 2044 Tagen) @ Schoko

Ich sehe ja auch Bedarf im Kader. Aber mein Wunsch den ganzen Kader in einer periode um zu bauen wird nicht funktionieren und macht auch keinen Sinn. Ich muss nicht alles unter Wert verkaufen.

Ich würde Fokus auf die Abwehr legen. Torwart ist für mich da Position Nr. 1. Anschließend dann noch je einen AV rechts und links. Morey und Schulz als Backup. Morey evtl sogar noch mit Entwicklung. Dies sind schon 3 sehr schwierige Positionen im fussball. Torhüter wechseln nicht oft und AV suchen alle. Wenn man tauschen will würde ich noch akanji abgeben und einen weiteren neuen IV holen. Damit wäre ich in der erste periode schon zufrieden.

Sollte vorne Haaland oder sancho gehen dann muss da natürlich auch Ersatz her. Ansonsten müssen die Kosten erst runter.

Kaderplanung nächste Saison

1890er, Montag, 05.04.2021, 09:18 (vor 2044 Tagen) @ Schoko

Dein vorletzter Satz trifft es ungewollt: Deine Analyse hat was von Manager-Spielen wie BMH oder Anstoß, die zwar Spaß machen, die aber vom tatsächlichen Ligaalltag etwa so weit entfernt sind wie tipkick von einem Fußball-Spiel.


Die Realität birgt Faktoren, wie Beraterhonorare, Vertragslaufzeiten, Steuern, Sponsoren, Spielerwillen und nicht zuletzt derzeit auch eine Ausnahmesitiation. Da kann man Fehler der Vergangenheit nicht mal eben korrigieren, indem man die Spieler einfach austauscht.

Welche Abnehmer kämen beispielsweise für Brandt, Bürki und Meunier in Frage? Es gibt in Europa keine Clubs, die das aktuelle Gehalt für solche Leistungen zahlen würden und gleichzeitig auch noch Einsätze versprechen.

Ich bin ja mit deinen Bewertungen im Groben einverstanden, aber selbst wenn Susis große Stärke in den letzten Jahren vor allem darin lag, Ablösesummen zu generieren, die mich immer wieder erstaunten, ist das dieses Jahr völlig unmöglich.

Das Tafelsilber wird man natülich los (ich würde aber im Gegensatz zu dir unbedingt versuchen, Guerreiro zu halten, auf der Position gibt es viel zu wenige Spieler mit gehobener Qualität). Das wird auch reichlich Geld in die Kassen spülen, aber wird nach Steuern, Honoraren usw. gerade ausreichen, um die 2-3 Stars zu ersetzen. Möglicher Überschuss wird dabei benötigt, um die drei (?) durch Vertragsende frei werdenden Plätze voll zu kriegen.

Und dann wird es ohne cl-Einnahmen auch schon eng mit weiteren Transfers.

Man wird sich anschauen, welche Verträge aus der Bundesliga 2022 auslaufen und sich über feste Ablösen erkundigen.
Wer da bis heute nicht verlängert hat, wird da Gründe für haben: pieper, Kempf Lienhardt, augustinson, barkok, Zakaria, grey, krmaric usw. wird man sicher im Blick haben und wenn Rose Interesse hat, wird man vorfühlen.

Fakt ist: Fehlschüsse dürfen wir uns nicht leisten und die hohe Ablösen weit über 15 Mio werden kaum drin sein.

Vielleicht traut man sich auch mal in die zweite Liga zu schauen und beschäftig sich mit Kotchap, koutris oder vagnoman.

Oder eben in die Nachbarligen: man könnte bei Kuba mal nachfragen, ob er in Polen eine Perle empfehlen kann. Die Liga hat hier im Forum kaum einer auf dem Schirm, aber schlechte Erfahrungen haben wir da ja nicht gemacht. Zuletzt liest man öfter den Namen Kaminski, vielleicht passt der ins Profil.

Ansonsten werden unsere Leute natürlich die Entwicklung von Spielern wie Gravenberch beobachten und wenn man borussia seine Sprungbrettkarte spielt, sehe ich da sogar minimale Chancen, die sich etwas erhöhen, wenn wir in der cl noch irgendwie eine Runde weiterkommen.

Bestimmt hat Rose auch schon an Daka gedacht, aber an dem sind wohl auch andere Kaliber dran. Als Haaland-Ersatz fänd ich den trotzdem stark und vielleicht hat er seinen ex-Coach ja in guter Erinnerung :-)

Jetzt habe ich viel mehr geschrieben, als ich wollte.

Ich glaube, das Bedürfnis ist einfach da, sich solche diffusen Gedanken einfach mal von der Seele zu schreiben und zu ordnen. Daher kann ich deinen Text voll nachvollziehen, auch wenn ich ihn inhaltlich kaum teile.

Bitte aufwachen

Gargamel09, Montag, 05.04.2021, 09:07 (vor 2044 Tagen) @ Schoko

Zusammengefasst
Verkaufsliste: Bürki (5 Mio)
Akanji (10 Mio)
Meunier (Ablösefrei)
Guerreiro (40 Mio)
Witsel (Wird nicht verkauft werden können wegen des verletzten Status - und wenn mehr als 5 Mio werden nicht drin sein)
Brandt (20 Mio)
Sancho (130 Mio)
Haaland (140 Mio)

Sancho max. 70 Mio, letzten Sommer wollte schon keiner die hohe Ablöse zahlen, seit dem ist er auch nicht besser geworden.

Brandt kam für 25 Mio, seit dem ging es bergab. - max. 15 Mio, der möchte schließlich auch nicht weniger verdienen - muss aber wohl, oder die Hertha greift zu, dann nicht

Guerreiro max. 25 Mio, dafür sind seine Leistungen einfach nicht konstant genug

Ich pack mal noch Dahoud auf die Liste - 5-10 mio, könnte der BVB noch bekommen. Er ist nun 4 Jahre hier und das sollte es dann auch gewesen sein.

Bitte aufwachen

max09, Montag, 05.04.2021, 09:18 (vor 2044 Tagen) @ Gargamel09

Zusammengefasst
Verkaufsliste: Bürki (5 Mio)
Akanji (10 Mio)
Meunier (Ablösefrei)
Guerreiro (40 Mio)
Witsel (Wird nicht verkauft werden können wegen des verletzten Status - und wenn mehr als 5 Mio werden nicht drin sein)
Brandt (20 Mio)
Sancho (130 Mio)
Haaland (140 Mio)


Sancho max. 70 Mio, letzten Sommer wollte schon keiner die hohe Ablöse zahlen, seit dem ist er auch nicht besser geworden.

Brandt kam für 25 Mio, seit dem ging es bergab. - max. 15 Mio, der möchte schließlich auch nicht weniger verdienen - muss aber wohl, oder die Hertha greift zu, dann nicht

Guerreiro max. 25 Mio, dafür sind seine Leistungen einfach nicht konstant genug

Ich pack mal noch Dahoud auf die Liste - 5-10 mio, könnte der BVB noch bekommen. Er ist nun 4 Jahre hier und das sollte es dann auch gewesen sein.

Stimme dir in allen Punkten zu. Frage mich nur warum wir mit Rapha unseren mit Abstand besten Fußballer abgeben - und dann auch noch für so wenig Geld? Wenn der noch konstant Einsatz zeigen würde, würde er wahrscheinlich nicht bei uns sondern ganz in weiss oder hellblau spielen. Lt. seinen eigenen Aussagen vor nicht allzu langer Zeit würde er ja auch gerne bleiben.

Bitte aufwachen

Gargamel09, Montag, 05.04.2021, 09:23 (vor 2044 Tagen) @ max09

Zusammengefasst
Verkaufsliste: Bürki (5 Mio)
Akanji (10 Mio)
Meunier (Ablösefrei)
Guerreiro (40 Mio)
Witsel (Wird nicht verkauft werden können wegen des verletzten Status - und wenn mehr als 5 Mio werden nicht drin sein)
Brandt (20 Mio)
Sancho (130 Mio)
Haaland (140 Mio)


Sancho max. 70 Mio, letzten Sommer wollte schon keiner die hohe Ablöse zahlen, seit dem ist er auch nicht besser geworden.

Brandt kam für 25 Mio, seit dem ging es bergab. - max. 15 Mio, der möchte schließlich auch nicht weniger verdienen - muss aber wohl, oder die Hertha greift zu, dann nicht

Guerreiro max. 25 Mio, dafür sind seine Leistungen einfach nicht konstant genug

Ich pack mal noch Dahoud auf die Liste - 5-10 mio, könnte der BVB noch bekommen. Er ist nun 4 Jahre hier und das sollte es dann auch gewesen sein.


Stimme dir in allen Punkten zu. Frage mich nur warum wir mit Rapha unseren mit Abstand besten Fußballer abgeben - und dann auch noch für so wenig Geld? Wenn der noch konstant Einsatz zeigen würde, würde er wahrscheinlich nicht bei uns sondern ganz in weiss oder hellblau spielen. Lt. seinen eigenen Aussagen vor nicht allzu langer Zeit würde er ja auch gerne bleiben.

Es geht ja nur, wenn er gehen möchte und wenn er bleiben sollte/möchte, muss auch für Rapha eine Position gefunden werden, denn sind wir mal ehrlich, als LV ist er durchschnittlich, der gehört auf eine Position, wo er das Spiel mitgestalten kann.

Bitte aufwachen

TiRo, Herten, Montag, 05.04.2021, 09:26 (vor 2044 Tagen) @ Gargamel09

Es geht ja nur, wenn er gehen möchte und wenn er bleiben sollte/möchte, muss auch für Rapha eine Position gefunden werden, denn sind wir mal ehrlich, als LV ist er durchschnittlich, der gehört auf eine Position, wo er das Spiel mitgestalten kann.

Hätte er am Samstag wunderbar machen können.Besser als Brandt oder Reyna war er da aber auch nicht. Weder offensiv noch defensiv.

Guerreiro im Mittelfeld ist eine Einladung für jeden Gegner, weil er sich einfach nicht wehrt.

Bitte aufwachen

max09, Montag, 05.04.2021, 09:30 (vor 2044 Tagen) @ TiRo

Guerreiro im Mittelfeld ist eine Einladung für jeden Gegner, weil er sich einfach nicht wehrt.

Ich sag ja, würde er das auch noch machen würde er nicht in Dortmund spielen. ;-)

Bitte aufwachen

bambam191279, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 10:45 (vor 2043 Tagen) @ max09

Guerreiro im Mittelfeld ist eine Einladung für jeden Gegner, weil er sich einfach nicht wehrt.


Ich sag ja, würde er das auch noch machen würde er nicht in Dortmund spielen. ;-)

Aber merkst du nicht die krux an der Sache?
Diese Saison regen wir uns drüber auf dass die Mannschaft selten bis gar nicht fightet.
Fighter wie schulz, can oder hazard werden aufgrund technischer Defizite als nicht gut genug für uns erachtet und nach schlechten Spielen zerrissen während sich viele daran aufgeilen dass Guerreiro Nen geile Ball spielen kann....
Dass er sich aber auch gerne kampflos ergibt und eigentlich immer so aussieht als hätte man ihm den Schnuller geklaut wird gerne vergessen, weil er ja 5 geniale Aktionen pro Jahr hat....
Nix für ungut, ich mag ihn auch aber hier muss man das ganze schon etwas differenzierter betrachten.
Typen wie rafa sind dann irgendwie auch ein Teil des Problems....

Bitte aufwachen

Cthulhu, Essen, Montag, 05.04.2021, 11:21 (vor 2043 Tagen) @ bambam191279

Guerreiro im Mittelfeld ist eine Einladung für jeden Gegner, weil er sich einfach nicht wehrt.


Ich sag ja, würde er das auch noch machen würde er nicht in Dortmund spielen. ;-)


Aber merkst du nicht die krux an der Sache?
Diese Saison regen wir uns drüber auf dass die Mannschaft selten bis gar nicht fightet.
Fighter wie schulz, can oder hazard werden aufgrund technischer Defizite als nicht gut genug für uns erachtet und nach schlechten Spielen zerrissen während sich viele daran aufgeilen dass Guerreiro Nen geile Ball spielen kann....

Hazard war Samstag scheiße. Wie viele andere. Aber grundsätzlich habe ich schon das Gefühl, dass er hier eine gewisse Wertschätzung genießt, er war letzte Saison ja auch konstant gut und ist eigentlich kein Holzfuß. Ähnliches gilt für Can, der aber in der Viererkette auf jeder Position ein sehr krasses Risiko ist.

Im Bezug auf Schulz und Meunier finde ich es tatsächlich oft unter der Gürtellinie wobei man schon wirklich klar sagen muss, dass die Leistungen der Beiden wirklich oft die Frage aufwirft, wie sie es überhaupt in die erste Liga geschafft haben

Dass er sich aber auch gerne kampflos ergibt und eigentlich immer so aussieht als hätte man ihm den Schnuller geklaut wird gerne vergessen, weil er ja 5 geniale Aktionen pro Jahr hat....
Nix für ungut, ich mag ihn auch aber hier muss man das ganze schon etwas differenzierter betrachten.
Typen wie rafa sind dann irgendwie auch ein Teil des Problems....

Es ist halt ein gesamtheitliches Problem, der Kader ist nicht aufgrund von Spieler A oder B so kaputt, mir fallen mit fußballerisch schwachen Kämpfern, zweikampfverweigernden Technikern und Offensivspielern mit einer unheimlich negativen Körpersprache schon drei von außen Sichtbare Probleme ein und das wird vermutlich nicht alles sein.

Bitte aufwachen

Talentförderer, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 22:56 (vor 2043 Tagen) @ Cthulhu

Man kann sich aber auch nicht ständig über Kaderfluktuation beschweren und dann jedesmal Spieler, die kein Jahr hier sind und nicht abliefern wie gewünscht, sofort zum Teufel jagen wollen.

Bitte aufwachen +1 k. T

bambam191279, Dortmund, Montag, 05.04.2021, 11:24 (vor 2043 Tagen) @ Cthulhu

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Kaderplanung nächste Saison

donotrobme, Münsterland, Montag, 05.04.2021, 08:53 (vor 2044 Tagen) @ Schoko

Zusammengefasst
Verkaufsliste: Bürki (5 Mio)
Akanji (10 Mio)
Meunier (Ablösefrei)
Guerreiro (40 Mio)
Witsel (Wird nicht verkauft werden können wegen des verletzten Status - und wenn mehr als 5 Mio werden nicht drin sein)
Brandt (20 Mio)
Sancho (130 Mio)
Haaland (140 Mio)

Du ignorierst die Pandemie mitsamt der wirtschaftlichen Folgen in deinem Gedankenspiel.

Ich sehe keinen Verein der Brandt aufnehmen wird. Wer soll denn all die genannten summen bezahlen?
Sorry der Transfermarkt wird im Sommer still stehen. Im Sommer wird es jede menge leihdeals geben, um die personalkosten zu senken. Andere Transfermodelle, wie heute bekommen, bald bezahlen, wird es ebenfalls geben. Oder man tauscht Spieler, wie beim PC Managerspiel.

Und das macht es kompliziert. Alle Mannschaften haben aktuell das Problem, dass sie aktuell nur TV Einnahmen erhalten (Frankreich ausgenommen).

Kaderplanung nächste Saison

Flankengott , Dortmund, Montag, 05.04.2021, 08:55 (vor 2044 Tagen) @ donotrobme

So einen Umbruch bekommst du nicht einmal im FM21 hin.

Bitte ganz lesen

Harl3kin, Nippes, Montag, 05.04.2021, 08:48 (vor 2044 Tagen) @ Schoko

Pass mal auf du Vollidiot! Ich habe echt Respekt vor der Mühe, die du dir mit deiner Aufstellung gemacht hast.

Merkste selber ne?

Und da ich fürchte, dass du es nicht merkst, hier die Erklärung: Das war ein Stilmittel um aufzuzeigen, wie unnötig und unangebracht diese respektlose Beleidigung eines der wichtigsten Borussen der letzten Jahrzehnte war. Keine gegen dich gerichtete Beleidigung.

Obwohl ich das Thema sehr spannend finde spare ich mir jeden inhaltlichen Kommentar. Es wird sicher noch ein paar Mal auftauchen.

Gruß Harl3kin

Kaderplanung nächste Saison

markus93, Sauerland, Montag, 05.04.2021, 08:24 (vor 2044 Tagen) @ Schoko

Hallo an die Community zu später Stunde.
Mich würden eure Meinungen zu der kaderplanung nächste Saison interessieren. Also ich persönlich finde ein RADIKALER Umbruch und Schlussstrich ist unausweichlich nach dieser Saison. Solange Fatzke im Amt ist (Ich Gebühre ihm aller größten Respekt für das was er für uns getan hat, aber solange er was zu sagen hat, wird der BVB niemals über den Status als Kindergarten Club hinaus kommen) ist es wahrscheinlich sehr unwahrscheinlich daß sowas passieren wird. Aber dennoch....


Ab hier hab ich aufgehört zu lesen. Was für ein respektloser Schwachsinn.

Kaderplanung nächste Saison

Jan80, Lünen, Montag, 05.04.2021, 08:18 (vor 2044 Tagen) @ Schoko

Mir fehlt völlig der Glaube, dass es zu einem so großen Umbruch kommt. Man wird erstmal gucken wie Rose mit dem aktuellen Kader klarkommt. Änderungen wird es hauptsächlich bei Abgängen geben. Und diese Abgänge werden in erster Linie die letzten Spieler im Kader sein, die aktuell noch sowas wie Klasse ausstrahlen. Deren Ablösesummen werden sicher auch nicht komplett reinvestiert werden, weil die Kassen leer sind. Der Kader nächste Saison wird also eher schlechter sein als diese. Oder bin ich da zu pessimistisch?

Kaderplanung nächste Saison

owly_owl, Montag, 05.04.2021, 08:10 (vor 2044 Tagen) @ Schoko

Hallo an die Community zu später Stunde.
Mich würden eure Meinungen zu der kaderplanung nächste Saison interessieren. Also ich persönlich finde ein RADIKALER Umbruch und Schlussstrich ist unausweichlich nach dieser Saison. Solange Fatzke im Amt ist


Aufgehört zu lesen

Kaderplanung nächste Saison

Knolli, Montag, 05.04.2021, 09:29 (vor 2044 Tagen) @ owly_owl

Dito.

Kaderplanung nächste Saison

promille14, Halle Westf., Montag, 05.04.2021, 08:21 (vor 2044 Tagen) @ owly_owl

Tatsächlich habe ich ab dem Zeitpunkt den Artikel auch nur noch grob überflogen.

Ansonsten sicherlich ein netter Text, der zum diskutieren anregen könnte, auch wenn man jetzt noch gar nicht weiß, was für uns am Ende der Saison bei rum kommt.

Aber warum man hier verdiente Spieler oder Verantwortliche so unnötig beleidigen muss, bleibt mir ein Rätsel und daher gehe ich auch nicht weiter auf den Text ein. Setzen 6!

Kaderplanung nächste Saison

PfefferminzPrinz, Ort, Montag, 05.04.2021, 08:16 (vor 2044 Tagen) @ owly_owl

Hallo an die Community zu später Stunde.
Mich würden eure Meinungen zu der kaderplanung nächste Saison interessieren. Also ich persönlich finde ein RADIKALER Umbruch und Schlussstrich ist unausweichlich nach dieser Saison. Solange Fatzke im Amt ist

Aufgehört zu lesen

Ich auch!