RKI meldet 9.872 Neuinfektionen (+2163) und 43 Tote (-47)

Quelle: tagesschau.de/newsticker/liveblog-corona-montag-111.html#RKI-meldet-9872-Neuinfektionen

- Die deutschen Tierärzte fordern die Politik auf, sie in die Impfkampagne einzubinden. "In den USA impfen jetzt auch Tierärzte wie selbstverständlich mit. Dieser pragmatische Ansatz trägt dort zum großen Erfolg bei"

Würdet ihr zum Tierarzt gehen, um euch eure Impfung abzuholen? Ich bin da, und ich glaube ich bin damit nicht allein, schon etwas skeptisch.

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https://www.moinmoin.de/detailansicht-news/landesregierung-zieht-notbremse-fuer-flensburg.html

In SH wird die Notbremse für FL, Segeberg und Pinneberg gezogen.
Ich blick nicht mehr durch. Wird das in anderen Bundesländern auch so konsequent gehandhabt?

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https://www.moinmoin.de/detailansicht-news/landesregierung-zieht-notbremse-fuer-flensburg.html

In SH wird die Notbremse für FL, Segeberg und Pinneberg gezogen.
Ich blick nicht mehr durch. Wird das in anderen Bundesländern auch so konsequent gehandhabt?

In Bremen, Inzidenz 114, wurde die Notbremse gestern also am Montag gezogen. In Bremerhaven, inzidenz 264. gelten seit Heute nächtliche Ausganssperrren. (Das die wahrscheinlich sinnlos sind ist eine andere Diskussion)

Das Bundesland Bremen ist verhältnismäßig konsequent bei der Umsetzung der MPK Beschlüsse.

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In Bremen, Inzidenz 114, wurde die Notbremse gestern also am Montag gezogen. In Bremerhaven, inzidenz 264. gelten seit Heute nächtliche Ausganssperren. (Das die wahrscheinlich sinnlos sind ist eine andere Diskussion)

Das sehe ich bei besser werdendem Wetter nicht so.

Bei uns laufen derzeit abends viele junge Leute und Jugendliche in Gruppen durch die Gegend, hören laut Musik und zischen dann vermutlich auch das ein oder andere Bier weg. Und wir sprechen vom beschaulichen Heidelberg.

antworten

In Bremen, Inzidenz 114, wurde die Notbremse gestern also am Montag gezogen. In Bremerhaven, inzidenz 264. gelten seit Heute nächtliche Ausganssperren. (Das die wahrscheinlich sinnlos sind ist eine andere Diskussion)

Das sehe ich bei besser werdendem Wetter nicht so.

Bei uns laufen derzeit abends viele junge Leute und Jugendliche in Gruppen durch die Gegend, hören laut Musik und zischen dann vermutlich auch das ein oder andere Bier weg. Und wir sprechen vom beschaulichen Heidelberg.

Plus Personen, die sich wegen einer Ausgangssperre z.B. nicht mehr Abends in Privatwohnungen treffen können.

Würden sich (fast) alle vernünftig verhalten, dann wären Ausgangssperren nutzlos. Aber leider gibt es wohl eine Minderheit, die das nicht tut. Und deshalb wirken sie durchaus.

Zudem hat sie den Vorteil, dass ihre Befolgung recht einfach zu kontrollieren ist.

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Das sehe ich bei besser werdendem Wetter nicht so.

Bei uns laufen derzeit abends viele junge Leute und Jugendliche in Gruppen durch die Gegend, hören laut Musik und zischen dann vermutlich auch das ein oder andere Bier weg. Und wir sprechen vom beschaulichen Heidelberg.

Und stecken sich dabei eben nicht an. Bei einer Ausgangssperre verlagert sich das dann eben in die Wohnungen. Dann übernachtet man eben dort.
Und steckt sich viel eher an, als draußen.

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Das sehe ich bei besser werdendem Wetter nicht so.

Bei uns laufen derzeit abends viele junge Leute und Jugendliche in Gruppen durch die Gegend, hören laut Musik und zischen dann vermutlich auch das ein oder andere Bier weg. Und wir sprechen vom beschaulichen Heidelberg.

Und stecken sich dabei eben nicht an. Bei einer Ausgangssperre verlagert sich das dann eben in die Wohnungen. Dann übernachtet man eben dort.
Und steckt sich viel eher an, als draußen.

Übernachtungen dürften nicht das Thema sein. Der Aufwand ist doch deutlich größer, als wenn man z.B. bei seinen Kumpels einen Video- oder Fußballabend macht.

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Das sehe ich bei besser werdendem Wetter nicht so.

Bei uns laufen derzeit abends viele junge Leute und Jugendliche in Gruppen durch die Gegend, hören laut Musik und zischen dann vermutlich auch das ein oder andere Bier weg. Und wir sprechen vom beschaulichen Heidelberg.

Und stecken sich dabei eben nicht an. Bei einer Ausgangssperre verlagert sich das dann eben in die Wohnungen. Dann übernachtet man eben dort.
Und steckt sich viel eher an, als draußen.

Das stimmt so nicht. Experten halten Ausgangssperren für sehr effektiv. Nicht, weil draußen die Gefahr besonders hoch ist, sondern weil damit sehr viele Treffen in privaten Räumen verhindert werden. Natürlich kann man das mit Übernachtungen umgehen, aber das werden nur die wenigsten tun.

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Das stimmt so nicht. Experten halten Ausgangssperren für sehr effektiv. Nicht, weil draußen die Gefahr besonders hoch ist, sondern weil damit sehr viele Treffen in privaten Räumen verhindert werden. Natürlich kann man das mit Übernachtungen umgehen, aber das werden nur die wenigsten tun.

Eben, Ausgangssperren können recht effektiv sein.

Wenn ich z.B. am nächsten Tag arbeiten muss, würde ich vielleicht abends noch auf ein Bierchen bei Bekannten vorbei. Aber deshalb übernachten? Eher nicht!

Und bei Jugendlichen sieht es da nochmal anders aus. Glaubt denn ernsthaft jemand, dass die erwähnten Gruppen dann in irgendeiner elterlichen Wohnung einkehren und dort übernachten?

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Da gebe ich dir Recht.
Aber warum gilt das dann nicht für die Klassenräume?

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Da gebe ich dir Recht.
Aber warum gilt das dann nicht für die Klassenräume?

Weil da gelüftet wird.
Mein 16 jähriges ich und meine Freunde waren da streng dagegen.

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Aber warum gilt das dann nicht für die Klassenräume?

Wer behauptet das?

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Um das noch zu checken muss man vermutlich mehre Stufiegänge gemacht haben oder Politiker sein.
Bei uns ist es z.B. so das wir bei einer 200er Inzidenz aktuell einen anderen Haushalt (max 5 Personen) zu Besuch haben dürfen.
Bei meinen Eltern ist dies nicht so, da darf nur eine Person Ü14 zu Besuch sein.
Wir sind Stadt, sie Leben im Landkreis, Entfernung ungefähr 5km.
Also sie dürfen uns rechtlich wohl besuchen, wir sie zu zweit aber nicht.
Da wir auch direkt an der Landesgrenze zu NRW wohnen sind da auch wieder Unterschiede.
Inzidenzen sind überall über 100. In NRW darfst du mit negativem Schnelltest in den Baumarkt, hier in Osnabrück darfst du glaube ich nur in den Gartenmarkt (ohne Test, glaube ich).

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Um das noch zu checken muss man vermutlich mehre Stufiegänge gemacht haben oder Politiker sein.
Bei uns ist es z.B. so das wir bei einer 200er Inzidenz aktuell einen anderen Haushalt (max 5 Personen) zu Besuch haben dürfen.
Bei meinen Eltern ist dies nicht so, da darf nur eine Person Ü14 zu Besuch sein.
Wir sind Stadt, sie Leben im Landkreis, Entfernung ungefähr 5km.
Also sie dürfen uns rechtlich wohl besuchen, wir sie zu zweit aber nicht.
Da wir auch direkt an der Landesgrenze zu NRW wohnen sind da auch wieder Unterschiede.
Inzidenzen sind überall über 100. In NRW darfst du mit negativem Schnelltest in den Baumarkt, hier in Osnabrück darfst du glaube ich nur in den Gartenmarkt (ohne Test, glaube ich).

Auch das ist ein Problem. Ich muss zugeben, ich blicke bei den Regelungen für unterschiedliche Geschäfte, etc. nicht mehr wirklich durch. Was gilt nun wo?

Ich vermute zudem, in NRW kann man innerhalb der Wohnung mit Ausnahme von expliziten Partys noch immer machen, was man möchte.

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Um das noch zu checken muss man vermutlich mehre Stufiegänge gemacht haben oder Politiker sein.
Bei uns ist es z.B. so das wir bei einer 200er Inzidenz aktuell einen anderen Haushalt (max 5 Personen) zu Besuch haben dürfen.
Bei meinen Eltern ist dies nicht so, da darf nur eine Person Ü14 zu Besuch sein.
Wir sind Stadt, sie Leben im Landkreis, Entfernung ungefähr 5km.
Also sie dürfen uns rechtlich wohl besuchen, wir sie zu zweit aber nicht.
Da wir auch direkt an der Landesgrenze zu NRW wohnen sind da auch wieder Unterschiede.
Inzidenzen sind überall über 100. In NRW darfst du mit negativem Schnelltest in den Baumarkt, hier in Osnabrück darfst du glaube ich nur in den Gartenmarkt (ohne Test, glaube ich).

Auch das ist ein Problem. Ich muss zugeben, ich blicke bei den Regelungen für unterschiedliche Geschäfte, etc. nicht mehr wirklich durch. Was gilt nun wo?

Ich vermute zudem, in NRW kann man innerhalb der Wohnung mit Ausnahme von expliziten Partys noch immer machen, was man möchte.>

Ist doch ganz einfach, du musst nur die Maßnahmen von Bund, Land und deiner Stadt/ deinem Kreis wissen und miteinander vergleichen. Dabei aber nicht außer Acht lassen, dass sie sich täglich verändern können.

Besonderen Spaß macht die NRW- Coronaschutzverordnung:
https://www.land.nrw/sites/default/files/asset/document/2021-03-27_coronaschvo_ab_29.03.2021_lesefassung.pdf
Wenn ich die richtig verstanden habe, gibt es zu privaten Treffen keinen gesonderten Absatz. Im öffentlichen Raum gilt wohl 5 Pesonen aus 2 Haushalten + Kinder bis 14. Als ein Haushalt werden auch Partnerschaften gezählt.
In meiner Stadt Wuppertal gilt aber folgendes:
https://www.wuppertal.de/rathaus-buergerservice/verwaltung/politik/bekanntmachungen-dokumente/zusammenfassungen-2021/2021_16.pdf

Privat und öffentlich ein Haushalt plus eine Person plus Kinder bis 14.

Es ist eine Katastrophe. Es müsste einfach bundesweit einheitliche Regeln geben, dass jede(r) weiß, was gilt. Ich bin mir sicher, dass das bei einem großen Teil der Leute gerade nicht der Fall ist.

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Ein persönlich weiteres Highlight ist aus meiner Sicht das man in Gartenmärkte gehen darf, in Baumärkte aber nicht (bzw nur Gewerbekunden).
Das führt dann ja schonmal zu der Situation das man in ein Geschäft rein darf, aber nur rechts abbiegen da links der Baumarkt ist.
Wenn die nicht umgebaut haben dann zahlt man am Ende aber an der gleichen Kasse.

Und ja, gewisse Gartenmärkte sind natürlich nach oben offen was Baumärkte eher selten sind. Gewisse Bereiche sind aber auch dort überdacht.

Man muss sich halt nicht wundern wenn es irgendwann auch an der Akzeptanz mangelt.

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Ein persönlich weiteres Highlight ist aus meiner Sicht das man in Gartenmärkte gehen darf, in Baumärkte aber nicht (bzw nur Gewerbekunden).
Das führt dann ja schonmal zu der Situation das man in ein Geschäft rein darf, aber nur rechts abbiegen da links der Baumarkt ist.
Wenn die nicht umgebaut haben dann zahlt man am Ende aber an der gleichen Kasse.

Und ja, gewisse Gartenmärkte sind natürlich nach oben offen was Baumärkte eher selten sind. Gewisse Bereiche sind aber auch dort überdacht.

Man muss sich halt nicht wundern wenn es irgendwann auch an der Akzeptanz mangelt.

Ich bin mir sicher, Baumärkte und ähnliches kann man mit vernünftigen Hygienekonzepten öffnen, ohne dass dies in relevantem Umfang auf die Infektionszahlen durch schlägt. Großraumbüros, etc. dürften um ein Vielfaches gefährlicher sein.

Zumindest bei einem Teil der Maßnahmen habe ich den Eindruck dass man nicht wirklich hin schaut, wie groß denn die praktische Wirkung ist. Dafür blendet man andere problematische Bereiche weitgehend aus.

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Absolut. In Baumärkten ist es manchmal ja schon schwer überhaupt jemanden zu sehen.
Bei uns der Hornbach ist zu normalen Zeiten aufgrund seiner Lage natürlich etwas voller als der Hellweg mit einer nicht so guten Lage.
Aber man hat noch immer so viel Abstand das es zu einem Gartenmarkt halt echt keinen Unterschied macht. Und das lässt Leute am Ende einfach mit Unverständnis zurück.

Wir haben heute im Baumarkt etwas bestellt was ich dann Samstag abholen kann. Dafür habe ich eben etwas im Gartenmarkt direkt gekauft und ich tippe wenn ich zu der Zeit im Baumarkt gewesen wäre hätte ich weniger Leute getroffen.

Das ist einfach irre.

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Im Landkreis Celle - keine einheitlichen Regeln.
Stadt Celle und 2-3 Gemeinden mit Ausgangssperre - Rest nicht.

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https://www.moinmoin.de/detailansicht-news/landesregierung-zieht-notbremse-fuer-flensburg.html

In SH wird die Notbremse für FL, Segeberg und Pinneberg gezogen.
Ich blick nicht mehr durch. Wird das in anderen Bundesländern auch so konsequent gehandhabt?

Ja, wird sie, aber leider nicht einheitlich. Hier in BaWü hat Mannheim die Kitas geschlossen und eine nächtliche Ausgangssperre verhängt, im benachbarten Rhein-Neckar-Kreis wurden nur Geschäfte und Ausflugsziele geschlossen.

Bei meinen Eltern im ländlichen Landkreis Rotenburg (Wümme) in Niedersachsen wird der Landrat heute Maßnahmen verhängen, da die Inzidenz innerhalb weniger Tage von 60 auf über 100 geschossen und nach 3 Tagen kein Rückgang abzusehen ist.

Generell wird also in vielen Landkreisen reagiert, die Beschränkungen sind aber nicht einheitlich.

Schul- und Kita-Schließungen sind aus meiner Sicht dann zwingend erforderlich. Schaut man sich die Gemeinde meiner Eltern an, ist die Inzidenz in recht kurzer Zeit von 40 auf über 300 geschossen. Das gab es Anfang des Jahres schon einmal, damals stammten alle Infektionen aus einem Altenheim. Heute sieht es anders aus. Die Neuansteckungen sind breit über die Bevölkerung und Altersgruppen gestreut. Das kann eigentlich nur an Schulen und Kitas liegen, denn der Landkreis bzw. die Gemeinde ist wirklich sehr ländlich.

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Das kann eigentlich nur an Schulen und Kitas liegen, denn der Landkreis bzw. die Gemeinde ist wirklich sehr ländlich.

Und keiner geht arbeiten?
Auch laut Drosten unterscheidet sich das Ansteckungsgeschehen in Schulen nicht von dem in Betrieben. Er hat da seine Meinung mittlerweile deutlich revidiert.
Wenn man also Kitas schließt, müsste man im Grunde auch Betriebe schließen.

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Das kann eigentlich nur an Schulen und Kitas liegen, denn der Landkreis bzw. die Gemeinde ist wirklich sehr ländlich.

Und keiner geht arbeiten?
Auch laut Drosten unterscheidet sich das Ansteckungsgeschehen in Schulen nicht von dem in Betrieben. Er hat da seine Meinung mittlerweile deutlich revidiert.
Wenn man also Kitas schließt, müsste man im Grunde auch Betriebe schließen.

Ja, auch, bzw. hier sollte zumindest eine Test- und Maskenpflicht eingefordert und entsprechend kontrolliert werden.

Heute morgen bin an einer Baustelle an einem Handwerkerbulli vorbeigeradelt. 3 Kameraden luden gerade ihr Werkzeug aus, immerhin einer trug eine Maske. Unter der Nase selbstverständlich.

Die besten Maßnahmen bringen nix, wenn niemand sie wirklich einhält. Eigentlich hatten wir nie so etwas wie einen richtigen Lockdown, sondern ein Berufs- und Bildungsverbot für viele Beschäftige, Arbeitgeber und Kinder. In vielen anderen Bereichen machen wie Leute einfach weiter wie zuvor, ohne dass dies auch nur in irgendeiner Weise sanktioniert wird.

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Keine Ahnung, aber in Wuppertal kann meine Freundin heute (ohne negativen Test) zum Sonnenstudio gehen.

Das ging in den letzten Wochen und Monaten nicht.

Läuft wohl ganz gut mit den Zahlen in Wuppertal....nicht ;)

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Die Notbremse ist in NRW doch de facto tot durch die breite Genehmigung von "Modellprojekten". Was passiert denn, wenn eine Stadt sich entschließt und die Genehmigung erhält, den Handel mit Testkonzepten offen zu halten? In den Nachbarstädten wird doch sofort Druck auf die Bürgermeister gemacht, genau so zu handeln. Sonst macht eben der Handel nebenan den Umsatz, den man gerne selber machen würde.

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Ja. Leider. Die Vorhersage, dass man letztlich wieder auf Kosten der Kinder Geschäfte etc. zu früh öffnet, tritt nun ein. Da werden sich jetzt ordentlich Leute anstecken.

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In Bayern ja, in NRW nein.

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Ja, die aktuelle Entwicklung muss gestoppt und umgedreht werden.

Aber in zwei Wochen die Inzidenz geviertelt und dann "zusammen mit Impfungen und Tests endlich die Grundlage für echte und vor allem auch dauerhafte Lockerungen"? Soll man das glauben?

1. müsste das ein Lockdown sein, wie wir noch keinen hatten. Vor einen Jahr hat es ab dem Höhepunkt etwa vier Wochen gedauert, bis die Inzidenz geviertelt war und das mit relativ viel Home-Office und ohne Mutationen.

2. müsste viel mehr getestet werden.

3. wann machen sich die Impfungen bemerkbar?

antworten

Ja, die aktuelle Entwicklung muss gestoppt und umgedreht werden.

Aber in zwei Wochen die Inzidenz geviertelt und dann "zusammen mit Impfungen und Tests endlich die Grundlage für echte und vor allem auch dauerhafte Lockerungen"? Soll man das glauben?

1. müsste das ein Lockdown sein, wie wir noch keinen hatten. Vor einen Jahr hat es ab dem Höhepunkt etwa vier Wochen gedauert, bis die Inzidenz geviertelt war und das mit relativ viel Home-Office und ohne Mutationen.

Hier ein Zeitungsbericht zu den Maßnahmen in Portugal:

Vom Hotspot zum Vorbild - So gelang Portugal die Corona-Kehrtwende

In Portugal sind zwei Sachen zusammengekommen. Ein knallharter Lockdown unter dem Eindruck katastrophaler Verhältnisse. Und eine Bevölkerung, die -ebenfalls unter dem Eindruck dieser Verhältnisse- so gut wie geschlossen mitgezogen hat.

Dass es sehr viel schlechter laufen kann, das sieht man aktuell z.B. in Tschechien. Dort gelten ebenfalls scharfe Vorgaben, aber zu große Teile der Bevölkerung ziehen nicht mit. Das dürfte auch den dominierenden Kräften dort in der Politik geschuldet sein. Rechtspopulisten haben dort über Jahre eine Stimmung geschürt, die ihnen schließlich die Übernahme der Regierungsverantwortung ermöglicht hat. Nur sind sie dieser Aufgabe nicht gewachsen, und Verschwörungsmythen, etc. entwickeln eine Eigendynamik.

Aktuell sehe ich uns irgendwo zwischen den beiden Extremen, eventuell etwas näher an Portugal als an Tschechien. Wir haben aber das Problem, dass im Grunde alle Bundesländer die vereinbarten Maßnahmen immer wieder an der einen oder anderen Stelle unterlaufen. Das hinterlässt bei den Bürgern einen verheerenden Eindruck. Die Schlussfolgerung lautet teilweise "Wenn sich die nicht daran halten, wieso sollten wir es tun?" Dazu immer wieder Spitzenpolitiker, die es auch im direkten Umfeld mit den Schutzmaßnahmen nicht wirklich ernst nehmen. Spahn, Lindner und Reul fallen mir da spontan ein.

2. müsste viel mehr getestet werden.

Aber nur, wenn die Tests wirklich systematisch erfolgen und sie nicht als Vorwand für weitere Lockerungen verwendet werden.

Allerdings ist das im Einzelfall gar nicht so einfach. Am Wochenende habe ich mich mit einem Verwandten unterhalten, der eine kleinere Firma hat. Er wollte im Betrieb regelmäßige Tests durchführen. Aber er hatte Mühe, aus seriösen Quellen für Selbsttests zugelassene Testkits zu bekommen. Ich hoffe aber, dass sich dies jetzt ändert.

3. wann machen sich die Impfungen bemerkbar?

Meine Prognose aus dem Bauch heraus ist, deutlich frühestens Ende Mai, Mitte Juni. Man sollte nicht vergessen, dass es nach der ersten Impfung noch zwei Wochen dauert, bis die Immunität einzusetzen beginnt.

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Ja, die aktuelle Entwicklung muss gestoppt und umgedreht werden.

Aber in zwei Wochen die Inzidenz geviertelt und dann "zusammen mit Impfungen und Tests endlich die Grundlage für echte und vor allem auch dauerhafte Lockerungen"? Soll man das glauben?

1. müsste das ein Lockdown sein, wie wir noch keinen hatten. Vor einen Jahr hat es ab dem Höhepunkt etwa vier Wochen gedauert, bis die Inzidenz geviertelt war und das mit relativ viel Home-Office und ohne Mutationen.

Hier ein Zeitungsbericht zu den Maßnahmen in Portugal:

Vom Hotspot zum Vorbild - So gelang Portugal die Corona-Kehrtwende

In Portugal sind zwei Sachen zusammengekommen. Ein knallharter Lockdown unter dem Eindruck katastrophaler Verhältnisse. Und eine Bevölkerung, die -ebenfalls unter dem Eindruck dieser Verhältnisse- so gut wie geschlossen mitgezogen hat.

Dass es sehr viel schlechter laufen kann, das sieht man aktuell z.B. in Tschechien. Dort gelten ebenfalls scharfe Vorgaben, aber zu große Teile der Bevölkerung ziehen nicht mit. Das dürfte auch den dominierenden Kräften dort in der Politik geschuldet sein. Rechtspopulisten haben dort über Jahre eine Stimmung geschürt, die ihnen schließlich die Übernahme der Regierungsverantwortung ermöglicht hat. Nur sind sie dieser Aufgabe nicht gewachsen, und Verschwörungsmythen, etc. entwickeln eine Eigendynamik.

Aktuell sehe ich uns irgendwo zwischen den beiden Extremen, eventuell etwas näher an Portugal als an Tschechien. Wir haben aber das Problem, dass im Grunde alle Bundesländer die vereinbarten Maßnahmen immer wieder an der einen oder anderen Stelle unterlaufen. Das hinterlässt bei den Bürgern einen verheerenden Eindruck. Die Schlussfolgerung lautet teilweise "Wenn sich die nicht daran halten, wieso sollten wir es tun?" Dazu immer wieder Spitzenpolitiker, die es auch im direkten Umfeld mit den Schutzmaßnahmen nicht wirklich ernst nehmen. Spahn, Lindner und Reul fallen mir da spontan ein.

2. müsste viel mehr getestet werden.

Aber nur, wenn die Tests wirklich systematisch erfolgen und sie nicht als Vorwand für weitere Lockerungen verwendet werden.

Allerdings ist das im Einzelfall gar nicht so einfach. Am Wochenende habe ich mich mit einem Verwandten unterhalten, der eine kleinere Firma hat. Er wollte im Betrieb regelmäßige Tests durchführen. Aber er hatte Mühe, aus seriösen Quellen für Selbsttests zugelassene Testkits zu bekommen. Ich hoffe aber, dass sich dies jetzt ändert.

3. wann machen sich die Impfungen bemerkbar?

Meine Prognose aus dem Bauch heraus ist, deutlich frühestens Ende Mai, Mitte Juni. Man sollte nicht vergessen, dass es nach der ersten Impfung noch zwei Wochen dauert, bis die Immunität einzusetzen beginnt.

Und genau da glaube ich nicht daran, dass auch nur eine Landesregierung eine echte, systematische Teststrategie hat. Mir hat noch keiner nachvollziehbar erklären können, was man jetzt mit einer Inzidenz von 20 und Tests incl. Öffnungen konkret machen wollen würde. Meine Vermutung: Ohne Impfstoff und Sommer wäre man so oder so 7 Wochen später wieder beim Punkt Null.

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fände ich besser. :-)

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...was macht eigentlich Herr Krupp?

https://www.pharmazeutische-zeitung.de/regierung-beruft-neuen-impfstoff-beauftragten-123893/

antworten

...was macht eigentlich Herr Krupp?

https://www.pharmazeutische-zeitung.de/regierung-beruft-neuen-impfstoff-beauftragten-123893/

Nach dem, was ich gehört habe wirkt er wohl im Hintergrund, das aber sehr effizient.

Ich habe mich vor ein paar Tagen mit jemandem unterhalten, der ihn von einer früheren Tätigkeit her kannte.

Der Mann ist wohl promovierter Physiker, hat aber in allen möglichen Positionen gearbeitet. Er gilt als guter Organisator ohne Allüren, zuletzt hatte er die BImA auf Vordermann gebracht.

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Es sind jetzt 4 harte Wochen, dann können wir ein schönes Weihnachtsfest feiern
... ...

Es sind jetzt noch 3-4 harte Wintermonate
... ...

Es kommen jetzt noch 3-4 sehr schwierige Monate April, Mai, Juni, Juli
... ...

Die unendliche Geschichte.

antworten

Es folgen jetzt 3-4 harte Jahre, dann sind wir aber wirklich durch!

antworten

Genau das ist es doch, was die meisten auch einfach müde macht.

Ich bin der festen Überzeugung, dass selbst ein Lockdown nicht zu der gewünschten reduzierten Mobilität führt.

Ob die Geschäfte nun auf sind oder nicht, die Menschen treibt es größtenteils zusammen nach draußen.

Es fehlt einfach eine glaubhafte Perspektive.

Es fallen doch seit Monaten die gleichen Sätze:
"Lockdown light um Dezember zu retten"
"Dezember komplett zumachen um Weihnachten zu retten"
"Weihnachten kann nicht stattfinden wie sonst"
"Weihnachtsferien zumachen um Frühjahr zu retten"
"Januar nochmal weitermachen. Das hilft uns für das Frühjahr"
"Februar nochmal weitermachen um auf Inzidenz von 35 statt 50 zu kommen."
"Nochmal weitermachen um den Sommerurlaub zu retten..."

Ich kenne selbst keine Lösung, aber ich kann verstehen, das ganz viele Menschen einfach müde von den Äußerungen sind und sich einfach nicht mehr mit letzter Konsequenz an die Regelungen halten.

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Eigentlich hatten wir die Seuche gut in den Griff bekommen. Trotz Weihnachtsfest gingen die Infektionszahlen deutlich nach unten.
Ohne die Virusmutation wären wir nun an einem Punkt, an dem wir bereits jetzt kleine Zusammenkünfte durchführen könnten.

Es hätte auch im Sommer Konzerte und Zuschauer in Stadien gegeben, wenn auch mit gewiss mit Auflagen. Und das trotz der Stümperei in der Politik.

So heißt es leider weiterhin durchhalten

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Genau das ist es doch, was die meisten auch einfach müde macht.

Ermüdend finde ich eher geistige Tiefflieger wie Hans, Laschet, Lindner oder Palmer, die überhaupt nicht kapieren (wollen), dass es die falsche Zeit für Modellprojekte und regionale Differenzierungen ist.

Wie war das noch z.B. mit Schweinfurt? Die hatten Ende Februar eine Inzidenz von 7, heute, nur einen Monat später, liegen sie bei 200.

Mir wird schlecht, wenn ich höre, dass jetzt über ein Bundesgesetz diskutiert? Wann soll das durch den Bundestag und dann umgesetzt werden? in 4 Wochen?

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Genau das ist es doch, was die meisten auch einfach müde macht.

Ermüdend finde ich eher geistige Tiefflieger wie Hans, Laschet, Lindner oder Palmer, die überhaupt nicht kapieren (wollen), dass es die falsche Zeit für Modellprojekte und regionale Differenzierungen ist.

Ich finde Modellprojekte durchaus wichtig und richtig. Dabei muss es sich aber um ein echtes, wissenschaftlich begleitetes Projekt handeln und man muss klare Abbruchkriterien definieren. Statt dessen habe ich teilweise den Eindruck, dass in den Ländern "Projekte" als Feigenblätter für Lockerungen kreiert werden.

Wie war das noch z.B. mit Schweinfurt? Die hatten Ende Februar eine Inzidenz von 7, heute, nur einen Monat später, liegen sie bei 200.

Mir wird schlecht, wenn ich höre, dass jetzt über ein Bundesgesetz diskutiert? Wann soll das durch den Bundestag und dann umgesetzt werden? in 4 Wochen?

Nur wenn der Bundesrat mitspielt. Dann könnte es sogar schneller gehen. Aber die maximale Frist alleine für die Stellungnahme des Bundesrates liegt bei 5 Wochen.

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Genau das ist es doch, was die meisten auch einfach müde macht.

Ermüdend finde ich eher geistige Tiefflieger wie Hans, Laschet, Lindner oder Palmer, die überhaupt nicht kapieren (wollen), dass es die falsche Zeit für Modellprojekte und regionale Differenzierungen ist.

Ich finde Modellprojekte durchaus wichtig und richtig. Dabei muss es sich aber um ein echtes, wissenschaftlich begleitetes Projekt handeln und man muss klare Abbruchkriterien definieren. Statt dessen habe ich teilweise den Eindruck, dass in den Ländern "Projekte" als Feigenblätter für Lockerungen kreiert werden.

Das ist der vielbeschworene Pragmatismus. Einfach loslegen, auch wenn das nicht zu Ende gedacht ist.

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Ich finde Modellprojekte durchaus wichtig und richtig. Dabei muss es sich aber um ein echtes, wissenschaftlich begleitetes Projekt handeln und man muss klare Abbruchkriterien definieren. Statt dessen habe ich teilweise den Eindruck, dass in den Ländern "Projekte" als Feigenblätter für Lockerungen kreiert werden.

Aber die Ergebnisse daraus existieren doch schon.

Rostock hat hier viel richtig gemacht. Nur sehen wir ebenfalls, dass überall die Zahlen steigen.

Das ist die Erkenntnis aus diesen Projekten: bei geringer Inzidenz kann genügend Leute rausfischen. Aber bei einer hoch ansteckenden Variante, wenig immunisierten Menschen und geöffneten Schulen und Kitas bringt der Schnelltest vor Karstadt einfach ziemlich wenig.

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Ermüdend finde ich eher geistige Tiefflieger wie Hans, Laschet, Lindner oder Palmer, die überhaupt nicht kapieren (wollen), dass es die falsche Zeit für Modellprojekte und regionale Differenzierungen ist.

Ich kann Palmer zwar nicht leiden (spätestens seit seinem Auftritt bei Chez Krömer ist der bei mir abgestempelt), aber letztendlich ist das Corona-Management in seiner Stadt seit Monaten mit das erfolgreichste.

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Ermüdend finde ich eher geistige Tiefflieger wie Hans, Laschet, Lindner oder Palmer, die überhaupt nicht kapieren (wollen), dass es die falsche Zeit für Modellprojekte und regionale Differenzierungen ist.

Ich kann Palmer zwar nicht leiden (spätestens seit seinem Auftritt bei Chez Krömer ist der bei mir abgestempelt), aber letztendlich ist das Corona-Management in seiner Stadt seit Monaten mit das erfolgreichste.

Was Tübingen macht, das ist sicherlich interessant. Aber man sollte nicht vergessen, dass die Stadt so etwas wie Münster zum Quadrat ist. Viele dort gemeldete Studierende sind gar nicht in der Stadt, die Menschen die dort wohnen habe häufig Jobs ohne großes Ansteckungsrisiko. Sie bewohnen große Wohnungen, etc.

Im Umland hingegen sieht es deutlich schlechter aus. Dorthin sind die Menschen mit schlechter bezahlten, mit höheren Ansteckungsrisiken behafteten Jobs ausgewichen, und ihre Wohnverhältnisse erhöhen nochmals das Ansteckungsrisiko.

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Ermüdend finde ich eher geistige Tiefflieger wie Hans, Laschet, Lindner oder Palmer, die überhaupt nicht kapieren (wollen), dass es die falsche Zeit für Modellprojekte und regionale Differenzierungen ist.

Ich kann Palmer zwar nicht leiden (spätestens seit seinem Auftritt bei Chez Krömer ist der bei mir abgestempelt), aber letztendlich ist das Corona-Management in seiner Stadt seit Monaten mit das erfolgreichste.

Wie bemisst du das?

Ja, er hat etwas gewagt und sicherlich kann man irgendwann später auf sein Konzept zurückgreifen.

Nur sind die Zahlen in Tübingen zuletzt stark angestiegen, auch das hochgelobte Rostock ist nun über 50.

Die Teststrategien greifen bei einer sehr niedrigen Inzidenz. In der aktuellen Lage existieren aber zu viele Infektionswege, da zu viele nicht erkannte Infizierte durch die Gegend laufen. Das können die Tests nicht auffangen.

Und irgendwann sollte man das auch mal kapieren.

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Ermüdend finde ich eher geistige Tiefflieger wie Hans, Laschet, Lindner oder Palmer, die überhaupt nicht kapieren (wollen), dass es die falsche Zeit für Modellprojekte und regionale Differenzierungen ist.

Ich kann Palmer zwar nicht leiden (spätestens seit seinem Auftritt bei Chez Krömer ist der bei mir abgestempelt), aber letztendlich ist das Corona-Management in seiner Stadt seit Monaten mit das erfolgreichste.

Wie bemisst du das?

Ja, er hat etwas gewagt und sicherlich kann man irgendwann später auf sein Konzept zurückgreifen.

Nur sind die Zahlen in Tübingen zuletzt stark angestiegen, auch das hochgelobte Rostock ist nun über 50.

Die Teststrategien greifen bei einer sehr niedrigen Inzidenz. In der aktuellen Lage existieren aber zu viele Infektionswege, da zu viele nicht erkannte Infizierte durch die Gegend laufen. Das können die Tests nicht auffangen.

Und irgendwann sollte man das auch mal kapieren.

Das Tübinger Modell steht kurz vom scheitern. Die hatten in der Stadt innerhalb von nur drei Tagen eine Verdoppelung der Inzidenzen. Palmer ist ein Populist. Ein Typ, der gesagt hat, dass die Alten eh bald tot sind. Und dem soll ich glauben, ein gutes Konzept zu haben?

antworten

Ich finde schon, dass wir jetzt eine sehr deutliche Perspektive haben, und zwar mit Blick auf Juni. Dann werden wir eine Impfquote von 50% und mehr haben. Hört sich momentan noch unglaubwürdig an, wird aber so kommen. Und in Zusammenarbeit mit dem besseren Wetter, Draußenaktivitäten und besserer Durchlüftung wird das einen massiven Einfluss haben.

Es geht jetzt wirklich noch um 6 bis 10 Wochen. Das ist eine klare Perspektive.

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Das wird auch so sein. Die Ansicht teile ich.

Ich kann aber auch nur aus meinem Umfeld (Familie, Freunde, Bekannte, Arbeitskollegen) berichten. Und zumindest bei den meisten kann ich sagen, dass sich zumeist an alle Regeln gehalten haben, dass auf viel verzichtet wurde, etc.

Trotzdem macht sich dort eine Müdigkeit breit. Eben weil Du diese Sätze noch ein paar Wochen schon x-mal gehört hast.

Das kann ja jetzt wirklich sein, dass es diesmal das letzte Mal ist und das auch genug Leute mitziehen.

Ich glaube einfach nur, dass du das nicht mehr mit letzter Konsequenz umgesetzt bekommst. Und dabei handelt es sich nicht um Leute, die komplett gegen jede Maßnahme sind. Sondern einfach aus Müdigkeit und Kraftlosigkeit.

antworten

Die Müdigkeit macht sich bei mir auch breit.
Aber nicht wegen irgendwelcher Maßnahmen, sondern wegen der Politik.
Ich bin müde über Monate lang zu erklären und zu diskutieren und mich aufzuregen.
Und ich bin auch kein Virologie, aber ich hab zum Glück eine gewisse Medienkompetenz und man hat zum Beginn der Pandemie recht schnell herausfinden können wem man mehr und wem man weniger gut zu hören sollte.
Das heißt das könnte auch jeder dieser geistigen Tiefflieger in der Politik schaffen und trotzdem kommt da so ein Laschet daher und erzählt was von "er kennt keine Vorschläge, aber wenn jmd einen hat um es noch besser zu machen".
Das macht müde und mürbe und mütend...

antworten

Die Müdigkeit macht sich bei mir auch breit.
Aber nicht wegen irgendwelcher Maßnahmen, sondern wegen der Politik.
Ich bin müde über Monate lang zu erklären und zu diskutieren und mich aufzuregen.
Und ich bin auch kein Virologie, aber ich hab zum Glück eine gewisse Medienkompetenz und man hat zum Beginn der Pandemie recht schnell herausfinden können wem man mehr und wem man weniger gut zu hören sollte.
Das heißt das könnte auch jeder dieser geistigen Tiefflieger in der Politik schaffen und trotzdem kommt da so ein Laschet daher und erzählt was von "er kennt keine Vorschläge, aber wenn jmd einen hat um es noch besser zu machen".
Das macht müde und mürbe und mütend...

Mir geht es ähnlich. Speziell Armin Laschet ist für mich mittlerweile das sprichwörtliche rote Tuch.

antworten

Richtig. Das merke ich ja auch bei mir selbst. Über mit deutlich steigenden Inzidenzen, wird auch die Bevölkerung wieder sensibilisierter. Vielleicht nicht so stark wie in der ersten Welle, aber doch deutlicher als zuletzt.

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3. wann machen sich die Impfungen bemerkbar?

Wenn genug Impfstoff für jeden impfwilligen Einwohner zur Verfügung steht.

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Die niedrigste Anzahl an Corona-Toten in den USA in diesem Jahr war der 21.3. mit 447. Am 25.3. wurden 1500 Tote gemeldet. In Deutschland liegen wir in dem Zeitraum zwischen 50 und 250. Hinweis dazu: Die USA hat etwa 4 mal soviele Einwohner.

Nein, es ist in Deutschland nicht gut genug. Aber die USA hat in Relationen gesehen auch heute täglich mehr Tote zu beklagen als wir. Und Frankreich sieht sehr ähnlich zu den USA aus.

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Da würde mich die Quote der Verstorbenen interessieren, die nicht krankenversichert waren.

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Hier mal eine Grafik, die die täglichen Todeszahlen (im 7 Tages Durchschnitt) ausgewählter Länder im Verlauf der Pandemie vergleicht.

Was man hier sehr gut erkennen kann, ist, wie gut Deutschland (zusammen mit Österreich) durch die erste Welle gekommen ist, und wie durchschnittlich das jetzt nur noch in der 2. Welle funktioniert hat.

In der zweiten Welle erleben alle Länder, bis auf UK, eine ähnliche Anzahl an Todesfällen (auch Schweden und USA).

[image]

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Die niedrigste Anzahl an Corona-Toten in den USA in diesem Jahr war der 21.3. mit 447. Am 25.3. wurden 1500 Tote gemeldet. In Deutschland liegen wir in dem Zeitraum zwischen 50 und 250. Hinweis dazu: Die USA hat etwa 4 mal soviele Einwohner.

Nein, es ist in Deutschland nicht gut genug. Aber die USA hat in Relationen gesehen auch heute täglich mehr Tote zu beklagen als wir. Und Frankreich sieht sehr ähnlich zu den USA aus.

Die USA ist auch in Sachen Covid-19 weitgehend gespalten. Die Demokraten nehmen die Krankheit ernst und schützen sich, die Republikaner eher weniger. Dazu Menschen in prekären Beschäftigungsverhältnissen, die dem Erreger nicht aus dem Wege gehen können.

Und in Frankreich hat Macron Ende letzten Jahres die Experten entmachtet. Seitdem macht er die Corona-Politik. Er wollte unbedingt den Begriff Lockdown vermeiden. Aber gleichzeitig schuf er ein Netz von komplexen Regelungen, die die Bevölkerung vielfach überfordern. Darunter leidet die Akzeptanz der Maßnahmen.

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Die USA ist auch in Sachen Covid-19 weitgehend gespalten. Die Demokraten nehmen die Krankheit ernst und schützen sich, die Republikaner eher weniger. Dazu Menschen in prekären Beschäftigungsverhältnissen, die dem Erreger nicht aus dem Wege gehen können.

Und in Frankreich hat Macron Ende letzten Jahres die Experten entmachtet. Seitdem macht er die Corona-Politik. Er wollte unbedingt den Begriff Lockdown vermeiden. Aber gleichzeitig schuf er ein Netz von komplexen Regelungen, die die Bevölkerung vielfach überfordern. Darunter leidet die Akzeptanz der Maßnahmen.

Also wenn, dann doch wohl Confinement oder Restriction? Die haben ja schließlich ihren Nationalstolz.

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Die USA ist auch in Sachen Covid-19 weitgehend gespalten. Die Demokraten nehmen die Krankheit ernst und schützen sich, die Republikaner eher weniger. Dazu Menschen in prekären Beschäftigungsverhältnissen, die dem Erreger nicht aus dem Wege gehen können.

Und in Frankreich hat Macron Ende letzten Jahres die Experten entmachtet. Seitdem macht er die Corona-Politik. Er wollte unbedingt den Begriff Lockdown vermeiden. Aber gleichzeitig schuf er ein Netz von komplexen Regelungen, die die Bevölkerung vielfach überfordern. Darunter leidet die Akzeptanz der Maßnahmen.

Also wenn, dann doch wohl Confinement oder Restriction? Die haben ja schließlich ihren Nationalstolz.

Dürfte in der Tat um den französischen Begriff gegangen sein ;-)

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Ich hätte nicht gedacht, dass die Menschen in den USA immer noch nix gelernt haben. Und die Impfungen haben bisher wohl die falschen Menschen getroffen. Gibt es dort überhaupt eine Priorisierung?

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Ich hätte nicht gedacht, dass die Menschen in den USA immer noch nix gelernt haben. Und die Impfungen haben bisher wohl die falschen Menschen getroffen. Gibt es dort überhaupt eine Priorisierung?

Vieles läuft in den USA wohl auf der Ebene der Bundesstaaten ab, so dass es unterschiedliche Regelungen gibt. Grundsätzlich waren auch dort zuerst die Älteren dran. Aber Michigan beispielsweise öffnet ab dem 5.4. für alle ab 16 Jahren.

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und es reift die unumstrittene Erkenntnis: Es geht um Wahlkampf. Exklusiv um Wahlkampf. Gott mit uns, oder wie das heißt.

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und es reift die unumstrittene Erkenntnis: Es geht um Wahlkampf. Exklusiv um Wahlkampf. Gott mit uns, oder wie das heißt.

Mann, sieht Olaf Scholz plötzlich Michael Müller ähnlich ;-)

Und war Merkel angeht, für die ist im September (oder etwas später) Schluss. Die macht keinen Wahlkampf mehr. Und deshalb hat sie auch Armin Laschet per Blattschuss erlegt.

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und es reift die unumstrittene Erkenntnis: Es geht um Wahlkampf. Exklusiv um Wahlkampf. Gott mit uns, oder wie das heißt.

Mann, sieht Olaf Scholz plötzlich Michael Müller ähnlich ;-)

Und war Merkel angeht, für die ist im September (oder etwas später) Schluss. Die macht keinen Wahlkampf mehr. Und deshalb hat sie auch Armin Laschet per Blattschuss erlegt.

Oh pardon, natürlich war es der Berliner OB. War wohl schon zu spät für mich. :-)

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und es reift die unumstrittene Erkenntnis: Es geht um Wahlkampf. Exklusiv um Wahlkampf. Gott mit uns, oder wie das heißt.

Mann, sieht Olaf Scholz plötzlich Michael Müller ähnlich ;-)

Und war Merkel angeht, für die ist im September (oder etwas später) Schluss. Die macht keinen Wahlkampf mehr. Und deshalb hat sie auch Armin Laschet per Blattschuss erlegt.

Oh pardon, natürlich war es der Berliner OB. War wohl schon zu spät für mich. :-)

Wobei ja auch Müller wahlkampftechnisch ein "Sonderfall" ist. Als Landesvorsitzender der Berliner SPD ist er zurückgetreten, als Spitzenkandidat bei der Wahl zum Abgeordnetenhaus folgt ihm Franziska Giffey nach, und Müller möchte in den Bundestag wechseln, wie böse Zungen behaupten in den "Vorruhestand". Im Hinterzimmer ist ausgeklüngelt worden, dass er für seinen Rückzug von der Parteispitze und aus dem Roten Rathaus den Listenplatz 1 bekommt, aber ob der Deal hält, das ist die große Frage.

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Was mich am meisten heute gewundert hat, dass der Laschet absolut nichts getan hat um sich besser zu positionieren. Nur stumpf die gleiche Leier und ein "wir testen in den Städten um ein Einkaufserlebnis zu ermöglichen" und "die Landkreise müssen die Notbremsen" ziehen. Der Typ ist schlimm.

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Was mich am meisten heute gewundert hat, dass der Laschet absolut nichts getan hat um sich besser zu positionieren. Nur stumpf die gleiche Leier und ein "wir testen in den Städten um ein Einkaufserlebnis zu ermöglichen" und "die Landkreise müssen die Notbremsen" ziehen. Der Typ ist schlimm.

Ich habe den Eindruck Laschet fühlt sich voll und ganz im Recht. Wir rasen voll auf die Wand zu, und er sieht sie nicht.

Habe heute Abend kurz bei Hart aber Fair herein gezappt.

Der Politikwissenschaftler Herfried Münkler: "Angela Merkel ist die einzige der handelnden Akteure in der Politik, die die mathematischen Grundlagen des exponentiellen Wachstums versteht!".

Norbert Röttgen kurz darauf sinngemäß: "Wir sind noch sehr weit von einer dramatischen Situation wie in Portugal Anfang des Jahres entfernt!".

Dass er den Beweis für Münklers Aussage angetreten hat, hat er nicht einmal bemerkt.

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Was mich am meisten heute gewundert hat, dass der Laschet absolut nichts getan hat um sich besser zu positionieren. Nur stumpf die gleiche Leier und ein "wir testen in den Städten um ein Einkaufserlebnis zu ermöglichen" und "die Landkreise müssen die Notbremsen" ziehen. Der Typ ist schlimm.

Ich habe den Eindruck Laschet fühlt sich voll und ganz im Recht. Wir rasen voll auf die Wand zu, und er sieht sie nicht.

Habe heute Abend kurz bei Hart aber Fair herein gezappt.

Der Politikwissenschaftler Herfried Münkler: "Angela Merkel ist die einzige der handelnden Akteure in der Politik, die die mathematischen Grundlagen des exponentiellen Wachstums versteht!".

Norbert Röttgen kurz darauf sinngemäß: "Wir sind noch sehr weit von einer dramatischen Situation wie in Portugal Anfang des Jahres entfernt!".

Dass er den Beweis für Münklers Aussage angetreten hat, hat er nicht einmal bemerkt.

Das ist in der Tat unser größtes Problem. Es denken zu viele Leute in absoluten Zahlen und linear. Dabei sind die Verläufe exponentiell. Spätes handeln und zu frühes lockern bedeuten nach hinten raus mehr Zins und Zinseszins. Aber das geht in sehr vielen Köpfen einfach nicht rein. Die einen verstehen das inhaltlich nicht. Die anderen verstehen das zwar prinzipiell, vergessen im täglichen Leben aber die Prinzipien. Und wundern sich dann auch noch, warum das alles so lange dauert.

Es ist unglaublich, dass wir kurz vor dem Ziel noch einmal richtig vergeigen und unnötige Tragödien für tausende Familien verursachen. Dass was man dem Krankenhauspersonal zumutet, ist unmenschlich. Es gibt immer noch Rückstau von OPs, die im Januar ausgefallen sind. Statistisch ist nur noch ein Intensivbett je Krankenhaus frei. Wenn neben einem Herzinfarkt noch ein Schlaganfall hinzukommt, kann es für ein einzelnes Krankenhaus schon jetzt ein Problem sein. Man wird wohl recht zeitnah wieder in den Notbetrieb übergehen müssen.

Selbst wenn jetzt sofort gehandelt wird, dauert es einige Wochen, bis sich das bemerkbar macht. Aber wir warten weiterhin ab. Worauf eigentlich? Wohl darauf, bis die Umfragewerte sagen, dass gehandelt werden muss. Unpopuläre Entscheidungen treffen will man ein halbes Jahr vor der Wahl wohl nicht mehr.

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Statistisch ist nur noch ein Intensivbett je Krankenhaus frei. Wenn neben einem Herzinfarkt noch ein Schlaganfall hinzukommt, kann es für ein einzelnes Krankenhaus schon jetzt ein Problem sein.

Die Interpretation ist so nicht ganz richtig. Der durchschnittlich eine freie Platz ist ein Platz mit Beatmungsgerät/Personal.
Für "sonstige" Intensivbetten ist die Kapazität noch etwas größer (inkl. der Notreserve die freigehalten werden soll).

Nichtsdestotrotz wird die Lage gerade nicht besser ...

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Da bin ich doch froh, dass ich nur einen Teil davon gesehen habe.

Vielleicht hat er beim Beispiel Irland am Ende der Sendung aufgepasst. 800 in extrem kurzer Zeit.

Aber damit ist Röttgen also für die nächste CDU-Vorsitzenden-Wahl auch raus.

Bleibt nur Merz über und der versteht das zwar am ehesten, aber ist so sehr pro Wirtschaft, dass er auch nicht das richtige tun würde.

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Wenn das Wachstum etwa konstant bleibt, also etwa bei 3,5% Steigerung der 7TI täglich, wie in den vergangenen 3 Wochen, dann würden wir exakt am 10. Mai eine Inzidenz von 900 erreichen. Das wären 106.000 Infizierte pro Tag. Klare Kante.

Aber, zur Wahrheit gehört hier auch: Das sind noch 6 Wochen und unbeachtet eines weiteren Impffortschritts, des besseren Wetters und - am wichtigsten - diverser Maßnahmen die jetzt kurz bevor stehen und die wir vermutlich pünktlich nach Ostern sehen werden (z.B. nächtliche Ausgangssperre, Öffnungen rückgängig, evtl. Schulen zu, ...). Also nein, dieses Horrorszenario wird nicht eintreten.

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Wenn das Wachstum etwa konstant bleibt, also etwa bei 3,5% Steigerung der 7TI täglich, wie in den vergangenen 3 Wochen, dann würden wir exakt am 10. Mai eine Inzidenz von 900 erreichen. Das wären 106.000 Infizierte pro Tag. Klare Kante.

Die erste Frage ist, bleibt es bei dem Wachstum? Das exponentielle Verhalten ist tückisch. Etwas mehr Steigerung täglich, und wir wären schon deutlich früher dort. Und vor Weihnachten hat eine Inzidenz von in der Spitze gut 200 deutliche Stresssituationen bei unserem Gesundheitssystem ausgelöst.

Aber, zur Wahrheit gehört hier auch: Das sind noch 6 Wochen und unbeachtet eines weiteren Impffortschritts, des besseren Wetters und - am wichtigsten - diverser Maßnahmen die jetzt kurz bevor stehen und die wir vermutlich pünktlich nach Ostern sehen werden (z.B. nächtliche Ausgangssperre, Öffnungen rückgängig, evtl. Schulen zu, ...). Also nein, dieses Horrorszenario wird nicht eintreten.

Auch unterhalb einer Inzidenz von 900 dürfte es in Deutschland übel aussehen. Aktuell ist geplant, dass sich Bund und Länder erst in etwa zwei Wochen wieder treffen, um über weitere Maßnahmen zu beraten. Bis die dann greifen würden, würden zwei weitere Wochen ins Land gehen.

Zwar nimmt die Impfkampagne mittlerweile Tempo auf, aber auch die 15 Millionen Dosen für April werden keine große Wirkung auf das Infektionsgeschehen entfalten. Aktuell werden noch die über Achtzigjährigen geimpft, demnächst die über siebzig Jahre alten Menschen. Und der Impfschutz beginnt erst zwei Wochen nach der Impfung einzusetzen.

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Die erste Frage ist, bleibt es bei dem Wachstum? Das exponentielle Verhalten ist tückisch. Etwas mehr Steigerung täglich, und wir wären schon deutlich früher dort. Und vor Weihnachten hat eine Inzidenz von in der Spitze gut 200 deutliche Stresssituationen bei unserem Gesundheitssystem ausgelöst.

Es war auch meine Befürchtung, dass diese tägliche Steigerungsrate größer wird. Tut sie aber nicht, sie ist seit 3 Wochen relativ konstant bei um die 3,5%. In der letzten Woche war sie mit 3,3% sogar etwas niedriger als in der Woche davor (3,8%). Es scheint sich jetzt auf diesen Wert einzupendeln, eventuell sogar mit ganz leicht rückläufiger Tendenz.

Auch unterhalb einer Inzidenz von 900 dürfte es in Deutschland übel aussehen. Aktuell ist geplant, dass sich Bund und Länder erst in etwa zwei Wochen wieder treffen, um über weitere Maßnahmen zu beraten. Bis die dann greifen würden, würden zwei weitere Wochen ins Land gehen.

Ich glaube, dass jetzt eher eine Reaktion kommt, entweder durch jedes Land selbst (Brandenburg, wo ich lebe, hat z.B. erst am Freitag Verschärfungen beschlossen und trifft heute bereits neue) oder durch den Bund.

Zwar nimmt die Impfkampagne mittlerweile Tempo auf, aber auch die 15 Millionen Dosen für April werden keine große Wirkung auf das Infektionsgeschehen entfalten. Aktuell werden noch die über Achtzigjährigen geimpft, demnächst die über siebzig Jahre alten Menschen. Und der Impfschutz beginnt erst zwei Wochen nach der Impfung einzusetzen.

Es ist zwar noch nicht jeder 80jährige geimpft, aber ein ganz großer Teil und bereits über 30% der Ü70. Das Impftempo nimmt jetzt schon merklich Fahrt auf, wir haben jetzt schon mehrere Tage über 300.000 Impfungen. Das wird diese Woche die Regel werden und nächste Woche wird es noch mehr. Fraglich nur, wie viele nun über Ostern aussetzen.

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Die erste Frage ist, bleibt es bei dem Wachstum? Das exponentielle Verhalten ist tückisch. Etwas mehr Steigerung täglich, und wir wären schon deutlich früher dort. Und vor Weihnachten hat eine Inzidenz von in der Spitze gut 200 deutliche Stresssituationen bei unserem Gesundheitssystem ausgelöst.

Es war auch meine Befürchtung, dass diese tägliche Steigerungsrate größer wird. Tut sie aber nicht, sie ist seit 3 Wochen relativ konstant bei um die 3,5%. In der letzten Woche war sie mit 3,3% sogar etwas niedriger als in der Woche davor (3,8%). Es scheint sich jetzt auf diesen Wert einzupendeln, eventuell sogar mit ganz leicht rückläufiger Tendenz.

Es wäre schön, wenn es so bleiben würde. Verlassen möchte ich mich aber nicht darauf. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, dann hat in den Ländern, in denen die Situation komplett eskaliert ist, die Dynamik bei steigender Inzidenz nochmals deutlich zugenommen. In Irland beispielsweise, als die 200 überschritten waren. Da ging es dann fast senkrecht nach oben. Polen ist in etwa einem Monat von 100 auf 500 gesprungen, etc. Ich befürchte, das lag jeweils daran, dass die Situation den Behörden ab einem bestimmten Punkt komplett entgleitet, wenn man nicht ganz hart gegensteuert.

Auch unterhalb einer Inzidenz von 900 dürfte es in Deutschland übel aussehen. Aktuell ist geplant, dass sich Bund und Länder erst in etwa zwei Wochen wieder treffen, um über weitere Maßnahmen zu beraten. Bis die dann greifen würden, würden zwei weitere Wochen ins Land gehen.

Ich glaube, dass jetzt eher eine Reaktion kommt, entweder durch jedes Land selbst (Brandenburg, wo ich lebe, hat z.B. erst am Freitag Verschärfungen beschlossen und trifft heute bereits neue) oder durch den Bund.

Die Frage ist, reichen die Beschränkungen durch die Länder tatsächlich aus? Zumindest subjektiv wirkt es so, als sei man andererseits überall dabei, wieder Umgehungen zu finden.

Zwar nimmt die Impfkampagne mittlerweile Tempo auf, aber auch die 15 Millionen Dosen für April werden keine große Wirkung auf das Infektionsgeschehen entfalten. Aktuell werden noch die über Achtzigjährigen geimpft, demnächst die über siebzig Jahre alten Menschen. Und der Impfschutz beginnt erst zwei Wochen nach der Impfung einzusetzen.

Es ist zwar noch nicht jeder 80jährige geimpft, aber ein ganz großer Teil und bereits über 30% der Ü70. Das Impftempo nimmt jetzt schon merklich Fahrt auf, wir haben jetzt schon mehrere Tage über 300.000 Impfungen. Das wird diese Woche die Regel werden und nächste Woche wird es noch mehr. Fraglich nur, wie viele nun über Ostern aussetzen.

Es ist wichtig, die ältere Generation zu schützen. Dort ist das Risiko einer schweren oder sogar tödlichen Erkrankung am größten. Aber die Dynamik des Infektionsgeschehens verschiebt sich immer mehr hin zur mittleren und jüngeren Generation. Die Rentnerinnen und Rentner, die noch in der eigenen Wohnung leben schützen sich wohl zumindest bisher recht effektiv. Anders sieht es bei denjenigen unter 65 aus, die noch arbeiten. Dort kann man dem Erreger vielfach weniger gut aus dem Weg gehen. Was die Schulen angeht, so werden sich die Osterferien hoffentlich positiv auswirken. Aber sehen wird man das vermutlich erst nach dem Ferienende.

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Es ist zwar noch nicht jeder 80jährige geimpft, aber ein ganz großer Teil und bereits über 30% der Ü70. Das Impftempo nimmt jetzt schon merklich Fahrt auf, wir haben jetzt schon mehrere Tage über 300.000 Impfungen. Das wird diese Woche die Regel werden und nächste Woche wird es noch mehr. Fraglich nur, wie viele nun über Ostern aussetzen.

300000? Kann ich nicht sehen...
https://impfdashboard.de/

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Ja, am 24., 25. und 26.3.

Quelle: RKI

Übrigens auch in deinem Link zu erkennen.

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Ja, am 24., 25. und 26.3.

Quelle: RKI

Übrigens auch in deinem Link zu erkennen.

Au ja, hast Recht. Am 26.03. war sogar Tagesrekord. Hatte nur die letzten 3 Tage und den Durchschnitt gesehen...

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Wir haben aktuell so viele Erstimpfungen pro Tag erreicht, dass das Impfziel (jedem Erwachsenen, der will, ein Impfangebot zu machen) nun von Ende September nach vorn wandert. Und der Turboboost bei dem Impfungen kommt erst noch.

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Wir haben aktuell so viele Erstimpfungen pro Tag erreicht, dass das Impfziel (jedem Erwachsenen, der will, ein Impfangebot zu machen) nun von Ende September nach vorn wandert. Und der Turboboost bei dem Impfungen kommt erst noch.

Gestern gab es übrigens Meldungen, nach denen Janssen/Johnson & Johnson die für das zweite Quartal zugesagten 10 Millionen Impfdosen auch tatsächlich liefern dürfte. Das macht es nochmals wahrscheinlicher, dass man auf die insgesamt prognostizierten 70 bis 75 Millionen Impfdosen kommen wird.

Von Johnson & Johnson benötigt man (zunächst) nur eine Dosis, bei den anderen Impfstoffen hat man den Abstand zur Zweitimpfung wohl gegenüber den ursprünglichen Vorgaben verdoppelt.

Im Mai und vor allem im Juni dürfte das Hauptproblem sein, die Impfungen tatsächlich an die Leute zu bringen.

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Von Johnson & Johnson benötigt man (zunächst) nur eine Dosis, bei den anderen Impfstoffen hat man den Abstand zur Zweitimpfung wohl gegenüber den ursprünglichen Vorgaben verdoppelt.

Im Mai und vor allem im Juni dürfte das Hauptproblem sein, die Impfungen tatsächlich an die Leute zu bringen.

Das kann ich nur bestätigen. Die Abstände wurden in recht kurzer auf das maximal derzeit Empfohlene gestreckt.

Bei meinem Impftermin mit AZ, der abgesagt wurde, waren es 10 Wochen, bei den aktuellen für die Schwiegereltern sind es 12.

Meine zweite Moderna-Impfung bekomme ich in 6 Wochen, vorher lag der Abstand bei den mRNA-Stoffen bei 3. Damit muss weniger zurückgehalten und es können mehr Erstimpfungen verteilt werden.

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Ist ja selten, dass man mal jemanden "trifft", der Moderna bekommen hat. Hattest du Nebenwirkungen?

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Für wen hat die Kanzlerin denn gestern gekämpft? Für Scholz?

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Auf jeden Fall gegen Laschet - und ich glaube: nur für ihr eigenes Denkmal. Ihre Nachfolge ist der total schnuppe.

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Da von dir nicht der Ausgangstweet kam, kann ich anders antworten: Merkel will sich nicht nachsagen lassen, dass sie eine dritte Welle hingenommen hat und nichts getan hat. Anders ausgedrückt: Sie will nicht die Kanzlerin der Toten werden, sondern noch dafür sorgen, dass das Land das schlimmste überstanden hat, ohne nochmals tausende Tote.

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Da von dir nicht der Ausgangstweet kam, kann ich anders antworten: Merkel will sich nicht nachsagen lassen, dass sie eine dritte Welle hingenommen hat und nichts getan hat. Anders ausgedrückt: Sie will nicht die Kanzlerin der Toten werden, sondern noch dafür sorgen, dass das Land das schlimmste überstanden hat, ohne nochmals tausende Tote.

Dann soll sie eben jetzt auch was tun, statt nur eine Absicht zu erkläern.

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Da von dir nicht der Ausgangstweet kam, kann ich anders antworten: Merkel will sich nicht nachsagen lassen, dass sie eine dritte Welle hingenommen hat und nichts getan hat. Anders ausgedrückt: Sie will nicht die Kanzlerin der Toten werden, sondern noch dafür sorgen, dass das Land das schlimmste überstanden hat, ohne nochmals tausende Tote.

Sie ist der Kanzlerin der Toten. Unter ihrer Regierung und der von ihr Ernanten EU Kommissionspräsidentin haben Stand Heute über 75000 Menschen allein in Deutschland ihr Leben verloren.

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Sie ist der Kanzlerin der Toten. Unter ihrer Regierung und der von ihr Ernanten EU Kommissionspräsidentin haben Stand Heute über 75000 Menschen allein in Deutschland ihr Leben verloren.

Falsch - in Deutschland sterben jährlich etwa 900.000 Menschen, das macht in 16 Jahren ihrer Kanzlerschaft über 14 Millionen Tote.
Das ist die wahre Zahl.

Allerdings sollte dir auch klar sein, dass weder Merkel noch Von der Leyen für diese Toten irgendeine Verantwortung trägt.

SGG
Klopfer

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Danke.

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Welch ein Blödsinn. Ihr die Verantwortung für 75.000 Tote zu geben ist einfach grundlegend falsch und ignoriert die Realität. Corona ist ein potentiell tödliches Virus.

Aber ganz ehrlich: Auf deinem Niveau möchte ich nicht diskutieren. Erspare mir also bitte in Zukunft Replies.

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Warum sollte ich zum Tierarzt gehen?

Wir haben mehr als genug Humanmediziner dafür. Die USA haben 2,59 Ärzte pro tausend Einwohner, wir 4,33.

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t-online.de/region/bonn/news/id_89751334/tid_amp/corona-euskirchen-stoppt-impfung-von-frauen-unter-55-mit-astrazeneca.html

Dieses Vakzin könnte nach all den ganzen Geschichten echt eine gute PR-Agentur gebrauchen.

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Ich sags mal so: Ich würde das Zeug sofort nehmen, aber die V2 oder V3 kann man sich irgendwie sparen, weil mit viel Auswahl wird der Stoff nicht genommen.

antworten

Ich denke nach wie vor, dass es am schlausten wäre AZ erstmal generell nicht mehr an Frauen U55 zu verimpfen. Auch wenn die Nebenwirkungen im Bereich des "vertretbaren Risikos" liegen, führt jeder neue Fall (und die Fälle scheinen zu 90% in der Personengruppe aufzutreten) zu mehr Unsicherheit und ich denke es gibt nun einige Frauen in diesem Alter, die sich dann erstmal lieber nicht impfen lassen wollen.

Warum also nicht AZ nur in den anderen Gruppen einsetzen? Angesichts der geringen Liefermengen von AstraZeneca sollte das keine Auswirkungen auf das generelle Tempo haben.

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Warum also nicht AZ nur in den anderen Gruppen einsetzen? Angesichts der geringen Liefermengen von AstraZeneca sollte das keine Auswirkungen auf das generelle Tempo haben.

Das sehe ich auch so. Insbesondere in den nächsten Wochen werden wir mit Biontech-Impfstoff überschüttet, während AstraZeneca nicht mal ansatzweise die vereinbarten Mengen liefert. Es würde die Impfkampagne nicht verlangsamen, dafür aber viel Verunsicherung beseitigen und etliche Absagen vermeiden. Und es würde auch einige (wenn auch wenige) gefährliche bis tödliche Komplikationen vermeiden. Da fehlt aber mal wieder der vielbesungene Pragmatismus.

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Ja, einfach freigeben und fertig.

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t-online.de/region/bonn/news/id_89751334/tid_amp/corona-euskirchen-stoppt-impfung-von-frauen-unter-55-mit-astrazeneca.html

Dieses Vakzin könnte nach all den ganzen Geschichten echt eine gute PR-Agentur gebrauchen.

"Experten prüfen Krankheitsfall

Landkreis stoppt Astrazeneca-Impfung für Frauen unter 55"
"Frauen über 55 erhalten im Kreis Euskirchen zurzeit keine Impfungen mehr mit Astrazeneca. (Quelle: Patrick Pleul/dpa)"

Aus manchen Agenturen muß man die Redakteure entfernen.

Eine Bekannte (Frau) rief bei einem Impfzentrum an und stornierte den Termin zur Impfung mit AstraZeneca.

Antwort des Mitarbeiters: "Da haben sie auch recht."

Es kommt keine Ruhe mehr rein.

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Frauen unter 55"

Ich habe viel zu lange gegrübelt, warum Frauen um die 140cm nicht geimpft werden :(

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Gibs zu, Du hast Dich auch an gängigen Fernsehergrößen orientiert, um im Kopf schnell von Zoll in Zentimeter umzurechnen?

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Ergebnisse des WHO-Berichts - Corona wurde wahrscheinlich über Fledermäuse auf den Menschen übertragen

"Die Hypothese, wonach das Virus aus einem Labor entwichen ist, wurde hingegen als extrem unwahrscheinlich bezeichnet."

antworten

Ein Virus, das Sars-CoV-2 sehr ähnlich ist, wurde dem Bericht zufolge in Fledermäusen gefunden. Doch die "evolutionäre Distanz zwischen diesen Fledermaus-Viren und Sars-CoV-2 beträgt Schätzungen zufolge mehrere Jahrzehnte, was eine fehlende Verbindung nahelegt", heißt es in der Studie. Sehr ähnliche Viren wurden auch im Schuppentier, dem Pangolin, gefunden, aber auch Nerze und Katzen könnten Zwischenwirte gewesen sein.

Tagesschau.

antworten

Ein Virus, das Sars-CoV-2 sehr ähnlich ist, wurde dem Bericht zufolge in Fledermäusen gefunden. Doch die "evolutionäre Distanz zwischen diesen Fledermaus-Viren und Sars-CoV-2 beträgt Schätzungen zufolge mehrere Jahrzehnte, was eine fehlende Verbindung nahelegt", heißt es in der Studie. Sehr ähnliche Viren wurden auch im Schuppentier, dem Pangolin, gefunden, aber auch Nerze und Katzen könnten Zwischenwirte gewesen sein.

Tagesschau.

Dass der Zwischenwirt noch nicht gefunden worden ist, steht auch im verlinkten Artikel.

Auch bei ersten SARS-Erreger hat man lange gesucht. Und bei SARS-CoV-2 geht man mittlerweile davon aus, dass der Sprung auf den Menschen wohl nicht auf dem Markt in Wuhan erfolgte, sondern schon früher und dass es in Wuhan lediglich das erste erkannte Superspreading-Event gegeben hätte.

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Und wie man weis, kann man in China alles verputzen, solange es als potenzsteigernd verkauft wird. Habe da mal ne Doku über Kakerlakenzüchter gesehen, die daraus Pulver machen.
Danach soll's wieder laufen. Verrücktes Zeug

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Am Ende vererbst du den Scheiss dann noch.

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Die Wirte.
Gastronomie zu.

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… und dafür war jetzt eine mehrmonatige Verschiebung der unabhängigen Untersuchung notwendig?

*frage für einen Freund :-)

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Ergebnisse des WHO-Berichts - Corona wurde wahrscheinlich über Fledermäuse auf den Menschen übertragen

"Die Hypothese, wonach das Virus aus einem Labor entwichen ist, wurde hingegen als extrem unwahrscheinlich bezeichnet."

Keine Ahnung, wem man am Ende glauben schenken kann, den Chinesen (ob die alles preisgegeben haben...), oder den Amerikanern... . Der Bericht wird die Zweifler letztendlich nicht überzeugen.

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Ergebnisse des WHO-Berichts - Corona wurde wahrscheinlich über Fledermäuse auf den Menschen übertragen

"Die Hypothese, wonach das Virus aus einem Labor entwichen ist, wurde hingegen als extrem unwahrscheinlich bezeichnet."

Keine Ahnung, wem man am Ende glauben schenken kann, den Chinesen (ob die alles preisgegeben haben...), oder den Amerikanern... . Der Bericht wird die Zweifler letztendlich nicht überzeugen.

Auch "die" Amerikaner glauben nicht an einen Laborunfall, sondern auch dort nur eine kleine Minderheit der Fachleute.

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Ergebnisse des WHO-Berichts - Corona wurde wahrscheinlich über Fledermäuse auf den Menschen übertragen

"Die Hypothese, wonach das Virus aus einem Labor entwichen ist, wurde hingegen als extrem unwahrscheinlich bezeichnet."

Oder nicht?

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Der Hausmeister der Turnvater-Jahn-Grundschule in Duisburg-Wedau kommt in einer wissenschaftlichen Untersuchung allerdings zu anderen Ergebnissen. Muss man nur mal youtuben.

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Der Hausmeister der Turnvater-Jahn-Grundschule in Duisburg-Wedau kommt in einer wissenschaftlichen Untersuchung allerdings zu anderen Ergebnissen. Muss man nur mal youtuben.

Jau. Und der muss das wissen. Schließlich haben die da Fledermäuse auf dem Schuldachboden ;-)

antworten

Der Hausmeister der Turnvater-Jahn-Grundschule in Duisburg-Wedau kommt in einer wissenschaftlichen Untersuchung allerdings zu anderen Ergebnissen. Muss man nur mal youtuben.

Jau. Und der muss das wissen. Schließlich haben die da Fledermäuse auf dem Schuldachboden ;-)

Gleich kommt Flügelflitzer und verlinkt dazu mehrere seriöse Quellen :-)

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Belegt durch die Todesrate in Schweden ;-)

antworten

:-D :-D :-D
So einen Knaller kann man nicht unkommentiert da stehen lassen.
Danke! Made my day.

antworten

Hi,

eventuell kann mir jemand ein paar Details nennen, was die Geschwindigkeit der Impfungen in NRW angeht. Ich selbst bin zugezogen nach Köln, habe aber Ursprung und Familie in BW (nahe Mannheim/Heidelberg).

In meinem familiären Umfeld in BW sind alle 3 Personen aus Gruppe 1 vollständig geimpft, und alle 2 Personen aus Gruppe 2 vor einer Woche das erste Mal geimpft worden (die sich allerdings auch frühzeitig online um einen Termin gekümmert haben).

Jetzt habe ich mehrfach gelesen, dass NRW bei den 79-jährigen (Gruppe 2) erst ab dem 6. bzw. 8. April mit dem Impfen beginnen will. Weshalb hängt man hier mehrere Wochen hinterher (mal abgesehen davon, wie sinnbefreit es ist jeden Jahrgang einzeln "anschreiben" zu wollen)

Viele Grüße

antworten

Hi,

eventuell kann mir jemand ein paar Details nennen, was die Geschwindigkeit der Impfungen in NRW angeht. Ich selbst bin zugezogen nach Köln, habe aber Ursprung und Familie in BW (nahe Mannheim/Heidelberg).

In meinem familiären Umfeld in BW sind alle 3 Personen aus Gruppe 1 vollständig geimpft, und alle 2 Personen aus Gruppe 2 vor einer Woche das erste Mal geimpft worden (die sich allerdings auch frühzeitig online um einen Termin gekümmert haben).

Also ich arbeite im Außendienst in mehreren Krankenkenhäusern, muss ab und zu auch auf die Intensivstationen, wo auch Corona Patienten liegen und habe vor 10 Tagen meine erste Impfung erhalten.

Fast alle Leute, die im Krankenhaus arbeiten und mit denen ich Kontakt habe, wurden schon zwei Mal geimpft.

Weiß jetzt nicht, wie es mit dem KH-Personal in BW aussieht.

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eventuell kann mir jemand ein paar Details nennen, was die Geschwindigkeit der Impfungen in NRW angeht. Ich selbst bin zugezogen nach Köln, habe aber Ursprung und Familie in BW (nahe Mannheim/Heidelberg).

In meinem familiären Umfeld in BW sind alle 3 Personen aus Gruppe 1 vollständig geimpft, und alle 2 Personen aus Gruppe 2 vor einer Woche das erste Mal geimpft worden (die sich allerdings auch frühzeitig online um einen Termin gekümmert haben).

Aber liegt das nicht auch an der mit Impfzentren gut abgedeckten Rhein-Neckar-Region?

Wir haben hier 2 in Heidelberg, 1 in Mannheim, 1 in Weinheim, 1 in Sinsheim und 1 in Bruchsal. Das ist alles mit dem Auto in maximal 30 Minuten erreichbar, ggfs. würde ich sogar noch Karlsruhe hinzunehmen mit ca. 45 Minuten Anfahrt.

Ich hatte für jeden, für den ich mich um Termine gekümmert hatte 6 Vermittlungscodes. Mit Rechnerarbeitsplatz kannst du fix zwischendurch reinschauen und findest irgendwann einen Termin.

Da haben die Leute im Schwarzwald oder auf der schwäbischen Alb deutlich weniger Auswahl/ Möglichkeiten.

antworten

Hi,

eventuell kann mir jemand ein paar Details nennen, was die Geschwindigkeit der Impfungen in NRW angeht. Ich selbst bin zugezogen nach Köln, habe aber Ursprung und Familie in BW (nahe Mannheim/Heidelberg).

In meinem familiären Umfeld in BW sind alle 3 Personen aus Gruppe 1 vollständig geimpft, und alle 2 Personen aus Gruppe 2 vor einer Woche das erste Mal geimpft worden (die sich allerdings auch frühzeitig online um einen Termin gekümmert haben).

Jetzt habe ich mehrfach gelesen, dass NRW bei den 79-jährigen (Gruppe 2) erst ab dem 6. bzw. 8. April mit dem Impfen beginnen will. Weshalb hängt man hier mehrere Wochen hinterher (mal abgesehen davon, wie sinnbefreit es ist jeden Jahrgang einzeln "anschreiben" zu wollen)

Viele Grüße

Ich kann Dir nur von einem Einzelfall letzte Woche aus Düsseldorf was sagen.
Mutter und Tochter telefonierten mit dem Impfzentrum oder zuständigen Mitarbeiter auf dem Amt.
Wenn jemand abspringt, würde sie gerne kurzfristig kommen. Sie versorgten ihre Vater, bzw. Opa, 79.
Am nächsten Tag wurden sie geimpft, alle 3.

antworten

Jetzt habe ich mehrfach gelesen, dass NRW bei den 79-jährigen (Gruppe 2) erst ab dem 6. bzw. 8. April mit dem Impfen beginnen will. Weshalb hängt man hier mehrere Wochen hinterher (mal abgesehen davon, wie sinnbefreit es ist jeden Jahrgang einzeln "anschreiben" zu wollen)

Viele Grüße

Und das nach Häufigkeit der Vornamen?

Vielleicht mal bei der Branche der Enkeltrickbetrüger anfragen - Die müssen auch ohne Geburtsdatum klarkommen, die haben da Erfahrung.

antworten

Laut der Impfübersicht der Zeit (https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/corona-impfungen-deutschland-impfquote-impffortschritt-aktuelle-karte) hat man in NRW gegenüber Baden Württemberg einen Impfrückstand von 0,65 Prozentpunkten.
Das sind glücklicherweise nicht mehrere Wochen.
Wieso BW jedoch in der Altersgruppe schon weiter ist, wird daraus nicht deutlich.

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Wieso BW jedoch in der Altersgruppe schon weiter ist, wird daraus nicht deutlich.

Ich habe mal was gelesen, dass in NRW mehr Polizisten etc. geimpft wurden und entsprechend weniger Alte.
Inwieweit das einen Unterschied zu BaWü erklären kann, weiß ich aber auch nicht.

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In meiner Rechnung(keine echte Rechnung) würde das bedeuten, dass wir aufholen, wenn BaWü ihre Polizisten durchimpft.

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Hi,

eventuell kann mir jemand ein paar Details nennen, was die Geschwindigkeit der Impfungen in NRW angeht. Ich selbst bin zugezogen nach Köln, habe aber Ursprung und Familie in BW (nahe Mannheim/Heidelberg).

Wir holen auf. Zuletzt deutlich abgeschlagen, sind wir jetzt im (unteren) Mittelfeld. Wobei es wohl enorme regionale Unterschiede zwischen Westfalen (sehr gut) und Rheinland (eher schlecht) gibt.

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Wir holen auf. Zuletzt deutlich abgeschlagen, sind wir jetzt im (unteren) Mittelfeld. Wobei es wohl enorme regionale Unterschiede zwischen Westfalen (sehr gut) und Rheinland (eher schlecht) gibt.

Was mich da immer noch wundert ist die niedrige Verimpfungsquote von Moderna in NRW.

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Quelle: tagesschau.de/newsticker/liveblog-corona-montag-111.html#RKI-meldet-9872-Neuinfektionen

- Die deutschen Tierärzte fordern die Politik auf, sie in die Impfkampagne einzubinden. "In den USA impfen jetzt auch Tierärzte wie selbstverständlich mit. Dieser pragmatische Ansatz trägt dort zum großen Erfolg bei"

Würdet ihr zum Tierarzt gehen, um euch eure Impfung abzuholen? Ich bin da, und ich glaube ich bin damit nicht allein, schon etwas skeptisch.

Skepsis kann ich verstehen, das "Handwerk" spritzen beherrschen sie jedoch.
Da braucht man bei einer intramuskulären Impfung keine Bedenken zu haben.

Spritzenschein können auch KrankenPflegerInnen machen, der Arzt kann delegieren, auch an andere medizinische Fachkräfte, Medizinstudenten (oder an Heilpraktiker :).

Bei der Impfung nahm es der Arzt sportlich, erinnerte mehr an einen Dartwurf aus nächster Nähe.
Die Kanülen sind sehr dünn - man spürt so gut wie nichts vom Einstich.
Zu tief kann er auch nicht stechen.

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Der Spiegel hat Humor. Auf der Homepage ist verlinkt "+++Livestream+++: Armin Laschet äußert sich nach CDU-Präsidiumssitzung"

Zu sehen ist dann eine Schleife mit fünf Sekunden leerem Rednerpult.

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Wie erwartet hat Armin Laschet den Schuss nicht gehört.

Es brennt jetzt, und der Mann fabuliert. Und er sagt, es sei ungehörig, wenn sich MPs untereinander die Zahl der Infizierten und Verstorbenen vorhalten würden. Um dann nachzuschieben, dass NRW ja unter dem Bundesdurchschnitt liegen würde. Kann man sich nicht ausdenken :-/

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Wie erwartet hat Armin Laschet den Schuss nicht gehört.

Es brennt jetzt, und der Mann fabuliert. Und er sagt, es sei ungehörig, wenn sich MPs untereinander die Zahl der Infizierten und Verstorbenen vorhalten würden. Um dann nachzuschieben, dass NRW ja unter dem Bundesdurchschnitt liegen würde. Kann man sich nicht ausdenken :-/

...ist und bleibt die Wurzel allen Übels und eine echte Gefahr für das Vertrauen der Bürger in die Art und Weise, wie wir Demokratie betreiben. Jeder mittelmäßig begabte Projektleiter in einem Großunternehmen weiß, dass man derartige Inkonsistenz besser nicht von sich gibt. In der Spitzenpolitik offenbar möglich.

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Wie erwartet hat Armin Laschet den Schuss nicht gehört.

Es brennt jetzt, und der Mann fabuliert. Und er sagt, es sei ungehörig, wenn sich MPs untereinander die Zahl der Infizierten und Verstorbenen vorhalten würden. Um dann nachzuschieben, dass NRW ja unter dem Bundesdurchschnitt liegen würde. Kann man sich nicht ausdenken :-/

...ist und bleibt die Wurzel allen Übels und eine echte Gefahr für das Vertrauen der Bürger in die Art und Weise, wie wir Demokratie betreiben. Jeder mittelmäßig begabte Projektleiter in einem Großunternehmen weiß, dass man derartige Inkonsistenz besser nicht von sich gibt. In der Spitzenpolitik offenbar möglich.

Naja, das ist jetzt schon ein bisschen die Welt der Großunternehmen überromantisiert. Natürlich gibt es in Großunternehmen auch ähnlich viele inkompetente Menschen wie überall.

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Wie erwartet hat Armin Laschet den Schuss nicht gehört.

Es brennt jetzt, und der Mann fabuliert. Und er sagt, es sei ungehörig, wenn sich MPs untereinander die Zahl der Infizierten und Verstorbenen vorhalten würden. Um dann nachzuschieben, dass NRW ja unter dem Bundesdurchschnitt liegen würde. Kann man sich nicht ausdenken :-/

...ist und bleibt die Wurzel allen Übels und eine echte Gefahr für das Vertrauen der Bürger in die Art und Weise, wie wir Demokratie betreiben. Jeder mittelmäßig begabte Projektleiter in einem Großunternehmen weiß, dass man derartige Inkonsistenz besser nicht von sich gibt. In der Spitzenpolitik offenbar möglich.

Naja, das ist jetzt schon ein bisschen die Welt der Großunternehmen überromantisiert. Natürlich gibt es in Großunternehmen auch ähnlich viele inkompetente Menschen wie überall.

Selten. Ich kenne auch so einige, die da mehr oder weniger machen was sie wollen. Die stehen aber meist vor der Altersteilzeit und denen kann einfach keiner mehr was. Junge Kollegen würden für eine derart dumme Verquickung von Aussagen relativ schnell relativ scharf eingenordet. Und dann sollte man schnell lernen. Und wenn jemand auf Ebene VP, Head of blabla, Director und co. (also außerhalb der IGM-Verträge) so "performen" würde, dann wäre da ganz ganz schnell Schicht im Schacht. Zumindest meine Erfahrung. :-)

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Naja, das ist jetzt schon ein bisschen die Welt der Großunternehmen überromantisiert. Natürlich gibt es in Großunternehmen auch ähnlich viele inkompetente Menschen wie überall.

Selten. Ich kenne auch so einige, die da mehr oder weniger machen was sie wollen. Die stehen aber meist vor der Altersteilzeit und denen kann einfach keiner mehr was. Junge Kollegen würden für eine derart dumme Verquickung von Aussagen relativ schnell relativ scharf eingenordet. Und dann sollte man schnell lernen. Zumindest meine Erfahrung. :-)

Deckt sich nicht mit meinen Erfahrungen, da gibt es auch geballte Inkompetenz gepaart mit hoher Selbstüberschätzung in jüngeren Semestern (Finanzbranche, Beratung & Automobil)

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Naja, das ist jetzt schon ein bisschen die Welt der Großunternehmen überromantisiert. Natürlich gibt es in Großunternehmen auch ähnlich viele inkompetente Menschen wie überall.

Selten. Ich kenne auch so einige, die da mehr oder weniger machen was sie wollen. Die stehen aber meist vor der Altersteilzeit und denen kann einfach keiner mehr was. Junge Kollegen würden für eine derart dumme Verquickung von Aussagen relativ schnell relativ scharf eingenordet. Und dann sollte man schnell lernen. Zumindest meine Erfahrung. :-)

Deckt sich nicht mit meinen Erfahrungen, da gibt es auch geballte Inkompetenz gepaart mit hoher Selbstüberschätzung in jüngeren Semestern (Finanzbranche, Beratung & Automobil)

Deckt sich mit meinen Erfahrungen. Der Mitforist hat m.A. nach auch eine zu positive Sicht auf das was in Großkonzernen passiert. Nicht das ich die Politik hier groß verteidigen möchte, aber ich habe auch schon Projekte gesehen, in denen eine Manager so ziemlich alles vermurkst haben.

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Naja, das ist jetzt schon ein bisschen die Welt der Großunternehmen überromantisiert. Natürlich gibt es in Großunternehmen auch ähnlich viele inkompetente Menschen wie überall.

Selten. Ich kenne auch so einige, die da mehr oder weniger machen was sie wollen. Die stehen aber meist vor der Altersteilzeit und denen kann einfach keiner mehr was. Junge Kollegen würden für eine derart dumme Verquickung von Aussagen relativ schnell relativ scharf eingenordet. Und dann sollte man schnell lernen. Zumindest meine Erfahrung. :-)

Deckt sich nicht mit meinen Erfahrungen, da gibt es auch geballte Inkompetenz gepaart mit hoher Selbstüberschätzung in jüngeren Semestern (Finanzbranche, Beratung & Automobil)

Ich kann es nur für die letzten beiden beurteilen. Klar ist natürlich, dass man die Leute nicht ohne Weiteres "los wird" (IGM und co), aber Karriere machen die nicht mehr. Und als VP oder Director und co. mit so einer "Performance" ist relativ schnell Schicht im Schacht. :)

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...ist und bleibt die Wurzel allen Übels und eine echte Gefahr für das Vertrauen der Bürger in die Art und Weise, wie wir Demokratie betreiben. Jeder mittelmäßig begabte Projektleiter in einem Großunternehmen weiß, dass man derartige Inkonsistenz besser nicht von sich gibt. In der Spitzenpolitik offenbar möglich.

In jedem Betrieb weiß man auch, dass man öffentlich niemals die Schuld auf andere im gleichen Betrieb schieben darf. Das sieht immer nach Flucht vor der Verantwortung aus.
Laschet macht das in NRW ständig, wenn Probleme offensichtlich werden.
Für jemanden, der Vorsitzender der größten Regierungspartei ist und Kanzler werden will, geht das gar nicht.

SGG
Klopfer

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...ist und bleibt die Wurzel allen Übels und eine echte Gefahr für das Vertrauen der Bürger in die Art und Weise, wie wir Demokratie betreiben. Jeder mittelmäßig begabte Projektleiter in einem Großunternehmen weiß, dass man derartige Inkonsistenz besser nicht von sich gibt. In der Spitzenpolitik offenbar möglich.

In jedem Betrieb weiß man auch, dass man öffentlich niemals die Schuld auf andere im gleichen Betrieb schieben darf. Das sieht immer nach Flucht vor der Verantwortung aus.
Laschet macht das in NRW ständig, wenn Probleme offensichtlich werden.
Für jemanden, der Vorsitzender der größten Regierungspartei ist und Kanzler werden will, geht das gar nicht.

Damit ist Armin Laschet aber leider nicht alleine. Michael Müller hat das in Berlin perfektioniert. Und Markus Söder versucht ständig selbst gut dazustehen, indem er andere in schlechte Licht erscheinen lässt.

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Wen lässt Söder denn schlecht dastehen?

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Wen lässt Söder denn schlecht dastehen?

Alle anderen Bundesländer.

Das hat bereits im letzten Frühjahr begonnen. Damals war Söder Vorsitzender der Ministerpräsidentenkonferenz. In dieser Funktion hätte er die Maßnahmen der Länder koordinieren müssen. Statt dessen hat er sich zurück gelehnt und nur auf Bayern geschaut. Ein paar Tage bevor im letzten Frühjahr der erste Lockdown verhängt wurde, gab es in der Woche eine Telefonkonferenz zwischen Kanzleramt und den Ministerpräsidenten. Da kam man überein, dass man handeln müsse, wollte aber bis zu einem Lockdown noch einige Tage warten. Söder stimmte zu und teilte vor allem niemandem mit, dass er in Bayern schon die Vorbereitungen dafür treffen ließ. Am nächsten Tag schoss er vor und verkündete scharfe Maßnahmen für das eigenen Bundesland. Die Ministerpräsidenten der anderen Länder standen plötzlich als "Zögerer" da. Ein typischer Söder-Move, "Schaut her, ich kann es! Die anderen können es nicht!".

Söders Auftreten in der Corona-Krise ist primär auf Außenwirkung ausgelegt, sein Verhalten in den internen Beratungen ist wohl nicht wirklich konstruktiv. Intern gilt er als jemand, der nichts weiß. Aber dafür weiß er alles besser. Man muss ihm aber bescheinigen, dass er sich deutlich geschickter anstellt als Armin Laschet.

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...ist und bleibt die Wurzel allen Übels und eine echte Gefahr für das Vertrauen der Bürger in die Art und Weise, wie wir Demokratie betreiben. Jeder mittelmäßig begabte Projektleiter in einem Großunternehmen weiß, dass man derartige Inkonsistenz besser nicht von sich gibt. In der Spitzenpolitik offenbar möglich.

In jedem Betrieb weiß man auch, dass man öffentlich niemals die Schuld auf andere im gleichen Betrieb schieben darf. Das sieht immer nach Flucht vor der Verantwortung aus.
Laschet macht das in NRW ständig, wenn Probleme offensichtlich werden.
Für jemanden, der Vorsitzender der größten Regierungspartei ist und Kanzler werden will, geht das gar nicht.

Damit ist Armin Laschet aber leider nicht alleine. Michael Müller hat das in Berlin perfektioniert. Und Markus Söder versucht ständig selbst gut dazustehen, indem er andere in schlechte Licht erscheinen lässt.

Das Feld ließe sich aber beliebig erweitern, wenn man die Corona-Thematik verlässt. Sei es nun ein Scheuer, eine von der Leyen oder ein Scholz mit seiner mindestens dubiosen Rolle in Sachen Wirecard. Für die meisten Bürger, oder mindestens viele, zeichnet sich da mittlerweile schlicht ein mehr oder weniger ganzheitliches Bild ab. Und ich denke, man kann da auch nur noch schwer gegenargumentieren.

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Wenn man sich noch Mal an die Wahl um den CDU Vorsitz erinnert:
Ich glaube das Einzige gute an Laschet ist: Er ist nicht Friedrich Merz...

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Wenn man sich noch Mal an die Wahl um den CDU Vorsitz erinnert:
Ich glaube das Einzige gute an Laschet ist: Er ist nicht Friedrich Merz...

So ist es.

Aber ich bin mir sicher, Merz wird einen weiteren Anlauf starten.

Armin Laschet hat die Kanzlerkandidatur aller Wahrscheinlichkeit nach vergeigt. Ob er sich jetzt auf Dauer als Vorsitzender hält?

Friedrich Merz will jetzt im Sauerland als CDU-Bundestagskandidat aufgestellt werden. Die Chancen sind sehr gut, und wenn ihm das gelingt, wird er auch in den Bundestag gewählt werden. Dort wird er sich mit Sicherheit nicht auf die hinteren Bänke setzen.

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So ist es.

Aber ich bin mir sicher, Merz wird einen weiteren Anlauf starten.

Armin Laschet hat die Kanzlerkandidatur aller Wahrscheinlichkeit nach vergeigt. Ob er sich jetzt auf Dauer als Vorsitzender hält?

Friedrich Merz will jetzt im Sauerland als CDU-Bundestagskandidat aufgestellt werden. Die Chancen sind sehr gut, und wenn ihm das gelingt, wird er auch in den Bundestag gewählt werden. Dort wird er sich mit Sicherheit nicht auf die hinteren Bänke setzen.

Nee besser: Merz wird Oppositionsführer, Söder bleibt in Bayern.

Über die Kanzlerschaft entscheiden die Grünen. ;-)

Das konnte sich vor 40 Jahren keiner vorstellen, Schmidt, Kohl, Strauß, der Dachlatten-Börner, Lambsdorff, . . .

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So ist es.

Aber ich bin mir sicher, Merz wird einen weiteren Anlauf starten.

Armin Laschet hat die Kanzlerkandidatur aller Wahrscheinlichkeit nach vergeigt. Ob er sich jetzt auf Dauer als Vorsitzender hält?

Friedrich Merz will jetzt im Sauerland als CDU-Bundestagskandidat aufgestellt werden. Die Chancen sind sehr gut, und wenn ihm das gelingt, wird er auch in den Bundestag gewählt werden. Dort wird er sich mit Sicherheit nicht auf die hinteren Bänke setzen.

Nee besser: Merz wird Oppositionsführer, Söder bleibt in Bayern.

Über die Kanzlerschaft entscheiden die Grünen. ;-)

Das konnte sich vor 40 Jahren keiner vorstellen, Schmidt, Kohl, Strauß, der Dachlatten-Börner, Lambsdorff, . . .

Wo kann ich das unterschreiben?

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Wie erwartet hat Armin Laschet den Schuss nicht gehört.

Es brennt jetzt, und der Mann fabuliert. Und er sagt, es sei ungehörig, wenn sich MPs untereinander die Zahl der Infizierten und Verstorbenen vorhalten würden. Um dann nachzuschieben, dass NRW ja unter dem Bundesdurchschnitt liegen würde. Kann man sich nicht ausdenken :-/

Laschet wurde doch gestern quasi zum Abschuss freigegeben. Alleine wenn die Kanzlerin sagt dass es kein Automatismus ist, dass der CDU der Kanzler Kandidat gebührt. Wenn man sich jetzt noch überlegt dass die Zahlen ohnehin hochgehen werden, dann kann Laschet jetzt nur noch verlieren.

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Wie erwartet hat Armin Laschet den Schuss nicht gehört.

Es brennt jetzt, und der Mann fabuliert. Und er sagt, es sei ungehörig, wenn sich MPs untereinander die Zahl der Infizierten und Verstorbenen vorhalten würden. Um dann nachzuschieben, dass NRW ja unter dem Bundesdurchschnitt liegen würde. Kann man sich nicht ausdenken :-/

Laschet wurde doch gestern quasi zum Abschuss freigegeben. Alleine wenn die Kanzlerin sagt dass es kein Automatismus ist, dass der CDU der Kanzler Kandidat gebührt. Wenn man sich jetzt noch überlegt dass die Zahlen ohnehin hochgehen werden, dann kann Laschet jetzt nur noch verlieren.

Sollte Söder nicht einen riesigen Fehler machen oder sonst wie persönlich unter Druck geraten, dann dürfte Laschet als Kanzlerkandidat erledigt sein. Mittlerweile hört man die ersten offenen Rufe von CDU-Abgeordneten, etc. nach Bayern. Und verantwortlich für sein Scheitern ist einzig und alleine Armin Laschet selbst. Das hat er heute ein weiteres Mal bewiesen. Jetzt stellt sich die Frage, wie lange er sich noch als CDU-Vorsitzender halten wird.

Ich bin mir leider sicher, die Situation wird in Deutschland weiter eskalieren. In spätestens zwei Wochen werden die Zahlen so hoch sein, dass wir um einen harten Lockdown nach englischem, irischen oder portugiesischen Vorbild nicht herum kommen. Und dann wird primär Laschet am Pranger stehen. Schon jetzt scheint er selbst der einzige zu sein der nicht erkannt hat, dass er in dem Rennen um die Kandidatur erledigt ist.

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Wie erwartet hat Armin Laschet den Schuss nicht gehört.

Es brennt jetzt, und der Mann fabuliert. Und er sagt, es sei ungehörig, wenn sich MPs untereinander die Zahl der Infizierten und Verstorbenen vorhalten würden. Um dann nachzuschieben, dass NRW ja unter dem Bundesdurchschnitt liegen würde. Kann man sich nicht ausdenken :-/

Laschet wurde doch gestern quasi zum Abschuss freigegeben. Alleine wenn die Kanzlerin sagt dass es kein Automatismus ist, dass der CDU der Kanzler Kandidat gebührt. Wenn man sich jetzt noch überlegt dass die Zahlen ohnehin hochgehen werden, dann kann Laschet jetzt nur noch verlieren.

Sollte Söder nicht einen riesigen Fehler machen oder sonst wie persönlich unter Druck geraten, dann dürfte Laschet als Kanzlerkandidat erledigt sein. Mittlerweile hört man die ersten offenen Rufe von CDU-Abgeordneten, etc. nach Bayern. Und verantwortlich für sein Scheitern ist einzig und alleine Armin Laschet selbst. Das hat er heute ein weiteres Mal bewiesen. Jetzt stellt sich die Frage, wie lange er sich noch als CDU-Vorsitzender halten wird.

Ich bin mir leider sicher, die Situation wird in Deutschland weiter eskalieren. In spätestens zwei Wochen werden die Zahlen so hoch sein, dass wir um einen harten Lockdown nach englischem, irischen oder portugiesischen Vorbild nicht herum kommen. Und dann wird primär Laschet am Pranger stehen. Schon jetzt scheint er selbst der einzige zu sein der nicht erkannt hat, dass er in dem Rennen um die Kandidatur erledigt ist.

Schwerwiegender ist in meinen Augen die Tatsache, dass Laschet sich offensichtlich nicht an Abmachungen hält sondern sofort hintenrum etwas anderes tut als das was er mit vereinbart hat.

So jemand disqualifiziert sich als höchster Vertreter einer Regierung eigentlich von ganz alleine.

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Die Frage ist ob Söder nicht vielleicht so intelligent ist jetzt zu verzichten. Laschet den Wagen vor die Wand setzen zu lassen und dann in 4 Jahren die CDU wieder nach oben führt.
Weil stand jetzt wird die CDU wenn sie überhaupt den Kanzler/in stellt sehr geschwächt aus der Wahl gehen.

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Söder steht derzeit absolut hinter Merkel. Er mag Berlin-Ambitionen haben, aber sein Motto ist derzeit "Das Virus ist gefährlich und Merkel hat Recht".

Laschet verweist selbst heute noch auf "Wir öffnen mit Tests und fertig". Das wäre eine Denkweise, wenn die Zahlen derzeit stabil wären oder sinken, so wie es vereinbart war. Er will weiterhin die Inzidenzen pro Landkreis auswerten. Na super, wenn Münster gerade über 100 ist, dann fährt man halt nach Warendorf oder Coesfeld.

Sowas gibt es in Bayern nicht, auch wenn die Freien Wähler das sicher wollen und damit ein signifikanter Anteil der Wähler auch derartiges wollen.

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Die Frage ist ob Söder nicht vielleicht so intelligent ist jetzt zu verzichten. Laschet den Wagen vor die Wand setzen zu lassen und dann in 4 Jahren die CDU wieder nach oben führt.

Bei jedem Auftritt von Söder habe ich den Eindruck, dass er tatsächlich will. Zudem halte ich ihn für einen Menschen, der unglaublich von sich selbst überzeugt und auch selbstverliebt ist. Und so wie Laschet von Fettnäpfchen zu Fettnäpfchen stolpert dürfte mittlerweile der Punkt erreicht sein, an dem sich Söder den Rufen aus der CDU gar nicht mehr entziehen kann.

Weil stand jetzt wird die CDU wenn sie überhaupt den Kanzler/in stellt sehr geschwächt aus der Wahl gehen.

Die CDU ist im Abwärtstaumel. Niemand weiß, wie tief es bergab gehen wird. Aber die CSU hat ebenfalls Probleme. Sie steckt mindestens genau so tief im Sumpf. Aktuell würde ich lediglich Grün-Rot-Rot ausschließen wollen, ansonsten ist so gut wie alles bei den nächsten Wahlen drin.

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Die Frage ist ob Söder nicht vielleicht so intelligent ist jetzt zu verzichten. Laschet den Wagen vor die Wand setzen zu lassen und dann in 4 Jahren die CDU wieder nach oben führt.

Bei jedem Auftritt von Söder habe ich den Eindruck, dass er tatsächlich will. Zudem halte ich ihn für einen Menschen, der unglaublich von sich selbst überzeugt und auch selbstverliebt ist. Und so wie Laschet von Fettnäpfchen zu Fettnäpfchen stolpert dürfte mittlerweile der Punkt erreicht sein, an dem sich Söder den Rufen aus der CDU gar nicht mehr entziehen kann.

Weil stand jetzt wird die CDU wenn sie überhaupt den Kanzler/in stellt sehr geschwächt aus der Wahl gehen.

Die CDU ist im Abwärtstaumel. Niemand weiß, wie tief es bergab gehen wird. Aber die CSU hat ebenfalls Probleme. Sie steckt mindestens genau so tief im Sumpf. Aktuell würde ich lediglich Grün-Rot-Rot ausschließen wollen, ansonsten ist so gut wie alles bei den nächsten Wahlen drin.

Ich weiß, Umfragen sind keine Wahlen und es sind noch ein paar Monate. Aber in der letzten Umfrage von Kantar würde es für GRR reichen. Ausschließen kann man bei der aktuellen Performance wohl nichts. Und sie sind ja noch nichtmal beim Thema Einsicht, wenn man Laschet heute schon wieder reden hört.
Union 25 %
Grüne 23 %
SPD 17 %
FDP 10 %
AfD 10 %
Linke 9 %
Sonstige 6 %

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Ich weiß, Umfragen sind keine Wahlen und es sind noch ein paar Monate. Aber in der letzten Umfrage von Kantar würde es für GRR reichen. Ausschließen kann man bei der aktuellen Performance wohl nichts. Und sie sind ja noch nichtmal beim Thema Einsicht, wenn man Laschet heute schon wieder reden hört.
Union 25 %
Grüne 23 %
SPD 17 %
FDP 10 %
AfD 10 %
Linke 9 %
Sonstige 6 %

Diese Umfrage hat in Bezug auf die nächste Wahl eine große Schwäche, sie fragt die augenblickliche Reaktion auf die Probleme der CDU ab.
Die vermeintlichen Nichtwähler, gerade diejenigen, die der CDU jetzt spontan den Rücken kehren, werden zum großen Teil in sechs Monaten doch zur Wahl gehen. Und die werden sicher nicht das RRG-Lager wählen.

Für die Wahl ist es aber immer so, dass der letzte Skandal entscheidet, nicht der aktuelle. Und zumindest die "Kanzlernominierungen" von CDU und Grüne stehen ja noch aus.

SGG
Klopfer

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Ich weiß, Umfragen sind keine Wahlen und es sind noch ein paar Monate. Aber in der letzten Umfrage von Kantar würde es für GRR reichen. Ausschließen kann man bei der aktuellen Performance wohl nichts. Und sie sind ja noch nichtmal beim Thema Einsicht, wenn man Laschet heute schon wieder reden hört.
Union 25 %
Grüne 23 %
SPD 17 %
FDP 10 %
AfD 10 %
Linke 9 %
Sonstige 6 %

Diese Umfrage hat in Bezug auf die nächste Wahl eine große Schwäche, sie fragt die augenblickliche Reaktion auf die Probleme der CDU ab.
Die vermeintlichen Nichtwähler, gerade diejenigen, die der CDU jetzt spontan den Rücken kehren, werden zum großen Teil in sechs Monaten doch zur Wahl gehen. Und die werden sicher nicht das RRG-Lager wählen.

Aktuell haben wir aber eine Situation, in der alle Parteien grundsätzliche Probleme haben.

Die CDU wurde über lange Zeit von Angela Merkel geprägt. Der Name "Mutti", teils durchaus spöttisch, teils aber würdigend. Seit Merkels Rückzug von der Parteispitze herrscht dort im Grunde ein Vakuum. Annegret Kramp-Karrenbauer ist krachend gescheitert, vor allem an den ostdeutschen Landesverbänden. Und auch Armin Laschet wirkt schon jetzt wie ein Parteichef auf Abruf.

In der Union gibt es zahlreiche unterschiedliche Meinungen, wohin sich die Partei entwickeln soll. Die Traditionalisten, die zurück zu den Zeiten Helmut Kohls wollen, sind zwar in der Minderheit. Aber sie schaffen es immer wieder, die Partei "aufzumischen". Noch deutlich kleiner ist die sogenannte "Werte"Union, im Grunde ein Trojanisches Pferd der AfD in CDU und CSU. Aber selbst diejenigen, die wie Vera Lengsfeld offen für die AfD Wahlkampf machten, konnte man nicht in die Schranken weisen.

Dazu kommt, dass CDU und CSU nicht nur den Maskenskandal an den Hacken haben. Immer wieder ploppen neue Fälle auf, bei denen es um die Vermischung von privaten mit politischen Interessen, Vetternwirtschaft oder sogar offener Korruption geht. Insbesondere die Aserbaidschan-Affäre könnte sich noch deutlich auswählen.

Als Beispiele zwei Meldungen von gestern:
CDU-Politiker Kühne: Lobbyist in eigener Sache
Maskenaffäre erreicht Berliner CDU - Bundestagskandidat soll von Geschäften mit dem Gesundheitsministerium profitiert haben

Vermutlich wird es auch in den nächsten Tagen ähnliche Meldungen geben. Insbesondere in der CSU hat man in der Vergangenheit Amigotum mehr oder weniger stillschweigend akzeptiert und ist nur gegen die schlimmsten Auswüchse vorgegangen. Bei den Wahlen hat man nur wenig gelitten. Aber aktuell sind wir in einer Krisensituation, da könnten die Reaktionen auf "Raffkes" heftiger ausfallen.

Zudem stellt sich die Frage, was in diesem Sommer in Sachsen-Anhalt nach den Landtagswahlen passiert. Relevante Kräfte in der dortigen CDU träumen von einer Annäherung an die AfD, z.B. in Form einer Duldung. Käme es zum Versuch von Absprachen, dann könnte das die Position von Armin Laschet nochmals deutlich untergraben.

Die SPD leidet unter einer ganze Reihe von Problemen. Da sind zunächst einmal die Fehlentwicklungen unter den letzten Vorsitzenden. Sigmar Gabriel hat sich intern aufgeführt wie die Wildsau im Vorgarten, mit seinem sprunghaften Verhalten und persönlichen Angriffen unterhalb der Gürtellinie hat er enormen Schaden angerichtet. Zudem hat er auch als Politiker zeitweise seine privaten Geschäfte betrieben, das erinnerte schon an gewisse Mechanismen in der CSU. Andrea Nahles hat dann vor allem auf Leute aus ihrem Umfeld gesetzt, wichtige Posten wurden nicht nach Qualifikation, sondern nach "Nasenfaktor" besetzt. Und aktuell macht zwar Norbert Walter-Borjans eine durchaus ordentliche Figur, aber er ist weit weg von Berlin. Saskia Esken hingegen ist ein echter Problemfall. Sie ist jederzeit für völlig unnötige Konflikte in der Partei gut. Dafür ist man jetzt aber an der Fraktionsspitze mit Rolf Mützenich durchaus ordentlich aufgestellt. Olaf Scholz als Kanzlerkandidat ist besser als ihn viele darstellen möchten. In Hamburg hat er zu Recht gute Wahlergebnisse eingefahren.

Die Grünen schwimmen im Augenblick auf der Erfolgswelle. Aber die Nagelprobe kommt, wenn sie in der Regierung sind. Dann müssen sie z.B. im Bereich Klimaschutz Maßnahmen durchsetzen, die einerseits den CO2-Ausstoß deutlich drücken, aber andererseits nicht große Teile der deutschen Wirtschaft massiv schädigen.

Die FDP leidet im Augenblick vor allem an dem Duo Christian Lindner und Wolfgang Kubicki. Beide fahren einen populistischen Kurs und schielen auf die Lücke zwischen der Laschet-Union und der AfD. Wenn es um Sachfragen geht, sind sie zudem ähnlich schwach wie das Führungsduo der Grünen.

Zur AfD muss man nicht viel sagen. Die Partei radikalisiert sich immer weiter, beim Thema Covid-19 hat man sich weitgehend an die "Leerdenker" angedockt.

Und die Linke hat zwar einige vernünftige Leute. Aber die resignieren teilweise und treten nicht erneut an. Beispiele sind Stefan Liebig und Fabio de Masi. Es bleiben die Hunkos, die Wagenknrechts, die Dehms, etc. Aktuell balgt man sich mit der AfD darum, wen Putin mehr liebt.

Für die Wahl ist es aber immer so, dass der letzte Skandal entscheidet, nicht der aktuelle. Und zumindest die "Kanzlernominierungen" von CDU und Grüne stehen ja noch aus.

Das Problem der CDU ist aber, dass sie eine ganze Reihe von Skandalen am Hals haben, Ende nicht in Sicht. Und zudem hat zumindest die CDU keine echte Führung.

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Entscheidend wird sein, ob zur Wahl alle eine Impfung haben, welche auch eine Impfung haben wollen. Und das wird ganz locker geschafft. Und das alleine wird der CDU 10% extra geben, weil das Leben zu dem Zeitpunkt sehr offen sein wird.

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Ich weiß, Umfragen sind keine Wahlen und es sind noch ein paar Monate. Aber in der letzten Umfrage von Kantar würde es für GRR reichen. Ausschließen kann man bei der aktuellen Performance wohl nichts. Und sie sind ja noch nichtmal beim Thema Einsicht, wenn man Laschet heute schon wieder reden hört.
Union 25 %
Grüne 23 %
SPD 17 %
FDP 10 %
AfD 10 %
Linke 9 %
Sonstige 6 %

Diese Umfrage hat in Bezug auf die nächste Wahl eine große Schwäche, sie fragt die augenblickliche Reaktion auf die Probleme der CDU ab.
Die vermeintlichen Nichtwähler, gerade diejenigen, die der CDU jetzt spontan den Rücken kehren, werden zum großen Teil in sechs Monaten doch zur Wahl gehen. Und die werden sicher nicht das RRG-Lager wählen.

Für die Wahl ist es aber immer so, dass der letzte Skandal entscheidet, nicht der aktuelle. Und zumindest die "Kanzlernominierungen" von CDU und Grüne stehen ja noch aus.

SGG
Klopfer

Ein klares Jein. Vor Corona waren Schwarz und Grün schon ähnlich beieinander, dann ist die CDU aufgrund ihrem als positiv wahrgenommenen Krisenmanagement davon gezogen. Dieser Bonus ist nun aufgebraucht, hinzu kommt die Maskenaffäre. Die Schwächen der Umfrage sehe ich natürlich auch, aber wenn sich die Union auf ein "et hätt noch immer jot jejange" zurückzieht, könnten sie eine böse Überraschung erleben.

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Ich würde mich aber schon wundern wenn der Markus von Frau Baerbock nicht relativ zerpflückt wird in einem Kanzlerduell. Bitter könnte es für Scholz werden, der mit guter Chance vollkommen aus dem Augenmerk gerät.

Wüsste jetzt wenig womit Söder aufwarten kann was an als Erfolgsgeschichte verkaufen könnte.
Allerdings sollte man die Nibelungentreue des deutschen Wählers zur Union und die Macht der Bild nicht unterschätzen.
Die werden ihren Markus schon in Position bringen.

In diesem Sinn

"Ja schauen sie, da hab ich schon immer xy gesagt..."

antworten

Ich würde mich aber schon wundern wenn der Markus von Frau Baerbock nicht relativ zerpflückt wird in einem Kanzlerduell.

Wenn die Baerbock nicht gerade in der Paradedisziplin der Grünen, dem Klimaschutz, schon häufiger mit ihren Aussagen gepatzt hätte, dann wäre sie schon jetzt der neue Stern am Politikerinnenhimmel.
Und so sehr ich ihre rhetorischen Fähigkeiten schätze, so finde ich auch, dass Söder als 100%iger Stratege, sehr genau weiß, wie er sie schlecht aussehen lassen kann.

Bitter könnte es für Scholz werden, der mit guter Chance vollkommen aus dem Augenmerk gerät.

Scholz soll, ohne jede Rückendeckung durch die Parteiführung, die Mitte für die SPD halten. Das sieht nicht sehr erfolgversprechend aus.

Wüsste jetzt wenig womit Söder aufwarten kann was an als Erfolgsgeschichte verkaufen könnte.

Wenn er Laschet aussticht, wovon man ausgehen kann, dann wird er den Reformer der Union geben. Immerhin hat er ja die Union in Bayern wieder auf die Erfolgsspur gebracht, das Modell geht auch für Deutschland und natürlich ist in Bayern eh alles bsser.
Mit Söder dann für alle.

SGG
Klopfer

antworten

Ich würde mich aber schon wundern wenn der Markus von Frau Baerbock nicht relativ zerpflückt wird in einem Kanzlerduell.

Wenn die Baerbock nicht gerade in der Paradedisziplin der Grünen, dem Klimaschutz, schon häufiger mit ihren Aussagen gepatzt hätte, dann wäre sie schon jetzt der neue Stern am Politikerinnenhimmel.
Und so sehr ich ihre rhetorischen Fähigkeiten schätze, so finde ich auch, dass Söder als 100%iger Stratege, sehr genau weiß, wie er sie schlecht aussehen lassen kann.

Bitter könnte es für Scholz werden, der mit guter Chance vollkommen aus dem Augenmerk gerät.

Scholz soll, ohne jede Rückendeckung durch die Parteiführung, die Mitte für die SPD halten. Das sieht nicht sehr erfolgversprechend aus.

Wüsste jetzt wenig womit Söder aufwarten kann was an als Erfolgsgeschichte verkaufen könnte.

Wenn er Laschet aussticht, wovon man ausgehen kann, dann wird er den Reformer der Union geben. Immerhin hat er ja die Union in Bayern wieder auf die Erfolgsspur gebracht, das Modell geht auch für Deutschland und natürlich ist in Bayern eh alles bsser.
Mit Söder dann für alle.

SGG
Klopfer

Man sollte allerdings bedenken, dass es CDU-Wähler oder Wechselwähler in der Mitte gibt, die ein Problem damit haben, einen Bayern (o.k. in dem Fall Franken) zu wählen. Und gerade einen Söder. Die wissen auch, dass der eventuell Probleme damit hat, alle Länder gleich zu behandeln. Und einen Vollversager wie Scheuer und einen Politikrentner wie Seehofer im Amt gelassen hat.
Und die überlegen sich dann doch genau, ob sie nicht ihre Stimme der FDP geben oder einer moderaten Grünen wie Baerbock. Der Wahlkampf wird da schon spannend.

antworten

Ich würde mich aber schon wundern wenn der Markus von Frau Baerbock nicht relativ zerpflückt wird in einem Kanzlerduell.

Wenn die Baerbock nicht gerade in der Paradedisziplin der Grünen, dem Klimaschutz, schon häufiger mit ihren Aussagen gepatzt hätte, dann wäre sie schon jetzt der neue Stern am Politikerinnenhimmel.
Und so sehr ich ihre rhetorischen Fähigkeiten schätze, so finde ich auch, dass Söder als 100%iger Stratege, sehr genau weiß, wie er sie schlecht aussehen lassen kann.

Bitter könnte es für Scholz werden, der mit guter Chance vollkommen aus dem Augenmerk gerät.

Scholz soll, ohne jede Rückendeckung durch die Parteiführung, die Mitte für die SPD halten. Das sieht nicht sehr erfolgversprechend aus.

Wüsste jetzt wenig womit Söder aufwarten kann was an als Erfolgsgeschichte verkaufen könnte.

Wenn er Laschet aussticht, wovon man ausgehen kann, dann wird er den Reformer der Union geben. Immerhin hat er ja die Union in Bayern wieder auf die Erfolgsspur gebracht, das Modell geht auch für Deutschland und natürlich ist in Bayern eh alles bsser.
Mit Söder dann für alle.

SGG
Klopfer

Söder ist das kleinste aller Übel und gleich hinter Merkel der beliebteste Politiker in Deutschland. Wenn die Union nicht völlig übergeschnappt ist, lassen die Laschet jetzt noch einige Wochen diverse Male vor die Wand fahren und benennen dann Söder zum Kanzlerkandidaten.

antworten

Für wenn das kleinste Übel?

Coronatechnisch mag er dir nahe sein. Aber ein Kanzler wählt man nicht wegen einem Thema insbesondere bei einem Thema was ab Herbst nur noch eins von vielen sein wird.

Am Ende ist es bei der Union eh egal wer Kanzlerkandidat wird. Die Schwarzen haben eh kein Parteiprogramm mehr seit 15 Jahren.

Entweder es gibt Jamaika was gut für die Ökologische Frage wäre oder es gibt Schwarz Grün was schlecht für die Ökologische Frage wäre weil man den Bremsklotz Union dabei hat. Aber auch dann würden die Grünen Politik machen und der Markus den Grüssaugust. Söder hat keine Vision, er will nur Kanzler werden um Kanzler zu sein.
Was er dann damit anfangen soll weiss er selber nicht.
Ausserdem sollte manche nicht vergessen das Söder gnadenlos gegen Flüchtlinge gehetzt hat als er auf Spuren der AFD war als er dachte das gibt paar % mehr bei der Wahl.
Das zeigt mir das Söder keinen Moralischen Kompass hat.

Wofür steht die Union denn ausser Weiter so egal ob mit Laschet oder Söder?

Die Grünen oder die SPD kann man mögen oder nicht aber man weiss in etwa was die Ideen für die nächsten Jahre wären.

Aber ich befürchte auch das es Söder wird der die Wahl knapp gewinnt. Ich würde das aber als weitere verlorenen Jahre für dieses Land sehen. Wieder Jahre der kleinen Schritte.

Die gnadenlose Bevorzugung der Bayerns über Jahre klammern wir mal aus.

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SPD eine von zwei Parteien die ich nicht wählen werde. Die andere Partei ist ziemlich braun, eine Begründung erübrigt sich.
Kein Profil, kein Machtwille, keine Persönlichkeiten... ich kann die SPD mit keinem politischen Thema assoziieren.

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Das Problem ist, dass auch die Grünen und die SPD keine tauglichen Kandidaten haben. Baerbock und Habeck glänzen oft durch ihr Nichtwissen. Es kann nicht sein, dass in einer TV Runde über die bereits geimpften Altenheimbewohner diskutiert wird und Habeck lospoltert, aber nicht einmal die Größenordnungen kennt. Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass er die Kennzahlen zur Klimapolitik nicht kennt.

Scholz ist ein Finanzminister, der keine Ahnung von Finanzen hat und dir kleinen Bürger erzählen will, dass dein Geld unverzinst auf dem Sparbuch liegen sollte. Grundrente und Mindestlohn sind gute Errungenschaften der SPD. Aber das sind nur Untergrenzen. Was tut die SPD dafür, dass der Niedriglohnsektor in Deutschland kleiner wird? Es ist gut, dass es Untergrenzen gibt. Aber es kann doch nicht der Anspruch sein, dass immer mehr Menschen auf dem Niveau der Untergrenzen leben. Denn das sind die Grundrentenempfänger von morgen. Das Rentensystem ist auch nicht mehr zeitgemäß. Es fehlt an gescheiten Produkten zur Zusatzvorsorge. Heutige Betriebsrenten und Riester sind es jedenfalls nicht.

Es wird auf schwarz-grün hinaus laufen.

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"Grundrente und Mindestlohn sind gute Errungenschaften der SPD."

Die Grundrente ist eine Mogelpackung.
Schon Andrea Nahles sprach nicht mehr von einer Anerkennung der Lebensarbeitsleistung.
Die gemeinsamen Einkünfte von Ehe- oder Lebenspartner dürfen 1950 € nicht übersteigen.
Bei einem hohen Ungleichgewicht der Einkünfte, bleibt derjenige mit Anspruch auf Grundrente unberücksichtigt und bekommt keine Aufstockung.
Bleibt weiter finanziell vom Partner abhängig.
Mit Anerkennung der eigenen persönlichen Lebensarbeitsleistung hat das nichts zu tun.

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Bei Harbeck bin ich bei dir. Da ich aus dem Norden komme weiss ich aber auch das er ein Vermittler sein kann der verschiedene Interessengruppen an einen Tisch bringen kann.
Wäre sicherlich ein sehr guter Minister. Kanzler ist er nicht aus dem richtigen Holz.

Baerbock würde mich interessieren woher du das hast. Kleine Fehler passieren jedem mal aber laut 1,2 Podcast sagen zumindest dort nicht besonders "Grüne" Hauptstadt Journalisten das sie als gute Verhandlerinn gilt die oft bis immer extrem gut im Thema ist.

Aber klar nicht jeder hat immer einen guten Tag in Interviews bzw TV Shows.

Scholz sehe ich ähnlich wie Laschet und Söder als Kanzler der Merkels Erbe fortführt. Aber er würde zumindest von der Partei getrieben.
Seinen Finanzpolitischen Sachverstand will ich nicht bewerten. Dafür bin ich nicht genung im Thema. Da vertrau ich einfach mal das da evtl. Was dran ist was du schreibst.

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Das Problem ist, dass auch die Grünen und die SPD keine tauglichen Kandidaten haben. Baerbock und Habeck glänzen oft durch ihr Nichtwissen. Es kann nicht sein, dass in einer TV Runde über die bereits geimpften Altenheimbewohner diskutiert wird und Habeck lospoltert, aber nicht einmal die Größenordnungen kennt. Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass er die Kennzahlen zur Klimapolitik nicht kennt.

Insbesondere Habeck hat hier schon so oft eine schlechte Figur gemacht, dass ich denke, dass es Baerbock wird. In meiner Wahrnehmung kommt sie ohnehin deutlich souveräner rüber.

Scholz ist ein Finanzminister, der keine Ahnung von Finanzen hat und dir kleinen Bürger erzählen will, dass dein Geld unverzinst auf dem Sparbuch liegen sollte. Grundrente und Mindestlohn sind gute Errungenschaften der SPD. Aber das sind nur Untergrenzen. Was tut die SPD dafür, dass der Niedriglohnsektor in Deutschland kleiner wird? Es ist gut, dass es Untergrenzen gibt. Aber es kann doch nicht der Anspruch sein, dass immer mehr Menschen auf dem Niveau der Untergrenzen leben. Denn das sind die Grundrentenempfänger von morgen. Das Rentensystem ist auch nicht mehr zeitgemäß. Es fehlt an gescheiten Produkten zur Zusatzvorsorge. Heutige Betriebsrenten und Riester sind es jedenfalls nicht.

Es wird auf schwarz-grün hinaus laufen.

Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit. Eine spannende Kombination. Merkel hat ihre Koalitionspartner ja jeweils ziemlich platt gemacht, mal sehen, ob der Nachfolger das ebenso macht oder wer da wen vor sich hertreibt.

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Die Grünen oder die SPD kann man mögen oder nicht aber man weiss in etwa was die Ideen für die nächsten Jahre wären.

Naja, darüber kann man streiten. Die Grünen haben sicherlich viele Ideen, mit den Lösungen hapert es meistens etwas. ;-)

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Selbstverständlich wird sich zeigen was man umsetzen kann. Was das für Folgen hat und wie man die dann managt.
Man hat aber ein ungefähr es Gefühl wo es hingehen soll.

Die SPD wirkt etwas aus der Zeit gefallen aber hat einige Punkte im Programm die durchaus dazu führen können das die Schere nicht weiter aufgeht.
Beim Thema Ökologischer Wandel und Digitalisierung kommt da wenig, das stimmt.

Aber bei der Union...

Angenommen Söder wird 2 x in Folge gewählt. Wo steht Deutschland dann in etwa 8 bis 10 Jahren?
Eigentlich so wie jetzt nur mit halt paar Elektroautos mehr...

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Wenn wir hier über mögliche Kanzlerkandidaten spekulieren, bitte ich um eine Einschätzung.
Glaubt ihr, dass ein Kandidat Söder die Belange Bayerns hinter denen Gesamtdeutschlands zurückstellen kann?

Der letzte Kanzler aus Bayern war Herr Strauß, den dürften nur noch die wenigsten hier aktiv miterlebt haben. und ich bezweifel auf anhieb, dass ein csu-chef dies trennen kann.

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Der Strauß war glücklicherlicherweise nie Kanzler.
Und ich bezweifel, dass ein Kanzler Söder sich von Bayern lösen kann. Das ist hoffentlich auch potentiellen CDU Wählern bewusst. Bei einer Wahl mit einem Kanzlerkandidaten der CSU ist jede Stimme für die Union noch mehr eine Stimme für Bayern, als es eh schon der Fall ist.

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Wenn wir hier über mögliche Kanzlerkandidaten spekulieren, bitte ich um eine Einschätzung.
Glaubt ihr, dass ein Kandidat Söder die Belange Bayerns hinter denen Gesamtdeutschlands zurückstellen kann?

Der letzte Kanzler aus Bayern war Herr Strauß, den dürften nur noch die wenigsten hier aktiv miterlebt haben. und ich bezweifel auf anhieb, dass ein csu-chef dies trennen kann.

Der war kein Kanzler, es gab noch nie einen CSU Kanzler.

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Die Frage ist ob Söder nicht vielleicht so intelligent ist jetzt zu verzichten. Laschet den Wagen vor die Wand setzen zu lassen und dann in 4 Jahren die CDU wieder nach oben führt.
Weil stand jetzt wird die CDU wenn sie überhaupt den Kanzler/in stellt sehr geschwächt aus der Wahl gehen.

Ich gebe zu bedenken, dass die Wahl noch fast 6 Monate entfernt ist.

Anfang September wird Corona zumindest aus gesundheitlicher Sicht seinen großen Schrecken verloren haben, gerade ein Typ wie Söder wird sich dann super als Macher positionieren können. Zugegeben, mit Laschet ist es nicht nur Stand heute schwer vorstellbar, dass die Union weit über der 30 % Marke landet. Dafür werden sich zu viele Merkel-Wählerinnen (!) abwenden.

Die Grünen als einzige Alternative haben die blöde Angewohnheit, im Endspurt durch Unforced Errors ziemlich einzubrechen.

Letztlich ist es mir wurscht, ob der kommende Kanzler Söder, Laschet, Baerbock oder Harbeck heißt. Meine Stimme wird keiner von diesen bekommen ;)

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ich könnte mir immer noch vorstellen, dass die CDU evtl mit Brinkhaus ins Rennen gehen wird

Die möglichen Kandidaten der Grünen sind tatsächlich leider keine Wahl, dafür ist die Baerbock zu bieder und Harbeck zu unsympathisch.

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ich könnte mir immer noch vorstellen, dass die CDU evtl mit Brinkhaus ins Rennen gehen wird

Die möglichen Kandidaten der Grünen sind tatsächlich leider keine Wahl, dafür ist die Baerbock zu bieder und Harbeck zu unsympathisch.

Das ist echt ein Kriterium für Dich bei der Wahl?

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ich könnte mir immer noch vorstellen, dass die CDU evtl mit Brinkhaus ins Rennen gehen wird

Die möglichen Kandidaten der Grünen sind tatsächlich leider keine Wahl, dafür ist die Baerbock zu bieder und Harbeck zu unsympathisch.

Baerbock zu bieder finden aber Brinkhaus vorschlagen? Das passt doch irgendwie nicht zusammen oder nicht?

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ich könnte mir immer noch vorstellen, dass die CDU evtl mit Brinkhaus ins Rennen gehen wird

Die möglichen Kandidaten der Grünen sind tatsächlich leider keine Wahl, dafür ist die Baerbock zu bieder und Harbeck zu unsympathisch.

Eher zu (pseudo)intellektuell. Das kommt an der Basis vielleicht gut an, der Wurm muss aber dem Fisch schmecken und nicht dem Angler.

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ich könnte mir immer noch vorstellen, dass die CDU evtl mit Brinkhaus ins Rennen gehen wird

Die möglichen Kandidaten der Grünen sind tatsächlich leider keine Wahl, dafür ist die Baerbock zu bieder und Harbeck zu unsympathisch.

Brinkhaus würde dann aber anhängen, dass er "das letzte Aufgebot" wäre. Ich könnte mir eher vorstellen, dass er z.B. Laschet als CDU-Vorsitzender nachfolgt.

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Der Spiegel hat Humor. Auf der Homepage ist verlinkt "+++Livestream+++: Armin Laschet äußert sich nach CDU-Präsidiumssitzung"

Zu sehen ist dann eine Schleife mit fünf Sekunden leerem Rednerpult.

Mehr geht ja nun wirklich nicht. Fünf Sekunden ohne Lüge oder dummes Zeug.

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Mehr muss man von dem auch nicht sehen.

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Denn ein Lockdown lasse sich durch ein Bundesgesetz verhängen. Der Artikel 74 des Grundgesetzes gebe dem Bund in Absatz 1, Nummer 19, die Gesetzgebungskompetenz für alle »Maßnahmen gegen gemeingefährliche oder übertragbare Krankheiten bei Menschen und Tieren«. Anders als bei anderen Gesetzgebungskompetenzen müsste der Bund hier auch noch nicht einmal rechtfertigen, dass eine bundeseinheitliche Regelung erforderlich ist. In diesem Bereich der konkurrierenden Gesetzgebung dürfen die Länder nämlich nur tätig werden, wenn und soweit der Bund noch nichts geregelt hat. Der Bundestag könnte also nicht nur die Voraussetzungen, sondern auch den Inhalt, die Länge und sonstige Details eines Lockdowns per Bundesgesetz ohne Einigung mit den Ministerpräsidenten beschließen (...)Der Staatsrechtler brachte auch das von Merkel erwähnte Infektionsschutzgesetz ins Gespräch: Dort könnte eine Rechtsgrundlage geschaffen werden, die die Bundesregierung oder den Bundesgesundheitsminister dazu ermächtigt, den Lockdown per Rechtsverordnung bundeseinheitlich anzuordnen. Eine Klage der Länder gegen den Erlass eines solchen Gesetzes oder einer Lockdown-Verordnung hätte kaum Aussicht auf Erfolg, analysierte der Staatsrechtler.

Aus dem Spiegel.

Sie könnte also, wenn sie wollte. Angie, mach et!

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Denn ein Lockdown lasse sich durch ein Bundesgesetz verhängen. Der Artikel 74 des Grundgesetzes gebe dem Bund in Absatz 1, Nummer 19, die Gesetzgebungskompetenz für alle »Maßnahmen gegen gemeingefährliche oder übertragbare Krankheiten bei Menschen und Tieren«. Anders als bei anderen Gesetzgebungskompetenzen müsste der Bund hier auch noch nicht einmal rechtfertigen, dass eine bundeseinheitliche Regelung erforderlich ist. In diesem Bereich der konkurrierenden Gesetzgebung dürfen die Länder nämlich nur tätig werden, wenn und soweit der Bund noch nichts geregelt hat. Der Bundestag könnte also nicht nur die Voraussetzungen, sondern auch den Inhalt, die Länge und sonstige Details eines Lockdowns per Bundesgesetz ohne Einigung mit den Ministerpräsidenten beschließen (...)Der Staatsrechtler brachte auch das von Merkel erwähnte Infektionsschutzgesetz ins Gespräch: Dort könnte eine Rechtsgrundlage geschaffen werden, die die Bundesregierung oder den Bundesgesundheitsminister dazu ermächtigt, den Lockdown per Rechtsverordnung bundeseinheitlich anzuordnen. Eine Klage der Länder gegen den Erlass eines solchen Gesetzes oder einer Lockdown-Verordnung hätte kaum Aussicht auf Erfolg, analysierte der Staatsrechtler.

Aus dem Spiegel.

Sie könnte also, wenn sie wollte. Angie, mach et!

Zunächst müsste ein Gesetzentwurf verfasst werden. Auch wenn das Gesetz nicht zustimmungspflichtig ist, muss dem Bundesrat trotzdem die Möglichkeit zur Stellungnahme eingeräumt werden. Dafür hat der normalerweise einige Wochen Zeit. Dann geht das Gesetz in den Bundestag. Die zuständigen Ausschüsse befassen sich damit, es gibt drei Lesungen und die notwendigen Abstimmungen.

Für die Zukunft wäre so etwas sicherlich sinnvoll. Aber kurzfristig bringt es nichts. Bis das Gesetz beschlossen und veröffentlicht wäre, hätten wir vermutlich Mai. Mindestens.

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Es sind schon andere Gesetze in Tagen durchgedrückt worden.

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Stichwort "Eurorettung"

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Ja. Wenn sich alle einig sind.
Also nicht in diesem Fall.

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Es sind schon andere Gesetze in Tagen durchgedrückt worden.

Aber nicht gegen die Interessen der Länder

SGG
Klopfer

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Würdet ihr zum Tierarzt gehen, um euch eure Impfung abzuholen? Ich bin da, und ich glaube ich bin damit nicht allein, schon etwas skeptisch.

Meinen letzten Knochenbruch habe ich beim Vet Röntgen lassen. Schnell, günstig und einfach.

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https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_89572856/corona-news-zahlreiche-impfzentren-schliessen-offenbar-ueber-ostern.html

Willkommen in Deutschland.

Wer noch Träume hat, dass wir bald 24/7 impfen... Träumt bitte weiter. :-)

antworten

Lustig wird es auch wenn die Politiker in die Sommerpause gehen werden.
Statt sie sagen, wir ziehen jetzt gnadenlos durch und machen dafür die Pause im Winter wegen der Lage, sind sie dann auf dem Sonnendeck. Kommt bestimmt gut an bei den Leuten so kurz vor der grossen Wahl...
Die sind so faul, dass sie nicht über Ihren Schatten springen können und die Sommerpause NICHT verschieben.Wetten..?

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ach komm - im Sommer sind wir doch alle durchgeimpft, herdenimmun und im vollen Wirtschats-Wachstum, Biergärten, Stadien, Geschäfte und Kneipen - alles offen.
Wir brauchen nur noch einen LETZTEN kurzen Lockdown - und dann sind wir durch. Wenn das ganze Land dann seine Traumata an der Ostsee, in Spanien oder auf Kreuzfahrtschiffen therapiert, dürfen doch auch unsere Helden der Politik verdient ihre Erfolge bei der Virus-Eliminierung feiern.

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Vereinzelte Impfzentren schliessen tatsächlich, aber die meisten haben offen.

In Bayern sollen alle Impfzentren an jedem Tag geöffnet haben. Lohnt sich vielleicht hinzufahren und überschüssiges vor dem Verfall zu schützen.

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Lohnt sich vielleicht hinzufahren und überschüssiges vor dem Verfall zu schützen.

Wen willst du da vor dem Verfall schützen? Die CSU? Die katholische Kirche? Eh alles zu spät.

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Oh, wieder ein vollkommen sinnloses Bashing von Bayern. Geh in den Sandkasten.

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sage keiner auf unsere politische Führung sei kein Verlass.

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https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_89572856/corona-news-zahlreiche-impfzentren-schliessen-offenbar-ueber-ostern.html

Willkommen in Deutschland.

Wer noch Träume hat, dass wir bald 24/7 impfen... Träumt bitte weiter. :-)

Kann gar nicht sein. Der Armin hat heute Mittag auf seiner Pressekonferenz erklärt, dass durchgeimpft wird!

antworten

https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_89572856/corona-news-zahlreiche-impfzentren-schliessen-offenbar-ueber-ostern.html

Willkommen in Deutschland.

Wer noch Träume hat, dass wir bald 24/7 impfen... Träumt bitte weiter. :-)

Kann gar nicht sein. Der Armin hat heute Mittag auf seiner Pressekonferenz erklärt, dass durchgeimpft wird!

Ist ja auch so. Drei Bundesländer impfen durch

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Nur so eine Vermutung ;-)

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Bei Abnahme von mindestens vier AstraZeneca für die ganze Familie gibts einen süßen Knuddelwelpen mit Kulleraugen umsonst?

antworten

Bei Abnahme von mindestens vier AstraZeneca für die ganze Familie gibts einen süßen Knuddelwelpen mit Kulleraugen umsonst?

Das lasse ich sofort gerichtlich stoppen, brauche nämlich nur 2 Dosen, will aber den Knuddelwelpen mit den Kulleraugen!

MfG Max

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Bei Abnahme von mindestens vier AstraZeneca für die ganze Familie gibts einen süßen Knuddelwelpen mit Kulleraugen umsonst?

Das lasse ich sofort gerichtlich stoppen, brauche nämlich nur 2 Dosen, will aber den Knuddelwelpen mit den Kulleraugen!

MfG Max

Sie heißen alle Armin

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Dann verzichte ich freiwillig.

MfG Max

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Dass auch zahlreiche Helfer und Ärtze in den Impfzentren über Ostern ihre Kinder betreuen müssen, sollte man nicht komplett ausblenden

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Wir haben für Ostermontag einen Termin, Impfzentrum EN

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Dass auch zahlreiche Helfer und Ärtze in den Impfzentren über Ostern ihre Kinder betreuen müssen, sollte man nicht komplett ausblenden

Als Vollkonti Mitarbeiter habe ich da volles Verständnis. Geht ja nicht um die Produktion von Industriegütern sondern nur um Menschenleben.

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Dass auch zahlreiche Helfer und Ärtze in den Impfzentren über Ostern ihre Kinder betreuen müssen, sollte man nicht komplett ausblenden

Richtig. Aber dann könnte man ja die Liste der Freiwilligen, die man bereits vor Monaten erstellt hat, anfangen abzutelefonieren...

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Dass auch zahlreiche Helfer und Ärtze in den Impfzentren über Ostern ihre Kinder betreuen müssen, sollte man nicht komplett ausblenden

Richtig. Aber dann könnte man ja die Liste der Freiwilligen, die man bereits vor Monaten erstellt hat, anfangen abzutelefonieren...

Wenn man doch nur dafür eine Task Force gegründet hätte!

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Richtig. Aber dann könnte man ja die Liste der Freiwilligen, die man bereits vor Monaten erstellt hat, anfangen abzutelefonieren...

Wenn man doch nur dafür eine Task Force gegründet hätte!

Die Kommunen sind startklar. Die Basis hat ihre Hausaufgaben erledigt.

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Die auf Bundesebene und nicht auf Landesebene definiert war. Hier geht es sogar um die Kommunen.

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Dass auch zahlreiche Helfer und Ärtze in den Impfzentren über Ostern ihre Kinder betreuen müssen, sollte man nicht komplett ausblenden

Sollte man nicht. Die Leute in den Impfzentren machen ihren Job und das gut. Während die zu Impfenden Personen maximal ihre Freizeit unterbrechen werden, sollen die Mitarbeiter in den Zentren wohl durchmachen. Und das, wo die Zentren ohnehin derzeit 7 Tage Wochen schieben.

Ich bin da bei dir, wir sollten über dem Streben nach Impfungen nicht die sozialen Belange der Leute vergessen, die es durchführen.

antworten

Ich bin da bei dir, wir sollten über dem Streben nach Impfungen nicht die sozialen Belange der Leute vergessen, die es durchführen.

Was du verharmlosend als "Streben nach Impfungen" bezeichnest, würde ich mal eindeutig als Notstand sehen. Für Rücksicht auf soziale Belange ist das meiner Meinung nach nicht der richtige Zeitpunkt.
Gerade über die Feiertage finden sich in den Familien genug Leute, die die Kinder von jemanden mitbetreuen, der gerade im Einsatz für die Allgemeinheit ist.

Ich weiß, wovon ich rede. Ich bin seit über 30 Jahren mit einer Ärztin verheiratet und Ihre Arbeitgeber haben sich bei der Diensteinteilung noch nie dafür interessiert, wie es bei uns daheim aussieht.

SGG
Klopfer

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Ich bin da bei dir, wir sollten über dem Streben nach Impfungen nicht die sozialen Belange der Leute vergessen, die es durchführen.

Was du verharmlosend als "Streben nach Impfungen" bezeichnest, würde ich mal eindeutig als Notstand sehen. Für Rücksicht auf soziale Belange ist das meiner Meinung nach nicht der richtige Zeitpunkt.

Die Leute sind nach Wochen der 7 Tage Öffnungszeiten auch am Limit. Jeder andere Bereich fährt in einen Notzustand und tut das nötigste. Die Menschen die ohnehin schon für diesen Notstand arbeiten, werden es noch länger tun müssen. Die 7 Tage Impfungen werden wir auch noch im Sommer, wahrscheinlich sogar im Herbst haben.

Also gönnt den Menschen auch mal eine Pause.

Gerade über die Feiertage finden sich in den Familien genug Leute, die die Kinder von jemanden mitbetreuen, der gerade im Einsatz für die Allgemeinheit ist.

Es geht nicht nur um die Familie sondern auch um die, die es tun.

Ich weiß, wovon ich rede. Ich bin seit über 30 Jahren mit einer Ärztin verheiratet und Ihre Arbeitgeber haben sich bei der Diensteinteilung noch nie dafür interessiert, wie es bei uns daheim aussieht.

SGG
Klopfer

Gerade dann verwundert mich deine Gleichgültigkeit gegenüber deren Belangen.

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Aber man braucht dir nicht aufzuzählen in welchen Bereichen rund um die Uhr (24/7) gearbeitet wird?
Alles eine Frage der Organisation.

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Aber man braucht dir nicht aufzuzählen in welchen Bereichen rund um die Uhr (24/7) gearbeitet wird?
Alles eine Frage der Organisation.

Bitte dann zähle doch mal einen temporär eingerichteten Bereich auf der 24 Stunden sieben Tage die Woche arbeitet und das über Monate hinweg ich bin gespannt.

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Entschuldige daß ich so spät antworte.
Also, aus meiner Sicht ist egal ob die Impfeinrichtungen
temporär sind oder nicht. Es geht hier um Menschenleben!
Keiner hat gesagt daß immer das selbe Personal anwesend sein sollte. Ich denke die Organisatoren hätten damit rechnen müssen daß 2021 mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit Ostern kommt.
Die Inzidenz steigt unaufhörlich aber Ostern wird zugemacht! Gut, die Aktualität hat mich eingeholt (die meisten Impfzentren sollen auf haben), aber mir ging es grundsätzlich darum daß es in Pandemie-Zeiten eben nicht nach Schema F laufen kann.

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Dieses Schema F ist auch mein Punkt.
Teilweise werden Grundrechte komplett ausser Kraft gesetzt. Die Bildungschancen der Kinder werden zumindest riskiert aber bei sowas soll es von 8 bis 16 Uhr streng nach Stechuhr laufen. Bloss kein Stress aufkommen lassen...

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Bloss kein Stress aufkommen lassen...

Ja, also die Klagen der Berufstätigen im medizinischen und Pflegebereich richten sich seit einem Jahr auch gegen die permanente Unterforderung und den Mangel an Beschäftigung am Arbeitsplatz. Teilweise mussten KrPfl im Stationszimmer von Intensivpatienten umgedreht werden, um Dekubitus vorzubeugen.

Also manchmal, ne...

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Einfach auf den Balkon gehen und feste klatschen, dann rennen die Mutter-Theresas auch wieder. Hat doch bisher immer so toll geklappt.

Einigen (nicht nur) hier ist überhaupt nicht bewusst, wie die Situation an der Front in Pflege und Medizin ist. Da gibt es viele, die seit Jahren nur noch irgendwie durchhalten. Spätestens am Ende der Corona-Pandemie wird es wohl einen ziemlichen personellen Aderlass geben.

Und ganz nebenbei: Welche Impfzentren schließen denn nun? Hier wird ja so getan, als sei ab Donnerstagabend alles dicht.

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Und ganz nebenbei: Welche Impfzentren schließen denn nun? Hier wird ja so getan, als sei ab Donnerstagabend alles dicht.

Könnte das womöglich vom Träger und der Stellung der Arbeit an Feiertagen im jeweiligen Bundesland abhängen? Bei mir im gottlosen Niedersachsen ist das nächstgelegene Impfzentrum direkt ans Krankenhaus angegliedert und wird AFAIK auch vom Krankenhaus betrieben. Da dürfte es naturgemäß weniger Schwierigkeiten geben als in der Einrichtung eines kirchlichen oder privaten Trägers in z.B. Bayern, die eher auf Einhaltung des Arbeitszeitgesetzes beharren wollen.

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Die Impfzentren werden in der Regel von den Kassenärztlichen Vereinigungen betrieben. Das rekrutierte Personal besteht überwiegend aus (meist niedergelassenen) Ärzten und medizinischen Mitarbeitern, die ohnehin im Berufsleben stehen, außerdem reaktivierte Ärzte im Rentenalter.

Dem Artikel war aber auch eher nur das übliche Journalistengeschwafel zu entnehmen (wie man hörte ... soll in einigen Bundesländern ... oder so). Wo nun wirklich geschlossen sein wird und warum, das stand nirgends. Ich kanns nur nicht gut lesen, wenn einige Schlaumeier dann meinen, die Hanseln im Gesundheitswesen könnten mal etwas schneller rennen.

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Meine Frau arbeitet selber im Gesundheitswesen. War selber nicht sehr überzeugt bei ihrer Impfung im Februar wie gearbeitet wurde. Sehr Zeitaufwendig und umständlich. Ist aber kein Fehler der MA. Sondern der Organisation. Inzwischen läuft es da aber wohl besser was die Aussagen anderer zu späteren Zeitpunkten waren.

Das es jetzt auf Geschwindigkeit ankommt sollte klar sein, das man natürlich niemanden deswegen kaputt schleifen muss sollte dabei auch klar sein. Wenn die MA in den Zentren überarbeitet sind, muss da halt Personal besorgt werden. Wir haben noch eine Menge Ressourcen im Gesundheitsystem in der Fläche von MFA und Allgemeinmedizinern. Da muss man dann Anreize schaffen.

Und nochmal was persönliches...

Warum man gleich anderen Usern unterstellen muss das sie Menschen kaputt schleifen wollen und als Hansel bezeichnen muss nur weil man die schleppende Impfkampagne kritisiert die sich jetzt zumindest noch tageweise in manchen Bereichen Auszeiten nimmt versteh ich nicht. Ich hab mehrere direkte und indirekt Familiemitglieder die im Sozial/Medizinischen Bereich arbeiten und arbeite selber auf Schicht kann also ganz gut einschätzen was Nachtarbeit oder Wochenendarbeit bedeutet. Im positiven wie im negativen. Daher evtl etwas mehr gegenseitigen Respekt.

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Meine Frau arbeitet selber im Gesundheitswesen.

Als was? Zum Gesundheitswesen gehört auch die Putzkraft beim Hausarzt oder die Lieferkraft von "Essen auf Rädern". Deine Aussagen hier im Forum lassen nicht darauf schließen, dass du Zugang zu Informationen aus erster Hand hast.

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Ostern kam aber so plötzlich. Das konnte man vorab nicht organisieren... ;)

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Kurz überschlagen: diese Woche sollen min. 3.5 Mio. Impfdosen geliefert werden. Zusätzlich zu denen, die eh noch auf Lager liegen...

Scheinbar können wir es uns ja dann leisten, erstmal Ostern zu feiern.

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Es bleibt der Eindruck, dass dieses Land einfach nicht alles dafür tut, aus der Krise herauszukommen. Erzähl mir bitte nicht, dass es logistisch ein Problem ist, Personal so zu planen, dass man trotzdem 24/7 impfen kann.

antworten

Es bleibt der Eindruck, dass dieses Land einfach nicht alles dafür tut, aus der Krise herauszukommen. Erzähl mir bitte nicht, dass es logistisch ein Problem ist, Personal so zu planen, dass man trotzdem 24/7 impfen kann.

Natürlich kann man das. Zumindest wenn du Personal findest. Die Impfzentren kommen jetzt schon nur mit Freiwilligen über die Runden und die Hauptamtlichen schieben Überstunden ohne Ende. Irgendwann ist auch mal gut. Wir sind immer noch Menschen und keine Roboter.

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Es bleibt der Eindruck, dass dieses Land einfach nicht alles dafür tut, aus der Krise herauszukommen. Erzähl mir bitte nicht, dass es logistisch ein Problem ist, Personal so zu planen, dass man trotzdem 24/7 impfen kann.

Natürlich ist es ein Problem, weil Ärzte und Pflegepersonal genau die gleichen Alltagsprobleme haben, wie alle anderen auch.

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Es gibt in Deutschland Millionen Schichtarbeiter. Davon Hunderttausende die selbst an Feiertagen durchziehen. Auch aktuell...

Da gibt es keine Möglichkeit Personal von sagen wir 10 bis 20 Uhr über Ostern einzuteilen?

Das kann man denn MA mit Geld versüßen...
Und gerne aus dem freiwilligen Bereich Leute dazu holen die evtl. Härtefälle vertreten.

Andere Länder kriegen das auch hin... Nur in Deutschland macht man wieder eine Wissenschaft daraus.

Ich werde übrigens Karfreitag und Ostermontag auf Schicht.
Meine Frau hat über Ostern sog. Notdienst im Ärztlichen Bereich.
Daher wird meine Tochter teilweise Ostern bei der Familie verbringen.
Schwiegermutter arbeitet in der Alten Pflege über Ostern da die alten Menschen gerne auch etwas zu essen hätten. Es ist ja nicht so als wenn das die totalen Ausnahmen sind. Nur weil im Schwatzgelb Forum der grosse IT'ler Treffpunkt ist :D
Aber selbst die haben bei uns in der Firma Bereitschaft über Ostern.

Ist ja auch Ostern, das hat ja doch in vielen Familien nicht die riesen große Bedeutung.

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Es gibt in Deutschland Millionen Schichtarbeiter. Davon Hunderttausende die selbst an Feiertagen durchziehen. Auch aktuell...

So wie Krankenpflegerinnen?

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Es bleibt der Eindruck, dass dieses Land einfach nicht alles dafür tut, aus der Krise herauszukommen. Erzähl mir bitte nicht, dass es logistisch ein Problem ist, Personal so zu planen, dass man trotzdem 24/7 impfen kann.

Natürlich ist es ein Problem, weil Ärzte und Pflegepersonal genau die gleichen Alltagsprobleme haben, wie alle anderen auch.>

Stimmt nicht. Ein enger Verwandter könnte als Arzt sehr wohl auch impfen. (Das Impfen wird übrigens sehr gut bezahlt.) Bisher hieß es, dass man genügend Impfärzte zur Verfügung hätte und bei ihm wurde nicht nachgefragt, ob er kann.
Es liegt sehr wohl an der Organisation, in diesem Fall meiner Erinnerung nach, der kassenärztlichen Vereinigung.
Man impft halt nicht als gäbe es kein Morgen.

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Dass auch zahlreiche Helfer und Ärtze in den Impfzentren über Ostern ihre Kinder betreuen müssen, sollte man nicht komplett ausblenden

Seit wann interessiert das Argument bei Ärzten und Pflegenden ?

SGG
Klopfer

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Dass auch zahlreiche Helfer und Ärtze in den Impfzentren über Ostern ihre Kinder betreuen müssen, sollte man nicht komplett ausblenden

Also nachdem ich nun am Samstag, mein Schwiegervater am Sonntag im vollen Zentrum geimpft wurde, halte ich dieses Argument für wenig stichhaltig. In Krankenhäusern wird an Wochenenden und Feiertagen auch nicht weniger gearbeitet.

Das Problem ist und bleibt der derzeitige Mangel an Impfstoff.

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Dass auch zahlreiche Helfer und Ärtze in den Impfzentren über Ostern ihre Kinder betreuen müssen, sollte man nicht komplett ausblenden

Also nachdem ich nun am Samstag, mein Schwiegervater am Sonntag im vollen Zentrum geimpft wurde, halte ich dieses Argument für wenig stichhaltig. In Krankenhäusern wird an Wochenenden und Feiertagen auch nicht weniger gearbeitet.

Doch, natürlich. Es finden keine OP statt und das Pflegepersonal ist auch auf eine Midnestbesetzung zusammengeschrumpft. Und ein Sonntag ist eben schon was anderes als ein Vier-Tage-Wochenende.

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Dass auch zahlreiche Helfer und Ärtze in den Impfzentren über Ostern ihre Kinder betreuen müssen, sollte man nicht komplett ausblenden

Also nachdem ich nun am Samstag, mein Schwiegervater am Sonntag im vollen Zentrum geimpft wurde, halte ich dieses Argument für wenig stichhaltig. In Krankenhäusern wird an Wochenenden und Feiertagen auch nicht weniger gearbeitet.

Doch, natürlich. Es finden keine OP statt und das Pflegepersonal ist auch auf eine Midnestbesetzung zusammengeschrumpft. Und ein Sonntag ist eben schon was anderes als ein Vier-Tage-Wochenende.

Es geht hier um die Funktionserhaltung. Und der wesentliche, immer ausreichend besetzte ist der Intensivbereich und die Notaufnahme.

Und in puncto Impfzentren ist und bleibt das Problem nicht das fehlende Personal.

antworten

Dass auch zahlreiche Helfer und Ärtze in den Impfzentren über Ostern ihre Kinder betreuen müssen, sollte man nicht komplett ausblenden

Also nachdem ich nun am Samstag, mein Schwiegervater am Sonntag im vollen Zentrum geimpft wurde, halte ich dieses Argument für wenig stichhaltig. In Krankenhäusern wird an Wochenenden und Feiertagen auch nicht weniger gearbeitet.

Doch, natürlich. Es finden keine OP statt und das Pflegepersonal ist auch auf eine Midnestbesetzung zusammengeschrumpft. Und ein Sonntag ist eben schon was anderes als ein Vier-Tage-Wochenende.

Es geht hier um die Funktionserhaltung. Und der wesentliche, immer ausreichend besetzte ist der Intensivbereich und die Notaufnahme.

Und in puncto Impfzentren ist und bleibt das Problem nicht das fehlende Personal.

Das ist jetzt eine Feststellung, die sich genau woraus ergibt?

antworten

Es geht hier um die Funktionserhaltung. Und der wesentliche, immer ausreichend besetzte ist der Intensivbereich und die Notaufnahme.

Und in puncto Impfzentren ist und bleibt das Problem nicht das fehlende Personal.

Das ist jetzt eine Feststellung, die sich genau woraus ergibt?

In weiteren Bundesländern, darunter Baden-Württemberg und Rheinland-Pfalz, sind Schließungen möglich, wie es demnach aus den Landesregierungen heißt. Das hänge davon ab, wie viel Impfstoff vorhanden sei.

Und anhand der Tatsache, dass eine Bekannte am Freitag bei der 116117 durchgekommen ist und die Aussage kam, dass erstmal keine weiteren Termine vergeben werden, da kein Impfstoff vorhanden sei. Zumindest in Baden-Württemberg.

Glücklichweise hat sie dann online noch einen für Mittwoch bekommen, aber wohl nur, weil jemand abgesprungen ist. War bei mir auch so, Samstag um 9.30 für 11.15 gebucht.

Daraus schließe ich, dass der Mangel an Impfstoff die Osterruhe bedingt.

antworten

Gefunden bei Twitter:
""Moderne Zivilisation" heißt, wir setzen für Tage eine überlebenswichtige Maßnahme aus, weil vor 2.000 Jahren eine Märchenfigur von einem Kreuz runtergezaubert wurde. Ich habe keine weitere Fragen."
@SnoopDirk

antworten

Gefunden bei Twitter:
""Moderne Zivilisation" heißt, wir setzen für Tage eine überlebenswichtige Maßnahme aus, weil vor 2.000 Jahren eine Märchenfigur von einem Kreuz runtergezaubert wurde. Ich habe keine weitere Fragen."
@SnoopDirk

Ich glaube ich habe mittlerweile jeden Witz über die christliche Kirche zweimal gelesen. Ramadan folgt ja auch kurz nach Ostern. Gibts dann von den selben Personen das selbe "getwittere" oder ist das dann "rechts"?

antworten

Darf man nicht einfach alle Religionen für Märchen halten?

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Klar. Ebenso, wie man irgendwann von mitteilungsbedürftigen edgy Internet-Atheisten mit dem humoristischen Horizont eines Liters fettarmer Milch genervt sein darf.

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Klar. Ebenso, wie man irgendwann von mitteilungsbedürftigen edgy Internet-Atheisten mit dem humoristischen Horizont eines Liters fettarmer Milch genervt sein darf.

So wie du? ;-)
Ne mal im Ernst soll jeder das glauben was er möchte, ich finde es aber tatsächlich schon problematisch, bei unserer ohnehin schon schlechten Impfkampange, jetzt über Ostern die Impfzentren zu schließen.

Btw: Ich hab so dunkel in Erinnerung das du den Kaiser23 auch persönlich kennst. Hast du mal was von ihm gehört? Finde schade das er sich hier gelöscht hat.

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Btw: Ich hab so dunkel in Erinnerung das du den Kaiser23 auch persönlich kennst. Hast du mal was von ihm gehört? Finde schade das er sich hier gelöscht hat.

"Persönlich" ist zu viel gesagt, nur halt regelmäßig auf Twitter und so Kontakt gepflegt. Hat sich von dort ebenso zurückgezogen wie aus dem Forum. Ist schon eine Weile her, dass er seine Digital Detox begonnen hat. Mehr weiß ich aber auch nicht.

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Dünnes Eis ;)

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Aber ganz dünn...

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Klar. Ebenso, wie man irgendwann von mitteilungsbedürftigen edgy Internet-Atheisten mit dem humoristischen Horizont eines Liters fettarmer Milch genervt sein darf.

#hedonismus4life :D

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Ich glaube ich habe mittlerweile jeden Witz über die christliche Kirche zweimal gelesen. Ramadan folgt ja auch kurz nach Ostern. Gibts dann von den selben Personen das selbe "getwittere" oder ist das dann "rechts"?

Die gibt's und auch da werden sich wieder die Humorlosen beschweren.

SGG
Klopfer

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Nee, dafür gibt es schon seit Wochen das Geseier der Blau-Braunen, dass über Ostern nur gelockdowned werden sollte, damit die Muslime Ramadan feiern können.

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Gefunden bei Twitter:
""Moderne Zivilisation" heißt, wir setzen für Tage eine überlebenswichtige Maßnahme aus, weil vor 2.000 Jahren eine Märchenfigur von einem Kreuz runtergezaubert wurde. Ich habe keine weitere Fragen."
@SnoopDirk

Ich glaube ich habe mittlerweile jeden Witz über die christliche Kirche zweimal gelesen. Ramadan folgt ja auch kurz nach Ostern. Gibts dann von den selben Personen das selbe "getwittere" oder ist das dann "rechts"?

Ist das jetzt mehr Derailing, oder mehr Whataboutism?

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Ja. Es gibt die gleichen Witze. Aber das fällt Rechten eher weniger auf. Passt ja auch nicht in ihre Vorstellungswelt.

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Schau dir doch mal das impfdashoboard an. Während der Woche wurden so pi mal Daumen 300.000 Menschen geimpft, Samstag nur noch 270.000 und gestern 167.000. Von 24/7 impfen sind wir auch ohne Osterruhe schon weit weg. Es ist echt frustrierend, wenn man sieht wie schleppend es hier läuft und die USA mehrer Millionen Menschen pro Tag impfen können.

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Aber wir haben doch viel zu wenig Impfstoff!

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https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_89572856/corona-news-zahlreiche-impfzentren-schliessen-offenbar-ueber-ostern.html

Willkommen in Deutschland.

Wer noch Träume hat, dass wir bald 24/7 impfen... Träumt bitte weiter. :-)

Die Osterruhe wird eben konsequent umgesetzt ;)

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Ich würde mich sogar im Supermarkt an der Kasse impfen lassen - also bei Tierärzten erst recht.

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Quelle: tagesschau.de/newsticker/liveblog-corona-montag-111.html#RKI-meldet-9872-Neuinfektionen

- Die deutschen Tierärzte fordern die Politik auf, sie in die Impfkampagne einzubinden. "In den USA impfen jetzt auch Tierärzte wie selbstverständlich mit. Dieser pragmatische Ansatz trägt dort zum großen Erfolg bei"

Würdet ihr zum Tierarzt gehen, um euch eure Impfung abzuholen? Ich bin da, und ich glaube ich bin damit nicht allein, schon etwas skeptisch.

Noch nie eine Thrombose-Spritze verteilt? Ich kann dich auch impfen....ohne jegliche medizinische Vorerfahrung.

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Quelle: tagesschau.de/newsticker/liveblog-corona-montag-111.html#RKI-meldet-9872-Neuinfektionen

- Die deutschen Tierärzte fordern die Politik auf, sie in die Impfkampagne einzubinden. "In den USA impfen jetzt auch Tierärzte wie selbstverständlich mit. Dieser pragmatische Ansatz trägt dort zum großen Erfolg bei"

Würdet ihr zum Tierarzt gehen, um euch eure Impfung abzuholen? Ich bin da, und ich glaube ich bin damit nicht allein, schon etwas skeptisch.

Noch nie eine Thrombose-Spritze verteilt? Ich kann dich auch impfen....ohne jegliche medizinische Vorerfahrung.

Jetzt, wo du es sagst... ja, hab ich. Trotzdem ein mulmiges Gefühl neben Hunden, Katzen und Wellensittichen auf die Impfung warten zu müssen :-D

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Also die Tierärztin unseres Hundes ist emphatischer als praktisch alle Humanmediziner die ich kennengelernt habe und in Punkto Spritzen auch sehr fit...

Und das soll jetzt kein Gebashe von Ärzten sein, ich weiß unter was für Druck (v.a. Zeitdruck) die stehen. Und ich wollte auch nicht sagen, dass die meisten „Stinkstiefel“ wären (das sind nur wenige), aber unsere TÄ ist halt besonders nett ;-)

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Also die Tierärztin unseres Hundes ist emphatischer als praktisch alle Humanmediziner die ich kennengelernt habe und in Punkto Spritzen auch sehr fit...

Und das soll jetzt kein Gebashe von Ärzten sein, ich weiß unter was für Druck (v.a. Zeitdruck) die stehen. Und ich wollte auch nicht sagen, dass die meisten „Stinkstiefel“ wären (das sind nur wenige), aber unsere TÄ ist halt besonders nett ;-)

Muss man Angst haben, dass man nach der Impfung so einen Halstrichter umgelegt bekommt? ;-)

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Also die Tierärztin unseres Hundes ist emphatischer als praktisch alle Humanmediziner die ich kennengelernt habe und in Punkto Spritzen auch sehr fit...

Und das soll jetzt kein Gebashe von Ärzten sein, ich weiß unter was für Druck (v.a. Zeitdruck) die stehen. Und ich wollte auch nicht sagen, dass die meisten „Stinkstiefel“ wären (das sind nur wenige), aber unsere TÄ ist halt besonders nett ;-)

Muss man Angst haben, dass man nach der Impfung so einen Halstrichter umgelegt bekommt? ;-)

Nur, wenn du anfängst du knurren und beißen willst.

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Thrombose (Heparin) wird aber Subkutan und Impfstoff in den Muskel gespritzt. Dürfte aber keinen Unterschied machen.

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Würdet ihr zum Tierarzt gehen, um euch eure Impfung abzuholen? Ich bin da, und ich glaube ich bin damit nicht allein, schon etwas skeptisch.

Ja, klar. Es ist letztlich ein Mediziner, ob human oder veterinär, spielt bei "nur" einer Spritze für die Impfung eher weniger eine Rolle. Diese Menschen kennen sich mit Anatomie grundsätzlich aus und es ist am Ende keine Herz-Op.

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Es immer interessant zu sehen was in anderen Ländern los ist.
Das kann man tun indem man bei YT eine Stadt und dann ``walk``eingibt.

Ich möchte sagen dass man sich da schon etwas vera.... vorkommt.

ZB New York letztes Wochenende....

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Quelle: tagesschau.de/newsticker/liveblog-corona-montag-111.html#RKI-meldet-9872-Neuinfektionen

- Die deutschen Tierärzte fordern die Politik auf, sie in die Impfkampagne einzubinden. "In den USA impfen jetzt auch Tierärzte wie selbstverständlich mit. Dieser pragmatische Ansatz trägt dort zum großen Erfolg bei"

Würdet ihr zum Tierarzt gehen, um euch eure Impfung abzuholen? Ich bin da, und ich glaube ich bin damit nicht allein, schon etwas skeptisch.

Das Setzen der Spritze ist keine Raketenwissenschaft, zumindest im medizinischen Bereich.

Ich sehe eher das Problem bei der Nachsorge, falls z.B. ein allergischer Schock auftritt. Da würde ich lieber einen Humanmedizinier in der Nähe haben.

Generell mangelt es uns hier in Deutschland nicht an qualifiziertem Personal, sondern an Impfstoff. Bei den USA ist es eher andersrum.

Die Impfzentren haben hier schon eine riesige Kapazität.

Ich hatte am Samstag kurzfristig einen Termin mit Moderna im großen Zentrum in Mannheim bekommen. Insgesamt war ich schon eine Stunde drin mit Einführungsfilm, Arztgespräch, Impfung und Nachkontrolle. An jeder Station sitzt man maximal 20 Minuten. Bei der Nachkontrolle habe ich die Leute um mich herum gezählt und kam auf 45.

Demnach schafft dieses Impfzentrum mit 10 parallelen Linien 130-150 Impfungen pro Stunde. Die 2. Impfungen haben eine kürzere Durchlaufzeit, da Berechtingskontrolle und Film wegfallen, und das Arztgespräch deutlich kürzer ausfallen dürfte.

Und ich finde es noch wichtig zu erwähnen, dass die Qualität trotz der hohen Taktung nicht leidet. Der Arzt nimmt sich Zeit. Ein älterer Herr im Rollstuhl war vor mir sehr lange in der Kabine, dafür ging es bei mir natürlich etwas schneller. Meinem Schwiegervater, der gestern seinen Termin mit AstraZeneca in einem anderen Zentrum hatte, wurden alle Fragen u.a. aufgrund von Vorerkrankungen und der Einnahme von Geringungshemmern, ausführlich beantwortet. Und ehrlich gesagt finde ich das extrem wichtig, da mag das Impfen in Kneipen und Einkaufzentrum noch so cool aussehen.

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Ich sehe eher das Problem bei der Nachsorge, falls z.B. ein allergischer Schock auftritt. Da würde ich lieber einen Humanmedizinier in der Nähe haben.

Generell mangelt es uns hier in Deutschland nicht an qualifiziertem Personal, sondern an Impfstoff. Bei den USA ist es eher andersrum.

Das sollte man immer im Diskussionsauge haben, wenn jemand rumätzt, dass die Amerikaner "sogar bei Mc Donalds impfen".

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Moin moin,
Ich verstehe deine Skepsis, wobei ich die Sache etwas anders sehe.
Ich bin selbst Zahnarzt und ich würde mich auch von Kollegen oder sogar medizinischen Fachangestellten impfen lassen, denn die Sache an sich ist nichts wo man viel falsch machen kann.
Allerdings wird ja vorher schon eine recht umfangreiche Anamnese und Aufklärung über das Präparat durchgeführt. Das sollte meiner Meinung nach weiterhin unbedingt von einem Arzt/Ärztin durchgeführt werden.
Schwarzgelbe Grüße,
Till

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Moin moin,
Ich verstehe deine Skepsis, wobei ich die Sache etwas anders sehe.
Ich bin selbst Zahnarzt und ich würde mich auch von Kollegen oder sogar medizinischen Fachangestellten impfen lassen, denn die Sache an sich ist nichts wo man viel falsch machen kann.
Allerdings wird ja vorher schon eine recht umfangreiche Anamnese und Aufklärung über das Präparat durchgeführt. Das sollte meiner Meinung nach weiterhin unbedingt von einem Arzt/Ärztin durchgeführt werden.
Schwarzgelbe Grüße,
Till

Vollste Zustimmung, wobei ich den Bereich Anamnese/Aufklärung so noch zu kompliziert finde. Ein bundeseinheitlicher (ok bei den bisherigen Beschlüssen Utopie) Aufklärungsbogen per Post nach Hause. Hat man danach Fragen, muss man halt zum Hausarzt, hat man keine, ab zum Impfzentrum, Zahnarzt, Apotheker, Tierarzt. Jeder von denen (Apotheker mit Einschränkung) hat Erfahrung mit Spritzen und sollte auch bei einem anaphylaktischen Schock wissen was zu tun ist.

MfG Max

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Absolut, vollste Zustimmung.
Beim meinem Impftermin in der Messe Hamburg war man danach schon gut überwacht.
Kritischer ist sicherlich dieses Impfen to go im Auto zu sehen...keine Ahnung wie da die Überwachung ist.

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Absolut, vollste Zustimmung.
Beim meinem Impftermin in der Messe Hamburg war man danach schon gut überwacht.
Kritischer ist sicherlich dieses Impfen to go im Auto zu sehen...keine Ahnung wie da die Überwachung ist.

Wenn ich es richtig verstanden habe,, müssen auf einem Parkplatz eine vorgeschriebene Zeit warten, bekommen für die Wartezeit eine Art Alarmierungssender und dürfen dann nach Hause fahren.

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Laut Lehrerverband verweigern 20% der Schüler in NRW den Selbsttest. Artikel bei der RP (leider hinter Paywall).

Jetzt ist das ja so eine Sache mit Durchschnittswerten... In den Jahrgangsstufen meiner Kinder lag die Mitmach-Quote bei 100%. Da kann man sich vorstellen, wie es woanders wohl gelaufen ist.
Ich bin weiterhin fest überzeugt: Aufklärung und Mitarbeit machen einen großen Bogen um einen Teil der Gesellschaft...

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Laut Lehrerverband verweigern 20% der Schüler in NRW den Selbsttest. Artikel bei der RP (leider hinter Paywall).

Jetzt ist das ja so eine Sache mit Durchschnittswerten... In den Jahrgangsstufen meiner Kinder lag die Mitmach-Quote bei 100%. Da kann man sich vorstellen, wie es woanders wohl gelaufen ist.
Ich bin weiterhin fest überzeugt: Aufklärung und Mitarbeit machen einen großen Bogen um einen Teil der Gesellschaft...

Es sollte meiner Meinung nach eine Testpflicht, so wie in Österreich geben. Wer dieser nicht nach kommt muss eben zu hause bleiben.

Eine Maskenpflicht gibt es nun auch in den Grundschulen in BaWü und wer dieser Pflicht nicht nach kommt kann eben nicht zur Schule.

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Laut Lehrerverband verweigern 20% der Schüler in NRW den Selbsttest. Artikel bei der RP (leider hinter Paywall).

Jetzt ist das ja so eine Sache mit Durchschnittswerten... In den Jahrgangsstufen meiner Kinder lag die Mitmach-Quote bei 100%. Da kann man sich vorstellen, wie es woanders wohl gelaufen ist.
Ich bin weiterhin fest überzeugt: Aufklärung und Mitarbeit machen einen großen Bogen um einen Teil der Gesellschaft...

Es sollte meiner Meinung nach eine Testpflicht, so wie in Österreich geben. Wer dieser nicht nach kommt muss eben zu hause bleiben.

Eine Maskenpflicht gibt es nun auch in den Grundschulen in BaWü und wer dieser Pflicht nicht nach kommt kann eben nicht zur Schule.

Halte ich für unwahrscheinlich. Es gibt derzeit nicht überall Tests und NRW möchte die Schüler in der Schule sehen und nicht daheim.

Dazu haben wir einen Schnelltest mit Prognose Charakter, sehr fehlerhaft. Da wird es sicher wackelig, Menschen vom Recht auf Bildung auszuschließen.

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Laut Lehrerverband verweigern 20% der Schüler in NRW den Selbsttest. Artikel bei der RP (leider hinter Paywall).

Jetzt ist das ja so eine Sache mit Durchschnittswerten... In den Jahrgangsstufen meiner Kinder lag die Mitmach-Quote bei 100%. Da kann man sich vorstellen, wie es woanders wohl gelaufen ist.
Ich bin weiterhin fest überzeugt: Aufklärung und Mitarbeit machen einen großen Bogen um einen Teil der Gesellschaft...

Es sollte meiner Meinung nach eine Testpflicht, so wie in Österreich geben. Wer dieser nicht nach kommt muss eben zu hause bleiben.

Eine Maskenpflicht gibt es nun auch in den Grundschulen in BaWü und wer dieser Pflicht nicht nach kommt kann eben nicht zur Schule.

Halte ich für unwahrscheinlich. Es gibt derzeit nicht überall Tests und NRW möchte die Schüler in der Schule sehen und nicht daheim.

Dazu haben wir einen Schnelltest mit Prognose Charakter, sehr fehlerhaft. Da wird es sicher wackelig, Menschen vom Recht auf Bildung auszuschließen.

Die Tests werden aber besser und nicht mehr so fehleranfällig. Sobald ausreichend Tests zur Verfügung stehen, müssen Tests obligatorisch sein, wenn man am Präsenzunterricht teilnehmen möchte. Ansonsten sollte man sich damit anfreunden, den Stoff sich zu Hause selbst beizubringen bzw. dem Unterricht remote beizuwohnen.

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Laut Lehrerverband verweigern 20% der Schüler in NRW den Selbsttest. Artikel bei der RP (leider hinter Paywall).

Jetzt ist das ja so eine Sache mit Durchschnittswerten... In den Jahrgangsstufen meiner Kinder lag die Mitmach-Quote bei 100%. Da kann man sich vorstellen, wie es woanders wohl gelaufen ist.
Ich bin weiterhin fest überzeugt: Aufklärung und Mitarbeit machen einen großen Bogen um einen Teil der Gesellschaft...

Es sollte meiner Meinung nach eine Testpflicht, so wie in Österreich geben. Wer dieser nicht nach kommt muss eben zu hause bleiben.

Eine Maskenpflicht gibt es nun auch in den Grundschulen in BaWü und wer dieser Pflicht nicht nach kommt kann eben nicht zur Schule.

Halte ich für unwahrscheinlich. Es gibt derzeit nicht überall Tests und NRW möchte die Schüler in der Schule sehen und nicht daheim.

Dazu haben wir einen Schnelltest mit Prognose Charakter, sehr fehlerhaft. Da wird es sicher wackelig, Menschen vom Recht auf Bildung auszuschließen.

Für die jüngeren auf Spucktest umstellen.
Kinder, die sich nicht in der Schule tetsen lassen wollen, akzeptieren den Spucktest für private Besuche.

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In der Schule meiner Freundin haben die älteren Schüler_innen die Selbsttests per Ebay verkauft.

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In der Schule meiner Freundin haben die älteren Schüler_innen die Selbsttests per Ebay verkauft.

Da könnte man auch zynisch sagen: die haben das System komplett verstanden.

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In der Schule meiner Freundin haben die älteren Schüler_innen die Selbsttests per Ebay verkauft.

Das hört man leider häufiger.

Ein Hoch auf den Berliner Hygienebeirat :-(

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Das sind Anklagen gegen das Bildungssystem!

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Laut Lehrerverband verweigern 20% der Schüler in NRW den Selbsttest. Artikel bei der RP (leider hinter Paywall).

Jetzt ist das ja so eine Sache mit Durchschnittswerten... In den Jahrgangsstufen meiner Kinder lag die Mitmach-Quote bei 100%. Da kann man sich vorstellen, wie es woanders wohl gelaufen ist.
Ich bin weiterhin fest überzeugt: Aufklärung und Mitarbeit machen einen großen Bogen um einen Teil der Gesellschaft...

Der Leidensdruck scheint noch nicht sonderlich hoch zu sein.

Das ist doch nur eines von zahlreichen Beispielen.

Kirchen, Schüler bzw. deren Eltern und Unternehmen werden gebeten, ich als Privatperson muss mich einschränken und werde gar nicht erst gefragt.

Merkwürdig, dass so viele Menschen frustriert sind.

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Also Kirchen, Schüler und Eltern in eine Reihe zu stellen, die nur "gebeten" werden, ist schon etwas abenteuerlich.

Von den Testungen abgesehen dürften Eltern und Schüler mit zu denen gehören, die die größten Veränderungen in ihrem Alltag erfahren haben.

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Also Kirchen, Schüler und Eltern in eine Reihe zu stellen, die nur "gebeten" werden, ist schon etwas abenteuerlich.

Von den Testungen abgesehen dürften Eltern und Schüler mit zu denen gehören, die die größten Veränderungen in ihrem Alltag erfahren haben.

Dir ist aber schon bewusst, worauf ich hinauswollte?

Es geht nicht nur um Tests oder wer wie stark eingeschränkt wird, sondern ob bei der Pandemie alle Register gezogen werden.

Eine Testpflicht an Schulen und Unternehmen, bzw. Pflicht zum Homeoffice ist möglich, ebenso wie die Verlegung von Gottesdiensten in Onlinekurse. Wobei ich letzteres mit Ausnahme von Sekten bzw. sogenannten "Freikirchen" in Bezug auf die Ansteckungsrate eher als unkritisch ansehe. Trotzdem sollte man die Symbolik zur Stärkung des Gemeinschaftsgefühls nicht unterschätzen.

Es nervt einfach ungemein, wenn in der aktuellen Lage immer noch diverse Extrawürste toleriert werden.

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Das halte ich für keine tragfähigen Zahlen.
Die Tests sind spät bis gar nicht angekommen. Wenn man vor den Ferien die Klassen in zwei Gruppen geteilt hat und in Woche 1 kein Test vorgenommen wurde und in Gruppe 2 Donnerstags Testeinwilligungen mit nach Hause gegeben wurde und am Freitag zum Test viele gesagt haben: "Sch.... vergessen", dann kann man über solche Zahlen komplett ein Ei schlagen.

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Das halte ich für keine tragfähigen Zahlen.

Exakt so.

Die Tests sind spät bis gar nicht angekommen.

Bei uns in zwei Tranchen, am 19.03. und am 22.03.2021 angekommen.
Problem bei uns, reduzierte SuS Zahlen im tageweise wechselnden Unterricht.
Eltern sind teilweise nicht einverstanden mit dem evtl. Umgang ihrer SuS nach "positivem" Test.
Einwilligungen hängen deshalb sicherlich auch mit der Schulmail vom 15.03.2021 zusammen, leider sehr unglücklich formuliert.
Dazu möchte keiner vor Ostern in die Quarantäne, sind doch einige dabei die Urlaub im Ausland gebucht haben.

Unter diesen Bedingungen machen die Testungen wenig Sinn.

P.S. Wer glaubt, die zwei Wochen Präsenzunterricht hätten etwas gebracht, der sollte sich mal die Vertretungspläne der Schulen im Web anschauen.

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Bei uns in zwei Tranchen, am 19.03. und am 22.03.2021 angekommen.
Problem bei uns, reduzierte SuS Zahlen im tageweise wechselnden Unterricht.
Eltern sind teilweise nicht einverstanden mit dem evtl. Umgang ihrer SuS nach "positivem" Test.

Was auch durchaus nachvollziehbar ist. Ich würde es daher auch als sinnvoller ansehen, wenn solche Tests zu Hause durchgeführt würden.

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Was auch durchaus nachvollziehbar ist. Ich würde es daher auch als sinnvoller ansehen, wenn solche Tests zu Hause durchgeführt würden.

Wäre sicher die einfachste Lösung, zumindest was die Psyche für die SuS betrifft.
Die Schulmail vom 15.03. war von Anfang an ziemlich "weltfremd".

Leider deckt dies "nur" die Psyche ab.

Problem mit dem Weg von zu Hause bis zur Schule, der ja nicht risikolos ist, bleibt leider bestehen.

Wir haben bei einem ambulanten Krankenfahrdienst angefragt, ob die Möglichkeit bestünde, "positiv" getestete SuS abzuholen.
Könnte evtl. klappen.
Betreuung der Schüler bis zur Abholung durch Vertrauenslehrer und Schulsozialarbeiter wären auch gewährleistet.
Evtl. Schutzkleidung kann man auch organisieren.
Kostenübernahme müsste geregelt werden, dann könnte man in den Schulen sicherlich testen.
Versicherungstechnische- und rechtliche Fragen ebenfalls.
Fax (Lol) ist am 25.03.2021 rausgegangen.

Rest müssen dann übergeordnete Stellen entscheiden bzw. Vorschläge von dort, wären natürlich hilfreicher.

Und ja, in Schulen man man sich sehr wohl Gedanken.

In den zuständigen Ministerien wohl eher nicht.

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Problem mit dem Weg von zu Hause bis zur Schule, der ja nicht risikolos ist, bleibt leider bestehen.

Gut. Wer sich da jedoch unterwegs ansteckt, ist ja dann nicht direkt infektiös, sondern erst Tage später.
Die Tests zu Hause würden dann ja sogar besser verhindern, dass Infizierte in Kontakt mit anderen kommen.

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Problem mit dem Weg von zu Hause bis zur Schule, der ja nicht risikolos ist, bleibt leider bestehen.

Gut. Wer sich da jedoch unterwegs ansteckt, ist ja dann nicht direkt infektiös, sondern erst Tage später.
Die Tests zu Hause würden dann ja sogar besser verhindern, dass Infizierte in Kontakt mit anderen kommen.

Ob Frau Gebauer dir jetzt noch folgen kann...?

Ich bin da ehrlich, sollte ganz sicher nicht von o.g. Dame entschieden werden.

Hätte da lieber jemanden wie Prof. Drosten oder auch sehr gerne Frau Prof. Brinkmann, sie hat selbst drei schulpflichtige Kids, ist unvoreingenommen, kompetent und gebildet. Also genaues Gegenteil meiner Vorgesetzten.
Damit könnten ganz sicher sehr viele LuL leben.

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P.S. Wer glaubt, die zwei Wochen Präsenzunterricht hätten etwas gebracht, der sollte sich mal die Vertretungspläne der Schulen im Web anschauen.

Besonders in der zweiten Woche hat man sich ins Ziel geschleppt, wenn man die Woche überhaupt komplett geöffnet hatte.

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P.S. Wer glaubt, die zwei Wochen Präsenzunterricht hätten etwas gebracht, der sollte sich mal die Vertretungspläne der Schulen im Web anschauen.

Besonders in der zweiten Woche hat man sich ins Ziel geschleppt, wenn man die Woche überhaupt komplett geöffnet hatte.

Richtig. Man musste ja auch noch abwägen, auch der Fairness halber, gegenüber den Klassen ohne Klassenlehrer/innen (da Risikopatienten/innen) und den SuS mit Krankmeldung.

Insgesamt leider den Aufwand nicht wert gewesen.

Leider auch noch kein Feedback vom Schulministerium, wie das Problem mit den Risikopatienten/innen unter den LuL nach den Ferien weitergeht, sofern Präsenzunterricht angesetzt wird.

Diese SuS sind aktuell wirklich nicht zu beneiden, leider.

Hoffentlich hat Frau Gebauer dieses Problem überhaupt auf dem Schirm.

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Richtig. Man musste ja auch noch abwägen, auch der Fairness halber, gegenüber den Klassen ohne Klassenlehrer/innen (da Risikopatienten/innen) und den SuS mit Krankmeldung.

Wobei dieses Problem uns noch lange erhalten bleiben wird.

Leider auch noch kein Feedback vom Schulministerium, wie das Problem mit den Risikopatienten/innen unter den LuL nach den Ferien weitergeht, sofern Präsenzunterricht angesetzt wird.

Hier wäre es wohl durchaus angebracht, dass sich diese früher impfen lassen könnten. Wobei man natürlich klar definieren sollte, wer dann darunter fällt. Ansonsten hat man nämlich plötzlich nur noch Risikolehrer.

Diese SuS sind aktuell wirklich nicht zu beneiden, leider.

Und bei den betroffenen Schülern wird sich dieses Problem noch lange hinziehen, da es schlicht keine zugelassenen Impfungen gibt.

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Wobei dieses Problem uns noch lange erhalten bleiben wird.

Den vollen Präsenzunterricht können wir nicht stemmen, dafür muss es Abstriche geben. Dafür reicht das aktuelle Personal nicht.

Hier wäre es wohl durchaus angebracht, dass sich diese früher impfen lassen könnten. Wobei man natürlich klar definieren sollte, wer dann darunter fällt. Ansonsten hat man nämlich plötzlich nur noch Risikolehrer.

Kann da nur für "meine" Schule sprechen, die Ausfallenden LuL haben alle ein ärztliches Attest und sind auch freigestellt.
Da geht es niemandem um eine Impfung.
Die wollten eh fast alle Astra, jetzt kaum noch jemand.

Und bei den betroffenen Schülern wird sich dieses Problem noch lange hinziehen, da es schlicht keine zugelassenen Impfungen gibt.

Nein, hast du falsch verstanden (lol) mir tun Teile der SuS leid, weil ihnen im Präsenzunterricht die o.g. Lul "abhanden" gekommen sind.
Im Distanzunterricht diese Lul aber noch unterrichten konnten/könnten.
Wurde wohl ebenfalls von Frau Gebauer übersehen.

Impfung für SuS soll ja wohl schon in Studien sein.

antworten

Kann da nur für "meine" Schule sprechen, die Ausfallenden LuL haben alle ein ärztliches Attest und sind auch freigestellt.
Da geht es niemandem um eine Impfung.
Die wollten eh fast alle Astra, jetzt kaum noch jemand.

Ja. Das kam vielleicht etwas zu negativ rüber. Dass die Mehrheit so etwas nicht ausnutzen würde ist wohl klar.

Nein, hast du falsch verstanden (lol) mir tun Teile der SuS leid, weil ihnen im Präsenzunterricht die o.g. Lul "abhanden" gekommen sind.
Im Distanzunterricht diese Lul aber noch unterrichten konnten/könnten.
Wurde wohl ebenfalls von Frau Gebauer übersehen.

Ja. Das hatte ich dann tatsächlich anders verstanden.

Impfung für SuS soll ja wohl schon in Studien sein.

Ja. Bis sie dann jedoch zugelassen sind, wird es noch dauern.

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Testeinwilligungen

Gab es bei uns nicht...

antworten

Testeinwilligungen

Gab es bei uns nicht...

Ich muss mich auch korrigieren und habe mich gerade am Kaffee verschluckt. Ich hab einen Zettel als Screenshot von Gr. 2 bekommen, weil selbst Gr. 1 .... das ist keine Einwilligung zum Test, sondern eine Einwilligung zur Verarbeitung der personenbezogenen Daten in Verbindung mit dem Test.

antworten

Testeinwilligungen

Gab es bei uns nicht...

Ich muss mich auch korrigieren und habe mich gerade am Kaffee verschluckt. Ich hab einen Zettel als Screenshot von Gr. 2 bekommen, weil selbst Gr. 1 .... das ist keine Einwilligung zum Test, sondern eine Einwilligung zur Verarbeitung der personenbezogenen Daten in Verbindung mit dem Test.

Widerspruchserklärung sollte jede/r SuS erhalten haben.

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Laut Lehrerverband verweigern 20% der Schüler in NRW den Selbsttest. Artikel bei der RP (leider hinter Paywall).

Jetzt ist das ja so eine Sache mit Durchschnittswerten... In den Jahrgangsstufen meiner Kinder lag die Mitmach-Quote bei 100%. Da kann man sich vorstellen, wie es woanders wohl gelaufen ist.
Ich bin weiterhin fest überzeugt: Aufklärung und Mitarbeit machen einen großen Bogen um einen Teil der Gesellschaft...

Auf der anderen Seite zieht in Dortmund der OB die Notbremse nicht, weil die Testkapazitäten für Konzeptprojekte ja so ausreichend vorhanden seien, aber weder in den Kitas, noch zumindest in den Grundschulen werden Tests vorgenommen, weswegen er sie am liebsten geschlossen hätte.

antworten

Auf der anderen Seite zieht in Dortmund der OB die Notbremse nicht, weil die Testkapazitäten für Konzeptprojekte ja so ausreichend vorhanden seien, aber weder in den Kitas, noch zumindest in den Grundschulen werden Tests vorgenommen, weswegen er sie am liebsten geschlossen hätte.

Das war ja auch mehr politische Profilierung auf dem Rücken der Kinder, als sinnvolles Vorgehen.
Leider sind, auch hier im Forum, viele auf seinen unsäglichen Populismus reingefallen.

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Ich lasse mich selber berufsbedingt regelmäßig testen und habe meine ich vor dem Besuch bei den Großeltern auch testen lassen, aber wenn ich mitkriege,daß in Klassen 4Kinder postiv getestet wurden, alle Tests noch mal wiederholt wurden, dann auf einmal nur noch 1Kind postiv ist. Dieses dann nach Hause geschickt wird und alle anderen am Unterricht teilnehmen, frag ich mich schon wie valide dieses Test sind bzw wie zweckmäßig

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Ich finde Testungen an Schulen grundsätzlich positiv, sehe aber auch die Problematik.

Mal angenommen, man ist in einem Ort mit Inzidenzwert 100 (der Einfachhalt halber). Das kann man grob so übersetzen, dass in einer Schule mit 1000 Schülern statistisch 1 Schüler*in sich in den letzten 7 tagen mit Corona infiziert hat (wie gesagt, vereinfacht, Schüler, die das Virus ggf. schon länger ohne Symptome mit sich tragen lasse ich weg).
So weit, so gut (schlecht).
Wenn ich jetzt die erste Seite dieser Datei vom RKI als Grundlage nehme, gehe ich mal davon aus, dass Infizierte mit einer Wahrscheinlichkeit von 80% durch den Schnelltest erkannt werden (im Beispiel 4 von 5 bzw. 800 von 1000).
Gleichzeitig habe ich eine ungefähre Quote von 2% falsch-positiven Tests (im Beispiel 200 aus 9995 bzw. 180 aus 9000), also Schüler*innen mit positivem Resultat trotz nicht vorhandener Infektion.
Was bedeutet das jetzt für die Schule? Die Wahrscheinlichkeit, den einen Infizierten zu ermitteln, ist nicht schlecht.
Rein statistisch bekommt man bei 1000 Schüler*innen aber bei jeder kompletten Testung ca. 20 falsch-positive Ergebnisse.
Das sind Kinder, die dann nach Hause geschickt werden und zum PCR-Test müssen. Und bis zum negativen Ergebnis auch in Isolation bleiben sollen. Wenn man dann zugleich die ganze Klasse mit nach Hause schickt, dann kann man ehrlich gesagt keinen geregelten Unterricht mehr planen.

PS: Ich bin kein Mathematiker und verstehe, dass meine Rechnung vereinfacht ist. Wenn ich komplett falsch liege, möge man mich berichtigen.

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Wie soll es denn sonst sein? Bei jedem positiven Test Quarantäne für alle? Nein. Dann brauchen wir gar keine Diskussion mehr über Schulöffnungen, da dann die Schulen eh zu sind, da jeder in Quarantäne ist. Das wird nicht funktionieren. Zumal die Impfungen für Kinder und Jugendliche frühestens im Herbst, eher später, verfügbar sind.

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Ich lasse mich selber berufsbedingt regelmäßig testen und habe meine ich vor dem Besuch bei den Großeltern auch testen lassen, aber wenn ich mitkriege,daß in Klassen 4Kinder postiv getestet wurden, alle Tests noch mal wiederholt wurden, dann auf einmal nur noch 1Kind postiv ist. Dieses dann nach Hause geschickt wird und alle anderen am Unterricht teilnehmen, frag ich mich schon wie valide dieses Test sind bzw wie zweckmäßig

Das klingt für mich seltsam. Fehlerhafte Anwendung?

Es gibt bei Antigen-Tests falsch positive Ergebnisse. Aber das ist eher die Ausnahme. Vor einiger Zeit konnte man lesen, dass in Österreich von fünf positiven Ergebnissen von Schnelltests durchschnittlich vier per PCR-Test bestätigt worden seien. Wenn es um die Verlässlichkeit für die getestete Person geht, dann sind wohl eher falsch negative Tests ein Problem.

antworten

Ich lasse mich selber berufsbedingt regelmäßig testen und habe meine ich vor dem Besuch bei den Großeltern auch testen lassen, aber wenn ich mitkriege,daß in Klassen 4Kinder postiv getestet wurden, alle Tests noch mal wiederholt wurden, dann auf einmal nur noch 1Kind postiv ist. Dieses dann nach Hause geschickt wird und alle anderen am Unterricht teilnehmen, frag ich mich schon wie valide dieses Test sind bzw wie zweckmäßig

Das klingt für mich seltsam. Fehlerhafte Anwendung?

Es gibt bei Antigen-Tests falsch positive Ergebnisse. Aber das ist eher die Ausnahme. Vor einiger Zeit konnte man lesen, dass in Österreich von fünf positiven Ergebnissen von Schnelltests durchschnittlich vier per PCR-Test bestätigt worden seien. Wenn es um die Verlässlichkeit für die getestete Person geht, dann sind wohl eher falsch negative Tests ein Problem.

Falsch-positive Ergebnisse dürften deutlich häufiger auftreten, allein durch die falsche Anwendung. Ich spreche hier aus Erfahrung ;)

Falsch-negative dürften seltener sein, zumindest bei entsprechender Virenlast. Außerdem ist das Intervall zwischen Infektiösität und Symptomen wohl sehr klein. Meine Hausärztin, bei der ich vor 2 Wochen beim Schnelltest war, meinte, dass auch ein recht ungenauer Abstrich reicht, sofern man infektiös ist, sie aber auch erst einen Fall hatte, bei dem der Test ohne Symptome ansprang.

Natürlich ist mir bewusst, dass sich Menschen mit Symptomen eher testen lassen.

Insgesamt ist der falsch-positive Fall auch kein Drama. Man muss sich schnell selbst in Quarantäne begeben (hatten wir damals getan) und das Ergebnis absichern oder eben widerlegen lassen.

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Dieses dann nach Hause geschickt wird und alle anderen am Unterricht teilnehmen, frag ich mich schon wie valide dieses Test sind bzw wie zweckmäßig

Sehr zweckmäßig - sonst wäre dieses eine Kind 4 Stunden in Kontakt mit den Mitschülern gewesen. Natürlich könnte man die Schüler auch zu Hause testen lassen (wie in BY) - ich befürchte allerdings, dass "Gemeinschaftsdruck" und Anleitung in der Schule durchaus hilfreich sind. Kann man aber natürlich diskutieren

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Dieses dann nach Hause geschickt wird und alle anderen am Unterricht teilnehmen, frag ich mich schon wie valide dieses Test sind bzw wie zweckmäßig

Sehr zweckmäßig - sonst wäre dieses eine Kind 4 Stunden in Kontakt mit den Mitschülern gewesen. Natürlich könnte man die Schüler auch zu Hause testen lassen (wie in BY) - ich befürchte allerdings, dass "Gemeinschaftsdruck" und Anleitung in der Schule durchaus hilfreich sind. Kann man aber natürlich diskutieren

Aus Großbritannien weiß man, dass das Testen zu Hause speziell in Brennpunktgegenden, die eh stärker von der Pandemie betroffen sind, eher nicht funktioniert.

In Berlin darf aus Datenschutzgründen nicht einmal in der Schule getestet werden.

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Laut Lehrerverband verweigern 20% der Schüler in NRW den Selbsttest. Artikel bei der RP (leider hinter Paywall).

Jetzt ist das ja so eine Sache mit Durchschnittswerten... In den Jahrgangsstufen meiner Kinder lag die Mitmach-Quote bei 100%. Da kann man sich vorstellen, wie es woanders wohl gelaufen ist.
Ich bin weiterhin fest überzeugt: Aufklärung und Mitarbeit machen einen großen Bogen um einen Teil der Gesellschaft...

Das sind gute 80% Testabdeckung bei den Schülern. Ich finde das sehr gut, von 100% geht doch niemand aus. Die Schnelltests sind halt nur ein Mittel (siehe PK mit RKI)

Ich glaube wir wären froh, wenn wir im Bereich aller Bürger mal auf 80% kämen.

Nicht immer alles negativ sehen.

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Es sind 80% Abdeckung in den Schulen, in denen Schnelltests angeboten werden. Das verwässert die absolute Zahl doch etwas.

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Es sind 80% Abdeckung in den Schulen, in denen Schnelltests angeboten werden. Das verwässert die absolute Zahl doch etwas.

Das stimmt natürlich. Aber wo keine Tests sind, können sie auch nicht verweigert werden. ;)

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Das sind gute 80% Testabdeckung bei den Schülern. Ich finde das sehr gut, von 100% geht doch niemand aus.

80% sind in der Tat gut. Das Problem ist halt, dass du viele Schulen mit >95% hast und entsprechend andere Schulen, wo kaum getestet wird.

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Das sind gute 80% Testabdeckung bei den Schülern. Ich finde das sehr gut, von 100% geht doch niemand aus.

80% sind in der Tat gut. Das Problem ist halt, dass du viele Schulen mit >95% hast und entsprechend andere Schulen, wo kaum getestet wird.

Es ist dennoch gut, selbst wenn du nur 50% regelmäßig testest hast du ein Bild. Die anderen Maßnahmen gelten weiter. Jeder positive Test führt zu einer Reaktion. Ggf. wird dann die nur 50% überwachte Klasse trotzdem mit PCR Verfahren getestet.

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Eben. Man testet derzeit doch überwiegend Schüler.
Es wäre schön, wenn in den Betrieben ähnlich viel getestet würde. Dann wäre auch die Diskussion über die Schulen eine andere, da man sehen würde, dass sich die meisten eben dort anstecken.

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Es ist dennoch gut, selbst wenn du nur 50% regelmäßig testest hast du ein Bild. Die anderen Maßnahmen gelten weiter. Jeder positive Test führt zu einer Reaktion. Ggf. wird dann die nur 50% überwachte Klasse trotzdem mit PCR Verfahren getestet.

Da hast du Recht. Ich gehe jetzt gleich erstmal wieder ins Testzentrum. Die zwei Tests pro Woche "gönne" ich mir - erst Recht, da ich nur 50m Fußweg habe...

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Diese Schüler sollten nicht am Gemeinschaftsunterricht teilnehmen dürfen. Sollen sie halt autodidaktisch den Stoff nachholen.

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Diese Schüler sollten nicht am Gemeinschaftsunterricht teilnehmen dürfen. Sollen sie halt autodidaktisch den Stoff nachholen.

In Sachsen ist das so. Mittlerweile gerichtlich bestätigt.

Wer sich nicht testen lässt, darf nicht in die Schule.

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Aus meiner Sicht ist es einfach ein Problem wenn es freiwillig ist. Mir wurde gestern im Bezug auf die Nähe Grundschule gesagt das es Eltern gibt die das Verweigern da sie bei einem positive Test ihres Kindes in Quarantäne müssten.

Solange wir hier Wünsch dir was spielen kommen wir auch nicht voran. 2x die Woche Pflicht, ansonsten Geldstrafe für die Eltern. Was man dafür möglich machen muss damit so etwas geht weiß ich nicht, es ist aber anstrengend wenn es wenige gibt die für viele ein Problem werden. Und die Verlierer sind am Ende beim verweigern ja nicht die Eltern sondern die Kinder.

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Das habe ich auch des Öfteren vernommen...die Angst vor der Quarantäne spielt bei der Verweigerung der Tests eine sehr große Rolle. Je nach Situation auch teilweise nachvollziehbar, aber sinnvoll ist das natürlich überhaupt nicht. Von daher wäre das Modell Sachsen schon besser.

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Nachvollziehbar?

Wer sich nicht testen lässt sollte direkt wieder nachhause geschickt werden. In welchem Zirkus leben wir den hier?

Aber das ist Deutschland, no Covid fordern, dass verweigern von prophylaktischen Test dann aber mit viel Verständnis abnicken.
Ja nicht anecken, könnte ja noch zu Kritik führen.

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Das ist doch der Sinn von Schnelltestungen.
Shopping-Öffnung und Präsensunterricht mit negativem Schnelltest.

Für alle anderen bleibt es zu.

Es sind schließlich auch mehr als 98% der Bundesbürger nicht infiziert.

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Hauptsache impfen ob das jetzt ein Tierarzt oder ein Hausarzt oder ein was auch immer Arzt im Impfzentrum ist mir Latte

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Quelle: tagesschau.de/newsticker/liveblog-corona-montag-111.html#RKI-meldet-9872-Neuinfektionen

- Die deutschen Tierärzte fordern die Politik auf, sie in die Impfkampagne einzubinden. "In den USA impfen jetzt auch Tierärzte wie selbstverständlich mit. Dieser pragmatische Ansatz trägt dort zum großen Erfolg bei"

Würdet ihr zum Tierarzt gehen, um euch eure Impfung abzuholen? Ich bin da, und ich glaube ich bin damit nicht allein, schon etwas skeptisch.

Obwohl man sagen muss, ja, natürlich laufen die Todeszahlen immer deutlich hinterher, aber 43 ist wirklich erfreulicherweise eine erstaunlich geringe Zahl.

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Es geht um eine Impfung in den Muskel, das würdest du sogar selber hinbekommen wenn es nötig wäre.

Ich bin da absolut pragmatisch. Wenn ich mir meinen Impfung bei einer Zahnärztin, Tierärztin, Krankenschwester etc abholen könnte würde ich das in Anspruch nehmen.

Ich bin mir ziemlich sicher das es diese zusätzlichen Optionen gar nicht braucht, wenn die Hausärzte unbegrenzt Impfstoff hätten.

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Ich würde mich sogar von meiner Frau impfen lassen. Die ist Krankenschwester.

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Ich dachte da kommt jetzt sowas wie Landschaftsgärtnerin ;)

Also wenn du deiner Frau, die Krankenschwester ist, das nicht zutrauen würdest, wäre doch irgendwas falsch.

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Krankenschwestern dürfen nur leider normalerweise keine Impfungen verabreichen bzw. nicht selbstständig. Und wenn der Arzt quasi dabei sein muss, kann das auch der Arzt machen.

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Dürfen Tierärzte auch nicht. Darum geht es doch hier gerade. Wer kann theoretisch noch zusätzlich impfen? Und ich bin der Meinung, das sollte eine Krankenschwester schon hinkriegen.

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Es gibt bestimmt Ehen / Beziehungen wo man eher geneigt ist darauf zu verzichten den Partner das machen zu lassen...

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Unser Problem ist im Augenblick nicht, dass wir nicht genug Leute zum impfen haben, sondern zu wenig Impfstoff.

Wir haben in Deutschland ein gutes Netz an Hausärzten. Dazu können noch Betriebsärzte eingesetzt werden. Ich denke, dass wenn der Impfstoff da ist und dann auch die Verteilung klappt, wir genügend Verimpfer haben.

So eine Impfung ist ja kein Akt von Stunden, sondern von Minuten.

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du lässt dir doch auch täglich von einem tierarzt mit leidensmiene zahlen vorlesen. warum dann nicht impfen?

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Quelle: tagesschau.de/newsticker/liveblog-corona-montag-111.html#RKI-meldet-9872-Neuinfektionen

- Die deutschen Tierärzte fordern die Politik auf, sie in die Impfkampagne einzubinden. "In den USA impfen jetzt auch Tierärzte wie selbstverständlich mit. Dieser pragmatische Ansatz trägt dort zum großen Erfolg bei"

Würdet ihr zum Tierarzt gehen, um euch eure Impfung abzuholen? Ich bin da, und ich glaube ich bin damit nicht allein, schon etwas skeptisch.

Ich würde mich beim Tierarzt nicht operieren lassen, aber warum sollte ich bei einer Spritze skeptisch sein?

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"Aufgabe erfüllt" - Nach nur drei Sitzungen wurde die von der Bundesregierung gebildete „Taskforce Testlogistik“ (Scheuer Spahn) ruhend gestellt. Die Aufgabe der Testbeschaffung liegt damit nun bei den Bundesländern.

Nein nicht der Postillon oder schon wieder ein vorgezogener Aprilscherz - Berichtet unter anderem die Tagesschau im Ticker!

Meine Frau und ich wundern uns schon länger über die Kommunikation und auch die Kompetenz da im Bund. Ich mein 1 Mensch (Minister oder Kanzlerin) kann ja nicht alles wissen. Aber haben die nicht sowas wie Berater? Leute die man mal Fragen kann wie man gewisse Sachen angeht und kommuniziert? Gerade in so heiklen Themen welche die Grundrechte von 80 Mio Bürgern betrifft? Oder bin ich da jetzt schon wieder zu naiv und kleinkariert am Montag Morgen?
Aber wie gesagt - Alles wird gut. Als kleine Warnung noch - Scheuer und Spahn sind jetzt nicht mehr in ihrer wichtigen Taskforce gebunden sondern können wieder in freier Ministeriums-Wildbahn angetroffen werden und dort wirken.

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Meiner Meinung nach muss jemand in so einer Position einfach gut delegieren können. Der kann von mir aus im Thema anfangs nicht viel Ahnung haben, sollte das aber über eine gute Aufgabenverteilung und Koordination geregelt kriegen. Mit der zeit sollte die Person dann auch selbst informierter im Thema sein. So stelle ich mir das eigentlich vor. Scheint nicht so zu sein ...

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Meiner Meinung nach muss jemand in so einer Position einfach gut delegieren können. Der kann von mir aus im Thema anfangs nicht viel Ahnung haben, sollte das aber über eine gute Aufgabenverteilung und Koordination geregelt kriegen. Mit der zeit sollte die Person dann auch selbst informierter im Thema sein. So stelle ich mir das eigentlich vor. Scheint nicht so zu sein ...

Wir reden von Andreas Scheuer und Jens Spahn .....

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Das kann man ja leider auf einige MinisterInnen ausweiten ..

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Wobei die Beiden da schon in den letzten Monaten klar hervorstechen. Spahn natürlich aufgrund seines Amtes, keine Ahnung ob man den sonst wahrnehmen würde.

Aber es wirkt schon reichlich irre wenn man eine Taskforce bildet und die Beiden den Laden anführen sollen. Da kannste auch Anja und Tanja nehmen, nen Hund und ne Katze oder weiß Gott wen.
Als der Vorschlag gemacht wurde gab es vermutlich erstmal ne 10 Minütige Unterbrechung damit alle von ihren Lachkrämpfen runterkommen.

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Quelle: tagesschau.de/newsticker/liveblog-corona-montag-111.html#RKI-meldet-9872-Neuinfektionen

- Die deutschen Tierärzte fordern die Politik auf, sie in die Impfkampagne einzubinden. "In den USA impfen jetzt auch Tierärzte wie selbstverständlich mit. Dieser pragmatische Ansatz trägt dort zum großen Erfolg bei"

Würdet ihr zum Tierarzt gehen, um euch eure Impfung abzuholen? Ich bin da, und ich glaube ich bin damit nicht allein, schon etwas skeptisch.

Eine Spritze zu setzen, sollte einen Tierarzt jetzt nicht vor unlösbare Probleme stellen.

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Ich glaube sogar das die ersten Semester Allgemeinmediziner sind. Erst später geht es in den Bereich Tier. Aber habe es jetzt auch nicht recherchiert.

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Quelle: tagesschau.de/newsticker/liveblog-corona-montag-111.html#RKI-meldet-9872-Neuinfektionen

- Die deutschen Tierärzte fordern die Politik auf, sie in die Impfkampagne einzubinden. "In den USA impfen jetzt auch Tierärzte wie selbstverständlich mit. Dieser pragmatische Ansatz trägt dort zum großen Erfolg bei"

Würdet ihr zum Tierarzt gehen, um euch eure Impfung abzuholen? Ich bin da, und ich glaube ich bin damit nicht allein, schon etwas skeptisch.

Eine Spritze zu setzen, sollte einen Tierarzt jetzt nicht vor unlösbare Probleme stellen.

In den USA impfen die Tierärzte mit. Ich befürchte aber, in Deutschland darf ein Tierarzt aus rechtlichen Gründen Menschen keine Spritzen geben.

Die Frage ist zudem, was würde bei -glücklicherweise extrem selten auftretenden- Komplikationen wie einem anaphylaktischern Schock passieren?

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Die Frage ist zudem, was würde bei -glücklicherweise extrem selten auftretenden- Komplikationen wie einem anaphylaktischern Schock passieren?

Der Tierarzt würde Erste Hilfe leisten und den Rettungsdienst anrufen, so wie es jeder andere Arzt auch tun würde.

SGG
Klopfer

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Die Frage ist zudem, was würde bei -glücklicherweise extrem selten auftretenden- Komplikationen wie einem anaphylaktischern Schock passieren?

Der Tierarzt würde Erste Hilfe leisten und den Rettungsdienst anrufen, so wie es jeder andere Arzt auch tun würde.

Ein Arzt würde sicherlich sofort Kortison, Antihistaminika, etc. spritzen. In so einer Situation muss unter Umständen sehr schnell gehandelt werden.

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Ein Arzt würde sicherlich sofort Kortison, Antihistaminika, etc. spritzen. In so einer Situation muss unter Umständen sehr schnell gehandelt werden.

Und das würdest du einem Tierarzt nicht zutrauen ?

Ich schon, eher jedenfalls, als manchen Ärzten, die in ihrer Ausbildung oder auch später in ihrer Facharzttätikeit mit solchen Situationen gar nicht konfrontiert wurden.

Natürlich gibt es die auch bei den Tierärzten, die sollten dann besser auch die Finger davon lassen.

Ich denke mal in Sachen Impfen und Komplikationen bei Impfungen, hat der praktisch tätige Tierarzt weit mehr Erfahrung als jemand, der frisch approbiert ist und sich plötzlich Arzt nennen darf.

BTW Auch Zahnärtze sind meist äußerst erfahren im Umgang mit der Spitze.

SGG
Klopfer

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Die Kompetenz des Tierarztes nutzen, einschläfern :P

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Die Kompetenz des Tierarztes nutzen, einschläfern :P

Aber AfD'ler und Querdenker gehen doch gar nicht erst zur Impfung.

Außerdem wäre das unethisch. Bei den meisten würde ich es auch erst mit einer Wurmkur probieren ;)

Wir wissen ja alle, wo die sich so rumtreiben.

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Quelle: tagesschau.de/newsticker/liveblog-corona-montag-111.html#RKI-meldet-9872-Neuinfektionen

- Die deutschen Tierärzte fordern die Politik auf, sie in die Impfkampagne einzubinden. "In den USA impfen jetzt auch Tierärzte wie selbstverständlich mit. Dieser pragmatische Ansatz trägt dort zum großen Erfolg bei"

Würdet ihr zum Tierarzt gehen, um euch eure Impfung abzuholen? Ich bin da, und ich glaube ich bin damit nicht allein, schon etwas skeptisch.

Warum denn nicht? Wenn es ginge würde ich mir die scheiss Spritze selber geben. Aber das ist ja nicht erlaubt.

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Glaube das dadurch die Verfügbarkeit der Impfstoffe nicht höher wird

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Glaube das dadurch die Verfügbarkeit der Impfstoffe nicht höher wird

Falls die aktuell prognostizierten Mengen tatsächlich geliefert werden, dann könnten wir ab dem Frühsommer tatsächlich in eine Situation kommen, in der man mit dem Verimpfen nicht mehr nachkommt.

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Glaube das dadurch die Verfügbarkeit der Impfstoffe nicht höher wird

Falls die aktuell prognostizierten Mengen tatsächlich geliefert werden, dann könnten wir ab dem Frühsommer tatsächlich in eine Situation kommen, in der man mit dem Verimpfen nicht mehr nachkommt.

Ich glaube, du unterschätzt die Kapazitäten.

Da mache ich mir überhaupt keine Sorgen. Wir schaffen derzeit 300k Impfungen in der Spitze. Bei voller Auslastung der Zentrum + Hausärzte dürften 1-2 Millionen Spritzen pro Tag mehr als machbar sein.

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Also erstmal sollten natürlich die Hausärzte eingebunden werden und aktuell ist der Flaschenhals ja eher die Verfügbarkeit der Impfstoffe. Aber sollte es irgendwann soweit sein, dass tatsächlich die Ärzte überlastet sind, warum dann nicht? So wahnsinnig kompliziert ist eine Impfung jetzt nicht und in anderen Ländern wird es ja auch praktiziert.

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Natürlich. Jede Person, die mit ihren Tieren regelmäßig zum TA geht, weiß, dass es dort alles beim Impfen sogar routinierter zugeht als beim Hausarzt.

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Ja,warum auch nicht.
Solange keine Impfstoffe verwechselt werden und ich versehentlich gegen Tollwut oder Katzenschnupfen geimpft werde....;)

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warum denn nicht?

die spritze muss steril gehalten werden. Der Einstich ins Muskelgewebe ist bei Mensch und Tier gleich. ein apotheker ist ungeüberter im Umgang mit Spritzen

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RKI meldet 9.872 Neuinfektionen (+2163) und 43 Tote (-47) (Corona)