alle einklappen
alle ausklappenRKI meldet 20.472 Neuinfektionen (+4439) und 157 Tote (-26) (Corona)
Basti Van Basten, Romania, Samstag, 27.03.2021, 07:49 (vor 1734 Tagen)
In Klammern Neuinfektionen ggü. Vorwoche, Tote ggü. Vortag.
Quelle: tagesschau.de/inland/rki-zahlen-527.html
Inzidenz: 124,9
R-Wert: 1,14
Impftempo in Zukunft
Davja89, Samstag, 27.03.2021, 23:56 (vor 1733 Tagen) @ Basti Van Basten
bearbeitet von Davja89, Sonntag, 28.03.2021, 00:04
zeit.de/2021/13/corona-imfpung-israel-benjamin-netanjahu-tel-aviv
Ein Artikel wie man Pragmatisch große Mengen impft.
Ausserdem kleiner Hoffnungschimmer was bei einer gewissen Impfqoute schon zeitnah möglich ist...
Es wird auch bei uns kommen.
Was mich aber zweifeln lässt. Ist das in Deutschland viel drüber geredet wird das ja bald mehr Impfstoff kommt aber wenig dazu wie man dann massiv hochfahren will.
Nur paar Hausärtze einspannen allein wird nicht langen.
Impfzentren deutlich ausbauen und voll auslassten...
7 Tage die Woche
8 bis 23 Uhr
In Metropolregionen (HH, Berlin, Frankfurt, Pott Etc...) auch in ausgewählten Zentralenlagen Nachtschichten anbieten.
DAZU Hausärzten freie Hand lassen und so viel machen lassen wie sie sich zu trauen. Notfalls auch ohne Priorisierung.
Ab einem gewissen Punkt (Juni?) Betriebsärzte und Firmen dazu nehmen um nochmal Angebote zu schaffen.
Am wichtigsten ist aber das der Prozess massiv verschlankt wird. Aufklärungsgespräche nur wer auch explizit eins wünscht. Der Rest kriegt ein Infoblatt mit allen Daten.
Der Verwaltung die Daten zur Verfügung stellen damit jeder Bürger der nicht von sich aus kommt, angeschrieben werden und eingeladen werden kann.
Bin gespannt ob es uns gelingt den guten Beispielen zu folgen.
Zeit genung sich ein paar Sachen aus Israel, GB oder den USA abzugucken hatte man ja jetzt.
EDIT: Sorry Artikel scheint jetzt hinter Paywall zu sein.
Impftempo in Zukunft
Hatebreed, Sonntag, 28.03.2021, 03:04 (vor 1733 Tagen) @ Davja89
Ab einem gewissen Punkt (Juni?) Betriebsärzte und Firmen dazu nehmen um nochmal Angebote zu schaffen.
Das wird früher kommen als Juni. Ich kenne große Unternehmen aus der Region, die haben schon alles fertig eingerichtet und warten nur noch auf den Impfstoff, dann imofen sie komplett die ganze Belegschaft.
Impftempo in Zukunft
DB146, Lokschuppen, Sonntag, 28.03.2021, 08:16 (vor 1733 Tagen) @ Hatebreed
Kann ich bestätigen. Die Kapazitäten gerade bei großen Unternehmen sind da. Und für die ist das auch eine wirtschaftliche Frage. Daher wollen die im ganz eigenen Interesse Tempo machen.
Da man ab spätestens Mai mit den Impfzentren alleine und den Hausärzten (Orga ...) die verfügbaren Mengen kaum verimpft bekommen wird, wären Impfungen durch Betriebsärzte - zum Glück - unausweichlich. Gerade in der Produktion und Logistik sind die Ansteckungseaten sehr hoch. Daher würde das auch epidemiologisch sehr viel Sinn ergeben.
Impftempo in Zukunft
CLM, Berlin, Sonntag, 28.03.2021, 00:46 (vor 1733 Tagen) @ Davja89
Ich glaube gar nicht, dass das Hochfahren so problematisch ist. Ich denke, wenn die Impfzentren auf Volllast fahren, können die sicherlich 500.000 Impfungen am Tag locker durchziehen, wenn es so läuft wie bisher. Das sind 3,5 Mio Impfungen pro Woche. Wenn man die Öffnungszeiten in den Impfzentren ausweitet, sind sogar noch mehr Impfungen möglich.
Dazu kommen die Hausärzte. Davon gibt es in Deutschland etwa 55.000. Die werden genug Impfstoffe bekommen um damit so viel Impfen zu können, wie sie schaffen. Das kann dort viel effizienter und schneller vonstatten gehen, als in einem Impfzentrum, wo es zig Stationen und zig Unterschriften braucht. Dazu kommt, dass die Hausärzte, so liest man es jedenfalls dauernd, darauf brennen loszulegen. Ich denke 10 Impfungen pro Hausarzt am Tag sind überhaupt kein Problem, wahrscheinlich sogar mehr. Dazu kommen dann noch diverse Fachärzte (z.B. Internisten), die ebenfalls in der Lage sind zu impfen. Dazu kommen dann auch noch Krankenhäuser, wo ebenfalls Impfungen stattfinden können. Das sind also pro Tag sicherlich 600.000 bis 1.000.000 Impfungen. Also etwa 4 bis 7 Mio pro Woche.
Und dann hätten wir auch noch Betriebsärzte. Hier habe ich letztens von VW gelesen, die bereits ihre Mitarbeiter im Ausland impfen und auch hierzulande nur auf den Impfstoff warten. Alleine die wollen schnellstmöglich 600.000 Menschen impfen. Wie groß hier das Gesamtpotential ist, kann ich aber nicht einschätzen.
Das heißt also mit Impfzentren, Haus- und Fachärzten sowie Betriebsärzten haben wir ein Potential von den schon vor einiger Zeit genannten 10 Mio Impfungen pro Woche. Eben sobald der entsprechende Impfstoff da ist. Um 80% aller Erwachsenen in Deutschland komplett zu impfen, sind 55 Mio vollständige Impfungen (je nach Impfstoff 1-2 Dosen) nötig. 3,7 Mio vollständige Impfungen haben wir schon durch, bleiben gut 51 Mio. Aber auch 8,6 Mio Erstimpfungen sind durch. Alleine durch Johnson & Johnson sind 10 Mio vollständige Impfungen im 2. Quartal möglich. Bleiben 41 Mio vollständige Impfungen. Da bei allen anderen Herstellern 2 Dosen nötig sind, also 82 Mio Dosen, abzüglich der 8,6 Mio bereits erfolgten Erstdosen, sind also dann noch weitere 73,4 Mio Dosen nötig. Laut Plan bekommen wir in Q2 67 Mio Dosen von Biontech, AZ, Moderna und Curevac. Das würde also schon fast reichen, alleine mit diesen in Q2 gelieferten Dosen 80% aller Erwachsenen in Deutschland komplett durchzuimpfen.
Oder anders gesagt, es müssen in Deutschland noch ungefähr 83 Mio Dosen für dieses Ziel verabreicht werden. Momentan impfen wir etwa 2 Mio Impfungen pro Woche. Ab Mitte April können es schon etwa 3-4 Mio sein. Irgendwann Ende Mai / Anfang Juni erreichen wir dann die Marke von 10 Mio pro Woche. Wenn man das einmal aufaddiert komme ich auf irgendwann im Juli, an dem dieses Ziel erreicht sein könnte.
Impftempo in Zukunft
Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 28.03.2021, 09:02 (vor 1733 Tagen) @ CLM
Wird die Ärzte im Ruhestand freuen, verdienen ja nicht schlecht in den Impfzentren
https://www.kontextwochenzeitung.de/gesellschaft/521/die-kasse-klingelt-7394.html
Impftempo in Zukunft
Foreveralone, Dortmund, Sonntag, 28.03.2021, 08:12 (vor 1733 Tagen) @ CLM
Ich glaube gar nicht, dass das Hochfahren so problematisch ist. Ich denke, wenn die Impfzentren auf Volllast fahren, können die sicherlich 500.000 Impfungen am Tag locker durchziehen, wenn es so läuft wie bisher. Das sind 3,5 Mio Impfungen pro Woche. Wenn man die Öffnungszeiten in den Impfzentren ausweitet, sind sogar noch mehr Impfungen möglich.
Ja, aber das Personal braucht doch auch seine Ruhephasen!!!!1
Ich denke viel eher, dass die jeweiligen Damen und Herren lieber 1-2 Überstunden am Tag mehr kloppen würden, wenn der ganze "Spaß" dann dafür im Sommer umso schneller vorbei ist. Die Tage werden jetzt außerdem länger, dass gibt vielleicht auch mehr Energie.
Außerdem sollte auch hier der Staat Interesse haben, nicht am falschen Ende zu sparen. Und selbst ich als Geringverdiender würde mich für einen Obolus bereit erklären, wenn es dafür z.B eine Spendenbox in den Zentren geben würde.
Impftempo in Zukunft
Lenano, Sonntag, 28.03.2021, 10:36 (vor 1733 Tagen) @ Foreveralone
bearbeitet von Lenano, Sonntag, 28.03.2021, 10:39
Gestern mit nem Freund in London telefoniert.
Im Januar richtiger Hänger, impfen geht zügig voran, nun draußen unterwegs, ab Montag treffen mit mehr Leuten (wobei die Polizei da gestern auch ein Auge zugedrückt hat), man merkt so richtig wie die Freude zurück kommt und man wieder Energie hat.
Zeigt deutlich daa man dem Impfen schon fast alles unterordnen sollte.
Impftempo in Zukunft
Davja89, Sonntag, 28.03.2021, 10:03 (vor 1733 Tagen) @ Foreveralone
Ganz einfach gesagt...
Zu wenig Personal gibt es nicht.
Wenn dann bezahlt man nur nicht genung.
Wenn in einem Impfzentrum das Personal zu knapp sein sollte dann sucht man sich im Medizinischen Bereich halt Menschen die für 2,3 Schichten die Woche mit anpacken. Das lässt sich ganz einfach mit Geld regeln. Ein sehr guter Stundenlohn und dazu am WE eine nette Steuerfreie Zulage könnte für viele ein Anreiz sein sich leicht paar extra Scheine zu verdienen. Wir reden hierbei ja von einem Job über 3 Monate Maximal. Schon im Spätsommer wird man sicherlich langsam die Impfzentren zurück fahren und mehr und mehr in die gewohnten Strukturen geben.
Dazu die Bundeswehr deutlich flächendeckender einsetzen. So das die MA und Ärtzte wirklich nur das Medizinische übernehmen müssen...
Es gibt viele Stellschrauben an denn man drehen kann.
Hoffen wir nur das Spahn und Merkel an ihrem peinlichen Minimalziel für jeden ein Angebot bis Ende September nicht festkleben...
Das Ziel sollte sein:
Für Jeden ein Termin/Angebotbis Juli.
Für jeden eine Spritze bis August.
Für jeden eine 2te Impfung bis Oktober
Natürlich immer auf die etwa 60 bis 75 % bezogen die sich Impfen lassen wollen.
Impftempo in Zukunft
CLM, Berlin, Sonntag, 28.03.2021, 18:29 (vor 1733 Tagen) @ Davja89
Für Jeden ein Termin/Angebotbis Juli.
Für jeden eine Spritze bis August.
Für jeden eine 2te Impfung bis OktoberNatürlich immer auf die etwa 60 bis 75 % bezogen die sich Impfen lassen wollen.
Das würde ich alles nochmal mindestens einen Monat nach vorn verlagern. Und das ist auch schaffbar.
Impftempo in Zukunft
José, Dortmund, Sonntag, 28.03.2021, 10:19 (vor 1733 Tagen) @ Davja89
150€/Stunde unter der Woche, 185€/Stunde am Wochenende.
Dazu Ausgleichszahlungen, falls Praxen dadurch geschlossen sein sollten.
Nein, zu wenig bezahlt wird sicher nicht. Aber es ist eben begrenztes Personal da, sowohl bei Ärzten als auch bei MFAs.
Impfen in Passau: Jetzt ist Priorität 3 dran
Goalgetter1990, Samstag, 27.03.2021, 19:40 (vor 1733 Tagen) @ Basti Van Basten
bearbeitet von Goalgetter1990, Samstag, 27.03.2021, 19:50
In Passau werden ab nächster Woche die Impfungen in Prio Gruppe 3 starten. Aktuell ist dies eher der Ausnahmefall, aber ich gehe davon aus, dass aufgrund des mehr vorhandenen Impfstoffs und dem schnelleren Impftempo ab Mitte/Ende April die 3. Prio-Gruppe auch breitflächiger drankommt. Entsprechend werden auch die zeitnahen Impfungen in den Arztpraxen wichtiger, da man über diese noch effektiver die offenen ü80er abdecken kann (die Ärzte kennen normalerweise ihre Pappenheimer und für manche Senioren ist der persönliche Kontakt wichtig):
https://www.pnp.de/lokales/stadt-und-landkreis-passau/passau-stadt/Corona-Impfung-Jetzt-ist-Prioritaet-3-dran-3948589.html
Spahn spricht sich für »richtiges Runterfahren« aus
Freyr, Samstag, 27.03.2021, 17:53 (vor 1734 Tagen) @ Basti Van Basten
"Bundesgesundheitsminister Jens Spahn (CDU) hält einen weiteren Lockdown von 10 bis 14 Tagen für erforderlich. »Wenn wir die Zahlen nehmen, auch die Entwicklungen heute, brauchen wir eigentlich noch mal 10, 14 Tage mindestens richtiges Runterfahren unserer Kontakte, unserer Mobilität«, sagte Spahn am Samstag bei einer Online-Diskussionsveranstaltung der Bundesregierung, bei der Bürgerinnen und Bürger Fragen stellen konnten."
spiegel.de/politik/deutschland/coronavirus-jens-spahn-spricht-sich-fuer-richtiges-runterfahren-aus-a-4640db00-d9a4-48d2-99af-3faf740d8f93
ist im Grund keine Überraschung, dass das nötig und auch insgesamt vorteilhafter wäre, wenn man den Experten wie Epidemiologen, Intensivmedizinern, Infektionsmodellierern ... zuhört.
Spahn spricht sich für »richtiges Runterfahren« aus
MBasic, Wetter, Samstag, 27.03.2021, 19:24 (vor 1733 Tagen) @ Freyr
Ein weiterer Lockdown ohne Perspektive; nur die Hoffnung, dass es danach besser wird!
Spahn spricht sich für »richtiges Runterfahren« aus
Ulrich, Samstag, 27.03.2021, 19:26 (vor 1733 Tagen) @ MBasic
Ein weiterer Lockdown ohne Perspektive; nur die Hoffnung, dass es danach besser wird!
Die Perspektive ist der Impffortschritt. Geplant sind 70 bis 75 Millionen Dosen im zweiten Quartal.
Spahn spricht sich für »richtiges Runterfahren« aus
Ulrich, Samstag, 27.03.2021, 20:35 (vor 1733 Tagen) @ Ulrich
Und dann sind 50 Millionen Menschen in Deutschland geimpft. Wenn man die Anzahl der Kinder ohne Freigabe der Impfung bedenkt, dann ist mehr kaum denkbar.
Spahn spricht sich für »richtiges Runterfahren« aus
SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Samstag, 27.03.2021, 22:53 (vor 1733 Tagen) @ Taifun
Und dann sind 50 Millionen Menschen in Deutschland geimpft. Wenn man die Anzahl der Kinder ohne Freigabe der Impfung bedenkt, dann ist mehr kaum denkbar.
Was unmittelbar in die nächste Problemlage münden kann(!): einer mangelnden Impfbereitschaft und der daraus resultierenden unzureichenden Impfquote.
Spahn spricht sich für »richtiges Runterfahren« aus
Ulrich, Samstag, 27.03.2021, 23:42 (vor 1733 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts
Und dann sind 50 Millionen Menschen in Deutschland geimpft. Wenn man die Anzahl der Kinder ohne Freigabe der Impfung bedenkt, dann ist mehr kaum denkbar.
Was unmittelbar in die nächste Problemlage münden kann(!): einer mangelnden Impfbereitschaft und der daraus resultierenden unzureichenden Impfquote.
Ich bin zuversichtlich, dass die Impfbereitschaft in den nächsten Monaten deutlich steigen wird. Leider auch, weil wir schon in drei, vier Wochen so richtig in der Scheiße stecken werden.
Spahn spricht sich für »richtiges Runterfahren« aus
Ulrich, Samstag, 27.03.2021, 23:56 (vor 1733 Tagen) @ Ulrich
Ich denke wir bekommen in den Büros 85% Impflinge und das reicht um Infektionsketten schnell zu brechen.
Spahn spricht sich für »richtiges Runterfahren« aus
Ulrich, Samstag, 27.03.2021, 23:58 (vor 1733 Tagen) @ Taifun
Ich denke wir bekommen in den Büros 85% Impflinge und das reicht um Infektionsketten schnell zu brechen.
Mindestens.
Aber leider erst im zweiten Halbjahr. Die nächsten Monate könnten bitter werden. Ich persönlich bin froh, dass sich meinen ersten Impftermin festgemacht habe.
Spahn spricht sich für »richtiges Runterfahren« aus
Ulrich, Sonntag, 28.03.2021, 00:05 (vor 1733 Tagen) @ Ulrich
Im Juni wirst du eine deutliche Reduzierung der Ansteckungsketten sehen. Im April 15 Millionen Dosen Impfstoff und im Mai noch einmal mehr, also sind wir dann Ende Mai bei grob 25-30 Millionen geimpften Personen.
Aber: Mai und Juni müssen die Kommunen und Länder die hohe Impfstoffmenge auch verimpfen können und wollen.
Spahn spricht sich für »richtiges Runterfahren« aus
simie, Krefeld, Samstag, 27.03.2021, 22:57 (vor 1733 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts
Was unmittelbar in die nächste Problemlage münden kann(!): einer mangelnden Impfbereitschaft und der daraus resultierenden unzureichenden Impfquote.
Was aber eher ein Phantomproblem ist, welches nur für die relevant ist, die tatsächlich immer noch glauben, dass man die Infektionszahlen auf Null bringen muss. Was in der Realität nicht der Fall ist, um alle Einschränkungen aufzuheben.
Spahn spricht sich für »richtiges Runterfahren« aus?
Frankonius, Frankfurt, Samstag, 27.03.2021, 19:19 (vor 1733 Tagen) @ Freyr
Was ist denn »richtiges Runterfahren«?
Die Frisöre und Nagelstudios wieder zu?
Nur noch Click & Collect?
"Strenge" Ermahnung daheim zu bleiben?
Ich befürchte das wird wieder so ein Wischi-Waschi-Runterfahren - so tun als ob, aber niemanden verärgern wollen.
Null Covid für mindestens 2 Wochen könnte noch helfen - meiner unmaßgeblichen Meinung nach.
Also alle zu, außer Lebensmittelläden, Apotheken und Drogerien.
Nach Ostern ist Schlimmeres zu befürchten, da es zu Ostern saukalt werden soll und die Familientreffen in der engen überheizten Bude statt finden werden.
Mit dem deutlich ungefährlicheren Treffen im Freien ist da nichts.
wäre wäre Fahrradkette
Floatdownstream, Lünen, Samstag, 27.03.2021, 18:47 (vor 1733 Tagen) @ Freyr
man müsste jetzt
Man könnte doch
Eigentlich bräuchte man
vielleicht sollte man mal
Was nicht schaden könnte, wäre
Wir müssen jetzt mal schauen, ob
Leute, Leute, macht doch einfach mal was.
Egal was, aber macht.
Entscheidet und labert nicht.
wäre wäre Fahrradkette
Rupo, Ruhrpott, Samstag, 27.03.2021, 19:51 (vor 1733 Tagen) @ Floatdownstream
Nach dieser Woche, mit dem Merkel Culpa, denn Witz Besprechungen, etc..das Spahn da immer noch am rum labern ist...Du kannst die doch nicht mehr ernst nehmen (kannste ja schon länger nicht mehr)...entweder handelst Du oder einfach mal die F****e halten...warum macht Spahn solche Vorschläge nicht in der MPK am Montag? was für eine Schwatzbude!
wäre wäre Fahrradkette
Rupo, Samstag, 27.03.2021, 23:33 (vor 1733 Tagen) @ Rupo
Woher hast du die Erkenntnis, dass er das nicht macht?
wäre wäre Fahrradkette
Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 28.03.2021, 09:07 (vor 1733 Tagen) @ Taifun
Jens konnte nix sagen, hatte Duplo im Kopf
https://www.sueddeutsche.de/panorama/jens-spahn-angela-merkel-ministerpraesidentenkonferenz-duplo-1.5244655
Nächste Ministerpräsidentenkonferenz ist am 12.4.
Kruemelmonster09, Samstag, 27.03.2021, 18:52 (vor 1733 Tagen) @ Floatdownstream
Bis dahin lassen wir alles laufen und fahren dann vieles, "mit einer diesmal wirklich aller letzten Kraftanstrengung runter, um den Sommer zu retten".
Ist denn Pfingsten schon aufgegeben? owt
Franke, Samstag, 27.03.2021, 21:15 (vor 1733 Tagen) @ Kruemelmonster09
Bis dahin lassen wir alles laufen und fahren dann vieles, "mit einer diesmal wirklich aller letzten Kraftanstrengung runter, um den Sommer zu retten".
Nächste Ministerpräsidentenkonferenz ist am 12.4.
Floatdownstream, Lünen, Samstag, 27.03.2021, 19:08 (vor 1733 Tagen) @ Kruemelmonster09
aber dann bitte weiterhin vorsichtig sein, am besten zu Hause bleiben, damit wir nicht doch wieder einen heißen Herbst bekommen. Schließlich wollen wir alle Weihnachten mit unseren Liebsten verbringen.
Spahn spricht sich für »richtiges Runterfahren« aus
Sunfyre, Dortmund, Samstag, 27.03.2021, 18:44 (vor 1733 Tagen) @ Freyr
Worauf warten wir dann noch? Das der Karren so richtig gegen die Wand gefahren ist? Das Corona auf wundersame Weise von selber verschwindet?
Wenn der Bundesgesundheitsminister sagt er hält einen harten Lockdown für unvermeidlich, wieso erklärt sich halb Deutschland plötzlich zum Modellversuch?
Spahn spricht sich für »richtiges Runterfahren« aus
Sunfyre, Samstag, 27.03.2021, 23:37 (vor 1733 Tagen) @ Sunfyre
Die Modellversuche haben alle die Einschränkungen, dass die Inzidenz in der Region nicht über 100 steigt. Kann man überall nachlesen. Nur ist Lesen etwas, dass nicht jeder gerne macht.
Spahn spricht sich für »richtiges Runterfahren« aus
Ulrich, Samstag, 27.03.2021, 23:44 (vor 1733 Tagen) @ Taifun
Die Modellversuche haben alle die Einschränkungen, dass die Inzidenz in der Region nicht über 100 steigt. Kann man überall nachlesen. Nur ist Lesen etwas, dass nicht jeder gerne macht.
Die Frage ist aber, was passiert in diesem Fall tatsächlich?
Spahn spricht sich für »richtiges Runterfahren« aus
Ulrich, Samstag, 27.03.2021, 23:53 (vor 1733 Tagen) @ Ulrich
Es gibt recht klare Regeln, welche Öffnungen wieder rückgängig gemacht werden sollen. Söder hat klar gesagt, dass Bayern sich dran hält, andere Bundesländer haben das insb. in bezug auf Schulen leider anders gesehen. Aber jetzt sind Ferien, ein Riesenvorteil. Fast möchte ich sagen, dass ich hoffe, dass am letzten Freitag vor dem ersten Schultag die Inzidenz überall bei 101 liegt. Dann müssten eigentlich alle in den Distanzunterricht gehen.
Und macht endlich die Friseure wieder zu. Ich habe keine Haare, daher sagt sich das einfach, aber ich sehe doch die immer vollen Haaranstalten, ohne jede sichtbare Lüftung.
Die Hoffnung auf verpflichtendes Homeoffice habe ich aufgegeben.
Und leider auch, dass sich die Autoindustrie ihrer Verantwortung klar wird und einfach mal gemeinsam ein Zeichen mit zwei Wochen Bandpause setzt. Dann würden vielleicht andere nachziehen.
Spahn spricht sich für »richtiges Runterfahren« aus
Foreveralone, Dortmund, Samstag, 27.03.2021, 21:24 (vor 1733 Tagen) @ Sunfyre
Worauf warten wir dann noch? Das der Karren so richtig gegen die Wand gefahren ist? Das Corona auf wundersame Weise von selber verschwindet?
Wenn der Bundesgesundheitsminister sagt er hält einen harten Lockdown für unvermeidlich, wieso erklärt sich halb Deutschland plötzlich zum Modellversuch?
Weil Spahn ne Pfeife ist bzw sich dieses Image in den letzten Monaten kräftig erarbeitet hat?
Spahn spricht sich für »richtiges Runterfahren« aus
Foreveralone, Samstag, 27.03.2021, 23:43 (vor 1733 Tagen) @ Foreveralone
Der Bundesgesundheitsminister hat in Bezug auf einen Lockdown nach aktueller Gesetzeslage nix zu sagen. Er kann Vorschläge machen und er kann in der MPK darauf hinwirken.
Die Länder können von sich aus jederzeit Änderungen bechliessen.
Immerhin haben wir jetzt Osterferien und damit sind die Schulen fast überall geschlossen und das wird das Infektionsgeschehen dämpfen. Ich hoffe stark darauf, dass die Länder die Notbremse konsequent umsetzen und spätestens nach Ostern alle Läden und Friseure wieder dicht sind.
Spahn spricht sich für »richtiges Runterfahren« aus
Ulrich, Samstag, 27.03.2021, 23:50 (vor 1733 Tagen) @ Taifun
Der Bundesgesundheitsminister hat in Bezug auf einen Lockdown nach aktueller Gesetzeslage nix zu sagen. Er kann Vorschläge machen und er kann in der MPK darauf hinwirken.
Die Länder können von sich aus jederzeit Änderungen bechliessen.
Immerhin haben wir jetzt Osterferien und damit sind die Schulen fast überall geschlossen und das wird das Infektionsgeschehen dämpfen. Ich hoffe stark darauf, dass die Länder die Notbremse konsequent umsetzen und spätestens nach Ostern alle Läden und Friseure wieder dicht sind.
Wer sich heute infiziert, der landet erst ein bis zwei Wochen später in den Statistiken. Deshalb wird der Beginn der Osterferien erst deutlich zeitversetzt durchschlagen. Und die Kitas sind weiter offen.
Die Läden dürfen im Infektionsgeschehen keine so große Rolle spielen. Und auch die Friseure nicht - so lange z.B. vernünftige Masken getragen werden, durchgelüftet wird, etc.
Da dürfen viele Büros problematischer sein.
Spahn spricht sich für »richtiges Runterfahren« aus
Ulrich, Samstag, 27.03.2021, 23:54 (vor 1733 Tagen) @ Ulrich
Bei den Friseuren bin ich anderer Meinung, aber Büros sind definitiv ein Problem.
Ja, die Zahlen werden erst mit 7-10 Tagen Verspätung sinken, hoffentlich so spät, dass man die Schüler der Nicht-Abschlussklassen ins Homeschooling schickt.
Spahn spricht sich für »richtiges Runterfahren« aus
Ulrich, Samstag, 27.03.2021, 19:24 (vor 1733 Tagen) @ Sunfyre
Worauf warten wir dann noch? Das der Karren so richtig gegen die Wand gefahren ist? Das Corona auf wundersame Weise von selber verschwindet?
Wenn der Bundesgesundheitsminister sagt er hält einen harten Lockdown für unvermeidlich, wieso erklärt sich halb Deutschland plötzlich zum Modellversuch?
Merke: "Eine Vollbremsung lohnt sich nur dann, wenn man zuvor genügend Geschwindigkeit aufgebaut hat!". Also zunächst Vollgas auf die Mauer zu.
Spahn spricht sich für »richtiges Runterfahren« aus
DomJay, Köln, Samstag, 27.03.2021, 19:22 (vor 1733 Tagen) @ Sunfyre
Worauf warten wir dann noch? Das der Karren so richtig gegen die Wand gefahren ist? Das Corona auf wundersame Weise von selber verschwindet?
Wenn der Bundesgesundheitsminister sagt er hält einen harten Lockdown für unvermeidlich, wieso erklärt sich halb Deutschland plötzlich zum Modellversuch?
Weil es einen Unterschied zwischen Bund und Länderverantwortung gibt. Einige Länder sehen es gar nicht ein, selbst bei sehr hohen Inzidenzen die Einwohner schützen zu wollen.
Andere haben halt nicht so hohe Inzidenzen und machen daher keinen Gebrauch von der Notbremse.
RKI meldet 20.472 Neuinfektionen (+4439) und 157 Tote (-26)
Treponem, Auf‘m Berch, Samstag, 27.03.2021, 16:57 (vor 1734 Tagen) @ Basti Van Basten
Falls jemand viel Zeit hat und auf Mathematik und die Modellierung des Infektionsverlaufs steht......Sehr sehenswert....Interview mit Dirk Brockmann vom RKI
Wie der Tübinger Weg anfing? Ich habe losgelegt!
Lutz09, Tor zum Sauerland, Samstag, 27.03.2021, 13:44 (vor 1734 Tagen) @ Basti Van Basten
Menschen wie Lisa Federle oder auch Claus Ruhe Madsen aus Rostock imponieren mir wirklich sehr. Sie gehen voran, versuchen konstruktive und kreative Lösungen zu finden – ohne dabei die Gefahr aus den Augen zu verlieren! und die Menschen mitzunehmen. Das ist toll! Ich wünschte, es gäbe mehr von ihnen.
mir wäre lieb, das würde hier ganz verschwinden
Basti Van Basten, Samstag, 27.03.2021, 11:08 (vor 1734 Tagen) @ Basti Van Basten
Dieses Thema aus dem Forum. Wenn ich Lust auf Angst und Panik habe, dann mache ich die Nachrichten an. Will ich aber einfach mal abschalten von dem ganzen Scheiß und einfach mal ein wenig Fußball haben, geht das auch nicht weil hier alles voll ist. Mir reicht es auch schon dass man mit jedem ohnehin schon irgendwann bei der Grütze landet
mir wäre lieb, das würde hier ganz verschwinden
lato, berlin, Samstag, 27.03.2021, 13:45 (vor 1734 Tagen) @ MikeGanderson
Es wird einfach nicht akzeptiert,daß das Virus ein Fall von "Nature strikes back"sein kann. Nach der Pandemie wird weiterhin überall hingeflogen,hngelaufen oder hingeradelt ohne Rücksicht auf die Natur. Unsere Species kann sich eben nicht zurücknehmen, weil sie glaubt das alles stünde ihr zu. So ist nach der Pandemie vor der Pandemie und wir werden weiter kräftig an dem Ast sägen auf dem wir sitzen und wollen das partout nicht wahrhaben.
mir wäre lieb, das würde hier ganz verschwinden
oltuenne, Ort, Samstag, 27.03.2021, 17:02 (vor 1734 Tagen) @ lato
Es wird einfach nicht akzeptiert,daß das Virus ein Fall von "Nature strikes back"sein kann. Nach der Pandemie wird weiterhin überall hingeflogen,hngelaufen oder hingeradelt ohne Rücksicht auf die Natur. Unsere Species kann sich eben nicht zurücknehmen, weil sie glaubt das alles stünde ihr zu. So ist nach der Pandemie vor der Pandemie und wir werden weiter kräftig an dem Ast sägen auf dem wir sitzen und wollen das partout nicht wahrhaben.
Hinzukommt, dass wir getrieben von der moralischen Angst, es nicht wagen den Finger in die Wunden zu legen.
Es ist richtig in den Industriestaaten Vorreiter zu sein. Genauso wichtig ist es zu begreifen, wo die Massen an Menschen in den nächsten 50 Jahren geboren wird.
Und wir wollen den Menschen in Afrika & Asien doch nicht etwa Industriellen Fortschritt verbieten.
In Indien hat sich der Energieverbrauch allein durch Klimaanlagen in den letzten Jahren verdoppelt. Der Wohlstand in Afrika wächst, dass Bevölkerungswachstum explodiert.
Und hier wird über Umweltzonendiskutiert
Warum? Weil die deutsche Arroganz & moralische Heuchelei weltweit ihres Gleichen sucht. Das Perverse an der gesamten Show ist, es gibt Menschen die glauben es würde einen Effekt haben, wenn ich hier eine Energiesparlampe ausgetauschte wird.
Unser Pro Kopf Ausstoß ist dabei völlig egal, es interessiert die Erde nicht, ob eine Person 1 Eimer Dreck produziert oder ob dieser Dreck von 10 Personen stammt.
In Zukunft halbieren wir dann unseren Eimer Dreck auf der anderen Seite wird er aufgrund von wachsendem Wohlstand & Bevölkerung doppelt und dreifach so schnell wieder gefüllt.
mir wäre lieb, das würde hier ganz verschwinden
Coconut, Mannheim, Samstag, 27.03.2021, 17:39 (vor 1734 Tagen) @ oltuenne
Also zerstören wir einfach weiter den Planeten, anstatt unseren Beitrag für eine bessere Welt zu leisten? Wir versuchen lieber gar nichts, weil es sowieso nichts bringt?
Mit deiner Denkweise hätte es nie irgendwelchen Fortschritt gegeben, egal auf welchem Gebiet. Aber wieso antworte ich überhaupt auf diesen Bullshit.
mir wäre lieb, das würde hier ganz verschwinden
oltuenne, Ort, Samstag, 27.03.2021, 17:46 (vor 1734 Tagen) @ Coconut
Ich schreibe doch extra, dass wir die Vorreiter sein müssen. Nur reicht das leider nicht solange man damit rechtfertig sich nicht mit den weitaus größeren Problemen zu beschäftigen.
//Der Stromverbrauch von Klimaanlagen hat sich verdoppelt.
mir wäre lieb, das würde hier ganz verschwinden
Klopfer 
, Dortmund, Samstag, 27.03.2021, 13:56 (vor 1734 Tagen) @ lato
Es wird einfach nicht akzeptiert,daß das Virus ein Fall von "Nature strikes back"sein kann. Nach der Pandemie wird weiterhin überall hingeflogen,hngelaufen oder hingeradelt ohne Rücksicht auf die Natur. Unsere Species kann sich eben nicht zurücknehmen, weil sie glaubt das alles stünde ihr zu. So ist nach der Pandemie vor der Pandemie und wir werden weiter kräftig an dem Ast sägen auf dem wir sitzen und wollen das partout nicht wahrhaben.
Man könnte auch sagen, derartige Pandemien sind klare Anzeichen für die Überbevölkerung der Erde. Möglich, dass da jetzt eine nach der anderen kommt, evtl. Mutationen eingeschlossen. Das wird sich nicht eher legen, bis unsere Spezies zahlenmäßig deutlich reduziert ist.
SGG
Klopfer
mir wäre lieb, das würde hier ganz verschwinden
Gargamel09, Samstag, 27.03.2021, 18:04 (vor 1733 Tagen) @ Klopfer
Es wird einfach nicht akzeptiert,daß das Virus ein Fall von "Nature strikes back"sein kann. Nach der Pandemie wird weiterhin überall hingeflogen,hngelaufen oder hingeradelt ohne Rücksicht auf die Natur. Unsere Species kann sich eben nicht zurücknehmen, weil sie glaubt das alles stünde ihr zu. So ist nach der Pandemie vor der Pandemie und wir werden weiter kräftig an dem Ast sägen auf dem wir sitzen und wollen das partout nicht wahrhaben.
Man könnte auch sagen, derartige Pandemien sind klare Anzeichen für die Überbevölkerung der Erde. Möglich, dass da jetzt eine nach der anderen kommt, evtl. Mutationen eingeschlossen. Das wird sich nicht eher legen, bis unsere Spezies zahlenmäßig deutlich reduziert ist.SGG
Klopfer
Für den Planten ist die Spezies Mensch nur schädlich, je weniger, desto besser, viel Gutes, seitdem es uns gibt, ist nun wahrlich nicht bei rumgekommen.
mir wäre lieb, das würde hier ganz verschwinden
markus, Samstag, 27.03.2021, 14:16 (vor 1734 Tagen) @ Klopfer
Es wird einfach nicht akzeptiert,daß das Virus ein Fall von "Nature strikes back"sein kann. Nach der Pandemie wird weiterhin überall hingeflogen,hngelaufen oder hingeradelt ohne Rücksicht auf die Natur. Unsere Species kann sich eben nicht zurücknehmen, weil sie glaubt das alles stünde ihr zu. So ist nach der Pandemie vor der Pandemie und wir werden weiter kräftig an dem Ast sägen auf dem wir sitzen und wollen das partout nicht wahrhaben.
Man könnte auch sagen, derartige Pandemien sind klare Anzeichen für die Überbevölkerung der Erde. Möglich, dass da jetzt eine nach der anderen kommt, evtl. Mutationen eingeschlossen. Das wird sich nicht eher legen, bis unsere Spezies zahlenmäßig deutlich reduziert ist.SGG
Klopfer
Aber da gibt es eher keinen Zusammenhang, oder? Das dürfte eher zufällig sein. Aber die Diskussion ist schon berechtigt. Was machen wir Menschen eigentlich mit unserem Planeten? Es zählt für viele nur noch der endlose Konsum. Und wenn der mal etwas eingeschränkt ist (wie jetzt gerade), haben wir gleich ein großes Problem. Wir müssten unsere Aktivitäten noch deutlich weiter und dauerhaft zurückschrauben, wenn wir dem Planeten etwas gutes tun wollen.
mir wäre lieb, das würde hier ganz verschwinden
Klopfer , Dortmund, Samstag, 27.03.2021, 19:00 (vor 1733 Tagen) @ markus
Aber da gibt es eher keinen Zusammenhang, oder? Das dürfte eher zufällig sein.
Die Evolution beruht grundsätzlich auf Zufällen.
Aber die Diskussion ist schon berechtigt. Was machen wir Menschen eigentlich mit unserem Planeten?
Die andere Baustelle ist der Klimawandel, der letztlich auch ein Ergebnis der Überbevölkerung ist. Aber der Mensch ist zu doof, zu merken, dass er selbst sein einziges Problem ist. Den Rest der Welt interessiert das doch gar nicht, ändert sich halt das Klima.
Es zählt für viele nur noch der endlose Konsum. Und wenn der mal etwas eingeschränkt ist (wie jetzt gerade), haben wir gleich ein großes Problem.
Ist aber das gleiche Prinzip, wenn du beneidenswerte Dinge besitzt, reich bist, dir tolle Sache leisten kannst, mit denen du einer oder auch vielen, attraktiven Sexualpartnerinnen teilen kannst, dann bis du auf dem Fortpflanzungsmarkt begehrt und deine Gene setzen sich durch, dass ist das Ziel der Evolution.
Wir müssten unsere Aktivitäten noch deutlich weiter und dauerhaft zurückschrauben, wenn wir dem Planeten etwas gutes tun wollen.
Das werden vielleicht einzelne tun, denen andere Vergnügungen und Vernunft wichtiger sind, als andere zu beeindrucken, aber global wird sich das nie ändern.
SGG
Klopfer
mir wäre lieb, das würde hier ganz verschwinden
Smeller, Dortmund, Samstag, 27.03.2021, 21:33 (vor 1733 Tagen) @ Klopfer
Ist aber das gleiche Prinzip, wenn du beneidenswerte Dinge besitzt, reich bist, dir tolle Sache leisten kannst, mit denen du einer oder auch vielen, attraktiven Sexualpartnerinnen teilen kannst, dann bis du auf dem Fortpflanzungsmarkt begehrt und deine Gene setzen sich durch, dass ist das Ziel der Evolution.
Wobei eher die unteren Schichten wie die Karnickel Kinder produzieren und nicht die oberen Schichten.
mir wäre lieb, das würde hier ganz verschwinden
Foreveralone, Dortmund, Sonntag, 28.03.2021, 08:53 (vor 1733 Tagen) @ Smeller
Ist aber das gleiche Prinzip, wenn du beneidenswerte Dinge besitzt, reich bist, dir tolle Sache leisten kannst, mit denen du einer oder auch vielen, attraktiven Sexualpartnerinnen teilen kannst, dann bis du auf dem Fortpflanzungsmarkt begehrt und deine Gene setzen sich durch, dass ist das Ziel der Evolution.
Wobei eher die unteren Schichten wie die Karnickel Kinder produzieren und nicht die oberen Schichten.
Die möchten ja auch lieber Karriere machen. ;-)
In den unteren is es eine Sozial-und Bildungsangelegenheit. In ärmeren Ländern werden auch mehr Kinder gezeugt, als in den Industriestaaten.
Im Grunde merkt man hier eigentlich daran, dass die Mittelschicht mit dem durchschnittlichen 2 Kinder Haushalt immer weiter wegbröckelt.
mir wäre lieb, das würde hier ganz verschwinden
Komanda, Samstag, 27.03.2021, 14:59 (vor 1734 Tagen) @ markus
Gewisse Zusammenhänge gibt es schon.
Immer weiteres Eindringen in den Lebensraum von Wildtieren. Da gibt es noch ganz andere fiese Viren. Dadurch steigt einfach die Wahrscheinlichkeit einer Übertragung auf den Menschen.
Massentierhaltung ist auch so ein Ding. Das war ja jetzt auch schon öfter ein Virenproduzent.
mir wäre lieb, das würde hier ganz verschwinden
Lutz09, Tor zum Sauerland, Samstag, 27.03.2021, 19:39 (vor 1733 Tagen) @ Komanda
Gewisse Zusammenhänge gibt es schon.
Immer weiteres Eindringen in den Lebensraum von Wildtieren. Da gibt es noch ganz andere fiese Viren. Dadurch steigt einfach die Wahrscheinlichkeit einer Übertragung auf den Menschen.
Massentierhaltung ist auch so ein Ding. Das war ja jetzt auch schon öfter ein Virenproduzent.
Wichtiger Punkt! Gerade die Massentierhaltung ist eine virulente Brutstätte für Keime. Allein, was wir uns durch den massenhaften Einsatz von Antibiotika und sogar Reserveantibiotika heranzüchten ist zum Fürchten. Von den anderen Problematik wie die Nitratbelastung des Trinkwassers durch Gülle, Landnahme durch den Import von Soja aus Südamerika, die mit Abholzung des Regenwalds einhergeht, der Emission von Methan und der ethischen Dimension gar nicht erst zu sprechen. Und auch die Wildtiermärkte in Asien müssten eigentlich verboten werden.
mir wäre lieb, das würde hier ganz verschwinden
markus, Samstag, 27.03.2021, 11:10 (vor 1734 Tagen) @ MikeGanderson
Dieses Thema aus dem Forum. Wenn ich Lust auf Angst und Panik habe, dann mache ich die Nachrichten an. Will ich aber einfach mal abschalten von dem ganzen Scheiß und einfach mal ein wenig Fußball haben, geht das auch nicht weil hier alles voll ist. Mir reicht es auch schon dass man mit jedem ohnehin schon irgendwann bei der Grütze landet
Das ist möglich und ganz einfach. Du kannst oben rechts im Benutzerbereich die Kategorie Corona komplett und dauerhaft ausblenden. Dann ist die Kategorie ganz verschwunden.
mir wäre lieb, das würde hier ganz verschwinden
Seb09 
, Essen, Samstag, 27.03.2021, 11:16 (vor 1734 Tagen) @ markus
Dieses Thema aus dem Forum. Wenn ich Lust auf Angst und Panik habe, dann mache ich die Nachrichten an. Will ich aber einfach mal abschalten von dem ganzen Scheiß und einfach mal ein wenig Fußball haben, geht das auch nicht weil hier alles voll ist. Mir reicht es auch schon dass man mit jedem ohnehin schon irgendwann bei der Grütze landet
Das ist möglich und ganz einfach. Du kannst oben rechts im Benutzerbereich die Kategorie Corona komplett und dauerhaft ausblenden. Dann ist die Kategorie ganz verschwunden.
Genau :-) Das war im letzten Jahr der Gedanke, als wir die Kategorie eingeführt haben. Corona wird uns länger begleiten, wir können/wollen das Thema hier nicht verbieten und häufig ist hier ja auch Interessantes und Fundiertes zum Thema zu lesen. Es soll aber auch kein Corona-Forum sein. Deswegen kann man die Sachen einfach ausblenden.
Former CDC director believes virus came from lab in China
Gargamel09, Samstag, 27.03.2021, 10:30 (vor 1734 Tagen) @ Basti Van Basten
https://www.nytimes.com/2021/03/26/science/redfield-coronavirus-wuhan-lab.html
CDC (Zentren für Krankheitskontrolle und -prävention‘) sind eine Behörde des US-amerikanischen Gesundheitsministeriums
Former CDC director believes virus came from lab in China
Gargamel09, Samstag, 27.03.2021, 15:04 (vor 1734 Tagen) @ Gargamel09
Amerika hat zu häufig Wolf gebrüllt, jetzt glaub ich denen weniger.
Former CDC director believes virus came from lab in China
Eisen, DO, Samstag, 27.03.2021, 10:38 (vor 1734 Tagen) @ Gargamel09
Wie seriös ist denn der Mann?
Riecht nach Trump-Minion, da Biden ihn anscheinend sofort entsorgt hat.
Former CDC director believes virus came from lab in China
Ulrich, Samstag, 27.03.2021, 12:07 (vor 1734 Tagen) @ Eisen
Wie seriös ist denn der Mann?
Riecht nach Trump-Minion, da Biden ihn anscheinend sofort entsorgt hat.
Zumindest vertritt er wohl mit seiner Aussage eine deutliche Außenseiterposition. Der ganz überwiegende Teil der Virologen geht von einer Infektionskette ähnlich wie beim erste Sars-Virus aus. Von Fledermäusen auf einen Zwischenwirt, und dann von diesem Zwischenwirt zum Menschen.
Former CDC director believes virus came from lab in China
oltuenne, Ort, Samstag, 27.03.2021, 18:05 (vor 1733 Tagen) @ Ulrich
Die Frage ist ob diese Infektionskette natürlich entstanden ist oder ob die Fledermaus möglicherweise aus einem Labor entflohen ist.
Dass das Virus beabsichtigt verbreitet wurde sagt ja niemand.
Former CDC director believes virus came from lab in China
Lutz09, Tor zum Sauerland, Samstag, 27.03.2021, 13:38 (vor 1734 Tagen) @ Ulrich
Wie seriös ist denn der Mann?
Riecht nach Trump-Minion, da Biden ihn anscheinend sofort entsorgt hat.
Zumindest vertritt er wohl mit seiner Aussage eine deutliche Außenseiterposition. Der ganz überwiegende Teil der Virologen geht von einer Infektionskette ähnlich wie beim erste Sars-Virus aus. Von Fledermäusen auf einen Zwischenwirt, und dann von diesem Zwischenwirt zum Menschen.
Nö.
Former CDC director believes virus came from lab in China
simie, Krefeld, Samstag, 27.03.2021, 15:07 (vor 1734 Tagen) @ Lutz09
Nö.
Doch. Es ist eine nur von wenigen vertretene Position. Was jetzt nicht heißt, das es nicht dennoch zutreffen kann. Es gibt durchaus einige Indizien, die in die Richtung deuten.
Former CDC director believes virus came from lab in China
Ulrich, Samstag, 27.03.2021, 13:51 (vor 1734 Tagen) @ Lutz09
Wie seriös ist denn der Mann?
Riecht nach Trump-Minion, da Biden ihn anscheinend sofort entsorgt hat.
Zumindest vertritt er wohl mit seiner Aussage eine deutliche Außenseiterposition. Der ganz überwiegende Teil der Virologen geht von einer Infektionskette ähnlich wie beim erste Sars-Virus aus. Von Fledermäusen auf einen Zwischenwirt, und dann von diesem Zwischenwirt zum Menschen.
Nö.
Kannst Du das auch belegen? Mein Stand ist jedenfalls, dass man allgemein wie beim ersten Sars-Virus von einem natürlichen Übergang von der Fledermaus über einen noch unbekannten Zwischenwirt auf den Menschen ausgeht. Was allerdings mittlerweile verworfen wurde ist, dass dies auf dem Markt in Wuhan geschah. Dort scheint wohl lediglich das erste Superspreading-Ereignis stattgefunden zu haben.
"Verdächtig" sind aktuell wohl einige Tierarten, man weiß z.B. dass Marderartige sehr leicht angesteckt werden können und dann auch selbst hochgradig infektiös sind. Siehe z.B. die Ausbrüche auf Marderfarmen.
Former CDC director believes virus came from lab in China
Gargamel09, Samstag, 27.03.2021, 14:12 (vor 1734 Tagen) @ Ulrich
Wie seriös ist denn der Mann?
Riecht nach Trump-Minion, da Biden ihn anscheinend sofort entsorgt hat.
Zumindest vertritt er wohl mit seiner Aussage eine deutliche Außenseiterposition. Der ganz überwiegende Teil der Virologen geht von einer Infektionskette ähnlich wie beim erste Sars-Virus aus. Von Fledermäusen auf einen Zwischenwirt, und dann von diesem Zwischenwirt zum Menschen.
Nö.
Kannst Du das auch belegen? Mein Stand ist jedenfalls, dass man allgemein wie beim ersten Sars-Virus von einem natürlichen Übergang von der Fledermaus über einen noch unbekannten Zwischenwirt auf den Menschen ausgeht. Was allerdings mittlerweile verworfen wurde ist, dass dies auf dem Markt in Wuhan geschah. Dort scheint wohl lediglich das erste Superspreading-Ereignis stattgefunden zu haben."Verdächtig" sind aktuell wohl einige Tierarten, man weiß z.B. dass Marderartige sehr leicht angesteckt werden können und dann auch selbst hochgradig infektiös sind. Siehe z.B. die Ausbrüche auf Marderfarmen.
Es kann aber genauso andersrum sein, so wie es diejenigen vermuten, dass es aus einem Labor stammt, weil es so angepasst wirkt und es solche Hinweise bereits 2018 gab. Diese kamen damals nicht ans Tageslicht, somit würde ich da auch keine Kampagne vermuten, sonst hätten die es damals irgendwie durchsickern lassen, dass dort solche Versuche ablaufen (und wer weiß, wo noch auf der Welt, solche Versuche stattfinden).
Ob es wirklich jemals eine 100% Bestätigung gibt, wie es wirklich dazugekommen ist, bezweifle ich mal stark, weil es die Chinesen nie zugeben werden, falls es aus einem Labor stammen sollte, selbst wenn irgendwas geleaked werden sollte.
Leider mutiert es aktuell auch noch weiter in die falsche Richtung.
Former CDC director believes virus came from lab in China
simie, Krefeld, Samstag, 27.03.2021, 14:56 (vor 1734 Tagen) @ Gargamel09
Es kann aber genauso andersrum sein, so wie es diejenigen vermuten, dass es aus einem Labor stammt, weil es so angepasst wirkt und es solche Hinweise bereits 2018 gab. Diese kamen damals nicht ans Tageslicht, somit würde ich da auch keine Kampagne vermuten, sonst hätten die es damals irgendwie durchsickern lassen, dass dort solche Versuche ablaufen (und wer weiß, wo noch auf der Welt, solche Versuche stattfinden).
Dazu sollte man sagen, dass solche Versuche erst einmal nichts problematisches sind. Die sind durchaus verbreitete Praxis bei der Forschung mit Viren.
Former CDC director believes virus came from lab in China
simie, Krefeld, Samstag, 27.03.2021, 11:19 (vor 1734 Tagen) @ Eisen
Er ist sicherlich durchaus umstritten. Aber eher wegen seiner politischen Einstellung. Eher nicht aufgrund seiner wissenschaftlichen Arbeit. So wies er wohl früh nach, dass sich HIV auch durchaus durch Vaginalverkehr verbreiten kann, was in den 80ern tatsächlich teilweise von einigen noch als unwahrscheinlich abgetan wurde.
Generell würde ich diejenigen, die einen Ursprung des Virus aus dem Labor vermuten, nicht pauschal als Verschwörungstheoretiker abtun.
Es gibt durchaus Hinweise, dass CovSars19 einen künstlichen Ursprung hat. Ob diese zutreffen, wird sicher irgendwann aufgeklärt.
Former CDC director believes virus came from lab in China
Gargamel09, Samstag, 27.03.2021, 10:41 (vor 1734 Tagen) @ Eisen
bearbeitet von Gargamel09, Samstag, 27.03.2021, 10:48
Wie seriös ist denn der Mann?
Riecht nach Trump-Minion, da Biden ihn anscheinend sofort entsorgt hat.
CNN läd eigentlich keine Verschwörungstheoretiker ein. Vor 2 Wochen gab es schon einen Bericht bei CNN, dass US Behörden (intern) bereits 2018 davor gewarnt haben, dass es in Wuhan derartige
Experimente geben soll.
https://www.bz-berlin.de/welt/us-diplomaten-warnten-bereits-2018-vor-wuhan-labor
Und nicht alle die unter Trump mal gedient haben, siehe verschiedenste Verteidigungsminister, sind so vertrumpt, wie das Original ;)
Former CDC director believes virus came from lab in China
Kaya, Düsseldorf und Pfalz, Samstag, 27.03.2021, 11:00 (vor 1734 Tagen) @ Gargamel09
Wie seriös ist denn der Mann?
Riecht nach Trump-Minion, da Biden ihn anscheinend sofort entsorgt hat.
CNN läd eigentlich keine Verschwörungstheoretiker ein. Vor 2 Wochen gab es schon einen Bericht bei CNN, dass US Behörden (intern) bereits 2018 davor gewarnt haben, dass es in Wuhan derartige
Experimente geben soll.https://www.bz-berlin.de/welt/us-diplomaten-warnten-bereits-2018-vor-wuhan-labor
Und nicht alle die unter Trump mal gedient haben, siehe verschiedenste Verteidigungsminister, sind so vertrumpt, wie das Original ;)
Die Ammis bereiten ihren großen Krieg gegen China vor...dauert hoffentlich noch ein paar Generationen
Kleine Bitte
pactum Trotmundense, Syburg, Samstag, 27.03.2021, 08:51 (vor 1734 Tagen) @ Basti Van Basten
Ich finde es gut, dass wir uns hier auch über Corona und die damit zusammenhängenden Fragen austauschen. Aber wie wäre es, wenn nicht jeden Tag ein neuer Thread eröffnet wird, so wie es eine ganze Weile auch war. So lange ein Corona-Thread auf Seite 1 ist, brauchen wir doch keinen neuen, sondern könnte diesen nutzen. Man kann ja einen neuen aufmachen, wenn am Morgen eines Tages der Thread auf eine hintere Seite gewandert ist.
Ich denke, dass wir damit auch all jenen entgegen kommen, die hier in erster Linie nur Fußball und den BVB lesen möchten und nicht permanent eine Kategorie ausblenden möchten, weil sie das Thema Corona auch interessiert.
Bleibt alle gesund und für den hoffentlich nicht vorhandenen Fall: Gute Besserung!
Kleine Bitte
CelticG09, Dortmund, Samstag, 27.03.2021, 21:15 (vor 1733 Tagen) @ pactum Trotmundense
Endlich sagt es mal jemand.
Danke pactum Trotmundense
+1
Goalgetter1990, Samstag, 27.03.2021, 11:32 (vor 1734 Tagen) @ pactum Trotmundense
kt
Kleine Bitte
Basti Van Basten, Romania, Samstag, 27.03.2021, 10:39 (vor 1734 Tagen) @ pactum Trotmundense
Hat alles Vor- und Nachteile. Beim BVB-Newsthread, wo an manchen Tagen vielleicht maximal mal zwei News erscheinen, stört es aber auch niemanden.
+1 oT
Foreveralone, Dortmund, Samstag, 27.03.2021, 10:35 (vor 1734 Tagen) @ pactum Trotmundense
Kleine Bitte
Blarry, Essen, Samstag, 27.03.2021, 09:18 (vor 1734 Tagen) @ pactum Trotmundense
Das hatten wir gestern/vorgestern bereits als Thema, und beide Seiten haben gute Argumente. An sich finde ich das Format "ein Corona-Thread pro Tag" schon ganz okay, zumal die im Umfang zwischen überschaubaren 150 bis knapp 700 Replies variieren, wo die Übersicht und Lesbarkeit allmählich flöten geht; besonders in der ausgeklappten Ansicht. So wie jetzt haben wir in jeder Kategorie einen mal mehr, mal weniger großen Sammelthread pro Tag, wenn nicht gerade ein "großes" Thema kommt, das einen eigenen Thread verdient hat. Und das ist eigentlich ganz nett so.
Apropos: gibt es irgendwo eine versteckte Möglichkeit, sich die Threads nach Datum der Erstellung sortiert anzeigen zu lassen, So dass die Threads vom 25.03., 26.03, 27.03. usw. jeweils gruppiert erscheinen? Man hat es nämlich schonmal, dass man eine Diskussion von vor z.B. drei Tagen aufgreifen möchte, aber nicht mehr genau weiß, in welchem Thread sie stattfand, sondern nur, wann.
Kleine Bitte
Basti Van Basten, Romania, Samstag, 27.03.2021, 10:38 (vor 1734 Tagen) @ Blarry
Apropos: gibt es irgendwo eine versteckte Möglichkeit, sich die Threads nach Datum der Erstellung sortiert anzeigen zu lassen, So dass die Threads vom 25.03., 26.03, 27.03. usw. jeweils gruppiert erscheinen? Man hat es nämlich schonmal, dass man eine Diskussion von vor z.B. drei Tagen aufgreifen möchte, aber nicht mehr genau weiß, in welchem Thread sie stattfand, sondern nur, wann.
Bin mir nicht sicher, ob du das meinst, aber versuch mal in der Übersicht einfach die Kategorie "Corona" auszuwählen. Die Sortierung nach Datum erfolgt automatisch.
Kleine Bitte
max09, Samstag, 27.03.2021, 10:00 (vor 1734 Tagen) @ Blarry
Apropos: gibt es irgendwo eine versteckte Möglichkeit, sich die Threads nach Datum der Erstellung sortiert anzeigen zu lassen, So dass die Threads vom 25.03., 26.03, 27.03. usw. jeweils gruppiert erscheinen? Man hat es nämlich schonmal, dass man eine Diskussion von vor z.B. drei Tagen aufgreifen möchte, aber nicht mehr genau weiß, in welchem Thread sie stattfand, sondern nur, wann.
Ich schließe mich bei der Frage mal an (Achtung, hat nix mit Corona zutun):
Was ist eigentlich aus dem Archiv geworden? Das ist ja jetzt schon längere Zeit nicht erreichbar.
Kleine Bitte
Treponem, Auf‘m Berch, Samstag, 27.03.2021, 09:46 (vor 1734 Tagen) @ Blarry
Ich störe mich ebenfalls nicht an einem neuen, täglichen Strang der Diskussion. Es ist einfach übersichtlicher und man muss sich nicht durch bereits einige Tage alte Beiträge wühlen.
Ich habe gerade eine sehr interessantes Interview mit Dirk Brockmann gefunden. Ich hoffe, der Link zur Zeit ist ok.....:-))
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Fred789, Ort, Samstag, 27.03.2021, 07:41 (vor 1734 Tagen) @ Basti Van Basten
Die Wissenschaftler haben versucht zu modellieren, wie die Pandemie in Großbritannien bis in das Jahr 2024 hinein verläuft, wenn die erwachsene Bevölkerung allmählich geimpft und schließlich im Durchschnitt zu 85 Prozent gegen eine Infektion mit dem Coronavirus geschützt sein sollte. Auch in diesem Fall verschwindet das Infektionsrisiko keineswegs, wenn nicht weitere Maßnahmen zum Schutz aufrechterhalten werden, rechnen die Wissenschaftler aus...
https://www.spektrum.de/news/corona-pandemie-impfung-allein-reicht-nicht/1848955
Das Virus stoppt allein Karl LAuterbach
Floatdownstream, Lünen, Samstag, 27.03.2021, 19:12 (vor 1733 Tagen) @ Fred789
bei Maischerger, Illner, Lanz, im MiMa und im MoMa.
Das Virus stoppt allein Karl LAuterbach
donotrobme, Münsterland, Samstag, 27.03.2021, 19:16 (vor 1733 Tagen) @ Floatdownstream
Ich mein das nicht böse, du solltest an deinem selbstbewusstsein arbeiten wenn du davon alleine davon getriggert wirst wenn jemand interviewt wird.
Du bist doch nicht das opfer seiner medienpräsenz. Warum machst du es nicht wie anderen ... Lächeln und weitermachen
Das Virus stoppt allein Karl LAuterbach
Floatdownstream, Lünen, Samstag, 27.03.2021, 19:24 (vor 1733 Tagen) @ donotrobme
schon gut - ich muss neuerdings sowieso dauernd denken, da sitzt Ditsche.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Lattenknaller, Madrid, Samstag, 27.03.2021, 15:00 (vor 1734 Tagen) @ Fred789
Die Wissenschaftler haben versucht zu modellieren, wie die Pandemie in Großbritannien bis in das Jahr 2024 hinein verläuft, wenn die erwachsene Bevölkerung allmählich geimpft und schließlich im Durchschnitt zu 85 Prozent gegen eine Infektion mit dem Coronavirus geschützt sein sollte. Auch in diesem Fall verschwindet das Infektionsrisiko keineswegs, wenn nicht weitere Maßnahmen zum Schutz aufrechterhalten werden, rechnen die Wissenschaftler aus...
https://www.spektrum.de/news/corona-pandemie-impfung-allein-reicht-nicht/1848955
Wobei das ein oder andere jetzt nicht so schlecht ist. Die Hygiene im öffentlichen Alltag zu heben ist keine schlechte Idee, also z.B. die Hände vorm Betreten des Ladens und Antatschen der Ware zu desinfizieren.
Und gerade in den Übergangszeiten mit erhöhter Erkältungsgefahr sind so Masken im ÖPNV keine so schlechte Sache. In Asien wird ja beides freiwillig praktiziert.
Und die ein oder andere Regelung, um Menschengedränge zu entzerren, kann man durchaus beibehalten. Wir waren neulich mal wieder im Ikea und waren dann im Restaurant. Da musste man dann vorher eine Nummer für einen freien Tisch abholen. Davor gibt es einen größeren Wartebereich. So etwas finde ich generell sinnvoll, dieses Rumgeschubse und Gedränge, muss nicht sein und eventuell lernt man ja doch aus der ganzen Angelegenheit.
Und Home Office und virtuelle Meetings werden uns hoffentlich verstärkt erhalten bleiben.
Klar, alles freiwillige Sachen und ich habe wenig Hoffnung, dass wir wirklich als Kollektiv substantiell aus der Pandemie lernen. Aber so ein bißchen Resthoffnung bleibt.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
jniklast, Langenhagen, Samstag, 27.03.2021, 12:31 (vor 1734 Tagen) @ Fred789
Ja das ist doch völlig zu erwarten. Das Virus wird früher oder später endemisch und durch Impfungen und vorherige Infektionen entsteht eine gewisse Grundimmunität, so dass es in Zukunft dann neben Grippewellen auch "Coronawellen" geben wird, gegen die vor allem die ältere Bevölkerung sich regelmäßig wird impfen müssen. Das bedeutet aber nicht, dass unser Alltag nicht wieder wie früher wird, insofern ist das nicht allzu dramatisch.
Wenn sich jeder impfen lassen kann, müssen alle (!) Maßnahmen fallen - Individuum vs. Kollektiv
Goalgetter1990, Samstag, 27.03.2021, 12:27 (vor 1734 Tagen) @ Fred789
bearbeitet von Goalgetter1990, Samstag, 27.03.2021, 12:43
Die Wissenschaftler haben versucht zu modellieren, wie die Pandemie in Großbritannien bis in das Jahr 2024 hinein verläuft, wenn die erwachsene Bevölkerung allmählich geimpft und schließlich im Durchschnitt zu 85 Prozent gegen eine Infektion mit dem Coronavirus geschützt sein sollte. Auch in diesem Fall verschwindet das Infektionsrisiko keineswegs, wenn nicht weitere Maßnahmen zum Schutz aufrechterhalten werden, rechnen die Wissenschaftler aus...
https://www.spektrum.de/news/corona-pandemie-impfung-allein-reicht-nicht/1848955
Dass uns das Virus weiterhin beibehalten wird, auch mit regelmäßigen Infektionen und Todesfällen, sollte denke ich jedem klar sein. Allerdings müssen zwingend alle Maßnahmen (auch Maske & Abstand) fallen, sobald jeder der möchte ein vollständiges Impfangebot erhalten hat. In einer Individualistischen Gesellschaft (im Gegensatz zu den asiatischen kollektivistischen Gesellschaften), welche fundamental auf der Freiheit des Einzelnen fundiert, und einem Rechtssystem, welches individuelle Freiheitsrechte gewährt, ist nichts anderes möglich oder verhältnismäßig. So werden es auch die Staats- und Verfassungsrechtler sehen.
Im August/September werden wir uns in einer Situation befinden, in welcher sich diejenigen, welche sich impfen lassen wollen, geimpft haben. Ebenfalls wird es voraussichtlich Angebote für Jugendliche unter 16 Jahren geben, sodass ein größerer Teil der Bevölkerung abgedeckt werden kann. Man kann nicht sagen, dass man auf der einen Seite auf eine Impfpflicht verzichtet, auf der anderen Seite dann aber diejenigen weiter maßregelt welche sich geimpft haben, aufgrund der Tatsache, dass sich 30% der Bevölkerung nicht geimpft haben. Das einzige Szenario, in welchem Maßnahmen weiterhin verhältnismäßig wären, wäre wenn Mutationen bestehende Impfungen unwirksam machen, und die nötigen Booster-Impfungen nicht zeitnah nachgeholt werden können.
Und wenn dann im Winter die Infektionszahlen insbesondere bei denjenigen, welche sich nicht geimpft haben, hochgehen, dann muss man damit leben. Wir werden uns dann geistig von dem aktuellen Gedanken freimachen müssen, jeden Infektionsfall, Intensivfall oder Todesfall verhindern zu wollen. Der aktuelle Kollektivgedanken wird dann wieder einem Individualgedanken weichen müssen, da es dann entsprechend jedem selbst überlassen ist, sich impfen zu lassen oder nicht. Das aktuelle Kollektivproblem (nicht genug Impfstoff verfügbar) wird entsprechend einem Individualproblem (Impfen oder nicht Impfen) weichen.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
CLM, Berlin, Samstag, 27.03.2021, 10:48 (vor 1734 Tagen) @ Fred789
Das ist doch aber absolut keine neue Nachricht. Dass wir das Virus nicht komplett ausrotten werden, ist doch schon seit Monaten klar.
Wenn 85% geimpft sind und der Rest nicht will (neben wenigen, die nicht können, aber die sind eh vorsichtiger unterwegs) ist es das persönliche Risiko eines jeden Impfverweigerers. Die Intensivstationen können dann nicht mehr überlastet werden und dann braucht es auch keine Einschränkungen mehr. Jährliche oder zweijährliche Impfung, gut ist.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Sascha, Dortmund, Samstag, 27.03.2021, 11:17 (vor 1734 Tagen) @ CLM
Große Unbekannte ist allerdings noch die Wirksamkeit und Veträglichkeit eines Impfstoffes bei Kindern. Dort gibt es im Zusammenhang mit den Mutationen ja ebenfalls Meldungen über häufigere Folgeerkrankungen wie PIMS.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Ulrich, Samstag, 27.03.2021, 12:10 (vor 1734 Tagen) @ Sascha
Große Unbekannte ist allerdings noch die Wirksamkeit und Veträglichkeit eines Impfstoffes bei Kindern. Dort gibt es im Zusammenhang mit den Mutationen ja ebenfalls Meldungen über häufigere Folgeerkrankungen wie PIMS.
Wie auch andere bereits schrieben, laufen die Tests bereits. Und zumindest ich habe noch nirgendwo von größeren Problemen gelesen. Der Zeithorizont ergibt sich wohl daher, dass man hier besonders vorsichtig sein will.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
CLM, Berlin, Samstag, 27.03.2021, 11:38 (vor 1734 Tagen) @ Sascha
Biontech macht bereits Studien mit Kindern, erst mit Jugendlichen, jetzt auch mit jüngeren. Man erwartet ab 2022 Kinder impfen zu können. UK will sogar schon ab August Kinder impfen (mit welchem Impfstoff, weiß ich nicht). Aber die Zulassung wird kommen, da bin ich ganz unbesorgt.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Freyr, Samstag, 27.03.2021, 11:58 (vor 1734 Tagen) @ CLM
UK will sogar schon ab August Kinder impfen
Das wurde schon relativiert (August). Die Berichte waren zu vorschnell:
"Asked if under-18s could be vaccinated this autumn, Prof Finn told Good Morning Britain: “As far as I know there has been no decision made to immunise children starting in August, or indeed any decision been taken to immunise children at all at this point.”"
(mit welchem Impfstoff, weiß ich nicht).
Wenn es klappt mit allen. Sowohl Biontech, als auch Moderna und AstraZeneca untersuchen gerade die Verträglichkeit und Wirksamkeit bei Kindern
- Oxford University extends COVID-19 vaccine study to children
- Moderna Announces First Participants Dosed in Phase 2/3 Study of COVID-19 Vaccine Candidate in Pediatric Population
- Pfizer and BioNTech to begin testing Covid-19 vaccine in children
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Fred789, Ort, Samstag, 27.03.2021, 12:57 (vor 1734 Tagen) @ Freyr
UK will sogar schon ab August Kinder impfen
Das wurde schon relativiert (August). Die Berichte waren zu vorschnell:
"Asked if under-18s could be vaccinated this autumn, Prof Finn told Good Morning Britain: “As far as I know there has been no decision made to immunise children starting in August, or indeed any decision been taken to immunise children at all at this point.”"
Hatte im Tagesschau-Ticker gelesen, die hatten insgesamt an (nur) 300 Kindern getestet. Glaub die EMA hätte dies niemals durchgewunken bei einer statistisch so geringen Anzahl.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Ulrich, Samstag, 27.03.2021, 13:58 (vor 1734 Tagen) @ Fred789
UK will sogar schon ab August Kinder impfen
Das wurde schon relativiert (August). Die Berichte waren zu vorschnell:
"Asked if under-18s could be vaccinated this autumn, Prof Finn told Good Morning Britain: “As far as I know there has been no decision made to immunise children starting in August, or indeed any decision been taken to immunise children at all at this point.”"
Hatte im Tagesschau-Ticker gelesen, die hatten insgesamt an (nur) 300 Kindern getestet. Glaub die EMA hätte dies niemals durchgewunken bei einer statistisch so geringen Anzahl.
Das dürften wohl Phase-2-Tests zur Bestimmung/Überprüfung der Impfdosis gewesen sein. In der Phase 3 wird man dann einige zehntausend Kinder impfen und die Wirkung überprüfen.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
fallrückzieher, Samstag, 27.03.2021, 11:11 (vor 1734 Tagen) @ CLM
Das ist doch aber absolut keine neue Nachricht. Dass wir das Virus nicht komplett ausrotten werden, ist doch schon seit Monaten klar.
Wenn 85% geimpft sind und der Rest nicht will (neben wenigen, die nicht können, aber die sind eh vorsichtiger unterwegs) ist es das persönliche Risiko eines jeden Impfverweigerers. Die Intensivstationen können dann nicht mehr überlastet werden und dann braucht es auch keine Einschränkungen mehr. Jährliche oder zweijährliche Impfung, gut ist.
Ich sehe das auch so. Wenn große Teile der Bevölkerung geimpft sind, werden wir zum normalen Leben zurückkehren (einschließlich Clubkonzerte, voller Stadien, etc). Covid 19 wird dann zu den allgemeinen Lebensrisiken zählen. Dann ist es die freie Entscheidung des Einzelnen, seine persönliche Abwägung zu treffen. Gleichzeitig gehe ich davon aus, dass ja auch die Behandlungsmethoden gegen Covid 19 weiter verbessert werden und man auch hier Wege findet, die Zahl der schweren Verläufe zu reduzieren.
Die können prognostizieren was sie wollen
Foreveralone, Dortmund, Samstag, 27.03.2021, 10:27 (vor 1734 Tagen) @ Fred789
Sobald die überwiegende Mehrheit durchgeimpft ist, wird keine Maßnahme außer Masken tragen und Abstand halten mehr politisch durchzusetzen sein.
Es wird eine jährliche angepasste Impfung möglich sein, usw.
Dann heißt es Eigenverantwortung übernehmen. Wer weiter Sorgen hat, kann sich ja noch genug selbst einschränken.
Die können prognostizieren was sie wollen
Foreveralone, Samstag, 27.03.2021, 16:54 (vor 1734 Tagen) @ Foreveralone
Abwarten. Final entscheidend ist, ob zuviele in Krankenhäusern landen. Allerdings denke ich tatsächlich, dass das dann wirklich mit Toten auf den Gängen nachgewiesen werden muss.
Die können prognostizieren was sie wollen
markus, Samstag, 27.03.2021, 10:49 (vor 1734 Tagen) @ Foreveralone
Sobald die überwiegende Mehrheit durchgeimpft ist, wird keine Maßnahme außer Masken tragen und Abstand halten mehr politisch durchzusetzen sein.
Es wird eine jährliche angepasste Impfung möglich sein, usw.Dann heißt es Eigenverantwortung übernehmen. Wer weiter Sorgen hat, kann sich ja noch genug selbst einschränken.
Es kommt ganz entscheidend darauf an, ob wir uns trotz Impfungen noch immer in der exponentiellen Ausbreitung befinden. Die Studie meint, dass das bis 2024 der Fall sein kann. Solange das der Fall ist, bedarf es weiterhin Maßnahmen. Je besser man über die Eigenverantwortung den R-Wert drückt, desto weniger werden angeordnete Maßnahmen erforderlich sein. Eigentlich ganz sachlich und unaufgeregt beschrieben.
Die können prognostizieren was sie wollen
CLM, Berlin, Samstag, 27.03.2021, 10:42 (vor 1734 Tagen) @ Foreveralone
Ich denke in Deutschland wird nicht mal mehr das Maske tragen durchzusetzen sein.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Davja89, Samstag, 27.03.2021, 09:40 (vor 1734 Tagen) @ Fred789
Da ist er wieder unser Gute Laune Bär.
Kein Corona Thread ohne Artikel mit Worst Case von dir.
Gerne auch mit besonders dramatischen Titeln oder Zitaten.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
markus, Samstag, 27.03.2021, 10:01 (vor 1734 Tagen) @ Davja89
Da ist er wieder unser Gute Laune Bär.
Kein Corona Thread ohne Artikel mit Worst Case von dir.
Gerne auch mit besonders dramatischen Titeln oder Zitaten.
Das hört sich so an, als würdest du bei schlechten Nachrichten in Panik geraten. Dabei ist der Artikel nicht einmal dramatisch geschrieben.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Davja89, Samstag, 27.03.2021, 10:54 (vor 1734 Tagen) @ markus
Nö...
Das wirfst du mir ja gerne mal vor. Haben wir ja jetzt x mal besprochen. Mir geht's persönlich sehr gut und meinem sozialen Umfeld ebenso.
Und finde es langsam etwas nervig wenn grade User die aus allem einen Weltuntergang machen einem sowas vorwerfen.
Fred und du seit ja nun die, die hier im Daueralarm Modus in jeden Thread mitmischen.
Ich könnte morgen feststellen das Leitungswasser gegen Corona Immun macht und ihr würdet mir als erstes erklären warum wir noch bis 2022 Einschränkungen brauchen...
Impfung allein stoppt das Virus nicht
markus, Samstag, 27.03.2021, 11:06 (vor 1734 Tagen) @ Davja89
Nö...
Das wirfst du mir ja gerne mal vor. Haben wir ja jetzt x mal besprochen. Mir geht's persönlich sehr gut und meinem sozialen Umfeld ebenso.
Und finde es langsam etwas nervig wenn grade User die aus allem einen Weltuntergang machen einem sowas vorwerfen.
In dem Artikel geht es nicht um den Weltuntergang. Das hat hier auch niemand suggeriert. Es geht ganz sachlich und unaufgeregt um die Frage, wie die Pandemie weitergehen wird. Wie weit geht der R-Wert zurück? Wie lange werden Einschränkungen notwendig sein? Nicht mehr und nicht weniger. Wenn du das als angekündigten Weltuntergang empfindest oder wahrnimmst, dann liegt das Problem in deiner Sphäre.
Ich habe übrigens auch schon zahlreiche positive Nachrichten verlinkt. Vor kurzem erst darüber, dass die Hausärzte ein ganz massiver Hebel sein werden. Da hat nur niemand drauf geantwortet.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
simie, Krefeld, Samstag, 27.03.2021, 15:13 (vor 1734 Tagen) @ markus
Nur ziehst du teilweise die falschen Schlüsse. Der R-Wert wird ab dem Herbst ziemlich uninteressant sein. Der interessiert niemanden bei der Grippe und der wird auch niemanden mehr bei CovSars19 interesssieren.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
markus, Samstag, 27.03.2021, 15:30 (vor 1734 Tagen) @ simie
Nur ziehst du teilweise die falschen Schlüsse. Der R-Wert wird ab dem Herbst ziemlich uninteressant sein. Der interessiert niemanden bei der Grippe und der wird auch niemanden mehr bei CovSars19 interesssieren.
Ich ziehe gar keine Schlüsse, sondern habe nur den Artikel gelesen und die verlinkte Studie überflogen. Demnach gibt es einen großen Unterschied zwischen der Grippe und dem Coronavirus. Die Grippe hat einen deutlich niedrigeren R-Wert, der nur während der vergleichsweise kurzen Grippesaison auf über 1 geht. Das Coronavirus hat einen deutlich höheren R-Wert und die Saison dauert länger (wenn nicht das ganze Jahr). Erst recht bei der deutlich ansteckenderen Mutante.
Corona ist keine Grippe!
Impfung allein stoppt das Virus nicht
simie, Krefeld, Samstag, 27.03.2021, 15:36 (vor 1734 Tagen) @ markus
Corona ist keine Grippe!
Wer hat das behauptet?
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Ulrich, Samstag, 27.03.2021, 09:58 (vor 1734 Tagen) @ Davja89
Da ist er wieder unser Gute Laune Bär.
Kein Corona Thread ohne Artikel mit Worst Case von dir.
Gerne auch mit besonders dramatischen Titeln oder Zitaten.
Es geht schlicht darum, wie man durch die Übergangszeit kommt und wie lang diese Übergangszeit ist. Wobei man diese Modelle sicherlich in den nächsten Monaten immer weiter verfeinern muss und auch wird.
Ich persönlich bin zuversichtlich, dass sich unser Leben ab dem Sommer wieder deutlich normalisieren wird. Sicherlich wird es weiterhin Einschränkungen geben, wie die aussehen werden, das wird sich zeigen. Das ist aber eine Einschätzung "aus dem Bauch heraus".
Ich hatte es vorhin schon einmal geschrieben, die Dänen wollen ab dem Sommer ein System aus Immunitätsnachweis und Tests etablieren. Gut möglich, dass es auf so etwas hinaus laufen wird.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Fred789, Ort, Samstag, 27.03.2021, 09:51 (vor 1734 Tagen) @ Davja89
Da ist er wieder unser Gute Laune Bär.
Kein Corona Thread ohne Artikel mit Worst Case von dir.
Gerne auch mit besonders dramatischen Titeln oder Zitaten.
Das ist jetzt aber auch wirklich hoch dramatisch. Ich hoffe du kannst heute Nacht noch gut schlafen :-))
Die Überschrift stammt übrigens von dem Autor des Artikels und wurde nicht von mir gewählt.
Lies meine Sachen einfach nicht und gut ist.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Davja89, Samstag, 27.03.2021, 10:48 (vor 1734 Tagen) @ Fred789
Es geht nicht explizit um diesen Artikel. Wenn ich morgens nach einer guten Nacht mit viel Schlaf beim Kaffee hier sitze und mir deine Agenda des Worst Case durchlese dann schwillt mir einfach der Kamm. Weil es im großen Zusammenhang hält auffällt das es kein Zufall ist das du das hier postest sondern da gezielt ein Agenda hinter steht.
Aber ich habe schon verstanden worauf du hinaus willst. Dann schließ dich mal bis 2024 ein...
Und ja wo du natürlich recht hast ist das ich das nicht lesen muss. Der geht auf mich...
Man hätte sich halt gern positiv überraschen lassen.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Juper, Berlin, Samstag, 27.03.2021, 10:59 (vor 1734 Tagen) @ Davja89
Für dein entspanntes Kaffee- oder Frühstückserlebnis:
Impfung allein stoppt das Virus nicht
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 27.03.2021, 09:25 (vor 1734 Tagen) @ Fred789
Die Wissenschaftler haben versucht zu modellieren, wie die Pandemie in Großbritannien bis in das Jahr 2024 hinein verläuft, wenn die erwachsene Bevölkerung allmählich geimpft und schließlich im Durchschnitt zu 85 Prozent gegen eine Infektion mit dem Coronavirus geschützt sein sollte. Auch in diesem Fall verschwindet das Infektionsrisiko keineswegs, wenn nicht weitere Maßnahmen zum Schutz aufrechterhalten werden, rechnen die Wissenschaftler aus...
https://www.spektrum.de/news/corona-pandemie-impfung-allein-reicht-nicht/1848955
Wobei mir hier jetzt fehlt, was konkret "Abstand halten" und "lokale Beschränkungen" heißt. Heißt "Abstand halten" in dem Fall, dass auch die nächsten Jahre Kneipen, Clubs, Studentenparties, Stadionbesuche, Kirmes, Festivals und co. nicht funktionieren?
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Ulrich, Samstag, 27.03.2021, 09:34 (vor 1734 Tagen) @ FourrierTrans
Die Wissenschaftler haben versucht zu modellieren, wie die Pandemie in Großbritannien bis in das Jahr 2024 hinein verläuft, wenn die erwachsene Bevölkerung allmählich geimpft und schließlich im Durchschnitt zu 85 Prozent gegen eine Infektion mit dem Coronavirus geschützt sein sollte. Auch in diesem Fall verschwindet das Infektionsrisiko keineswegs, wenn nicht weitere Maßnahmen zum Schutz aufrechterhalten werden, rechnen die Wissenschaftler aus...
https://www.spektrum.de/news/corona-pandemie-impfung-allein-reicht-nicht/1848955
Wobei mir hier jetzt fehlt, was konkret "Abstand halten" und "lokale Beschränkungen" heißt. Heißt "Abstand halten" in dem Fall, dass auch die nächsten Jahre Kneipen, Clubs, Studentenparties, Stadionbesuche, Kirmes, Festivals und co. nicht funktionieren?
Aus dem Bauch heraus würde ich sagen, dass hier alles, was sich draußen abspielt deutlich unkritischer sein dürfte als z.B. Partys in proppevollen geschlossenen Räumen.
Dänemark will ab dem Sommer ein System erproben, bei dem man für den Eintritt in Restaurants, etc. einen Impfnachweis, den Nachweis einer überstandenen Covid-19-Erkrankung oder einen frischen negativen Test benötigt. Gut möglich, dass es auch allgemein zunächst auf so ein System hinaus laufen wird.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Fred789, Ort, Samstag, 27.03.2021, 09:33 (vor 1734 Tagen) @ FourrierTrans
Die Wissenschaftler haben versucht zu modellieren, wie die Pandemie in Großbritannien bis in das Jahr 2024 hinein verläuft, wenn die erwachsene Bevölkerung allmählich geimpft und schließlich im Durchschnitt zu 85 Prozent gegen eine Infektion mit dem Coronavirus geschützt sein sollte. Auch in diesem Fall verschwindet das Infektionsrisiko keineswegs, wenn nicht weitere Maßnahmen zum Schutz aufrechterhalten werden, rechnen die Wissenschaftler aus...
https://www.spektrum.de/news/corona-pandemie-impfung-allein-reicht-nicht/1848955
Wobei mir hier jetzt fehlt, was konkret "Abstand halten" und "lokale Beschränkungen" heißt. Heißt "Abstand halten" in dem Fall, dass auch die nächsten Jahre Kneipen, Clubs, Studentenparties, Stadionbesuche, Kirmes, Festivals und co. nicht funktionieren?
Schwer zu sagen, denke das Meiste wird wieder funktionieren, solange die Inzidenz regional niedrig ist. Was genau niedrig heißt wird uns dann vermutlich Lauterbach mitteilen:-) Es wird aber auch von der gerade vorherrschende Mutante und die Wirksamkeit der Impfstoffe gegen diese abhängen.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 27.03.2021, 09:40 (vor 1734 Tagen) @ Fred789
Die Wissenschaftler haben versucht zu modellieren, wie die Pandemie in Großbritannien bis in das Jahr 2024 hinein verläuft, wenn die erwachsene Bevölkerung allmählich geimpft und schließlich im Durchschnitt zu 85 Prozent gegen eine Infektion mit dem Coronavirus geschützt sein sollte. Auch in diesem Fall verschwindet das Infektionsrisiko keineswegs, wenn nicht weitere Maßnahmen zum Schutz aufrechterhalten werden, rechnen die Wissenschaftler aus...
https://www.spektrum.de/news/corona-pandemie-impfung-allein-reicht-nicht/1848955
Wobei mir hier jetzt fehlt, was konkret "Abstand halten" und "lokale Beschränkungen" heißt. Heißt "Abstand halten" in dem Fall, dass auch die nächsten Jahre Kneipen, Clubs, Studentenparties, Stadionbesuche, Kirmes, Festivals und co. nicht funktionieren?
Schwer zu sagen, denke das Meiste wird wieder funktionieren, solange die Inzidenz regional niedrig ist. Was genau niedrig heißt wird uns dann vermutlich Lauterbach mitteilen:-) Es wird aber auch von der gerade vorherrschende Mutante und die Wirksamkeit der Impfstoffe gegen diese abhängen.
Ich meine, mich persönlich würde das alles nicht so treffen. Mir fehlt da nur die volle Kneipe bei Fußballspielen oder vielleicht mal auf die Soester Kirmes gehen zu können. Ich denke da eher an die junge Generation, wo wir mittlerweile ja schon wissenschaftlich fundierte Daten haben, dass die Situation extrem belastend auf sie wirkt (vermutlich belastender, als für alle anderen Altersgruppen). Die leben quasi momentan wie in einem unsichtbaren Gefängnis. Ich habe in der Familie Leute, die haben ihre Uni und Kommilitonen noch nie gesehen, geschweige denn auch nur Ansatzweise das Studileben, wie ich es gehabt habe. Brutal. Gefährlich für die soziale Entwicklung.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Gargamel09, Samstag, 27.03.2021, 10:07 (vor 1734 Tagen) @ FourrierTrans
Ich meine, mich persönlich würde das alles nicht so treffen. Mir fehlt da nur die volle Kneipe bei Fußballspielen oder vielleicht mal auf die Soester Kirmes gehen zu können. Ich denke da eher an die junge Generation, wo wir mittlerweile ja schon wissenschaftlich fundierte Daten haben, dass die Situation extrem belastend auf sie wirkt (vermutlich belastender, als für alle anderen Altersgruppen). Die leben quasi momentan wie in einem unsichtbaren Gefängnis. Ich habe in der Familie Leute, die haben ihre Uni und Kommilitonen noch nie gesehen, geschweige denn auch nur Ansatzweise das Studileben, wie ich es gehabt habe. Brutal. Gefährlich für die soziale Entwicklung.
Die Welt befindet sich in einem (anders gearteten) Krieg, nur dieses Mal, anders als noch vor 80 Jahren, ist der Feind unsichtbar. Und im Krieg wird das Leben nun mal drastisch eingeschränkt. Das mussten unsere (Ur)Großeltern durchleben, in Teilen der Welt durchleben das junge Generationen seit Jahren, die haben ihre Kindheit/Jugend auch nicht (in dem Maße wie wir) genießen können. Der Feind ist aber besiegbar, wie schnell uns das gelingt, weiß natürlich niemand.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Davja89, Samstag, 27.03.2021, 09:46 (vor 1734 Tagen) @ FourrierTrans
Ganz einfach:
Dann wird. Es halt viele private Feiern geben. Wenn man keine Probleme mehr hat das eine Infektionsdynamik entsteht und wir uns von der Ansteckung in normalen jährlichen Wellen bewegen und dann Clubs etc nicht mehr auf haben, werden die Leute sich Ersatz suchen...
Ist ja teilweise jetzt schon zu beobachten.
Nur weil bestimmte Sachen für den Infektionsschutzes zu 100% das richtige sind wird man das nicht zwangsläufig machen. Da wird manche User hier hart treffen ist aber nun mal so.
Auch jetzt wäre es für den Infektionsschutz das beste wenn wir alle 4,5 Wochen komplett uns zu Hause einschließen. Wird nicht passieren. Das Leben geht weiter... Und das wird es dann auch in allen Bereichen wenn durchs Impfen ein größere Sicherheit hergestellt ist.
Da werden einige User sich 2022 sehr wundern...
Impfung allein stoppt das Virus nicht
simie, Krefeld, Samstag, 27.03.2021, 15:16 (vor 1734 Tagen) @ Davja89
Eben. Im übrigen werden es auch die Gerichte nicht mehr erlauben, dass Bars etc. geschlossen bleiben, wenn es keine Gefahr einer Überlastung des Gesundheitssystems mehr gibt. Da werden einige auch hier im Forum wohl überrascht sein, wie schnell dies dann passieren wird.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Fred789, Ort, Samstag, 27.03.2021, 09:45 (vor 1734 Tagen) @ FourrierTrans
Schwer zu sagen, denke das Meiste wird wieder funktionieren, solange die Inzidenz regional niedrig ist. Was genau niedrig heißt wird uns dann vermutlich Lauterbach mitteilen:-) Es wird aber auch von der gerade vorherrschende Mutante und die Wirksamkeit der Impfstoffe gegen diese abhängen.
Ich meine, mich persönlich würde das alles nicht so treffen. Mir fehlt da nur die volle Kneipe bei Fußballspielen oder vielleicht mal auf die Soester Kirmes gehen zu können. Ich denke da eher an die junge Generation, wo wir mittlerweile ja schon wissenschaftlich fundierte Daten haben, dass die Situation extrem belastend auf sie wirkt (vermutlich belastender, als für alle anderen Altersgruppen). Die leben quasi momentan wie in einem unsichtbaren Gefängnis. Ich habe in der Familie Leute, die haben ihre Uni und Kommilitonen noch nie gesehen, geschweige denn auch nur Ansatzweise das Studileben, wie ich es gehabt habe. Brutal.
Glaube ich dir. Denke mal die Uni wird wieder halbwegs normal laufen (vermutlich mit Maske während der Vorlesung und nicht zu 100% vollen Vorlesungen)
Impfung allein stoppt das Virus nicht
simie, Krefeld, Samstag, 27.03.2021, 15:16 (vor 1734 Tagen) @ Fred789
Glaube ich dir. Denke mal die Uni wird wieder halbwegs normal laufen (vermutlich mit Maske während der Vorlesung und nicht zu 100% vollen Vorlesungen)
Selbst die Einschränkungen wird es nicht mehr geben.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Rupo, Ruhrpott, Samstag, 27.03.2021, 08:35 (vor 1734 Tagen) @ Fred789
Wir sollten mal in China nachfragen, wie die das geschafft haben, man hört so gar nichts mehr..
Infiziert werden wir über kurz oder lang alle, es geht um schwere Verläufe und Tote..
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Erdbär, Niederrhein, Samstag, 27.03.2021, 09:48 (vor 1734 Tagen) @ Rupo
Der Preis wird hoch sein, mache es aber trotzdem:
China ist tatsächlich interessant. Extrem verdichtete Millionenstädte, generell etwas andere Einstellung zu Hygiene als wir es hier gewohnt sind (fragt mal in westlichen Hotels nach chinesischer Kundschaft), Personentransporte meist per ÖPNV und ja, auch Fahrstühle müssen hier erwähnt werden.
Und den Stereotyp, dass dort so ziemlich alles gesnackt wird, was ein durchschnittlicher Reptilienzoo hergibt, den verkneifen ich mir auch nicht.
Dann, trotz Wachstumsrückgang steht China klar als Krisengewinner da. Also, was geschieht dort? Fahren sie eine saubere Triage? Kommt zum Tragen, dass das im Überfluss vorhandene Individuum per se keinen besonderen Schutz genießt? Das hiesige bigotte Heucheln vom Schutz der Schwachen findet dort klar nicht statt. Und Corona irgendwie auch nicht mehr.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Rupo, Ruhrpott, Samstag, 27.03.2021, 11:30 (vor 1734 Tagen) @ Erdbär
Ich habe eine chinesische Arbeitskolleginn. Die war während der ersten Welle mit ihren Kindern in China bei den Großeltern. In einer, für China, mittelgroßen Stadt 1Mio + Einwohner. Die durften wochenlang nicht raus, alles viel restriktiver. Mit dem impfen sind die jetzt auch nicht so weit, läuft wohl vieles über Kontaktvermeidung.
Irgendwie finde ich es aber erstaunlich, dass das alles in China OK sein soll.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 27.03.2021, 10:02 (vor 1734 Tagen) @ Erdbär
bearbeitet von FourrierTrans, Samstag, 27.03.2021, 10:11
Der Preis wird hoch sein, mache es aber trotzdem:
China ist tatsächlich interessant. Extrem verdichtete Millionenstädte, generell etwas andere Einstellung zu Hygiene als wir es hier gewohnt sind (fragt mal in westlichen Hotels nach chinesischer Kundschaft), Personentransporte meist per ÖPNV und ja, auch Fahrstühle müssen hier erwähnt werden.
Und den Stereotyp, dass dort so ziemlich alles gesnackt wird, was ein durchschnittlicher Reptilienzoo hergibt, den verkneifen ich mir auch nicht.Dann, trotz Wachstumsrückgang steht China klar als Krisengewinner da. Also, was geschieht dort? Fahren sie eine saubere Triage? Kommt zum Tragen, dass das im Überfluss vorhandene Individuum per se keinen besonderen Schutz genießt? Das hiesige bigotte Heucheln vom Schutz der Schwachen findet dort klar nicht statt. Und Corona irgendwie auch nicht mehr.
Es werden hier häufig Dinge bewusst verdreht dargestellt in der hiesigen Medienlandschaft. Ich habe seit einigen Jahre sehr intensive Kontakte nach China, auch zu Deutschen die dort schon mehrere Jahre leben, beruflich bedingt. Natürlich ist es wahr, dass dort alles getrackt wird via Smartphone und man selbstredend politisch "auf Linie" sein muss. Viele Chinesen empfinden das aber eher als Sicherheitsbonus und viele sind dankbar, deutlich besser leben zu können als ihre Eltern und Großeltern. Wenn man viel in der Welt unterwegs ist (bzw. jetzt eher war) sieht man recht schnell, wie eng teilweise nationale/regionale Meinungskorridore sind.
Die Chinesen haben zu Beginn alles und jeden abgeriegelt. Die Wohnblocks wurden von Militär und Behörden mit Lebensmitteln beliefert, vor den Blöcken "Militärposten" eingerichtet, ohne Passierschein ging nichts. Das Ganze ging so 6-7 Wochen. In der Zeit hat man die ohnehin bereits bestehenden Hygienestandards erhöht, eine entsprechende App wurde verpflichtend. In jeder chinesischen Schule wird schon seit Monaten auf Körpertemperatur geprüft, ebenso sieht man das mittlerweile bei vielen ÖPNVs (großflächig via automatische Körpertemperaturmessgeräte, die die Menschenströme prüfen). Wer Temperatur hat, wird beiseite genommen und darum "gebeten" zum Arzt zu gehen und sich in Quarantäne zu begeben. Treten irgendwo 10 Fälle auf, werden im Zweifel 10 Millionen Personen für 10 Tage in Quarantäne gesteckt. Danach wird jeder von einem Militär/-Parteiarzt besucht und es werden Abstriche genommen. Läden, Bars, Clubs prüfen via App, ob die Person "grün" ist. Ohne Smartphone/App, kein Zutritt. Da ist nichts mit Triage.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Rupo, Ruhrpott, Samstag, 27.03.2021, 11:33 (vor 1734 Tagen) @ FourrierTrans
kann ich so vom Hörensagen bestätigen.
Finde es trotzdem merkwürdig, dass das bei denen so gut klappt und wir in der sog. ersten westlichen Welt, werden von einer Welle nach der anderen überrollt!
Impfung allein stoppt das Virus nicht
partyduler, Samstag, 27.03.2021, 12:19 (vor 1734 Tagen) @ Rupo
bearbeitet von partyduler, Samstag, 27.03.2021, 12:22
Was ist daran verwunderlich? Durch die Totalüberwachung lassen sich Infektionsketten sowohl leichter als auch schneller nachverfolgen und unterbrechen, also meistens schon "im Keim ersticken". Falls dies mal nicht funktioniert greift man zu radikalen Maßnahmen, wobei das Wohl des Einzelnen egal ist. Hinzu kommen die großteils geschlossenen Grenzen, die ein breites Wiederaufflammen verhindern, bzw. bei Leuten die dann doch die Grenze passieren dürfen Tests und Quarantäne.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Blarry, Essen, Samstag, 27.03.2021, 12:35 (vor 1734 Tagen) @ partyduler
Normalerweise lassen sich Infektionsketten weniger durch Totalüberwachen nachverfolgen und mehr durch Menschen. Aber da wir uns seit Jahrzehnten der Austerität zu schade sind, Menschen fürs Nachverfolgen der Infektionen zu bezahlen, oder für die Durchsetzung festgesetzter Beschränkungen und Bestimmungen, ist der Virus und seine Folgen kein Überraschungsmenü. Der hat uns genau das auf den Teller gelegt, was wir bestellt haben. Glückwunsch!
Impfung allein stoppt das Virus nicht
partyduler, Samstag, 27.03.2021, 13:35 (vor 1734 Tagen) @ Blarry
bearbeitet von partyduler, Samstag, 27.03.2021, 13:42
Die nicht-digitale Kontaktnachverfolgung ist im Vergleich viel zu ineffizient, der Bedarf an Menschen recht schnell viel zu groß und außerdem ist man darauf angewiesen, dass die Leute auch entsprechende Kontakte wahrheitsgemäß angeben, ganz abgesehen von den vielen Kontakten die sie gar nicht mehr im Kopf haben oder gar nicht kennen (ÖPNV etc.).
Die chinesische Totalüberwachung, mit Bewegungsprofilen, Gesichtserkennung etc. ist natürlich maximal effektiv, wie Südkorea jedoch zeigt kann man auch mit weniger viel erreichen, aber bei der Nachverfolgung "per Hand" wie bei uns in der digitalen dritten Welt, kommt man zwangsläufig, auch bei mehr Personal, schnell an die Grenze. Durch die neuen Mutanten erst recht.
(Ja, es gibt natürlich noch unsere App, aber ich denke zu der muss man nicht mehr viel sagen. Die ist natürlich besser als nichts)
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Rupo, Ruhrpott, Samstag, 27.03.2021, 12:27 (vor 1734 Tagen) @ partyduler
Naja, weil ja die Wirtschaft in China weiter läuft und Du eben nicht alles überwacht bekommst.
Dann müssten wir das ja auch machen, im Umkehr Schluss. Unsere Grundrechte sind eh außer Kraft, da ist Überwachung jetzt auch egal. Der kleinste, gemeinsame Nenner ist doch, dass wir die Pandemie hinter uns lassen wollen oder?
Also:
Impfung
Tests
Überwachen
Aha+L
sonst noch was vergessen :-)?
Impfung allein stoppt das Virus nicht
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 27.03.2021, 13:05 (vor 1734 Tagen) @ Rupo
Naja, weil ja die Wirtschaft in China weiter läuft und Du eben nicht alles überwacht bekommst.
Dann müssten wir das ja auch machen, im Umkehr Schluss. Unsere Grundrechte sind eh außer Kraft, da ist Überwachung jetzt auch egal. Der kleinste, gemeinsame Nenner ist doch, dass wir die Pandemie hinter uns lassen wollen oder?
Also:
Impfung
Tests
Überwachen
Aha+L
sonst noch was vergessen :-)?
Was ich so aus dem Automotive-Umfeld sagen kann ist, dass die Maßnahmen die man hier so aktuell bespricht "Testen, Körpertemperaturtests, Belüftungsanlagen usw." in China in vielen Fabriken / Gebäuden schon state of the art ist.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Treponem, Auf‘m Berch, Samstag, 27.03.2021, 10:52 (vor 1734 Tagen) @ FourrierTrans
Hältst du dieses Modell ( zB eine Stadt der Größenordnung Berlin für 10 Tage unter Quarantäne zu setzen) für in Deutschland praktikabel? Deine Schilderungen erinnern mich irgendwie an die Situation in der DDR unter Honecker, nur mit besser funktionierender Wirtschaft....;-))
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Fred789, Ort, Samstag, 27.03.2021, 13:30 (vor 1734 Tagen) @ Treponem
Hältst du dieses Modell ( zB eine Stadt der Größenordnung Berlin für 10 Tage unter Quarantäne zu setzen) für in Deutschland praktikabel? Deine Schilderungen erinnern mich irgendwie an die Situation in der DDR unter Honecker, nur mit besser funktionierender Wirtschaft....;-))
In Melbourne ging das wobei ich nicht mehr genau weiß ob es genau 10 Tage waren. Ist keine Frage des politischen Systems, sondern mehr was du bzw. die Politiker und Bevölkerung will:
Den kurzen, schmerzhaften Shutdown und danach für längere Zeit Ruhe und viele Freiheiten oder eben z.B. eine 5monatigen Lockdown. Auch wie viele Tote und chronisch Erkrankte (LongCovid) man in Kauf nehmen will und wie viele nicht.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 27.03.2021, 10:53 (vor 1734 Tagen) @ Treponem
Hältst du dieses Modell ( zB eine Stadt der Größenordnung Berlin für 10 Tage unter Quarantäne zu setzen) für in Deutschland praktikabel? Deine Schilderungen erinnern mich irgendwie an die Situation in der DDR unter Honecker, nur mit besser funktionierender Wirtschaft....;-))
Nein, sehr wahrscheinlich nicht. Ich sage ja auch nur, dass das der Grund für den chinesischen Erfolg ist. :-)
Selbst wenn man es wollte, wir hätten innenpolitisch gar nicht die (Man-)Power, dass so zu kontrollieren.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Philipp54, Samstag, 27.03.2021, 13:22 (vor 1734 Tagen) @ FourrierTrans
Hältst du dieses Modell ( zB eine Stadt der Größenordnung Berlin für 10 Tage unter Quarantäne zu setzen) für in Deutschland praktikabel? Deine Schilderungen erinnern mich irgendwie an die Situation in der DDR unter Honecker, nur mit besser funktionierender Wirtschaft....;-))
Nein, sehr wahrscheinlich nicht. Ich sage ja auch nur, dass das der Grund für den chinesischen Erfolg ist. :-)
Selbst wenn man es wollte, wir hätten innenpolitisch gar nicht die (Man-)Power, dass so zu kontrollieren.
Dennoch ist es wichtig, auch zu benennen, wie China die Pandemie in den Griff bekommt.
Die Veränderungen, die nötig sind, um in demokratisch geführten Ländern der Pandemie wirksam entgegen zu treten, kommen langsam und viel zu spät.
Die Widerstände gegen machbare Veränderungen waren zu groß und sind immer noch zu groß.
Da kommt ein Rapper, läßt eine App entwickeln, damit wieder Leute zu seinen Konzerten kommen und ...Datenschutz geht nicht- nun kaufen Landesregierungen die Lizenzen. Ein Beispiel von vielen Anderen, wo sich Bedenkenträger durchsetzen und die Folgen von mehr Toten nicht berücksichtigen.
Für kontrolliertes Öffnen mit Tests und Geimpften baut man hohen Widerstand auf.
Außer dem Saarland und RLP plant auch NRW kontrollierte Lockerungen.
Mainz, Köln, bspw. sollen solche Städte werden.
Man hätte diese Versuche früher starten sollen. Bevor (befürchtete und eingetretene) Anstiege der Inzidenz kamen. Mainz lag bei der Planung zu dem Modellversuch bei einer Inzidenz von 47.
Warum kein Fiebermessen vor jedem Geschäft? Warum nur Zettel ausfüllen, zur Nachverfolgung WENN Ansteckungen gelaufen sind ?
....nur ausgebildete Fachkräfte unter Einhaltung des Datenschutz in hygienischer Umgebung dürfen Fieber messen....
Die geopolitische Situation, zeigt die Grenzen die Demokratie auf.
Zerstrittenheit im Bündnis (EU) bedeutet offene Flanken und Machtverschiebungen.
Afrika und Südamerika gehen für westliche Bündnisse wirtschaftlich zum Teil verloren. Trumps america first war eine folgenschwere Abkehr der Monroe-Doktrin.
Die "neuen Kolonialmächte" sitzen in den Ländern dieser Erdteile, bisherige Partnerländer sind umkämpft.
Die Verteilung, wenn die USA genug Impfstoffe an ihre Bevölkerung verteilt hat, wird unter geopolitische Gesichtspunkten und wirtschaftlichen Interessen laufen.
Sputnik V in Italien könnte genauso Thema werden wie bspw. Nord Stream 2 oder die militärische Bedeutung der Türkei.
persönliche Meinung.
Entwicklungsschäden bei Kindern und Jugendlichen bis hin zur sozialen Demenz kann die Isolation in der endlosen Pandemie bedeuten.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Erdbär, Niederrhein, Samstag, 27.03.2021, 10:42 (vor 1734 Tagen) @ FourrierTrans
OK, danke für den Bericht. Das sind tatsächlich Maßnahmen, die eine erfolgreiche Kontrolle des Infektionsgeschehens plausibel
erscheinen lassen.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 27.03.2021, 10:48 (vor 1734 Tagen) @ Erdbär
OK, danke für den Bericht. Das sind tatsächlich Maßnahmen, die eine erfolgreiche Kontrolle des Infektionsgeschehens plausibel
erscheinen lassen.
Kein Thema. Ich weiß, das klingt alles Science-Fiction-mäßig, läuft dort aber wohl tatsächlich so. Natürlich am Ende alles auch auf Kosten der eigenen Privatsphäre, dass muss man ganz deutlich so sagen. Aber die war ja auch vorher schon nicht mehr richtig existent, deswegen für den Chinesen nicht wirklich ein Thema.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Fred789, Ort, Samstag, 27.03.2021, 10:19 (vor 1734 Tagen) @ FourrierTrans
Vielen Dank für den interessanten Einblick. Weißt du zufällig auch wie das mit dem Impfen dort aussieht. Gibt es dort ein Impfzwang oder können Jüngere sich dagegen aussprechen?
Impfung allein stoppt das Virus nicht
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 27.03.2021, 10:36 (vor 1734 Tagen) @ Fred789
Vielen Dank für den interessanten Einblick. Weißt du zufällig auch wie das mit dem Impfen dort aussieht. Gibt es dort ein Impfzwang oder können Jüngere sich dagegen aussprechen?
Gerne. Also in Sachen Impfung ist, soweit mir bekannt, man sich da noch nicht so richtig sicher, wo es hingehen soll. Es hieß mal, dass man bis Chinese New Year (dieses Jahr war das Mitte Februar) ca. 50 Mio. Chinesen, Freiwillige (so hieß es zumindest) impfen lassen möchte. In der Tat, so albern das klingt, hatte man aber generell das Problem, schlicht zu wenig Infizierte im Land zu haben, um Impfstoffe wirklich großflächig zu testen. China exportiert jetzt in größeren Stile nach Afrika und Südamerika, freilich um sich dort als Retter in Stellung zu bringen. Ich vermute aber, um eben auch die eigenen Impfstoffe "im Feld" zu testen. Impfstoff ist in China in der Bevölkerung kein so großes Thema, da die meisten ohnehin wieder so leben, wie vor Corona. Ich denke aber, dass das Thema über kurz oder lang auch Pflicht wird, weil die Partei den Personenverkehr irgendwann wieder ermöglichen will. Momentan ist es nahezu unmöglich, ins Land zu kommen. Wir haben bei uns in der Firma das Problem, dass ein Werkleiter für eines unserer chinesischen Werke (sogar recht groß, ca. 1000 Mitarbeiter) schlicht nicht ins Land kommt, obwohl er seine Aufgabe seit Januar wahrnehmen sollte. Man versucht es jetzt auf oberster Managementebene über die Partei, was dann sehr vermutlich funktionieren wird. Nachdem der gute Mann dann vom Flughafen abgeholt werden und vom netten Sicherheitspersonal für zwei Wochen in ein überwachtes Hotelzimmer zur Quarantäne begleitet wird. ;-)
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Lattenknaller, Madrid, Samstag, 27.03.2021, 12:32 (vor 1734 Tagen) @ FourrierTrans
Vielen Dank für den interessanten Einblick. Weißt du zufällig auch wie das mit dem Impfen dort aussieht. Gibt es dort ein Impfzwang oder können Jüngere sich dagegen aussprechen?
Gerne. Also in Sachen Impfung ist, soweit mir bekannt, man sich da noch nicht so richtig sicher, wo es hingehen soll. Es hieß mal, dass man bis Chinese New Year (dieses Jahr war das Mitte Februar) ca. 50 Mio. Chinesen, Freiwillige (so hieß es zumindest) impfen lassen möchte. In der Tat, so albern das klingt, hatte man aber generell das Problem, schlicht zu wenig Infizierte im Land zu haben, um Impfstoffe wirklich großflächig zu testen. China exportiert jetzt in größeren Stile nach Afrika und Südamerika, freilich um sich dort als Retter in Stellung zu bringen. Ich vermute aber, um eben auch die eigenen Impfstoffe "im Feld" zu testen. Impfstoff ist in China in der Bevölkerung kein so großes Thema, da die meisten ohnehin wieder so leben, wie vor Corona. Ich denke aber, dass das Thema über kurz oder lang auch Pflicht wird, weil die Partei den Personenverkehr irgendwann wieder ermöglichen will. Momentan ist es nahezu unmöglich, ins Land zu kommen. Wir haben bei uns in der Firma das Problem, dass ein Werkleiter für eines unserer chinesischen Werke (sogar recht groß, ca. 1000 Mitarbeiter) schlicht nicht ins Land kommt, obwohl er seine Aufgabe seit Januar wahrnehmen sollte. Man versucht es jetzt auf oberster Managementebene über die Partei, was dann sehr vermutlich funktionieren wird. Nachdem der gute Mann dann vom Flughafen abgeholt werden und vom netten Sicherheitspersonal für zwei Wochen in ein überwachtes Hotelzimmer zur Quarantäne begleitet wird. ;-)
Mein Bruder war Leiter der chinesischen Tochterfirma. Der durfte wenigstens in sein Apartment und wurde dann nach ein paar Tagen immer per Chauffeur ins Büro gebracht. Nach 2 Wochen durfte er sich dann frei bewegen.
Außerdem muss man sagen, dass zumindest in der Firma die Maßnahmen fürs Büro auch anders sind als in Deutschland. Morgens wurde bei allen die Temperatur gemessen und die Maske im Brüssel war Pflicht.
Am Ende ist es vielleicht ganz einfach: Wir zahlen den Preis der Freiheit und des Drangs nach Individualität.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Fred789, Ort, Samstag, 27.03.2021, 12:51 (vor 1734 Tagen) @ Lattenknaller
Vielen Dank für den interessanten Einblick. Weißt du zufällig auch wie das mit dem Impfen dort aussieht. Gibt es dort ein Impfzwang oder können Jüngere sich dagegen aussprechen?
Gerne. Also in Sachen Impfung ist, soweit mir bekannt, man sich da noch nicht so richtig sicher, wo es hingehen soll. Es hieß mal, dass man bis Chinese New Year (dieses Jahr war das Mitte Februar) ca. 50 Mio. Chinesen, Freiwillige (so hieß es zumindest) impfen lassen möchte. In der Tat, so albern das klingt, hatte man aber generell das Problem, schlicht zu wenig Infizierte im Land zu haben, um Impfstoffe wirklich großflächig zu testen. China exportiert jetzt in größeren Stile nach Afrika und Südamerika, freilich um sich dort als Retter in Stellung zu bringen. Ich vermute aber, um eben auch die eigenen Impfstoffe "im Feld" zu testen. Impfstoff ist in China in der Bevölkerung kein so großes Thema, da die meisten ohnehin wieder so leben, wie vor Corona. Ich denke aber, dass das Thema über kurz oder lang auch Pflicht wird, weil die Partei den Personenverkehr irgendwann wieder ermöglichen will. Momentan ist es nahezu unmöglich, ins Land zu kommen. Wir haben bei uns in der Firma das Problem, dass ein Werkleiter für eines unserer chinesischen Werke (sogar recht groß, ca. 1000 Mitarbeiter) schlicht nicht ins Land kommt, obwohl er seine Aufgabe seit Januar wahrnehmen sollte. Man versucht es jetzt auf oberster Managementebene über die Partei, was dann sehr vermutlich funktionieren wird. Nachdem der gute Mann dann vom Flughafen abgeholt werden und vom netten Sicherheitspersonal für zwei Wochen in ein überwachtes Hotelzimmer zur Quarantäne begleitet wird. ;-)
Mein Bruder war Leiter der chinesischen Tochterfirma. Der durfte wenigstens in sein Apartment und wurde dann nach ein paar Tagen immer per Chauffeur ins Büro gebracht. Nach 2 Wochen durfte er sich dann frei bewegen.
Außerdem muss man sagen, dass zumindest in der Firma die Maßnahmen fürs Büro auch anders sind als in Deutschland. Morgens wurde bei allen die Temperatur gemessen und die Maske im Brüssel war Pflicht.
Am Ende ist es vielleicht ganz einfach: Wir zahlen den Preis der Freiheit und des Drangs nach Individualität.
Das stimmt, wobei unter dem Strich die jetzt mehr Freiheiten haben (bzgl. vor/nach Corona-nicht politisch gemeint) als wir nach 5 Monaten schlecht gemachten Dauer-Lockdown
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Erdbär, Niederrhein, Samstag, 27.03.2021, 11:14 (vor 1734 Tagen) @ FourrierTrans
Am Ende bleibt: welch ein Privileg, Augenzeuge sein zu dürfen beim Wechsel der Hegemonie ;)
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Ulrich, Samstag, 27.03.2021, 09:38 (vor 1734 Tagen) @ Rupo
Wir sollten mal in China nachfragen, wie die das geschafft haben, man hört so gar nichts mehr..
Die Chinesen haben die Erkrankung konsequent zurückgedrängt. Teils durch Maßnahmen, die bei uns nicht möglich wären. Teils aber auch durch Maßnehmen, die auch bei uns möglich werden.
Infiziert werden wir über kurz oder lang alle, es geht um schwere Verläufe und Tote..
Nein. Es spricht vieles dafür, dass eine Impfung in den meisten Fällen auch eine symptomfreie Infektion verhindert.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Erdbär, Niederrhein, Samstag, 27.03.2021, 09:59 (vor 1734 Tagen) @ Ulrich
Die Chinesen haben die Erkrankung konsequent zurückgedrängt. Teils durch Maßnahmen, die bei uns nicht möglich wären. Teils aber auch durch Maßnehmen, die auch bei uns möglich werden.
Nach über einem Jahr Erfahrung mit Corona fällt es mir zunehmend schwer, das zu glauben. Unter den dortigen Lebensumständen sollte es schlicht nicht möglich sein, diese Krankheit "zurück zu drängen".
Auch wenn mir die Maßnahmen geläufig sind wie digitales Tracking, vollständig abgeriegelte Wohngebäude/Stadtteile und anderes, extrem krasses Zeug.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Ulrich, Samstag, 27.03.2021, 10:04 (vor 1734 Tagen) @ Erdbär
Die Chinesen haben die Erkrankung konsequent zurückgedrängt. Teils durch Maßnahmen, die bei uns nicht möglich wären. Teils aber auch durch Maßnehmen, die auch bei uns möglich werden.
Nach über einem Jahr Erfahrung mit Corona fällt es mir zunehmend schwer, das zu glauben. Unter den dortigen Lebensumständen sollte es schlicht nicht möglich sein, diese Krankheit "zurück zu drängen".Auch wenn mir die Maßnahmen geläufig sind wie digitales Tracking, vollständig abgeriegelte Wohngebäude/Stadtteile und anderes, extrem krasses Zeug.
Die Chinesen haben es definitiv geschafft. Auch wenn vieles, was in der Zwischenzeit berichtet wurde, geschönt war.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
JohnDo8485, Kreis Mettmann, Samstag, 27.03.2021, 08:00 (vor 1734 Tagen) @ Fred789
Also wie bei der jährlichen Grippe...
Impfung allein stoppt das Virus nicht
markus, Samstag, 27.03.2021, 08:14 (vor 1734 Tagen) @ JohnDo8485
Also wie bei der jährlichen Grippe...
Ja, wieder nur Panikmache...
Impfung allein stoppt das Virus nicht
JohnDo8485, Kreis Mettmann, Samstag, 27.03.2021, 08:50 (vor 1734 Tagen) @ markus
Genauso würde ich die Überschrift einordnen, wenn der Artikel dann am Ende nur darlegt, dass wir uns auch zukünftig mit Corona infizieren werden.
Die Grippe wird durch Impfung ja auch nicht ausgerottet, warum sollte das also bei corona
der Fall sein und warum ist das einen Artikel mit einer solchen Überschrift wert?
Eben weil es dramatisch klingt.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
markus93, Sauerland, Samstag, 27.03.2021, 08:23 (vor 1734 Tagen) @ markus
Danke. Mir gehen solche Meldungen nur auf den Sack. Die Situation ist beschissen genug, da muss man nicht noch solche "Horrormeldungen" in die Welt setzen.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
markus, Samstag, 27.03.2021, 08:30 (vor 1734 Tagen) @ markus93
Danke. Mir gehen solche Meldungen nur auf den Sack. Die Situation ist beschissen genug, da muss man nicht noch solche "Horrormeldungen" in die Welt setzen.
Ich meinte das ironisch. Spektrum.de ist jetzt nicht gerade bekannt dafür, Horrormeldungen und Panik zu verbreiten. Das ist ein sachlicher und nüchterner Artikel. Immer wieder mit Grippevergleichen anzukommen, schlägt fehl.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
markus93, Sauerland, Samstag, 27.03.2021, 08:44 (vor 1734 Tagen) @ markus
Beim zweiten Lesen sehe ich die Ironie auch ;-)
Gebe aber zu das ich den Artikel auch noch nicht gelesen habe. Aber in Zukunft ist es doch tatsächlich so, dass sich das Coronavirus einbürgern wird, ähnlich wie eben das Grippevirus. Das soll nicht heißen, dass man diese Viren aktuell vergleichen kann.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
markus, Samstag, 27.03.2021, 09:52 (vor 1734 Tagen) @ markus93
Beim zweiten Lesen sehe ich die Ironie auch ;-)
Gebe aber zu das ich den Artikel auch noch nicht gelesen habe. Aber in Zukunft ist es doch tatsächlich so, dass sich das Coronavirus einbürgern wird, ähnlich wie eben das Grippevirus. Das soll nicht heißen, dass man diese Viren aktuell vergleichen kann.
Kann man auch nicht. Die Grippesaison ist vergleichsweise kurz und der R-Wert ist niedriger. Im Sommer liegt der R-Wert ganz ohne Maßnahmen unter 1. Corona hat quasi das ganze Jahr über Saison und einen höheren R-Wert. Liegt der Wert dauerhaft über 1, führt das zwangsläufig immer zu einem Überlaufen der Krankenhäuser.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
simie, Krefeld, Samstag, 27.03.2021, 15:31 (vor 1734 Tagen) @ markus
Das ist aber auch nur die aktuelle Situation. Mit mehr Geimpften und auch Genesenen verschiebt es sich immer mehr in die Richtung, dass SarsCov19 fast nur noch als harmloser Schnupfen in Erscheinung tritt.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Fred789, Ort, Samstag, 27.03.2021, 09:27 (vor 1734 Tagen) @ markus93
Beim zweiten Lesen sehe ich die Ironie auch ;-)
Gebe aber zu das ich den Artikel auch noch nicht gelesen habe. Aber in Zukunft ist es doch tatsächlich so, dass sich das Coronavirus einbürgern wird, ähnlich wie eben das Grippevirus. Das soll nicht heißen, dass man diese Viren aktuell vergleichen kann.
Unliebsame Meldungen werden hier gerne als Panikmache eingestuft. Das ist hier systemrelevant :-)
Dabei geht es einfach nur um Informationen wie Wissenschaftler das sehen. Die sind übrigens nicht die Einzigen. Die WHO hat dies per Twitter Mitteilung vor ca 1 Woche auch gemeldet: Nur auf Impfen zu setzen reicht nicht. Das ist eine sachliche und nüchterne Aussage und Überschrift.
Wer schnell Panik kriegt sollte vielleicht grundsätzlich keine Corona-Meldungen lesen (und damit meine ich nicht dich persönlich).
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Foreveralone, Dortmund, Samstag, 27.03.2021, 10:35 (vor 1734 Tagen) @ Fred789
Wer schnell Panik kriegt sollte vielleicht grundsätzlich keine Corona-Meldungen lesen (und damit meine ich nicht dich persönlich).
Panik?
Es führt eher dazu die Moral vieler Leute in den Keller zu ziehen bzw schlechte Laune zu verbreiten und Menschen psychisch noch zusätzlich weiter zu belasten. Irgendwann stellen die Menschen die Ohren auf Durchzug.
Drosten hat in Bezug auf die Durchimpfung noch etwas ganz anderes behauptet. Selbst Lauterbach geht von einer deutlichen Entspannung für den bereits diesjährigen Sommer aus.
Und glaubt wer wirklich, dass man medizinisch in den nächsten Jahren keine weiteren Fortschritte macht, so das auch z.B Medikamente helfen könnten?
Impfung allein stoppt das Virus nicht
markus, Samstag, 27.03.2021, 10:40 (vor 1734 Tagen) @ Foreveralone
Wer schnell Panik kriegt sollte vielleicht grundsätzlich keine Corona-Meldungen lesen (und damit meine ich nicht dich persönlich).
Panik?Es führt eher dazu die Moral vieler Leute in den Keller zu ziehen bzw schlechte Laune zu verbreiten und Menschen psychisch noch zusätzlich weiter zu belasten. Irgendwann stellen die Menschen die Ohren auf Durchzug.
Drosten hat in Bezug auf die Durchimpfung noch etwas ganz anderes behauptet. Selbst Lauterbach geht von einer deutlichen Entspannung für den bereits diesjährigen Sommer aus.
Und glaubt wer wirklich, dass man medizinisch in den nächsten Jahren keine weiteren Fortschritte macht, so das auch z.B Medikamente helfen könnten?
Du hast den Artikel nicht gelesen.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
JohnDo8485, Kreis Mettmann, Samstag, 27.03.2021, 08:46 (vor 1734 Tagen) @ markus93
So war es auch von mir gemeint.
Die Überschrift suggeriert erst mal, dass wir trotz Impfung keine chance auf Normalität haben.
Und ja, deswegen halte ich diese Überschrift für ungeeignet, sieht man ja auch daran, wie du diese auffasst.
Letztendlich geht es ja erst mal darum, dass das Virus durch Impfung und co. seinen Schrecken verliert, dann wird man auch mit jährlichen Wellen leben können, wie sie bei der Grippe üblich sind.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Fire Kid, Ort, Samstag, 27.03.2021, 09:23 (vor 1734 Tagen) @ JohnDo8485
Einigen wäre schon damit geholfen wenn sie endlich verstehen würden, dass man den Dreck nicht ganz wegbekommen wird für die kommenden Jahre. Jetzt war im Fernsehen schon das Geschrei groß, weil geimpfte Personen in einem Altenheim sich infiziert haben. Allerdings hatte jede der Personen lediglich schwache Symptome. Aber es kommt hier halt auch Immer von den gleichen Usern.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Fred789, Ort, Samstag, 27.03.2021, 09:37 (vor 1734 Tagen) @ Fire Kid
Das Forum dient halt der Information. Wenn dir bestimmte Posts von bestimmten Leuten nicht passen, dann lies die doch einfach nicht.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Foreveralone, Dortmund, Samstag, 27.03.2021, 10:30 (vor 1734 Tagen) @ Fred789
Das Forum dient halt der Information. Wenn dir bestimmte Posts von bestimmten Leuten nicht passen, dann lies die doch einfach nicht.
Ihr betreibt aber mittlerweile eine Agenda, nix weiter. Positiv-Meldungen kommen von Euch Spezies komischerweise nie.
Das Virus ist integriert, also: Deal with it!
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Fred789, Ort, Samstag, 27.03.2021, 13:21 (vor 1734 Tagen) @ Foreveralone
Das Forum dient halt der Information. Wenn dir bestimmte Posts von bestimmten Leuten nicht passen, dann lies die doch einfach nicht.
Ihr betreibt aber mittlerweile eine Agenda, nix weiter. Positiv-Meldungen kommen von Euch Spezies komischerweise nie.Das Virus ist integriert, also: Deal with it!
Haben wir uns über Positiv-Meldungen beschwert? Dann postet die Positiv-Meldungen doch einfach als Gegengewicht anstelle sich immer zu beschweren.
In manchen Staaten hast du das ja, da sind dann nur die gute Laune-Informationen zugelassen. Ich für meinen Teil bin froh, dass wir hier Pressefreiheit haben.
Du kannst ja selbst auswählen von wem du was liest und damit sollte es auch gut sein.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
MBasic, Wetter, Samstag, 27.03.2021, 12:10 (vor 1734 Tagen) @ Foreveralone
Was meinst du wie sie abgehen, wenn sich Lauterbachs Träume vom harten Lockdown und einer Ausgangssperre erfüllen?!
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Ulrich, Samstag, 27.03.2021, 12:30 (vor 1734 Tagen) @ MBasic
Was meinst du wie sie abgehen, wenn sich Lauterbachs Träume vom harten Lockdown und einer Ausgangssperre erfüllen?!
Das Bedürfnis, den Boten zu köpfen gibt es seit Jahrtausenden. Trotzdem war das nie eine gute Idee.
Lauterbach hat im Gegensatz zu anderen früh erkannt, dass wir uns im Bereich der dritten Welle befinden. Und er weiß, dass man um so härter handeln muss, je so später man handelt. Anders als viele andere hat er genau beobachtet, was in Großbritannien, Irland, Portugal, Tschechien, etc. passiert ist und was aktuell in Polen oder Serbien passiert. Dort hat man die Welle -wenn überhaupt- nur mit deutlich schärferen Maßnahmen als sie bisher in Deutschland verhängt wurden brechen können. Harte Ausgangssperren waren dort jeweils ein Mittel.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
MBasic, Wetter, Samstag, 27.03.2021, 12:54 (vor 1734 Tagen) @ Ulrich
Ich habe nichts gegen Lauterbach, er lag viel öfter richtig als andere Experten. Ich halte nur von seinen geforderten Ausgangssperren oder harten Lockdowns nicht viel. Es sei denn er möchte die Union bei 20% sehen
Impfung allein stoppt das Virus nicht
markus, Samstag, 27.03.2021, 13:27 (vor 1734 Tagen) @ MBasic
Ich habe nichts gegen Lauterbach, er lag viel öfter richtig als andere Experten. Ich halte nur von seinen geforderten Ausgangssperren oder harten Lockdowns nicht viel. Es sei denn er möchte die Union bei 20% sehen
Dann darf man sich aber nicht darüber beschweren, dass unser Mittelweg-Lockdown so unendlich lang dauert.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
markus, Samstag, 27.03.2021, 12:17 (vor 1734 Tagen) @ MBasic
Was meinst du wie sie abgehen, wenn sich Lauterbachs Träume vom harten Lockdown und einer Ausgangssperre erfüllen?!
Das würde in Summe mehr Freiheiten bedeuten. Oder wollt ihr lieber dauerhafte, weil bei weitem nicht ausreichende Einschränkungen wie in den letzten fünf Monaten?
Impfung allein stoppt das Virus nicht
simie, Krefeld, Samstag, 27.03.2021, 15:34 (vor 1734 Tagen) @ markus
Wieso dauerhaft? Der Sommer und die fortschreitende Impfung (und natürlich auch die steigende Anzahl Genesener) wird auch dafür sorgen, dass die Zahlen zurückgehen werde. Insbesondere die Krankenhauszahlen werden zurückgehen.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
markus, Samstag, 27.03.2021, 15:39 (vor 1734 Tagen) @ simie
Wieso dauerhaft? Der Sommer und die fortschreitende Impfung (und natürlich auch die steigende Anzahl Genesener) wird auch dafür sorgen, dass die Zahlen zurückgehen werde. Insbesondere die Krankenhauszahlen werden zurückgehen.
Im Moment steigen sämtliche Zahlen und bis zum Sommer dauert es noch einige Monate. Im Sommer, der bis Ende September geht, soll jeder ein Impfangebot erhalten. Wenn nichts schief geht. Wir reden hier über einen noch verdammt langen Zeitraum, den man abkürzen könnte, wenn man die Zahlen deutlich nach unten gedrückt bekäme.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Haidut, Ort, Samstag, 27.03.2021, 20:30 (vor 1733 Tagen) @ markus
Wieso dauerhaft? Der Sommer und die fortschreitende Impfung (und natürlich auch die steigende Anzahl Genesener) wird auch dafür sorgen, dass die Zahlen zurückgehen werde. Insbesondere die Krankenhauszahlen werden zurückgehen.
Im Moment steigen sämtliche Zahlen und bis zum Sommer dauert es noch einige Monate. Im Sommer, der bis Ende September geht, soll jeder ein Impfangebot erhalten. Wenn nichts schief geht. Wir reden hier über einen noch verdammt langen Zeitraum, den man abkürzen könnte, wenn man die Zahlen deutlich nach unten gedrückt bekäme.
Naja, außer die wichtigste Zahl - die Coronatoten. Da gibt es seit 2 Monaten einen kontinuierlichen Abfall.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
Ulrich, Samstag, 27.03.2021, 23:56 (vor 1733 Tagen) @ Haidut
Wieso dauerhaft? Der Sommer und die fortschreitende Impfung (und natürlich auch die steigende Anzahl Genesener) wird auch dafür sorgen, dass die Zahlen zurückgehen werde. Insbesondere die Krankenhauszahlen werden zurückgehen.
Im Moment steigen sämtliche Zahlen und bis zum Sommer dauert es noch einige Monate. Im Sommer, der bis Ende September geht, soll jeder ein Impfangebot erhalten. Wenn nichts schief geht. Wir reden hier über einen noch verdammt langen Zeitraum, den man abkürzen könnte, wenn man die Zahlen deutlich nach unten gedrückt bekäme.
Naja, außer die wichtigste Zahl - die Coronatoten. Da gibt es seit 2 Monaten einen kontinuierlichen Abfall.
Flügelflitzer, Du weißt genau, dass die Belastung der Intensivstationen wieder steigt.
Impfung allein stoppt das Virus nicht
MBasic, Wetter, Samstag, 27.03.2021, 12:44 (vor 1734 Tagen) @ markus
Für wie lange? 4-8 Wochen?
Was danach passiert kannst du dir denken. Wenn nach den Ausgangsperren und hartem Lockdown die Zahlen wieder steigen, kannst mir doch nicht ernsthaft erzählen, dass wir andere Maßnahmen sehen werden als jetzt. Haben wir letzten Sommer gesehen
Impfung allein stoppt das Virus nicht
markus, Samstag, 27.03.2021, 15:49 (vor 1734 Tagen) @ MBasic
Für wie lange? 4-8 Wochen?
Was danach passiert kannst du dir denken. Wenn nach den Ausgangsperren und hartem Lockdown die Zahlen wieder steigen, kannst mir doch nicht ernsthaft erzählen, dass wir andere Maßnahmen sehen werden als jetzt. Haben wir letzten Sommer gesehen
Im letzten Sommer waren die Gastronomie und der Einzelhandel geöffnet. Die sind seit Monaten zu.
Wenn die Zahlen von einer ziemlich niedrigen Basis aus beginnen zu wachsen, ist das nicht so schlimm wie von einer höheren. Wir reden hier nicht von linearen Steigerungen, sondern von exponentiellen. Man hat automatisch viel mehr Zeit, bis man erneut gegensteuern müsste.
Damit der Zeitraum der Öffnungen möglich groß und die Zeit des Lockdown möglichst klein ist, benötigt man einen harten und vor allem rechtzeitigen Lockdown. Zu langes warten wird nach hinten raus mit hohem Zins und Zinseszins bestraft. Zu lasches Vorgehen mit einer deutlich längeren Tilgungsdauer bestraft. Wir haben den gleichen Fehler gemacht, den viele Konsumenten machen. Auf Pump leben und sich hinterher wundern, warum man hochverschuldet ist und kaum wieder aus der scheiße herauskommt.
RSS Einträge