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RKI meldet 7485 Neuinfektionen (+2.005), 250 Todesfälle (+12) (Corona)

Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 23.03.2021, 06:51 (vor 1740 Tagen)

Die Gesundheitsämter in Deutschland haben dem Robert Koch-Institut binnen eines Tages 7485 Corona-Neuinfektionen gemeldet. Zudem wurden innerhalb von 24 Stunden 250 neue Todesfälle verzeichnet. Vor genau einer Woche hatte das Institut binnen eines Tages 5480 Neuinfektionen und 238 neue Todesfälle verzeichnet.

Quelle: Tagesschau.de

Außerdem: Harter Lockdown über Ostern beschlossen

NENA stellt sich dann auch mal quer!

Gargamel09, Dienstag, 23.03.2021, 23:54 (vor 1739 Tagen) @ Basti Van Basten

https://www.spiegel.de/kultur/saengerin-nena-solidarisiert-sich-mit-querdenkern-danke-kassel-a-fe88d3b3-67fb-4868-bc4d-1a5f5bcd18c6

was bei ihr, wie auch beim Naidoo, nun nicht überraschend ist.

Wenn die Pandemie mal vorbei sein sollte, erinnern sich hoffentlich noch viele, wie "solidarisch" einige Promis waren.

NENA stellt sich dann auch mal quer!

-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Mittwoch, 24.03.2021, 07:59 (vor 1739 Tagen) @ Gargamel09

Nena macht glaube ich auch die Art Musik auf die Jana aus Kassel total abfährt. Passt also ;)

(Nicht ganz ernst gemeint:P Aber mir sind die Meinungen von Musikern - speziell deutschen Pop-Musikern - wirklich komplett egal)

NENA stellt sich dann auch mal quer!

Gargamel09, Mittwoch, 24.03.2021, 01:33 (vor 1739 Tagen) @ Gargamel09

Sie stellt sich auf keine Seite, sondern hat eine Meinung und Gefühle, denen sie in erster Linie in ihrer Musik Ausdruck verleiht

Muhahaha. Realsatire?

NENA stellt sich dann auch mal quer!

Ulrich, Mittwoch, 24.03.2021, 06:26 (vor 1739 Tagen) @ Hässlicher_Ork

Sie stellt sich auf keine Seite, sondern hat eine Meinung und Gefühle, denen sie in erster Linie in ihrer Musik Ausdruck verleiht

Muhahaha. Realsatire?

Nie war der Begriff "Leerdenker" passender.

NENA stellt sich dann auch mal quer!

Gargamel09, Mittwoch, 24.03.2021, 00:22 (vor 1739 Tagen) @ Gargamel09

https://www.spiegel.de/kultur/saengerin-nena-solidarisiert-sich-mit-querdenkern-danke-kassel-a-fe88d3b3-67fb-4868-bc4d-1a5f5bcd18c6

was bei ihr, wie auch beim Naidoo, nun nicht überraschend ist.

Wenn die Pandemie mal vorbei sein sollte, erinnern sich hoffentlich noch viele, wie "solidarisch" einige Promis waren.

Nena war schon immer auf einen esoterisch Tripp, nur war das vor Corona ja eher verrückt und harmlos. Xavier Naidoo hat mit der gesamten deutschen Pop-Branche gearbeitet (Sing meinen Song) und die gesamte deutsche Pop-Branche eher unpolitisch und feige.

NENA stellt sich dann auch mal quer!

Ulrich, Mittwoch, 24.03.2021, 06:45 (vor 1739 Tagen) @ haweka

https://www.spiegel.de/kultur/saengerin-nena-solidarisiert-sich-mit-querdenkern-danke-kassel-a-fe88d3b3-67fb-4868-bc4d-1a5f5bcd18c6

was bei ihr, wie auch beim Naidoo, nun nicht überraschend ist.

Wenn die Pandemie mal vorbei sein sollte, erinnern sich hoffentlich noch viele, wie "solidarisch" einige Promis waren.


Nena war schon immer auf einen esoterisch Tripp, nur war das vor Corona ja eher verrückt und harmlos. Xavier Naidoo hat mit der gesamten deutschen Pop-Branche gearbeitet (Sing meinen Song) und die gesamte deutsche Pop-Branche eher unpolitisch und feige.

Naidoo war schon vor mehr als zwanzig Jahren komplett durch: Xavier Naidoo im Interview: „Ich bin ein Rassist, aber ohne Ansehen der Hautfarbe

NENA stellt sich dann auch mal quer!

Frankonius, Frankfurt, Mittwoch, 24.03.2021, 07:15 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

Der ist auch Flacherdler. Aufgrund seines Youtube Physikstudiums wundert er sich, dass wir aufgrund der Erdrotation nicht weg geschleudert werden.

NENA stellt sich dann auch mal quer!

Ulrich, Mittwoch, 24.03.2021, 08:03 (vor 1739 Tagen) @ Frankonius

Der ist auch Flacherdler. Aufgrund seines Youtube Physikstudiums wundert er sich, dass wir aufgrund der Erdrotation nicht weg geschleudert werden.

Leider hat man in der Musikbranche 20 Jahre lang die Auffassung vertreten "Der ist zwar komplett irre, aber egal. Gut singen kann er!".

NENA stellt sich dann auch mal quer!

BukausmTal, Wuppertal, Mittwoch, 24.03.2021, 11:15 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

Der ist auch Flacherdler. Aufgrund seines Youtube Physikstudiums wundert er sich, dass wir aufgrund der Erdrotation nicht weg geschleudert werden.


Leider hat man in der Musikbranche 20 Jahre lang die Auffassung vertreten "Der ist zwar komplett irre, aber egal. Gut singen kann er!".>

Fundamentalchristlich eingesifftes Betroffenheitsgequäke.

NENA stellt sich dann auch mal quer!

Davja89, Mittwoch, 24.03.2021, 00:01 (vor 1739 Tagen) @ Gargamel09

Ist natürlich subjektiv aber es war für mich nie leichter etwas zu boykottieren als die Mukke von den beiden Künstlern.
Und ja ich denke die beiden Namen sind erstmal verbrannt. Zu recht.

Künstlerisches Werk und Personen trennen!

Goalgetter1990, Mittwoch, 24.03.2021, 00:12 (vor 1739 Tagen) @ Davja89
bearbeitet von Goalgetter1990, Mittwoch, 24.03.2021, 00:25

Ist natürlich subjektiv aber es war für mich nie leichter etwas zu boykottieren als die Mukke von den beiden Künstlern.
Und ja ich denke die beiden Namen sind erstmal verbrannt. Zu recht.

Man kann natürlich bewusst sagen, dass man diese Künstler nicht mehr direkt unterstützen möchte. Davon unabhängig ob man mit der Musik etwas anfangen kann oder nicht, bin ich allerdings der Meinung, dass man das künstlerische Werk eines Musikers/Schauspielers/Komponisten/Malers/etc. von der Privatperson trennen sollte.

Ich schaue mir nach wie vor Filme, welche mit Kevin Spacey sind oder von Harvey Weinstein produziert wurden an, ohne dass ich hier ein schlechtes Gewissen in Bezug auf deren Straftaten habe. Andere hören sich gerne Wagner-Opern an, obwohl er Antisemit war. Ähnlich kann ich mir (selten) alte Musik von Naidoo anhören, ohne dass ich damit die geistigen Fehlleistungen der letzten Jahre gutheiße. Die Kunst spricht für sich selbst und ist (in den meisten Fällen) unabhängig. Ich denke nicht, dass es immer gleich ein "Boykott" des künstlerischen Werks sein muss. Ob man (bspw. als Veranstalter oder Musiker) allerdings mit solchen Leuten noch zusammenarbeiten möchte, ist natürlich eine andere Frage.

Wie bewertet ihr die politischen Entscheidungen der letzten 6 Monate?

BONES, aus der Wiege des Bergbaus, Dienstag, 23.03.2021, 22:11 (vor 1739 Tagen) @ Basti Van Basten

In der pandemischen Zeit sieht man aufgrund der häufig zu treffenden
Entscheidungen wie lernresistent unsere Politiker sind und was für
verzweifelte bzw. zweifelhafte Entscheidungen getroffen werden.

Seit einiger Zeit kommen viele Missstände ans Tageslicht. U. a. werden
Probleme in der Intensivmedizin versucht mit einem Lockdown zu umgehen.
Aber dass das Gesundheitswesen über Jahre tot gespart wurde, darüber will
jetzt keiner reden.

Du kannst nicht durch diese Zeit gehen und Entscheidungen treffen weil
du täglich deine Excel-Datei aktualisierst und die bedingte Formatierung
von gelb auf rot springt.

Politik ist wie der Fussball ein Mannschaftssport. Wenn das nicht klappt,
ereichst du entweder nicht die Championsleague oder auf der anderen Seite
nicht mehr dein eigenes Volk.

Beides ist kacke und regt mich auf. Aber was kann man dagegen machen?
Diese Frage beschäftigt mich am meisten.

Hilflosigkeit...

Davja89, Dienstag, 23.03.2021, 22:07 (vor 1739 Tagen) @ Basti Van Basten

Für die Beschlüsse fällt mir nix anderes ein als absolute Hilflosigkeit der Regierenden.

Am liebsten würden die wohl aufstehen und sagen:

"Scheisse wir haben es versemmelt. Die EU hat es versaut mit dem Impfstoff und wir mit dem Rest. Liebe Bevölkerung wir haben auch keine Ahnung wir machen jetzt die Augen zu und hoffen das wir uns irgendwie in den Mai oder Juni gerettet bekommen."

Anders ist das Rumgemurkse nicht zu erklären.
Ich bin durch mit dennen.

Mir stellen sich eigentlich nur noch 3 Fragen:

1. Wieso lässt man sich von den Kirchen eigentlich dermaßen verarschen? Das ist schon ein Schlag in die Fresse was die Kirchen da von sich geben. Nach dem Motto alle anderen sollen sich mal schön zusammenreißen damit wir unsere Veranstaltungen gemütlich abhalten können. Hoffentlich merken sich das viele und denken über einen Austritt nach. Die kriegt man nur über ihren Klingelbeutel (Kirchensteuer)

2. Was ist bitte ein Ruhetag?
Da ich arbeiten muss... Gibt's Zulagen? Sowas klärt man doch bevor man damit an die Öffentlichkeit geht...

3. Wer zieht Söder endlich mal die Ohren lang? Ist wirklich der unerträglichste Sabbelkopf von allen...
Bitte lass ihn Antreten im September! Der führt die Union mit gewichtigem Gesichtsausdruck unter 20 %.

"Ja schauen sie, mehr war nicht möglich..."


PS Ja ich Weiss alles mächtig unsachlich aber ich hab echt den Kaffee auf langsam...

Hilflosigkeit...

lato, berlin, Mittwoch, 24.03.2021, 11:30 (vor 1739 Tagen) @ Davja89

Hilflosigkeit ist mit das schlechteste ZeuGnis ,das man einer Regierung ausstellen kann.Sollten die Schwarzen im September wirklich abgewählt werden ist es die erste Aufgabe einer neuen Regierung diese Bleidecke,die über em Land liegt zu entfernen.Diese Mischung aus Selbstzufriedenheit,Bequemlichkeit und Arroganz der Regierenden gehört abgeschafft und möglicherweise regieren uns dann Menschen,die mit Mut und Entschlossenheit die Aufgaben angehen,die unbedingt priorisiert werden müssen.Worans krankt ist ja offensichtlich und nie wieder darf einer aus dem schwarzen Sumpf das vrkehrsministerium leiten.

noch mal zu den Kirchen:

Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 23.03.2021, 23:23 (vor 1739 Tagen) @ Davja89

Wenn die jetzt machen, was sie wollen (theoretisch könnte dann auch einer klagen, dass man dann auch ins Stadion kann) und gleichzeitig die Balearen-Urlauber machen was sie wollen - und natürlich dürfen - dann macht "das Volk" doch einfach nicht mehr mit. Immer mit der Begründung "wenn die das machen, mache ich das jetzt auch".

Hilflosigkeit...

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Dienstag, 23.03.2021, 23:16 (vor 1739 Tagen) @ Davja89
bearbeitet von Ravenga, Dienstag, 23.03.2021, 23:19

1. Wieso lässt man sich von den Kirchen eigentlich dermaßen verarschen? Das ist schon ein Schlag in die Fresse was die Kirchen da von sich geben. Nach dem Motto alle anderen sollen sich mal schön zusammenreißen damit wir unsere Veranstaltungen gemütlich abhalten können. Hoffentlich merken sich das viele und denken über einen Austritt nach. Die kriegt man nur über ihren Klingelbeutel (Kirchensteuer)

Exakt das macht mich auch so unglaublich wütend. Diejenigen, die ständig Solidarität einfordern, scheißen genau darauf. Da braucht mir auch keiner mit "20 Leute feiern Corona-Party" mehr kommen, wenn man gleichzeitig in irgendwelche Tempel pilgern (oder nach Mallorca jetten) kann.
Unsolidarisch, asozial und dreist ist das, was die Kirchen da machen.

Hilflosigkeit...

Ravenga, Dienstag, 23.03.2021, 23:56 (vor 1739 Tagen) @ Ravenga

1. Wieso lässt man sich von den Kirchen eigentlich dermaßen verarschen? Das ist schon ein Schlag in die Fresse was die Kirchen da von sich geben. Nach dem Motto alle anderen sollen sich mal schön zusammenreißen damit wir unsere Veranstaltungen gemütlich abhalten können. Hoffentlich merken sich das viele und denken über einen Austritt nach. Die kriegt man nur über ihren Klingelbeutel (Kirchensteuer)


Exakt das macht mich auch so unglaublich wütend. Diejenigen, die ständig Solidarität einfordern, scheißen genau darauf. Da braucht mir auch keiner mit "20 Leute feiern Corona-Party" mehr kommen, wenn man gleichzeitig in irgendwelche Tempel pilgern (oder nach Mallorca jetten) kann.
Unsolidarisch, asozial und dreist ist das, was die Kirchen da machen.

Ja, du hast etwas Recht. Wenn ich aber richtig informiert bin, dann muss man sich für den Besuch anmelden und die Zahl der Besucher ist begrenzt. Ich denke auch, dass die "Kirche" ein Ort ist, der viele Menschen einen zusammenhalt bietet, für den es noch keinen Ersatz gibt. Ich bin Atheist, trotzdem ist mir bewusst, dass viele Menschen in den "Kirchen" sinnvolle ehrenamtliche Arbeit leisten u. deshalb würde ich das nicht mit einer Corona-Party vergleiche.

Hilflosigkeit...

Davja89, Mittwoch, 24.03.2021, 07:17 (vor 1739 Tagen) @ haweka

Es geht mir ehrlich gesagt da ums Prinzip.

Die Kirchen haben aufgrund des GG seit einem Jahr ein Sonderrechte gegenüber allen anderen Sozialen Räumen.

Von mir aus soll es so sein, aber dann wird ein einziges Mal von der Politik freiwillig etwas Solidarität erwartet. Und dann bekommt man solche Antworten.

Das finde ich menschlich und moralisch höchst problematisch und bestärkt mich in meiner Meinung das es in Deutschland eine noch deutlich strengere Trennung von Kirche und Staat benötigt.

Hilflosigkeit...

Ulrich, Mittwoch, 24.03.2021, 06:37 (vor 1739 Tagen) @ haweka

1. Wieso lässt man sich von den Kirchen eigentlich dermaßen verarschen? Das ist schon ein Schlag in die Fresse was die Kirchen da von sich geben. Nach dem Motto alle anderen sollen sich mal schön zusammenreißen damit wir unsere Veranstaltungen gemütlich abhalten können. Hoffentlich merken sich das viele und denken über einen Austritt nach. Die kriegt man nur über ihren Klingelbeutel (Kirchensteuer)


Exakt das macht mich auch so unglaublich wütend. Diejenigen, die ständig Solidarität einfordern, scheißen genau darauf. Da braucht mir auch keiner mit "20 Leute feiern Corona-Party" mehr kommen, wenn man gleichzeitig in irgendwelche Tempel pilgern (oder nach Mallorca jetten) kann.
Unsolidarisch, asozial und dreist ist das, was die Kirchen da machen.


Ja, du hast etwas Recht. Wenn ich aber richtig informiert bin, dann muss man sich für den Besuch anmelden und die Zahl der Besucher ist begrenzt. Ich denke auch, dass die "Kirche" ein Ort ist, der viele Menschen einen zusammenhalt bietet, für den es noch keinen Ersatz gibt. Ich bin Atheist, trotzdem ist mir bewusst, dass viele Menschen in den "Kirchen" sinnvolle ehrenamtliche Arbeit leisten u. deshalb würde ich das nicht mit einer Corona-Party vergleiche.

Das ganze hat meiner Meinung nach mehrere Aspekte. Ich gehe davon aus, dass sich die großen Kirchen bei der Veranstaltung von Gottesdiensten in der Regel verantwortungsbewusst verhalten. Diese dürften deshalb beim Ausbreitungsgeschehen keine sonderliche Rolle spielen. Anders sieht es bei einem Teil der Freikirchen aus. Bei Baptisten, Pfingstlern, etc. kommt es immer wieder zu größeren Ausbrüchen.

Aber ein Problem scheint aktuell zu sein, dass ein Teil der Menschen die Pandemie weniger ernst nimmt als bei der ersten Welle vor etwa einem Jahr. Das lesen Forscher aus Bewegungsdaten, etc. aus. Ernstzunehmende Epidemiologn, etc. gehen davon aus, dass die Maßnahmen über Ostern alleine betrachtet viel zu kurz greifen und dass sie nur etwas bringen, wenn sich die Bevölkerung insgesamt disziplinierter verhält. Und da könnte der Verzicht auf Gottesdienste durchaus ein Signal sein.

Hilflosigkeit...

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Mittwoch, 24.03.2021, 00:37 (vor 1739 Tagen) @ haweka
bearbeitet von Ravenga, Mittwoch, 24.03.2021, 00:44

Ja, ich bin ebenfalls Atheist und lasse den Menschen ihren Glauben. Viele finden in ihren Gemeinden Halt und Kraft und die Arbeit, die sie leisten, ist gesellschaftlich ziemlich wichtig, gehe ich vollkommen mit. Kirchen haben allerdings in der momentanen Situation ein ganz enormes Privileg, das quasi alle anderen nicht oder nur sehr eingeschränkt haben: Soziale Kontakte zu ihrer Gemeinde. Will ich ihnen nicht streitig machen, aber wenn dann über Ostern selbst Supermärkte schließen und das komplette Land quasi vollkommen lahmgelegt werden soll, reagieren die Kirchenvertreter ganz verwundert, warum sie denn bitte auch ihre Pforten geschlossen lassen sollten. Nein, Präsenzgottesdienste finden wie immer statt, während Millionen andere Menschen in Deutschland nach sozialen Kontakten und kulturellem Leben lechzen. Ist für mich eigentlich nicht zu vermitteln, Seelsorge geht schließlich auch per Telefon oder unter vier Augen und beten kann man überall.

Hilflosigkeit...

Davja89, Dienstag, 23.03.2021, 23:25 (vor 1739 Tagen) @ Ravenga

Man findet halt hohle Rituale wichtiger als gelebte Menschenliebe. Da hat ein Fischer vor 2000 Jahren aber glaube ich anderes im Sinn gehabt.

Das größte Problem von Religion/Gott waren schon immer ihre selbsternannten Sprecher vor Ort.

Hilflosigkeit...

Zoon, Dienstag, 23.03.2021, 23:51 (vor 1739 Tagen) @ Davja89

Man findet halt hohle Rituale wichtiger als gelebte Menschenliebe. Da hat ein Fischer vor 2000 Jahren aber glaube ich anderes im Sinn gehabt.

Fischer? Meinst Du etwa den Zimmermann?

Hilflosigkeit...

Davja89, Dienstag, 23.03.2021, 23:58 (vor 1739 Tagen) @ Zoon

Da hast du natürlich absolut recht.
Daran merkt man wohl das ich länger kein Kontakt mehr mit der Kirche hatte.
Hatte nur noch das Fischsymbol vor Augen...

Hilflosigkeit...

Zoon, Mittwoch, 24.03.2021, 00:11 (vor 1739 Tagen) @ Davja89

Er verstand sich ja auch als Menschenfischer.

Hilflosigkeit...

Goalgetter1990, Mittwoch, 24.03.2021, 00:37 (vor 1739 Tagen) @ Zoon

Er verstand sich ja auch als Menschenfischer.

Reden wir hier immer noch von Klopp?

Hilflosigkeit...

Davja89, Mittwoch, 24.03.2021, 07:10 (vor 1739 Tagen) @ Goalgetter1990

Nein von seinem Sohn

Hilflosigkeit...

steve1980, Düsseldorf, Mittwoch, 24.03.2021, 09:52 (vor 1739 Tagen) @ Davja89

Fischer, Zimmermann, Klopp und sein Sohn - es gibt sie noch, die lustigen Momente in diesem Forum. Danke dafür :-)

Hilflosigkeit...

MBasic, Wetter, Dienstag, 23.03.2021, 23:00 (vor 1739 Tagen) @ Davja89

Der einzige Skandal ist, dass es nach 12 Monaten keine Alternative zu den Lockdowns gibt.
Viele hier fordern einen richtigen Lockdown, ohne Ausnahmen. Dieser fehlt uns noch. Aber dann werden wir feststellen, dass wir nur Zeit gewinnen und Paar Wochen später ist das Virus wieder da.
Ohne ausreichend Impfstoff lässt sich die Pandemie nicht besiegen.

Hilflosigkeit...

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 23:09 (vor 1739 Tagen) @ MBasic

Der einzige Skandal ist, dass es nach 12 Monaten keine Alternative zu den Lockdowns gibt.
Viele hier fordern einen richtigen Lockdown, ohne Ausnahmen. Dieser fehlt uns noch. Aber dann werden wir feststellen, dass wir nur Zeit gewinnen und Paar Wochen später ist das Virus wieder da.
Ohne ausreichend Impfstoff lässt sich die Pandemie nicht besiegen.

Man sollte nicht vergessen, wir sind jetzt quasi kurz vor der Zielgeraden. Da lohnt es sich, auf Zeit zu spielen.

Ich vermute, spätestens ab Mitte des Jahres wird das Problem sein, den dann vorhandenen Impfstoff schnell genug an die Frau oder den Mann zu bringen.

Allerdings sehe ich ein neues Problem. Ich wäre nicht überrascht, wenn wir 2022 noch einmal "nachimpfen" müssten, um das Immunsystem dauerhaft zu trainieren und ggf. auch neue Mutationen zu erfassen. Eigentlich müsste man heute schon Bestellungen dafür aufgeben. Und braucht man den Impfstoff doch nicht, in der Zweiten und Dritten Welt wird man sicherlich dankbare Abnehmer finden.

Hilflosigkeit... - Demokratie-Müdigkeit

Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 23.03.2021, 22:44 (vor 1739 Tagen) @ Davja89

Ich glaube, die müssen aufpassen, dass ihnen diese gesamte Demokratie nicht um die Ohren fliegt. Die Wahlbeteiligung bei den Landtgswahlen lag nur bei rund 60%. Ich kenne ein paar Leute, die sich gedanklich gerade von diesem Staat verabschieden, nach dem Motto; Die Demokratie und die Grundrechte sind ja gerade ohnehin abgeschafft, warum soll ich mich an diesem - wenn es ernst wird - ohnehin nicht mehr bestehendem System, überhaupt noch irgendwie beteiligen ?

Hilflosigkeit...

Davja89, Dienstag, 23.03.2021, 22:53 (vor 1739 Tagen) @ Floatdownstream

Das ist dann aber der zweite Schritt vor dem ersten ...

Wenn mir was nicht passt und das kann ich aktuell sehr gut verstehen, dann hab ich ja erstmal die Möglichkeit bei der nächsten Wahl (diese ist ja sogar relativ nah) was anderes zu probieren.
Ich persönlich Glaube nicht das die Demokratie das Problem ist sondern eine aktuelle Politikerklasse die seit 20 Jahren nur noch den kleinstmöglichen Kompromiss kennt. Diese sind einfach mit solchen Phasen völlig überfordert.
Es braucht keine neue Demokratie sondern mehr Mut und neue Köpfe in vielen Parteien.
Dazu dringend Reformen im Bereich der Verwaltung, Digitalisierung und Bildung.
Und natürlich muss man sich sein System nach dieser Jahundertkrise kritisch angucken und an evtl Schwachstellen nachbessern.
Einen schlankeren Förderalismus etc...

Die Tendenzen die du meinst beobachte ich aber aktuell auch bei vielen. Da sollte die Politik jetzt wirklich aufpassen das der Funke nicht zum Flächenbrand wird.

Hilflosigkeit...

Palermo, Düsseldorf, Dienstag, 23.03.2021, 23:30 (vor 1739 Tagen) @ Davja89

Das ist dann aber der zweite Schritt vor dem ersten ...

Wenn mir was nicht passt und das kann ich aktuell sehr gut verstehen, dann hab ich ja erstmal die Möglichkeit bei der nächsten Wahl (diese ist ja sogar relativ nah) was anderes zu probieren.

Ich bin mir recht sicher, da wird es keine großen Überraschungen geben. Wie schon 2017 werden die Regierungsparteien ein wenig federn lassen müssen und dann logischerweise die Opposition profitieren. Damals waren AfD und FDP mächtig im Aufwind, diesmal könnte das etwas anders sein. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass wir im Herbst einen Kanzler Baerbock, Habeck oder gar Scholz bekommen.

Ich meine, dass die gegenwärtige Aussichtslosigkeit für viel Verstimmung sorgt, aber das ist bis Herbst wieder verflogen. Und es gibt ja nicht wenige Profiteure der Pandemie: Damit meine ich nicht solche grausigen Typen à la Nikolas Löbel, sondern die, die beruflich etabliert, wirtschaftlich gut situiert & ein schönes Haus mit Garten haben.

Von Zuhause arbeiten können, an einem sonnigen April-Nachmittag es vielleicht auch schon mal um 16 Uhr gut sein lassen können (dafür kann man ja am nächsten Morgen schon um 6:30 im Arbeitszimmer sitzen) und den Grill anwerfen - vor Corona nicht so einfach denkbar. Die Kinder sind auf Zack, kamen in der Schule schon davor gut mit, haben moderne Endgeräte, um dem Distanzunterricht zu folgen und wenn sie mal lernen müssen, machen sie einfach die Zimmertür zu.

Das ist auch die Realität von nicht Wenigen. Und wenn dann bis September das Gefühl "die in Berlin haben die Sache nicht im Griff!" verflogen ist - woher soll dann plötzlich der Wille zur Veränderung kommen?

Dass es dagegen eine Reihe gibt, die jetzt in Schwierigkeiten stecken, soll aber nicht unerwähnt bleiben. Nur als Beispiel aus dem eigenen persönlichen Umfeld: Top 10/15%-Absolventen eines anspruchsvollen und auf dem Markt gefragten Studiengangs haben Schwierigkeiten, eine Stelle zu finden. Vor Corona: kein Problem - da haben sich die Arbeitgeber beim Absolventen beworben.

Hilflosigkeit...

Davja89, Dienstag, 23.03.2021, 23:43 (vor 1739 Tagen) @ Palermo

Natürlich gibt es eine Obere Mittelschicht die das ganze relativ tiefen entspannt im Einfamilienhaus ausgesessen hat.
Aber ich denke selbst denen ist aufgefallen dass z.b im Bereich Bildung doch einiges schief gelaufen ist. Am Ende gehöre ich ja bis aufs Home Office auch dazu. Trotzdem sollten einem die Defizite der letzten 15 Jahre „Verwaltungsmodus“ statt „Gestaltung“ spätestens durch Corona aufgefallen sein. Und das an allen Ecken und Enden in diesem Land.

Aber ja, viel wird davon abhängen wann sich die Lage entspannt. Aber auch wie stark die Alternativen sind.
Harbek oder Baerbock sind sicherlich auch tief in diese Schichten durchaus zu verkaufen.

Mein Tipp ist das die Lage sich zu spät für die Union stabilisiert und diese auch noch 5% Merkelbonus verliert. Es reicht knapp für die Ampel.

Hilflosigkeit...

Palermo, Düsseldorf, Dienstag, 23.03.2021, 23:57 (vor 1739 Tagen) @ Davja89

Aber ja, viel wird davon abhängen wann sich die Lage entspannt. Aber auch wie stark die Alternativen sind.
Harbek oder Baerbock sind sicherlich auch tief in diese Schichten durchaus zu verkaufen.

Zumindest scheinen sie es ernst zu meinen. PR-mäßige Klippen wie höhere Steuern und Abschaffung des Ehegattensplittings haben sie in ihrem offiziellen Wahlprogramm gut umschifft. Ersteres hört sich recht unverbindlich an und soll nur ab 250k+ Euro zu versteuerndem Einkommen greifen. Letzteres ist gar nicht geplant.

Die SPD hat diesen "Evergreen" mit dem Ehegattensplitting (der ihnen m.E. mehr schadet als nützt) scheinbar weiterhin im Programm. Aber Union/FDP werden sich nicht darauf einschießen können, wenn nebenan die mutmaßlich stärkeren Grünen lauern.

Schon geschickt.

Hilflosigkeit...

Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 23.03.2021, 23:05 (vor 1739 Tagen) @ Davja89

Ich kann Deinen Ausführungen voll folgen. Aber werden sich Leute wie Spahn, Laschet, Altmeier (um jetzt mal nur eine Partei zu nehmen) verabschieden, wenn die sich eh wieder bei 20-30 % einpendeln ? Irgendwie landen die wieder in einer wie immer gearteten Koalition und fühlen sich wichtig und unangreifbar. Und dann labern sie weiter in täglichen Talk-Shows rum, nur dass das (Wahl)Volk ihnen nicht mehr zuhört. Ungemütlich wird es dann, wenn es ihnen nicht mehr folgt. Ist in Deutschland aber nicht ganz so wahrscheinlich. Wenn sie das aber auch noch hinkriegen - in Deutschland - na dann..

Ich muss immer an das ZK der SED denken, die im Oktober 89 noch dachten, der Sozialismus sei nicht aufzuhalten.

Hilflosigkeit...

Davja89, Dienstag, 23.03.2021, 23:20 (vor 1739 Tagen) @ Floatdownstream
bearbeitet von Davja89, Dienstag, 23.03.2021, 23:30

Ich denke In der Union werden schon mächtig die Messer gewetzt. Sollte das Ergebnis irgendetwas unter 25% werden, wird es wohl diverse Köpfe kosten. Das könnte durchaus ein reinigendes Gewitter geben. Spahn, Altmaier, Scheuer und wohl ein paar mehr Namen werden wir auf jeden Fall los. Söder wenn er Antritt und das Ergebnis mies genug wohl auch.
Laschet könnte es ergehen wie AKK. Da ist viel möglich die nächsten 12 Monate.

In der SPD ist der Generationswechsel doch schon in vollem Gange. Scholz ist doch der letzte Mohikaner der Generation „weiter so“. Es fehlt nur abseits von Kühnert noch paar Gesichter die sich was trauen.

Das da noch mehr kommen muss finde ich auch aber ich denke die beiden ehemaligen Volksparteien stehen an einer Zeitenwende. Die treuen Wähler werden Älter und sterben beiden Parteien langsam weg. Man muss liefern oder man wird langsam Bedeutungslos.
Interessant wird wie die Grünen performen in der Regierung wenn sie wirklich liefern müssen. Und ob die FDP außerhalb von klugen Sprüchen durch Lindner noch was auf dem Kasten hat.

Die größten Sorgen mach ich mir das die AFD massiv profitiert. Sieht aktuell nicht so aus aber es ist ja viel Zeit bis zur Wahl.

Zumindest spannend ist es.

Hilflosigkeit...

markus, Dienstag, 23.03.2021, 22:32 (vor 1739 Tagen) @ Davja89


2. Was ist bitte ein Ruhetag?
Da ich arbeiten muss... Gibt's Zulagen? Sowas klärt man doch bevor man damit an die Öffentlichkeit geht...

Ja, die Feiertagszuschläge soll es geben. Das hat zumindest Söder auf der PK gesagt.


3. Wer zieht Söder endlich mal die Ohren lang? Ist wirklich der unerträglichste Sabbelkopf von allen...
Bitte lass ihn Antreten im September! Der führt die Union mit gewichtigem Gesichtsausdruck unter 20 %.

Söder ist in den Umfragewerten sehr beliebt. Ob das jetzt daran liegt, dass er so gut ist, oder aber die anderen einfach nur noch schlechter sind, sei mal dahingestellt.

Mal schauen wie gut das mit den beiden Ruhetagen klappt. Bei uns bekommen schon die ersten Panik, dass das eine Art Testballon ist und anschließend weitere Ruhetage bzw. Lockdowns auch für die Großen folgen werden. Bisher sind die großen Konzerne allesamt so gut wie unbeschadet durch die Krise gekommen. Es könnte sein, dass sich das nun ändern wird. Ich bin ja eh schon die ganze Zeit der Meinung, dass es flächendeckende Maßnahmen geben sollte, die deutlich härter aber dafür kürzer sind. Ein paar wenige Wochen Pause ist für jeden zumutbar und verursacht noch keine psychischen und finanziellen Probleme. Aber fünf Monate Pause (Gastro) oder auch monatelang geschlossene Schulen, das ist schon ein viel größeres Problem. Fakt dürfte sein, dass ein oder zwei Ruhetage nicht viel bringen werden. Da wird man schon drei oder vier Wochen für benötigen.

Hilflosigkeit...

Davja89, Dienstag, 23.03.2021, 22:41 (vor 1739 Tagen) @ markus

Danke für die Info.
Ist aber trotzdem ein Offenbarungseid das man sowas einfach mal Nachts raushaut und dann merkt „oha jetzt müssen wir aber mal schnell auch irgendetwas rechtliches rausgeben für AG und AN“

Zu allem anderen fällt mir nicht mehr viel ein. Bin gespannt auf den Grosskampftag am Mittwoch und Donnerstag im Einzelhandel.

Das der Effekt überschaubar sein wird von 2 Ruhetagen glaube ich auch.

RKI Neuinfektionen nach Altersgruppe || KW 11

Raducanu, Sassenberg, Dienstag, 23.03.2021, 21:09 (vor 1739 Tagen) @ Basti Van Basten

In allen Altersbereichen gehen die Zahlen hoch.
Bei den Geimpften deutlich weniger, dafür im KiTa und Schulalter leider um so mehr.
[image]

RKI Neuinfektionen nach Altersgruppe || KW 11

Raducanu, Dienstag, 23.03.2021, 23:15 (vor 1739 Tagen) @ Raducanu

Gibt hier ja leider mittlerweile einige User, die von 08:00 bis 24:00 zwanzig Beiträge zum Thema Corana schreiben, die keinerlei Informationswert haben. Du bist da eine Ausnahme. Danke.

RKI Neuinfektionen nach Altersgruppe || KW 11

Haidut, Ort, Dienstag, 23.03.2021, 23:26 (vor 1739 Tagen) @ haweka

Gibt hier ja leider mittlerweile einige User, die von 08:00 bis 24:00 zwanzig Beiträge zum Thema Corana schreiben, die keinerlei Informationswert haben. Du bist da eine Ausnahme. Danke.

Irgendwie muss sich der Katastrophentourist ja bei Laune halten. Die RKI Karte der respiratorischen Erkrankungen ist tief blau, es gibt laut eigenen Angaben ungewöhnlich wenige Menschen mit Atemwegserkrankungen im ganzen Land - da muss man sich schon irgendwelche Zahlen aus den Fingern saugen, um in Untergangsstimmung zu bleiben.

[image]

RKI Neuinfektionen nach Altersgruppe || KW 11

Fussel, Mittwoch, 24.03.2021, 06:08 (vor 1739 Tagen) @ Haidut

Schön, dass du das RKI erwähnst.

Hier auch mal was vom RKI

twitter.com/beimwort/status/1374293017205555200

Aber 5 Tage "Osterlockdown" (mit samstags alle zusammen Möhrchen kaufen) werden das Ruder rumreissen!!11!ELF11!

RKI Neuinfektionen nach Altersgruppe || KW 11

Ulrich, Mittwoch, 24.03.2021, 07:02 (vor 1739 Tagen) @ Fussel
bearbeitet von Ulrich, Mittwoch, 24.03.2021, 07:11

Schön, dass du das RKI erwähnst.

Hier auch mal was vom RKI

twitter.com/beimwort/status/1374293017205555200

Aber 5 Tage "Osterlockdown" (mit samstags alle zusammen Möhrchen kaufen) werden das Ruder rumreissen!!11!ELF11!

"Aus einer Modellierung von RKI und TU Berlin vom 19. März, bei aktuellem Aktivitätsniveau und durchweg offenen Schulen und Kitas nach Ostern - best Case: Inzidenz-Peak bei 1200, wenn dreimal wöchentlich in Schulen getestet wird. Bei einem Test pro Woche: 1600."

Ich habe es mal zitiert, damit niemand sagen kann, er haben nichts gewusst und sei nicht gewarnt worden.

P.S.: Der Tweet beruft sich u.a. auf den MODUS-COVID Bericht vom 19.03.2021, https://depositonce.tu-berlin.de/handle/11303/12878

RKI Neuinfektionen nach Altersgruppe || KW 11

majae, Muc, Mittwoch, 24.03.2021, 01:25 (vor 1739 Tagen) @ Haidut

Irgendwie muss sich der Katastrophentourist ja bei Laune halten. Die RKI Karte der respiratorischen Erkrankungen ist tief blau, es gibt laut eigenen Angaben ungewöhnlich wenige Menschen mit Atemwegserkrankungen im ganzen Land - da muss man sich schon irgendwelche Zahlen aus den Fingern saugen, um in Untergangsstimmung zu bleiben.

Gut dass Flügelflitzer die Lage besser einschätzen kann, als diejenigen, die in den Krankenhäusern arbeiten.

RKI Neuinfektionen nach Altersgruppe || KW 11

Ulrich, Mittwoch, 24.03.2021, 06:55 (vor 1739 Tagen) @ majae

Irgendwie muss sich der Katastrophentourist ja bei Laune halten. Die RKI Karte der respiratorischen Erkrankungen ist tief blau, es gibt laut eigenen Angaben ungewöhnlich wenige Menschen mit Atemwegserkrankungen im ganzen Land - da muss man sich schon irgendwelche Zahlen aus den Fingern saugen, um in Untergangsstimmung zu bleiben.


Gut dass Flügelflitzer die Lage besser einschätzen kann, als diejenigen, die in den Krankenhäusern arbeiten.

Um mal etwas positives über unsere Flügel-Annika zu sagen. Er/sie/es ist unglaublich zuverlässig. Erst frisst es Kreide und verstellt sich, und dann fällt es ungeniert wieder in die alten Verhaltensweisen zurück.

RKI Neuinfektionen nach Altersgruppe || KW 11

BukausmTal, Wuppertal, Mittwoch, 24.03.2021, 02:16 (vor 1739 Tagen) @ majae

Irgendwie muss sich der Katastrophentourist ja bei Laune halten. Die RKI Karte der respiratorischen Erkrankungen ist tief blau, es gibt laut eigenen Angaben ungewöhnlich wenige Menschen mit Atemwegserkrankungen im ganzen Land - da muss man sich schon irgendwelche Zahlen aus den Fingern saugen, um in Untergangsstimmung zu bleiben.


Gut dass Flügelflitzer die Lage besser einschätzen kann, als diejenigen, die in den Krankenhäusern arbeiten.>

Wir starten in die dritte Welle mit einer Belegung der Intensivmedizin, die über der des Höhepunktes der ersten Welle liegt. Das Alter auf den Intensivstationen ist laut Professor Kluge (Pneumologe und wissenschaftlicher Leiter des Zentrums für Intensivmedizin in HH heute bei Lanz))im Schnitt deutlich jünger, vom Durchschnittsalter von 63 im letzten Jahr auf 56 Jahre in den letzten 1-2 Monaten gesunken. Die Patienten bleiben und belegen deshalb im Schnitt die Betten bedeutend länger. Die Variante B.1.1.7 ist um 50-70 % ansteckender und sie verläuft schwerer und tödlicher. Auf den Intensivstationen ist sie laut Kluge vorherrschend und wird geheinhin deutlich in ihrer Wirkung unterschätzt.
Das exponentielle Wachstum existiert trotz der bisherigen Einschränkungen und man kann nicht davon ausgehen, dass die Gegenmaßnahmen der MPK ausreichen, die Tendenz zu stoppen, so heute auch die Physikerin Viola Priesemann, die zu dem Thema forscht.

Aber Haidut präsentiert in alter Flügelflitzertradition speziell ausgewählte Statistiken und bunte Grafiken, die die Harmlosigkeit des Virus belegen sollen. Seltsames Hobby.

RKI Neuinfektionen nach Altersgruppe || KW 11

Haidut, Ort, Mittwoch, 24.03.2021, 03:06 (vor 1739 Tagen) @ BukausmTal

Irgendwie muss sich der Katastrophentourist ja bei Laune halten. Die RKI Karte der respiratorischen Erkrankungen ist tief blau, es gibt laut eigenen Angaben ungewöhnlich wenige Menschen mit Atemwegserkrankungen im ganzen Land - da muss man sich schon irgendwelche Zahlen aus den Fingern saugen, um in Untergangsstimmung zu bleiben.


Gut dass Flügelflitzer die Lage besser einschätzen kann, als diejenigen, die in den Krankenhäusern arbeiten.>


Wir starten in die dritte Welle mit einer Belegung der Intensivmedizin, die über der des Höhepunktes der ersten Welle liegt.

Wir starten die dritte Welle auch mit einer Belegung der Intensivmedizin, die unter einem durchschnittlichen Tag im Sommer 2020 liegt - und nun? Meanwhile verzeichnet Schweden mittlerweile im Durchscnitt signifikant weniger Tote durch Corona trotz dreimal so hoher Fallzahlen. Exponentielles Wachstum hat dort scheinbar andere Auswirkungen als bei uns.

Das Alter auf den Intensivstationen ist laut Professor Kluge (Pneumologe und wissenschaftlicher Leiter des Zentrums für Intensivmedizin in HH heute bei Lanz))im Schnitt deutlich jünger, vom Durchschnittsalter von 63 im letzten Jahr auf 56 Jahre in den letzten 1-2 Monaten gesunken. Die Patienten bleiben und belegen deshalb im Schnitt die Betten bedeutend länger. Die Variante B.1.1.7 ist um 50-70 % ansteckender und sie verläuft schwerer und tödlicher. Auf den Intensivstationen ist sie laut Kluge vorherrschend und wird geheinhin deutlich in ihrer Wirkung unterschätzt.
Das exponentielle Wachstum existiert trotz der bisherigen Einschränkungen und man kann nicht davon ausgehen, dass die Gegenmaßnahmen der MPK ausreichen, die Tendenz zu stoppen, so heute auch die Physikerin Viola Priesemann, die zu dem Thema forscht.

Aber Haidut präsentiert in alter Flügelflitzertradition speziell ausgewählte Statistiken und bunte Grafiken, die die Harmlosigkeit des Virus belegen sollen. Seltsames Hobby.

RKI Neuinfektionen nach Altersgruppe || KW 11

BukausmTal, Wuppertal, Mittwoch, 24.03.2021, 11:13 (vor 1739 Tagen) @ Haidut

Irgendwie muss sich der Katastrophentourist ja bei Laune halten. Die RKI Karte der respiratorischen Erkrankungen ist tief blau, es gibt laut eigenen Angaben ungewöhnlich wenige Menschen mit Atemwegserkrankungen im ganzen Land - da muss man sich schon irgendwelche Zahlen aus den Fingern saugen, um in Untergangsstimmung zu bleiben.


Gut dass Flügelflitzer die Lage besser einschätzen kann, als diejenigen, die in den Krankenhäusern arbeiten.>


Wir starten in die dritte Welle mit einer Belegung der Intensivmedizin, die über der des Höhepunktes der ersten Welle liegt.


Wir starten die dritte Welle auch mit einer Belegung der Intensivmedizin, die unter einem durchschnittlichen Tag im Sommer 2020 liegt - und nun? >

Und nun muss dir wieder erklärt werden, dass Covid 19 Patienten -und selbstverständlich meinte ich die- viel länger auf den Intensivstationen liegen als hitzebedingt Erkrankte und um ein Vielfaches arbeitsintensiver betreut werden müssen. Wie vorher schon erwähnt wird das mit der B.1.1.7 Mutation und der Verjüngung der Intensivpatienten nicht besser werden. Dazu kommt, dass es immer ganze Stationen sein müssen, die nur mit Covid 19 Patienten belegt werden, weil es keine Vermischung der Patientengruppen geben kann. Komisch, dass nicht ein öffentlich auftretener Intensivmediziner oder eine in dem Bereich arbeitende Pfelegekraft die Lage so entspannt sieht wie du. Da ist immer nur die Rede davon, dass das Personal jetzt schon total erschöpft ist und sich vor den Folgen der dritten Welle fürchtet.>

Meanwhile verzeichnet Schweden mittlerweile im Durchscnitt signifikant weniger Tote durch Corona trotz dreimal so hoher Fallzahlen. Exponentielles Wachstum hat dort scheinbar andere Auswirkungen als bei uns.

Viele Schweden bis hin zum König sehen die Coronapolitik in Schweden als gescheitert an.
In der ersten Welle wurden die Alten geopfert, sie starben ohne angemessene medizinische Behandlung in den Alten- und Pflegeheimen.
Es gibt große Kritik am schwedischen Test- und Meldesystem, was die Erfassung von Covid 19 (Todes-)fällen angeht.

Schweden hat mit seiner Bevölkerungsstruktur deutliche Vorteile gegenüber dem viel dichter besiedelten Deutschland. Es gibt mit Stockholm eine Stadt mit über 1 Million und gerade zwei weitere mit mehr als 150000 Einwohnern. Man vergleiche das z.B. mit dem Ruhrgebiet.
Schweden hat auch ungefähr 50 % Singlehaushalte. Vielleicht ist dir ja bekannt, dass gerade in Familien viele Infektionen weitergegeben werden.
Deutschland hat dazu mehr Grenzen/ direkte Kontakte mit Ländern/ Gebieten mit einer Inzidenz, die phasenweise deutlich über der eigenen liegen, so z.B. Niederlande, Belgien, Frankreich, Östereich, Polen, Tschechien...
Als passender Vergleich bieten sich die nordischen Nachbarländer mit einer ähnlichen Bevölkerungsdichte an.
Der Vergleich mit Finnland, Dänemark und Norwegen fällt für Schweden sehr bescheiden aus.

Schweden ist mitten in der dritten Welle, aktuell mit einer Inzidenz von 327(Stand 24.03.)!
Um das als Vorbild zu nehmen, muss man schon ziemlich quer denken können.

Das Alter auf den Intensivstationen ist laut Professor Kluge (Pneumologe und wissenschaftlicher Leiter des Zentrums für Intensivmedizin in HH heute bei Lanz))im Schnitt deutlich jünger, vom Durchschnittsalter von 63 im letzten Jahr auf 56 Jahre in den letzten 1-2 Monaten gesunken. Die Patienten bleiben und belegen deshalb im Schnitt die Betten bedeutend länger. Die Variante B.1.1.7 ist um 50-70 % ansteckender und sie verläuft schwerer und tödlicher. Auf den Intensivstationen ist sie laut Kluge vorherrschend und wird geheinhin deutlich in ihrer Wirkung unterschätzt.
Das exponentielle Wachstum existiert trotz der bisherigen Einschränkungen und man kann nicht davon ausgehen, dass die Gegenmaßnahmen der MPK ausreichen, die Tendenz zu stoppen, so heute auch die Physikerin Viola Priesemann, die zu dem Thema forscht.

Aber Haidut präsentiert in alter Flügelflitzertradition speziell ausgewählte Statistiken und bunte Grafiken, die die Harmlosigkeit des Virus belegen sollen. Seltsames Hobby.

RKI Neuinfektionen nach Altersgruppe || KW 11

Haidut, Ort, Mittwoch, 24.03.2021, 14:09 (vor 1738 Tagen) @ BukausmTal

Irgendwie muss sich der Katastrophentourist ja bei Laune halten. Die RKI Karte der respiratorischen Erkrankungen ist tief blau, es gibt laut eigenen Angaben ungewöhnlich wenige Menschen mit Atemwegserkrankungen im ganzen Land - da muss man sich schon irgendwelche Zahlen aus den Fingern saugen, um in Untergangsstimmung zu bleiben.


Gut dass Flügelflitzer die Lage besser einschätzen kann, als diejenigen, die in den Krankenhäusern arbeiten.>


Wir starten in die dritte Welle mit einer Belegung der Intensivmedizin, die über der des Höhepunktes der ersten Welle liegt.


Wir starten die dritte Welle auch mit einer Belegung der Intensivmedizin, die unter einem durchschnittlichen Tag im Sommer 2020 liegt - und nun? >

Und nun muss dir wieder erklärt werden, dass Covid 19 Patienten -und selbstverständlich meinte ich die- viel länger auf den Intensivstationen liegen als hitzebedingt Erkrankte und um ein Vielfaches arbeitsintensiver betreut werden müssen. Wie vorher schon erwähnt wird das mit der B.1.1.7 Mutation und der Verjüngung der Intensivpatienten nicht besser werden. Dazu kommt, dass es immer ganze Stationen sein müssen, die nur mit Covid 19 Patienten belegt werden, weil es keine Vermischung der Patientengruppen geben kann. Komisch, dass nicht ein öffentlich auftretener Intensivmediziner oder eine in dem Bereich arbeitende Pfelegekraft die Lage so entspannt sieht wie du. Da ist immer nur die Rede davon, dass das Personal jetzt schon total erschöpft ist und sich vor den Folgen der dritten Welle fürchtet.>

Meanwhile verzeichnet Schweden mittlerweile im Durchscnitt signifikant weniger Tote durch Corona trotz dreimal so hoher Fallzahlen. Exponentielles Wachstum hat dort scheinbar andere Auswirkungen als bei uns.

Viele Schweden bis hin zum König sehen die Coronapolitik in Schweden als gescheitert an.
In der ersten Welle wurden die Alten geopfert, sie starben ohne angemessene medizinische Behandlung in den Alten- und Pflegeheimen.
Es gibt große Kritik am schwedischen Test- und Meldesystem, was die Erfassung von Covid 19 (Todes-)fällen angeht.

Schweden hat mit seiner Bevölkerungsstruktur deutliche Vorteile gegenüber dem viel dichter besiedelten Deutschland. Es gibt mit Stockholm eine Stadt mit über 1 Million und gerade zwei weitere mit mehr als 150000 Einwohnern. Man vergleiche das z.B. mit dem Ruhrgebiet.
Schweden hat auch ungefähr 50 % Singlehaushalte. Vielleicht ist dir ja bekannt, dass gerade in Familien viele Infektionen weitergegeben werden.
Deutschland hat dazu mehr Grenzen/ direkte Kontakte mit Ländern/ Gebieten mit einer Inzidenz, die phasenweise deutlich über der eigenen liegen, so z.B. Niederlande, Belgien, Frankreich, Östereich, Polen, Tschechien...
Als passender Vergleich bieten sich die nordischen Nachbarländer mit einer ähnlichen Bevölkerungsdichte an.
Der Vergleich mit Finnland, Dänemark und Norwegen fällt für Schweden sehr bescheiden aus.

Schweden befindet sich auf Platz 32 der globalen Urbanisierungsrangliste, Deutschland auf Platz 59. Aber das Märchen von den Schweden, die alle einsam und allein in Ihren Blockhäusern vorm Kamin sitzen ist natürlich schön zu erzählen.


Schweden ist mitten in der dritten Welle, aktuell mit einer Inzidenz von 327(Stand 24.03.)!
Um das als Vorbild zu nehmen, muss man schon ziemlich quer denken können.

Ja und wie erklärst du nun, dass die Todeszahlen trotz dieser hohen Insidenz niedriger sind als bei uns? Ach ja richtig, weil in Schweden ja alle Alten "geopfert wurden" und so gut wie jeder über 70 bereis tot ist. Bis auf die "erste Welle" war die Übersterblichkeit in Deutschland übrigens durchgehend höher als in Schweden. Im Vergleich der letzen 11 Jahre ist die relative Mortalität in Schweden 2020 das viert niedrigste Jahr.

SCB

Das Alter auf den Intensivstationen ist laut Professor Kluge (Pneumologe und wissenschaftlicher Leiter des Zentrums für Intensivmedizin in HH heute bei Lanz))im Schnitt deutlich jünger, vom Durchschnittsalter von 63 im letzten Jahr auf 56 Jahre in den letzten 1-2 Monaten gesunken. Die Patienten bleiben und belegen deshalb im Schnitt die Betten bedeutend länger. Die Variante B.1.1.7 ist um 50-70 % ansteckender und sie verläuft schwerer und tödlicher. Auf den Intensivstationen ist sie laut Kluge vorherrschend und wird geheinhin deutlich in ihrer Wirkung unterschätzt.
Das exponentielle Wachstum existiert trotz der bisherigen Einschränkungen und man kann nicht davon ausgehen, dass die Gegenmaßnahmen der MPK ausreichen, die Tendenz zu stoppen, so heute auch die Physikerin Viola Priesemann, die zu dem Thema forscht.

Aber Haidut präsentiert in alter Flügelflitzertradition speziell ausgewählte Statistiken und bunte Grafiken, die die Harmlosigkeit des Virus belegen sollen. Seltsames Hobby.

RKI Neuinfektionen nach Altersgruppe || KW 11

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 24.03.2021, 05:20 (vor 1739 Tagen) @ Haidut

Wir starten die dritte Welle auch mit einer Belegung der Intensivmedizin, die unter einem durchschnittlichen Tag im Sommer 2020 liegt - und nun? Meanwhile verzeichnet Schweden mittlerweile im Durchscnitt signifikant weniger Tote durch Corona trotz dreimal so hoher Fallzahlen. Exponentielles Wachstum hat dort scheinbar andere Auswirkungen als bei uns.

Und das hilft den deutschen Intensivmedizinern und Intensivpatienten jetzt wie genau?

RKI Neuinfektionen nach Altersgruppe || KW 11

Haidut, Dienstag, 23.03.2021, 23:37 (vor 1739 Tagen) @ Haidut

Gibt hier ja leider mittlerweile einige User, die von 08:00 bis 24:00 zwanzig Beiträge zum Thema Corana schreiben, die keinerlei Informationswert haben. Du bist da eine Ausnahme. Danke.


Irgendwie muss sich der Katastrophentourist ja bei Laune halten. Die RKI Karte der respiratorischen Erkrankungen ist tief blau, es gibt laut eigenen Angaben ungewöhnlich wenige Menschen mit Atemwegserkrankungen im ganzen Land - da muss man sich schon irgendwelche Zahlen aus den Fingern saugen, um in Untergangsstimmung zu bleiben.

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Sorry, du hast für mich auch keinen Informationswert.

RKI Neuinfektionen nach Altersgruppe || KW 11

Fred789, Ort, Dienstag, 23.03.2021, 21:43 (vor 1739 Tagen) @ Raducanu

Ist schon erstaunlich: bei den 85-89jährigen in 1 Woche + 17%

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Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 21:54 (vor 1739 Tagen) @ Fred789

Ist schon erstaunlich: bei den 85-89jährigen in 1 Woche + 17%

Dort sind bei weitem noch nicht alle geimpft, zudem könnte es Menschen geben, die ein so schwaches Immunsystem haben, dass eine Impfung im Vornherein nicht sinnvoll ist oder nicht ausreichen wirkt.

Vermutlich zeigt sich da erneut, was seriöse Virologen und Epidemiologen sagen, dass diese Gruppe bei einem deutlichen Anstieg des allgemeinen Infektionsgeschehens nicht wirksam zu schützen ist.

RKI Neuinfektionen nach Altersgruppe || KW 11

majae, Muc, Dienstag, 23.03.2021, 22:33 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

Vermutlich zeigt sich da erneut, was seriöse Virologen und Epidemiologen sagen, dass diese Gruppe bei einem deutlichen Anstieg des allgemeinen Infektionsgeschehens nicht wirksam zu schützen ist.

Sieht man ganz gut am Verlauf im letzten Jahr in der Tabelle. In KW40 war die Inzidenz durch alle Altersschichten sehr niedrig. Als dann die zweite Welle gestartet ist, haben die getroffenen Maßnahmen geholfen, die Ausbreitungsgeschindigkeit für alle U85 zu begrenzen, während es vor allem bei der Generation 90+ einfach immer weiter auf kaum vorstellbar hohe Zahlen gestiegen ist. Ich vermute dass dort ein Großteil in Altersheimen lebt oder häuslich betreut wird und man es einfach so gut wie gar nicht geschafft hat, diese irgendwie zu schützen. Das sollte jetzt bei der dritten Welle ja hoffentlich endlich ein kleineres Problem sein. Die Todeszahlen werden trotzdem wieder steigen, aber hoffentlich nicht von 2-3 vollbesetzten Flugzeugen täglich.

RKI Neuinfektionen nach Altersgruppe || KW 11

jniklast, Langenhagen, Dienstag, 23.03.2021, 22:04 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

Außerdem schützt eine Impfung wahrscheinlich nicht vor der Infektion an sich. Sie schützt nur vor symptomatischen Verläufen und senkt die Ansteckungsrate durch Geimpfte.

RKI Neuinfektionen nach Altersgruppe || KW 11

simie, Krefeld, Dienstag, 23.03.2021, 22:26 (vor 1739 Tagen) @ jniklast

Zumindest wohl nicht komplett. Daher werden wir auch im Sommer und Herbst mehr oder weniger viele Infektionen haben. Dies ist dann jedoch längst nicht so problematisch mehr. Ich bin dann gespannt, wie lange es dauern wird, bis dies akzeptiert wird.

RKI Neuinfektionen nach Altersgruppe || KW 11

majae, Muc, Dienstag, 23.03.2021, 22:41 (vor 1739 Tagen) @ simie

Zumindest wohl nicht komplett. Daher werden wir auch im Sommer und Herbst mehr oder weniger viele Infektionen haben. Dies ist dann jedoch längst nicht so problematisch mehr. Ich bin dann gespannt, wie lange es dauern wird, bis dies akzeptiert wird.

Davon, dass wir höhere Infektionszahlen zulassen können, sind wir aber gerade noch meilenweit entfernt. Die Intensivbettenbelegung steigt seit einer Woche, das sind aber nur von den langsam steigenden Infektionen bis zum 11. März. Das deutlich rasantere Wachstum seitdem werden wir frühestens in 1-2 Wochen in den KH häusern, es wird aber kommen. Und dann kann das Gesundheitssystem auch mal schneller überlastet sein, als dass unsere Minister die nächste Lockdown-Verlängerung geklärt bekommen. Wichtig ist momentan eigentlich nur, dass das Wachstum der Neuinfektionszahlen gebremst wird. Und im Sommer kann man dann weiter schauen, bis dahin wird in der Bevölkerung aber auch eh das letzte bisschen Unterstützung und Verstädnis der Politik verschwunden sein.

RKI Neuinfektionen nach Altersgruppe || KW 11

simie, Krefeld, Mittwoch, 24.03.2021, 12:30 (vor 1739 Tagen) @ majae

Daher ja auch Sommer und Herbst. Dass die Situation jetzt anders aussieht ist klar. Dennoch sehe ich es längst nicht so pessimistisch, wie manche hier. Neben den Impfungen, wird es in ziemlich mittelfristiger Zeit auch den Sommereffekt geben. Das heißt, dass selbst viele Infektionen nicht unbedingt zu höheren Krankenhauszahlen führen. Das gilt aber natürlich nicht für die nächsten paar Wochen.

RKI Neuinfektionen nach Altersgruppe || KW 11

Komanda, Dienstag, 23.03.2021, 22:29 (vor 1739 Tagen) @ simie

Und auch für diese Phase/Zukunft sollte es dann Konzepte geben. Aber das sehe ich noch nicht.

Ich glaube das Motto ist: Impfen reicht, der Rest kann so bleiben wie er ist.

Und Söder so: "ES WIRD SICH HIER NIX DRAN RÜTTELN!"

Nun auch in den USA: Amerikanische Wissenschaftler kritisieren Astra-Zeneca

Gargamel09, Dienstag, 23.03.2021, 19:38 (vor 1739 Tagen) @ Basti Van Basten

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/astrazeneca-tests-beruhen-laut-us-forschern-auf-alten-daten-17258835.html

Der Impfstoff braucht einen neuen Namen, so verbrannt wie dieser mittlerweile ist

Nun auch in den USA: Amerikanische Wissenschaftler kritisieren Astra-Zeneca

Ulrich, Mittwoch, 24.03.2021, 06:58 (vor 1739 Tagen) @ Gargamel09

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/astrazeneca-tests-beruhen-laut-us-forschern-auf-alten-daten-17258835.html

Der Impfstoff braucht einen neuen Namen, so verbrannt wie dieser mittlerweile ist

"Besser als sein Ruf", nie war die Bezeichnung passender.

Man sollte nicht vergessen, dass der Impfstoff selbst nicht von AstraZeneca, sondern von Wissenschaftlern aus Oxford entwickelt worden ist. Aber was Zulassungsstudien, Genehmigungsverfahren, etc. angeht, so verbockt es das Unternehmen immer wieder.

Deren Ruf ist so schlecht...

Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 23.03.2021, 20:07 (vor 1739 Tagen) @ Gargamel09

...die könnten Trikotsponsor von Schalke werden ^^

Deren Ruf ist so schlecht...

max09, Dienstag, 23.03.2021, 20:48 (vor 1739 Tagen) @ Basti Van Basten

Naja, aber so lustig ist das ganze nicht. Der Impfstoff hat seinen schlechten Ruf nicht zu Unrecht. Leider habe ich eine Dame im Umfeld (Grundschullehrerin), die auch mit den Nebenwirkungen von Astrazeneca zu kämpfen hat. Seit der ersten Impfung fast keine Sehkraft mehr auf einem Auge und neurologische Auffälligkeiten im Arm, sie muss jetzt ins MRT.

Was allerdings tatsächlich auffällig ist, ist die Häufung bei Frauen. Ich denke, dass es bei allen Fällen irgendeine Gemeinsamkeit geben muss.

Deren Ruf ist so schlecht...

sfroehlich73, Mainz, Dienstag, 23.03.2021, 22:06 (vor 1739 Tagen) @ max09

Das klingt furchtbar. Alles Gute, hoffentlich wird das wieder besser.

Deren Ruf ist so schlecht...

Eisen, DO, Dienstag, 23.03.2021, 20:12 (vor 1739 Tagen) @ Basti Van Basten

Der ist unschlagbar... :-D

Nun auch in den USA: Amerikanische Wissenschaftler kritisieren Astra-Zeneca

DomJay, Köln, Dienstag, 23.03.2021, 20:02 (vor 1739 Tagen) @ Gargamel09

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/astrazeneca-tests-beruhen-laut-us-forschern-auf-alten-daten-17258835.html

Der Impfstoff braucht einen neuen Namen, so verbrannt wie dieser mittlerweile ist

Einfach an Apple verkaufen. The iShot und das Ding geht weg wie geschnitten Brot.

Nun auch in den USA: Amerikanische Wissenschaftler kritisieren Astra-Zeneca

MBasic, Wetter, Dienstag, 23.03.2021, 19:59 (vor 1739 Tagen) @ Gargamel09

Diese Namen kommen nicht in Frage: Sputnik, Sinopharm, Sinovac oder CanSinoBIO.
Einfach mal Biontech auf die Fläschchen kleben und schon lässt sich das Zeug gut verkaufen.

Nun auch in den USA: Amerikanische Wissenschaftler kritisieren Astra-Zeneca

Blarry, Essen, Dienstag, 23.03.2021, 20:36 (vor 1739 Tagen) @ MBasic

Umbenennen in "Sorosvac" und Aufkleber mit "For Airborne Use ONLY" draufkleben. Dann haste aber ne Gaudi im Impfzentrum.

Hansa

alexey83, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 19:57 (vor 1739 Tagen) @ Gargamel09

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/astrazeneca-tests-beruhen-laut-us-forschern-auf-alten-daten-17258835.html

Der Impfstoff braucht einen neuen Namen, so verbrannt wie dieser mittlerweile ist

Die Astra Zeneca einfach in Hansa Export umbenennen. Damit kann man nichts falsch machen. Die Impfbereitschaft würde steigen.

Hansa

Gazelle, Dienstag, 23.03.2021, 20:18 (vor 1739 Tagen) @ alexey83

Die Astra Zeneca einfach in Hansa Export umbenennen. Damit kann man nichts falsch machen. Die Impfbereitschaft würde steigen.

Oder so:
images.app.goo.gl/4Bam9NC9zqKF7ctA8

Oettinger..

Frankonius, Frankfurt, Dienstag, 23.03.2021, 20:03 (vor 1739 Tagen) @ alexey83

Braustolz oder Faxe (nur die große 1 Liter Impfung) gingen auch.

Oettinger..

Fire Kid, Ort, Dienstag, 23.03.2021, 20:04 (vor 1739 Tagen) @ Frankonius

Da denke ich aber eher an Mr. "We are all sitting in one boat", welcher in Brüssel sein Unwesen treibt.

Oettinger..

Frankonius, Frankfurt, Dienstag, 23.03.2021, 20:18 (vor 1739 Tagen) @ Fire Kid

Das war nach der Transrapid-Rede einer der ganz großen rhetorischen Auftritte deutscher Politiker ;-)

Nun auch in den USA: Amerikanische Wissenschaftler kritisieren Astra-Zeneca

TerraP, Köln, Dienstag, 23.03.2021, 19:54 (vor 1739 Tagen) @ Gargamel09

AstraZeneca braucht bald einen neuen Namen, wenn das so weitergeht...

Das ist ja wirklich eine unglaubliche Abfolge von Unfähigkeit, Pech und Pannen. Und jetzt schon wieder Gerüchte auf einem Niveau, dass evtl. die Daten unübersichtlich formatiert angeliefert worden seien? Sehr strange, man sollte doch meinen, da arbeiten hochbezahlte Leute, denen klar ist, dass dieser Impfstoff eine gewisse Bedeutung für die Reputation des Unternehmens hat.

Oder... Putin steckt dahinter.

Corona-Spucktest zur Selbstanwendung zugelassen

Philipp54, Dienstag, 23.03.2021, 19:10 (vor 1739 Tagen) @ Basti Van Basten

https://www.gelbe-liste.de/coronavirus/zulassung-corona-spucktest
"Der Bund habe nach Aussagen des BMG bereits über 200 Mio. Selbsttests gesichert und führe mit weiteren Herstellern entsprechende Gespräche. Es wird davon ausgegangen, dass das tatsächliche Marktangebot die gesicherten Kontingente deutlich übertreffen werde, sodass sich die Selbsttests im Alltag etablieren könnten."

Ob 200 Mio. Spucktests damit gemeint sind, kann man aus dem Artikel nicht lesen.

In Bayern hat man "Eimer-Spucktest" durchgeführt.
Alle Schüler einer Klasse spuckten in den Eimer, ist ein positiver Labortest dabei, wurden Einzeltests bei den Schüler durchgeführt.
Hat funktioniert, es gab keine Verweigerer, wo darf man schon ungestraft in der Schule rum spucken.
Das testen geht viel schneller, als mit den Stäbchen.
Aber selbst der Einzel-Spucktest in Selbsttestzulassung ist ein riesen Fortschritt und steht bei Kindern allenfalls mit dem Lolli-Test in Konkurrenz - wenn die Geschmacksrichtung getroffen wird.;).

Corona-Spucktest zur Selbstanwendung zugelassen

Raducanu, Sassenberg, Dienstag, 23.03.2021, 21:12 (vor 1739 Tagen) @ Philipp54

Ist der Test bei so einer Methode überhaupt noch zuverlässig?
Die AntiGen Tests sind doch im Vergleich zu PCR Tests deutlich weniger sensitiv. Und somit "verdünne" ich das Virus ja noch mehr...

Corona-Spucktest zur Selbstanwendung zugelassen

DJZigzag, Dienstag, 23.03.2021, 21:47 (vor 1739 Tagen) @ Raducanu

Ich habe Spucktests zu Hause sind seit 15.3 zugelassen und funktionieren problemlos.
Wirklich albern finde ich dass sie nicht in unser Leben eingebunden werden - wo ist das Problem diesen Test zu machen und eben 10 min auf das Ergebnis zu warten
Für die die Fragen : es ist der Spucktest von Hangzou Realy Tech 90-95% Trefferquote

Bezirksregierung warnt ungeschulte Privatperson eindringlich vor dem Kauf und selbstständigen Anwendung des Schnelltests

Philipp54, Mittwoch, 24.03.2021, 14:00 (vor 1738 Tagen) @ DJZigzag

Ich habe Spucktests zu Hause sind seit 15.3 zugelassen und funktionieren problemlos.
Wirklich albern finde ich dass sie nicht in unser Leben eingebunden werden - wo ist das Problem diesen Test zu machen und eben 10 min auf das Ergebnis zu warten
Für die die Fragen : es ist der Spucktest von Hangzou Realy Tech 90-95% Trefferquote

Die Bezirksregierung warnt ungeschulte Privatperson eindringlich vor dem Kauf und der selbstständigen Anwendung des Schnelltests.

" ....vermeintlicher Sicherheit durch falsche negative Tests beim unsachgemäßen Gebrauch durch Laien – gerade vor den anstehenden Feiertagen. Auch eine Verletzungsgefahr sei nicht auszuschließen."
22.12.1899

Gefährdend oder pragmatisch von den Supermärkten und Tankstellen, die sonst überhaupt nicht testen würden?

Das muß eine Notfallzulassung am 15.3. gewesen sein. ;)

Corona-Spucktest zur Selbstanwendung zugelassen

MSU242, Dienstag, 23.03.2021, 22:27 (vor 1739 Tagen) @ DJZigzag

Ich habe Spucktests zu Hause sind seit 15.3 zugelassen und funktionieren problemlos.
Wirklich albern finde ich dass sie nicht in unser Leben eingebunden werden - wo ist das Problem diesen Test zu machen und eben 10 min auf das Ergebnis zu warten
Für die die Fragen : es ist der Spucktest von Hangzou Realy Tech 90-95% Trefferquote

Die machen in meinen Augen sogar am meisten Sinn.
Bei Stäbchen in Nase oder Rachen ist ja immer die Frage, mach ich es richtig, hab ich genug Material dran oder so.
Wenn ich mit der Flüssigkeit eine Minute gurgel, dann hab ich defintiv genug im Rachen gehabt.
Die sind ja von den Daten 1:1 zu sehen, aber leichter zu handhaben.
Gerade für Kinder wahrscheinlich auch viel einfacher und mit Spaß zu verbinden.

Die müssen eigentlich spottbillig zu bekommen sein und an jedem Tag mit sensiblen Termin gemacht werden.

Da muss man eben den Bürgern auch mal vertrauen.
Der Zwang bringt ja gerade eh nix. Und wer eh nicht dran glaubt oder so, der wird das auch nicht machen. Der wird sich weigern, boykottieren, aber ja auch nicht zwangsläufig betrügen.

Und wenn so einer sowas macht und ist positiv, rennt er vielleicht nicht zur PCR und zum Amt, überlegt es sich dann aber vielleicht ganz genau, ob er nicht vielleicht Opa und Oma mal nicht in den Arm nimmt und Zuhause bleibt.

Corona-Spucktest zur Selbstanwendung zugelassen

Philipp54, Dienstag, 23.03.2021, 21:25 (vor 1739 Tagen) @ Raducanu
bearbeitet von Philipp54, Dienstag, 23.03.2021, 21:33

Ist der Test bei so einer Methode überhaupt noch zuverlässig?
Die AntiGen Tests sind doch im Vergleich zu PCR Tests deutlich weniger sensitiv. Und somit "verdünne" ich das Virus ja noch mehr...

Angeblich ja. Mit positiv-Tests.
"Wir sehen diese Methode als wahnsinnigen Erfolg an"
...Münchner Abendzeitung, aber was anderes finde ich nicht
Das Einstellen der Tests ließt sich komisch.

Streek hat in der Kanalisation auch Viren gefunden, zwischen der ganzen...

Ob es einen Zusammenhang mit dem Erfolg gibt, weiß ich nicht.
https://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/aktien/neuemission-synlab-will-nach-ostern-an-die-boerse/26906484.html?ticket=ST-7487348-3VA1IedpT1EshgFcKVRE-ap6

Söder in PK

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 17:19 (vor 1739 Tagen) @ Basti Van Basten

"Die Gefahr ist sehr sehr groß. Deswegen ist ganz entscheidend, dass wir jetzt darauf reagieren, weder blind, noch sturr, nicht nur mit Lockdown sondern auch mit intelligenten Konzepten."
Hammerhart. Wie ein Putin der vor die Kameras tritt und was von Demokratie in Russland erzählt.

Söder in PK

FourrierTrans, Dienstag, 23.03.2021, 21:27 (vor 1739 Tagen) @ FourrierTrans

Was hättest du dir denn von ihm in der aktuellen Situation gewünscht?

Söder in PK

Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 23.03.2021, 18:43 (vor 1739 Tagen) @ FourrierTrans

Vielleicht kann jemand von den CDU CSU Dealern was *intelligentes* spontan durch Kontakte in die Wirtschaft einfädeln, gegen eine angemessene Aufwandsentschädigung natürlich!

Söder in PK

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 17:22 (vor 1739 Tagen) @ FourrierTrans

"Die Gefahr ist sehr sehr groß. Deswegen ist ganz entscheidend, dass wir jetzt darauf reagieren, weder blind, noch sturr, nicht nur mit Lockdown sondern auch mit intelligenten Konzepten."
Hammerhart. Wie ein Putin der vor die Kameras tritt und was von Demokratie in Russland erzählt.

Ich drücke es mal so aus: Söders größter Vorteil im Kampf um die Kanzlerkandidatur ist Armin Laschet.

Söder in PK

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 17:27 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

"Die Gefahr ist sehr sehr groß. Deswegen ist ganz entscheidend, dass wir jetzt darauf reagieren, weder blind, noch sturr, nicht nur mit Lockdown sondern auch mit intelligenten Konzepten."
Hammerhart. Wie ein Putin der vor die Kameras tritt und was von Demokratie in Russland erzählt.


Ich drücke es mal so aus: Söders größter Vorteil im Kampf um die Kanzlerkandidatur ist Armin Laschet.

Man kann sich wirklich nur noch abwenden von Bundes- und Landesregierung. Es wäre gut, wenn wir mehr Menschen hätten wie den OB von Rostock, lokale Initiativen und jede Anweisung aus Berlin und den Landeshauptstädten schlicht missachten. So werden wir niemals weiterkommen mit diesem Scherbenhaufen.

Söder in PK

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 18:01 (vor 1739 Tagen) @ FourrierTrans

"Die Gefahr ist sehr sehr groß. Deswegen ist ganz entscheidend, dass wir jetzt darauf reagieren, weder blind, noch sturr, nicht nur mit Lockdown sondern auch mit intelligenten Konzepten."
Hammerhart. Wie ein Putin der vor die Kameras tritt und was von Demokratie in Russland erzählt.


Ich drücke es mal so aus: Söders größter Vorteil im Kampf um die Kanzlerkandidatur ist Armin Laschet.


Man kann sich wirklich nur noch abwenden von Bundes- und Landesregierung. Es wäre gut, wenn wir mehr Menschen hätten wie den OB von Rostock, lokale Initiativen und jede Anweisung aus Berlin und den Landeshauptstädten schlicht missachten. So werden wir niemals weiterkommen mit diesem Scherbenhaufen.

Auch wenn ich mich wiederhole, das Problem ist das Vakuum in der CDU. Merkel war niemand, die von vorne geführt hat. Aber gerade das wäre jetzt notwendig. Darüber hinaus hat sie in der Union keinerlei Machtbasis mehr. Aber sie hat ein Vakuum hinterlassen. Kramp-Karrenbauer war mit dem Vorsitz völlig überfordert, und für Laschet gilt jetzt das gleiche.

Söder in PK

istar, Dienstag, 23.03.2021, 18:22 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

"Die Gefahr ist sehr sehr groß. Deswegen ist ganz entscheidend, dass wir jetzt darauf reagieren, weder blind, noch sturr, nicht nur mit Lockdown sondern auch mit intelligenten Konzepten."
Hammerhart. Wie ein Putin der vor die Kameras tritt und was von Demokratie in Russland erzählt.


Ich drücke es mal so aus: Söders größter Vorteil im Kampf um die Kanzlerkandidatur ist Armin Laschet.


Man kann sich wirklich nur noch abwenden von Bundes- und Landesregierung. Es wäre gut, wenn wir mehr Menschen hätten wie den OB von Rostock, lokale Initiativen und jede Anweisung aus Berlin und den Landeshauptstädten schlicht missachten. So werden wir niemals weiterkommen mit diesem Scherbenhaufen.


Auch wenn ich mich wiederhole, das Problem ist das Vakuum in der CDU. Merkel war niemand, die von vorne geführt hat. Aber gerade das wäre jetzt notwendig. Darüber hinaus hat sie in der Union keinerlei Machtbasis mehr. Aber sie hat ein Vakuum hinterlassen. Kramp-Karrenbauer war mit dem Vorsitz völlig überfordert, und für Laschet gilt jetzt das gleiche.

Das Hauptproblem ist, dass die Länder in den meisten Punkten den Hut auf haben. Da kann Merkel noch so viel erzählen.

In früheren Krisen war es aber grade eine Stärke Merkels, zu moderieren und im Endeffekt alle zusammen zu bringen.

Das scheint nicht mehr zu funktionieren.

Söder in PK

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 22:38 (vor 1739 Tagen) @ istar


Auch wenn ich mich wiederhole, das Problem ist das Vakuum in der CDU. Merkel war niemand, die von vorne geführt hat. Aber gerade das wäre jetzt notwendig. Darüber hinaus hat sie in der Union keinerlei Machtbasis mehr. Aber sie hat ein Vakuum hinterlassen. Kramp-Karrenbauer war mit dem Vorsitz völlig überfordert, und für Laschet gilt jetzt das gleiche.


Das Hauptproblem ist, dass die Länder in den meisten Punkten den Hut auf haben. Da kann Merkel noch so viel erzählen.

In früheren Krisen war es aber grade eine Stärke Merkels, zu moderieren und im Endeffekt alle zusammen zu bringen.

Das scheint nicht mehr zu funktionieren.

Einerseits hat auch Angela Merkel so eine Krise als Politikerin noch nicht erlebt. Und andererseits scheint gerade bei CDU und CSU der Respekt vor der Kanzlerin weitgehend verschwunden zu sein. In der Regel waren es Unionspolitikerinnen und -politiker, die gerade getroffene Vereinbarungen sofort gebrochen haben.

Und während Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler wie Sandra Ciesek oder Michael Meyer-Hermann kein gutes Haar an den Beschlüssen lassen, teils sogar frustriert von der Politik sind und sie für viel zu lax halten, gehen Teile der Unionsfraktion im Bundestag wegen der angeblich zu harten Beschlüsse auf die Palme.

Söder in PK

micha87, bei Berlin, Dienstag, 23.03.2021, 18:12 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

Dann gab es da einen Merz und Röttgen, keine Frau weit & breit zu sehen die sich erneut getraut hätte. Jetzt wird sich zeigen ob die CDU noch das sagen hat oder ob es tatsächlich jemand wie Söder machen soll. Ich bin klar gegen eine bajuwarisch geführte Bundesregierung mit Blick auf das was die in der Vergangenheit an "Kompetenz" mit hinzu gesteuert haben. Es bleibt eine vage Hoffnung das uns dies erspart bleibt, aber die Umfragewerte zeigen über einen längeren Zeitraum gesehen eine wahrscheinliche CDU-Regierung. Jetzt beschweren sich einige bei der CDU darüber das es nicht genügend Reformen gab, sprechen von einer Erneuerung usw.. Die sind seit 16 Jahre an der Macht, wie viel Zeit wollen sie den noch bekommen?! Einige wie Tobias Hans (MP vom Saarland) sprechen als sei die CDU seit Jahrzehnten in der Opposition und man müsse sie endlich ran lassen. Sorry ganz klar Nein, die hatten ihre Chance und jetzt sollen es Bitte andere endlich versuchen.

Söder in PK

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 22:42 (vor 1739 Tagen) @ micha87

Dann gab es da einen Merz und Röttgen, keine Frau weit & breit zu sehen die sich erneut getraut hätte. Jetzt wird sich zeigen ob die CDU noch das sagen hat oder ob es tatsächlich jemand wie Söder machen soll. Ich bin klar gegen eine bajuwarisch geführte Bundesregierung mit Blick auf das was die in der Vergangenheit an "Kompetenz" mit hinzu gesteuert haben. Es bleibt eine vage Hoffnung das uns dies erspart bleibt, aber die Umfragewerte zeigen über einen längeren Zeitraum gesehen eine wahrscheinliche CDU-Regierung. Jetzt beschweren sich einige bei der CDU darüber das es nicht genügend Reformen gab, sprechen von einer Erneuerung usw.. Die sind seit 16 Jahre an der Macht, wie viel Zeit wollen sie den noch bekommen?! Einige wie Tobias Hans (MP vom Saarland) sprechen als sei die CDU seit Jahrzehnten in der Opposition und man müsse sie endlich ran lassen. Sorry ganz klar Nein, die hatten ihre Chance und jetzt sollen es Bitte andere endlich versuchen.

Friedrich Merz ist nicht die Lösung, sondern ein weiteres Problem. Die Posse um die Westfalenpost zeigt aber, wie sehr ihn Armin Laschet fürchtet. Und Norbert Röttgen hat innerhalb der Union keinerlei Hausmacht. Ich sehe da niemanden, der diese Partei in absehbarer Zeit reformieren könnte.

Auch wenn CDU oder CSU sehr wahrscheinlich den nächsten Kanzler stellen, so muss der befürchten, von Skandal zu Skandal zu stolpern. Offene Korruption, Amigotum und offenkundige Unfähigkeit sind zu weit verbreitet.

Söder in PK

Kruemelmonster09, Dienstag, 23.03.2021, 17:56 (vor 1739 Tagen) @ FourrierTrans

"Die Gefahr ist sehr sehr groß. Deswegen ist ganz entscheidend, dass wir jetzt darauf reagieren, weder blind, noch sturr, nicht nur mit Lockdown sondern auch mit intelligenten Konzepten."
Hammerhart. Wie ein Putin der vor die Kameras tritt und was von Demokratie in Russland erzählt.


Ich drücke es mal so aus: Söders größter Vorteil im Kampf um die Kanzlerkandidatur ist Armin Laschet.


Man kann sich wirklich nur noch abwenden von Bundes- und Landesregierung. Es wäre gut, wenn wir mehr Menschen hätten wie den OB von Rostock, lokale Initiativen und jede Anweisung aus Berlin und den Landeshauptstädten schlicht missachten. So werden wir niemals weiterkommen mit diesem Scherbenhaufen.

Kannst du hier erklären, was genau in Rostock anders gemacht wurde?

Söder in PK

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 18:05 (vor 1739 Tagen) @ Kruemelmonster09

"Die Gefahr ist sehr sehr groß. Deswegen ist ganz entscheidend, dass wir jetzt darauf reagieren, weder blind, noch sturr, nicht nur mit Lockdown sondern auch mit intelligenten Konzepten."
Hammerhart. Wie ein Putin der vor die Kameras tritt und was von Demokratie in Russland erzählt.


Ich drücke es mal so aus: Söders größter Vorteil im Kampf um die Kanzlerkandidatur ist Armin Laschet.


Man kann sich wirklich nur noch abwenden von Bundes- und Landesregierung. Es wäre gut, wenn wir mehr Menschen hätten wie den OB von Rostock, lokale Initiativen und jede Anweisung aus Berlin und den Landeshauptstädten schlicht missachten. So werden wir niemals weiterkommen mit diesem Scherbenhaufen.


Kannst du hier erklären, was genau in Rostock anders gemacht wurde?

U.a. massives Testen an neuralgischen Punkten wie z.B. Schulen, Rettungspersonal und Mitarbeitern in Verwaltungen, eine online Terminvergabe-Strategie für bestimmte Locations des öffentlichen Lebens, umgehende Verimpfung von vorhandenen Impfstoff, ein verbessertes Infiziertentracing. Aber man kann das im Detail googlen, wenn du da tiefer eintauchen möchtest.

Und irgendwann hat irgendjemand von der Landesregierung gesagt,

Franke, Dienstag, 23.03.2021, 19:01 (vor 1739 Tagen) @ FourrierTrans

Kannst du hier erklären, was genau in Rostock anders gemacht wurde?


U.a. massives Testen an neuralgischen Punkten wie z.B. Schulen, Rettungspersonal und Mitarbeitern in Verwaltungen, eine online Terminvergabe-Strategie für bestimmte Locations des öffentlichen Lebens, umgehende Verimpfung von vorhandenen Impfstoff, ein verbessertes Infiziertentracing. Aber man kann das im Detail googlen, wenn du da tiefer eintauchen möchtest.


, , , die sollen mal nicht so viel testen?

Söder in PK

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 18:18 (vor 1739 Tagen) @ FourrierTrans

Kannst du hier erklären, was genau in Rostock anders gemacht wurde?


U.a. massives Testen an neuralgischen Punkten wie z.B. Schulen, Rettungspersonal und Mitarbeitern in Verwaltungen, eine online Terminvergabe-Strategie für bestimmte Locations des öffentlichen Lebens, umgehende Verimpfung von vorhandenen Impfstoff, ein verbessertes Infiziertentracing. Aber man kann das im Detail googlen, wenn du da tiefer eintauchen möchtest.

Das schlimme ist, das ganze ist ja alles andere als Raktetenwissenschaft. So etwas bräuchten wir auf Bundes- und auf Landesebene. Es wäre zumindest eines von mehreren Werkzeugen, um die Ausbreitungsraten zu drücken.

Söder in PK

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 20:09 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

Kannst du hier erklären, was genau in Rostock anders gemacht wurde?


U.a. massives Testen an neuralgischen Punkten wie z.B. Schulen, Rettungspersonal und Mitarbeitern in Verwaltungen, eine online Terminvergabe-Strategie für bestimmte Locations des öffentlichen Lebens, umgehende Verimpfung von vorhandenen Impfstoff, ein verbessertes Infiziertentracing. Aber man kann das im Detail googlen, wenn du da tiefer eintauchen möchtest.


Das schlimme ist, das ganze ist ja alles andere als Raktetenwissenschaft. So etwas bräuchten wir auf Bundes- und auf Landesebene. Es wäre zumindest eines von mehreren Werkzeugen, um die Ausbreitungsraten zu drücken.

In Südkorea oder Taiwan ja auch Standard.

Söder in PK

Kruemelmonster09, Dienstag, 23.03.2021, 18:08 (vor 1739 Tagen) @ FourrierTrans

"Die Gefahr ist sehr sehr groß. Deswegen ist ganz entscheidend, dass wir jetzt darauf reagieren, weder blind, noch sturr, nicht nur mit Lockdown sondern auch mit intelligenten Konzepten."
Hammerhart. Wie ein Putin der vor die Kameras tritt und was von Demokratie in Russland erzählt.


Ich drücke es mal so aus: Söders größter Vorteil im Kampf um die Kanzlerkandidatur ist Armin Laschet.


Man kann sich wirklich nur noch abwenden von Bundes- und Landesregierung. Es wäre gut, wenn wir mehr Menschen hätten wie den OB von Rostock, lokale Initiativen und jede Anweisung aus Berlin und den Landeshauptstädten schlicht missachten. So werden wir niemals weiterkommen mit diesem Scherbenhaufen.


Kannst du hier erklären, was genau in Rostock anders gemacht wurde?


U.a. massives Testen an neuralgischen Punkten wie z.B. Schulen, Rettungspersonal und Mitarbeitern in Verwaltungen, eine online Terminvergabe-Strategie für bestimmte Locations des öffentlichen Lebens, umgehende Verimpfung von vorhandenen Impfstoff, ein verbessertes Infiziertentracing. Aber man kann das im Detail googlen, wenn du da tiefer eintauchen möchtest.

Klingt ja schon mal spannend. Danke dir.

Söder in PK

hami, Dienstag, 23.03.2021, 17:54 (vor 1739 Tagen) @ FourrierTrans

Boris Palmer scheint seinen Laden auch im Griff zu haben.

Söder in PK

micha87, bei Berlin, Dienstag, 23.03.2021, 18:05 (vor 1739 Tagen) @ hami

Mag sein, aber auch er ist niemanden denen über die Stadtgrenzen hinaus auf Bundesebene sehen möchte. Im letzten April sagte Palmer: „'Ich sag es Ihnen mal ganz brutal: Wir retten in Deutschland möglicherweise Menschen, die in einem halben Jahr sowieso tot wären', sagte er. Es müsse unterschiedliche Sicherheitsvorkehrungen für Junge und Ältere geben."

Die Grünen haben nicht ohne Grund geprüft ob sie ihn loswerden können, inzwischen klingt das wieder sehr anders von Fr. Baerbock.

welt.de/politik/deutschland/article207575263/Boris-Palmer-Retten-Menschen-die-in-halbem-Jahr-sowieso-tot-waeren.html

Söder in PK

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 18:16 (vor 1739 Tagen) @ micha87

Mag sein, aber auch er ist niemanden denen über die Stadtgrenzen hinaus auf Bundesebene sehen möchte. Im letzten April sagte Palmer: „'Ich sag es Ihnen mal ganz brutal: Wir retten in Deutschland möglicherweise Menschen, die in einem halben Jahr sowieso tot wären', sagte er. Es müsse unterschiedliche Sicherheitsvorkehrungen für Junge und Ältere geben."

Die Grünen haben nicht ohne Grund geprüft ob sie ihn loswerden können, inzwischen klingt das wieder sehr anders von Fr. Baerbock.

welt.de/politik/deutschland/article207575263/Boris-Palmer-Retten-Menschen-die-in-halbem-Jahr-sowieso-tot-waeren.html

Anscheinend treibt ihn irgend etwas an, immer wieder dumme Provokationen heraus zu hauen, wieso auch immer.

Bei Covid-19 scheint er wohl gute Arbeit zu leisten. Allerdings waren auch einige Patzer dabei, z.B. waren in seiner Verwaltung statistische Daten "verloren" gegangen, so dass er zeitweise zu gute Zahlen gemeldet hat.

Zudem dürfte er es in Tübingen einfacher haben als sein Kollege in Rostock. Tübingen ist so etwas wie die Steigerung von Münster. Viele Studenten, von denen wohl die meisten nicht in der Stadt sein dürften. Sehr gute Wohnverhältnisse, viel Platz pro Person. Wenig Arbeitsplätze mit hoher Ansteckungsgefahr, etc.

Söder in PK

Lattenknaller, Madrid, Dienstag, 23.03.2021, 18:25 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

Mag sein, aber auch er ist niemanden denen über die Stadtgrenzen hinaus auf Bundesebene sehen möchte. Im letzten April sagte Palmer: „'Ich sag es Ihnen mal ganz brutal: Wir retten in Deutschland möglicherweise Menschen, die in einem halben Jahr sowieso tot wären', sagte er. Es müsse unterschiedliche Sicherheitsvorkehrungen für Junge und Ältere geben."

Die Grünen haben nicht ohne Grund geprüft ob sie ihn loswerden können, inzwischen klingt das wieder sehr anders von Fr. Baerbock.

welt.de/politik/deutschland/article207575263/Boris-Palmer-Retten-Menschen-die-in-halbem-Jahr-sowieso-tot-waeren.html


Anscheinend treibt ihn irgend etwas an, immer wieder dumme Provokationen heraus zu hauen, wieso auch immer.

Nonkonformismus liegt wohl im Blut bei ihm, sein Vater hieß ja auch nicht umsonst der Remstalrebell.

Söder in PK

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 21:49 (vor 1739 Tagen) @ Lattenknaller

Mag sein, aber auch er ist niemanden denen über die Stadtgrenzen hinaus auf Bundesebene sehen möchte. Im letzten April sagte Palmer: „'Ich sag es Ihnen mal ganz brutal: Wir retten in Deutschland möglicherweise Menschen, die in einem halben Jahr sowieso tot wären', sagte er. Es müsse unterschiedliche Sicherheitsvorkehrungen für Junge und Ältere geben."

Die Grünen haben nicht ohne Grund geprüft ob sie ihn loswerden können, inzwischen klingt das wieder sehr anders von Fr. Baerbock.

welt.de/politik/deutschland/article207575263/Boris-Palmer-Retten-Menschen-die-in-halbem-Jahr-sowieso-tot-waeren.html


Anscheinend treibt ihn irgend etwas an, immer wieder dumme Provokationen heraus zu hauen, wieso auch immer.


Nonkonformismus liegt wohl im Blut bei ihm, sein Vater hieß ja auch nicht umsonst der Remstalrebell.

Nonkonformismus ist ein Euphemismus ;-)

watch?v=le0gYLE15Oc

Söder in PK

Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 23.03.2021, 17:25 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

Kandidat wird er werden, aber nicht Kanzler. Und wenn er schlau ist, bleibt er schön in seinem Königreich Bayern.

Söder in PK

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 18:04 (vor 1739 Tagen) @ Floatdownstream

Kandidat wird er werden, aber nicht Kanzler. Und wenn er schlau ist, bleibt er schön in seinem Königreich Bayern.

Das bleibt abzuwarten. Die Frage ist, was kommt in CDU und CSU noch heraus?

Ist zwar schon ein paar Tage alt, aber gibt zumindest einen groben Überblick: watch?v=1x3QwB7bVNg

Nicht erwähnt wird z.B., dass der Herr Nüßlein für die Union das EEG verhandelt hat. Dabei hat er der SPD die Pistole auf die Brust gesetzt. Er würde die Verhandlungen platzen lassen, wenn die Einspeisevergütungen für Wasserkraft nicht deutlich erhöht würden.

Wie man mittlerweile weiß, betreibt Nüßlein selbst ein Wasserkraftwerk.

Söder in PK

Floatdownstream, Dienstag, 23.03.2021, 17:27 (vor 1739 Tagen) @ Floatdownstream

So dachte man auch über Trump.

Söder in PK

Floatdownstream, Dienstag, 23.03.2021, 17:31 (vor 1739 Tagen) @ NGM

Der ist auch nicht Kanzler geworden....


Aber Du hast recht. Ich war schon erstaunt, das er die REP Vorwahlen gewann... und bin dann aus dem Kopfschütteln. Ich herausgekommen.

Und eine seiner Anwältinen verteidigt sich heute mit den Worten, dass den von ihr vertretenen Anschuldigungen zur Wahlmanipulation sowieso kein vernunftbegabter Mensch geglaubt hätte.... kannst Du Dir nicht Ausdenken

Vernunft in der heutigen Zeit

Burgsmüller84, Dienstag, 23.03.2021, 18:08 (vor 1739 Tagen) @ RE_LordVader

Und eine seiner Anwältinen verteidigt sich heute mit den Worten, dass den von ihr vertretenen Anschuldigungen zur Wahlmanipulation sowieso kein vernunftbegabter Mensch geglaubt hätte.... kannst Du Dir nicht Ausdenken

In dem Zusammenhang sehr interessant:

huffpost.com/entry/qanon-trump-supporters-homeschool-texas_n_60512898c5b605256ebefb0f

Ich persönlich könnte es vermutlich keine fünf Minuten durchhalten, solchen Leuten zuzuhören, ohne zu implo- oder wahrscheinlicher explodieren.

Söder in PK

Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 23.03.2021, 17:30 (vor 1739 Tagen) @ NGM

wenn die bis zum Sommer so weiter-eiern, kriegen die keine 20%.

Söder in PK

Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 17:35 (vor 1739 Tagen) @ Floatdownstream

wenn die bis zum Sommer so weiter-eiern, kriegen die keine 20%.

Ich frage mich, wer überhaupt über 15% kommt, bei den rapide sinkenden Zustimmungsraten.

Söder in PK

Lutz09, Dienstag, 23.03.2021, 17:49 (vor 1739 Tagen) @ Lutz09

Och bis dahin wird der deutsche Michel schon die meisten Sachen vergessen und verziehen haben.
Die ganzen Bereicherungen und Korruptionen werden keinerlei Nachspiel haben, weder bei den Wählerstimmen, noch bei den Posten. Entweder gilt ein „weiter so“ wie bei Amthor oder sie müssen halt schneller in Aufsichtsräten untergebracht werden... selbst die andauernde Blockade bei der Tranzparenz von Nebeneinkünften wird der CDU nicht wirklich schaden, wie schon Jahrzehntelang nicht.
Wie immer werden die Wirtschaftzahlen kurz vor der Wahl steigen, die Arbeitslosenzahlen stärker nach unten gehen als normal und ein paar Artikel erscheinen wie gut wir im Vergleich mit der restlichen Welt darstehen. Ja das wird diesmal etwas schwieriger.... aber dann packt man noch ein, zwei mögliche Bevormundungen durch die Grünen (Veggieday!) und die kommunistische Gefahr (Rote Socken) aus... wird schon werden.

(Wie leider immer)

Söder in PK

dNL, Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 17:46 (vor 1739 Tagen) @ Lutz09

wenn die bis zum Sommer so weiter-eiern, kriegen die keine 20%.


Ich frage mich, wer überhaupt über 15% kommt, bei den rapide sinkenden Zustimmungsraten.

Aktuell profitieren wohl vor allem FDP und Grüne, wenn ich das richtig mitbekommen habe

Söder in PK

dNL, Dienstag, 23.03.2021, 17:56 (vor 1739 Tagen) @ dNL

Und die unzufriedenen eher rechten aber nicht unbedingt naziaffinen Unionler in den Freien Wählern...
Die haben bei den letzten beiden Landtagswahlen doch auch fast komplett soviel Gewinne gehabt wie die Union verloren hat (nicht ganz halt), wie auch schon zuvor in Bayern

Söder in PK

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 17:28 (vor 1739 Tagen) @ NGM

So dachte man auch über Trump.

Zumal die Alternativen hier mindestens genauso schlecht sind, die Söder gegenüberstehen.

Die norwegische Premierministerin hat ein Problem

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 17:18 (vor 1739 Tagen) @ Basti Van Basten

Private Geburtstagsfeier - Norwegens Premierministerin nach mutmaßlichem Corona-Verstoß von der Polizei verhört

So etwas ist sicher die Ausnahme, aber es kommt doch gelegentlich vor. Man meint über den Regeln, die man selbst beschlossen hat zu stehen.

Die norwegische Premierministerin hat ein Problem

Davja89, Dienstag, 23.03.2021, 22:56 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

Aber schön zu sehen das dass anscheinend nicht nur rein deutsche Probleme sind. Macht ja doch Hoffnung dass es zumindest nicht nur an uns liegt ...

Die norwegische Premierministerin hat ein Problem

Zoon, Dienstag, 23.03.2021, 23:26 (vor 1739 Tagen) @ Davja89

Aber schön zu sehen das dass anscheinend nicht nur rein deutsche Probleme sind. Macht ja doch Hoffnung dass es zumindest nicht nur an uns liegt ...

Da kann ich Dir Hoffnung machen:

  • Der österreichische Kanzler Sebastian Kurz wahrte im Kleinwalsertal keinen Abstand und pochte nicht auf Maske
  • Der österreichische Präsident Alexander Van der Bellen hielt sich mit Ehefrau noch nach der Corona-Sperrstunde beim Italiener auf (soll kein Regelverstoss gewesen sein, entschuldigt hat er sich trotzdem)
  • Torontos Bürgermeister John Tory wurde im Park mit heruntergezogener Maske und ohne Einhaltung des Mindestabstands erwischt
  • Polens Ministerpräsident Mateusz Morawiecki verstieß in einem Restaurant gegen die Corona-Abstandsregeln
  • Boris Johnsons Chefberater Dominic Cummings unternahm mehrere lange Autofahrten von London nach County Durham mit seiner Frau, die Symptome einer COVID-19-Erkrankung zeigte, und begab sich nicht in Selbstisolierung

Überhaupt liegt Österreich beim schlechten Coronamanagement (1,5 Mio. Impfdosen von J&J liegen lassen) und Korruption (Hygiene Austria Maskenbetrug) deutlich vor Deutschland.

Die norwegische Premierministerin hat ein Problem

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 23:04 (vor 1739 Tagen) @ Davja89

Aber schön zu sehen das dass anscheinend nicht nur rein deutsche Probleme sind. Macht ja doch Hoffnung dass es zumindest nicht nur an uns liegt ...

Gab es, wenn ich mich richtig erinnere auch in Schottland, Neuseeland, etc.

Eventuell glaubt man ja, als Politikerin/Politiker sei man gegen das Virus gefeit?

Andererseits passiert so etwas bei normalen Bürgern wohl ständig. Nur fallen die nicht auf.

Die norwegische Premierministerin hat ein Problem

Davja89, Dienstag, 23.03.2021, 23:08 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

Am Ende sind Politiker Menschen. Das gibts gute und schlechte ... nicht jeder wird Politiker aus Überzeugung.
Manche sehen dadrin auch eine Karrierechance. Das ist dann aber halt auch Aufgabe des mündigen Bürgers, herauszufinden wer brauchbare Konzepte hat und es ernst meint mit den Menschen und wer evtl. nur den tollen Posten haben will.

Die norwegische Premierministerin hat ein Problem

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 23:11 (vor 1739 Tagen) @ Davja89

Am Ende sind Politiker Menschen. Das gibts gute und schlechte ... nicht jeder wird Politiker aus Überzeugung.
Manche sehen dadrin auch eine Karrierechance. Das ist dann aber halt auch Aufgabe des mündigen Bürgers, herauszufinden wer brauchbare Konzepte hat und es ernst meint mit den Menschen und wer evtl. nur den tollen Posten haben will.

Nicht immer ganz einfach. Jens Spahn beispielsweise führte vor nicht allzu langer Zeit die Beliebtheitsskala an.

Griechenland will uneingeschränkte Einreise für geimpfte Besucher

Philipp54, Dienstag, 23.03.2021, 15:47 (vor 1739 Tagen) @ Basti Van Basten

Griechenland will uneingeschränkte Einreise für geimpfte Besucher
Die griechische Regierung will die Einreise für EU-Bürger und Besucher aus Israel künftig nicht mehr beschränken, sofern die Menschen geimpft sind. Das bestätigte die Pressestelle des griechischen Tourismusministeriums der Deutschen Presse-Agentur.
https://www.ksta.de/panorama/corona-bundesland-kuendigt-lockerungen-nach-ostern-an---soeder-kritisiert-mpk-33802408

25.März Feierlichkeiten 200 Jahre Griechische Revolution

Philipp54, Dienstag, 23.03.2021, 17:02 (vor 1739 Tagen) @ Philipp54
bearbeitet von Philipp54, Dienstag, 23.03.2021, 17:07

Befreiung vom Osmanischen Reich.
.....im lockdown
....bei ausgelasteter Intensivbettenbelegung.


Urlaub ab sofort:
" WIE das passieren soll ohne vorher das Verbot des Übergangs von Präfektur zu Präfektur ( νομός ) aufzuheben und das Problem der mehrtägigen Quarantäne zu lösen verrät uns von offizieller Stelle immer noch NIEMAND !" Text von einem Griechen.

Aus dem deutsch sprachigen Raum werden für April nur vereinzelt Gäste erwartet.
Die Testphase ist hauptsächlich für Engländer, Israelis und dem Balkan gedacht, Rumänien, trotz niedriger Impfquote; "Ich bin sicher, dass wir vor Ostern das Vergnügen haben werden, eine große Anzahl rumänischer Touristen in Griechenland zu begrüßen. Damit wir alle zusammen leben können, der Beginn des Kurses, der uns zur Normalität zurückführen wird ", bemerkte der Minister (1,4 Millionen Touristen in 2020, stark steigende Tendenz).

Ab Mai soll dann über einen "Zertifikatenhandel" (neg. Test oder Impfbescheinigung) Serbien und Russland folgen.

Man kann auch z.Zt. "Urlaub" machen, es besteht ja kein Einreiseverbot.
Offene Unterkünfte gibt es auch.
Man darf nur nicht bekocht werden und muß nach Voranmeldung die Reiseroute zum Metzger ankündigen.
Z.Zt. ist die Bewegungsfreiheit auf 2km begrenzt- für Alle.
Strandbesuche sind ebenfalls untersagt.

Zwischendurch kommt mir die Phantasie, ob es so ähnlich wie in Hurghada abgeht. Stacheldrahtzäune zwischen den einzelnen Hotels. Begleitete Militärkonvoi´s durch die Wüste nach Luxor, hohe Kriminalitäts- und Betrugssituation.
Ist zugegebener Weise schon lange her.

In der Bevölkerung ist in GR die Situation explosionsartig, immer mehr Griechen halten sich nicht mehr an die Regeln.
Das orthodoxe Osterfest ein 2. Mal zu canceln wird nur militärisch zu verhindern sein (1. Mai).

Impfstoff - Lieferprognosen April

Goalgetter1990, Dienstag, 23.03.2021, 15:46 (vor 1739 Tagen) @ Basti Van Basten
bearbeitet von Goalgetter1990, Dienstag, 23.03.2021, 15:50

Das Gesundheitsministerium hat die Lieferprognosen pro Hersteller für April veröffentlicht. Es handelt sich hierbei um eine Prognose und Johnson & Johnson fehlt hier noch. Biontech wird hier 2,5 Millionen Impfdosen pro Woche liefern (2,5x so viel als im März). Bei Astrazeneca & Moderna hätte ich ehrlich gesagt etwas mehr erwartet:

https://www.bundesgesundheitsministerium.de/fileadmin/Dateien/3_Downloads/C/Coronavirus/Impfstoff/Lieferprognosen_April_2021.pdf

Es lässt sich feststellen, dass im Gegensatz zu ziemlich allen anderen Beteiligten, Biontech die Verträge (über-)erfüllt und sich bereits mehrfach durch Zuverlässigkeit hervorgetan hat (die kurze Lieferverzögerung Ende Januar war ja aufgrund der Steigerung der Produktionskapazitäten nötig). Mal eine positive Nachricht, im Gegensatz zum ganzen Astrazeneca- und Regierungs-hickhack.

Trump, Johnson und Netanjahu....

Frankonius, Frankfurt, Dienstag, 23.03.2021, 19:19 (vor 1739 Tagen) @ Goalgetter1990

..warum hat gerade dieses dynamische und höchst sympathische Trio es eigentlich geschafft genug Impfstoffe für ihre Bevölkerung zu beschaffen?
Es scheint ganz nützlich zu sein, ab und zum mal Ellenbogen einzusetzen, schließlich ist man ja sonst auch ein Kotzbrocken.....
In der EU war an der Spitze ja mit die hoch kompetente Frau von der Leyen verantwortlich, die ja schon bei der Bundeswehr großartige Arbeit geleistet hat - nicht.

Impfstoff - Lieferprognosen April

Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 23.03.2021, 18:32 (vor 1739 Tagen) @ Goalgetter1990

Too little too late..

Verfügbarkeit rückwärts und vorwärts. Dazu eine Zwangsverpflichtung für Unternehmen, eine Art staatlich angeordnetes Joint Venture.
Globale Steuerung der Prozesse:
a) Beschaffung der Rohstoffe
b) Produktion Kapazität
c) Teilung der Rezepte, Stücklisten, Arbeitspläne
d) Terminierung und Verteilung global
e) erneute Ermittlung der Bedarfe, rollierend über das Jahr, weil wir ab jetzt für jedes Jahr, für die Gesamtbevölkerung planen müssen..
etc.etc.etc

Buchtipp für alle Spahns dieser Welt
https://books.google.com/books/about/Das_Ziel.html?hl=de&id=X_sAAwAAQBAJ

Impfstoff - Lieferprognosen April

CLM, Berlin, Dienstag, 23.03.2021, 16:59 (vor 1739 Tagen) @ Goalgetter1990

Naja, das sind immerhin 15,1 Mio Dosen (plus ein paar J%J). Wir haben bisher 11,1 Mio verimpft und 14,8 Mio geliefert bekommen. Wir bekommen also im April mehr Dosen, als bisher in 3 Monaten. Das ist doch mal ein Anfang.

Wenn die Dosen dann sagen wir Ende April zu 75% verimpft wären (oder sagen wir Anfang Mai), und von diesen 75% wiederum 70% auf die erste Dosis gehen, wären das 8 Mio zusätzliche Erstdosen zu den jetzt aktuell 7,7 Mio. Dann ständen wir bei etwa 19% Impfquote für die Erstdosen und etwa 8,2% bei den Zweitdosen.

Dazu kommen dann vielleicht 1-2 Mio Dosen von Johnson & Johnson, die ja vorsichtig für Mitte April angekündigt sind.

Impfstoff - Lieferprognosen April

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 16:54 (vor 1739 Tagen) @ Goalgetter1990

Das Gesundheitsministerium hat die Lieferprognosen pro Hersteller für April veröffentlicht. Es handelt sich hierbei um eine Prognose und Johnson & Johnson fehlt hier noch. Biontech wird hier 2,5 Millionen Impfdosen pro Woche liefern (2,5x so viel als im März). Bei Astrazeneca & Moderna hätte ich ehrlich gesagt etwas mehr erwartet:

https://www.bundesgesundheitsministerium.de/fileadmin/Dateien/3_Downloads/C/Coronavirus/Impfstoff/Lieferprognosen_April_2021.pdf

Es lässt sich feststellen, dass im Gegensatz zu ziemlich allen anderen Beteiligten, Biontech die Verträge (über-)erfüllt und sich bereits mehrfach durch Zuverlässigkeit hervorgetan hat (die kurze Lieferverzögerung Ende Januar war ja aufgrund der Steigerung der Produktionskapazitäten nötig). Mal eine positive Nachricht, im Gegensatz zum ganzen Astrazeneca- und Regierungs-hickhack.

Von Moderna weiß man, dass das Unternehmen außerhalb der USA nur eingeschränkte Produktionskapazitäten hat. Ich meine, man beliefert den Rest der Welt aus der Schweiz, in den USA gibt es ein Exportverbot. Die Frage ist, wird noch anderswo die Produktion hoch gefahren?

AstraZeneca hat wohl noch immer große Probleme im belgischen Werkt, das die EU beliefern soll. In Großbritannien hingegen läuft die Produktion wohl recht problemlos. Allerdings hält Boris Johnson den Daumen auf den Impfstoff. Auf der anderen Seite importiert er Millionen Dosen von BioNTech/Pfizer. Die EU baut hier zwar Druck auf, aber die Hersteller innerhalb der Union sind vielfach auf Grundstoffe aus dem Nicht-EU-Ausland angewiesen. Man befürchtet, sich durch ein Exportverbot selbst zu schaden.

Das einzig gute ist, die Zahlen steigen sukzessive. Ende April dürften es fünf bis sechs Millionen Dosen sein. Und ich bin zuversichtlich, dass es geht im Mai und Juni noch deutlich weiter nach oben geht.

Impfstoff - Lieferprognosen April

Philipp54, Dienstag, 23.03.2021, 16:20 (vor 1739 Tagen) @ Goalgetter1990
bearbeitet von Philipp54, Dienstag, 23.03.2021, 16:27

Das Gesundheitsministerium hat die Lieferprognosen pro Hersteller für April veröffentlicht. Es handelt sich hierbei um eine Prognose und Johnson & Johnson fehlt hier noch. Biontech wird hier 2,5 Millionen Impfdosen pro Woche liefern (2,5x so viel als im März). Bei Astrazeneca & Moderna hätte ich ehrlich gesagt etwas mehr erwartet:

https://www.bundesgesundheitsministerium.de/fileadmin/Dateien/3_Downloads/C/Coronavirus/Impfstoff/Lieferprognosen_April_2021.pdf

Es lässt sich feststellen, dass im Gegensatz zu ziemlich allen anderen Beteiligten, Biontech die Verträge (über-)erfüllt und sich bereits mehrfach durch Zuverlässigkeit hervorgetan hat (die kurze Lieferverzögerung Ende Januar war ja aufgrund der Steigerung der Produktionskapazitäten nötig). Mal eine positive Nachricht, im Gegensatz zum ganzen Astrazeneca- und Regierungs-hickhack.

Sie machen das dankeswerterweise.

Von ihrem Partner kann man das nun wirklich nicht behaupten.
Netanjahu erklärt sich im Korruptionsprozess für unschuldig.
"Vor dem Gebäude protestierten Gegnerinnen und Gegner des Premierministers, wegen der Anklage und seines Umgangs mit der Corona-Krise forderten sie seine Festnahme.
Laut Justizbehörden soll er unter anderem Champagner, Zigarren und Schmuck im Wert von umgerechnet etwa 180.000 Euro empfangen haben. "

Sag ich doch, so Feierlichkeiten mit Schampus müssen finanziert werden.
Die Korken knallen bis in den Iran als Antwort der atomaren Bedrohung und Schutz der Chinesen.

Impfstoff - Lieferprognosen April

Goalgetter1990, Dienstag, 23.03.2021, 17:19 (vor 1739 Tagen) @ Philipp54
bearbeitet von Goalgetter1990, Dienstag, 23.03.2021, 17:30

Das Gesundheitsministerium hat die Lieferprognosen pro Hersteller für April veröffentlicht. Es handelt sich hierbei um eine Prognose und Johnson & Johnson fehlt hier noch. Biontech wird hier 2,5 Millionen Impfdosen pro Woche liefern (2,5x so viel als im März). Bei Astrazeneca & Moderna hätte ich ehrlich gesagt etwas mehr erwartet:

https://www.bundesgesundheitsministerium.de/fileadmin/Dateien/3_Downloads/C/Coronavirus/Impfstoff/Lieferprognosen_April_2021.pdf

Es lässt sich feststellen, dass im Gegensatz zu ziemlich allen anderen Beteiligten, Biontech die Verträge (über-)erfüllt und sich bereits mehrfach durch Zuverlässigkeit hervorgetan hat (die kurze Lieferverzögerung Ende Januar war ja aufgrund der Steigerung der Produktionskapazitäten nötig). Mal eine positive Nachricht, im Gegensatz zum ganzen Astrazeneca- und Regierungs-hickhack.


Sie machen das dankeswerterweise.

Von ihrem Partner kann man das nun wirklich nicht behaupten.
Netanjahu erklärt sich im Korruptionsprozess für unschuldig.
"Vor dem Gebäude protestierten Gegnerinnen und Gegner des Premierministers, wegen der Anklage und seines Umgangs mit der Corona-Krise forderten sie seine Festnahme.
Laut Justizbehörden soll er unter anderem Champagner, Zigarren und Schmuck im Wert von umgerechnet etwa 180.000 Euro empfangen haben. "

Sag ich doch, so Feierlichkeiten mit Schampus müssen finanziert werden.
Die Korken knallen bis in den Iran als Antwort der atomaren Bedrohung und Schutz der Chinesen.

Was so ziemlich nichts mit Biontech, den Impfungen, oder irgendwas mit dem Thema zu tun hat...

Impfstoff - Lieferprognosen April

Philipp54, Dienstag, 23.03.2021, 17:45 (vor 1739 Tagen) @ Goalgetter1990

Das Gesundheitsministerium hat die Lieferprognosen pro Hersteller für April veröffentlicht. Es handelt sich hierbei um eine Prognose und Johnson & Johnson fehlt hier noch. Biontech wird hier 2,5 Millionen Impfdosen pro Woche liefern (2,5x so viel als im März). Bei Astrazeneca & Moderna hätte ich ehrlich gesagt etwas mehr erwartet:

https://www.bundesgesundheitsministerium.de/fileadmin/Dateien/3_Downloads/C/Coronavirus/Impfstoff/Lieferprognosen_April_2021.pdf

Es lässt sich feststellen, dass im Gegensatz zu ziemlich allen anderen Beteiligten, Biontech die Verträge (über-)erfüllt und sich bereits mehrfach durch Zuverlässigkeit hervorgetan hat (die kurze Lieferverzögerung Ende Januar war ja aufgrund der Steigerung der Produktionskapazitäten nötig). Mal eine positive Nachricht, im Gegensatz zum ganzen Astrazeneca- und Regierungs-hickhack.


Sie machen das dankeswerterweise.

Von ihrem Partner kann man das nun wirklich nicht behaupten.
Netanjahu erklärt sich im Korruptionsprozess für unschuldig.
"Vor dem Gebäude protestierten Gegnerinnen und Gegner des Premierministers, wegen der Anklage und seines Umgangs mit der Corona-Krise forderten sie seine Festnahme.
Laut Justizbehörden soll er unter anderem Champagner, Zigarren und Schmuck im Wert von umgerechnet etwa 180.000 Euro empfangen haben. "

Sag ich doch, so Feierlichkeiten mit Schampus müssen finanziert werden.
Die Korken knallen bis in den Iran als Antwort der atomaren Bedrohung und Schutz der Chinesen.


Was so ziemlich nichts mit Biontech, den Impfungen, oder irgendwas mit dem Thema zu tun hat...

Bin ich anderer Meinung
Netanyahu verschenkt Impfdosen an ausländische Verbündete
Was sind das für Geschäfte mit dem Bündnispartner Deutschland?

Impfstoff - Lieferprognosen April

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 16:18 (vor 1739 Tagen) @ Goalgetter1990

Das Gesundheitsministerium hat die Lieferprognosen pro Hersteller für April veröffentlicht. Es handelt sich hierbei um eine Prognose und Johnson & Johnson fehlt hier noch. Biontech wird hier 2,5 Millionen Impfdosen pro Woche liefern (2,5x so viel als im März). Bei Astrazeneca & Moderna hätte ich ehrlich gesagt etwas mehr erwartet:

https://www.bundesgesundheitsministerium.de/fileadmin/Dateien/3_Downloads/C/Coronavirus/Impfstoff/Lieferprognosen_April_2021.pdf

Es lässt sich feststellen, dass im Gegensatz zu ziemlich allen anderen Beteiligten, Biontech die Verträge (über-)erfüllt und sich bereits mehrfach durch Zuverlässigkeit hervorgetan hat (die kurze Lieferverzögerung Ende Januar war ja aufgrund der Steigerung der Produktionskapazitäten nötig). Mal eine positive Nachricht, im Gegensatz zum ganzen Astrazeneca- und Regierungs-hickhack.

Zur Sicherheit hat man in dem Sheet das Ganze nochmals mit 6 Ausrufezeichen flankiert. :D :D :D

Impfstoff - Lieferprognosen April

Tigo, Duisburg, Dienstag, 23.03.2021, 16:20 (vor 1739 Tagen) @ FourrierTrans

Das gibt also Impfstoff für 8Mio Menschen - na immerhin. Dann dürfte man als Ende April etwa 20% geimpft haben.

Impfstoff - Lieferprognosen April

Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 23.03.2021, 16:22 (vor 1739 Tagen) @ Tigo

Das gibt also Impfstoff für 8Mio Menschen - na immerhin. Dann dürfte man als Ende April etwa 20% geimpft haben.

Wenn man den Menschen nur eine Dosis verabreicht, können sogar 15 Mio. Menschen geimpft werden.

Impfstoff - Lieferprognosen April

Basti Van Basten, Dienstag, 23.03.2021, 16:56 (vor 1739 Tagen) @ Basti Van Basten

Das gibt also Impfstoff für 8Mio Menschen - na immerhin. Dann dürfte man als Ende April etwa 20% geimpft haben.


Wenn man den Menschen nur eine Dosis verabreicht, können sogar 15 Mio. Menschen geimpft werden.

Vollkommen richtig! Biontech 6 Wochen nach der 1. Impfung und Astra 12 Wochen sind ja inzwischen die Vorgabe. Es sollte also keine Lieferprobleme geben...

Impfstoff - Lieferprognosen April

Lenano, Dienstag, 23.03.2021, 21:51 (vor 1739 Tagen) @ Djerun

Wobei es bei AZ ja wohl umgestellt wurde. Zumindest bei uns.
Nach Impfung gestern bekommt man nun die zweite Impfung nach 12 Wochen. Vor 2 Wochen waren es 9 Wochen bis zur Zweitimpfung.

Impfstoff - Lieferprognosen April

Tigo, Duisburg, Dienstag, 23.03.2021, 16:41 (vor 1739 Tagen) @ Basti Van Basten

Man muss ja nicht Mal "All Inn" gehen. Wenn man 12 Mio verimpft würde ja genug Puffer bleiben.

Impfstoff - Lieferprognosen April

Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 23.03.2021, 16:26 (vor 1739 Tagen) @ Basti Van Basten

Das gibt also Impfstoff für 8Mio Menschen - na immerhin. Dann dürfte man als Ende April etwa 20% geimpft haben.


Wenn man den Menschen nur eine Dosis verabreicht, können sogar 15 Mio. Menschen geimpft werden.

Wenn man die Dosis dann noch ein bisschen streckt und nur an Kleinwüchsige verteilt, können sogar bis zu 30 Mio. Menschen geimpft werden.

Impfstoff - Lieferprognosen April

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 16:56 (vor 1739 Tagen) @ Weeman

Das gibt also Impfstoff für 8Mio Menschen - na immerhin. Dann dürfte man als Ende April etwa 20% geimpft haben.


Wenn man den Menschen nur eine Dosis verabreicht, können sogar 15 Mio. Menschen geimpft werden.


Wenn man die Dosis dann noch ein bisschen streckt und nur an Kleinwüchsige verteilt, können sogar bis zu 30 Mio. Menschen geimpft werden.

Mir erscheint die britische Vorgehensweise durchaus Vorteile zu haben. Dort fährt man jedenfalls recht gut damit, von Problemen hat man noch nichts gehört.

Impfstoff - Lieferprognosen April

nacho, Dienstag, 23.03.2021, 17:39 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

verzeih mir, da ich mich da nicht auskenne, aber wie soll es auch zu Problemen kommen.....welche Vorgehensweise schlauer war, kann man ja noch nicht sagen. Man geht davon aus, dass man trotzdem zu gleichen Zahlen kommt, was den Impfschutz angeht, aber ob es weniger als 90% Schutz sind, wenn man die Zweitimpfung rauszögert, das kann ja niemand seriös beantworten.

Impfstoff - Lieferprognosen April

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 17:45 (vor 1739 Tagen) @ nacho

verzeih mir, da ich mich da nicht auskenne, aber wie soll es auch zu Problemen kommen.....welche Vorgehensweise schlauer war, kann man ja noch nicht sagen. Man geht davon aus, dass man trotzdem zu gleichen Zahlen kommt, was den Impfschutz angeht, aber ob es weniger als 90% Schutz sind, wenn man die Zweitimpfung rauszögert, das kann ja niemand seriös beantworten.

Ich bin auch kein Fachmann. Aber ich meine, das ganze wurde unter Fachleuten kontrovers diskutiert, Stichwort Erhöhte Gefahr von Mutationen. Es gab aber wohl von Anfang an viele Virologen, die der Vorgehensweise positiv gegenüber standen.

Impfstoff - Lieferprognosen April

Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 23.03.2021, 16:59 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

Mir erscheint die britische Vorgehensweise durchaus Vorteile zu haben. Dort fährt man jedenfalls recht gut damit, von Problemen hat man noch nichts gehört.

Ich stell schon mal den Sekt kalt.

Impfstoff - Lieferprognosen April

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 17:07 (vor 1739 Tagen) @ Weeman

Mir erscheint die britische Vorgehensweise durchaus Vorteile zu haben. Dort fährt man jedenfalls recht gut damit, von Problemen hat man noch nichts gehört.


Ich stell schon mal den Sekt kalt.

Sekt kalt oder Popcorn bereit? ;-)

Impfstoff - Lieferprognosen April

Schaumkrone, Celle, Dienstag, 23.03.2021, 16:25 (vor 1739 Tagen) @ Basti Van Basten

Das gibt also Impfstoff für 8Mio Menschen - na immerhin. Dann dürfte man als Ende April etwa 20% geimpft haben.


Wenn man den Menschen nur eine Dosis verabreicht, können sogar 15 Mio. Menschen geimpft werden.


Die 2. Dosis verabreicht man doch sowieso Wochen/Monate später.
Hier sollte man jetzt m.M.n. das Risiko eingehen und den kompletten Impfstoff an den Menschen bringen. In 2-3 Monaten sollte ja mehr als genug Impfstoff vorhanden sein um dann auch die 2. Dosis verabreichen zu können für die Menschen, die im April ihren 1. Piecks bekamen

Impfstoff - Lieferprognosen April

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 17:00 (vor 1739 Tagen) @ Schaumkrone

Das gibt also Impfstoff für 8Mio Menschen - na immerhin. Dann dürfte man als Ende April etwa 20% geimpft haben.


Wenn man den Menschen nur eine Dosis verabreicht, können sogar 15 Mio. Menschen geimpft werden.

Die 2. Dosis verabreicht man doch sowieso Wochen/Monate später.
Hier sollte man jetzt m.M.n. das Risiko eingehen und den kompletten Impfstoff an den Menschen bringen. In 2-3 Monaten sollte ja mehr als genug Impfstoff vorhanden sein um dann auch die 2. Dosis verabreichen zu können für die Menschen, die im April ihren 1. Piecks bekamen

Bisher hat man in Deutschland die Abstände bei BioNTech (3 Wochen) und Moderna (4 Wochen?) noch nicht verlängert. Einzig bei AstraZeneca ist man von sechs auf zwölf Wochen gegangen.

Impfstoff - Lieferprognosen April

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 17:07 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

Das gibt also Impfstoff für 8Mio Menschen - na immerhin. Dann dürfte man als Ende April etwa 20% geimpft haben.


Wenn man den Menschen nur eine Dosis verabreicht, können sogar 15 Mio. Menschen geimpft werden.

Die 2. Dosis verabreicht man doch sowieso Wochen/Monate später.
Hier sollte man jetzt m.M.n. das Risiko eingehen und den kompletten Impfstoff an den Menschen bringen. In 2-3 Monaten sollte ja mehr als genug Impfstoff vorhanden sein um dann auch die 2. Dosis verabreichen zu können für die Menschen, die im April ihren 1. Piecks bekamen


Bisher hat man in Deutschland die Abstände bei BioNTech (3 Wochen) und Moderna (4 Wochen?) noch nicht verlängert. Einzig bei AstraZeneca ist man von sechs auf zwölf Wochen gegangen.

In Essen schon - zumindest für die neu vergebenen Termine...
https://www.essen.de/leben/gesundheit/corona_virus/updates/coronavirus_updates.de.html

Impfstoff - Lieferprognosen April

Philipp54, Dienstag, 23.03.2021, 17:09 (vor 1739 Tagen) @ Djerun

Das gibt also Impfstoff für 8Mio Menschen - na immerhin. Dann dürfte man als Ende April etwa 20% geimpft haben.


Wenn man den Menschen nur eine Dosis verabreicht, können sogar 15 Mio. Menschen geimpft werden.

Die 2. Dosis verabreicht man doch sowieso Wochen/Monate später.
Hier sollte man jetzt m.M.n. das Risiko eingehen und den kompletten Impfstoff an den Menschen bringen. In 2-3 Monaten sollte ja mehr als genug Impfstoff vorhanden sein um dann auch die 2. Dosis verabreichen zu können für die Menschen, die im April ihren 1. Piecks bekamen


Bisher hat man in Deutschland die Abstände bei BioNTech (3 Wochen) und Moderna (4 Wochen?) noch nicht verlängert. Einzig bei AstraZeneca ist man von sechs auf zwölf Wochen gegangen.


In Essen schon - zumindest für die neu vergebenen Termine...
https://www.essen.de/leben/gesundheit/corona_virus/updates/coronavirus_updates.de.html

In England testet man die Kombi 1 AstraZeneca 2 BioNTec.
Sieht gut aus.

Impfstoff - Lieferprognosen April

Philipp54, Dienstag, 23.03.2021, 17:12 (vor 1739 Tagen) @ Philipp54

Das gibt also Impfstoff für 8Mio Menschen - na immerhin. Dann dürfte man als Ende April etwa 20% geimpft haben.


Wenn man den Menschen nur eine Dosis verabreicht, können sogar 15 Mio. Menschen geimpft werden.

Die 2. Dosis verabreicht man doch sowieso Wochen/Monate später.
Hier sollte man jetzt m.M.n. das Risiko eingehen und den kompletten Impfstoff an den Menschen bringen. In 2-3 Monaten sollte ja mehr als genug Impfstoff vorhanden sein um dann auch die 2. Dosis verabreichen zu können für die Menschen, die im April ihren 1. Piecks bekamen


Bisher hat man in Deutschland die Abstände bei BioNTech (3 Wochen) und Moderna (4 Wochen?) noch nicht verlängert. Einzig bei AstraZeneca ist man von sechs auf zwölf Wochen gegangen.


In Essen schon - zumindest für die neu vergebenen Termine...
https://www.essen.de/leben/gesundheit/corona_virus/updates/coronavirus_updates.de.html


In England testet man die Kombi 1 AstraZeneca 2 BioNTec.
Sieht gut aus.

Ich meine, das war auch schon mal vor einigen Wochen im Drosten-Podcast Thema, dass man z.b. nach erfolgter Erstimpfung mit AstraZeneca den Booster von Biontech oder Moderna bekommen kann...

Impfstoff - Lieferprognosen April

Philipp54, Dienstag, 23.03.2021, 21:10 (vor 1739 Tagen) @ Djerun

Das gibt also Impfstoff für 8Mio Menschen - na immerhin. Dann dürfte man als Ende April etwa 20% geimpft haben.


Wenn man den Menschen nur eine Dosis verabreicht, können sogar 15 Mio. Menschen geimpft werden.

Die 2. Dosis verabreicht man doch sowieso Wochen/Monate später.
Hier sollte man jetzt m.M.n. das Risiko eingehen und den kompletten Impfstoff an den Menschen bringen. In 2-3 Monaten sollte ja mehr als genug Impfstoff vorhanden sein um dann auch die 2. Dosis verabreichen zu können für die Menschen, die im April ihren 1. Piecks bekamen


Bisher hat man in Deutschland die Abstände bei BioNTech (3 Wochen) und Moderna (4 Wochen?) noch nicht verlängert. Einzig bei AstraZeneca ist man von sechs auf zwölf Wochen gegangen.


In Essen schon - zumindest für die neu vergebenen Termine...
https://www.essen.de/leben/gesundheit/corona_virus/updates/coronavirus_updates.de.html


In England testet man die Kombi 1 AstraZeneca 2 BioNTec.
Sieht gut aus.


Ich meine, das war auch schon mal vor einigen Wochen im Drosten-Podcast Thema, dass man z.b. nach erfolgter Erstimpfung mit AstraZeneca den Booster von Biontech oder Moderna bekommen kann...

ja, Drosten sprach auch davon.
Von AstraZenecra wurde anfangs Sputnik V als 2. Impfung ins Spiel gebracht, weil auch Vektor-Impfstoff.

Impfstoff - Lieferprognosen April

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 17:14 (vor 1739 Tagen) @ Djerun

In England testet man die Kombi 1 AstraZeneca 2 BioNTec.
Sieht gut aus.


Ich meine, das war auch schon mal vor einigen Wochen im Drosten-Podcast Thema, dass man z.b. nach erfolgter Erstimpfung mit AstraZeneca den Booster von Biontech oder Moderna bekommen kann...

War es. Problem ist aber, dass man dafür zusätzliche Dosen BioNTech benötigt. Die aus der EU kommen müssen.

Impfstoff - Lieferprognosen April

Philipp54, Dienstag, 23.03.2021, 21:18 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

In England testet man die Kombi 1 AstraZeneca 2 BioNTec.
Sieht gut aus.


Ich meine, das war auch schon mal vor einigen Wochen im Drosten-Podcast Thema, dass man z.b. nach erfolgter Erstimpfung mit AstraZeneca den Booster von Biontech oder Moderna bekommen kann...


War es. Problem ist aber, dass man dafür zusätzliche Dosen BioNTech benötigt. Die aus der EU kommen müssen.

Die Testergebnisse können ja auch für EU-Länder Nutzen bringen.
Bringt den Vorteil, AstraZeneca komplett verimpfen zu können.
In den Arztpraxen, heute Zahnarzt, schaut man jedenfalls auf die Leute, die BioNTech bekommen haben.
Wirkte so, als ob sie eine 2. Dosis AZ verweigern.

Impfstoff - Lieferprognosen April

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 17:18 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

In England testet man die Kombi 1 AstraZeneca 2 BioNTec.
Sieht gut aus.


Ich meine, das war auch schon mal vor einigen Wochen im Drosten-Podcast Thema, dass man z.b. nach erfolgter Erstimpfung mit AstraZeneca den Booster von Biontech oder Moderna bekommen kann...


War es. Problem ist aber, dass man dafür zusätzliche Dosen BioNTech benötigt. Die aus der EU kommen müssen.

Yep. Die würde man aber erst ab Juni benötigen, wenn es möglich ist, das Zeitfenster auch in solchen Fällen auf 12 Wochen für die Zweitimpfung auszureizen...

Impfstoff - Lieferprognosen April

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 17:21 (vor 1739 Tagen) @ Djerun

In England testet man die Kombi 1 AstraZeneca 2 BioNTec.
Sieht gut aus.


Ich meine, das war auch schon mal vor einigen Wochen im Drosten-Podcast Thema, dass man z.b. nach erfolgter Erstimpfung mit AstraZeneca den Booster von Biontech oder Moderna bekommen kann...


War es. Problem ist aber, dass man dafür zusätzliche Dosen BioNTech benötigt. Die aus der EU kommen müssen.


Yep. Die würde man aber erst ab Juni benötigen, wenn es möglich ist, das Zeitfenster auch in solchen Fällen auf 12 Wochen für die Zweitimpfung auszureizen...

Falls man nicht auch noch zusätzlich BioNTech als Erstdosis verimpft.

Das Verhalten der Briten in der Impfstofffrage ist ausgesprochen unfair. Und das, obwohl die in allen anderen mit der EU zu klärenden Punkten am kürzeren Hebel sitzen.

Impfstoff - Lieferprognosen April

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 17:09 (vor 1739 Tagen) @ Djerun

Das gibt also Impfstoff für 8Mio Menschen - na immerhin. Dann dürfte man als Ende April etwa 20% geimpft haben.


Wenn man den Menschen nur eine Dosis verabreicht, können sogar 15 Mio. Menschen geimpft werden.

Die 2. Dosis verabreicht man doch sowieso Wochen/Monate später.
Hier sollte man jetzt m.M.n. das Risiko eingehen und den kompletten Impfstoff an den Menschen bringen. In 2-3 Monaten sollte ja mehr als genug Impfstoff vorhanden sein um dann auch die 2. Dosis verabreichen zu können für die Menschen, die im April ihren 1. Piecks bekamen


Bisher hat man in Deutschland die Abstände bei BioNTech (3 Wochen) und Moderna (4 Wochen?) noch nicht verlängert. Einzig bei AstraZeneca ist man von sechs auf zwölf Wochen gegangen.


In Essen schon - zumindest für die neu vergebenen Termine...
https://www.essen.de/leben/gesundheit/corona_virus/updates/coronavirus_updates.de.html

Das wäre dann ganz neu.

Und für Laumann gibt es keinen Grund mehr, Impfstoff zu horten.

Impfstoff - Lieferprognosen April

istar, Dienstag, 23.03.2021, 16:36 (vor 1739 Tagen) @ Schaumkrone

Das gibt also Impfstoff für 8Mio Menschen - na immerhin. Dann dürfte man als Ende April etwa 20% geimpft haben.


Wenn man den Menschen nur eine Dosis verabreicht, können sogar 15 Mio. Menschen geimpft werden.

Die 2. Dosis verabreicht man doch sowieso Wochen/Monate später.
Hier sollte man jetzt m.M.n. das Risiko eingehen und den kompletten Impfstoff an den Menschen bringen. In 2-3 Monaten sollte ja mehr als genug Impfstoff vorhanden sein um dann auch die 2. Dosis verabreichen zu können für die Menschen, die im April ihren 1. Piecks bekamen

So machen /machten es die Briten. Es ist allerdings eine Wette auf die Zukunft.

Grade im Radio gehört : zum ersten Mal wurde in Dortmund die südafrikanische Variante nachgewiesen.

Und: die KVWL vergibt Impftermine nur noch telefonisch, weil online viele Leute einen Termin gebucht haben, die noch nicht dran waren. Idioten. Aber inwiefern kann man das telefonisch verhindern?

Impfstoff - Lieferprognosen April

Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 23.03.2021, 16:37 (vor 1739 Tagen) @ istar

Und: die KVWL vergibt Impftermine nur noch telefonisch, weil online viele Leute einen Termin gebucht haben, die noch nicht dran waren. Idioten. Aber inwiefern kann man das telefonisch verhindern?

Ist nicht deren Ernst? Hier in Rumänien gibt es ein Portal, da trägt man seine Ausweisnummer (CNP), das Geburtsdatum und Vorerkrankungen ein. Und dann sortiert der Computer automatisch wer priorisiert wird. Warum schafft man das in Deutschland nicht?

Impfstoff - Lieferprognosen April

MBasic, Wetter, Dienstag, 23.03.2021, 22:20 (vor 1739 Tagen) @ Basti Van Basten

Weil die Faxgeräte noch nicht justiert sind, deswegen dauert es bei uns länger

Impfstoff - Lieferprognosen April

istar, Dienstag, 23.03.2021, 18:16 (vor 1739 Tagen) @ Basti Van Basten

Und: die KVWL vergibt Impftermine nur noch telefonisch, weil online viele Leute einen Termin gebucht haben, die noch nicht dran waren. Idioten. Aber inwiefern kann man das telefonisch verhindern?


Ist nicht deren Ernst? Hier in Rumänien gibt es ein Portal, da trägt man seine Ausweisnummer (CNP), das Geburtsdatum und Vorerkrankungen ein. Und dann sortiert der Computer automatisch wer priorisiert wird. Warum schafft man das in Deutschland nicht?

Das Hauptproblem ist, dass zuviel Leute bei der Altersangabe gelogen haben. Man muss dort bei der Frage, ob man über 80 ist, nur ein Häkchen setzen.
Vielleicht war es zu blauäugig, auf Ehrlichkeit zu vertrauen.

Ich finde das erstens dämlich, weil im Impfzentrum werden die natürlich nicht geimpft und zweitens asozial, weil sie Termine blockieren und die Arbeit erschweren.

Bei denen, die berufsbedingt geimpft werden, läuft das nicht über die KVWL, da geht das über ein Portal von eventim. Die können das :-).

P. S. : in Rumänien könnte man bei der Anmeldung auch schummeln, einfach eine Vorerkrankung erfinden z. B.

Impfstoff - Lieferprognosen April

Foreveralone, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 19:58 (vor 1739 Tagen) @ istar

Und: die KVWL vergibt Impftermine nur noch telefonisch, weil online viele Leute einen Termin gebucht haben, die noch nicht dran waren. Idioten. Aber inwiefern kann man das telefonisch verhindern?


Ist nicht deren Ernst? Hier in Rumänien gibt es ein Portal, da trägt man seine Ausweisnummer (CNP), das Geburtsdatum und Vorerkrankungen ein. Und dann sortiert der Computer automatisch wer priorisiert wird. Warum schafft man das in Deutschland nicht?


Das Hauptproblem ist, dass zuviel Leute bei der Altersangabe gelogen haben. Man muss dort bei der Frage, ob man über 80 ist, nur ein Häkchen setzen.
Vielleicht war es zu blauäugig, auf Ehrlichkeit zu vertrauen.

Ich finde das erstens dämlich, weil im Impfzentrum werden die natürlich nicht geimpft und zweitens asozial, weil sie Termine blockieren und die Arbeit erschweren.


Da hätte man aber schon vorher drauf kommen können. Hier persönlich sehe ich den Datenschutz leider als Problem.


Ich gehe aber dennoch davon aus, dass die Meisten korretke Angaben hinterlassen. Wir haben Pandemie, dann soll man die wenigen schwarzen Schafe halt auch impfen und fertig. Jeder Geimpfte ist ein Gewinn.

Irgendwie scheinen wir das immer noch nicht verstanden zu haben, wenn wir weiterhin alles kleinlich kleinregeln.

Mit dem Holzhammer Grundrechte wegnehmen, können wir ja auch....


Bei denen, die berufsbedingt geimpft werden, läuft das nicht über die KVWL, da geht das über ein Portal von eventim. Die können das :-).

P. S. : in Rumänien könnte man bei der Anmeldung auch schummeln, einfach eine Vorerkrankung erfinden z. B.

Impfstoff - Lieferprognosen April

majae, Muc, Dienstag, 23.03.2021, 22:47 (vor 1739 Tagen) @ Foreveralone

Da hätte man aber schon vorher drauf kommen können. Hier persönlich sehe ich den Datenschutz leider als Problem.

Es ist an Absurdität kaum zu überbieten. Ich bin ja ein großer Verfechter des Datenschutz, aber das höher gehängt wird, als all die anderen Grundrechte, auf die wir seit Monaten verzichten müssen, kann man doch echt niemandem erklären. Zumal die GEZ ja weniger Probleme hat, auf Daten des Einwohnermeldeamts zuzugreifen.

Impfstoff - Lieferprognosen April

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 17:02 (vor 1739 Tagen) @ Basti Van Basten

Und: die KVWL vergibt Impftermine nur noch telefonisch, weil online viele Leute einen Termin gebucht haben, die noch nicht dran waren. Idioten. Aber inwiefern kann man das telefonisch verhindern?


Ist nicht deren Ernst? Hier in Rumänien gibt es ein Portal, da trägt man seine Ausweisnummer (CNP), das Geburtsdatum und Vorerkrankungen ein. Und dann sortiert der Computer automatisch wer priorisiert wird. Warum schafft man das in Deutschland nicht?

Wenn man die Kassenärztliche Vereinigung beauftragt, zu deren Kernkompetenzen der Betrieb so eines Portals eher nicht gehört, dann darf man sich nicht wundern.

Impfstoff - Lieferprognosen April

Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 16:54 (vor 1739 Tagen) @ Basti Van Basten
bearbeitet von Lutz09, Dienstag, 23.03.2021, 16:58

Und: die KVWL vergibt Impftermine nur noch telefonisch, weil online viele Leute einen Termin gebucht haben, die noch nicht dran waren. Idioten. Aber inwiefern kann man das telefonisch verhindern?


Ist nicht deren Ernst? Hier in Rumänien gibt es ein Portal, da trägt man seine Ausweisnummer (CNP), das Geburtsdatum und Vorerkrankungen ein. Und dann sortiert der Computer automatisch wer priorisiert wird. Warum schafft man das in Deutschland nicht?


Weil das Internet noch Neuland ist. Und niemand hätte ahnen können, dass eine digitale Infrastruktur mal wichtig sein würde.

Aber dafür sind wir in anderen Bereichen führend

Gendern
Datenschutz
Fortschritt verhindern
Angst
Bedenkenträgertum
Bürokratie
Moral
Steuergesetze
Korruption
...

Impfstoff - Lieferprognosen April

dNL, Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 16:53 (vor 1739 Tagen) @ Basti Van Basten

Und: die KVWL vergibt Impftermine nur noch telefonisch, weil online viele Leute einen Termin gebucht haben, die noch nicht dran waren. Idioten. Aber inwiefern kann man das telefonisch verhindern?


Ist nicht deren Ernst? Hier in Rumänien gibt es ein Portal, da trägt man seine Ausweisnummer (CNP), das Geburtsdatum und Vorerkrankungen ein. Und dann sortiert der Computer automatisch wer priorisiert wird. Warum schafft man das in Deutschland nicht?

Datenschutz

Impfstoff - Lieferprognosen April

Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 23.03.2021, 16:35 (vor 1739 Tagen) @ Schaumkrone

Das gibt also Impfstoff für 8Mio Menschen - na immerhin. Dann dürfte man als Ende April etwa 20% geimpft haben.


Wenn man den Menschen nur eine Dosis verabreicht, können sogar 15 Mio. Menschen geimpft werden.

Die 2. Dosis verabreicht man doch sowieso Wochen/Monate später.
Hier sollte man jetzt m.M.n. das Risiko eingehen und den kompletten Impfstoff an den Menschen bringen. In 2-3 Monaten sollte ja mehr als genug Impfstoff vorhanden sein um dann auch die 2. Dosis verabreichen zu können für die Menschen, die im April ihren 1. Piecks bekamen

Sehen auch die Experten so. Ich hoffe, die Verantwortlichen hören mal auf sie.

Briten müssen 5.000 Pfund Strafe für unerlaubte Auslandsreisen zahlen

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 14:46 (vor 1739 Tagen) @ Basti Van Basten

Quelle: Tagesschau24.

Gilt wohl für private Urlaubsreisen, etc. bis Ende Mai.

Briten müssen 5.000 Pfund Strafe für unerlaubte Auslandsreisen zahlen

Lattenknaller, Madrid, Dienstag, 23.03.2021, 15:14 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

Quelle: Tagesschau24.

Gilt wohl für private Urlaubsreisen, etc. bis Ende Mai.

Super, dann haben die Deutschen ja Malle und Teneriffa ganz für sich alleine, endlich....

Briten müssen 5.000 Pfund Strafe für unerlaubte Auslandsreisen zahlen

Franke, Dienstag, 23.03.2021, 15:11 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

Quelle: Tagesschau24.

Gilt wohl für private Urlaubsreisen, etc. bis Ende Mai.

Stehen Polizisten am Flughafen und halten Ausschau nach Kindern?

Briten müssen 5.000 Pfund Strafe für unerlaubte Auslandsreisen zahlen

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 17:04 (vor 1739 Tagen) @ Franke

Quelle: Tagesschau24.

Gilt wohl für private Urlaubsreisen, etc. bis Ende Mai.


Stehen Polizisten am Flughafen und halten Ausschau nach Kindern?

Es soll durchaus auch Urlaubsreisende ohne Kinder geben ;-)

Vermute eher, dass bei der Ausreise Belege für eine beruflich bedingte Reise oder eine Reise aus einem sonstigen wichtigen Grund verlangt wird.

Ohne Kontrolle dürfte man aus GB wohl nur über Nordirland nach Irland ausreisen können.

Briten müssen 5.000 Pfund Strafe für unerlaubte Auslandsreisen zahlen

Franke, Dienstag, 23.03.2021, 18:54 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

Quelle: Tagesschau24.

Gilt wohl für private Urlaubsreisen, etc. bis Ende Mai.


Stehen Polizisten am Flughafen und halten Ausschau nach Kindern?


Es soll durchaus auch Urlaubsreisende ohne Kinder geben ;-)

Wer fängt nicht gern mit den einfachen Sachen an?

Vermute eher, dass bei der Ausreise Belege für eine beruflich bedingte Reise oder eine Reise aus einem sonstigen wichtigen Grund verlangt wird.

Wenn das möglich ist, frage ich mich um so mehr, warum es in der jüngeren Vergangenheit nicht möglich war, Abflüge Minderjähriger nach Istanbul oder Antalya mit folgender Weiterreise nach Syrien zu verhindern.

Ohne Kontrolle dürfte man aus GB wohl nur über Nordirland nach Irland ausreisen können.

Nie war das eigene Boot so wertvoll wie heute.

Briten müssen 5.000 Pfund Strafe für unerlaubte Auslandsreisen zahlen

Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 23.03.2021, 15:04 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

Quelle: Tagesschau24.

Gilt wohl für private Urlaubsreisen, etc. bis Ende Mai.

Also keine Beschränkungen für Millionäre.

Kommentar der Süddeutschen

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 14:22 (vor 1739 Tagen) @ Basti Van Basten

"Deutschland findet sich in der gleichen Situation wie vor einem Jahr
Impfen, testen, schlaue digitale Lösungen sollten vorrangig die Mittel der Wahl sein, um die Pandemie zu bekämpfen. Vor allem aber sollte die Prämisse politischen Handelns längst die Frage sein, wie man pandemiesichere Varianten dessen ermöglichen könnte, was früher zum Leben selbstverständlich dazugehörte. Denn dieses Virus und seine Folgen werden die Welt noch lange Zeit begleiten - und das Ziel muss sein, dass Menschen diese Pandemie nicht nur körperlich überleben, sondern auch emotional."

"Wenn man in diesen Tagen in Berlin zum Beispiel mit Bundestagsabgeordneten spricht, hört man oft Entsetzen darüber, wie sehr das Vertrauen in die Politik insgesamt gelitten hat. Die vergangene Nacht zeigt eindrucksvoll, warum das so ist."

True Story.

https://www.sueddeutsche.de/meinung/corona-deutschland-merkel-meinung-1.5244093

Kommentar der Süddeutschen

FourrierTrans, Dienstag, 23.03.2021, 16:04 (vor 1739 Tagen) @ FourrierTrans

Mehrheit der Politiker in Deutschland:
1. Status, Einkommen und Pension sichern
2. Keine Verantwortung übernehmen -schon gar nicht für eigene Fehler. (Hilft 1.)
3. Mit Lobbying Einkommen erhöhen. (Lobbying hilft 1.)
4. Keine Entscheidungen treffen, solange die Chance besteht; a) das Problem löst sich von alleine irgendwann, b) ein Ausschuss findet dazu irgendwann eine Lösung, c) Berater sind zu dem Thema engagiert worden, d) die Industrie hat etwas dagegen (A -D hilft 1.)
5. Führungspositionen anstreben. Expertise und Erfahrung spielen keine Rolle. (1. wird gesteigert)
6. Wählern nach dem Mund reden und immer volle Flexibilität bei der eigenen Meinung haben. (Hilft 1.)
7. Immer defensiv bleiben. Aggressive vorwärtsgerichtete Entscheidungen gefährden (1.)
8. Talkshows besuchen. Erhöht die Chance 1. zu verbessern.

Kommentar der Süddeutschen

Tigo, Duisburg, Dienstag, 23.03.2021, 16:18 (vor 1739 Tagen) @ Marty

Das mag auf manche sicher zutreffen, ist aber in Gänze einfach Quatsch.
Richtig ist aber, dass es an Personen fehlt die bereit sind unbequeme Entscheidungen zu treffen und es ist scheinbar so, dass die Situation in den Parteien eher Ja-Sager nach oben spült als ändere.
Was teilweise mit unserer Fehlerkorrektur zusammenhängt. Wer unpopuläre Meinungen vertritt liegt auch Mal daneben, damit ist man aber gleich ein gebranntes Kind.
Es ist einfacher sich wegzuducken und so keine Fehler zu machen, so wird man irgendwann nach oben gespült.

Oben kommen dann die an die nie Verantwortung tragen wollten.

Was nicht hilft: Supermärkte schließen

Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 13:56 (vor 1739 Tagen) @ Basti Van Basten
bearbeitet von Lutz09, Dienstag, 23.03.2021, 13:59

Was hilft

Kurzer harter Lockdown

Vorausschauendes Handeln

Eine klare Kommunikation, Zielformulierung, Perspektive und Actionplan

Logische und nachvollziehbare Entscheidungen

Bundesweit einheitliche Regeln und Standards

Eigenverantwortung und gesunder Menschenverstand

Besonderer Schutz der besonders gefährdeten Menschen

Abstand halten, Maske aufsetzen, Hände waschen, lüften, Luftfilteranlagen

Testen, nachverfolgen, schnelle Quarantäne bei positiv Getesteten

Schnelligkeit, Pragmatismus, Kreativität

Verpflichtende Tests in Kitas, Schulen, an Arbeitsplätzen und Flughäfen beim Check-in und bei Rückkehr

Mehr Digitalisierung

Sofortige und bundesweite Einführung der Sormas Software in Gesunheitsämtern

Luca App zur schnellen und lückenlosen Kontaktrückverfolgung im Austausch mit den Gesundheitsämtern

Eine durchdachte Impfstoffstrategie und -Organisation und ausreichend Impfstoffe

Ausweitung der Genom-Sequenzierung, um den Mutationen auf die Spur zu kommen

Abstandsregeln in allen öffentlichen Verkehrsmitteln

Homeoffice Pflicht

Umgehende und unbürokratische Auszahlung von Finanzhilfen an Selbstständige, Unternehmen etc.

Stärken des Immunsystems

tbc

Was nicht hilft: Supermärkte schließen

-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Dienstag, 23.03.2021, 15:32 (vor 1739 Tagen) @ Lutz09

Eine durchdachte Impfstoffstrategie und -Organisation und ausreichend Impfstoffe

Ich glaube, wenn man das bis jetzt hinbekommen hätte bzw. noch hinbekommt, müsste man sich über viele Deiner sonst noch genannten Punkte weniger den Kopf zerbrechen.
Für mich ist einfach ein Rätsel, weshalb nicht schon seit Wochen bzw. Monaten einfach alles diesem Ziel untergeordnet wird in unserem Land.

Es ist doch sonst schon nahezu "klar" im November gewesen, dass ansonsten erst (und das auch nur wieder für einige Wochen/Monate) ab vielleicht Mai eine spürbare Entspannung eintritt...

Was nicht hilft: Supermärkte schließen

Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 15:45 (vor 1739 Tagen) @ -RoB-

Eine durchdachte Impfstoffstrategie und -Organisation und ausreichend Impfstoffe


Ich glaube, wenn man das bis jetzt hinbekommen hätte bzw. noch hinbekommt, müsste man sich über viele Deiner sonst noch genannten Punkte weniger den Kopf zerbrechen.
Für mich ist einfach ein Rätsel, weshalb nicht schon seit Wochen bzw. Monaten einfach alles diesem Ziel untergeordnet wird in unserem Land.

Es ist doch sonst schon nahezu "klar" im November gewesen, dass ansonsten erst (und das auch nur wieder für einige Wochen/Monate) ab vielleicht Mai eine spürbare Entspannung eintritt...


Tatsächlich war im November schon einiges klar und hätte auf dem Weg gebracht werden müssen. Mahnungen und Warnungen gab es ja zu genüge. Doch was ist? Man stellt sich Monat für Monat hin und tut so, als hätte man es nicht früher wissen und besser machen können. Ein wiederkehrendes Muster aus Ahnungs- Hilfs- und Planlosigkeit mit dem man seit einem Jahr durch die Krise mäandert.

Aber du merkst ja an der Reaktanz der Antworten, wie offensichtliches Fehlversagen von machen immer noch schöngeredet wird. Einfach komplett irre.

Was nicht hilft: Supermärkte schließen

Komanda, Dienstag, 23.03.2021, 15:39 (vor 1739 Tagen) @ -RoB-

Vor Allem war doch auch der Regierung klar, dass Impfen die beste Lösung sein wird. (Gab es da im letzten Jahr nicht auch schon früh Aussagen zu?).

Da Frage ich mich schon, warum man da dann nicht viel mehr Druck gemacht hat.

Was nicht hilft: Supermärkte schließen

-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Dienstag, 23.03.2021, 16:00 (vor 1739 Tagen) @ Komanda

Vor Allem war doch auch der Regierung klar, dass Impfen die beste Lösung sein wird. (Gab es da im letzten Jahr nicht auch schon früh Aussagen zu?).

Da Frage ich mich schon, warum man da dann nicht viel mehr Druck gemacht hat.

Um hier auch gleich mal User Lutz zu antworten (ich kann die negativen Kommentare auf seinen Beitrag irgendwie nicht vollumfänglich nachvollziehen):
Ich kann es wirklich nicht abschließend beurteilen. Ich verfolge die Thematik nicht mehr tagtäglich und wälze auch nicht jeden Hintergrundbericht. Daher ist das auch nur meine ganz persönliche und unqualifizierte Meinung.
Aber eigtl. war schon seit Pandemiebeginn die Aussage der Experten, dass man das Virus entweder durch Eindämmung (im Sinne von Chinaesquer Lockdown - und nicht das, was hier als Lockdown gemacht wurde) "ausrotten" kann oder aber man "kontrolliert" die Lage so lange (die "Sommermonate" helfen dabei kräftig mit) mittels diverser Massnahmen (also das, was wir hier als Lockdown bezeichnen) bis ein Impfstoff verfügbar ist und man beginnt die Bevölkerung im grossen Massstab zu impfen.

Nun haben wir den Impfstoff und ich persönlich kann nicht erkennen, dass wir hierzulande alles dem Ziel unterordnen diesen an die Frau bzw den Mann zu bringen.
Es gibt eine undurchsichtige "Reihenfolge" beim Impfen, bei der Organisation/Beschaffung/Distribution wird keinerlei Support von zB grossen Unternehmen eingeholt, es wird um Bezugspreise bei den Impfdosen gefeilscht, Wirksamkeiten gewisser Impfstoffe werden infrage gestellt statt diese dann zB jüngeren Menschen o.ä. zur Verfügung zu stellen, es gibt keine "Incentives" für Impfen um die Bereitschaft in der Bevölkerung zu erhöhen. Wieso muss es im kontext einer solchen nationalen Herausforderung einen "Standardprozess" geben, der so kleinbürokratisch einzuhalten ist? Wieso wird hier nicht pragmatisch(er) gehandelt - auch mit dem Risiko, dass ggf. 5 Leute früher geimpft sind und weitere 5 Leute das System dann irgendwie ausnutzen und sich 2 Mark in die Tasche wirtschaften?

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Foreveralone, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 15:54 (vor 1739 Tagen) @ Komanda

Vor Allem war doch auch der Regierung klar, dass Impfen die beste Lösung sein wird. (Gab es da im letzten Jahr nicht auch schon früh Aussagen zu?).

Da Frage ich mich schon, warum man da dann nicht viel mehr Druck gemacht hat.


Weil das Leben der entsprechend handelnden Personen kaum in Sachen Lebensqualität tangiert wird.

Und: Es kostet Geld. Der Bürger kann sich doch schließlich noch bis Ende 21 gedulden.

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quincy123, Dienstag, 23.03.2021, 15:57 (vor 1739 Tagen) @ Foreveralone

Wird immer besser hier - es ist den handelnden Personen also egal? Na da schau an.

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quincy123, Dienstag, 23.03.2021, 15:02 (vor 1739 Tagen) @ Lutz09

Kurzer harter Lockdown

Ach so.

Vorausschauendes Handeln

Zum Beispiel?

Eine klare Kommunikation, Zielformulierung, Perspektive und Actionplan

Noch mehr Phrasen bitte.

Logische und nachvollziehbare Entscheidungen

Da sind sie schon.

Bundesweit einheitliche Regeln und Standards

Föderalismus.

Eigenverantwortung und gesunder Menschenverstand

Phrasen.

Besonderer Schutz der besonders gefährdeten Menschen

Phrasen. Sag es halt genau.

Abstand halten, Maske aufsetzen, Hände waschen, lüften, Luftfilteranlagen

Wird doch bereits zu aufgerufen?

Testen, nachverfolgen, schnelle Quarantäne bei positiv Getesteten

Aha.

Schnelligkeit, Pragmatismus, Kreativität

Phrasen.

Verpflichtende Tests in Kitas, Schulen, an Arbeitsplätzen und Flughäfen beim Check-in und bei Rückkehr

Super, dafür - wo kommen die Kapazitäten dafür ab morgen her? Ja, hätte man in der Vergangenheit besser machen können - wissen wir alle - rückblickend jetzt auch einfach zu kritisieren, aber wie das das denn nun ab morgen funktionieren, hm?

Mehr Digitalisierung

Auch ab morgen?

Sofortige und bundesweite Einführung der Sormas Software in Gesunheitsämtern

Spricht nix dagegen.

Luca App zur schnellen und lückenlosen Kontaktrückverfolgung im Austausch mit den Gesundheitsämtern

Dafür.

Eine durchdachte Impfstoffstrategie und -Organisation und ausreichend Impfstoffe

Ach so, ne durchdachte... erzähl mal, wie sieht das aus? Und kommt der ausreichende Impfstoff dann her?

Ausweitung der Genom-Sequenzierung, um den Mutationen auf die Spur zu kommen

Abstandsregeln in allen öffentlichen Verkehrsmitteln

Wie soll das praktisch funktionierenß

Homeoffice Pflicht

Gibt es bereits, wo möglich. Wie soll der Frisör denn HO machen?

Umgehende und unbürokratische Auszahlung von Finanzhilfen an Selbstständige, Unternehmen etc.

Weil? Hat die Regierung die Pandemie ausgelöst? Ich, als Selbstständiger, habe übrigens nur gute Erfahrungen hier gemacht mit dem KfW-Geld - ist abrufbereit bei Bedarf. Aber ja, hier hat es viele "kleine" wohl hart getroffen...

Stärken des Immunsystems

Bester Tipp! Hätten wir das nur alle gemacht...

tbc

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Coconut, Mannheim, Dienstag, 23.03.2021, 15:41 (vor 1739 Tagen) @ quincy123

Na dann weiter so, weil geht nicht. :)

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quincy123, Dienstag, 23.03.2021, 15:51 (vor 1739 Tagen) @ Coconut

Obacht, das habe ich nicht gesagt. Mir geht nur auf den Kekes, dass hier der Großteil so tut, als hätte er es VORHER bereits besser gewusst - es wäre ja so leicht gewesen, das alles einfach nur richtig zu machen.

Ich bin komplett bei Euch, dass da verdammt viel nicht gut gelaufen ist - ich bin nur der Ansicht, dass diejenigen, die hier nun am lautesten brüllen, es keinen Deut besser gemacht hätten. Rückblickend ist es sehr leicht Fehler aufzudecken.

Nachdem das Kind nun in den Brunnen gefallen ist und nunmal weder genug Eigen/Selbsttests da sind, noch ausreichend Impfstoff: Was konkret (!) hätte denn gestern beschlossen werden sollen, das für Euch ok gewesen wäre?

Ich sehe hier nur blahblah - aber wirklich konkrete Ideen vernehme ich hier auch nicht. "Immunsystem stärken", "vorausschauend handeln", "Eigenverantwortung" (haha) - alles leicht dahin gesagt - konkret ist das alles nicht.

Ich bin auch nicht glücklich mit dem aktuellen Geschehen, aber ich bin weit davon entfernt so zu tun, als wäre die Regierung einfach nur zu dumm. Das ist mir zu einfach...

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Intertanked, Berlin, Dienstag, 23.03.2021, 17:27 (vor 1739 Tagen) @ quincy123

Obacht, das habe ich nicht gesagt. Mir geht nur auf den Kekes, dass hier der Großteil so tut, als hätte er es VORHER bereits besser gewusst - es wäre ja so leicht gewesen, das alles einfach nur richtig zu machen.

Ich bin etwas überrascht, weil das zum Beispiel ein Schuh wäre, denn ich mir für März 2020 komplett anziehen würde, aber 2021 steht seit Januar zugänglich für jeden im Internet (z.B. bei RiskLayer), wie sich das Wachstum von B1.1.7 verhält. Und das wir im Wettrennen Impfung gegen Mutante pro aktiv werden müssen, weil unser R-Wert niemals ausreicht um die britische Mutante zu stoppen.

Das weiß ich Idiot seit Monaten und die Politik weiß das länger, weil die wird z.B. von Michael Mayer Hermann beraten.

And yet, here we are. Da muss ich dann doch sagen: haben wir VORHER gewusst. War nur merkwürdig egal.

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quincy123, Dienstag, 23.03.2021, 17:51 (vor 1739 Tagen) @ Intertanked

Auch an Dich dann die Frage, die hier keiner beantworten mag: Was hätte gestern verkündet werden sollen, Deiner Ansicht nach? Wo ist die bessere Idee?

Das vorher viel nicht gut gelaufen ist, wissen rückblickend alle - mir geht es um die Stimmungseskalation hier zu den gestrigen Beschlüssen: Was konkret hätten sie denn machen sollen? Es ist halt kein Impfstoff für alle vorhanden - da können die Hausärzte noch so enttäuscht sein - derzeit ist einfach nicht genug da. Also? Laufen lassen? Weiter öffnen? Wäre es das gewesen?

Ich verstehe es nicht. Ja, es wurden jede Menge Fehler gemacht - da waren ein paar dabei, die man hätte erahnen können, aber da waren auch jede Menge dabei, die hätten anders laufen können... ich maße mir zumindest nicht an, dass ich es besser gemacht hätte. Und vor allem - wer hätte es besser gemacht? Die afd? Lindner? Die grünen?

Zum Glück, ist mit dem Impfstoff sehr sehr viel Geld zu verdienen - also nur noch eine Frage der Zeit, bis wir alle in Impfstoff ertrinken. Von daher: Nach all den Monaten schaffen wir nun auch noch ein paar Wochen mehr im Lockdown - sehe keine Alternative - und die Tatsache, dass man das hätte besser machen können, hilft uns heute einfach mal gar nicht.

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markus93, Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 18:02 (vor 1739 Tagen) @ quincy123

Jetzt mal speziell auf das Osterwochenende bezogen. Was läuft da jetzt eigentlich großartig anders als normal? Gut der Donnerstag ist frei (wobei ein Kollege der bei der bank arbeitet schon schrieb das er arbeiten muss), aber sonst? Den Samstag darf ich wieder Lebensmittel einkaufen gehen, was anderes kann man momentan ohnehin nicht machen, ok die Lieferdienste haben geschlossen, ich bezweifle aber mal das die ein Pandemietreiber sind. Ich verstehe es tatsächlich nicht was diese Aktion bewirken soll. Hätten sie den Samstag die Läden auch noch dicht gemacht, sodass die Leute tatsächlich mal 5 Tage nicht unnötig vor die Tür gehen, könnte ich das ganze noch nachvollziehen, so werden wir jetzt am Mittwoch und am Samstag extrem volle Geschäfte sehen.

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quincy123, Dienstag, 23.03.2021, 18:00 (vor 1739 Tagen) @ quincy123

Urlaubsrückreise nur mit Quarantäne
Arbeitgeber verpflichten jeden Arbeitnehmer vor Ort 2x die Woche testen, besser sogar 2 Wochen echter Lockdown,
Solange keine Tests für Schüler da sind: Schulen nur Distanzunterricht,
Die zuvor beschlossene „Notbremse“ auch durchsetzen (ist für Schulen ja gestern beispielsweise ausgesetzt worden)

Wurde aber hier auch schon mehrfach geschrieben...

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Intertanked, Berlin, Dienstag, 23.03.2021, 18:11 (vor 1739 Tagen) @ RE_LordVader

Urlaubsrückreise nur mit Quarantäne
Arbeitgeber verpflichten jeden Arbeitnehmer vor Ort 2x die Woche testen, besser sogar 2 Wochen echter Lockdown,
Solange keine Tests für Schüler da sind: Schulen nur Distanzunterricht,
Die zuvor beschlossene „Notbremse“ auch durchsetzen (ist für Schulen ja gestern beispielsweise ausgesetzt worden)

Wurde aber hier auch schon mehrfach geschrieben...

Ich mach mal hier weiter in diesem Thread.
Ich verstehe den Vorwurf nicht. Lutz09 macht doch konstruktive Vorschläge.

Ich bin nicht Herr Lindner der hier und da fordert, aber wenn du das willst: im Januar hab ich einen harten Lockdown gewollt, obwohl ich als Freiberufler dann null Euro verdiene. Vor einem Monat meinte ich, die Schnelltests müssen JETZT her.

Die Bundesregierung weiß seit Monaten, ohne schnelle Impfung wird uns die Mutante überrennen. Wir brauchen Ideen. Wir müssen was ausprobieren. Es passiert aber einfach gar nichts.

Was soll ich denn noch besser machen? Ich regier nicht das Land. Ich hab seit Oktober keine drei Leute zusammen in Innenräumen gesehen. Mein Anteil.

Dafür sollte die Politik die Wissenschaft ernst nehmen, nicht die Schulen ohne Teststrategie öffnen, vielleicht die Sache mit der Abwassertestung ausprobieren, harte Lockdowns verhängen, die Wirtschaft miteinbeziehen und nicht als Bestrafung für alle Hanni und Nanni .... Scheuer und Spahn als Taskforce für Schnelltestbeschaffung ernennen.

Und nun wird ein exponentielles Wachstum mit fünf Tagen Lockdown bekämpft (außer Samstag) aber die Kirche macht schon mal nicht mit.

Vielleicht auch Joe Biden seine ungenutzten 30 Millionen Dosen AstraZeneca abdealen für was auch immer. Nur so 'nen Gedanke.

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Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 22:32 (vor 1739 Tagen) @ Intertanked

Urlaubsrückreise nur mit Quarantäne
Arbeitgeber verpflichten jeden Arbeitnehmer vor Ort 2x die Woche testen, besser sogar 2 Wochen echter Lockdown,
Solange keine Tests für Schüler da sind: Schulen nur Distanzunterricht,
Die zuvor beschlossene „Notbremse“ auch durchsetzen (ist für Schulen ja gestern beispielsweise ausgesetzt worden)

Wurde aber hier auch schon mehrfach geschrieben...


Ich mach mal hier weiter in diesem Thread.
Ich verstehe den Vorwurf nicht. Lutz09 macht doch konstruktive Vorschläge.

Ich bin nicht Herr Lindner der hier und da fordert, aber wenn du das willst: im Januar hab ich einen harten Lockdown gewollt, obwohl ich als Freiberufler dann null Euro verdiene. Vor einem Monat meinte ich, die Schnelltests müssen JETZT her.

Die Bundesregierung weiß seit Monaten, ohne schnelle Impfung wird uns die Mutante überrennen. Wir brauchen Ideen. Wir müssen was ausprobieren. Es passiert aber einfach gar nichts.

Was soll ich denn noch besser machen? Ich regier nicht das Land. Ich hab seit Oktober keine drei Leute zusammen in Innenräumen gesehen. Mein Anteil.

Dafür sollte die Politik die Wissenschaft ernst nehmen, nicht die Schulen ohne Teststrategie öffnen, vielleicht die Sache mit der Abwassertestung ausprobieren, harte Lockdowns verhängen, die Wirtschaft miteinbeziehen und nicht als Bestrafung für alle Hanni und Nanni .... Scheuer und Spahn als Taskforce für Schnelltestbeschaffung ernennen.

Und nun wird ein exponentielles Wachstum mit fünf Tagen Lockdown bekämpft (außer Samstag) aber die Kirche macht schon mal nicht mit.

Vielleicht auch Joe Biden seine ungenutzten 30 Millionen Dosen AstraZeneca abdealen für was auch immer. Nur so 'nen Gedanke.


Tja, Danke! Ich kapiere es auch so langsam nicht mehr, was mache eigentlich wollen. Übt man Kritik, kommt der Ruf nach konstruktiven Vorschlägen. Macht man welche, kommt als Antwort, funktioniert nicht und weiß man erst jetzt, erwidert man, dass das schon im Herbst bekannt und in der Diskussion war, heißt es, mach's doch besser, wenn du alles weißt. Offenbar gehts nur noch um die Deutungshoheit durch Widerspruch.

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Lutz09, Mittwoch, 24.03.2021, 01:27 (vor 1739 Tagen) @ Lutz09

Offensichtlich ist das so.

Einige hier haben gut bei Trump und ähnlichen gelernt...

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Tremonius III, Ort, Dienstag, 23.03.2021, 19:05 (vor 1739 Tagen) @ Intertanked

Vielleicht auch Joe Biden seine ungenutzten 30 Millionen Dosen AstraZeneca abdealen für was auch immer. Nur so 'nen Gedanke.

btw,was macht eigentlich unser sicherlich hochbezahlter Impfstoffbeauftragte?

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quincy123, Dienstag, 23.03.2021, 18:09 (vor 1739 Tagen) @ RE_LordVader

Prima Plan, Arbeitgeber hier - hätte gerne regelmäßig alle meine Mitarbeiter getestet. Tests sind aber erst jetzt seit ein paar Tagen verfügbar - was meinst Du, was mit der Verfügbarkeit passiert, wenn ALLE Arbeitgeber verpflichtet werden? Mal darüber nachgedacht, dass genau das der Grund ist, warum das nicht passiert?

Ihr müsst die Dinge auch schon bis zum Ende durchdenken - einfach mal "alle verpflichten" ist leicht gefordert. Dann aber bitte auch erklären, wie das funktionieren soll.

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quincy123, Dienstag, 23.03.2021, 18:41 (vor 1739 Tagen) @ quincy123

DANN MÜSSEN DIE HALT ZUMACHEN und nicht weiter Pandemietreiber #1 sein bis sie genügend Tests haben.

Und das ist auch das Problem an dem nicht erfolgten Lockdown in November, man hat die falschen geschützt, andere dafür Monatelang weiter leiden lassen. Volkswirtschaftlich ist das falsch, weil der aktuell entstehende Schaden deutlich schlimmer ist, als ein kompletter Lockdown der einen ganzen Monat gedauert hätte. Von den Todeszahlen und langfristigen Covidachäden sprechen wir hier noch gar nicht.
Selbst ein kompletter Lockdown jetzt bis zum Ende der Osterferien würde die Volkswirtschaft mittelfristig deutlich weniger belasten als der mit diesen Maßnahmen bis in den Herbst andauernde ... aber so weit denken die Politiker gesponsert von Lobbyverbänden nicht.

Was nicht hilft: Supermärkte schließen

quincy123, Dienstag, 23.03.2021, 19:02 (vor 1739 Tagen) @ RE_LordVader

Puh.

Und nach dem harten Lockdown haben wir Corona dann besiegt? Weil alle anderen Länder mitmachen? Oder fangen wir dann einfach wieder von vorne an?

Mit einem Lockdown gewinnt man Zeit, aber man beendet keine Pandemie.

Und zu Deinem "Pandemietreiber Nr. 1" hätte ich gerne eine Quelle.

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quincy123, Dienstag, 23.03.2021, 19:18 (vor 1739 Tagen) @ quincy123

Natürlich erkauft man sich „nur“ Zeit. Zeit zum Impfen, und auch mehr als nur die Zeit den Lockdown, denn bis von einem vernünftigem Level die Infektionszahlen wieder auf einbedrohlichesLevel steigen (und da sind wir, wenn wir die Krankenhausbelegungen anschauen).

Zu den konkreten Arbeitsplätzen zähle ich auch den Arbeitsweg (ÖPNV), Kantine und letztlich auch die für arbeitende Eltern nötige KiTas hinzu. Aber ja ich gebe zu, wenn man nur die Zahlen Arbeitsplatz nüchtern sieht, ist es alleine nicht so in den Statistiken.

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quincy123, Dienstag, 23.03.2021, 20:32 (vor 1739 Tagen) @ RE_LordVader

Du widersprichst Dir selbst. In jedem Lockdown, welche Deiner Meinung nach nicht hart genug waren, sind die Zahlen gesunken - man hat also Zeit gewonnen und jeweils beim Anstieg von Zahlen die Maßnahmen wieder verschärft. Dein Pandemietreiber No. 1 kann das also nicht gewesen sein - sonst hätte der Lockdown ja nicht mehrfach funktioniert.

Das einzige - kurzfristige - Problem ist der fehlende Impfstoff. Hier sollten wir deutlich weiter sein und das ist ärgerlich - da es nun aber nun einmal so ist, verstehe ich die gestrigen Entscheidungen.

90% derer, die hier bestimmte Maßnahmen fordern, vergessen dabei, dass sie diese entweder A) durch die Medien erst kennengelernt haben (es ist also wahrlich nicht deren eigene Idee, sie plappern nur nach, was rückblickend jeder weiß und vorher keiner ahnte), oder B) einfach leicht gefordert sind, aber wenn es um die Realisation geht, wird es schnell zappenduster. Da gibt es bestimmte Parteien, die derzeit sehr ähnlich arbeiten: Fordern was gut klingt, Umsetzung, Realisierung und Finanzierung? Egal. Ich meine hier solche Forderungen wie "verpflichtend Testen" (ohne verfügbare Tests), schneller Impfen (ohne verfügbaren Impfstoff)...

Aber ja, einige Dinge sind echt übel und mies gelaufen (Mallorca, Buchläden auf, andere Geschäfte zu) - aber mir ist noch immer nicht klar, was man gestern nun erwartet hat. Unter den gegebenen Umständen scheint mir das Ergebnis relativ erwartbar.

Ach und: Wenn bei hoher Verfügbarkeit verpflichtende Tests angeordnet werden - wer zahlt die denn dann? Du? Oder gilt dann wieder "wasch mich, aber mach mich nicht nass"?

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quincy123, Mittwoch, 24.03.2021, 01:26 (vor 1739 Tagen) @ quincy123

Jede Maßnahme hilft, nicht jede auf gleiche Weise. Jeder vermiedene Kontakt vermindert das Ansteckungsrisiko, genau wie jede korrekt getragene Maske dieses in Kontaktsituationen macht. Aber halt auch nicht auf Null.

Und da jeder Kontakt ein gewisses Risiko beinhaltet steigt die Gefahr mit der Häufigkeit der Kontakte an. Und sehr viele Kontakte erfolgen auf der Arbeit.

Dass die getroffenen Maßnahmen nicht ausreichend waren haben sie bewiesen, also waren mehr Maßnahmen erforderlich.
So wurde es auch seit Beginn der Pandemie gefordert, besonders natürlich zu Zeiten wo ein starker Anstieg begann (wo sie auch sinnvoll gewesen wären), denn wenn man mit Kurzen harten Lockdowns verhindert hätte, dass die Menge an Infizierten stark steigt (gemessen zB an der 7T-Inzidenz) wären flacherere Verläufe möglich gewesen. was viel nehr Zeit bringt als ein langer Lockdown, der den Anstieg zwar auf eine Gewisse Weise verlangsamt, dieser ab einen gewissen Punkt dennoch unbeherrschbar wird.

Die Maßnahmen bisher haben also natürlich etwas bewirkt aber bei weitem nicht genug.
Du argumentierst als gäbe es nur "Wirken" oder "Nichtwirken", was einfach komplett dem Problem nicht angemessen ist.

Das ad-hominem pseudo-Argument, dass viele die Maßnahmen ja nur aus den Medien kennen würden und nur stumpf nachplappern würden kannst Du Dir aber mal gepflegt selbst ...

Und die Finanzierung (sowohl von Tests, als auch Kompensation von Kosten von Maßnahmen): Genau das ist doch der Job der Regierung das zu erfüllen, also die gesellschaftlichen Kosten zu verteilen. Ob zB die Kosten für die TEsts in Betrieben erstattet werden oder "nur" als Betriebskosten abzusetzen sind sind aber letztlich lediglich Verfahrensfragen (wo die Regierung(en) auch versagt hat/haben, ja)

Und Tests gibt es , soviele sorry dass Aldi, Lidl und Rewe sie einfach an der Kasse verkaufen... das diese nicht von Firmen geordert wurden liegt halt daran, dass es wie immer ist: Gewinne privatisieren, bei Kosten nach der Allgemeinheit schreien.

Und natürlich zahlt letztlich immer der Endverbraucher die Tests der Firmen... sei es weil diese das Geld dafür direkt vom Staat bekommen, sei es weil die Kosten für die Tests direkt vom zu versteuernden Gewinn abgehen und natürlich ebenso auf die Produkt-/Dienstleistungskosten aufgeschlagen werden.

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quincy123, Dienstag, 23.03.2021, 18:43 (vor 1739 Tagen) @ RE_LordVader

DANN MÜSSEN DIE HALT ZUMACHEN und nicht weiter Pandemietreiber #1 sein bis sie genügend Tests haben.

Und das ist auch das Problem an dem nicht erfolgten Lockdown in November, man hat die falschen geschützt, andere dafür Monatelang weiter leiden lassen. Volkswirtschaftlich ist das falsch, weil der aktuell entstehende Schaden deutlich schlimmer ist, als ein kompletter Lockdown der einen ganzen Monat gedauert hätte. Von den Todeszahlen und langfristigen Covidachäden sprechen wir hier noch gar nicht.
Selbst ein kompletter Lockdown jetzt bis zum Ende der Osterferien würde die Volkswirtschaft mittelfristig deutlich weniger belasten als der mit diesen Maßnahmen bis in den Herbst andauernde ... aber so weit denken die Politiker gesponsert von Lobbyverbänden nicht.

Ob das stimmt, werden wir in den nächsten Monaten sehen. Gibt ja einige europäische Staaten, deren Lockdown heftiger war zu bestimmten Zeiten...

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quincy123, Dienstag, 23.03.2021, 19:05 (vor 1739 Tagen) @ Djerun

Kurze heftige helfen auch, wenn die Zahlen noch nicht zu hoch sind... oder als echte Notbremse, aber wenn die Zahlen erst so hoch sind wie hier schon dauert es schon lange...
Da jetzt aber wieder praktisch nichts gemacht wird um die Wirtschaft mit einzubinden... der eine Tag bewirkt halt praktisch nichts, vor allem weil die Menschen auch noch in den Lebensmittelläden zusätzlich konzentriert werden.

Die auf uns zukommende Pleite- und Insolvenzwelle im Gastro- Übernachtungs- und erst recht Kulturbereich wird auch die Binnenwirtschaft heftig treffen. Davon wird vieles nicht konkret zu fassen sein, die ganze. „Tagelöhner“ in Bedienung, „Roadietum“ und Künstler werden ja inkeiner großer Statistik wirklich erfasst...
und ich erwarte da leider schlimmes...

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Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 16:32 (vor 1739 Tagen) @ quincy123

Obacht, das habe ich nicht gesagt. Mir geht nur auf den Kekes, dass hier der Großteil so tut, als hätte er es VORHER bereits besser gewusst - es wäre ja so leicht gewesen, das alles einfach nur richtig zu machen.

Ich bin komplett bei Euch, dass da verdammt viel nicht gut gelaufen ist - ich bin nur der Ansicht, dass diejenigen, die hier nun am lautesten brüllen, es keinen Deut besser gemacht hätten. Rückblickend ist es sehr leicht Fehler aufzudecken.

Nachdem das Kind nun in den Brunnen gefallen ist und nunmal weder genug Eigen/Selbsttests da sind, noch ausreichend Impfstoff: Was konkret (!) hätte denn gestern beschlossen werden sollen, das für Euch ok gewesen wäre?

Ich sehe hier nur blahblah - aber wirklich konkrete Ideen vernehme ich hier auch nicht. "Immunsystem stärken", "vorausschauend handeln", "Eigenverantwortung" (haha) - alles leicht dahin gesagt - konkret ist das alles nicht.

Ich bin auch nicht glücklich mit dem aktuellen Geschehen, aber ich bin weit davon entfernt so zu tun, als wäre die Regierung einfach nur zu dumm. Das ist mir zu einfach...


https://www.sueddeutsche.de/meinung/corona-deutschland-merkel-meinung-1.5244093

s.o.

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-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Dienstag, 23.03.2021, 16:25 (vor 1739 Tagen) @ quincy123

Bin komplett bei Dir. Auf Twitter ist es dahingehend noch weitaus „schlimmer“ als hier.
Mein Eindruck ist allerdings, dass hinsichtlich Beschaffung und Verteilung des Impfstoffes einiges verschlampt worden ist- wobei halt schon „von Anfang an“ klar war, dass es genau hierauf ankommen wird um die ganze Sache in den Bereich von „gelöst“ zu bringen. Vielleicht habe ich hier nur auch einfach zu viel erwartet - ich weiß es nicht. Aber so wie es momentan dabei „voran“ geht, zieht es meine Stimmung/Hoffnung auch zunehmend runter.

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quincy123, Dienstag, 23.03.2021, 16:06 (vor 1739 Tagen) @ quincy123

Im November haben die Experten (außer „Ich durchseuche über Leichen“-Streeck) und auch viele von denen die hier kritisieren gesagt, dass es einen harten (dafür aber höchstwahrscheinlich deutlich kürzeren) Lockdown gefordert und nicht erst jetzt....

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herrNick, Dienstag, 23.03.2021, 15:58 (vor 1739 Tagen) @ quincy123

Obacht, das habe ich nicht gesagt. Mir geht nur auf den Kekes, dass hier der Großteil so tut, als hätte er es VORHER bereits besser gewusst - es wäre ja so leicht gewesen, das alles einfach nur richtig zu machen.

Ich bin komplett bei Euch, dass da verdammt viel nicht gut gelaufen ist - ich bin nur der Ansicht, dass diejenigen, die hier nun am lautesten brüllen, es keinen Deut besser gemacht hätten. Rückblickend ist es sehr leicht Fehler aufzudecken.

Die, die hier kritisieren haben aber auch nicht behauptet sie trauen sich ein Ministeramt zu. Diejenigen, die es nicht auf die Kette kriegen allerdings schon. Deshalb darf man da getrost andere Maßstäbe ansetzen. Und dass der Schlingerkurs seit Herbst nicht gut geheißen wird, darauf haben tatsächlich sehr viele User bereits im Herbst hingewiesen und nicht erst heute im Nachhinein.

Nachdem das Kind nun in den Brunnen gefallen ist und nunmal weder genug Eigen/Selbsttests da sind, noch ausreichend Impfstoff: Was konkret (!) hätte denn gestern beschlossen werden sollen, das für Euch ok gewesen wäre?

Ich sehe hier nur blahblah - aber wirklich konkrete Ideen vernehme ich hier auch nicht. "Immunsystem stärken", "vorausschauend handeln", "Eigenverantwortung" (haha) - alles leicht dahin gesagt - konkret ist das alles nicht.

Ich bin auch nicht glücklich mit dem aktuellen Geschehen, aber ich bin weit davon entfernt so zu tun, als wäre die Regierung einfach nur zu dumm. Das ist mir zu einfach...

Teststrategie, Testbeschaffung, Luftfilter für Schulen, Vorgaben zum digitalen Lernen (Welche Tools sind DS-technisch erlaubt, wie sind empfohlene Modelle für Distanz / Wechsel-Unterricht), ... natürlich gibt es da seit mehr als einem halben Jahr konstruktive Vorschläge und werden nicht wirklich angegangen werden.

Muss. mich. zurückhalten.

Foreveralone, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 15:30 (vor 1739 Tagen) @ quincy123

.

Muss. mich. zurückhalten.

quincy123, Dienstag, 23.03.2021, 15:45 (vor 1739 Tagen) @ Foreveralone

Musst Du nicht.

Muss. mich. zurückhalten.

Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 15:31 (vor 1739 Tagen) @ Foreveralone

.

Besser wärs wohl.

Muss. mich. zurückhalten.

Foreveralone, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 15:35 (vor 1739 Tagen) @ Lutz09

.


Besser wärs wohl.

Gilt im übrigen nicht von ihm. Was ich hier zu einem Großteil lese, ist mal wieder absolut realitätsfernes Blasengblubber.

Muss. mich. zurückhalten.

Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 15:46 (vor 1739 Tagen) @ Foreveralone

.


Besser wärs wohl.


Gilt im übrigen nicht von ihm. Was ich hier zu einem Großteil lese, ist mal wieder absolut realitätsfernes Blasengblubber.

Na, immer nur raus mit den konstruktiven Gegenvorschlägen.

Muss. mich. zurückhalten.

quincy123, Dienstag, 23.03.2021, 15:51 (vor 1739 Tagen) @ Lutz09

Wo sind Deine? Immunsystem stärken?

Muss. mich. zurückhalten.

Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 16:13 (vor 1739 Tagen) @ quincy123

Wo sind Deine? Immunsystem stärken?

Ja, ist ein Punkt, den man nicht außer Acht lassen sollte. Eingedenk der Tatsache, was sich die Leute so alles in den Einkaufswagen gepackt haben im ersten Lockdown. Da wurde gesoffen und gefressen und das sehr gesund. Kannste nachlesen.

Ansonsten sind da jede Menge Dinge aufgeführt, die bis heute nicht stattfinden oder nur unzureichend eingeführt sind und längst hätten passieren müssen, um die Pandemie unter Kontrolle zu bekommen. Diese waren auch schon vor über einem halben Jahr in der Öffentlichkeit Thema. Sind im übrigen auch keine Erfindung von mir und Konsens, wenn man mal einen Blick in seriöse Medien wie Der Spiegel, Die Süddeutsche, Manager Magazin etc. wirft.

Muss. mich. zurückhalten.

Foreveralone, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 15:51 (vor 1739 Tagen) @ Lutz09

.


Besser wärs wohl.


Gilt im übrigen nicht von ihm. Was ich hier zu einem Großteil lese, ist mal wieder absolut realitätsfernes Blasengblubber.


Na, immer nur raus mit den konstruktiven Gegenvorschlägen.

Um hier weitere Missverständnisse zu vermeiden:

Ich stimme deinem Posting doch uneingeschränkt zu, Lutz. :-)

Muss. mich. zurückhalten.

Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 16:13 (vor 1739 Tagen) @ Foreveralone

.


Besser wärs wohl.


Gilt im übrigen nicht von ihm. Was ich hier zu einem Großteil lese, ist mal wieder absolut realitätsfernes Blasengblubber.


Na, immer nur raus mit den konstruktiven Gegenvorschlägen.


Um hier weitere Missverständnisse zu vermeiden:

Ich stimme deinem Posting doch uneingeschränkt zu, Lutz. :-)

Ah, okay, danke. Falsch verstanden ;)

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Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 15:26 (vor 1739 Tagen) @ quincy123

Ne, stimmt.

Alles läuft tipp topp und nach Plan, gibt nichts zu bestanden. Über welche Lappalien wird sich da nur beschwert? Wie undankbar kann man sein.

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markus, Dienstag, 23.03.2021, 17:05 (vor 1739 Tagen) @ Lutz09

Ne, stimmt.

Alles läuft tipp topp und nach Plan, gibt nichts zu bestanden. Über welche Lappalien wird sich da nur beschwert? Wie undankbar kann man sein.

Sagt er ja nicht. Aber mit Schlagbegriffen wie Actionplan, Pragmatismus, Schnelligkeit, Eigenverantwortung, gesunder Menschenverstand, Perspektiven bieten etc. ist es auch nicht getan. Das sind inhaltsleere Phrasen. Den wenigen konkreten Punkten stimmt er dir zum Teil zu, zum anderen nicht, weil es das teilweise schon gibt. Mal mehr, mal weniger gut.

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Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 17:10 (vor 1739 Tagen) @ markus

Ne, stimmt.

Alles läuft tipp topp und nach Plan, gibt nichts zu bestanden. Über welche Lappalien wird sich da nur beschwert? Wie undankbar kann man sein.


Sagt er ja nicht. Aber mit Schlagbegriffen wie Actionplan, Pragmatismus, Schnelligkeit, Eigenverantwortung, gesunder Menschenverstand, Perspektiven bieten etc. ist es auch nicht getan. Das sind inhaltsleere Phrasen. Den wenigen konkreten Punkten stimmt er dir zum Teil zu, zum anderen nicht, weil es das teilweise schon gibt. Mal mehr, mal weniger gut.


Pragmatismus, Schnelligkeit, Eigenverantwortung... sind im Kontext der Pandemie mitnichten hohle Phrasen. Genau diese Eigenschaften gehen uns komplett ab. Ich habe auch an keiner Stelle behauptet, dass es damit getan sei. Dafür steht da noch ein bisschen mehr.

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markus, Dienstag, 23.03.2021, 18:30 (vor 1739 Tagen) @ Lutz09

Ne, stimmt.

Alles läuft tipp topp und nach Plan, gibt nichts zu bestanden. Über welche Lappalien wird sich da nur beschwert? Wie undankbar kann man sein.


Sagt er ja nicht. Aber mit Schlagbegriffen wie Actionplan, Pragmatismus, Schnelligkeit, Eigenverantwortung, gesunder Menschenverstand, Perspektiven bieten etc. ist es auch nicht getan. Das sind inhaltsleere Phrasen. Den wenigen konkreten Punkten stimmt er dir zum Teil zu, zum anderen nicht, weil es das teilweise schon gibt. Mal mehr, mal weniger gut.

Pragmatismus, Schnelligkeit, Eigenverantwortung... sind im Kontext der Pandemie mitnichten hohle Phrasen. Genau diese Eigenschaften gehen uns komplett ab. Ich habe auch an keiner Stelle behauptet, dass es damit getan sei. Dafür steht da noch ein bisschen mehr.

Ja, da steht noch ein bißchen mehr. Wenn man aber die Schlagbegriffe allesamt weglässt, wird aus einer ziemlich groß aussehenden Liste eine recht überschaubare.

Ich mag diese Begriffe nicht, wenn es gilt Probleme zu lösen. Weil da Null Inhalt hinter steckt. Aus persönlicher Erfahrung heraus kommen diese Begriffe häufig von Leuten, die auf fachlicher Ebene absolut keine Ahnung haben, die ungeduldig sind, die nicht wirklich nachdenken, häufig emotional sind und meist einfach nur irgendetwas aus der Hüfte geschossenes machen. Aber garantiert nicht das richtige. Da bin ich vielleicht ein wenig gebrandmarkt, weil ich genau mit solchen Leuten zu tun hatte. Da stand dann die noch so sinnloseste aller Ideen schnell mal unter der Überschrift „wir müssen auch mal pragmatisch sein“. Speziell diesen Begriff kann ich nicht mehr hören.

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Foreveralone, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 20:03 (vor 1739 Tagen) @ markus

Ne, stimmt.

Alles läuft tipp topp und nach Plan, gibt nichts zu bestanden. Über welche Lappalien wird sich da nur beschwert? Wie undankbar kann man sein.


Sagt er ja nicht. Aber mit Schlagbegriffen wie Actionplan, Pragmatismus, Schnelligkeit, Eigenverantwortung, gesunder Menschenverstand, Perspektiven bieten etc. ist es auch nicht getan. Das sind inhaltsleere Phrasen. Den wenigen konkreten Punkten stimmt er dir zum Teil zu, zum anderen nicht, weil es das teilweise schon gibt. Mal mehr, mal weniger gut.

Pragmatismus, Schnelligkeit, Eigenverantwortung... sind im Kontext der Pandemie mitnichten hohle Phrasen. Genau diese Eigenschaften gehen uns komplett ab. Ich habe auch an keiner Stelle behauptet, dass es damit getan sei. Dafür steht da noch ein bisschen mehr.


Ja, da steht noch ein bißchen mehr. Wenn man aber die Schlagbegriffe allesamt weglässt, wird aus einer ziemlich groß aussehenden Liste eine recht überschaubare.

Ich mag diese Begriffe nicht, wenn es gilt Probleme zu lösen. Weil da Null Inhalt hinter steckt. Aus persönlicher Erfahrung heraus kommen diese Begriffe häufig von Leuten, die auf fachlicher Ebene absolut keine Ahnung haben, die ungeduldig sind, die nicht wirklich nachdenken, häufig emotional sind und meist einfach nur irgendetwas aus der Hüfte geschossenes machen. Aber garantiert nicht das richtige. Da bin ich vielleicht ein wenig gebrandmarkt, weil ich genau mit solchen Leuten zu tun hatte. Da stand dann die noch so sinnloseste aller Ideen schnell mal unter der Überschrift „wir müssen auch mal pragmatisch sein“. Speziell diesen Begriff kann ich nicht mehr hören.

Gib es zu: Dir geht es garnicht um die Pandemie, sondern du machst ein völliges Politikum aus der Sache. Welche Beweggründe du dafür hasr, weiß ich nicht, aber offensichtlich hat es doch mit persönlichen Umständen zu tuen.
Eitelkeiten und ein getroffenes Ego sollten in so einer Situationen keinen Bedarf mehr haben und vielleicht solltest du mal so selbstreflektiert sein, dass es auch ein Stück an dir liegen könnte.

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Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 19:27 (vor 1739 Tagen) @ markus
bearbeitet von Lutz09, Dienstag, 23.03.2021, 19:31

Ne, stimmt.

Alles läuft tipp topp und nach Plan, gibt nichts zu bestanden. Über welche Lappalien wird sich da nur beschwert? Wie undankbar kann man sein.


Sagt er ja nicht. Aber mit Schlagbegriffen wie Actionplan, Pragmatismus, Schnelligkeit, Eigenverantwortung, gesunder Menschenverstand, Perspektiven bieten etc. ist es auch nicht getan. Das sind inhaltsleere Phrasen. Den wenigen konkreten Punkten stimmt er dir zum Teil zu, zum anderen nicht, weil es das teilweise schon gibt. Mal mehr, mal weniger gut.

Pragmatismus, Schnelligkeit, Eigenverantwortung... sind im Kontext der Pandemie mitnichten hohle Phrasen. Genau diese Eigenschaften gehen uns komplett ab. Ich habe auch an keiner Stelle behauptet, dass es damit getan sei. Dafür steht da noch ein bisschen mehr.


Ja, da steht noch ein bißchen mehr. Wenn man aber die Schlagbegriffe allesamt weglässt, wird aus einer ziemlich groß aussehenden Liste eine recht überschaubare.

Ist klar, das sind nur Schlagbegriffe.

Ich mag diese Begriffe nicht, wenn es gilt Probleme zu lösen. Weil da Null Inhalt hinter steckt. Aus persönlicher Erfahrung heraus kommen diese Begriffe häufig von Leuten, die auf fachlicher Ebene absolut keine Ahnung haben, die ungeduldig sind, die nicht wirklich nachdenken, häufig emotional sind und meist einfach nur irgendetwas aus der Hüfte geschossenes machen. Aber garantiert nicht das richtige. Da bin ich vielleicht ein wenig gebrandmarkt, weil ich genau mit solchen Leuten zu tun hatte. Da stand dann die noch so sinnloseste aller Ideen schnell mal unter der Überschrift „wir müssen auch mal pragmatisch sein“. Speziell diesen Begriff kann ich nicht mehr hören.

Ich stimme dir zu, dass du offenbar ziemlich gebrandmarkt bist und auf der fachlichen Ebene keine Ahnung hast.
Was dich natürlich nicht davon abhält, das Krisen-Management der GroKo bei jeder sich bietenden Gelegenheit schönzureden, Kritik und Sorgen wenig ernst zu nehmen und zu relativieren und konstruktive Lösungsvorschläge, alle inzwischen allgemeiner Konsens, abzuqualifizieren.

Aber klar, die, deren Meinung du nicht teilst, sind einfach nur emotional, denken nicht nach, schießen aus der Hüfte und sind zu ungeduldig. Einfach nur niedlich.

Würde mich ja wirklich interessieren, welchen Bildungsabschluss du hast, was du beruflich machst, ob du eine Führungsposition bekleidest, wie viel Verantwortung du trägst, ob du Familie hast etc.

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quincy123, Dienstag, 23.03.2021, 15:52 (vor 1739 Tagen) @ Lutz09

s.o.

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Frankonius, Frankfurt, Dienstag, 23.03.2021, 13:59 (vor 1739 Tagen) @ Lutz09

Alles richtig, nur warum macht das keiner?

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Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 14:01 (vor 1739 Tagen) @ Frankonius

Alles richtig, nur warum macht das keiner?

Das ist die Frage aller Fragen ;)

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MBasic, Wetter, Dienstag, 23.03.2021, 14:28 (vor 1739 Tagen) @ Lutz09

Die Lockdowns bringen nur dann was, wenn anschließend auch weitere Maßnahmen ergriffen werden. So springen wir von einem weichen Lockdown in einen kurzen harten. Was Paar Wochen später passiert kannst du dir denken

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Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 15:21 (vor 1739 Tagen) @ MBasic

Die Lockdowns bringen nur dann was, wenn anschließend auch weitere Maßnahmen ergriffen werden. So springen wir von einem weichen Lockdown in einen kurzen harten. Was Paar Wochen später passiert kannst du dir denken

Hab ich gestern noch geschrieben, gelesen?

Mittagzeit, neue Verfügung im MK

krüger, Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 13:33 (vor 1740 Tagen) @ Basti Van Basten

MORGEN schließen alle Schulen.
Danke für gar nix mehr. Wie sollen wir das jetzt organisieren?

Mittagzeit, neue Verfügung im MK

Tünn, Zuhause, Dienstag, 23.03.2021, 16:27 (vor 1739 Tagen) @ krüger

MORGEN schließen alle Schulen.
Danke für gar nix mehr. Wie sollen wir das jetzt organisieren?

Und ich habe direkt die ersten Whatsapp Nachrichten bekommen, ob ich auf die Kinder von Freunden aufpassen kann weil ich immer noch Kurzarbeit habe.


Wenn ich allen zusagen würde, hätte ich hier morgen 7 Kinder.

Es ist der Wahnsinn wie verzweifelt die Eltern sind. Es macht mich nur noch wütend.

Mittagzeit, neue Verfügung im MK

Philipp54, Dienstag, 23.03.2021, 16:35 (vor 1739 Tagen) @ Tünn

MORGEN schließen alle Schulen.
Danke für gar nix mehr. Wie sollen wir das jetzt organisieren?


Und ich habe direkt die ersten Whatsapp Nachrichten bekommen, ob ich auf die Kinder von Freunden aufpassen kann weil ich immer noch Kurzarbeit habe.


Wenn ich allen zusagen würde, hätte ich hier morgen 7 Kinder.

Es ist der Wahnsinn wie verzweifelt die Eltern sind. Es macht mich nur noch wütend.

Die Kinder testen und mit oder ohne Eltern, je nach Wunsch, in Jugendherben und auf speziellen Plätzen die Osterferien verbringen lassen. Betreuer von Jugendhilfsmaßnahmen sind zumindest in RLP geimpft.
Landverschickung sagte man früher abfällig dazu.
Die Inseln auf der Nordsee standen dabei ganz oben auf der Liste.

Mittagzeit, neue Verfügung im MK

Tünn, Zuhause, Dienstag, 23.03.2021, 16:52 (vor 1739 Tagen) @ Philipp54

MORGEN schließen alle Schulen.
Danke für gar nix mehr. Wie sollen wir das jetzt organisieren?


Und ich habe direkt die ersten Whatsapp Nachrichten bekommen, ob ich auf die Kinder von Freunden aufpassen kann weil ich immer noch Kurzarbeit habe.


Wenn ich allen zusagen würde, hätte ich hier morgen 7 Kinder.

Es ist der Wahnsinn wie verzweifelt die Eltern sind. Es macht mich nur noch wütend.


Die Kinder testen und mit oder ohne Eltern, je nach Wunsch, in Jugendherben und auf speziellen Plätzen die Osterferien verbringen lassen. Betreuer von Jugendhilfsmaßnahmen sind zumindest in RLP geimpft.
Landverschickung sagte man früher abfällig dazu.
Die Inseln auf der Nordsee standen dabei ganz oben auf der Liste.

Natürlich schicken die ihre 6-8 Jahre alten Kinder nach RLP. Ohne Eltern selbstverständlich, weil diese ja arbeiten müssen.

Mittagzeit, neue Verfügung im MK

Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 23.03.2021, 15:29 (vor 1739 Tagen) @ krüger

hat Frau Gebauer die elektronische Post schon verschickt?

Und in MK dann Schnelltest für den Frisörbesuch...

babbatundee, Lüdenscheid und Umland, Dienstag, 23.03.2021, 14:59 (vor 1739 Tagen) @ krüger

...kannste dir nicht ausdenken.

Das gilt für den gesamten MK.

Quellen:
come-on.de/kreis-mk/corona-maerkischer-kreis-schliesst-die-schulen-neue-regeln-fuer-friseurbesuch-90258018.html

Mittagzeit, neue Verfügung im MK

Fussel, Dienstag, 23.03.2021, 13:51 (vor 1739 Tagen) @ krüger

Ihr kennt den MK nicht? Den Hotspot in NRW?

radiomk.de/artikel/schulen-zu-negative-tests-fuer-friseurbesuche-902272-amp.html

Mittagzeit, neue Verfügung im MK

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 13:46 (vor 1739 Tagen) @ krüger

MORGEN schließen alle Schulen.
Danke für gar nix mehr. Wie sollen wir das jetzt organisieren?

Wessen Verfügung? Landrat?

Die wird dann wohl in den nächsten Stunden von Laumann gekippt werden.

Mittagzeit, neue Verfügung im MK

krüger, Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 13:49 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

Wir sind ja hier der "NRW-Hotspot" und werden deshalb schon seit ein paar Tagen per Allgemeinverfügunf regiert. Gerne auch mal spät Abends für den nächsten Tag.

Montag morgen noch vor der Grundschule von der Polizei begrüßt worden: "Maskenkontrolle", Verfügung des Kreises.

Mittagzeit, neue Verfügung im MK

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 14:15 (vor 1739 Tagen) @ krüger

Wir sind ja hier der "NRW-Hotspot" und werden deshalb schon seit ein paar Tagen per Allgemeinverfügunf regiert. Gerne auch mal spät Abends für den nächsten Tag.

Düren war lange ebenfalls nicht gut aufgestellt, insbesondere die Stadt. Trotzdem hat man lange auf Granit gebissen. Deshalb verwundert diese Änderung der Linie in Düsseldorf schon.

Märkischer Kreis...

krüger, Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 13:46 (vor 1739 Tagen) @ krüger

sorry, im Wutanfall abgekürzt :-(

Mittagzeit, neue Verfügung im MK

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 13:45 (vor 1739 Tagen) @ krüger

MORGEN schließen alle Schulen.
Danke für gar nix mehr. Wie sollen wir das jetzt organisieren?

Soweit denken die in ihrer Elfenturmumgebung nicht. Vom normalen Bürger sind die genausoweit entfernt wie Erling Haaland von der Schicht unter Tage.

Mittagzeit, neue Verfügung im MK

nemix, Dienstag, 23.03.2021, 13:44 (vor 1739 Tagen) @ krüger

maerkischer-kreis.de/service/pressemeldungen/presseservice1067396.php

Falls jemand nachlesen möchte. Betrifft das auch Notbetreuung frage ich mich direkt. Man lässt mal wieder die Eltern und Kinder komplett im Regen stehen, vielleicht sollten man Ruhetage für Politiker einführen...

Mittagzeit, neue Verfügung im MK

Fisheye, Dienstag, 23.03.2021, 13:37 (vor 1740 Tagen) @ krüger

MORGEN schließen alle Schulen.
Danke für gar nix mehr. Wie sollen wir das jetzt organisieren?

MK ?

Mittagzeit, neue Verfügung im MK

donotrobme, Münsterland, Dienstag, 23.03.2021, 15:18 (vor 1739 Tagen) @ Fisheye

In Dortmund kennt man den Märkischen Kreis als Hort für schlechte Autofahrer.

nur die leute aus dem kreis unna fahren noch schlechter :)

Mittagzeit, neue Verfügung im MK

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 13:47 (vor 1739 Tagen) @ Fisheye

MORGEN schließen alle Schulen.
Danke für gar nix mehr. Wie sollen wir das jetzt organisieren?


MK ?

Märkischer Kreis?

Mittagzeit, neue Verfügung im MK

Candamir85, Siegen, Dienstag, 23.03.2021, 13:40 (vor 1739 Tagen) @ Fisheye

Maumke?

Mittagzeit, neue Verfügung im MK

Franke, Dienstag, 23.03.2021, 13:39 (vor 1740 Tagen) @ Fisheye

MORGEN schließen alle Schulen.
Danke für gar nix mehr. Wie sollen wir das jetzt organisieren?


MK ?

Mailkonto?

Mittagzeit, neue Verfügung im MK

Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 13:38 (vor 1740 Tagen) @ Fisheye

MORGEN schließen alle Schulen.
Danke für gar nix mehr. Wie sollen wir das jetzt organisieren?


MK ?

Märkisch Kongo.

Mittagzeit, neue Verfügung im MK

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 13:45 (vor 1739 Tagen) @ Sascha

MORGEN schließen alle Schulen.
Danke für gar nix mehr. Wie sollen wir das jetzt organisieren?


MK ?


Märkisch Kongo.

Da war ich auch schon lange nicht mehr. Haben die momentan Grenzkontrollen?

Mittagzeit, neue Verfügung im MK

krüger, Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 13:51 (vor 1739 Tagen) @ FourrierTrans

nicht nötig, hier will eigentlich eh keiner hin :-)

Mittagzeit, neue Verfügung im MK

bobschulz, MS, Dienstag, 23.03.2021, 13:53 (vor 1739 Tagen) @ krüger

nicht nötig, hier will eigentlich eh keiner hin :-)

Geht doch darum, dass Ihr nicht rauskommt! :-)
"Hin und weg" werden doch an Grenze kontrolliert

Mittagzeit, neue Verfügung im MK

Smeller, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 13:37 (vor 1740 Tagen) @ krüger

Quelle?

Mittagzeit, neue Verfügung im MK

krüger, Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 13:44 (vor 1739 Tagen) @ Smeller

Wie lange machen wir das mit?

Schwaben-Supporters, Schorndorf, Dienstag, 23.03.2021, 13:08 (vor 1740 Tagen) @ Basti Van Basten

Bin sehr gespannt wann es das erste mal zu Ausschreitungen im Lande kommt.

Ich befürworte das nicht - bin auch kein Leugner - aber in anderen Ländern würden bei dieser Regierung schon die Autos brennen.

Wie lange machen wir das mit?

Bullet, Berlin, Dienstag, 23.03.2021, 15:30 (vor 1739 Tagen) @ Schwaben-Supporters

und welche Länder meinst du damit? bzw siehst du?

#IrejectYourCountermeasures

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 14:19 (vor 1739 Tagen) @ Schwaben-Supporters

Mal sehen wie lange es dauert, bis die ersten Posts von wilden Parties mit dem Hashtag starten. :D

Wie lange machen wir das mit?

Gargamel09, Dienstag, 23.03.2021, 14:15 (vor 1739 Tagen) @ Schwaben-Supporters

Bin sehr gespannt wann es das erste mal zu Ausschreitungen im Lande kommt.

Ich befürworte das nicht - bin auch kein Leugner - aber in anderen Ländern würden bei dieser Regierung schon die Autos brennen.

Dort brennen die Autos auch, weil die es nicht besser, viele sogar noch schlechter hinbekommen.

Wann sollen wir loslegen?

AM, Dienstag, 23.03.2021, 14:13 (vor 1739 Tagen) @ Schwaben-Supporters

Ich gehe schon mal in den Keller meinen Bollerwagen mit Kriegsfarbe zu bemalen!1!11!!!

LOL

Wie lange machen wir das mit?

donotrobme, Münsterland, Dienstag, 23.03.2021, 13:48 (vor 1739 Tagen) @ Schwaben-Supporters

unser reichstag wurde doch bereits gestürmt, noch bevor es die amis hinbekommen haben. #trendsetting

Wie lange machen wir das mit?

Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 23.03.2021, 15:32 (vor 1739 Tagen) @ donotrobme

Es gibt KEINEN Reichstag!
Maximal das Reichstagsgebäude...

Wie lange machen wir das mit?

Hatebreed, Dienstag, 23.03.2021, 13:41 (vor 1739 Tagen) @ Schwaben-Supporters

Bin sehr gespannt wann es das erste mal zu Ausschreitungen im Lande kommt.

Die gibt es ja auf jeder Querdenkerdemo.
Gott sei Dank gibt es genug vernünftiuge Menschen im Land, die wissen, dass die Maßnahmen Sinn machen. Ok, mir gehen die Maßnahmen nicht weit genug, aber das ist ein anderes Thema.

Wie lange machen wir das mit?

Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 14:03 (vor 1739 Tagen) @ Hatebreed

Bin sehr gespannt wann es das erste mal zu Ausschreitungen im Lande kommt.


Die gibt es ja auf jeder Querdenkerdemo.
Gott sei Dank gibt es genug vernünftiuge Menschen im Land, die wissen, dass die Maßnahmen Sinn machen. Ok, mir gehen die Maßnahmen nicht weit genug, aber das ist ein anderes Thema.

Welche Maßnahmen?

Wie lange machen wir das mit?

Hatebreed, Dienstag, 23.03.2021, 16:28 (vor 1739 Tagen) @ Lutz09

Welche Maßnahmen?

Für Ostern und bis Mitte April.
Ich hätte den Laden hier heftiger zugemacht, dann hätten wir vielleicht einen enstpannten Sommer.

Wie lange machen wir das mit?

Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 16:40 (vor 1739 Tagen) @ Hatebreed

Welche Maßnahmen?


Für Ostern und bis Mitte April.
Ich hätte den Laden hier heftiger zugemacht, dann hätten wir vielleicht einen enstpannten Sommer.

Ja, ich auch. Aber und das ist entscheidend: die Zeit genutzt, dass ausreichend viele Tests zur Verfügung stehen und Möglichkeiten zur digitalen Nachverfolgung sowie Impfstoffe usw.

Denn ansonsten und das prophezeite ich hier und jetzt, kannste den Laden nach ein paar Wochen wieder dichtmachen. Exponentielles Wachstum und so...

Wie lange machen wir das mit?

Schwaben-Supporters, Schorndorf, Dienstag, 23.03.2021, 13:44 (vor 1739 Tagen) @ Hatebreed

Ich bin da total bei dir.

Aber man muss den Menschen doch Hoffnung geben.

Was ist die Hoffnung?

Wann ist es realistisch, dass man auch wieder in Kinos oder Restaurants kann?

2021? Ich bezweifle es.

Wie lange machen wir das mit?

Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 23.03.2021, 15:39 (vor 1739 Tagen) @ Schwaben-Supporters

Was ist die Hoffnung?

Frag mal die Blauen :-)..

Wie lange machen wir das mit?

Schwaben-Supporters, Dienstag, 23.03.2021, 14:12 (vor 1739 Tagen) @ Schwaben-Supporters

Ich kritisiere die (Nicht-) Maßnahmen der Regierenden ja auch...

aber jetzt mal ehrlich: Die Hoffnung ist die, dass wir die Pandemie in den Griff bekommen wenn genug Menschen geimpft sind (oder durch überstandene Ansteckungen immun sind).

Das will so natürlich niemand hören. Die Leute (und so interprätiere ich auch Deinen Post) wollen hören: Ab dem und dem Datum ist alles wieder wie früher.

Aber jede Aussage in die Richtung wäre maximal eine Hoffnung, dass alles so funktioniert wie man sich das ausmalt - also die Impfstoffe in den benötigten Mengen rechtzeitig zur Verfügung stehen, diese zeitnah in die impfbereiten Menschen kommen, genug Menschen impfbereit sind und vor allem sich keine besonders fiesen neuen Mutationen bilden.
Also maximal geraten oder blankweg gelogen.

Das ist frustierend, da stimme ich Dir zu. Aber das ändert nichts daran, dass es so ist. Und dafür können die Politiker auch nur bedingt etwas.
(Klar kann man versuchen zu verhindern, dass sich Mutanten ausbreiten, aber als Exportweltmeister, Großimporteur und Transitland in der Mitte des am dichtesten besiedelten Kontinents ist das auch nur schwer tatsächlich umzusetzen)

Wie lange machen wir das mit?

Foreveralone, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 15:42 (vor 1739 Tagen) @ RE_LordVader
bearbeitet von Foreveralone, Dienstag, 23.03.2021, 15:52


Das ist frustierend, da stimme ich Dir zu. Aber das ändert nichts daran, dass es so ist. Und dafür können die Politiker auch nur bedingt etwas.


Nein, für das Virus können die Politiker nix, für die Bekämpfung dieser Pandemie wird außer einem plumpen Shutdown(der in der Verantwortung der Bevölkerung liegt) seit Monaten leider viel zu wenig Anstrengungen unternommen. Aussitzen, auf Sicht fahren - wow.

Da haben ich schon etwas andere Ansprüche an eine Regierung.

Wie lange machen wir das mit?

Foreveralone, Dienstag, 23.03.2021, 16:03 (vor 1739 Tagen) @ Foreveralone

Ja ich doch auch.
Ich habe auch (wie auch andere hier) im November härtere Maßnahmen gefordert und verstehe überhaupt nicht wie man in den Schulen trotz der ausbleibenden aber vorgesehenen Tests zum Präsenzunterricht übergehen konnte (um nur zwei Beispiele zu nennen).

Aber das nicht ein definitives Datum genannt wird um eine Vorfreude auf ein Ende zu erzeugen verstehe ich schon...

Wie lange machen wir das mit?

Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Dienstag, 23.03.2021, 13:52 (vor 1739 Tagen) @ Schwaben-Supporters

Was ist die Hoffnung?

Dass man dä Driss dann irgendwann wirklich soweit im Griff hat dass man

- taugliche Impfungen in hinreichender Dosis
- geeignete Medikamente zur Behandlung schwerer Verläufe und
- die geeignete Organisation für beides zusammen hat

Und DANN kann man wieder an Kino und knutschen und FUSSBALL IM STADION denken. vorher ist das nicht so schlau ;-)

Nervt, ich weiss. Hatte mir als Jugendlicher oft die Gräten gebrochen und verrenkt und eltern und Geschwister hatten immer panische Agst wenn ich mal wieder mit Gips oder Verband auf Krücken nach Hause kam- weil sie wussten dass die kommende Zeit fürchterlich werden würde :-)

Und mir kommen die Entscheidungsträger so vor wie meine Eltern damals:

sie wissen, dass es ihren "Kindern" tierisch auf den Wecker geht und dass es ungemütlich werden wird.

Aber: nutzt ja nix- muss man durch. Egal obs weh tut oder nicht.

Wie lange machen wir das mit?

Mob-Jenson, Siegen, Dienstag, 23.03.2021, 13:24 (vor 1740 Tagen) @ Schwaben-Supporters

Bin sehr gespannt wann es das erste mal zu Ausschreitungen im Lande kommt.

Ich befürworte das nicht - bin auch kein Leugner - aber in anderen Ländern würden bei dieser Regierung schon die Autos brennen.

Der Deutsche an sich hat ein ruhiges Gemüt. Er macht brav immer das was die Obrigkeit "befiehlt". Es ist augenscheinlich immer noch so.
Andererseits sprichst Du durchaus ein Thema an worauf man aber auch stolz sein kann. Nach all dem was im vergangenen Jahrzehnt auf Deutschland und Europa reingebrochen ist: es hat sich keine Gewaltspirale entwickelt. Das ist auch verdammt gut so!
Grund zu Kritik in wahnsinnig vielen Bereichen gibt es aber dennoch. Was fehlt ist lediglich der politische Diskurs...

Wie lange machen wir das mit?

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 13:46 (vor 1739 Tagen) @ Mob-Jenson

Bin sehr gespannt wann es das erste mal zu Ausschreitungen im Lande kommt.

Ich befürworte das nicht - bin auch kein Leugner - aber in anderen Ländern würden bei dieser Regierung schon die Autos brennen.


Der Deutsche an sich hat ein ruhiges Gemüt. Er macht brav immer das was die Obrigkeit "befiehlt". Es ist augenscheinlich immer noch so.
Andererseits sprichst Du durchaus ein Thema an worauf man aber auch stolz sein kann. Nach all dem was im vergangenen Jahrzehnt auf Deutschland und Europa reingebrochen ist: es hat sich keine Gewaltspirale entwickelt. Das ist auch verdammt gut so!
Grund zu Kritik in wahnsinnig vielen Bereichen gibt es aber dennoch. Was fehlt ist lediglich der politische Diskurs...

Dafür wurde mal der Begriff "Kadavergehorsam" geprägt. :-)

Wie lange machen wir das mit?

Grigori, Ort, Dienstag, 23.03.2021, 13:33 (vor 1740 Tagen) @ Mob-Jenson

Bin sehr gespannt wann es das erste mal zu Ausschreitungen im Lande kommt.

Ich befürworte das nicht - bin auch kein Leugner - aber in anderen Ländern würden bei dieser Regierung schon die Autos brennen.


Der Deutsche an sich hat ein ruhiges Gemüt. Er macht brav immer das was die Obrigkeit "befiehlt". Es ist augenscheinlich immer noch so.
Andererseits sprichst Du durchaus ein Thema an worauf man aber auch stolz sein kann. Nach all dem was im vergangenen Jahrzehnt auf Deutschland und Europa reingebrochen ist: es hat sich keine Gewaltspirale entwickelt. Das ist auch verdammt gut so!
Grund zu Kritik in wahnsinnig vielen Bereichen gibt es aber dennoch. Was fehlt ist lediglich der politische Diskurs...

Come on, das sind doch auch Platitüden. Wir haben in diesem Land den 8-Stunden-Tag weil der deutsche "Michel" 1918 zu den Waffen gegriffen hat.

Wie lange machen wir das mit?

Mob-Jenson, Siegen, Dienstag, 23.03.2021, 13:39 (vor 1740 Tagen) @ Grigori


Come on, das sind doch auch Platitüden. Wir haben in diesem Land den 8-Stunden-Tag weil der deutsche "Michel" 1918 zu den Waffen gegriffen hat.

Das hat die Sozialdemokratie nach dem Dolchstoß ja wieder wett gemacht. Wer macht denn noch 8 Stunden am Tag?

Wie lange machen wir das mit?

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 14:16 (vor 1739 Tagen) @ Mob-Jenson


Come on, das sind doch auch Platitüden. Wir haben in diesem Land den 8-Stunden-Tag weil der deutsche "Michel" 1918 zu den Waffen gegriffen hat.


Das hat die Sozialdemokratie nach dem Dolchstoß ja wieder wett gemacht. Wer macht denn noch 8 Stunden am Tag?

Puh also ich kenne da viele, trotz ihrer tollen IGM Verträge und co, die auf Druck Überstunden. Auch in ganz großen Buden.

Wie lange machen wir das mit?

sjott05, Berlin, Dienstag, 23.03.2021, 14:42 (vor 1739 Tagen) @ FourrierTrans


Come on, das sind doch auch Platitüden. Wir haben in diesem Land den 8-Stunden-Tag weil der deutsche "Michel" 1918 zu den Waffen gegriffen hat.


Das hat die Sozialdemokratie nach dem Dolchstoß ja wieder wett gemacht. Wer macht denn noch 8 Stunden am Tag?


Puh also ich kenne da viele, trotz ihrer tollen IGM Verträge und co, die auf Druck Überstunden. Auch in ganz großen Buden.

Ach, das war als 'wer macht denn heute nur noch 8 Stunden am Tag' gemeint?

Wie lange machen wir das mit?

istar, Dienstag, 23.03.2021, 13:30 (vor 1740 Tagen) @ Mob-Jenson

Bin sehr gespannt wann es das erste mal zu Ausschreitungen im Lande kommt.

Ich befürworte das nicht - bin auch kein Leugner - aber in anderen Ländern würden bei dieser Regierung schon die Autos brennen.


Der Deutsche an sich hat ein ruhiges Gemüt. Er macht brav immer das was die Obrigkeit "befiehlt". Es ist augenscheinlich immer noch so.
Andererseits sprichst Du durchaus ein Thema an worauf man aber auch stolz sein kann. Nach all dem was im vergangenen Jahrzehnt auf Deutschland und Europa reingebrochen ist: es hat sich keine Gewaltspirale entwickelt. Das ist auch verdammt gut so!
Grund zu Kritik in wahnsinnig vielen Bereichen gibt es aber dennoch. Was fehlt ist lediglich der politische Diskurs...

Ausschreitungen gibt es auf jeder Querdenkerdemo. Aber die meisten Leute sind vernünftig genug, um einzusehen, dass das Virus nicht erfunden wurde, um die Menschen zu ärgern, sondern eine Bedrohung für jeden Einzelnen und dadurch für die Gemeinschaft ist.

Da kann ich zwar das Krisenmanagement kritisieren, aber an grundsätzlichen Verhaltensweisen sollte man sich trotzdem halten.Schon aus Eigenschutz.

Wie lange machen wir das mit?

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 13:54 (vor 1739 Tagen) @ istar
bearbeitet von FourrierTrans, Dienstag, 23.03.2021, 13:59

Bin sehr gespannt wann es das erste mal zu Ausschreitungen im Lande kommt.

Ich befürworte das nicht - bin auch kein Leugner - aber in anderen Ländern würden bei dieser Regierung schon die Autos brennen.


Der Deutsche an sich hat ein ruhiges Gemüt. Er macht brav immer das was die Obrigkeit "befiehlt". Es ist augenscheinlich immer noch so.
Andererseits sprichst Du durchaus ein Thema an worauf man aber auch stolz sein kann. Nach all dem was im vergangenen Jahrzehnt auf Deutschland und Europa reingebrochen ist: es hat sich keine Gewaltspirale entwickelt. Das ist auch verdammt gut so!
Grund zu Kritik in wahnsinnig vielen Bereichen gibt es aber dennoch. Was fehlt ist lediglich der politische Diskurs...


Ausschreitungen gibt es auf jeder Querdenkerdemo. Aber die meisten Leute sind vernünftig genug, um einzusehen, dass das Virus nicht erfunden wurde, um die Menschen zu ärgern, sondern eine Bedrohung für jeden Einzelnen und dadurch für die Gemeinschaft ist.

Da kann ich zwar das Krisenmanagement kritisieren, aber an grundsätzlichen Verhaltensweisen sollte man sich trotzdem halten.Schon aus Eigenschutz.

Das stimmt, aber um mich mal wieder einer Situationsbeschreibung aus dem Militärjargon zu bemächtigen:

Du bist Zugführer und liegst seit 4 Tagen unter schwerem, permanenten Dauerbeschuss. 20% deiner Truppe sind bereits "ausgefallen". Dein befehlshabender Offizier befindet sich im geistigen Delirium und fordert, dass du den seit 6 Monaten verlassenen und von einer Anhöhe aus von feindlicher Artillerie eingedeckten Abschnitt halten sollst. Irgendwann wirst du dich fragen müssen, ob du dich dem Befehl verweigerst und mit deiner Truppe ausbrichst, mit dem Wissen, dass viele es dabei nicht schaffen werden, oder ob du deine Truppe dem sinnlosen Befehl vollständig hingibst.

Es sei hier nicht zu zivilen Ungehorsam aufgefordert, aber in ungemütlicher Lage "ausharren" ist nicht immer und zwangsläufig die einzig sinnvolle Option.

Wie lange machen wir das mit?

istar, Dienstag, 23.03.2021, 14:25 (vor 1739 Tagen) @ FourrierTrans

Bin sehr gespannt wann es das erste mal zu Ausschreitungen im Lande kommt.

Ich befürworte das nicht - bin auch kein Leugner - aber in anderen Ländern würden bei dieser Regierung schon die Autos brennen.


Der Deutsche an sich hat ein ruhiges Gemüt. Er macht brav immer das was die Obrigkeit "befiehlt". Es ist augenscheinlich immer noch so.
Andererseits sprichst Du durchaus ein Thema an worauf man aber auch stolz sein kann. Nach all dem was im vergangenen Jahrzehnt auf Deutschland und Europa reingebrochen ist: es hat sich keine Gewaltspirale entwickelt. Das ist auch verdammt gut so!
Grund zu Kritik in wahnsinnig vielen Bereichen gibt es aber dennoch. Was fehlt ist lediglich der politische Diskurs...


Ausschreitungen gibt es auf jeder Querdenkerdemo. Aber die meisten Leute sind vernünftig genug, um einzusehen, dass das Virus nicht erfunden wurde, um die Menschen zu ärgern, sondern eine Bedrohung für jeden Einzelnen und dadurch für die Gemeinschaft ist.

Da kann ich zwar das Krisenmanagement kritisieren, aber an grundsätzlichen Verhaltensweisen sollte man sich trotzdem halten.Schon aus Eigenschutz.


Das stimmt, aber um mich mal wieder einer Situationsbeschreibung aus dem Militärjargon zu bemächtigen:

Du bist Zugführer und liegst seit 4 Tagen unter schwerem, permanenten Dauerbeschuss. 20% deiner Truppe sind bereits "ausgefallen". Dein befehlshabender Offizier befindet sich im geistigen Delirium und fordert, dass du den seit 6 Monaten verlassenen und von einer Anhöhe aus von feindlicher Artillerie eingedeckten Abschnitt halten sollst. Irgendwann wirst du dich fragen müssen, ob du dich dem Befehl verweigerst und mit deiner Truppe ausbrichst, mit dem Wissen, dass viele es dabei nicht schaffen werden, oder ob du deine Truppe dem sinnlosen Befehl vollständig hingibst.

Es sei hier nicht zu zivilen Ungehorsam aufgefordert, aber in ungemütlicher Lage "ausharren" ist nicht immer und zwangsläufig die einzig sinnvolle Option.

Lustiger Vergleich, allerdings ist es ja grade umgekehrt. Einen verlassenen Hügel zu verteidigen und da ausharren, wäre natürlich total sinnlos. Also besser abhauen, weil es ein paar Leben rettet.

Gegen das Virus ist ausharren und auf dem Hügel hocken bleiben noch das Beste Mittel. Erstmal jedenfalls.

Wie lange machen wir das mit?

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 14:28 (vor 1739 Tagen) @ istar

Bin sehr gespannt wann es das erste mal zu Ausschreitungen im Lande kommt.

Ich befürworte das nicht - bin auch kein Leugner - aber in anderen Ländern würden bei dieser Regierung schon die Autos brennen.


Der Deutsche an sich hat ein ruhiges Gemüt. Er macht brav immer das was die Obrigkeit "befiehlt". Es ist augenscheinlich immer noch so.
Andererseits sprichst Du durchaus ein Thema an worauf man aber auch stolz sein kann. Nach all dem was im vergangenen Jahrzehnt auf Deutschland und Europa reingebrochen ist: es hat sich keine Gewaltspirale entwickelt. Das ist auch verdammt gut so!
Grund zu Kritik in wahnsinnig vielen Bereichen gibt es aber dennoch. Was fehlt ist lediglich der politische Diskurs...


Ausschreitungen gibt es auf jeder Querdenkerdemo. Aber die meisten Leute sind vernünftig genug, um einzusehen, dass das Virus nicht erfunden wurde, um die Menschen zu ärgern, sondern eine Bedrohung für jeden Einzelnen und dadurch für die Gemeinschaft ist.

Da kann ich zwar das Krisenmanagement kritisieren, aber an grundsätzlichen Verhaltensweisen sollte man sich trotzdem halten.Schon aus Eigenschutz.


Das stimmt, aber um mich mal wieder einer Situationsbeschreibung aus dem Militärjargon zu bemächtigen:

Du bist Zugführer und liegst seit 4 Tagen unter schwerem, permanenten Dauerbeschuss. 20% deiner Truppe sind bereits "ausgefallen". Dein befehlshabender Offizier befindet sich im geistigen Delirium und fordert, dass du den seit 6 Monaten verlassenen und von einer Anhöhe aus von feindlicher Artillerie eingedeckten Abschnitt halten sollst. Irgendwann wirst du dich fragen müssen, ob du dich dem Befehl verweigerst und mit deiner Truppe ausbrichst, mit dem Wissen, dass viele es dabei nicht schaffen werden, oder ob du deine Truppe dem sinnlosen Befehl vollständig hingibst.

Es sei hier nicht zu zivilen Ungehorsam aufgefordert, aber in ungemütlicher Lage "ausharren" ist nicht immer und zwangsläufig die einzig sinnvolle Option.


Lustiger Vergleich, allerdings ist es ja grade umgekehrt. Einen verlassenen Hügel zu verteidigen und da ausharren, wäre natürlich total sinnlos. Also besser abhauen, weil es ein paar Leben rettet.

Gegen das Virus ist ausharren und auf dem Hügel hocken bleiben noch das Beste Mittel. Erstmal jedenfalls.

Hm. Oder dem befehlshabenden Offizier vor dem Koffer scheissen und die feindliche Batterie (das Virus) aus eigenem Vorgehen heraus ausschalten. :-)

Wie lange machen wir das mit?

Tremonius III, Ort, Dienstag, 23.03.2021, 14:41 (vor 1739 Tagen) @ FourrierTrans

Bin sehr gespannt wann es das erste mal zu Ausschreitungen im Lande kommt.

Ich befürworte das nicht - bin auch kein Leugner - aber in anderen Ländern würden bei dieser Regierung schon die Autos brennen.


Der Deutsche an sich hat ein ruhiges Gemüt. Er macht brav immer das was die Obrigkeit "befiehlt". Es ist augenscheinlich immer noch so.
Andererseits sprichst Du durchaus ein Thema an worauf man aber auch stolz sein kann. Nach all dem was im vergangenen Jahrzehnt auf Deutschland und Europa reingebrochen ist: es hat sich keine Gewaltspirale entwickelt. Das ist auch verdammt gut so!
Grund zu Kritik in wahnsinnig vielen Bereichen gibt es aber dennoch. Was fehlt ist lediglich der politische Diskurs...


Ausschreitungen gibt es auf jeder Querdenkerdemo. Aber die meisten Leute sind vernünftig genug, um einzusehen, dass das Virus nicht erfunden wurde, um die Menschen zu ärgern, sondern eine Bedrohung für jeden Einzelnen und dadurch für die Gemeinschaft ist.

Da kann ich zwar das Krisenmanagement kritisieren, aber an grundsätzlichen Verhaltensweisen sollte man sich trotzdem halten.Schon aus Eigenschutz.


Das stimmt, aber um mich mal wieder einer Situationsbeschreibung aus dem Militärjargon zu bemächtigen:

Du bist Zugführer und liegst seit 4 Tagen unter schwerem, permanenten Dauerbeschuss. 20% deiner Truppe sind bereits "ausgefallen". Dein befehlshabender Offizier befindet sich im geistigen Delirium und fordert, dass du den seit 6 Monaten verlassenen und von einer Anhöhe aus von feindlicher Artillerie eingedeckten Abschnitt halten sollst. Irgendwann wirst du dich fragen müssen, ob du dich dem Befehl verweigerst und mit deiner Truppe ausbrichst, mit dem Wissen, dass viele es dabei nicht schaffen werden, oder ob du deine Truppe dem sinnlosen Befehl vollständig hingibst.

Es sei hier nicht zu zivilen Ungehorsam aufgefordert, aber in ungemütlicher Lage "ausharren" ist nicht immer und zwangsläufig die einzig sinnvolle Option.


Lustiger Vergleich, allerdings ist es ja grade umgekehrt. Einen verlassenen Hügel zu verteidigen und da ausharren, wäre natürlich total sinnlos. Also besser abhauen, weil es ein paar Leben rettet.

Gegen das Virus ist ausharren und auf dem Hügel hocken bleiben noch das Beste Mittel. Erstmal jedenfalls.


Hm. Oder dem befehlshabenden Offizier vor dem Koffer scheissen und die feindliche Batterie (das Virus) aus eigenem Vorgehen heraus ausschalten. :-)

[/b]
Wenn wir ne Zwille (Impfstoff,Tests) hätten, würde ich drüber nachdenken.
Aber wir haben noch nicht mal die Zwille!

Impfen- So läuft es in Chile ab

MBasic, Wetter, Dienstag, 23.03.2021, 13:01 (vor 1740 Tagen) @ Basti Van Basten

Impfen - Erfahrungsbericht aus Deutschland...

OliJ, BV, Dienstag, 23.03.2021, 22:41 (vor 1739 Tagen) @ MBasic

Mal ein Bericht aus Deutschland...Frankfurt (Impfzentrum Messe)

Vor ein paar Wochen habe ich bei der 116117 angerufen. Ich wollte wissen, ob ich in die Gruppe 2 gehöre.
Kurz zur Erklärung. Ich habe eine Niere weniger (herausgenommen bekommen als ich ein Kind war).
Manchmal zwickt es an der Narbe. Ansonsten habe ich alle 10 Jahre mit der Seite mal 2 Tage Probleme (Krankenhaus eine Nacht und dann ist es auf wundersame Weise wieder gut).

Also die 116117 angerufen. Bin ich Gruppe 2 - ja oder nein.
In der Verordnung steht etwas mit Transplantation drinnen.
Neee...habe ich nicht. Nur Organ raus.

2 Minuten gewartet - Rücksprache - ja Gruppe 2.

Danke - Termin bitte.
Ok.
Zwischenzeitlich die Arztberichte von 1978 angefordert und auch bekommen. Eine Bestätigung dazu noch vom Doc und ab zum Termin - heute.

Brav angestellt, alle Zettel ausgefüllt dabei gehabt und dann zum Gespräch.
Hmm...also sie sind nicht in Gruppe 2.
Ok. Warum? Ich hatte extra gefragt.
Jo...da muss ich mal nachfragen.
5 Minuten warten und dann kommt ein anderer Mensch.
Ja passt alles. Bitte mitkommen.
Ich mich hingesetzt. Gleich kommt jemand und es geht los.

Ah da ist ja mein "Impfer". Bestätigung vom Arzt gezeigt, OP-Bericht von damals.
Ich wurde blöd angesehen und "nein - nicht Gruppe 2"
Dann durfte ich noch meine Narbe zeigen.

Dann wurde nachgedacht und Fazit "Wir sind uns unsicher. Gehen sie mal heim und wir melden uns per Post bei Ihnen."

Nach längerer Diskussion durfte ich mich dann auf den Heimweg machen.
Jetzt darf ich auf Post warten.

Halleluja.

Impfen- So läuft es in Chile ab

Grigori, Ort, Dienstag, 23.03.2021, 14:03 (vor 1739 Tagen) @ MBasic

Ich kenne die Produktionszahlen nicht aber gibt es weltweit überhaupt genügend Impfstoff, sodass alle oder zumindest deutlich mehr Länder mit hoher Geschwindigkeit hätten impfen können? Wenn die Nachfrage das Angebot übersteigt, ist doch die Lahmarschigkeit des Einen die Vorraussetzung für den Impferfolg des Anderen.

Wenn die EU früher mehr bestellt und bezahlt hätte,

Franke, Dienstag, 23.03.2021, 15:09 (vor 1739 Tagen) @ Grigori

Ich kenne die Produktionszahlen nicht aber gibt es weltweit überhaupt genügend Impfstoff, sodass alle oder zumindest deutlich mehr Länder mit hoher Geschwindigkeit hätten impfen können? Wenn die Nachfrage das Angebot übersteigt, ist doch die Lahmarschigkeit des Einen die Vorraussetzung für den Impferfolg des Anderen.


wären dann vielleicht früher noch mehr Produktionskapazitäten aufgebaut worden, was über kurz oder lang auch ärmeren Ländern geholfen hätte? (Wer als erster bedient werden will, der zahlt mehr und deckt damit neben den variablen auch alle Fixkosten - später müssen nur noch die variablen Kosten gedeckt werden, um Geld zu verdienen.)

Wenn die EU früher mehr bestellt und bezahlt hätte,

Lattenknaller, Madrid, Dienstag, 23.03.2021, 15:18 (vor 1739 Tagen) @ Franke

Ich kenne die Produktionszahlen nicht aber gibt es weltweit überhaupt genügend Impfstoff, sodass alle oder zumindest deutlich mehr Länder mit hoher Geschwindigkeit hätten impfen können? Wenn die Nachfrage das Angebot übersteigt, ist doch die Lahmarschigkeit des Einen die Vorraussetzung für den Impferfolg des Anderen.

wären dann vielleicht früher noch mehr Produktionskapazitäten aufgebaut worden, was über kurz oder lang auch ärmeren Ländern geholfen hätte? (Wer als erster bedient werden will, der zahlt mehr und deckt damit neben den variablen auch alle Fixkosten - später müssen nur noch die variablen Kosten gedeckt werden, um Geld zu verdienen.)

Nein. Der Mythos ist mehrfach abgeräumt worden. Zumindest bei Biontech wäre nicht mehr zu holen gewesen. Das haben die mehrfach in Interviews bestätigt. Die mussten erst die Produktion aufbauen. Und AZ schafft es ja noch nicht einmal die bestellten und zugesagten Mengen zu produzieren. Und J&J hätte können, hat aber auf Produktion in der EU umgestellt, weshalb sich das ein paar Wochen verzögert. die USA lassen halt nichts raus, genauso wie UK. Das vermeintliche Partner gerne Impfstoffe importieren, aber nicht exportieren, war eine Situation, die man so nicht hat kommen sehen.

Wenn die EU früher mehr bestellt und bezahlt hätte,

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 16:47 (vor 1739 Tagen) @ Lattenknaller

Ich kenne die Produktionszahlen nicht aber gibt es weltweit überhaupt genügend Impfstoff, sodass alle oder zumindest deutlich mehr Länder mit hoher Geschwindigkeit hätten impfen können? Wenn die Nachfrage das Angebot übersteigt, ist doch die Lahmarschigkeit des Einen die Vorraussetzung für den Impferfolg des Anderen.

wären dann vielleicht früher noch mehr Produktionskapazitäten aufgebaut worden, was über kurz oder lang auch ärmeren Ländern geholfen hätte? (Wer als erster bedient werden will, der zahlt mehr und deckt damit neben den variablen auch alle Fixkosten - später müssen nur noch die variablen Kosten gedeckt werden, um Geld zu verdienen.)


Nein. Der Mythos ist mehrfach abgeräumt worden. Zumindest bei Biontech wäre nicht mehr zu holen gewesen. Das haben die mehrfach in Interviews bestätigt. Die mussten erst die Produktion aufbauen. Und AZ schafft es ja noch nicht einmal die bestellten und zugesagten Mengen zu produzieren. Und J&J hätte können, hat aber auf Produktion in der EU umgestellt, weshalb sich das ein paar Wochen verzögert. die USA lassen halt nichts raus, genauso wie UK. Das vermeintliche Partner gerne Impfstoffe importieren, aber nicht exportieren, war eine Situation, die man so nicht hat kommen sehen.

Du meinst das Interview mit dem Finanzvorstand von BioNTech? Das würde ich mit Vorsicht betrachten. "Beiße nie die Hand, die dich füttert!". Einerseits sagt der Mann, angeblich wäre es nicht schneller gegangen. Andererseits sprach der Mann aber nur für BioNTech, aber nicht für Pfizer oder andere Drittunternehmen. Zudem forderte er gleichzeitig, die EU solle doch bitte jetzt deutlich mehr Finanzmittel zur Verfügung stellen, sonst würde auch in Zukunft nicht genug Impfstoff zur Verfügung stehen.

Anders hat sich übrigens einige Zeit vorher Prof. Sahin in einem Interview geäußert. Der hat die EU für die späten Bestellungen ganz massiv angezählt.

Jedes Unternehmen tut sich sehr schwer, für ein noch nicht zugelassenes Produkt für viele Milliarden Produktionskapazitäten aufzubauen. Zumindest dann, wenn es keine Absatzgarantien, etc. gibt.

Wenn die EU früher mehr bestellt und bezahlt hätte,

Grigori, Ort, Dienstag, 23.03.2021, 17:51 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

Jedes Unternehmen tut sich sehr schwer, für ein noch nicht zugelassenes Produkt für viele Milliarden Produktionskapazitäten aufzubauen. Zumindest dann, wenn es keine Absatzgarantien, etc. gibt.

Zeigt wieder einmal die Grenzen dieses Wirtschaftssystems. Produziert wird nur, wenn es den Produzenten Profit verspricht. Sonst nicht. Egal wie gesellschaftlich notwendig das Produkt wäre.

Wenn die EU früher mehr bestellt und bezahlt hätte,

markus, Dienstag, 23.03.2021, 18:08 (vor 1739 Tagen) @ Grigori

Jedes Unternehmen tut sich sehr schwer, für ein noch nicht zugelassenes Produkt für viele Milliarden Produktionskapazitäten aufzubauen. Zumindest dann, wenn es keine Absatzgarantien, etc. gibt.


Zeigt wieder einmal die Grenzen dieses Wirtschaftssystems. Produziert wird nur, wenn es den Produzenten Profit verspricht. Sonst nicht. Egal wie gesellschaftlich notwendig das Produkt wäre.

Das eine bedingt aber normalerweise das andere. Besser können die Voraussetzungen ja nicht sein, als das ein Produkt gesellschaftlich notwendig wird. Vor allem in dem Ausmaß. Das Problem im letzten Sommer war, dass man vielfach dachte, dass der Impfstoff nicht diese wichtige Rolle einnehmen wird, wie das jetzt der Fall ist. Für viele schien die Pandemie auch ohne Impfstoff unter Kontrolle zu sein. Hätte man im Sommer gewusst, wie heftig die Pandemie im Winter an Fahrt zunehmen wird, hätte es ein Wettrennen der Hersteller gegeben, wer am schnellsten den Betrieb aufnehmen kann. Um am Ende mehr Absatz und Profit machen zu können. Aber man wusste das nicht. Und deshalb hat auch niemand voreilig auf Verdacht Betriebsstätten hochgezogen.

Wenn die EU früher mehr bestellt und bezahlt hätte,

pactum Trotmundense, Syburg, Dienstag, 23.03.2021, 18:18 (vor 1739 Tagen) @ markus

Hätte man im Sommer gewusst, wie heftig die Pandemie im Winter an Fahrt zunehmen wird, hätte es ein Wettrennen der Hersteller gegeben, wer am schnellsten den Betrieb aufnehmen kann.

Man wusste es im Sommer. In der Industrie gab es dieses Wettrennen und man versuchte auch massiv Regierungen zu "animieren" die Kosten zu übernehmen, so dass man im Falle eines Falles sich ganz auf den Profit konzentrieren kann und im Falle eines Scheitern kein Verlust entsteht.

Wenn die EU früher mehr bestellt und bezahlt hätte,

majae, Muc, Dienstag, 23.03.2021, 23:17 (vor 1739 Tagen) @ pactum Trotmundense

Man wusste es im Sommer. In der Industrie gab es dieses Wettrennen und man versuchte auch massiv Regierungen zu "animieren" die Kosten zu übernehmen, so dass man im Falle eines Falles sich ganz auf den Profit konzentrieren kann und im Falle eines Scheitern kein Verlust entsteht.

Natürlich wusste "man" es. Aber bei der Politik habe ich das Gefühl, dass man das anders gesehen hat. Spahns Aussage im Spätsommer spricht da Bände: Einen zweiten Lockdown wird es nicht geben, weil die AHAL-Regeln ausreichen (wobei selbst Kinder auf die Idee kommen könnten, dass das mit dem Lüften im Winter schwieriger wird). Und bevor man da "sinnlos" 1 Mrd in nicht unbedingt benötigte Impfstoffe steckt, hat man sich das Geld halt gespart. Ich meine, dass die USA ca 5 mal so viel Geld für das ganze Impfstoffprogramm (angefangen bei der finaziellen Unterstützung der Forschung bis hin zur Produktion) ausgegeben hat, als die EU. Und das fällt uns jetzt auf die Füße.

Wenn die EU früher mehr bestellt und bezahlt hätte,

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 17:58 (vor 1739 Tagen) @ Grigori

Jedes Unternehmen tut sich sehr schwer, für ein noch nicht zugelassenes Produkt für viele Milliarden Produktionskapazitäten aufzubauen. Zumindest dann, wenn es keine Absatzgarantien, etc. gibt.


Zeigt wieder einmal die Grenzen dieses Wirtschaftssystems. Produziert wird nur, wenn es den Produzenten Profit verspricht. Sonst nicht. Egal wie gesellschaftlich notwendig das Produkt wäre.

Was für ein Pech, dass wir nicht mehr die DDR mit ihrem Staatssozialismus haben. Die hätte das perfekt hin bekommen.

Oder eventuell doch nicht?

Wenn die EU früher mehr bestellt und bezahlt hätte,

Lattenknaller, Madrid, Dienstag, 23.03.2021, 17:42 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

Anders hat sich übrigens einige Zeit vorher Prof. Sahin in einem Interview geäußert. Der hat die EU für die späten Bestellungen ganz massiv angezählt.

Jedes Unternehmen tut sich sehr schwer, für ein noch nicht zugelassenes Produkt für viele Milliarden Produktionskapazitäten aufzubauen. Zumindest dann, wenn es keine Absatzgarantien, etc. gibt.

Sahin hat aber auch gesagt, dass man in 2020 nicht hätte mehr aufbauen und produzieren können.
Man musste die Abläufe erst hinbekommen. War irgendwo im Spiegel.
Das Problem war, dass man das erst viel zu spät als industriepolitische Aufgabe gesehen hat.
Was mich stört ist, dass alle mit dem Finger auf die EU zeigen, aber die eigentlich Schuldigen die Staaten sind, die wirklich komplett bräsig bis Anfang des Jahres nichts getan haben. Allen voran Mr. Spahn.

Wenn die EU früher mehr bestellt und bezahlt hätte,

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 17:56 (vor 1739 Tagen) @ Lattenknaller

Anders hat sich übrigens einige Zeit vorher Prof. Sahin in einem Interview geäußert. Der hat die EU für die späten Bestellungen ganz massiv angezählt.

Jedes Unternehmen tut sich sehr schwer, für ein noch nicht zugelassenes Produkt für viele Milliarden Produktionskapazitäten aufzubauen. Zumindest dann, wenn es keine Absatzgarantien, etc. gibt.


Sahin hat aber auch gesagt, dass man in 2020 nicht hätte mehr aufbauen und produzieren können.

Und jetzt haben wir März 2021. Hätte man 2020 größere Kapazitäten hoch gezogen, dann hätte man jetzt mehr Impfstoff, und Mitte des Jahres deutlich mehr. Aber damals wusste man nicht, ob die EU überhaupt bestellen würde. Schließlich hatte die zunächst auf AstraZeneca, dann auf Sanofi und Janssen gesetzt.

Man musste die Abläufe erst hinbekommen. War irgendwo im Spiegel.

Das hat aber nichts mit den Produktionskapazitäten in der letzten Ausbaustufe zu tun.

Es war zumindest in einem Spiegel-Interview, in dem er sein Unverständnis über die EU deutlich geäußert hat. Und das sicherlich nicht ohne Grund.

Das Problem war, dass man das erst viel zu spät als industriepolitische Aufgabe gesehen hat.
Was mich stört ist, dass alle mit dem Finger auf die EU zeigen, aber die eigentlich Schuldigen die Staaten sind, die wirklich komplett bräsig bis Anfang des Jahres nichts getan haben. Allen voran Mr. Spahn.

Die EU sind letztlich die Staaten. Gebremst haben wohl primär die Osteuropäer und Frankreich, Stichwort Sanofi. Aber Spahn ist, was Deutschland angeht, in der Tat der Hauptverantwortliche. Ein enger Vertrauensmann von ihm aus dem Gesundheitsministerium hat bei den Verhandlungen in Brüssel mit am Tisch gesessen. Spahn muss also bestens informiert gewesen sein. Trotzdem hat er das restliche Kabinett zunächst im Unklaren gelassen und dann bezüglich der Zusatzbestellungen bei BioNTech/Pfizer sogar belogen.

Wenn die EU früher mehr bestellt und bezahlt hätte,

Lattenknaller, Madrid, Dienstag, 23.03.2021, 18:34 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

Anders hat sich übrigens einige Zeit vorher Prof. Sahin in einem Interview geäußert. Der hat die EU für die späten Bestellungen ganz massiv angezählt.

Und jetzt haben wir März 2021. Hätte man 2020 größere Kapazitäten hoch gezogen, dann hätte man jetzt mehr Impfstoff, und Mitte des Jahres deutlich mehr. Aber damals wusste man nicht, ob die EU überhaupt bestellen würde. Schließlich hatte die zunächst auf AstraZeneca, dann auf Sanofi und Janssen gesetzt.

Nein, hätte man nicht, hat der Produktionsvorstand so gesagt.
Man konnte erst ab Januar hochskalieren. Hat Sahin so bestätigt.
Und ab Januar hat man sich dann ja um andere Produktionsstätten gekümmert.
Das hätte man allerdings früher anfangen können. Deshalb mein Verweis auf die Industriepolitik.

Die EU sind letztlich die Staaten. Gebremst haben wohl primär die Osteuropäer und Frankreich, Stichwort Sanofi. Aber Spahn ist, was Deutschland angeht, in der Tat der Hauptverantwortliche. Ein enger Vertrauensmann von ihm aus dem Gesundheitsministerium hat bei den Verhandlungen in Brüssel mit am Tisch gesessen. Spahn muss also bestens informiert gewesen sein. Trotzdem hat er das restliche Kabinett zunächst im Unklaren gelassen und dann bezüglich der Zusatzbestellungen bei BioNTech/Pfizer sogar belogen.

Mir geht es hier um die EU-Kommission, bzw. die Behörden. Die hat man komplett unvorbereitet ins Rennen geschickt, mit zuwenig Mitteln und dann noch einem Gängelband an Vorgaben. Wenn man es macht, sollte man es richtig machen und nicht so halbgar. Es haben wirklich alle EU-Staaten verpennt.

Wenn die EU früher mehr bestellt und bezahlt hätte,

Philipp54, Dienstag, 23.03.2021, 18:45 (vor 1739 Tagen) @ Lattenknaller
bearbeitet von Philipp54, Dienstag, 23.03.2021, 18:52

Anders hat sich übrigens einige Zeit vorher Prof. Sahin in einem Interview geäußert. Der hat die EU für die späten Bestellungen ganz massiv angezählt.

Und jetzt haben wir März 2021. Hätte man 2020 größere Kapazitäten hoch gezogen, dann hätte man jetzt mehr Impfstoff, und Mitte des Jahres deutlich mehr. Aber damals wusste man nicht, ob die EU überhaupt bestellen würde. Schließlich hatte die zunächst auf AstraZeneca, dann auf Sanofi und Janssen gesetzt.


Nein, hätte man nicht, hat der Produktionsvorstand so gesagt.
Man konnte erst ab Januar hochskalieren. Hat Sahin so bestätigt.
Und ab Januar hat man sich dann ja um andere Produktionsstätten gekümmert.
Das hätte man allerdings früher anfangen können. Deshalb mein Verweis auf die Industriepolitik.

Die EU sind letztlich die Staaten. Gebremst haben wohl primär die Osteuropäer und Frankreich, Stichwort Sanofi. Aber Spahn ist, was Deutschland angeht, in der Tat der Hauptverantwortliche. Ein enger Vertrauensmann von ihm aus dem Gesundheitsministerium hat bei den Verhandlungen in Brüssel mit am Tisch gesessen. Spahn muss also bestens informiert gewesen sein. Trotzdem hat er das restliche Kabinett zunächst im Unklaren gelassen und dann bezüglich der Zusatzbestellungen bei BioNTech/Pfizer sogar belogen.


Mir geht es hier um die EU-Kommission, bzw. die Behörden. Die hat man komplett unvorbereitet ins Rennen geschickt, mit zuwenig Mitteln und dann noch einem Gängelband an Vorgaben. Wenn man es macht, sollte man es richtig machen und nicht so halbgar. Es haben wirklich alle EU-Staaten verpennt.

Im Spiegel stand ein Bericht, dass Bourla vor den Gesprächen mit der EU, Netanjahu dazu gedrängt hat, eine schnelle Entscheidung über die Bestellung vom BioNTech-Pfizer Impfstoff zu fällen. Mit seiner (teuren) Preisvorgabe und den Gesundheitsdaten der Israelis.
So geht man natürlich "vorbereiteter" in Verhandlungen.
Man darf sich auch nichts vormachen. Eine Politikerin, in dem Fall von der Leyen und eine EU-Kommissarin Stella Kyriakides sind bei Verhandlungen mit abgesottenen Pharmaunternehmen Kreisklasse gegen Weltklasse. Dabei noch eine EU so wie sie ist - nicht mehr beherrschbar am Rande.

Wahrscheinlich rühren die ominösen 33,50 € pro Dosis aus den Verhandlungen mit Israel.

Wenn die EU früher mehr bestellt und bezahlt hätte,

Philipp54, Dienstag, 23.03.2021, 17:15 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

Ich kenne die Produktionszahlen nicht aber gibt es weltweit überhaupt genügend Impfstoff, sodass alle oder zumindest deutlich mehr Länder mit hoher Geschwindigkeit hätten impfen können? Wenn die Nachfrage das Angebot übersteigt, ist doch die Lahmarschigkeit des Einen die Vorraussetzung für den Impferfolg des Anderen.

wären dann vielleicht früher noch mehr Produktionskapazitäten aufgebaut worden, was über kurz oder lang auch ärmeren Ländern geholfen hätte? (Wer als erster bedient werden will, der zahlt mehr und deckt damit neben den variablen auch alle Fixkosten - später müssen nur noch die variablen Kosten gedeckt werden, um Geld zu verdienen.)


Nein. Der Mythos ist mehrfach abgeräumt worden. Zumindest bei Biontech wäre nicht mehr zu holen gewesen. Das haben die mehrfach in Interviews bestätigt. Die mussten erst die Produktion aufbauen. Und AZ schafft es ja noch nicht einmal die bestellten und zugesagten Mengen zu produzieren. Und J&J hätte können, hat aber auf Produktion in der EU umgestellt, weshalb sich das ein paar Wochen verzögert. die USA lassen halt nichts raus, genauso wie UK. Das vermeintliche Partner gerne Impfstoffe importieren, aber nicht exportieren, war eine Situation, die man so nicht hat kommen sehen.


Du meinst das Interview mit dem Finanzvorstand von BioNTech? Das würde ich mit Vorsicht betrachten. "Beiße nie die Hand, die dich füttert!". Einerseits sagt der Mann, angeblich wäre es nicht schneller gegangen. Andererseits sprach der Mann aber nur für BioNTech, aber nicht für Pfizer oder andere Drittunternehmen. Zudem forderte er gleichzeitig, die EU solle doch bitte jetzt deutlich mehr Finanzmittel zur Verfügung stellen, sonst würde auch in Zukunft nicht genug Impfstoff zur Verfügung stehen.

Anders hat sich übrigens einige Zeit vorher Prof. Sahin in einem Interview geäußert. Der hat die EU für die späten Bestellungen ganz massiv angezählt.

Jedes Unternehmen tut sich sehr schwer, für ein noch nicht zugelassenes Produkt für viele Milliarden Produktionskapazitäten aufzubauen. Zumindest dann, wenn es keine Absatzgarantien, etc. gibt.

Der Johnson&Johnson Impfstoff ist der Schweiz zugelassen worden. Bestellt haben die Schweizer 0,0 Dosen.
Schauen wir mal, wie die Belieferung gegenüber der bestellten Menge von der EU abläuft.

Impfen- So läuft es in Chile ab

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 14:12 (vor 1739 Tagen) @ Grigori

Ich kenne die Produktionszahlen nicht aber gibt es weltweit überhaupt genügend Impfstoff, sodass alle oder zumindest deutlich mehr Länder mit hoher Geschwindigkeit hätten impfen können? Wenn die Nachfrage das Angebot übersteigt, ist doch die Lahmarschigkeit des Einen die Vorraussetzung für den Impferfolg des Anderen.

Im Augenblick liegt die Nachfrage deutlich über dem Angebot. Lediglich 30 Millionen Dosen AstraZeneca liegen in den USA auf Lager, weil es dort noch keine Zulassung gibt.

Die Situation wird sich erst zur Jahresmitte entspannen. Zumindest für die Staaten, die sich auch teurere Impfstoffe leisten können und die Infrastruktur besitzen, diese auch zu verteilen.

Impfen- So läuft es in Chile ab

Hatebreed, Dienstag, 23.03.2021, 13:44 (vor 1739 Tagen) @ MBasic

Zu "Erstens": Im Nachhinein kann man jetzt so einfach sagen, dass ein super Weg war. Das hätte aber auch schief gehen können. Ich will nicht als Studienteilnehmer eines noch nicht erprobten und nicht zugelassenen Impfstoffes werden.

Das soll jetzt aber nicht davon ablenken, dass die EU beim Kauf von Impfstoff versagt hat.

Impfen- So läuft es in Chile ab

Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 13:09 (vor 1740 Tagen) @ MBasic

https://www.n-tv.de/politik/politik_person_der_woche/Sebastian-Pinera-Chile-ist-Impf-Weltmeister-article22444423.html

Sie verimpfen sogar das böse kommunistische Zeug.

Dazu gehört aber auch, dass in Chile die Zahl der aktiven Fälle trotzdem rasant steigt. Aktuell kommen täglich rund 6.000 Neuinfektionen hinzu bei rund 18 Millionen Einwohnern.

Vermutlich hängt das eben mit dem "bösen kommunistischen Zeug" zusammen, dass zwar vor schweren Verläufen schützt, aber nur mit rund 50 % vor einer Ansteckung.

Impfen- So läuft es in Chile ab

MBasic, Wetter, Dienstag, 23.03.2021, 13:37 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

Besser so als sich auf die EU zu verlassen. Das denken sich die Ungarn, Briten und die Serben wahrscheinlich auch gerade, wenn sie sich die europäischen „Erfolge“ anschauen.

Impfen- So läuft es in Chile ab

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 14:03 (vor 1739 Tagen) @ MBasic

Besser so als sich auf die EU zu verlassen. Das denken sich die Ungarn, Briten und die Serben wahrscheinlich auch gerade, wenn sie sich die europäischen „Erfolge“ anschauen.

Ungarn: Inzidenz 570
Serbien: Inzidenz 510

Lediglich Großbritannien ist wieder bei gut 50. Nachdem sie Anfang des Jahres bei über 600 waren.

Dass es Bund und Länder bei uns schlecht machen, das bedeutet nicht, dass andere es nicht noch schlechter gemacht hätten - bzw. immer noch machen.

Trotzdem ist es zum Kotzen, dass wir es auf der Zielgerade vergeigen könnten.

Impfen- So läuft es in Chile ab

MBasic, Wetter, Dienstag, 23.03.2021, 14:08 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

Wir haben letztes Jahr viel richtig gemacht, bzw. unser Gesundheitssystem hat manche Fehler überdecken können. Versagt hat man bei den Impfungen, Masken und Selbsttests. Da nutzt das beste Gesundheitssystem wenig.

Impfen- So läuft es in Chile ab

pactum Trotmundense, Syburg, Dienstag, 23.03.2021, 13:43 (vor 1739 Tagen) @ MBasic

Ja, Herr Meuthen! Ganz wie Sie sagen, Herr Meuthen! Putin und Orban und Erdogan ftw, Herr Meuthen! Dexit jetzt! EU ist doof! Die DM muss wieder her. Mache ich es so richtig, Herr Meuthen?

Impfen- So läuft es in Chile ab

MBasic, Wetter, Dienstag, 23.03.2021, 14:03 (vor 1739 Tagen) @ pactum Trotmundense

Wow, ich bin sprachlos. Dein geistiger Erguss macht mich atemlos.
Du willst also sagen, dass die Ungarn, Serben, Briten, Chilenen, Amis, Asiaten alle doof sind und ich ein Nazi? Nicht nur die Politik der Westeuropäischen Länder ist arrogant, sondern auch die Mehrheit der Wähler.

Impfen- So läuft es in Chile ab

Klopfer ⌂, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 13:48 (vor 1739 Tagen) @ pactum Trotmundense

Ja, Herr Meuthen! Ganz wie Sie sagen, Herr Meuthen! Putin und Orban und Erdogan ftw, Herr Meuthen! Dexit jetzt! EU ist doof! Die DM muss wieder her. Mache ich es so richtig, Herr Meuthen?

Vorsicht...je nach Betrachtungsweise könnte man das jetzt auch als Beleidigung auslegen.

SGG
Klopfer

Impfen- So läuft es in Chile ab

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 14:07 (vor 1739 Tagen) @ Klopfer

Ja, Herr Meuthen! Ganz wie Sie sagen, Herr Meuthen! Putin und Orban und Erdogan ftw, Herr Meuthen! Dexit jetzt! EU ist doof! Die DM muss wieder her. Mache ich es so richtig, Herr Meuthen?


Vorsicht...je nach Betrachtungsweise könnte man das jetzt auch als Beleidigung auslegen.

SGG
Klopfer

Wohl eher als ehrliche Ansage. Ungarn und Serbien sind alles andere als leuchten Vorbilder, ganz im Gegenteil. Beide liegen bei der Inzidenz über 500. Tendenz jeweils steigend. Und die Briten waren zeitweise "führend" in Europa.

Wenn das die "Vorbilder" sind, dann gute Nacht.

Impfen- So läuft es in Chile ab

Philipp54, Dienstag, 23.03.2021, 14:17 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

Ja, Herr Meuthen! Ganz wie Sie sagen, Herr Meuthen! Putin und Orban und Erdogan ftw, Herr Meuthen! Dexit jetzt! EU ist doof! Die DM muss wieder her. Mache ich es so richtig, Herr Meuthen?


Vorsicht...je nach Betrachtungsweise könnte man das jetzt auch als Beleidigung auslegen.

SGG
Klopfer


Wohl eher als ehrliche Ansage. Ungarn und Serbien sind alles andere als leuchten Vorbilder, ganz im Gegenteil. Beide liegen bei der Inzidenz über 500. Tendenz jeweils steigend. Und die Briten waren zeitweise "führend" in Europa.

Wenn das die "Vorbilder" sind, dann gute Nacht.

Man kann aber auch nicht außer 8 lassen, dass England, Ungarn und Serbien die höchsten Impfquoten in Europa haben, Verleugner waren und sich Impfstoffe ergaunert oder an Verträgen vorbei "organisiert" haben. 2 von denen Ländern die EU schwächen und in der Vorbereitung der Urlaubsländer als die begehrtesten Gäste gelten.

über die Geschäfte von Pfizer mit den Israelis, Astrazeneca mit den Transporten des Impfstoffs außerhalb der EU regt sich keiner mehr auf.

Impfen- So läuft es in Chile ab

partyduler, Dienstag, 23.03.2021, 14:15 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

Ich denke hier war der konkrete Bezug das Impfen, die aktuelle Inzidenz ist ja ein Blick in die Vergangenheit. Serbien liegt bei 32 verimpften Dosen pro 100 Einwohner, Ungarn bei 22 und Deutschland bei 13.
Dies dürfte sich in den nächsten Monaten massiv bei der Inzidenz bemerkbar machen. Großbritannien zum Vergleich führend in Europa mit 45 Dosen.

Impfen- So läuft es in Chile ab

MBasic, Wetter, Dienstag, 23.03.2021, 14:12 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

Ungarn, Türkei oder Serbien als Vorbild nehmen? Mit Sicherheit nicht. Ich habe davon nichts geschrieben. Lediglich, dass es auch andere und bessere Lösungen gibt, als sich blind auf die EU zu verlassen.

Impfen- So läuft es in Chile ab

Lattenknaller, Madrid, Dienstag, 23.03.2021, 15:11 (vor 1739 Tagen) @ MBasic

Ungarn, Türkei oder Serbien als Vorbild nehmen? Mit Sicherheit nicht. Ich habe davon nichts geschrieben. Lediglich, dass es auch andere und bessere Lösungen gibt, als sich blind auf die EU zu verlassen.

Eventuell hast Du ein etwas falsches Bild von der EU. Die EU sind wir, die Mitgliedsstaaten und EU-Organe.
Die Staaten haben im Juli ein paar Almosen der EU-Kommission auf den Tisch geknallt und mit ein paar Vorgaben gesagt, macht mal. Und sich dann ein paar Monate verdrückt. Das für ein Thema, in dem die EU-Behörden keine wirkliche Kompetenz hatten.Das Ganze unter deutscher Ratspräsidentschaft. Zuständiger Minister, ja klar, Mr. Spahn. Den Schuh müssen sich die Staaten schon selber anziehen. Die EU hat ihre eigenen Fehler gemacht, aber das eigentliche Problem war das lasche Vorgehen der Staaten, die dann irgendwann Anfang des Jahres bemerkten dass das nicht so fluppt.
Und selbst jetzt lässt man die Kommission beim Thema Exportverbot hängen. Die Kommission möchte seit Wochen ein Exportverbot, aber einige, allen voran die Niederländer, Belgier und Madame Merkel drücken sich vor entsprechenden Maßnahmen. So steht die EU als zahnloser Tiger da, wieder mal alleine gelassen von einigen Staaten.
Aber das ändert sich eventuell Ende der Woche, einige haben die Faxen dicke und zumindest AZ wird wohl was aufgedrückt bekommen. Dann werden die Briten auch nicht mehr so richtig erfreut sein, über ihre Impfkampagne.
Wenn man also Kritik übt, muss man Roß und Reiter benennen. Und nicht einfach nur die "doofe" EU.

Impfen- So läuft es in Chile ab

MBasic, Wetter, Dienstag, 23.03.2021, 15:45 (vor 1739 Tagen) @ Lattenknaller

Mag sein, dass ich mich falsch ausgedrückt habe. Am Ende ist es egal ob viele einzelne Staaten der EU versagt haben oder die EU als Institution. Den Menschen, den Leidtragenden, ist es völlig egal wer mehr zu sagen hat oder größere Schuld trägt (Merkel, von der Leyen oder Spahn)
So romantisch und gut auf dem Papier die Gemeinschaft aussieht, in der Praxis, wenn es drauf ankommt funktioniert es nicht. Man hat es in der Flüchtlingskrise gesehen und aktuell auch. In meinen Augen sollte die EU mehr drauf haben, als nur dafür zu sorgen, dass einzelne Staaten immer reicher werden. Ich kann mit einem Orban oder Vucic nichts anfangen, man muss nicht alles toll finden was sie machen, aber sie waren in der Lage den Impfstoff zu besorgen.

Impfen- So läuft es in Chile ab

Lattenknaller, Madrid, Dienstag, 23.03.2021, 17:46 (vor 1739 Tagen) @ MBasic

Mag sein, dass ich mich falsch ausgedrückt habe. Am Ende ist es egal ob viele einzelne Staaten der EU versagt haben oder die EU als Institution. Den Menschen, den Leidtragenden, ist es völlig egal wer mehr zu sagen hat oder größere Schuld trägt (Merkel, von der Leyen oder Spahn)
So romantisch und gut auf dem Papier die Gemeinschaft aussieht, in der Praxis, wenn es drauf ankommt funktioniert es nicht. Man hat es in der Flüchtlingskrise gesehen und aktuell auch. In meinen Augen sollte die EU mehr drauf haben, als nur dafür zu sorgen, dass einzelne Staaten immer reicher werden. Ich kann mit einem Orban oder Vucic nichts anfangen, man muss nicht alles toll finden was sie machen, aber sie waren in der Lage den Impfstoff zu besorgen.

Die EU funktioniert tagtäglich in dem wofür man ihr die Kompetenzen übertragen hat, wie ein Uhrwerk.
Und es gibt hundert Regularien, die dem einzelnen Bürger das Leben erleichtern, vor allem dann, wenn er mal in einem anderen EU-Staat leben und arbeiten möchte. Und sie sorgt für einen Ausgleich zwischen reichen und armen Staaten. Da ist nichts romantisch, die EU ist gelebter Alltag.

Impfen- So läuft es in Chile ab

MBasic, Wetter, Dienstag, 23.03.2021, 18:52 (vor 1739 Tagen) @ Lattenknaller

Gebe dir in fast allen Punkten Recht. Ich möchte nicht in die 80er zurück, ich sehe die Vorteile die diese Gemeinschaft mit sich bringt. Aber was meinst du mit dem Ausgleich?

Impfen- So läuft es in Chile ab

MBasic, Dienstag, 23.03.2021, 17:26 (vor 1739 Tagen) @ MBasic

Mag sein, dass ich mich falsch ausgedrückt habe. Am Ende ist es egal ob viele einzelne Staaten der EU versagt haben oder die EU als Institution. Den Menschen, den Leidtragenden, ist es völlig egal wer mehr zu sagen hat oder größere Schuld trägt (Merkel, von der Leyen oder Spahn)
So romantisch und gut auf dem Papier die Gemeinschaft aussieht, in der Praxis, wenn es drauf ankommt funktioniert es nicht. Man hat es in der Flüchtlingskrise gesehen und aktuell auch. In meinen Augen sollte die EU mehr drauf haben, als nur dafür zu sorgen, dass einzelne Staaten immer reicher werden. Ich kann mit einem Orban oder Vucic nichts anfangen, man muss nicht alles toll finden was sie machen, aber sie waren in der Lage den Impfstoff zu besorgen.

Ja, den russischen und chinesischen...

Impfen- So läuft es in Chile ab

MBasic, Wetter, Dienstag, 23.03.2021, 18:48 (vor 1739 Tagen) @ Djerun

Und diese sind nicht gut genug?

Impfen- So läuft es in Chile ab

MBasic, Dienstag, 23.03.2021, 18:52 (vor 1739 Tagen) @ MBasic

Und diese sind nicht gut genug?

Sie sind hier schlicht (noch) nicht zugelassen und es existiert hier eine gewisse nachvollziehbare Abneigung, die Deutschen als (Feld-)Versuchskaninchen zu missbrauchen..

Impfen- So läuft es in Chile ab

MBasic, Wetter, Dienstag, 23.03.2021, 19:17 (vor 1739 Tagen) @ Djerun

Astra Zeneca ist zugelassen. Bisher 16 Fälle von Hirnvenenthrombosen nach Impfung bekannt. Wie würdest du das nennen?
Warum dauert eine Zulassung des russischen oder chinesischen Impfstoffs so lange? Serbien und Ungarn verimpfen hauptsächlich diese Impfstoffe. Welche Medien haben bis jetzt über bekannte Vorfälle aus diesen 2 Ländern berichtet?
Es hört sich so an, als ob man Corona Impfstoffe aus der EU oder aus den USA schon seit 10 Jahren testet. Übrigens, der russische Impfstoff wurde mittlerweile in über 40 Ländern zugelassen, überwiegend Latainamerika, Osteuropa, Afrika und Asien. Wir machen weiter.....Lockdown und lüften.

Impfen- So läuft es in Chile ab

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 13:23 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

https://www.n-tv.de/politik/politik_person_der_woche/Sebastian-Pinera-Chile-ist-Impf-Weltmeister-article22444423.html

Sie verimpfen sogar das böse kommunistische Zeug.


Dazu gehört aber auch, dass in Chile die Zahl der aktiven Fälle trotzdem rasant steigt. Aktuell kommen täglich rund 6.000 Neuinfektionen hinzu bei rund 18 Millionen Einwohnern.

Vermutlich hängt das eben mit dem "bösen kommunistischen Zeug" zusammen, dass zwar vor schweren Verläufen schützt, aber nur mit rund 50 % vor einer Ansteckung.

Das stimmt, aber ich finde aus Sicht eines Landes wie Chile dennoch eine smarte Lösung. Wenn jetzt alle Geimpften, mal ganz stumpf gesagt, mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nur noch geringfügige Symptome haben, wäre das ja ein super Benefit.

Impfen- So läuft es in Chile ab

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 13:17 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

https://www.n-tv.de/politik/politik_person_der_woche/Sebastian-Pinera-Chile-ist-Impf-Weltmeister-article22444423.html

Sie verimpfen sogar das böse kommunistische Zeug.


Dazu gehört aber auch, dass in Chile die Zahl der aktiven Fälle trotzdem rasant steigt. Aktuell kommen täglich rund 6.000 Neuinfektionen hinzu bei rund 18 Millionen Einwohnern.

Vermutlich hängt das eben mit dem "bösen kommunistischen Zeug" zusammen, dass zwar vor schweren Verläufen schützt, aber nur mit rund 50 % vor einer Ansteckung.

Wahrscheinlich kommt da einiges zusammen. Nur eingeschränkt wirksamer Impfstoff, Menschen, die das Risiko nicht ernst nehmen, Menschen, die in prekären Umständen leben und es sich schlicht nicht leisten können, sich zu isolieren.

Richtig übel läuft es aber in Brasilien. Vor allem wegen Bolsonaro.

Impfen- So läuft es in Chile ab

Lattenknaller, Madrid, Dienstag, 23.03.2021, 13:06 (vor 1740 Tagen) @ MBasic

https://www.n-tv.de/politik/politik_person_der_woche/Sebastian-Pinera-Chile-ist-Impf-Weltmeister-article22444423.html

Sie verimpfen sogar das böse kommunistische Zeug.

Chile ist ein schlechtes Beispiel.
Die machen eine Phase 3 Studie mit Sinovac an der Hälfte ihrer Bevölkerung.
Da bin ich an der Stelle mal skeptisch. Wenn man sieht, wie die AZ-Diskussion gelaufen ist.

Laut Söder: Gründonnerstag/Samstag ein Feiertag

Tsubi, Wuppertal, Dienstag, 23.03.2021, 12:45 (vor 1740 Tagen) @ Basti Van Basten

Aussage auf der aktuellen PK. Rechtsgrundlage wird heute vom Bund geschaffen.

Laut Söder: Gründonnerstag/Samstag ein Feiertag

Smeller, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 13:08 (vor 1740 Tagen) @ Tsubi

Söder labert Unsinn. Wer Home Office machen kann, hat kein frei.

Laut Söder: Gründonnerstag/Samstag ein Feiertag

Fisheye, Dienstag, 23.03.2021, 14:12 (vor 1739 Tagen) @ Smeller

Söder labert Unsinn. Wer Home Office machen kann, hat kein frei.

Wieso nicht? Sonn und Feiertage haben mit Home Office nichts zu tun.

Laut Söder: Gründonnerstag/Samstag ein Feiertag

Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 13:10 (vor 1740 Tagen) @ Smeller

Söder labert Unsinn. Wer Home Office machen kann, hat kein frei.

Derjenige hätte dann allerdings Anspruch auf einen "Ersatzruhetag" innerhalb der nächsten 8 Wochen.

Laut Söder: Gründonnerstag/Samstag ein Feiertag

Klopfer ⌂, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 13:24 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

Derjenige hätte dann allerdings Anspruch auf einen "Ersatzruhetag" innerhalb der nächsten 8 Wochen.

Tolle Idee und wo soll er diesen "Ersatzruhetag" dann verbringen - zu hause und die Kinder unterrichten ?

Ach ja, Mallorca ginge auch ;-)

SGG
Klopfer

Laut Söder: Gründonnerstag/Samstag ein Feiertag

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 14:10 (vor 1739 Tagen) @ Klopfer

Derjenige hätte dann allerdings Anspruch auf einen "Ersatzruhetag" innerhalb der nächsten 8 Wochen.


Tolle Idee und wo soll er diesen "Ersatzruhetag" dann verbringen - zu hause und die Kinder unterrichten ?

Ach ja, Mallorca ginge auch ;-)

SGG
Klopfer

Oder Kuba.

Laut Söder: Gründonnerstag/Samstag ein Feiertag

Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 13:42 (vor 1739 Tagen) @ Klopfer

Derjenige hätte dann allerdings Anspruch auf einen "Ersatzruhetag" innerhalb der nächsten 8 Wochen.


Tolle Idee und wo soll er diesen "Ersatzruhetag" dann verbringen - zu hause und die Kinder unterrichten ?

Vermutlich ist es von Bundesland zu Bundesland unterschiedlich, ob man sich mit Kindern in einem Raum aufhalten darf. Und ob es dabei aufgrund der Quadratmeterzahlen Unterschiede zwischen Küche und Wohnzimmer gibt.

Und irgendwas ist dabei mit Sicherheit auch mit den Mondphasen zu berücksichtigen.

Laut Söder: Gründonnerstag/Samstag ein Feiertag

Fisheye, Dienstag, 23.03.2021, 12:57 (vor 1740 Tagen) @ Tsubi

Aussage auf der aktuellen PK. Rechtsgrundlage wird heute vom Bund geschaffen.

Samstag jetzt auch? Also haben die Läden am Samstag auch zu?

Rewe: Donnerstag zu- Samstag eingeschränkt

Fred789, Ort, Dienstag, 23.03.2021, 13:14 (vor 1740 Tagen) @ Fisheye

Aussage auf der aktuellen PK. Rechtsgrundlage wird heute vom Bund geschaffen.


Samstag jetzt auch? Also haben die Läden am Samstag auch zu?

Beim Rewe meinte eine Verkäuferin heute sie hätten folgende Info. Ist aber noch nicht 100% sicher, dass dies so bleibt:

Do ist komplett zu

Sa nur mit eingeschränkten Zeiten

Wenn du denkst schlimmer geht es nicht mehr - doch DIE schaffen das :-)

Rewe: Donnerstag zu- Samstag eingeschränkt

dNL, Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 13:20 (vor 1740 Tagen) @ Fred789

Sa nur mit eingeschränkten Zeiten

AHAHAHAHAHAHAHA, da ist ja dann überhaupt kein Gedränge vorprogrammiert, wenn Monatsanfang, eingeschränkte Zeiten und Feiertage vorher/nachher aufeinander treffen

Rewe: Donnerstag zu- Samstag eingeschränkt

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 13:19 (vor 1740 Tagen) @ Fred789

Aussage auf der aktuellen PK. Rechtsgrundlage wird heute vom Bund geschaffen.


Samstag jetzt auch? Also haben die Läden am Samstag auch zu?


Beim Rewe meinte eine Verkäuferin heute sie hätten folgende Info. Ist aber noch nicht 100% sicher, dass dies so bleibt:

Do ist komplett zu

Sa nur mit eingeschränkten Zeiten

Herzlichen Glückwunsch! Das klingt nach Corona-Party.

Sinnvoller wäre es, Samstag fünf Euro Eintritt in allen offenen Läden zu nehmen.


Wenn du denkst schlimmer geht es nicht mehr - doch DIE schaffen das :-)

Rewe: Donnerstag zu- Samstag eingeschränkt

Fred789, Ort, Dienstag, 23.03.2021, 13:26 (vor 1740 Tagen) @ Ulrich

Aussage auf der aktuellen PK. Rechtsgrundlage wird heute vom Bund geschaffen.


Samstag jetzt auch? Also haben die Läden am Samstag auch zu?


Beim Rewe meinte eine Verkäuferin heute sie hätten folgende Info. Ist aber noch nicht 100% sicher, dass dies so bleibt:

Do ist komplett zu

Sa nur mit eingeschränkten Zeiten


Herzlichen Glückwunsch! Das klingt nach Corona-Party.

Sinnvoller wäre es, Samstag fünf Euro Eintritt in allen offenen Läden zu nehmen.

Was früher der Dorfbrunnen war, ist heute der Supermarkt....:-)

Wird interessant wie die ganz Deutschland am Di und Mi durch die Supermärkte schleusen ..

Da wo ich heute war werden die Küchenrollen wieder knapp :-)

Bei Trinkgut sind die Whisky-Angebote schon komplett weg

Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 23.03.2021, 13:32 (vor 1740 Tagen) @ Fred789

kt

Bei Trinkgut sind die Whisky-Angebote schon komplett weg

Dudi, Tor zum Münsterland, Dienstag, 23.03.2021, 13:59 (vor 1739 Tagen) @ Floatdownstream
bearbeitet von Dudi, Dienstag, 23.03.2021, 14:03

Wir sind verloren....;);

Wobei eher geht mir das Klopapier aus als der Whisky....

Bei Trinkgut sind die Whisky-Angebote schon komplett weg

Frankonius, Frankfurt, Dienstag, 23.03.2021, 18:00 (vor 1739 Tagen) @ Dudi

Vermute mal bei Trinkgut handelt es sich um edle Tropfen wie Johnny Walker Red Label oder die günstigsten Sorten von Jack Daniels bzw. Jim Beam.
Könnte ich verschmerzen, zum Mixen habe ich anderen Stoff ;-)

Bei Trinkgut sind die Whisky-Angebote schon komplett weg

Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 23.03.2021, 19:35 (vor 1739 Tagen) @ Frankonius

nee nee, das waren Aberfeldy, Talisker und Laphroig.

Bei Trinkgut sind die Whisky-Angebote schon komplett weg

markus93, Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 19:50 (vor 1739 Tagen) @ Floatdownstream

nee nee, das waren Aberfeldy, Talisker und Laphroig.

Ach der schöne Laphroig. Da stört das Lagerfeuer eher wenn es im Whiskey-Geruch sitzt als es dich stört im Rauch zu sitzen :-)

Bei Trinkgut sind die Whisky-Angebote schon komplett weg

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 18:06 (vor 1739 Tagen) @ Frankonius

Vermute mal bei Trinkgut handelt es sich um edle Tropfen wie Johnny Walker Red Label oder die günstigsten Sorten von Jack Daniels bzw. Jim Beam.
Könnte ich verschmerzen, zum Mixen habe ich anderen Stoff ;-)

Gelegentlich haben die auch mal einen Single Malt aus der Preisklasse 30 bis 50 Euro oder einen guten Rum im Angebot. Vorzugsweise allerdings vor Weihnachten.

Bei Trinkgut sind die Whisky-Angebote schon komplett weg

Philipp54, Dienstag, 23.03.2021, 20:31 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

Vermute mal bei Trinkgut handelt es sich um edle Tropfen wie Johnny Walker Red Label oder die günstigsten Sorten von Jack Daniels bzw. Jim Beam.
Könnte ich verschmerzen, zum Mixen habe ich anderen Stoff ;-)


Gelegentlich haben die auch mal einen Single Malt aus der Preisklasse 30 bis 50 Euro oder einen guten Rum im Angebot. Vorzugsweise allerdings vor Weihnachten.


Ron Zacapa 23 Jahre Sistema Solera in Bourbon-Fässern gereift geht hier nie aus.

Bei Trinkgut sind die Whisky-Angebote schon komplett weg

Annabeeins, Monasterium, Dienstag, 23.03.2021, 19:28 (vor 1739 Tagen) @ Ulrich

Ich empfehle euch meinen favorisierten Versandhändler aus Jever. Leckeres aus Gerste in allen Preislagen.

Rewe: Donnerstag zu- Samstag eingeschränkt

Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 23.03.2021, 13:32 (vor 1740 Tagen) @ Fred789

Wird interessant wie die ganz Deutschland am Di und Mi durch die Supermärkte schleusen ..

Man muss aber auch mal ein bisschen Intelligenz von den Bürgern erwarten dürfen. Es ist JETZT bekannt, dass die Läden Donnerstag zu sind. Also kann man doch die Zeit dafür nutzen, jetzt schon einige Vorräte anzulegen und Sachen für die Feiertage einzufrieren.

Ja, bei manchen Sachen wie Fisch oder Fleisch möchte es möglichst frisch und nicht TK haben, aber kann man nicht dieses Ostern mal Abstriche machen?

Rewe: Donnerstag zu- Samstag eingeschränkt

SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Dienstag, 23.03.2021, 13:42 (vor 1739 Tagen) @ Basti Van Basten

Wird interessant wie die ganz Deutschland am Di und Mi durch die Supermärkte schleusen ..


Man muss aber auch mal ein bisschen Intelligenz von den Bürgern erwarten dürfen. Es ist JETZT bekannt, dass die Läden Donnerstag zu sind. Also kann man doch die Zeit dafür nutzen, jetzt schon einige Vorräte anzulegen und Sachen für die Feiertage einzufrieren.

Ja, bei manchen Sachen wie Fisch oder Fleisch möchte es möglichst frisch und nicht TK haben, aber kann man nicht dieses Ostern mal Abstriche machen?

Manche Leute können nicht schon am 26. oder 27. in nennenswertem Umfang für die Zeit ab de 1. des Folgemonats einkaufen, weil sie erst den Geldeingang für den neuen Monat abwarten müssen.

Rewe: Donnerstag zu- Samstag eingeschränkt

Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 23.03.2021, 13:53 (vor 1739 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Es gibt Menschen, die können das nicht. Das sehe ich ein. Kein oder zu kleines Gefrierfach, Ende des Monats kein Geld usw. Akzeptiert.

Nur was ist mit der Mehrheit der anderen? Die können sich vorsorglich jetzt schon mal mit Vorräten eindecken. Dann haben wir nur noch die Minderheit in den Supermärkten, die wirklich nicht anders kann. Damit wäre doch schon viel gewonnen.

Rewe: Donnerstag zu- Samstag eingeschränkt

Fred789, Ort, Dienstag, 23.03.2021, 13:36 (vor 1740 Tagen) @ Basti Van Basten

Wird interessant wie die ganz Deutschland am Di und Mi durch die Supermärkte schleusen ..


Man muss aber auch mal ein bisschen Intelligenz von den Bürgern erwarten dürfen. Es ist JETZT bekannt, dass die Läden Donnerstag zu sind. Also kann man doch die Zeit dafür nutzen, jetzt schon einige Vorräte anzulegen und Sachen für die Feiertage einzufrieren.

Ja, bei manchen Sachen wie Fisch oder Fleisch möchte es möglichst frisch und nicht TK haben, aber kann man nicht dieses Ostern mal Abstriche machen?

Es gibt aber viel die kein Auto haben und - wenn überhaupt - nur ein kleines TK-Fach. Wenn das ganze Sinn machen würde, würden die meisten wohl Abstriche in Kauf nehmen.

Allerdings kann ich keine Sinn darin erkennen, den LEBENSMITTEL-Einzelhandel am DO zu schließen

Rewe: Donnerstag zu- Samstag eingeschränkt

bobschulz, MS, Dienstag, 23.03.2021, 13:28 (vor 1740 Tagen) @ Fred789

Aussage auf der aktuellen PK. Rechtsgrundlage wird heute vom Bund geschaffen.


Samstag jetzt auch? Also haben die Läden am Samstag auch zu?


Beim Rewe meinte eine Verkäuferin heute sie hätten folgende Info. Ist aber noch nicht 100% sicher, dass dies so bleibt:

Do ist komplett zu

Sa nur mit eingeschränkten Zeiten


Herzlichen Glückwunsch! Das klingt nach Corona-Party.

Sinnvoller wäre es, Samstag fünf Euro Eintritt in allen offenen Läden zu nehmen.


Was früher der Dorfbrunnen war, ist heute der Supermarkt....:-)

Wird interessant wie die ganz Deutschland am Di und Mi durch die Supermärkte schleusen ..

Da wo ich heute war werden die Küchenrollen wieder knapp :-)

Sind die leckerer als das Klopapier oder ist das Jahrgangsabhängig? :-)

Rewe: Donnerstag zu- Samstag eingeschränkt

Fred789, Ort, Dienstag, 23.03.2021, 13:32 (vor 1740 Tagen) @ bobschulz

Das ist soßenabhängig...

Rewe: Donnerstag zu- Samstag eingeschränkt

herrNick, Dienstag, 23.03.2021, 13:30 (vor 1740 Tagen) @ bobschulz

Da wo ich heute war werden die Küchenrollen wieder knapp :-)


Sind die leckerer als das Klopapier oder ist das Jahrgangsabhängig? :-)

Bei hochwertigen Produkten hängt das natürlich hauptsächlich an der Lage. Und was das Terroir in diesem Zusammenhang ist, sparen wir uns lieber :-D

Rewe: Donnerstag zu- Samstag eingeschränkt

Kolbenfresser, Kaufbeuren, Dienstag, 23.03.2021, 13:27 (vor 1740 Tagen) @ Fred789

Deswegen dürfen die ja dann auch am Samstag nicht verkauft werden.

Laut Söder: Gründonnerstag/Samstag ein Feiertag

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 23.03.2021, 12:58 (vor 1740 Tagen) @ Fisheye

Aussage auf der aktuellen PK. Rechtsgrundlage wird heute vom Bund geschaffen.


Samstag jetzt auch? Also haben die Läden am Samstag auch zu?

Nein, es wird ein verkaufsoffener Samstag ;)

Laut Söder: Gründonnerstag/Samstag ein Feiertag

Frankonius, Frankfurt, Dienstag, 23.03.2021, 13:02 (vor 1740 Tagen) @ guy_incognito

Dann tobt aber die Dienstleistungsgewekschaft....

Laut Söder: Gründonnerstag/Samstag ein Feiertag

Kolbenfresser, Kaufbeuren, Dienstag, 23.03.2021, 12:59 (vor 1740 Tagen) @ guy_incognito

Stimmt so nicht wirklich

Laut Söder: Gründonnerstag/Samstag ein Feiertag

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 23.03.2021, 13:03 (vor 1740 Tagen) @ Kolbenfresser

Stimmt so nicht wirklich

Die Ironie ist diesmal klar gekennzeichnet!

Laut Söder: Gründonnerstag/Samstag ein Feiertag

Kolbenfresser, Kaufbeuren, Dienstag, 23.03.2021, 12:58 (vor 1740 Tagen) @ Fisheye

Nur Lebensmitteleinzelhandel laut Söder. Andere Produkte außer Lebensmittel dürfen auch in Supermärkten nicht verkauft werden.

Regierung hat fertig

Klopfer ⌂, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 13:19 (vor 1740 Tagen) @ Kolbenfresser

Nur Lebensmitteleinzelhandel laut Söder. Andere Produkte außer Lebensmittel dürfen auch in Supermärkten nicht verkauft werden.

Na klar, so wie an Tankstellen natürlich nur Sprit verkauft wird.

Bei mir ist jedenfalls jeder Gedanke an Sinn oder Unsinn der Entscheidungen dieser Regierung verloren gegangen. Dagen hat ja selbst Donald Trump noch nachvollziehbare Entscheidungen getroffen.
Ob wir nun bei Aldi am Samstag neben den Ostereiern auch noch die passenden Eierbecher dazu kaufen dürfen oder nicht, das hat auf die Coranentwicklung genau NULL Einfluss.
Fakt ist, die Sache ist völlig aus dem Ruder gelaufen und jetzt versucht man Lösungen zu finden, die es bei rationaler Betrachtung überhaupt nicht geben kann.
Man hat die Impfgeschichte völlig verbaselt und kommt jetzt mit den klassischen Maßnahmen nicht mehr nach, weil schon alle liquiden Mittel und möglichen Werkzeuge entweder verbraucht oder schon im Einsatz sind.
Wenn es eine Insolvenzverodnung für Regierungen gäbe, dann müsste die jetzige Konkurs anmelden.

SGG
Klopfer

Regierung hat fertig

Smeller, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 13:27 (vor 1740 Tagen) @ Klopfer

S03+1: Wir holen 5 Trainer in einer Saison, schmeißen Sportdirektor und Teammanager raus, schlittern aber trotzdem dem Abgrund entgegen.

Regierung: Hold my beer...

Laut Söder: Gründonnerstag/Samstag ein Feiertag

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 23.03.2021, 13:02 (vor 1740 Tagen) @ Kolbenfresser

Nur Lebensmitteleinzelhandel laut Söder. Andere Produkte außer Lebensmittel dürfen auch in Supermärkten nicht verkauft werden.

Das kann doch wirklich nur Satire sein, kneif mich mal einer.

Wir machen jetzt einen Hammer-Mega-Lockdown über 5 Tage und es darf wirklich nur eingekauft werden, was zum Überleben notwendig ist. Ritter-Sport, Schnaps und gemischtes Mett gehören dazu, Baby-Windeln nicht. Letzteres kann man ja vorausschauend kaufen, den Rest natürlich nicht ;)

Hoffentlich hat sich B117 das alles notiert.

Laut Söder: Gründonnerstag/Samstag ein Feiertag

Dimmsonen, tiefste Eifel, Dienstag, 23.03.2021, 13:16 (vor 1740 Tagen) @ guy_incognito

Nur Lebensmitteleinzelhandel laut Söder. Andere Produkte außer Lebensmittel dürfen auch in Supermärkten nicht verkauft werden.


Das kann doch wirklich nur Satire sein, kneif mich mal einer.

Wir machen jetzt einen Hammer-Mega-Lockdown über 5 Tage und es darf wirklich nur eingekauft werden, was zum Überleben notwendig ist. Ritter-Sport, Schnaps und gemischtes Mett gehören dazu, Baby-Windeln nicht. Letzteres kann man ja vorausschauend kaufen, den Rest natürlich nicht ;)

Hoffentlich hat sich B117 das alles notiert.

Zurecht. Ich kann und möchte mir nicht vorstellen in einer Welt zu leben, in der es am Ostersonntag kein Mettbrötchen mit Zwiebeln gibt. Auf Eier könnte ich hingegen verzichten, sofern sich die Hühner auch solidarisch zeigen und auf sämtliche berufsbedingte Legetätigkeiten verzichten.

Laut Söder: Gründonnerstag/Samstag ein Feiertag

Kolbenfresser, Kaufbeuren, Dienstag, 23.03.2021, 13:09 (vor 1740 Tagen) @ guy_incognito

Wäre ja dann mal interessant zu testen ob dann alle Regale für Shampoo, Windeln und Klopapier und Büroklammern abgeriegelt sind. Was ist mit Illustrierten und Fernsehzeitungen? Darf das die Tanke? Oder wie oder was? Fragen über Fragen.

Markus Söder gerade als "großer Warner"

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 12:44 (vor 1740 Tagen) @ Basti Van Basten

Markus Söder gibt gerade eine Pressekonferenz. Er inszeniert sich staatstragend und gleichzeitig als großer Warner. Und dann redet er die vereinbarten Maßnahmen schön.

Markus Söder gerade als "großer Warner"

Fire Kid, Ort, Dienstag, 23.03.2021, 13:10 (vor 1740 Tagen) @ Ulrich

Und in vier Wochen einer der ersten Politiker, welcher nach Öffnungen schreit. Der und Laschet sind ein Sinnbild der CDU/CSU.

Markus Söder gerade als "großer Warner"

Frankonius, Frankfurt, Dienstag, 23.03.2021, 12:56 (vor 1740 Tagen) @ Ulrich

Er will sich eben als Kanzlerkandidat inszenieren. Mit Laschet als Konkurrenten auch nicht schwer.

Markus Söder gerade als "großer Warner"

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 13:24 (vor 1740 Tagen) @ Frankonius

Er will sich eben als Kanzlerkandidat inszenieren. Mit Laschet als Konkurrenten auch nicht schwer.

So ist es. Markus Söder braucht sich nur zurück zu lehnen und zu warten, bis Armin Laschet endgültig über seine eigene Füße stolpert. Über kurz oder lang wird er so laut aus den Reihen der CDU gerufen werden, dass er sich nicht mehr sträuben kann. Auch wenn er natürlich lieber in Bayern bleiben würde ;-)

Markus Söder gerade als "großer Warner"

Franke, Dienstag, 23.03.2021, 13:04 (vor 1740 Tagen) @ Frankonius

Er will sich eben als Kanzlerkandidat inszenieren. Mit Laschet als Konkurrenten auch nicht schwer.

Aber warum verkündet er das dann nicht heute Abend, 20.15 Uhr, nach der Tagesschau?

Markus Söder gerade als "großer Warner"

Franke, Dienstag, 23.03.2021, 12:56 (vor 1740 Tagen) @ Ulrich

Markus Söder gibt gerade eine Pressekonferenz. Er inszeniert sich staatstragend und gleichzeitig als großer Warner. Und dann redet er die vereinbarten Maßnahmen schön.


Heute Nacht der "Regierende Bürgermeister":

Es wird nicht mehr einfach geschlossen, weil man ja jetzt auch testen und impfen kann. ;-)

Markus Söder gerade als "großer Warner"

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 13:30 (vor 1740 Tagen) @ Franke

Markus Söder gibt gerade eine Pressekonferenz. Er inszeniert sich staatstragend und gleichzeitig als großer Warner. Und dann redet er die vereinbarten Maßnahmen schön.

Heute Nacht der "Regierende Bürgermeister":

Es wird nicht mehr einfach geschlossen, weil man ja jetzt auch testen und impfen kann. ;-)

Müller ist eh eine Lachnummer. In Berlin hat der Senat für bedürftige Schüler gut 50.000 Tablets ausgegeben, hatte es gestern Abend schon mal verlinkt. Die Datenschutzbeauftragte hat dafür gesorgt, dass man diese Geräte nicht für den Distanzunterricht per Video-Konferenz genutzt werden können.

Kinder dürfen in Berlin nicht in den Kitas und Schulen getestet werden. Datenschutz. Das hat der sogenannte Hygienebeirat beschlossen.

Kann man sich nicht ausdenken .....

Dieser Thread ist an Nonsens nicht mehr zu überbieten

quincy123, Dienstag, 23.03.2021, 11:32 (vor 1740 Tagen) @ Basti Van Basten

Gut zu wissen, dass einfach alles in diesem Land besser wäre und wir kein Corona-Problem hätten, wenn das BVB Forum Entscheidungen treffen würde. Hier weiß man einfach immer, wie doof alles ist - wirkliche bessere Ansätze und Ideen kann ich hier allerdings auch nicht finden - aber was solls: Hauptsache meckern, hauptsache alles doof. Dumme Regierung, es ist doch so einfach, hm?

Also ich möchte nicht mit den Entscheidern tauschen.

Dieser Thread ist an Nonsens nicht mehr zu überbieten

quincy123, Dienstag, 23.03.2021, 13:48 (vor 1739 Tagen) @ quincy123


Also ich möchte nicht mit den Entscheidern tauschen.

Ich schon.

LOL

Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 13:36 (vor 1740 Tagen) @ quincy123

Nie war es einfacher es besser zu machen.

Schlechter geht es nämlich kaum.

Wir haben in Deutschland keine Entscheider

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 12:20 (vor 1740 Tagen) @ quincy123


Also ich möchte nicht mit den Entscheidern tauschen.

Das Problem ist, es gibt aktuell keine Entscheider.

Ein Helmut Schmidt, oder meinetwegen auch ein Helmut Kohl oder Gerd Schröder im Kanzleramt wäre jetzt Gold wert.

Statt dessen haben wir eine Angela Merkel, der offensive Führung eh nicht liegt, die keinen Posten und keinen wirklichen Rückhalt in der eigenen Partei hat, und die zudem ausgebrannt wirkt.

Und wir haben Ministerpräsidenten, die im besten Fall nur auf ihr eigenes Bundesland schauen. Und im schlimmsten Fall nur auf ihre persönliche Karriereplanung.

Wir haben in Deutschland keine Entscheider

istar, Dienstag, 23.03.2021, 13:22 (vor 1740 Tagen) @ Ulrich


Also ich möchte nicht mit den Entscheidern tauschen.


Das Problem ist, es gibt aktuell keine Entscheider.

Ein Helmut Schmidt, oder meinetwegen auch ein Helmut Kohl oder Gerd Schröder im Kanzleramt wäre jetzt Gold wert.

Statt dessen haben wir eine Angela Merkel, der offensive Führung eh nicht liegt, die keinen Posten und keinen wirklichen Rückhalt in der eigenen Partei hat, und die zudem ausgebrannt wirkt.

Und wir haben Ministerpräsidenten, die im besten Fall nur auf ihr eigenes Bundesland schauen. Und im schlimmsten Fall nur auf ihre persönliche Karriereplanung.

In der Tat hab ich mich vor ein paar Tagen dabei erwischt, mich zu fragen wie es wohl unter Schröder/Fischer laufen würde oder gelaufen wäre.

Das Hauptproblem ist neben dem zu wenigen Impfstoff die vielstimmige MPK, wo Beschlüsse dann direkt mal umgekippt werden und nach stundenlangen Diskussionen nichts konstruktives dabei rum kommt.

Und so langsam geht mir dieses Instrument MPK gegen den Strich, es wird Zeit, Entscheidungen wieder in die Parlamente zu bringen.

Wir haben in Deutschland keine Entscheider

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 13:43 (vor 1739 Tagen) @ istar


Das Hauptproblem ist neben dem zu wenigen Impfstoff die vielstimmige MPK, wo Beschlüsse dann direkt mal umgekippt werden und nach stundenlangen Diskussionen nichts konstruktives dabei rum kommt.

Das ist für mich eines der schlimmsten Ärgernisse. Man konferiert Stunde um Stunde. Dann einigt man sich endlich auf einen Minimalkompromiss. Und noch bevor die Unterschriften unter den Papieren trocken sind, werden die Vereinbarungen bereits getroffen. Für mich auch ein Zeichen dafür, dass Merkel keinerlei Autorität mehr hat. Insbesondere nicht in ihrer eigenen Partei und der CSU. Aber es gibt niemanden, der sie in der Union ersetzt. Annegret Kramp-Karrenbauer war für den CDU-Vorsitz zu leichtgewichtig und unerfahren. Und nachdem sie ihren Rücktritt erklärt hatte, nahm sie eh niemand mehr ernst. Und Armin Laschet ist eine Lachnummer. Bei dem herrscht das ganze Jahr über Karneval.


Und so langsam geht mir dieses Instrument MPK gegen den Strich, es wird Zeit, Entscheidungen wieder in die Parlamente zu bringen.

Das Problem hat zwei Seiten. auf der einen Seite die MPK. Und auf der anderen Seite eine Bundesregierung, in der weder die Kanzlerin noch der Gesundheitsminister ausreichend Autorität haben.

Am Grundwiderspruch

Grigori, Ort, Dienstag, 23.03.2021, 12:46 (vor 1740 Tagen) @ Ulrich

dass die Wirtschaft möglichst reibungslos und für die Kapitalisten möglichst kostengünstig weiterlaufen muss, während man gleichzeitig das Infektionsgeschehen eindämmen muss, können auch ein Schröder oder Schmidt nichts ändern.
Die Ministerpräsidenten wissen ganz genau, dass es um ihre Länderfinanzen schon vor Corona meist ziemlich beschissen bestellt war und dass es nicht besser wird, wenn für die Steuereinnahmen wichtige Wirtschaftszweige zwangspausiert werden müssen. Nicht nur, weil unmittelbar Steuereinnahmen wegbrächen, sondern weil auch zukünftige privatwirtschaftliche Investitionen beeinträchtigt würden, die den wirtschaftlichen Karren nach der Misere aus dem Dreck ziehen sollen. Für Länder wie SH oder MV zum Beispiel ist die Forderung nach einer Erlaubnis des Inlandstourismus nicht dumm, sondern ökonomisch absolut rational.

An diesem Widerspruch kann kurzfristig niemand etwas ändern und so führen wir hier seit einem Jahr exakt die gleichen Diskussionen. Der eine fordert einen harten Lockdown, der zweite weist auf die ökonomischen Verwerfungen hin, der dritte möchte Schulen dicht machen, der vierte kann seine Blagen nicht zuhause lassen, weil er zur Arbeit muss. Und so schlägt man sich dann die Köppe ein.

Am Grundwiderspruch

Franke, Dienstag, 23.03.2021, 13:02 (vor 1740 Tagen) @ Grigori

dass die Wirtschaft möglichst reibungslos und für die Kapitalisten möglichst kostengünstig weiterlaufen muss, während man gleichzeitig das Infektionsgeschehen eindämmen muss, können auch ein Schröder oder Schmidt nichts ändern.

Wie oft hätte man in den letzten zwölf Monaten zwei Wochen lang alles dicht machen müssen, um die Zahlen runter zu bringen? Wäre das womöglich besser gewesen für die "Kapitalisten"?

Am Grundwiderspruch

Grigori, Ort, Dienstag, 23.03.2021, 13:15 (vor 1740 Tagen) @ Franke

dass die Wirtschaft möglichst reibungslos und für die Kapitalisten möglichst kostengünstig weiterlaufen muss, während man gleichzeitig das Infektionsgeschehen eindämmen muss, können auch ein Schröder oder Schmidt nichts ändern.


Wie oft hätte man in den letzten zwölf Monaten zwei Wochen lang alles dicht machen müssen, um die Zahlen runter zu bringen? Wäre das womöglich besser gewesen für die "Kapitalisten"?

Das sehen die Kapitalisten allerdings nicht so:

https://www.deutschlandfunk.de/lockdown-massnahmen-bdi-chef-wir-muessen-das-leben-in-einem.694.de.html?dram:article_id=491120

https://bdi.eu/artikel/news/deutschland-steht-vor-entscheidenden-wochen-fuer-evidenzbasiertes-oeffnungsszenario-und-planungshori/

Am Grundwiderspruch

Smeller, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 13:07 (vor 1740 Tagen) @ Franke

Es wäre tatsächlich besser gewesen, wenn wir für 4 Wochen alles dicht gemacht hätten inkusive der Grenzen und ab dann jeden Einreisenden für 2 Wochen in Quarantäne gesteckt hätten.

Ich höre immer, dass man das ja nicht 4 Wochen machen könne. Wir haben jetzt seit Monaten einen semi-Lockdown, der das Problem nicht effektiv genug bekämpft, aber trotzdem an die Substanz geht.

Am Grundwiderspruch

Franke, Dienstag, 23.03.2021, 13:43 (vor 1739 Tagen) @ Smeller

Es wäre tatsächlich besser gewesen, wenn wir für 4 Wochen alles dicht gemacht hätten inkusive der Grenzen und ab dann jeden Einreisenden für 2 Wochen in Quarantäne gesteckt hätten.

Und auch die hätten das lieber genommen als Monate gar nicht zur Familie zurückkehren können.

Ich höre immer, dass man das ja nicht 4 Wochen machen könne. Wir haben jetzt seit Monaten einen semi-Lockdown, der das Problem nicht effektiv genug bekämpft, aber trotzdem an die Substanz geht.

Keine Strategie zu erkennen, kein Ende in Sicht, Resignation macht sich breit.

Am Grundwiderspruch

Kolbenfresser, Kaufbeuren, Dienstag, 23.03.2021, 13:21 (vor 1740 Tagen) @ Smeller

Alles dicht machen hätte aber auch bedeutet. Alles dicht. ÖPNV, Bahn, Einzelhandel. Ausgangssperre und Kontrolle. Verordnete Homeoffice. Lebensnotwendige Einkäufe nur nach Freigabe.

Am Grundwiderspruch

Smeller, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 13:30 (vor 1740 Tagen) @ Kolbenfresser

Ja, aber es wären nur 4 Wochen gewesen. Wir machen den Scheiß jetzt seit einem Jahr. Wenn du wählen kannst, ob man dir mit einer rostigen Säge über mehrere Tage alle Finger einer Hand abschneidet oder mit einem Schnitt die Hand, welche Methode nimmst du?

Am Grundwiderspruch

Lattenknaller, Madrid, Dienstag, 23.03.2021, 12:52 (vor 1740 Tagen) @ Grigori

dass die Wirtschaft möglichst reibungslos und für die Kapitalisten möglichst kostengünstig weiterlaufen muss, während man gleichzeitig das Infektionsgeschehen eindämmen muss, können auch ein Schröder oder Schmidt nichts ändern.
Die Ministerpräsidenten wissen ganz genau, dass es um ihre Länderfinanzen schon vor Corona meist ziemlich beschissen bestellt war und dass es nicht besser wird, wenn für die Steuereinnahmen wichtige Wirtschaftszweige zwangspausiert werden müssen. Nicht nur, weil unmittelbar Steuereinnahmen wegbrächen, sondern weil auch zukünftige privatwirtschaftliche Investitionen beeinträchtigt würden, die den wirtschaftlichen Karren nach der Misere aus dem Dreck ziehen sollen. Für Länder wie SH oder MV zum Beispiel ist die Forderung nach einer Erlaubnis des Inlandstourismus nicht dumm, sondern ökonomisch absolut rational.

An diesem Widerspruch kann kurzfristig niemand etwas ändern und so führen wir hier seit einem Jahr exakt die gleichen Diskussionen. Der eine fordert einen harten Lockdown, der zweite weist auf die ökonomischen Verwerfungen hin, der dritte möchte Schulen dicht machen, der vierte kann seine Blagen nicht zuhause lassen, weil er zur Arbeit muss. Und so schlägt man sich dann die Köppe ein.

Es gibt aber Dinge, die man hätte anders angehen können. Eine weitestgehende Home-Office Pflicht für die, die es können, sowie Testpflichten bringen keinen Betrieb an den Rand der finanziellen Möglichkeiten. Hier hätte man schon vor ganzer langer Zeit einen Pakt mit den Verbänden schließen können mit entsprechender Kostenbeteiligung des Bundes. Wenn man dann noch a la "Genosse der Bosse" das nonchalant wie ein Schröder mit einer Spur von Charisma hätte verkaufen können, wäre das gewuppt.
Eine Baustelle weniger und Mobilität gesenkt. Es gibt nicht die eine Maßnahme, sondern verschiedene.
Selbst in Spanien hat die (ehemalige) kommunistische Arbeitsministerin eine Vereinbarung dergestalt getroffen. In Deutschland hat man es noch nicht einmal versucht, weil die CDU-Heinis bei jedem Bellen eines Verbandsvertreters sich den Arsch zusammenkneifen.

Am Grundwiderspruch

Grigori, Ort, Dienstag, 23.03.2021, 13:27 (vor 1740 Tagen) @ Lattenknaller

dass die Wirtschaft möglichst reibungslos und für die Kapitalisten möglichst kostengünstig weiterlaufen muss, während man gleichzeitig das Infektionsgeschehen eindämmen muss, können auch ein Schröder oder Schmidt nichts ändern.
Die Ministerpräsidenten wissen ganz genau, dass es um ihre Länderfinanzen schon vor Corona meist ziemlich beschissen bestellt war und dass es nicht besser wird, wenn für die Steuereinnahmen wichtige Wirtschaftszweige zwangspausiert werden müssen. Nicht nur, weil unmittelbar Steuereinnahmen wegbrächen, sondern weil auch zukünftige privatwirtschaftliche Investitionen beeinträchtigt würden, die den wirtschaftlichen Karren nach der Misere aus dem Dreck ziehen sollen. Für Länder wie SH oder MV zum Beispiel ist die Forderung nach einer Erlaubnis des Inlandstourismus nicht dumm, sondern ökonomisch absolut rational.

An diesem Widerspruch kann kurzfristig niemand etwas ändern und so führen wir hier seit einem Jahr exakt die gleichen Diskussionen. Der eine fordert einen harten Lockdown, der zweite weist auf die ökonomischen Verwerfungen hin, der dritte möchte Schulen dicht machen, der vierte kann seine Blagen nicht zuhause lassen, weil er zur Arbeit muss. Und so schlägt man sich dann die Köppe ein.


Es gibt aber Dinge, die man hätte anders angehen können. Eine weitestgehende Home-Office Pflicht für die, die es können, sowie Testpflichten bringen keinen Betrieb an den Rand der finanziellen Möglichkeiten. Hier hätte man schon vor ganzer langer Zeit einen Pakt mit den Verbänden schließen können mit entsprechender Kostenbeteiligung des Bundes. Wenn man dann noch a la "Genosse der Bosse" das nonchalant wie ein Schröder mit einer Spur von Charisma hätte verkaufen können, wäre das gewuppt.
Eine Baustelle weniger und Mobilität gesenkt. Es gibt nicht die eine Maßnahme, sondern verschiedene.
Selbst in Spanien hat die (ehemalige) kommunistische Arbeitsministerin eine Vereinbarung dergestalt getroffen. In Deutschland hat man es noch nicht einmal versucht, weil die CDU-Heinis bei jedem Bellen eines Verbandsvertreters sich den Arsch zusammenkneifen.


Die Einführung des Mindestlohns hat auch keinen Betrieb an den Rand der finanziellen Möglichkeiten gebracht. Dennoch haben die Verbände vorher Zeter und Mordio geschrien. Der Betrug bei den Abgaseinrichtungen hat auch nur geringe Kosteneinsparungen gebracht. Trotzdem hat man es gemacht.

Aber ich stimme dir zu, mit Kostenübernahmen hätte man sowas regeln können. Ich wollte mit meinem Post auch nicht behaupten, dass das Handeln der Politiker völlig irrelevant ist. Ich wollte nur darlegen, warum sie sich manchmal so erratisch verhalten. Wenn die einfach nur zu dumm oder ignorant wären, ließe sich das Problem ja leicht lösen. Aber so einfach ist es in meinen Augen nicht.

Wir haben in Deutschland keine Entscheider

Habakuk, OWL, Dienstag, 23.03.2021, 12:34 (vor 1740 Tagen) @ Ulrich

Ich korrigiere mal:

Und wir haben Ministerpräsidenten, die im besten Fall nur auf ihr eigenes Bundesland schauen.

Ich finde nicht das das der beste Fall ist, sondern eher ein ziemlich trauriger Fall von Brett vorm Kopp.

Und im schlimmsten Fall nur auf ihre persönliche Karriereplanung.

Das wiederum halte ich durchaus für den besseren Fall - wenn man sich nämlich so wie Armin Grinsrübe die politische Karriere langfristig versaut und so die Menschheit vor einer weiteren Fehlbesetzung von Ämtern bewahrt. (Das ist jedenfalls meine Hoffnung, die ja angeblich zuletzt stirbt.)

Wir haben in Deutschland keine Entscheider

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 12:29 (vor 1740 Tagen) @ Ulrich


Also ich möchte nicht mit den Entscheidern tauschen.


Das Problem ist, es gibt aktuell keine Entscheider.

Ein Helmut Schmidt, oder meinetwegen auch ein Helmut Kohl oder Gerd Schröder im Kanzleramt wäre jetzt Gold wert.

Statt dessen haben wir eine Angela Merkel, der offensive Führung eh nicht liegt, die keinen Posten und keinen wirklichen Rückhalt in der eigenen Partei hat, und die zudem ausgebrannt wirkt.

Und wir haben Ministerpräsidenten, die im besten Fall nur auf ihr eigenes Bundesland schauen. Und im schlimmsten Fall nur auf ihre persönliche Karriereplanung.

Wenn jemand wie Ulrich schon so eine vernichtende Bewertung findet, dann läuft wirklich was ganz gehörig schief in der gegenwärtigen BRD.

Wir haben in Deutschland keine Entscheider

Gargamel09, Dienstag, 23.03.2021, 12:34 (vor 1740 Tagen) @ FourrierTrans


Also ich möchte nicht mit den Entscheidern tauschen.


Das Problem ist, es gibt aktuell keine Entscheider.

Ein Helmut Schmidt, oder meinetwegen auch ein Helmut Kohl oder Gerd Schröder im Kanzleramt wäre jetzt Gold wert.

Statt dessen haben wir eine Angela Merkel, der offensive Führung eh nicht liegt, die keinen Posten und keinen wirklichen Rückhalt in der eigenen Partei hat, und die zudem ausgebrannt wirkt.

Und wir haben Ministerpräsidenten, die im besten Fall nur auf ihr eigenes Bundesland schauen. Und im schlimmsten Fall nur auf ihre persönliche Karriereplanung.


Wenn jemand wie Ulrich schon so eine vernichtende Bewertung findet, dann läuft wirklich was ganz gehörig schief in der gegenwärtigen BRD.

In der DDR hätten wir die meisten schon durchgeimpft und wären vorher den chinesischen Weg gegangen

Dieser Thread ist an Nonsens nicht mehr zu überbieten

nemix, Dienstag, 23.03.2021, 12:19 (vor 1740 Tagen) @ quincy123

Gut zu wissen, dass einfach alles in diesem Land besser wäre und wir kein Corona-Problem hätten, wenn das BVB Forum Entscheidungen treffen würde. Hier weiß man einfach immer, wie doof alles ist - wirkliche bessere Ansätze und Ideen kann ich hier allerdings auch nicht finden - aber was solls: Hauptsache meckern, hauptsache alles doof. Dumme Regierung, es ist doch so einfach, hm?

Also ich möchte nicht mit den Entscheidern tauschen.

Ich schon und es gab hier und in anderen Foren, selbst auf Twitter wesentlich bessere Ansätze als das was jetzt passiert:

Masken und Tests über Aldi, Lidl, DM, Rossman verteilen. Die haben die Logistik und die Abdeckung um 95% der Leute abzuholen. Falls nichts im Umkreis 5km vorhanden ist gerne auf Apotheken zurückgreifen.

Wirklich harter Lockdown im November oder über Weihnachten. Der Zug ist jetzt abgefahren.

Impfungen massiv ausbauen. Hausärzte/Betriebsärzte viel eher einbeziehen. Das ganze per App Warteschlange dynamisch steuern. Wenn abends noch 20 Dosen über sind, Push Nachricht über die Corona App. Wer sich zuerst meldet und innerhalb von 30 Minuten da ist wird geimpft.

Richtige Homeoffice Pflicht, in meinem Bekannten/Freundeskreis bin ich einer der wenigen der durchgängig im Homeoffice arbeitet. Schwiegermutter arbeitet im Rathaus und muss jeden Tag vor Ort sein als Risikopatient. Begründung seit April 2020: Homeoffice muss geprüft werden durch vor-Ort Begehung, das macht man aber derzeit nicht wg. Corona.


Das gute ist, was sich heute niemand vorstellen kann, wird sich nach der Wahl im September zeigen: Es geht wahrscheinlich noch schlimmer. Best-Case: Es wird komplett blockiert sein und ggf. kommt keine Regierung zustande. Man kann nur froh sein das die blaubraunen absolut nichts hinbekommen und aktuell Wähler verlieren.

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Komanda, Dienstag, 23.03.2021, 13:21 (vor 1740 Tagen) @ nemix

Tolle Wurst, ich brauche alleine 45 Minuten zum Impfzentrum

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nemix, Dienstag, 23.03.2021, 14:52 (vor 1739 Tagen) @ Komanda

Tolle Wurst, ich brauche alleine 45 Minuten zum Impfzentrum

Dann wird es trotzdem für dich schneller gehen weil deine Impfgruppe evtl. statt im August schon im Juli geimpft werden kann. Zusätzlich hättest du evtl. die Möglichkeit über Hausarzt oder Betriebsarzt geimpft zu werden.

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Guido, Dienstag, 23.03.2021, 13:04 (vor 1740 Tagen) @ nemix

Wenn abends noch 20 Dosen über sind, Push Nachricht über die Corona App. Wer sich zuerst meldet und innerhalb von 30 Minuten da ist wird geimpft.

Zumindest das gibt es ja jetzt... Wobei in "meinem" Impfzentrum sich alleine 60.000 Leute da eingetragen haben

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nemix, Dienstag, 23.03.2021, 13:06 (vor 1740 Tagen) @ Guido

Wenn abends noch 20 Dosen über sind, Push Nachricht über die Corona App. Wer sich zuerst meldet und innerhalb von 30 Minuten da ist wird geimpft.


Zumindest das gibt es ja jetzt... Wobei in "meinem" Impfzentrum sich alleine 60.000 Leute da eingetragen haben

Wo trägt man sich ein? Hab dazu nichts gelesen bisher.

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Guido, Dienstag, 23.03.2021, 13:50 (vor 1739 Tagen) @ nemix

Wenn abends noch 20 Dosen über sind, Push Nachricht über die Corona App. Wer sich zuerst meldet und innerhalb von 30 Minuten da ist wird geimpft.


Zumindest das gibt es ja jetzt... Wobei in "meinem" Impfzentrum sich alleine 60.000 Leute da eingetragen haben


Wo trägt man sich ein? Hab dazu nichts gelesen bisher.

Das hängt davon ab, wo du wohnst.
Unser Impfzentrum hat dazu eine Online-Warteliste bzw. sogar eine App veröffentlicht. Und das liegt nicht daran, dass ich im Wahlkreis von Jens Spahn wohne ;-)

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Jörn, Dienstag, 23.03.2021, 12:17 (vor 1740 Tagen) @ quincy123

Dumme Regierung, es ist doch so einfach, hm?

Also ich möchte nicht mit den Entscheidern tauschen.


Doch, nach einem Jahr ist es tatsächlich so einfach.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/corona-chaos-in-deutschland-multiples-staatsversagen-kommentar-a-2647f186-883e-4823-8cc4-9a0b3de38af9

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Kolbenfresser, Kaufbeuren, Dienstag, 23.03.2021, 12:06 (vor 1740 Tagen) @ quincy123

Entscheider? Wo? Pseudo Entscheider trifft’s eher.

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FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 12:09 (vor 1740 Tagen) @ Kolbenfresser

Entscheider? Wo? Pseudo Entscheider trifft’s eher.

Entscheider, im politischen Berlin Synonym für Aussitzer.

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Kolbenfresser, Kaufbeuren, Dienstag, 23.03.2021, 12:19 (vor 1740 Tagen) @ FourrierTrans

Richtig. Es gibt z.B. ein hervorragendes Stufenmodell hin zu Lockerungen vom Traunsteiner Landrat. Setzt natürlich als Basis Impfen Impfen Impfen voraus. Diesen ganzen Pseudo MPK Schmarren mit diesen unverständlichen und schwer umsetzbaren Pseudo Beschlüssen könnte man sich sparen. Stattdessen knallhart bestellen, Logistik klären und Mengen für Impfdosen und Testkits festlegen. Wer bestellt was und was wird wohin wann verteilt um endlich ins Testen und in den Impfturbo zu kommen. Das wären doch die Themen die alle interessieren.

Dieser Thread ist an Nonsens nicht mehr zu überbieten

Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 23.03.2021, 11:58 (vor 1740 Tagen) @ quincy123

Also ich möchte nicht mit den Entscheidern tauschen.
Moin,
also mittlerweile hätte ich mehr Vertrauen in einige Mitglieder des BVB Forums, anstatt in die Bundesregierung!

Was ist das für eine dilettantische Besprechung gewesen? (mal wieder)
Man sitzt bis morgens um 3 Uhr! (wer kann da noch klar Denken und Entscheidungen treffen?) zusammen, die Agenda und die Problematik war vorher klar. Sie ist im Prinzip seit einem Jahr klar. Auch die Rahmenbedingungen in denen man sich bewegt, incl. Föderalismus, etc.

Es gibt keinen Plan, keine Struktur, kein 'was passiert wenn Szenario' und vor ALLEM kein proaktives agieren (Impfen, Testen, Kapazitäten hoch fahren, verschiedene Unterrichtskonzepte, etc.).

Da wären wir hier mit dem Schwarm Wissen hier im Forum besser gefahren oder mit einer professionellen Bürgerbeteiligung.

BTW2021 wird sehr spannend werden.
Beste Grüße,
Thomas

Dieser Thread ist an Nonsens nicht mehr zu überbieten

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 12:04 (vor 1740 Tagen) @ Rupo

Also ich möchte nicht mit den Entscheidern tauschen.
Moin,
also mittlerweile hätte ich mehr Vertrauen in einige Mitglieder des BVB Forums, anstatt in die Bundesregierung!

Was ist das für eine dilettantische Besprechung gewesen? (mal wieder)
Man sitzt bis morgens um 3 Uhr! (wer kann da noch klar Denken und Entscheidungen treffen?) zusammen, die Agenda und die Problematik war vorher klar. Sie ist im Prinzip seit einem Jahr klar. Auch die Rahmenbedingungen in denen man sich bewegt, incl. Föderalismus, etc.

Es gibt keinen Plan, keine Struktur, kein 'was passiert wenn Szenario' und vor ALLEM kein proaktives agieren (Impfen, Testen, Kapazitäten hoch fahren, verschiedene Unterrichtskonzepte, etc.).

Da wären wir hier mit dem Schwarm Wissen hier im Forum besser gefahren oder mit einer professionellen Bürgerbeteiligung.

BTW2021 wird sehr spannend werden.
Beste Grüße,
Thomas

"Testkapazitäten hochfahren", fällt mir gerade wieder ein wie dieser Schlachtruf 2020 von Regierungsmitgliedern permanent gepeitscht wurde. Was ist denn jetzt eigentlich damit? Wo wird denn nun großflächig und strategisch getestet?

Dieser Thread ist an Nonsens nicht mehr zu überbieten

Taino, Wernigerode, Dienstag, 23.03.2021, 12:06 (vor 1740 Tagen) @ FourrierTrans

Was ist denn jetzt eigentlich damit? Wo wird denn nun großflächig und strategisch getestet?

In Tübingen
Jedenfalls dienen die ja in jeder Sendung als Paradebeispiel.

Dieser Thread ist an Nonsens nicht mehr zu überbieten

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 12:09 (vor 1740 Tagen) @ Taino

Was ist denn jetzt eigentlich damit? Wo wird denn nun großflächig und strategisch getestet?


In Tübingen
Jedenfalls dienen die ja in jeder Sendung als Paradebeispiel.

Ja, oder Rostock. Aber das war ja nicht die Marschroute der Regierung bezugnehmend auf "Testkapazität hochfahren" und "Testen, testen, testen" im Jahr 2020. Es galt die Devise "Freiheit erlangen durch testen". Sehe ich nichts von.

Diese Aussage ist an Nonsens nicht mehr zu überbieten

quincy123, Dienstag, 23.03.2021, 11:46 (vor 1740 Tagen) @ quincy123

Die Vorschläge waren immer auch dabei... schon im Oktober halt: 2-4 Wochen harter (also tatsächlicher) Lockdown, ignoriert.
Ebenso bei den steigenden Zahlen im Februar: ein kürzerer echter Lockdown, wie ihn auch alle Experten (außer „Durchseuchungs“-Streek) forderten...
Arbeitgeber verpflichten Tests der Mittarbeiter durchzuführen um gezielt Betriebe zu schließen um die anderen zu entlasten (und nicht wie bisher Giekannenmäßig ganze Branchen zu belasten).

Schulen nur zu öffnen wenn die Zahlen zurückgehen und auch nur dann zu öffnen wenn die zugesicherten verpflichtenden Tests auch durchgeführt werden. (Und nicht wie dann passiert die Tests zusichernd und verpflichtend zu machen, dann aber nicht parat zu haben und entgegen der eigenen Beschlüsse dennoch einfach mal zu öffnen)

Zu den Einkaufsregeln habe ich unten Vorschläge gemacht.

Es gibt (auch hier, aber auch von den Experten) einiges an Vorschlägen, nur wird halt tatsächlich von den Ministerpräsidenten alles ignoriert was jemand anderen als die Privatpersonen trifft.

In den Schulen die Präsenzpflicht aufheben

Franke, Dienstag, 23.03.2021, 12:12 (vor 1740 Tagen) @ RE_LordVader

Schulen nur zu öffnen wenn die Zahlen zurückgehen und auch nur dann zu öffnen wenn die zugesicherten verpflichtenden Tests auch durchgeführt werden. (Und nicht wie dann passiert die Tests zusichernd und verpflichtend zu machen, dann aber nicht parat zu haben und entgegen der eigenen Beschlüsse dennoch einfach mal zu öffnen)


Die Klassen neu zusammenstellen nach:

- Wer will/muss möglichst in die Schule gehen
- Wer soll bis auf weiteres daheimbleiben, weil z.B. Eltern in einer Risikogruppe

Für die einen ist das eine, für andere das andere von größter Bedeutung.

Diese MPK Treffen sind an Nonsens nicht mehr zu überbieten

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 23.03.2021, 11:37 (vor 1740 Tagen) @ quincy123

Ich habe es mal für dich korrgiert.

2020 wurde teilweise ordentlich verteidigt, aber 2021 kommen wir nicht in die Offensive. owt

Franke, Dienstag, 23.03.2021, 11:36 (vor 1740 Tagen) @ quincy123

Gut zu wissen, dass einfach alles in diesem Land besser wäre und wir kein Corona-Problem hätten, wenn das BVB Forum Entscheidungen treffen würde. Hier weiß man einfach immer, wie doof alles ist - wirkliche bessere Ansätze und Ideen kann ich hier allerdings auch nicht finden - aber was solls: Hauptsache meckern, hauptsache alles doof. Dumme Regierung, es ist doch so einfach, hm?

Also ich möchte nicht mit den Entscheidern tauschen.

Zum Thema Ruhetag

Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 11:29 (vor 1740 Tagen) @ Basti Van Basten

schreibt die WAZ das:

"Allgemein gilt: Sofern ein Betrieb an den "Ruhetagen" geschlossen bleibt, müssen Arbeitnehmer keinen Urlaub nehmen. Allerdings sind Betriebe nicht gezwungen, arbeitsfreie Tage einzulegen. Firmen, die ohnehin an Sonn- und Feiertagen arbeiten, können dies auch weiterhin tun. Ob Arbeitnehmer während des Oster-Lockdowns arbeiten müssen, können Betriebe dementsprechend selbst entscheiden."

Mit anderen Worten: Ein Tag wie jeder andere, nur dass auch der Aldi zu hat.

Söder auf der PK: Ruhetage wie Feiertage

markus, Dienstag, 23.03.2021, 12:47 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

Die Rechtsgrundlage wird heute geschaffen. Firmen, die an Feiertagen arbeiten, dürfen arbeiten, müssen aber Feiertagszuschläge zahlen.

Söder auf der PK: Ruhetage wie Feiertage

Klopfer ⌂, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 13:54 (vor 1739 Tagen) @ markus

Die Rechtsgrundlage wird heute geschaffen. Firmen, die an Feiertagen arbeiten, dürfen arbeiten, müssen aber Feiertagszuschläge zahlen.

Und was soll das nun wieder für einen Sinn machen ?

Hällze im Kopp nich aus :-(

SGG
Klopfer

Söder auf der PK: Ruhetage wie Feiertage

Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 14:11 (vor 1739 Tagen) @ Klopfer

Für mich ist dieser "Ruhetag" geradezu symbolträchtig für die Coronapolitik.

Niemand weiß, ob er wirklich hilft, sicherlich aber zu wenig. Und allein mit der Ankündigung schafft man maximale Verwirrung und Fragezeichen auf breiter Fläche.

Dabei hätte man, ganz böse gesagt, einen "Tag frei" für die breite Bevölkerung ja durchaus positiv verkaufen können...

Söder auf der PK: Ruhetage wie Feiertage

Cthulhu, Essen, Dienstag, 23.03.2021, 14:31 (vor 1739 Tagen) @ Sascha

Dabei hätte man, ganz böse gesagt, einen "Tag frei" für die breite Bevölkerung ja durchaus positiv verkaufen können...

Das Gefühl hatte ich tatsächlich auch, ich bin in einer Position, wo meine Arbeit absolut irrelevant für das Epidemiegeschehen ist, dennoch würde ich mich tatsächlich sehr über einen zusätzlichen freien Tag an Ostern freuen, weil ich aktuell ein wenig das Gefühl habe, etwas durch und entkräftet zu sein.

Söder auf der PK: Ruhetage wie Feiertage

Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 14:35 (vor 1739 Tagen) @ Cthulhu

Dabei hätte man, ganz böse gesagt, einen "Tag frei" für die breite Bevölkerung ja durchaus positiv verkaufen können...


Das Gefühl hatte ich tatsächlich auch, ich bin in einer Position, wo meine Arbeit absolut irrelevant für das Epidemiegeschehen ist, dennoch würde ich mich tatsächlich sehr über einen zusätzlichen freien Tag an Ostern freuen, weil ich aktuell ein wenig das Gefühl habe, etwas durch und entkräftet zu sein.

Ja, eigentlich muss man sich schon richtig anstrengen, um sowas nicht als frohe Nachricht rübertransportiert zu bekommen.

Söder auf der PK: Ruhetage wie Feiertage

bigfoot49, Leipzig, Dienstag, 23.03.2021, 13:58 (vor 1739 Tagen) @ Klopfer

Vielleicht damit die Mitarbeiter Rechtssicherheit haben und sich das Unternehmen es nicht biegen kann, wie es gerade lustig ist?

Zum Thema Ruhetag

markus, Dienstag, 23.03.2021, 11:46 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

schreibt die WAZ das:

"Allgemein gilt: Sofern ein Betrieb an den "Ruhetagen" geschlossen bleibt, müssen Arbeitnehmer keinen Urlaub nehmen. Allerdings sind Betriebe nicht gezwungen, arbeitsfreie Tage einzulegen. Firmen, die ohnehin an Sonn- und Feiertagen arbeiten, können dies auch weiterhin tun. Ob Arbeitnehmer während des Oster-Lockdowns arbeiten müssen, können Betriebe dementsprechend selbst entscheiden."

Mit anderen Worten: Ein Tag wie jeder andere, nur dass auch der Aldi zu hat.

Das trifft nur auf Firmen zu, die an Feiertagen arbeiten. Also z.B. Krankenhäuser, Pflegeheime und Tankstellen. Alle anderen bleiben zuhause. Offen ist nur noch, wer die Zeche zahlt. Müssen die Arbeitgeber zahlen, oder muss der Arbeitnehmer einen Urlaubstag dafür opfern?

Zum Thema Ruhetag

Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 23.03.2021, 11:59 (vor 1740 Tagen) @ markus

oder muss der Arbeitnehmer einen Urlaubstag dafür opfern?

sehr spannende Frage. Ich habe offiziell an dem Tag Urlaub, mal schauen was die HR Abteilung dazu sagt ;-)..

Zum Thema Ruhetag

Melange, Berlin, Dienstag, 23.03.2021, 14:28 (vor 1739 Tagen) @ Rupo

Müsste doch klar sein. Wenn Feiertag, dann gewinnst Du deine Urlaubstage zurück.

Zum Thema Ruhetag

Thomas, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 11:44 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

Mit anderen Worten: Ein Tag wie jeder andere, nur dass auch der Aldi zu hat.

und eure Kita ;-)

Zum Thema Ruhetag

Fisheye, Dienstag, 23.03.2021, 11:38 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

schreibt die WAZ das:

"Allgemein gilt: Sofern ein Betrieb an den "Ruhetagen" geschlossen bleibt, müssen Arbeitnehmer keinen Urlaub nehmen. Allerdings sind Betriebe nicht gezwungen, arbeitsfreie Tage einzulegen. Firmen, die ohnehin an Sonn- und Feiertagen arbeiten, können dies auch weiterhin tun. Ob Arbeitnehmer während des Oster-Lockdowns arbeiten müssen, können Betriebe dementsprechend selbst entscheiden."

Mit anderen Worten: Ein Tag wie jeder andere, nur dass auch der Aldi zu hat.

Nene, wenn du Sonntags nicht arbeitest normalerweise musst du nächste Woche Donnerstag auch nicht arbeiten.

Das dürfte auf 70 - 80 % aller Arbeitnehmer zutreffen

Zum Thema Ruhetag

BVBSvente, Solingen, Dienstag, 23.03.2021, 11:57 (vor 1740 Tagen) @ Fisheye

Wo steht das denn so dezidiert?

Das würde ja einem zusätzlichen Feiertag gleichkommen.

Zum Thema Ruhetag

WBSTRR ⌂ @, Tempelnah 1.5 km, Dienstag, 23.03.2021, 11:35 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

schreibt die WAZ das:

"Allgemein gilt: Sofern ein Betrieb an den "Ruhetagen" geschlossen bleibt, müssen Arbeitnehmer keinen Urlaub nehmen. Allerdings sind Betriebe nicht gezwungen, arbeitsfreie Tage einzulegen. Firmen, die ohnehin an Sonn- und Feiertagen arbeiten, können dies auch weiterhin tun. Ob Arbeitnehmer während des Oster-Lockdowns arbeiten müssen, können Betriebe dementsprechend selbst entscheiden."

Mit anderen Worten: Ein Tag wie jeder andere, nur dass auch der Aldi zu hat.

Wenn Sonntags normalerweise auch gearbeitet wird.

Zum Thema Ruhetag

Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 11:48 (vor 1740 Tagen) @ WBSTRR

Sicher?

Vor allem in Unternehmen mit Homeoffice-Angebot stellt die neue Regelung über Ostern kein Hindernis dar, soll damit schließlich der Kontakt zwischen Menschen eingedämmt werden.

Zum Thema Ruhetag

majae, Muc, Dienstag, 23.03.2021, 11:52 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

Sicher?

Vor allem in Unternehmen mit Homeoffice-Angebot stellt die neue Regelung über Ostern kein Hindernis dar, soll damit schließlich der Kontakt zwischen Menschen eingedämmt werden.

Unser Chef meinte heuten morgen auch noch, dass Donnerstag alles ganz normal ist für uns. Sind aber halt auch durchgehend im HO.

Zum Thema Ruhetag

Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 11:54 (vor 1740 Tagen) @ majae

Sicher?

Vor allem in Unternehmen mit Homeoffice-Angebot stellt die neue Regelung über Ostern kein Hindernis dar, soll damit schließlich der Kontakt zwischen Menschen eingedämmt werden.


Unser Chef meinte heuten morgen auch noch, dass Donnerstag alles ganz normal ist für uns. Sind aber halt auch durchgehend im HO.

Bei meiner Frau in der Firma gibt es ähnliche Aussagen.

Zum Thema Ruhetag

Fisheye, Dienstag, 23.03.2021, 12:24 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

Sicher?

Vor allem in Unternehmen mit Homeoffice-Angebot stellt die neue Regelung über Ostern kein Hindernis dar, soll damit schließlich der Kontakt zwischen Menschen eingedämmt werden.


Unser Chef meinte heuten morgen auch noch, dass Donnerstag alles ganz normal ist für uns. Sind aber halt auch durchgehend im HO.


Bei meiner Frau in der Firma gibt es ähnliche Aussagen.

Bei mir in der Firma, Bremen, alle in HO, ist Gründonnerstag frei.

Zum Thema Ruhetag

DrSnuggles, London / Berlin, Dienstag, 23.03.2021, 13:17 (vor 1740 Tagen) @ Fisheye

Mal 3 Einblicke aus einer AG Sicht:

  • Ein zus. Feiertag kostet die Betriebe in DE rund 3,5 Mrd. Euro. Der Samstag ist da sicher eher zu vernachlässigen.
  • Neben der Planungsunsicherheit, was denn genau ein "Ruhetag" sein soll, trifft es bei Behandlung "wie Feiertag" dann insbesondere auch die Betriebe in Kurzarbeit. Da zahlt dann nämlich der Betrieb statt die Arbeitsagentur den Ausfall-Tag, der AN erhält den fiktiven Arbeitslohn, also in der Regel das Kurzarbeitergeld.
  • Und zum Thema Testen: Da kann keiner sagen, was der AG eigentlich bereitstellen soll: Selbsttests, Schnelltests, PCR Tests? Bei letzten beiden müsste ich zur Zeit eine medizinische Fachkraft für die Durchführung besorgen. Schnelltests im Großhandel, die auch an nicht medzinische Betriebe abgegeben werden können, kosten rund 40% mehr als bei Lidl oder Aldi, aber bevor ich weiß was benötigt wird, kaufe ich doch keine paar Tausend Stück.

    Wir haben uns sehr bewusst mit unseren Gesellschaftern letztes Jahr gegen die Überbrückungshilfen entschieden, aber wenn ich gewusst hätte wie lange das geht und wie einseitig die Maßnahmen sein würden (schließen!), würde ich rückblickend alles an Geldern mitnehmen was geht.

Zwei Wochen Hausarrest für alle!

Franke, Dienstag, 23.03.2021, 11:29 (vor 1740 Tagen) @ Basti Van Basten

Bäcker, Metzger und Discounter fahren mit ihren wichtigsten Waren rum, jeder in dem ihm zugewiesenen Bezirk, also für jeden nur ein Bäcker, ein Metzger, ein Discounter. Testteams gehen von Haus zu Haus.

Zefix verdammt nochmal . . .

Manchmal möchte ich Covidioten einfach nur in die Fresse hauen ....

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 11:25 (vor 1740 Tagen) @ Basti Van Basten

Gewaltfantasien sind auch keine Lösung. ;-) owt

Franke, Dienstag, 23.03.2021, 11:37 (vor 1740 Tagen) @ Ulrich

Gewaltfantasien sind auch keine Lösung. ;-) owt

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 13:55 (vor 1739 Tagen) @ Franke

https://twitter.com/mathiasrichel/status/1374273967175897091

Aber in diesem Fall könnte es durchaus befreiend wirken.

Möchte nicht wissen, wie so etwas auf diejenigen wirkt, die den Verstorbenen persönlich kannten :-/

Manchmal möchte ich Covidioten einfach nur in die Fresse hauen ....

Fisheye, Dienstag, 23.03.2021, 11:35 (vor 1740 Tagen) @ Ulrich

Manchmal möchte ich Covidioten einfach nur in die Fresse hauen ....

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 23.03.2021, 11:44 (vor 1740 Tagen) @ Fisheye

https://twitter.com/mathiasrichel/status/1374273967175897091


Nur Manchmal?

Ich halte es trotzdem nicht für sinnvoll, wenn vernünftige Menschen sich so äußern.

Denn damit verhilft man den ganzen Querdenker- und AfD-Spinnern, sich in ihrer Opferrolle zu suhlen.

Manchmal möchte ich Covidioten einfach nur in die Fresse hauen ....

Weeman, Hinterm Knauber, Dienstag, 23.03.2021, 11:46 (vor 1740 Tagen) @ guy_incognito

Denn damit verhilft man den ganzen Querdenker- und AfD-Spinnern, sich in ihrer Opferrolle zu suhlen.

Tut man nicht. Die suhlen sich eh darin. Egal was man macht. Solange man nicht auf deren Seite ist finden sie schon einen Weg sich als Opfer aufzuspielen.
Und zwar in einem Ausmaß, dass durch solche Aussagen nicht noch verstärkt werden kann.

Manchmal möchte ich Covidioten einfach nur in die Fresse hauen ....

Cthulhu, Essen, Dienstag, 23.03.2021, 11:28 (vor 1740 Tagen) @ Ulrich

https://twitter.com/mathiasrichel/status/1374273967175897091

Das das ein Haufen widerwärtiger, emphathieloser Arschlöcher ist, ist ja nicht neu.

+1 k.t.

Tilkowski, Ort, Dienstag, 23.03.2021, 11:54 (vor 1740 Tagen) @ Cthulhu

.

Und nochmal zu den Gottesdiensten

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 23.03.2021, 11:05 (vor 1740 Tagen) @ Basti Van Basten

Beschluss: Über die Osterfeiertage soll es nach Möglichkeit keine Präsenzgottesdienste geben. Mit einer entsprechenden Bitte wollen Bund und Länder auf die Religionsgemeinschaften zugehen.

Antwort Georg Bätzing, katholische Kirche: »Zu Weihnachten haben wir gezeigt, wie wir mit Vorsicht Messe feiern können. Darauf wollen wir Ostern nicht verzichten. Wir werden es in die Gespräche einbringen.«

Wer kommt denn mal mit entsprechender "Bitte" auf mich als Privatperson zu?

Und die katholische Kirche so

Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 11:46 (vor 1740 Tagen) @ guy_incognito

„Die beiden großen Kirchen in Deutschland haben sich "überrascht" von der von Bund und Ländern formulierten Bitte nach ausschließlich virtuellen Gottesdiensten zu Ostern gezeigt. Die katholischen deutschen Bischöfe kündigten an, trotz der Beschlüsse an Ostern nicht auf Präsenzgottesdienste verzichten zu wollen.“

Und die katholische Kirche so

Fisheye, Dienstag, 23.03.2021, 12:31 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

„Die beiden großen Kirchen in Deutschland haben sich "überrascht" von der von Bund und Ländern formulierten Bitte nach ausschließlich virtuellen Gottesdiensten zu Ostern gezeigt. Die katholischen deutschen Bischöfe kündigten an, trotz der Beschlüsse an Ostern nicht auf Präsenzgottesdienste verzichten zu wollen.“

Wir reden hier von der Institution die seit Jahrzehnten massenweise Schutzbefohlene sexuell Missbraucht. Komplett straflos. Die scheren sich doch nicht un Regeln und Bitten lapidarer Weltbürger

Und die katholische Kirche so

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 23.03.2021, 12:16 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

„Die beiden großen Kirchen in Deutschland haben sich "überrascht" von der von Bund und Ländern formulierten Bitte nach ausschließlich virtuellen Gottesdiensten zu Ostern gezeigt. Die katholischen deutschen Bischöfe kündigten an, trotz der Beschlüsse an Ostern nicht auf Präsenzgottesdienste verzichten zu wollen.“

Jetzt wissen wir wenigstens, warum Pispers nicht mehr auf Bühne zurückkehrt.

Die Realität stiehlt ihm jegliche Pointen.

Und die katholische Kirche so

Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 12:25 (vor 1740 Tagen) @ guy_incognito

„Die beiden großen Kirchen in Deutschland haben sich "überrascht" von der von Bund und Ländern formulierten Bitte nach ausschließlich virtuellen Gottesdiensten zu Ostern gezeigt. Die katholischen deutschen Bischöfe kündigten an, trotz der Beschlüsse an Ostern nicht auf Präsenzgottesdienste verzichten zu wollen.“


Jetzt wissen wir wenigstens, warum Pispers nicht mehr auf Bühne zurückkehrt.

Die Realität stiehlt ihm jegliche Pointen.

Ich werde umgehend einen Brief an das Finanzamt schreiben, meine Überraschung über die Bitte, Steuern zu zahlen, äußern und dann diese Bitte mit Bedauern ablehnen.

Und die katholische Kirche so

Eisen, DO, Dienstag, 23.03.2021, 22:48 (vor 1739 Tagen) @ Sascha

Wer jahrzehntelang Kinder schändet, dies vertuscht und damit durchkommt, der muss sich einfach für unantastbar halten...

Und die katholische Kirche so

Mclovin09, Rietberg, Dienstag, 23.03.2021, 11:50 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

deren zielgruppe ist ja nun bald auch durchgeimpft

Und die katholische Kirche so

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 23.03.2021, 12:14 (vor 1740 Tagen) @ Mclovin09

deren zielgruppe ist ja nun bald auch durchgeimpft

Und die kommen schließlich auch alle.

"Der Taler in den Beutel klingt, die Seele in den Himmel springt!"

Es ist nur noch lächerlich

Cthulhu, Essen, Dienstag, 23.03.2021, 11:27 (vor 1740 Tagen) @ guy_incognito

Beschluss: Über die Osterfeiertage soll es nach Möglichkeit keine Präsenzgottesdienste geben. Mit einer entsprechenden Bitte wollen Bund und Länder auf die Religionsgemeinschaften zugehen.

Antwort Georg Bätzing, katholische Kirche: »Zu Weihnachten haben wir gezeigt, wie wir mit Vorsicht Messe feiern können. Darauf wollen wir Ostern nicht verzichten. Wir werden es in die Gespräche einbringen.«

Wer kommt denn mal mit entsprechender "Bitte" auf mich als Privatperson zu?

Auf der einen Seite werden für Privatpersonen diverse Grundrechte und Alltagshandlungen im Kontext der Pandemiebekämpfung seit ca. einem Jahr mehrfach eingeschränkt und das auch unter Androhung von Bußgeldern. Finde ich auch richtig, anders funktioniert die Pandemiebekämpfung leider auch nicht.

Andererseits wird aber bei Kirchen, Unternehmen usw. immer nur höflich "Bitte, bitte" gesagt in der Hoffnung, dass man den Gottesdienst oder die Präsenzpflicht im Büro nicht über irdisches Leben stellt, das lässt sich doch langsam wirklich nicht mehr erklären.

Und auch das ist ein Puzzlestück, wie man die Leute verliert und wird vielleicht irgendwann in ein Szenario kommen, wo vielen die tatsächlichen Regeln relativ egal sind und die Leute nach eigenem Verständnis handeln und das ist kein ungefährliches Szenario.

Ich kann den Hashtag "mütend" immer besser nachvollziehen.

Das hat aber durchaus seine Gründe

dNL, Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 12:22 (vor 1740 Tagen) @ Cthulhu

In Deutschland ist die freie Religionsausübung per Grundgesetz geschützt. Es ist also deutlich schwerer bzw. fast unmöglich Gottesdienste u.Ä. mal eben zu verbieten. So ein Verbot kassiert jedes Verfassungsgericht direkt wieder ein.
Man kann das Ganze durchaus kritisieren, aber dass bezüglich Gottesdiensten etc. auf Freiwilligkeit gepocht wird hat eben seine verfassungsrechtlichen Gründe.

Das hat aber durchaus seine Gründe

brummbaer, Dienstag, 23.03.2021, 18:28 (vor 1739 Tagen) @ dNL

In Deutschland ist die freie Religionsausübung per Grundgesetz geschützt. Es ist also deutlich schwerer bzw. fast unmöglich Gottesdienste u.Ä. mal eben zu verbieten. So ein Verbot kassiert jedes Verfassungsgericht direkt wieder ein.
Man kann das Ganze durchaus kritisieren, aber dass bezüglich Gottesdiensten etc. auf Freiwilligkeit gepocht wird hat eben seine verfassungsrechtlichen Gründe.

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Ernstgemeinte Frage: Gibt es dazu Rechtssprechung?
Es wird immer so hingestellt, als sei das gesetzt - warum?

Ich kann mein Gotteswesen auch anbeten ohne ein Kirche zu betreten.
Diverse andere - im GG verankerte - (Grund-)Rechte werden ja nun auch seit Monaten massiv beschnitten.

Das hat aber durchaus seine Gründe

dNL, Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 23:22 (vor 1739 Tagen) @ brummbaer

Diverse andere - im GG verankerte - (Grund-)Rechte werden ja nun auch seit Monaten massiv beschnitten.

Dafür gibt es aber entsprechende Gesetze wie z.B. das Infektionsschutzgesetz, die diese Einschränkungen vorsehen und legitimieren. Vorallem Artikel 11 (Freizügigkeit im gesamten Bundesgebiet) hat da z.B. folgende Ergänzung:

(2) Dieses Recht darf nur durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes und nur für die Fälle eingeschränkt werden, in denen eine ausreichende Lebensgrundlage nicht vorhanden ist und der Allgemeinheit daraus besondere Lasten entstehen würden oder in denen es zur Abwehr einer drohenden Gefahr für den Bestand oder die freiheitliche demokratische Grundordnung des Bundes oder eines Landes, zur Bekämpfung von Seuchengefahr, Naturkatastrophen oder besonders schweren Unglücksfällen, zum Schutze der Jugend vor Verwahrlosung oder um strafbaren Handlungen vorzubeugen, erforderlich ist."

Bei der Religionsfreiheit und deren freier Ausübung ist dies z.B. nicht der Fall

Das hat aber durchaus seine Gründe

burz, Lünen, Dienstag, 23.03.2021, 12:52 (vor 1740 Tagen) @ dNL

In Deutschland ist die freie Religionsausübung per Grundgesetz geschützt. Es ist also deutlich schwerer bzw. fast unmöglich Gottesdienste u.Ä. mal eben zu verbieten. So ein Verbot kassiert jedes Verfassungsgericht direkt wieder ein.
Man kann das Ganze durchaus kritisieren, aber dass bezüglich Gottesdiensten etc. auf Freiwilligkeit gepocht wird hat eben seine verfassungsrechtlichen Gründe.

Das wird sicher ein Grund sein. Dennoch wurde das Thema Gottesdienste in den letzten Monaten auffällig selten angesprochen. In der nett verpackten Bitte hätte dann durchaus auch eine Erwartung mitschwingen dürfen, dass in einer Pandemielage Veranstaltungen in Innenräumen mit sehr wenigen Ausnahmen zu unterlassen sind.

Das Prinzip freier Religionsausübung sähe ich in unserer Gesellschaft dauerhaft ohnehin nur für einzelne Religionsgemeinschaften gefährdet. In einem Land, in dem der Staat die Kirchensteuer eintreibt, besteht wohl maximal ein Problem für Religionsgruppen, die nicht davon profitieren. Diese Gruppen werden aber bei pandemiebedingten Einschränkungen genauso wenig oder genauso viel eingeschränkt wie die privilegierten Kirchen.

Das hat aber durchaus seine Gründe

dNL, Dienstag, 23.03.2021, 12:28 (vor 1740 Tagen) @ dNL

Dann direkt eine Religion gründen, die zwingend 14tägiges feiern auf der Süd als Gottesdienst fordert... oder Wochenendlagers Besaufen im großen Kreis...

Und nochmal zu den Gottesdiensten

burz, Lünen, Dienstag, 23.03.2021, 11:19 (vor 1740 Tagen) @ guy_incognito

Beschluss: Über die Osterfeiertage soll es nach Möglichkeit keine Präsenzgottesdienste geben. Mit einer entsprechenden Bitte wollen Bund und Länder auf die Religionsgemeinschaften zugehen.

Antwort Georg Bätzing, katholische Kirche: »Zu Weihnachten haben wir gezeigt, wie wir mit Vorsicht Messe feiern können. Darauf wollen wir Ostern nicht verzichten. Wir werden es in die Gespräche einbringen.«

Wer kommt denn mal mit entsprechender "Bitte" auf mich als Privatperson zu?

Diese Gottesdienstgeschichte darf der Union mal schön auf die Füße fallen. Bei den Gottesdienstgängern handelt es sich um eine Wählergruppe, die der Union auch im Falle eines Verbots von Gottesdiensten weitgehend treu geblieben wäre. Dieser Sonderstatus ist durch nichts zu rechtfertigen.

Und nochmal zu den Gottesdiensten

bobschulz, MS, Dienstag, 23.03.2021, 11:32 (vor 1740 Tagen) @ burz

Beschluss: Über die Osterfeiertage soll es nach Möglichkeit keine Präsenzgottesdienste geben. Mit einer entsprechenden Bitte wollen Bund und Länder auf die Religionsgemeinschaften zugehen.

Antwort Georg Bätzing, katholische Kirche: »Zu Weihnachten haben wir gezeigt, wie wir mit Vorsicht Messe feiern können. Darauf wollen wir Ostern nicht verzichten. Wir werden es in die Gespräche einbringen.«

Wer kommt denn mal mit entsprechender "Bitte" auf mich als Privatperson zu?


Diese Gottesdienstgeschichte darf der Union mal schön auf die Füße fallen. Bei den Gottesdienstgängern handelt es sich um eine Wählergruppe, die der Union auch im Falle eines Verbots von Gottesdiensten weitgehend treu geblieben wäre. Dieser Sonderstatus ist durch nichts zu rechtfertigen.

Oder um es in den christlichen Worten zu sagen:
Mein Gott, wie hirnlos kann es werden?!
Betet Euren Gott von zuhause aus an!
Und tragt damit dazu bei, dass die reale Gesellschaft wieder auferstehen kann.

Und nochmal zu den Gottesdiensten

Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 11:15 (vor 1740 Tagen) @ guy_incognito

Mich kotzt dieses Ganze Geseier mit Bitten, freiwilligen Selbstverpflichtunegn, Empfehlungen einfach nur noch an.

Bloß nichts verpflichtend machen für irgendwelche Interessensverbände. Dafür kann man ja massiv Bußgelder verteilen, wenn dann tatsächlich nicht der eine Ehepartner beim Spaziergang mit Freunden/Bekannten zuhause bleibt.

Und nochmal zu den Gottesdiensten

Copperfield, Saarbrücken, Dienstag, 23.03.2021, 11:13 (vor 1740 Tagen) @ guy_incognito

Beschluss: Über die Osterfeiertage soll es nach Möglichkeit keine Präsenzgottesdienste geben. Mit einer entsprechenden Bitte wollen Bund und Länder auf die Religionsgemeinschaften zugehen.

Antwort Georg Bätzing, katholische Kirche: »Zu Weihnachten haben wir gezeigt, wie wir mit Vorsicht Messe feiern können. Darauf wollen wir Ostern nicht verzichten. Wir werden es in die Gespräche einbringen.«

Wer kommt denn mal mit entsprechender "Bitte" auf mich als Privatperson zu?

Das darüber überhaupt noch diskutiert wird ist an Lächerlichkeit nicht zu Überbieten. Gerade die absolute Risikogruppe... ach was reg ich mich auf. Macht die Schulen / Kitas halt wieder dicht bzw. testet 3 Jährige damit die auch noch einen bleibenden Schaden kriegen.

Und nochmal zu den Gottesdiensten

Davja89, Dienstag, 23.03.2021, 11:35 (vor 1740 Tagen) @ Copperfield

Der unterschied ist einfach das Kinder und Jugendliche das leichteste Ziel sind.

Der gemeine deutsche Mecker Rentner schreibt halt direkt mal einen gesalzenen Leserbrief wenn er auf seinen Gottesdienst verzichten muss.

Ausserdem steigt die Wahlbeteiligung mit zunehmenden Alter an.

Die aktuelle Regierung wird zum überwiegenden Teil von Menschen 50 + gewählt. Und dann nochmal 65+ massiver. Mit dennen wollen sich die Pfeifen von CDU und SPD nicht verscherzen.

Daher treffen die Beschränkungen Jugendliche und Kinder am härtesten und danach deren Eltern. Auf deren Stimme kann die CDU im Zweifel eh nicht bauen...

Da intersiert es den Markus Söder doch nicht was mit dennen ist. Hauptsache der gemeine Rentnern sagt: " Der Markus ist ein harter Hund, der Gefällt mir..."

Ein einziges durchlavieren...

Und nochmal zu den Gottesdiensten

burz, Lünen, Dienstag, 23.03.2021, 12:00 (vor 1740 Tagen) @ Davja89

Der unterschied ist einfach das Kinder und Jugendliche das leichteste Ziel sind.

Der gemeine deutsche Mecker Rentner schreibt halt direkt mal einen gesalzenen Leserbrief wenn er auf seinen Gottesdienst verzichten muss.

Ausserdem steigt die Wahlbeteiligung mit zunehmenden Alter an.

Die aktuelle Regierung wird zum überwiegenden Teil von Menschen 50 + gewählt. Und dann nochmal 65+ massiver. Mit dennen wollen sich die Pfeifen von CDU und SPD nicht verscherzen.

Daher treffen die Beschränkungen Jugendliche und Kinder am härtesten und danach deren Eltern. Auf deren Stimme kann die CDU im Zweifel eh nicht bauen...

Da intersiert es den Markus Söder doch nicht was mit dennen ist. Hauptsache der gemeine Rentnern sagt: " Der Markus ist ein harter Hund, der Gefällt mir..."

Ein einziges durchlavieren...

Nicht jeder gemeine Meckerrentner geht auch in die Kirche. Die überwiegende Mehrheit der Rentner tut das nicht. Die Union begeht m.E. einen großen Fehler, wenn sie glaubt, dass die Begünstigung der Kirchen von der Mehrheit ihrer Wähler befürwortet wird.

Und nochmal zu den Gottesdiensten

Komanda, Dienstag, 23.03.2021, 11:25 (vor 1740 Tagen) @ Copperfield

Wieso Risikogruppe? Da wird ganz viel gebetet, sind also alle sicher.

Politik erwartet immernoch, dass sich das Virus an den Beschlüssen orientiert und nicht umgekehrt

Chloro, Ort, Dienstag, 23.03.2021, 09:56 (vor 1740 Tagen) @ Basti Van Basten
bearbeitet von Chloro, Dienstag, 23.03.2021, 10:08

Das ist inzwischen mein Eindruck. Den "Harten Oster Lockdown" kann man nur so erklären.

Vor ein paar Wochen hieß es was von "Notbremsen bei Werten über 100".

Ich komme aus Offenbach, die Inzidenz liegt schon lange bei über 100, aktuell bei 196 und heute knacken wir die 200.
In Hessen liegt sie seit fast einer Woche bei über 100. Von irgendwelchen Notbremsen habe ich noch nichts mitbekommen, aber vielleicht habe ich eine andere Definition von "Notbremse".

Politik erwartet immernoch, dass sich das Virus an den Beschlüssen orientiert und nicht umgekehrt

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 11:32 (vor 1740 Tagen) @ Chloro

Das ist inzwischen mein Eindruck. Den "Harten Oster Lockdown" kann man nur so erklären.

Das ganze ist eine Mischung aus Dummheit, Überforderung und Kirchturmdenken. Und zudem wird alles überschattet durch den Kampf um die Bundestagskandidatur der Union. Vermutlich wäre es das beste, Söder und Laschet würden morgen z.B. Schäuble eine Münze werfen lassen.


Vor ein paar Wochen hieß es was von "Notbremsen bei Werten über 100".

Ich komme aus Offenbach, die Inzidenz liegt schon lange bei über 100, aktuell bei 196 und heute knacken wir die 200.

Damit seid Ihr dem Durchschnitt in Deutschland vermutlich zwei Wochen voraus. Eventuell auch weniger.

In Hessen liegt sie seit fast einer Woche bei über 100. Von irgendwelchen Notbremsen habe ich noch nichts mitbekommen, aber vielleicht habe ich eine andere Definition von "Notbremse".


Aktuell finden die Entscheider irgend welche Ausreden dafür, wieso die vereinbarten Schwellen plötzlich nicht mehr gelten sollen. Und wenn in NRW Kommunen oder Landkreise aktiv werden, dann grätscht Düsseldorf von oben dazwischen.

Politik erwartet immernoch, dass sich das Virus an den Beschlüssen orientiert und nicht umgekehrt

nacho, Dienstag, 23.03.2021, 10:27 (vor 1740 Tagen) @ Chloro

weil sich das Problem von unten nach oben durchzieht. Es will niemand die Verantwortung übernehmen. Man erwartet, dass das die Stadt tut, dann der Landkreis, dann das Land, dann die Kanzlerin, nur kann die das rechtlich gar nicht und das lässt man sie merken, ein Teufelskreis.

Bei Unternehmern gibt es viele schwarze Schafe und ich will da niemanden in Schutz nehmen, aber dort muss man für sein Handeln monetäre Konsequenzen fürchten, wenn man Mist baut.

Das muss man als Politiker eigentlich nicht, die einzige Gefahr ist doch die Wiederwahl, monetäre Konsequenzen für hirnloses Handeln, die Gefahr von Klagen die wirklich Auswirkungen auf die Person hat, gibt es für Politiker doch kaum. Das merkt man in solchen Situationen.

Politik erwartet immernoch, dass sich das Virus an den Beschlüssen orientiert und nicht umgekehrt

jrn, Vluyn, Dienstag, 23.03.2021, 10:36 (vor 1740 Tagen) @ nacho

weil sich das Problem von unten nach oben durchzieht. Es will niemand die Verantwortung übernehmen. Man erwartet, dass das die Stadt tut, dann der Landkreis, dann das Land, dann die Kanzlerin, nur kann die das rechtlich gar nicht und das lässt man sie merken, ein Teufelskreis.

Ist es so? Die Städte wollen und werden von Landesfürsten zurückgepfiffen. Die Bundesregierung will, wird aber von Landesfürsten blockiert.

Mit Laschet sind wir hier in NRW natürlich besonders gestraft, aber die Pandemie führt uns schmerzhaft vor Augen, dass der Föderalismus in viel zu vielen Bereichen nicht funktioniert.

Das muss man als Politiker eigentlich nicht, die einzige Gefahr ist doch die Wiederwahl, monetäre Konsequenzen für hirnloses Handeln, die Gefahr von Klagen die wirklich Auswirkungen auf die Person hat, gibt es für Politiker doch kaum. Das merkt man in solchen Situationen.

Wirklich? Bei Merkel merkt man, dass sie ohnehin abtritt. Sie kann also viel freier agieren. Andere fürchten um ihre Pöstchen oder gar Posten und angeln sich aus Angst vor der Abwahl von falscher Entscheidung zu falscher Entscheidung.

Es hat immerhin 1 Jahr gedauert

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 23.03.2021, 09:24 (vor 1740 Tagen) @ Basti Van Basten

Bis es das Thema "Gottesdienste" in zumindest fadenscheinig relevanter Form in die Beschlusspapiere geschafft hat.

Das hätte ich den Unionsbonzen gar nicht mehr zugetraut.

Insgesamt ist das, was rausgekommen ist, noch nicht einmal halbgar und wird das Infektionsgeschehen kaum beeinflussen. Die Zahlen stagnierten/ stiegen bereits leicht vor Öffnung der Schulen.

Das ist nun einmal der Einfluss der ansteckenderen Variante. Eigentlich müsste man knallhart ohne Ausnahmen für 3-4 Wochen alles dicht machen und danach mit klaren Konzepten wieder öffnen. In der Zwischenzeit dürften auch Millionen Menschen aus der Risikogruppe ihre Erstimpfung bekommen haben.

Aber diese faulen Kompromisse verlängern das Problem immer und immer weiter, statt es zumindest in einem erträglichen Maße zu lösen.

Mittlerweile bin ich davon überzeugt, dass es bis Herbst genauso weitergehen wird. Die Zahlen nur über Maßnahmen zu drücken halte ich zumindest für ausgeschlossen.

Es hat immerhin 1 Jahr gedauert

guy_incognito, Dienstag, 23.03.2021, 09:51 (vor 1740 Tagen) @ guy_incognito

Ich verstehe deinen tragenden Gedanken des "harten" Lockdowns, glaube dennoch, dass das nicht praktikabel ist. Grund hierfür ist der offene Waren-, Dienstleitungs- und Personenverkehr. Leider ist DEU keine "einsame" wie Neuseeland.

Es hat immerhin 1 Jahr gedauert

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 23.03.2021, 09:56 (vor 1740 Tagen) @ JHBvC

Ich verstehe deinen tragenden Gedanken des "harten" Lockdowns, glaube dennoch, dass das nicht praktikabel ist. Grund hierfür ist der offene Waren-, Dienstleitungs- und Personenverkehr. Leider ist DEU keine "einsame" wie Neuseeland.

Das stimmt aber so nicht.

Schau dir alleine das Beispiel Portugal an. Die sind heute bei einer Inzidenz von 30, Anfang Februar noch bei 800, trotz britischer Mutante.

Natürlich läuft man irgendwann auf ein Plateau, von dem man nur noch durch Ausgangssperren herunterkommt. Aber ich bin überzeugt, dass auch wir hier in Deutschland, trotz der geografischen Transitlage, zumindest auf einen Wert von 30-40 kommen könnten.

Um dann anschließend mit klaren Konzepten nach und nach zu öffnen.

Es hat immerhin 1 Jahr gedauert

JohnDo8485, Kreis Mettmann, Dienstag, 23.03.2021, 10:06 (vor 1740 Tagen) @ guy_incognito

Aber Portugal kann man doch jetzt auch nicht einfach als Beispiel heranziehen und sagen:
"Siehste, geht doch."

Allein die geografische Lage mit nur einer Grenze zu Spanien ist doch überhaupt nicht zu vergleichen.

Es hat immerhin 1 Jahr gedauert

markus, Dienstag, 23.03.2021, 10:12 (vor 1740 Tagen) @ JohnDo8485

Aber Portugal kann man doch jetzt auch nicht einfach als Beispiel heranziehen und sagen:
"Siehste, geht doch."

Allein die geografische Lage mit nur einer Grenze zu Spanien ist doch überhaupt nicht zu vergleichen.

Wenn man trotz geographischer Vorteile eine Inzidenz von über 800 hat, scheinen die Vorteile so groß aber nicht zu sein.

Es hat immerhin 1 Jahr gedauert

JohnDo8485, Kreis Mettmann, Dienstag, 23.03.2021, 11:23 (vor 1740 Tagen) @ markus

Aber Portugal kann man doch jetzt auch nicht einfach als Beispiel heranziehen und sagen:
"Siehste, geht doch."

Allein die geografische Lage mit nur einer Grenze zu Spanien ist doch überhaupt nicht zu vergleichen.


Wenn man trotz geographischer Vorteile eine Inzidenz von über 800 hat, scheinen die Vorteile so groß aber nicht zu sein.


Das dein Vergleich nicht mal hinken kann, weißt du sicher selbst.

Es hat immerhin 1 Jahr gedauert

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 23.03.2021, 10:10 (vor 1740 Tagen) @ JohnDo8485

Aber Portugal kann man doch jetzt auch nicht einfach als Beispiel heranziehen und sagen:
"Siehste, geht doch."

Allein die geografische Lage mit nur einer Grenze zu Spanien ist doch überhaupt nicht zu vergleichen.

Du hast aber riesige Ballungsräume wie Porto und Lissabon. Und die sind mit unseren Großstädten vergleichbar.

Insgesamt glaube ich auch noch nicht einmal, dass der Transitverkehr an sich das Problem ist. Eher wie Maßnahmen z.B. vor Ort in den Betrieben gehandhabt werden.

Es hat immerhin 1 Jahr gedauert

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 11:37 (vor 1740 Tagen) @ guy_incognito

Aber Portugal kann man doch jetzt auch nicht einfach als Beispiel heranziehen und sagen:
"Siehste, geht doch."

Allein die geografische Lage mit nur einer Grenze zu Spanien ist doch überhaupt nicht zu vergleichen.


Du hast aber riesige Ballungsräume wie Porto und Lissabon. Und die sind mit unseren Großstädten vergleichbar.

Insgesamt glaube ich auch noch nicht einmal, dass der Transitverkehr an sich das Problem ist. Eher wie Maßnahmen z.B. vor Ort in den Betrieben gehandhabt werden.

Der Transit-Verkehr bringt zusätzliche Infektionen ins Land. Aber den Einfluss sollte man nicht überschätzen, und das kann man in der Tat in den Griff bekommen. Die eigentliche Ausbreitung erfolgt im Inland. Was ich nicht verstehe ist, dass man auf der einen Seite zum "Schrotgewehr" greift, obwohl z.B. weite Teile des Handels nicht sonderlich zum Infektionsgeschehen beitragen, aber anderseits bei Betrieben primär auf Eigenverantwortung setzt. Das mag zwar bei den "Großen" halbwegs funktionieren. Aber je kleiner ein Unternehmen wird, um so größer wird die Zahl der "Schwarzen Schafe".

Es hat immerhin 1 Jahr gedauert

Carpzov, Dormagen, Dienstag, 23.03.2021, 11:42 (vor 1740 Tagen) @ Ulrich

Aber Portugal kann man doch jetzt auch nicht einfach als Beispiel heranziehen und sagen:
"Siehste, geht doch."

Allein die geografische Lage mit nur einer Grenze zu Spanien ist doch überhaupt nicht zu vergleichen.


Du hast aber riesige Ballungsräume wie Porto und Lissabon. Und die sind mit unseren Großstädten vergleichbar.

Insgesamt glaube ich auch noch nicht einmal, dass der Transitverkehr an sich das Problem ist. Eher wie Maßnahmen z.B. vor Ort in den Betrieben gehandhabt werden.


Der Transit-Verkehr bringt zusätzliche Infektionen ins Land. Aber den Einfluss sollte man nicht überschätzen, und das kann man in der Tat in den Griff bekommen. Die eigentliche Ausbreitung erfolgt im Inland. Was ich nicht verstehe ist, dass man auf der einen Seite zum "Schrotgewehr" greift, obwohl z.B. weite Teile des Handels nicht sonderlich zum Infektionsgeschehen beitragen, aber anderseits bei Betrieben primär auf Eigenverantwortung setzt. Das mag zwar bei den "Großen" halbwegs funktionieren. Aber je kleiner ein Unternehmen wird, um so größer wird die Zahl der "Schwarzen Schafe".

Ich sag mal soviel. Wir fahren für einen Discounter, die Kommisionierer tragen keinen MNS, wir Fahrer schon...

Es hat immerhin 1 Jahr gedauert

CLM, Berlin, Dienstag, 23.03.2021, 11:35 (vor 1740 Tagen) @ guy_incognito

Naja, dass das schon ein Problem ist, sieht man aber an Tschechien. Es ist vielleicht weniger das Transitlandproblem, aber das "ausländische Arbeitskräfte"-Problem. Denn in Sachsen, Bayern und Thüringen gab es Landkreise, wo es fast nie unter 200 war. Das ist schon ein Thema, das Portugal so nicht hat. Dort ist eine Grenze zu überwachen und zu bedenken und das wars. Dazu ein Land mit Spanien, dass nicht gleichzeitig auch hohe Werte hatte, sondern die ganze Zeit fallende Werte hatte. Hier sind es halt neun Länder und mit Polen, Tschechien, Österreich, Holland und Frankreich alles Länder mit Inzidenzen weit über 200, teilweise 300 und mehr. Das macht schon einen Unterschied, ist aber natürlich nicht allein verantwortlich.

Und im europäischen Vergleich steht Deutschland, paradoxerweise, ja immer noch verhältnismäßig gut da. 35 Länder haben eine (teilweise deutlich!) höher Inzidenz, nur 13 Länder eine niedrigere (und davon sind 5 Inselstaaten und 2 Halbinseln). Schauen wir bspw. nach Frankreich, wo die Inzidenz bei 314 liegt, Tendenz steigend mit 4% pro Tag, oder Holland, Inzidenz 254, Tendenz steigend mit 2,5% pro Tag, oder Österreich, Inzidenz 237, Tendenz steigend mit 1,5% pro Tag, Schweden liegt bei 307, Tendenz steigend bei 2,2% pro Tag, Polen liegt bei 395, Tschechien bei 659 (da fällt die Inzidenz immerhin wieder). Das heißt, wir sind hier nicht alleine.

Das heißt natürlich nicht, dass wir hier die Füße hochlegen können, soll nur mal aufzeigen, dass gerade ganz Europa dieses Problem hat. Einzig Italien scheint gerade die Kurve zu kriegen. Die haben seit einer Woche wieder strengen Lockdown. Und schwupps: seit Mittwoch scheint dort das Hoch erreicht zu sein und die Zahlen sind dort jetzt 5 Tage in Folge rückläufig. Ganz leicht zwar nur, aber immerhin.

Es hat immerhin 1 Jahr gedauert

majae, Muc, Dienstag, 23.03.2021, 12:06 (vor 1740 Tagen) @ CLM

Dort ist eine Grenze zu überwachen und zu bedenken und das wars.

Natürlich ist es leichter, kürzere Grenzen zu überwachen. Aber wenn Portugal 1200km Grenze überwachen kann, wieso ist es bei uns bei der dreifachen Menge komplett unmöglich? Das mag im Mai letzten Jahres noch alles ein Ding der Unmöglichkeit gewesen sein, aber mit Schnell/Selbsttests hätte man das mit einiger Anstrengung hinbekommen können. Kann man ja mal ein paar Polizisten weniger Jugendlichen in Parks jagen lassen und stattdessen dort kontrollieren. Das ganze ist so ermüdend. Es wird einfach behauptet, dass wir das nicht können, weil wir keine Insel sind. Aber es wurde auch nie nur ansatzweise versucht. Warum ist es wichtiger in dieser Lage das Schengenabkommen einzuhalten, als die Grundrechte der Bürger zu wahren? Die Antwort ist ja auch klar: "Die" Wirtschaft will das nicht, da könnten ja Gewinne einbrechen. Über Monate Schulen schließen und Menschen zuhause einsperren kostet zwar auch was, aber erst in Zukunft, da kann sich dann die nachfolgende Politikergeneration drum kümmern.

Es hat immerhin 1 Jahr gedauert

CLM, Berlin, Dienstag, 23.03.2021, 12:24 (vor 1740 Tagen) @ majae

Da wurde, insbesondere im Grenzgebiet zu Tschechien viel versäumt. Richtig. Aber es ist ja nicht nur das Überwachen der Grenze. Es sind dann ja eventuell auch Verhandlungen mit diesen Ländern über die jeweiligen "Gastarbeiter" usw. Ich glaube, da gehört schon etwas mehr dazu.

Und dazu kommt eben: Spanien hat seit gut 8 Wochen fallende Zahlen und hatte anfangs weniger Inzidenz als Portugal. Die Inzidenzen in beiden Ländern sind dann recht parallel gefallen. Da wurde also von außen keine zusätzlich höher Inzidenz eingetragen, die waren dann seit Mitte Februar in etwa immer auf dem gleichen Niveau. Das ist sicherlich auch etwas, was dazu beiträgt.

Wie gesagt, das ist ja nur ein kleiner Punkt von vielen. Ich wollte nur aufzeigen, dass es Deutschland aufgrund seiner Lage und Wirtschaftskraft verhältnismäßig schwer hat. Zum einen Transitland, zum anderen Arbeitsland für allerhand billige Arbeitskräfte aus Ländern mit deutlich höheren Inzidenzen. Es kommt ja nicht von Ungefähr, dass die Zahlen in den Grenzregionen zu Tschechien nie richtig gesunken sind.

Es hat immerhin 1 Jahr gedauert

guy_incognito, Dienstag, 23.03.2021, 10:03 (vor 1740 Tagen) @ guy_incognito
bearbeitet von JHBvC, Dienstag, 23.03.2021, 10:07

Verstehe ich - das mag sein.

Leider werden es theoretische Gedankenspiele bleiben. Grundsätzlich wäre ja auch nochmal die Frage zu betrachten, ob es tatsächlich eine Inzidenz von 50 braucht. Da hört man ja durchaus auch andere Stimmen.

Im Rahmen der Osterfeiertage am Donnerstag den Einzelhandel zu schließen dürfte jedenfalls - so oder so - keine Wirkung haben. ;)

Es hat immerhin 1 Jahr gedauert

Komanda, Dienstag, 23.03.2021, 09:29 (vor 1740 Tagen) @ guy_incognito

3-4 Wochen dicht machen hätte man über Weihnachten schon durchziehen sollen. Damit hätte man denke ich mehr erreicht. Danach konsequente Konzepte und auch immer wieder rigoroses Vorgehen bei Infektionsherden.

So Schlingern wir seit Monaten aufm Eis.

Es hat immerhin 1 Jahr gedauert

markus, Dienstag, 23.03.2021, 09:41 (vor 1740 Tagen) @ Komanda

3-4 Wochen dicht machen hätte man über Weihnachten schon durchziehen sollen. Damit hätte man denke ich mehr erreicht. Danach konsequente Konzepte und auch immer wieder rigoroses Vorgehen bei Infektionsherden.

So Schlingern wir seit Monaten aufm Eis.

Man hätte zumindest vor vier Wochen, als die Zahlen angefangen haben zu stagnieren, mit deutlich strengeren Maßnahmen nachsteuern müssen. Stattdessen haben die Politiker die Nerven verloren und mit Lockerungen genau das Gegenteil gemacht. Es gab nunmal auch ganz massiv die Forderung zu lockern. Dem Druck war man leider nicht gewachsen. Dass das vor dem Hintergrund der inzwischen dominierenden Mutante nicht lange gut gehen kann, war zwar absehbar. Davor haben alle Wissenschaftler, die nicht Streeck heißen, gewarnt. Aber dafür müsste man etwas weiter blicken, als bis zur eigenen Nasenspitze. Und vor allem nicht auf Leute wie Hendrik Streeck hören, die uns im Januar erzählen, dass im März die Zahlen von ganz alleine sinken, weil das ja bei allen Coronaviren der Fall wäre.

Es hat immerhin 1 Jahr gedauert

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 23.03.2021, 09:49 (vor 1740 Tagen) @ markus
bearbeitet von guy_incognito, Dienstag, 23.03.2021, 09:59

Man hätte zumindest vor vier Wochen, als die Zahlen angefangen haben zu stagnieren, mit deutlich strengeren Maßnahmen nachsteuern müssen. Stattdessen haben die Politiker die Nerven verloren und mit Lockerungen genau das Gegenteil gemacht. Es gab nunmal auch ganz massiv die Forderung zu lockern. Dem Druck war man leider nicht gewachsen. Dass das vor dem Hintergrund der inzwischen dominierenden Mutante nicht lange gut gehen kann, war zwar absehbar. Davor haben alle Wissenschaftler, die nicht Streeck heißen, gewarnt. Aber dafür müsste man etwas weiter blicken, als bis zur eigenen Nasenspitze. Und vor allem nicht auf Leute wie Hendrik Streeck hören, die uns im Januar erzählen, dass im März die Zahlen von ganz alleine sinken, weil das ja bei allen Coronaviren der Fall wäre.

Wir haben doch alleine bei Themen wie HomeOffice oder Gottesdiensten gesehen, dass sich der Staat an bestimmte Dinge einfach nicht herantraut.

Wie soll man dann einen harten Lockdown einigermaßen durchziehen?

Vor ziemlich genau einem Jahr haben die großen Automobilkonzerne von sich aus ihre Produktionen ausgesetzt und damit die Zuliefererbranche dazu gezwungen, es ihnen gleich zu tun.

Und wenn ich heute die Gewinnzahlen von VW sehe, wird mir schlecht, dass tatsächlich ernsthaft über Kaufprämien diskutiert wurde.

Die Unternehmen erholen sich wieder recht schnell nach einem harten Lockdown, zumal danach bessere Planungsmöglichkeit besteht als in der aktuellen Situation.

Nur will niemand derjenige sein, der es der Wirtschaft aufzwingt.

Es hat immerhin 1 Jahr gedauert

markus, Dienstag, 23.03.2021, 10:00 (vor 1740 Tagen) @ guy_incognito

Man hätte zumindest vor vier Wochen, als die Zahlen angefangen haben zu stagnieren, mit deutlich strengeren Maßnahmen nachsteuern müssen. Stattdessen haben die Politiker die Nerven verloren und mit Lockerungen genau das Gegenteil gemacht. Es gab nunmal auch ganz massiv die Forderung zu lockern. Dem Druck war man leider nicht gewachsen. Dass das vor dem Hintergrund der inzwischen dominierenden Mutante nicht lange gut gehen kann, war zwar absehbar. Davor haben alle Wissenschaftler, die nicht Streeck heißen, gewarnt. Aber dafür müsste man etwas weiter blicken, als bis zur eigenen Nasenspitze. Und vor allem nicht auf Leute wie Hendrik Streeck hören, die uns im Januar erzählen, dass im März die Zahlen von ganz alleine sinken, weil das ja bei allen Coronaviren der Fall wäre.


Wir haben doch alleine bei Themen wie HomeOffice oder Gottesdiensten gesehen, dass sich der Staat an bestimmte Dinge einfach nicht herantraut.

Wie soll man dann einen harten Lockdown einigermaßen durchziehen?

Vor ziemlich genau einem Jahr haben die großen Automobilkonzerne von sich aus ihre Produktionen ausgesetzt und damit die Zuliefererbranche dazu gezwungen, es ihnen gleich zu tun.

Und wenn ich heute die Gewinnzahlen von VW sehe, wird mir schlecht, dass tatsächlich ernsthaft über Kaufprämien diskutiert wurde.

Die Unternehmen erholen sich wieder recht schnell nach einem harten Lockdown, zumal danach bessere Planungsmöglichkeit besteht als in der aktuellen Situation.

Nur will niemand derjenige sein, der es der Wirtschaft aufzwingt.

Die Bevölkerung müsste allerdings auch bereit sein mitzuziehen. Die Bereitschaft war doch von Anfang nicht da. Hier gibt es für nahezu alle Regelungen Ausnahmen und Kompromisse, um es irgendwie jedem gerecht zu machen.

- Es gibt eine Homeoffice Regelung, aber wenn mir zuhause zu langweilig ist, fahre ich trotzdem ins Büro
- Hotels sind dicht, aber für Geschäftsreisende gibt es Ausnahmen
- Schulen/Kitas sind dicht, aber in den Notbetrieb kann ich die Kinder trotzdem hinschicken
- Einzelhandel dicht, aber mit Anmeldung dann doch nicht
- Blähungen verboten, aber wer möchte darf trotzdem einen fahren lassen

Es sind in Summe die Ausnahmen und Kompromisse, die uns die Lage nicht unter Kontrolle bringen lassen. Weil dir hier jeder haarklein erklären kann, warum seine eigenen Interessen/Hobbys/Branchen doch bitte Vorrang genießen und nicht so sehr eingeschränkt werden sollen. Das ist ja nicht erst seit gestern so, das war auch schon vor genau einem Jahr so. Wir sind einfach nicht bereit uns stark genug einzuschränken. Auch nicht, wenn dafür der Zeitraum der Einschränkungen deutlich kürzer wäre.

Politik nach vermuteter Stimmungslage? Zunehmend unverantwortlich

BukausmTal, Wuppertal, Dienstag, 23.03.2021, 10:49 (vor 1740 Tagen) @ markus

Man hätte zumindest vor vier Wochen, als die Zahlen angefangen haben zu stagnieren, mit deutlich strengeren Maßnahmen nachsteuern müssen. Stattdessen haben die Politiker die Nerven verloren und mit Lockerungen genau das Gegenteil gemacht. Es gab nunmal auch ganz massiv die Forderung zu lockern. Dem Druck war man leider nicht gewachsen. Dass das vor dem Hintergrund der inzwischen dominierenden Mutante nicht lange gut gehen kann, war zwar absehbar. Davor haben alle Wissenschaftler, die nicht Streeck heißen, gewarnt. Aber dafür müsste man etwas weiter blicken, als bis zur eigenen Nasenspitze. Und vor allem nicht auf Leute wie Hendrik Streeck hören, die uns im Januar erzählen, dass im März die Zahlen von ganz alleine sinken, weil das ja bei allen Coronaviren der Fall wäre.


Wir haben doch alleine bei Themen wie HomeOffice oder Gottesdiensten gesehen, dass sich der Staat an bestimmte Dinge einfach nicht herantraut.

Wie soll man dann einen harten Lockdown einigermaßen durchziehen?

Vor ziemlich genau einem Jahr haben die großen Automobilkonzerne von sich aus ihre Produktionen ausgesetzt und damit die Zuliefererbranche dazu gezwungen, es ihnen gleich zu tun.

Und wenn ich heute die Gewinnzahlen von VW sehe, wird mir schlecht, dass tatsächlich ernsthaft über Kaufprämien diskutiert wurde.

Die Unternehmen erholen sich wieder recht schnell nach einem harten Lockdown, zumal danach bessere Planungsmöglichkeit besteht als in der aktuellen Situation.

Nur will niemand derjenige sein, der es der Wirtschaft aufzwingt.


Die Bevölkerung müsste allerdings auch bereit sein mitzuziehen. Die Bereitschaft war doch von Anfang nicht da. Hier gibt es für nahezu alle Regelungen Ausnahmen und Kompromisse, um es irgendwie jedem gerecht zu machen.

- Es gibt eine Homeoffice Regelung, aber wenn mir zuhause zu langweilig ist, fahre ich trotzdem ins Büro
- Hotels sind dicht, aber für Geschäftsreisende gibt es Ausnahmen
- Schulen/Kitas sind dicht, aber in den Notbetrieb kann ich die Kinder trotzdem hinschicken
- Einzelhandel dicht, aber mit Anmeldung dann doch nicht
- Blähungen verboten, aber wer möchte darf trotzdem einen fahren lassen

Es sind in Summe die Ausnahmen und Kompromisse, die uns die Lage nicht unter Kontrolle bringen lassen. Weil dir hier jeder haarklein erklären kann, warum seine eigenen Interessen/Hobbys/Branchen doch bitte Vorrang genießen und nicht so sehr eingeschränkt werden sollen. Das ist ja nicht erst seit gestern so, das war auch schon vor genau einem Jahr so. Wir sind einfach nicht bereit uns stark genug einzuschränken. Auch nicht, wenn dafür der Zeitraum der Einschränkungen deutlich kürzer wäre.>

Das ist mir zu einfach. Habe eben auf eine -vermutlich nicht repräsenative- Umfrage bei Lokus mit 5 Antwortsmöglichkeiten geklickt. 56% fanden die Beschlüsse nicht ausreichend. Geschenkt. Viele Menschen erkennen auf jeden Fall, dass unsere Regierenden unangemessen auf die Virusentwicklung mit der vorherrschenden Mutante reagieren. Und selbst wenn es unter %50 % wären, dürfte das gerade keine Rolle für notwendige Maßnahmen spielen. Meyer- Herman vom Helmholzinstitut kritisierte gestern, dass sich die Politik zunehmend von den Erkentnissen und Forderungen der Wissenschaft entferne. Das kann man auch bei den "neuen" Maßnahmen erkennen. Besonders die heilige Kuh Arbeitsplatz wird nicht angegangen, obwohl hier deutlich mehr Infektionen stattfinden als in anderen Bereichen. Homeoffice- FFP Masken- oder Schnelltestpflicht gibt es in verpflichtender nicht. Für Gottesdienste gibt es Empfehlungen. Die Schließungen zu Ostern werden nicht bringen. Es kann bezweifelt werden, ob Merkel/ MPK wirklich glauben, mit den Maßnahmen die Inzidenz zu drücken. Die Lähmung der Politik ist erschreckend. Warum beschließt man denn nicht endlich, bundesweit auf Luca zu setzen? Wie lange redet man noch weiter von Digitalisierung? Was gibt es denn Neues zu Schnelltestkonzepten? Umsetzungsstrategien? Von Impfstoffen ganz zu schweigen. In Kommentaren hieß es, die MPK wäre schlecht vorbereitet gewesen. Das ist doch nicht mehr zu fassen.

Politik nach vermuteter Stimmungslage? Zunehmend unverantwortlich

Intertanked, Berlin, Dienstag, 23.03.2021, 11:07 (vor 1740 Tagen) @ BukausmTal
bearbeitet von Intertanked, Dienstag, 23.03.2021, 11:21

Man hätte zumindest vor vier Wochen, als die Zahlen angefangen haben zu stagnieren, mit deutlich strengeren Maßnahmen nachsteuern müssen. Stattdessen haben die Politiker die Nerven verloren und mit Lockerungen genau das Gegenteil gemacht. Es gab nunmal auch ganz massiv die Forderung zu lockern. Dem Druck war man leider nicht gewachsen. Dass das vor dem Hintergrund der inzwischen dominierenden Mutante nicht lange gut gehen kann, war zwar absehbar. Davor haben alle Wissenschaftler, die nicht Streeck heißen, gewarnt. Aber dafür müsste man etwas weiter blicken, als bis zur eigenen Nasenspitze. Und vor allem nicht auf Leute wie Hendrik Streeck hören, die uns im Januar erzählen, dass im März die Zahlen von ganz alleine sinken, weil das ja bei allen Coronaviren der Fall wäre.


Wir haben doch alleine bei Themen wie HomeOffice oder Gottesdiensten gesehen, dass sich der Staat an bestimmte Dinge einfach nicht herantraut.

Wie soll man dann einen harten Lockdown einigermaßen durchziehen?

Vor ziemlich genau einem Jahr haben die großen Automobilkonzerne von sich aus ihre Produktionen ausgesetzt und damit die Zuliefererbranche dazu gezwungen, es ihnen gleich zu tun.

Und wenn ich heute die Gewinnzahlen von VW sehe, wird mir schlecht, dass tatsächlich ernsthaft über Kaufprämien diskutiert wurde.

Die Unternehmen erholen sich wieder recht schnell nach einem harten Lockdown, zumal danach bessere Planungsmöglichkeit besteht als in der aktuellen Situation.

Nur will niemand derjenige sein, der es der Wirtschaft aufzwingt.


Die Bevölkerung müsste allerdings auch bereit sein mitzuziehen. Die Bereitschaft war doch von Anfang nicht da. Hier gibt es für nahezu alle Regelungen Ausnahmen und Kompromisse, um es irgendwie jedem gerecht zu machen.

- Es gibt eine Homeoffice Regelung, aber wenn mir zuhause zu langweilig ist, fahre ich trotzdem ins Büro
- Hotels sind dicht, aber für Geschäftsreisende gibt es Ausnahmen
- Schulen/Kitas sind dicht, aber in den Notbetrieb kann ich die Kinder trotzdem hinschicken
- Einzelhandel dicht, aber mit Anmeldung dann doch nicht
- Blähungen verboten, aber wer möchte darf trotzdem einen fahren lassen

Es sind in Summe die Ausnahmen und Kompromisse, die uns die Lage nicht unter Kontrolle bringen lassen. Weil dir hier jeder haarklein erklären kann, warum seine eigenen Interessen/Hobbys/Branchen doch bitte Vorrang genießen und nicht so sehr eingeschränkt werden sollen. Das ist ja nicht erst seit gestern so, das war auch schon vor genau einem Jahr so. Wir sind einfach nicht bereit uns stark genug einzuschränken. Auch nicht, wenn dafür der Zeitraum der Einschränkungen deutlich kürzer wäre.>


Das ist mir zu einfach. Habe eben auf eine -vermutlich nicht repräsenative- Umfrage bei Lokus mit 5 Antwortsmöglichkeiten geklickt. 56% fanden die Beschlüsse nicht ausreichend. Geschenkt. Viele Menschen erkennen auf jeden Fall, dass unsere Regierenden unangemessen auf die Virusentwicklung mit der vorherrschenden Mutante reagieren. Und selbst wenn es unter %50 % wären, dürfte das gerade keine Rolle für notwendige Maßnahmen spielen. Meyer- Herman vom Helmholzinstitut kritisierte gestern, dass sich die Politik zunehmend von den Erkentnissen und Forderungen der Wissenschaft entferne. Das kann man auch bei den "neuen" Maßnahmen erkennen. Besonders die heilige Kuh Arbeitsplatz wird nicht angegangen, obwohl hier deutlich mehr Infektionen stattfinden als in anderen Bereichen. Homeoffice- FFP Masken- oder Schnelltestpflicht gibt es in verpflichtender nicht. Für Gottesdienste gibt es Empfehlungen. Die Schließungen zu Ostern werden nicht bringen. Es kann bezweifelt werden, ob Merkel/ MPK wirklich glauben, mit den Maßnahmen die Inzidenz zu drücken. Die Lähmung der Politik ist erschreckend. Warum beschließt man denn nicht endlich, bundesweit auf Luca zu setzen? Wie lange redet man noch weiter von Digitalisierung? Was gibt es denn Neues zu Schnelltestkonzepten? Umsetzungsstrategien? Von Impfstoffen ganz zu schweigen. In Kommentaren hieß es, die MPK wäre schlecht vorbereitet gewesen. Das ist doch nicht mehr zu fassen.

Unterschreib ich als Kommentar mal. Unangemessen trifft es gut. Als wäre man von irgendwas überrascht worden. "Die Erfolge der letzten Zeit wurden von der britischen Mutante aufgefressen" Nee, das war seit Januar klar, wie es kommt, wenn man so handelt, wie es getan wurde.

Wir schon vor drei Monaten wäre ich wieder bereit für einen harten Lockdown. Aber die Variante mit Empfehlungen für Industrie und Bitten an Kirchen und Arbeitgeber und strengen Ermahnungen und wirren Regelungen, während mein Leben seit einem Jahr quasi nicht statt findet... da verzichte ich dann langsam mal drauf und schütze mich selber. So trollig das klingt.

Einwurf A: seit einem Jahr lese ich z.B. über Möglichkeiten Pandemiewellen über Abwasserkontrolle in Kläranlagen vorherzusagen. Wäre das was oder haben wir das besser einfach gelassen, wegen überhaupt und so?

Troll-Einwurf B: am 23.März - heute - hat die USA 83 Millionen Menschen mindestens einmal geimpft. Huch, die Zahl Deutscher Bürger.

Politik nach vermuteter Stimmungslage? Zunehmend unverantwortlich

Philipp54, Dienstag, 23.03.2021, 11:25 (vor 1740 Tagen) @ Intertanked


Einwurf A: seit einem Jahr lese ich z.B. über Möglichkeiten Pandemiewellen über Abwasserkontrolle in Kläranlagen vorherzusagen.

Streek hatte in Heinsberg die Kanalrohre auseinander genommen.
Seit dem weiß man das.
Man weiß es von Antibiotika, es führt trotzdem dazu, dass es weiter eingeworfen wird, wie Gummibärchen.

Emissionsmeßgeräte in geschlossenen Räumen in Verbindung mit Lüftungsanlagen und nachgerüsteten Filtern bringen mMn mehr als mobile Luftfilter.
Die sind bisher von Strömungstechnikern ohne Beteiligung von umhergehenden und nebeneinander sitzenden Menschen getestet.
Ein Politiker kann so Entscheidungen alleine nicht treffen.
Das Kommunen mit Kläranlagen zusammen mit der Wasserwirtschaft solche Überlegungen anstellt, liegt in deren Händen.

Es hat immerhin 1 Jahr gedauert

Tigo, Duisburg, Dienstag, 23.03.2021, 10:04 (vor 1740 Tagen) @ markus

Das stimmt aber doch so gar nicht.
Klar werden Schlupflöcher genutzt wenn sie da sind. Aber die Politiker sprechen ja auch immer davon, dass man den Menschen die Maßnahme nicht mehr zumuten kann etc.
Dabei sagen alle Umfragen, dass zwischen 70-75% mit den Maßnahmen einverstanden sind oder sogar strengere fordern.
Die argumentieren an der Realität vorbei.

Es hat immerhin 1 Jahr gedauert

markus, Dienstag, 23.03.2021, 10:07 (vor 1740 Tagen) @ Tigo

Das stimmt aber doch so gar nicht.
Klar werden Schlupflöcher genutzt wenn sie da sind. Aber die Politiker sprechen ja auch immer davon, dass man den Menschen die Maßnahme nicht mehr zumuten kann etc.
Dabei sagen alle Umfragen, dass zwischen 70-75% mit den Maßnahmen einverstanden sind oder sogar strengere fordern.
Die argumentieren an der Realität vorbei.

Kann durchaus sein, dass das nur eine kleine Minderheit ist. Die ist aber lautstark vertreten. Sei es auf Demos oder im Internet.

Es hat immerhin 1 Jahr gedauert

Philipp54, Dienstag, 23.03.2021, 10:19 (vor 1740 Tagen) @ markus

Das stimmt aber doch so gar nicht.
Klar werden Schlupflöcher genutzt wenn sie da sind. Aber die Politiker sprechen ja auch immer davon, dass man den Menschen die Maßnahme nicht mehr zumuten kann etc.
Dabei sagen alle Umfragen, dass zwischen 70-75% mit den Maßnahmen einverstanden sind oder sogar strengere fordern.
Die argumentieren an der Realität vorbei.


Kann durchaus sein, dass das nur eine kleine Minderheit ist. Die ist aber lautstark vertreten. Sei es auf Demos oder im Internet.

Es ist nicht fair, Demonstranten ohne Einhaltung von Schutzmaßnahmen, Partygänger oder gleichgültige Leute mit geringer Eigengefährdung von schweren Erkrankungen, mit Leuten gleichzusetzen, denen man keine Erklärungen für einzelne Einschränkungen geben kann.

Es hat immerhin 1 Jahr gedauert

Komanda, Dienstag, 23.03.2021, 09:37 (vor 1740 Tagen) @ Komanda

Nicht zu Weihnachten... Ende Oktober/Anfang November war die richtige Zeit für eine. 2-4 wöchigen richtigen Lockdown... so wie es alle Experten außer „wir durchseuchen, sterben halt Hunderttausende“-Streeck auch vorgeschlagen haben...

Es hat immerhin 1 Jahr gedauert

Komanda, Dienstag, 23.03.2021, 10:08 (vor 1740 Tagen) @ RE_LordVader

Das stimmt natürlich. Weihnachten war für mich der späteste Zeitpunkt. Meiner Meinung nach auch dort gut durchzuführen, weil dort in der Regel eh viel still steht bzw etwas zur Ruhe kommt.

Es hat immerhin 1 Jahr gedauert

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 23.03.2021, 09:31 (vor 1740 Tagen) @ Komanda

3-4 Wochen dicht machen hätte man über Weihnachten schon durchziehen sollen. Damit hätte man denke ich mehr erreicht. Danach konsequente Konzepte und auch immer wieder rigoroses Vorgehen bei Infektionsherden.

So Schlingern wir seit Monaten aufm Eis.

Hätten wir im Nachhinein machen müssen.

Aber wir leben in der Gegenwart und können nur die Zukunft beeinflussen, auf Basis unserer Erfahrungen.

Dafür scheint aber niemand wirklich bereit zu sein.

Es hat immerhin 1 Jahr gedauert

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 09:26 (vor 1740 Tagen) @ guy_incognito

Bis es das Thema "Gottesdienste" in zumindest fadenscheinig relevanter Form in die Beschlusspapiere geschafft hat.

Das hätte ich den Unionsbonzen gar nicht mehr zugetraut.

Insgesamt ist das, was rausgekommen ist, noch nicht einmal halbgar und wird das Infektionsgeschehen kaum beeinflussen. Die Zahlen stagnierten/ stiegen bereits leicht vor Öffnung der Schulen.

Das ist nun einmal der Einfluss der ansteckenderen Variante. Eigentlich müsste man knallhart ohne Ausnahmen für 3-4 Wochen alles dicht machen und danach mit klaren Konzepten wieder öffnen. In der Zwischenzeit dürften auch Millionen Menschen aus der Risikogruppe ihre Erstimpfung bekommen haben.

Aber diese faulen Kompromisse verlängern das Problem immer und immer weiter, statt es zumindest in einem erträglichen Maße zu lösen.

Mittlerweile bin ich davon überzeugt, dass es bis Herbst genauso weitergehen wird. Die Zahlen nur über Maßnahmen zu drücken halte ich zumindest für ausgeschlossen.

Für alle vernünftigen Bürger ist das sowieso alles eine Farce. Ich lebe seit Monaten wie in einem harten Lockdown, für mich macht das alles keinen Unterschied.

Es hat immerhin 1 Jahr gedauert

Jan80, Lünen, Dienstag, 23.03.2021, 09:44 (vor 1740 Tagen) @ FourrierTrans

So sieht es aus. Ich überlege mir jedes Verlassen meines Hauses auch zwei mal. Im Zweifel ist am Ende Oma tot, weil man die Haare schön haben wollte. Ich denke viele schätzen die Krankheit immer noch völlig falsch ein. Wer das einmal im näheren Umfeld mitgekriegt hat, nimmt Covid definitiv nicht mehr auf die leichte Schulter.

Es hat immerhin 1 Jahr gedauert

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 23.03.2021, 09:42 (vor 1740 Tagen) @ FourrierTrans

Für alle vernünftigen Bürger ist das sowieso alles eine Farce. Ich lebe seit Monaten wie in einem harten Lockdown, für mich macht das alles keinen Unterschied.

Wie kann ich es einem vernünftig denkenden Menschen einigermaßen rational erklären, dass ich über die Ostertage nach voriger Selbstisolation (was wir zumindest tun werden) und anschließenden Schnelltests Verwandte nicht besuchen darf, Flüge im vollgepackten A320 nach Malle aber erlaubt sind?

Zumal der Schnelltest vor dem Rückflug eine deutlich geringere Aussagekraft haben dürfte als meiner nach 4-5 Tagen Isolation.

Mal was zur Aufmunterung und für die gute Laune:

Guido, Dienstag, 23.03.2021, 09:18 (vor 1740 Tagen) @ Basti Van Basten

Mal was zur Aufmunterung und für die gute Laune:

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 23.03.2021, 09:26 (vor 1740 Tagen) @ Guido

Wie der Kreis Borken die Leute für die Impfung motiviert

Merke, es gibt Unterschiede zwischen spritzen und abspritzen.

Mal was zur Aufmunterung und für die gute Laune:

Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 23.03.2021, 09:42 (vor 1740 Tagen) @ guy_incognito

ist beides gut für die Gesundheit, im einen Fall halt rein urologisch.

Ruhetage: Und die Bundesliga so?

kemuebo, Rees, Dienstag, 23.03.2021, 08:37 (vor 1740 Tagen) @ Basti Van Basten

Da ich fest davon ausgehen werde, dass dem Fußball über die Ruhetage wieder eine Sonderrolle zukommen wird, bin ich schon gespannt, wie das verargumentiert werden soll, wenn selbst Supermärkte geschlossen werden.
Was meint ihr?

Ganz Deutschland ist über Ostern im Lockdown!

Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 23.03.2021, 09:31 (vor 1740 Tagen) @ kemuebo

ganz Deutschland? nein, ein kleines unbeugsames Dorf spielt weiter Fussix!

Natürlich geht es mit Fußball weiter, ist ja auch Spitzenspiel Leipzig vs. Seppels, außerdem müssen die Blauen für gute Laune sorgen :-)..

Ganz Deutschland ist über Ostern im Lockdown!

Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 23.03.2021, 09:44 (vor 1740 Tagen) @ Rupo

Gäbe es keinen Sport zu gucken, bliebe doch nur noch hemmungsloses besaufen. Und das ohne Kumpels. Wäre doch deprimierend.

Ganz Deutschland ist über Ostern im Lockdown!

Lenano, Dienstag, 23.03.2021, 09:49 (vor 1740 Tagen) @ Floatdownstream

So ist es hemmungsloses besaufen weil unsere Truppe immer mal wieder Auftritte wie in Köln hinlegt.

Ganz Deutschland ist über Ostern im Lockdown!

Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 23.03.2021, 12:00 (vor 1740 Tagen) @ Lenano

dabei fällt mir ein, wann ist eigentlich noch mal Vatertag und gilt das als Urlaubsreise?

Ganz Deutschland ist über Ostern im Lockdown!

Lenano, Dienstag, 23.03.2021, 09:35 (vor 1740 Tagen) @ Rupo

Man kann sich an dem Thema jetzt auch abarbeiten.
Eishockey wird auch gespielt, Basketball, Handball.
Dann bitte auch gg alle feuern

Ganz Deutschland ist über Ostern im Lockdown!

timmoe, Dienstag, 23.03.2021, 11:14 (vor 1740 Tagen) @ Lenano

Sehe ich auch so, ganz oder gar nicht. Fussball als Sport ist in den Medien präsenter, nicht zuletzt wegen der Verdienstmöglichkeiten aller Beteiligten. Sich jetzt nur auf den Fussball einzuschießen, wäre nicht fair. Klingt jetzt hoffentlich nicht zu sehr nach Rummenigge, Watzke und Co. ;-)

Ruhetage: Und die Bundesliga so?

Alex, Block 12, Dienstag, 23.03.2021, 08:48 (vor 1740 Tagen) @ kemuebo

In den Unternehmen geht die Arbeit doch auch weiter.
Bei uns wird Donnerstag nichts geschlossen. Wieso sollte die Bundesliga dann ausfallen?

Ruhetage: Und die Bundesliga so?

Oberschwabe, Oberschwaben, mitem Herzen immer i. Pott, Dienstag, 23.03.2021, 09:13 (vor 1740 Tagen) @ Alex

Klare Aussage dazu im Radio: Alle Betriebe, die Sonntags nicht arbeiten, habe auch an Gründonnerstag geschlossen. Wenn deine Firma Sonntags durchproduziert, dann hast du nicht frei. Sonst ganz klar, frei!

Ruhetage: Und die Bundesliga so?

Tsubi, Wuppertal, Dienstag, 23.03.2021, 08:59 (vor 1740 Tagen) @ Alex

Dazu gibt es doch bisher noch keine klare Aussage, oder?

Die Frage stellt sich, warum sollen bspw. am Donnerstag Drogeriemärkte, Blumenläden, etc. schließen (die sonst auf haben) und bspw. Betriebe ihre Arbeit fortsetzen?

Die Frage stellt sich zumindest. Bei uns kam die Frage heute bei den Mitarbeitern auch direkt hoch. ZUmindest im Logistikbereich, die halt kein Home Office machen können.

Mir ist das im Prinzip egal. Ich arbeite eh von zuhause aus und sehe daher auch keinen Grund auf einen "freien" Donnerstag zu pochen. Aber die grundsätzliche Frage verstehe ich schon.

Ruhetage: Und die Bundesliga so?

kemuebo, Dienstag, 23.03.2021, 08:47 (vor 1740 Tagen) @ kemuebo

Da ich fest davon ausgehen werde, dass dem Fußball über die Ruhetage wieder eine Sonderrolle zukommen wird, bin ich schon gespannt, wie das verargumentiert werden soll, wenn selbst Supermärkte geschlossen werden.
Was meint ihr?

Hmm, ja richtig. Wenn kein Fussball gespielt würde, müsste ich wohl Basketball, Handball, Eishockey, Radsport, Wintersport, Motorsport oder Tennis gucken. Da fehlen einem natürlich die Argumente, den Fussball weiterlaufen zu lassen...

Ruhetage: Und die Bundesliga so?

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 08:39 (vor 1740 Tagen) @ kemuebo

Da ich fest davon ausgehen werde, dass dem Fußball über die Ruhetage wieder eine Sonderrolle zukommen wird, bin ich schon gespannt, wie das verargumentiert werden soll, wenn selbst Supermärkte geschlossen werden.
Was meint ihr?

Die fliegen quer durch Europa. Venga-Bus.

Es gibt keine Regierung

Tigo, Duisburg, Dienstag, 23.03.2021, 08:14 (vor 1740 Tagen) @ Basti Van Basten

Es gibt schlicht niemanden der regiert. Anders kann man sich, dass doch gar nicht erklären.
Es ist niemand bereit Verantwortung zu übernehmen und Entscheidungen zu treffen. Leider sind das aber das genau die Punkte beim regieren die wichtig sind.

Die Schuld wird zwischen den Ebenen hin und her geschoben und weil keiner Schuld sein will, werden auch keine echten Entscheidungen getroffen, sondern man laviert so lange rum bis alle irgendwie zufrieden/unzufrieden sind.
Es mag dafür etliche Gründe geben und in normalen Zeiten ist die Suche nach Kompromissen sicherlich auch eine gute Sache, aber in einer Pandemie eben nicht.

Es gibt 17 Regierungen - und zwei Kanzlerkandidaten-Kandidaten

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 10:06 (vor 1740 Tagen) @ Tigo

Es gibt schlicht niemanden der regiert. Anders kann man sich, dass doch gar nicht erklären.

"Viele Köche verderben den Brei", das sieht man auch hier wieder. In der Pandemiebekämpfung haben die Länder den Hut auf. Das stellt die normale Hierarchie auf den Kopf. Trotzdem hätte die Bundesregierung ab dem letzten Frühjahr eine aktivere Rolle spielen müssen. Dass sie es nicht getan hat, das hat vermutlich mehrere Gründe. Angela Merkel liegt es die "Führung von hinten". Sie lässt die Dinge (scheinbar) laufen, um vorsichtig korrigierend einzugreifen. Jetzt aber wäre "Führung von vorne" gefordert. Die Kanzlerin wirkt auf mich zudem ausgebrannt, sie erweckt den Eindruck, als wolle sie den Rest ihrer Amtszeit noch irgendwie halbwegs aufrecht zu Ende bringen. Eine echte Machtbasis hat sie nicht mehr. Und zu guter letzt steckte sie im letzten Jahr voll in den Post-Brexit-Verhandlungen, im zweiten Halbjahr hatte Deutschland zudem den EU-Vorsitz. Der eigentliche "Versager" ist deshalb für mich auch in dieser Frage Jens Spahn. Er hat so getan, als ginge ihn das ganze nichts an und hat die Dinge laufen lassen.

Der zweite, der für mich versagt hat, ist Markus Söder. Der war im letzten Frühjahr der Vorsitzende der Ministerpräsidentenkonferenz. Er hätte eigentlich die Reaktion der Länder auf die Pandemie koordinieren müssen. Statt dessen hat er vor allem sich selbst in Szene gesetzt. Und damit wären wir beim zweiten, mindestens genau so großen Problem. Man könnte fast meinen, es ginge hier primär nicht um die Pandemiebekämpfung, sondern um die Frage der Kanzlerkandidatur der Union. Markus Söder und Armin Laschet belauern sich gegenseitig. Alles was sie tun, zielt in erster Linie darauf, möglichst gut dazustehen. Markus Söder ist in dem Spiel der Geschicktere. Er weiß genau, er muss aus der CDU heraus gerufen werden, sonst hat er keine Chance. Deshalb wartet er ab, bis Laschet Fehler macht. Und die macht der zuhauf. In Düsseldorf liegen die Nerven völlig blank. Das zeigt beispielsweise auch eine Posse, die sich vor einigen Tagen abgespielt hat. Mittlerweile ist Friedrich Merz wieder auf der politischen Bühne erschienen und möchte als Bundestagskandidat im Sauerland aufgestellt werden. Dafür stehen seine Chancen sehr gut, und das wäre dann für ihn der sichere Einzug in den Bundestag. Der dortige CDU-Kreisvorsitzende Matthias Kerkhoff hat daraufhin gleich drei Lokalredaktionen der Westfalenpost angeschrieben und gefordert, dass keine Leserbriefe zur Kampfkandidatur mehr veröffentlicht werden dürften. Das ganze hätte man unter Provinzposse abbuchen können - wenn nicht Matthias Kerkhoff gleichzeitig auch Parlamentarischer Geschäftsführer der CDU-Landtagsfraktion in Düsseldorf wäre. Das dürfte kein Alleingang gewesen sein, da hat es vorher vermutlich einen Anruf aus der Staatskanzlei gegeben.

Es ist niemand bereit Verantwortung zu übernehmen und Entscheidungen zu treffen. Leider sind das aber das genau die Punkte beim regieren die wichtig sind.

Genau das ist leider das Problem. Eine Kanzlerin ohne Kraft, ein Bundesgesundheitminister, der primär an seinen eigenen Geschäften interessiert ist, Ministerpräsidenten die primär an ihr eigenes Bundesland denken - oder sogar die eigene Karriere.


Die Schuld wird zwischen den Ebenen hin und her geschoben und weil keiner Schuld sein will, werden auch keine echten Entscheidungen getroffen, sondern man laviert so lange rum bis alle irgendwie zufrieden/unzufrieden sind.
Es mag dafür etliche Gründe geben und in normalen Zeiten ist die Suche nach Kompromissen sicherlich auch eine gute Sache, aber in einer Pandemie eben nicht.

So ist es leider.

Es gibt keine Regierung

Lenano, Dienstag, 23.03.2021, 08:17 (vor 1740 Tagen) @ Tigo

Ich würde mir ja wirklich mal wünschen das da einige Leute von Moderatoren bei Interviews gegrillt werden.
So lange nachbohren bis man die Antwort auf die Frage bekommt und kein rumgeeiere und ausweichen.

Und wenn die Leute danach nicht mehr vor die Presse treten haben sie halt Pech gehabt.

Es gibt keine Regierung

Carpzov, Dormagen, Dienstag, 23.03.2021, 09:41 (vor 1740 Tagen) @ Lenano

Ich würde mir ja wirklich mal wünschen das da einige Leute von Moderatoren bei Interviews gegrillt werden.
So lange nachbohren bis man die Antwort auf die Frage bekommt und kein rumgeeiere und ausweichen.

Und wenn die Leute danach nicht mehr vor die Presse treten haben sie halt Pech gehabt.

Dann müßten ja alle zu Lanz in die Sendung, dass wird ganz schön voll. ;-)

Es gibt keine Regierung

Komanda, Dienstag, 23.03.2021, 08:36 (vor 1740 Tagen) @ Lenano

Hat bei Frau Klöckner anscheinend wunderbar funktioniert :D

Heute Show

Es gibt keine Regierung

Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 08:16 (vor 1740 Tagen) @ Tigo

Das ist aber auch ziemlich populistischer Unsinn. Es gibt nun einmal klare Kompetenzverteilungen zwischen Bund und Ländern. Es kann einfach kein "starker Mann", oder eine "starke Frau" die Entscheidungsgewalt an sich reißen. Und das ist auch gut so.

Was natürlich nicht heißt, dass das Föderalismussystem nicht auf den Prüfstand gehört.

Es gibt keine Regierung

DomJay, Köln, Dienstag, 23.03.2021, 09:15 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

Das ist aber auch ziemlich populistischer Unsinn. Es gibt nun einmal klare Kompetenzverteilungen zwischen Bund und Ländern. Es kann einfach kein "starker Mann", oder eine "starke Frau" die Entscheidungsgewalt an sich reißen. Und das ist auch gut so.

Was natürlich nicht heißt, dass das Föderalismussystem nicht auf den Prüfstand gehört.

Eine schöne aber nicht umzusetzende Vorstellung. Der Wille müsste ja bei allen Ländern und auf Bundesebene da sein. Das halte ich für ausgeschlossen.

Wenn man sich bei Kitas nicht einigen kann, wie dann bei ganz großen Sachen?

Es gibt keine Regierung

Guido, Dienstag, 23.03.2021, 08:46 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

Was natürlich nicht heißt, dass das Föderalismussystem nicht auf den Prüfstand gehört.

Das Gegenteil funktioniert in Frankreich aber auch nicht wirklich besser...

Es gibt keine Regierung

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 09:20 (vor 1740 Tagen) @ Guido

Was natürlich nicht heißt, dass das Föderalismussystem nicht auf den Prüfstand gehört.


Das Gegenteil funktioniert in Frankreich aber auch nicht wirklich besser...

Ich halte das Thema "Föderalismus vs. Zentralismus" auch nicht für zielführend. Die Frage ist schlichtweg, wie führe ich meine Leute. Die ganzen Landesfürsten hier sind ja keine versprengte Autonome wie aus der Zeit des Kaiserreichs oder davor. Die kommen fast alle aus der selben Truppe Union oder SPD. Wenn man eine vernünftige Mannschaft hat, die ein gemeinsames Ziel zum Wohle des Volkes forciert, dann kann das alles deutlich effizienter und schlagkräftiger gestaltet werden. Es liegt schlicht an den Parteien und die Art ihres "Bewerbungsprozesses" für Personal. Die falschen Leute mit dem fehlenden Format und deplatzierten Charaktereigenschaften sind das Problem.

Es gibt keine Regierung

Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 10:55 (vor 1740 Tagen) @ FourrierTrans

Es ist aber eben auch "eine Truppe" aus politischen Gegnern, die gerade in diesem Jahr in den Bundestagswahlkampf gehen. Und bei denen der Juniorpartner um ein eigenes, politisches Profil und gegen die Bedeutungslosigkeit ringt.

Es gibt keine Regierung

Lenano, Dienstag, 23.03.2021, 09:30 (vor 1740 Tagen) @ FourrierTrans

Mein Gefühl ist das alle auch Angst davor haben mal harte Einschnitte zu machen weil man dadurch ggf Stimmen verlieren könnte.

Ich glaube aber eher das man mit diesem Wischi Waschi nur wenige Leute berührt und der Großteil froh wäre wenn es mal kläre Absagen geben würde. Dazu im Nachgang klare Konzepte.
Dokumentieren von Stärke.

Durch das was da jetzt seit einem Jahr läuft hat man es aus meiner Sicht geschafft das viel mehr Leute keine Lust mehr auf Politik haben und der gewünschte positive Effekt durch Wischi Waschi eben ausbleibt und man keine Stimmen gewinnt.
Aber gut, den Denkzettel gibt es dann hoffentlich im September bei der Bundestagswahl.

Es gibt keine Regierung

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 09:37 (vor 1740 Tagen) @ Lenano

Mein Gefühl ist das alle auch Angst davor haben mal harte Einschnitte zu machen weil man dadurch ggf Stimmen verlieren könnte.

Ich glaube aber eher das man mit diesem Wischi Waschi nur wenige Leute berührt und der Großteil froh wäre wenn es mal kläre Absagen geben würde. Dazu im Nachgang klare Konzepte.
Dokumentieren von Stärke.

Durch das was da jetzt seit einem Jahr läuft hat man es aus meiner Sicht geschafft das viel mehr Leute keine Lust mehr auf Politik haben und der gewünschte positive Effekt durch Wischi Waschi eben ausbleibt und man keine Stimmen gewinnt.
Aber gut, den Denkzettel gibt es dann hoffentlich im September bei der Bundestagswahl.

Absolut, dafür ist es nach 6 Monaten Lockdown einfach zu spät. Aber auch das dokumentiert das Führungsversagen. Man hätte im November spätestens ganz klar sagen müssen: 4 Wochen alles dicht, mindestens auf dem Niveau wie in Australien. Wir fahren alle öffentlichen Strukturen hoch, bessern Schulen nach, starten nachhaltige digitale Initiativen mit höchster Priorität, sorgen mit Nachdruck für eine Test- und Impfstrategie, reden mit den Bürgern und erklären die Roadmap. Stattdessen ist nichts passiert und kein Bürger hat irgendwas mitgenommen.

Es gibt keine Regierung

Lenano, Dienstag, 23.03.2021, 09:47 (vor 1740 Tagen) @ FourrierTrans

Möglicherweise ist es dafür zu spät.
Wenn mir aber jetzt jemand kommen würde und sagt, wir machen den Laden jetzt mal wirklich 3-4 Wochen zu, und danach läuft es dann so und so, dann sind wir an dem Punkt wo ich wohl noch sagen würde: Komm, alles klar, da ziehe ich jetzt noch mit und danach hat man andere Möglichkeiten. In 4 Wochen sind auch wieder mehr Menschen geimpft etc.

Das wäre es aus meiner Sicht etwas (auch mein Umfeld betreffend) wo die Leute wirklich nochmal mitziehen würden.

Aber das jetzt, es bleibt nur Kopfschütteln.

Es gibt keine Regierung

Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 09:42 (vor 1740 Tagen) @ FourrierTrans

Mein Gefühl ist das alle auch Angst davor haben mal harte Einschnitte zu machen weil man dadurch ggf Stimmen verlieren könnte.

Ich glaube aber eher das man mit diesem Wischi Waschi nur wenige Leute berührt und der Großteil froh wäre wenn es mal kläre Absagen geben würde. Dazu im Nachgang klare Konzepte.
Dokumentieren von Stärke.

Durch das was da jetzt seit einem Jahr läuft hat man es aus meiner Sicht geschafft das viel mehr Leute keine Lust mehr auf Politik haben und der gewünschte positive Effekt durch Wischi Waschi eben ausbleibt und man keine Stimmen gewinnt.
Aber gut, den Denkzettel gibt es dann hoffentlich im September bei der Bundestagswahl.


Absolut, dafür ist es nach 6 Monaten Lockdown einfach zu spät. Aber auch das dokumentiert das Führungsversagen. Man hätte im November spätestens ganz klar sagen müssen: 4 Wochen alles dicht, mindestens auf dem Niveau wie in Australien. Wir fahren alle öffentlichen Strukturen hoch, bessern Schulen nach, starten nachhaltige digitale Initiativen mit höchster Priorität, sorgen mit Nachdruck für eine Test- und Impfstrategie, reden mit den Bürgern und erklären die Roadmap. Stattdessen ist nichts passiert und kein Bürger hat irgendwas mitgenommen.


Das wäre doch zu professionell und vorausschauend gewesen. So bleibt es dabei. Man weist weiterhin jegliches Missmanagement zurück, lernt nicht aus Fehlern und reagiert statt proaktiv zu handeln.

so tun es auch autokratische Machthaber...

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 09:58 (vor 1740 Tagen) @ Lutz09

Mein Gefühl ist das alle auch Angst davor haben mal harte Einschnitte zu machen weil man dadurch ggf Stimmen verlieren könnte.

Ich glaube aber eher das man mit diesem Wischi Waschi nur wenige Leute berührt und der Großteil froh wäre wenn es mal kläre Absagen geben würde. Dazu im Nachgang klare Konzepte.
Dokumentieren von Stärke.

Durch das was da jetzt seit einem Jahr läuft hat man es aus meiner Sicht geschafft das viel mehr Leute keine Lust mehr auf Politik haben und der gewünschte positive Effekt durch Wischi Waschi eben ausbleibt und man keine Stimmen gewinnt.
Aber gut, den Denkzettel gibt es dann hoffentlich im September bei der Bundestagswahl.


Absolut, dafür ist es nach 6 Monaten Lockdown einfach zu spät. Aber auch das dokumentiert das Führungsversagen. Man hätte im November spätestens ganz klar sagen müssen: 4 Wochen alles dicht, mindestens auf dem Niveau wie in Australien. Wir fahren alle öffentlichen Strukturen hoch, bessern Schulen nach, starten nachhaltige digitale Initiativen mit höchster Priorität, sorgen mit Nachdruck für eine Test- und Impfstrategie, reden mit den Bürgern und erklären die Roadmap. Stattdessen ist nichts passiert und kein Bürger hat irgendwas mitgenommen.

Das wäre doch zu professionell und vorausschauend gewesen. So bleibt es dabei. Man weist weiterhin jegliches Missmanagement zurück, lernt nicht aus Fehlern und reagiert statt proaktiv zu handeln.

...wenn man es mit Erdo und co vergleicht. :) :D

Es gibt keine Regierung

Guido, Dienstag, 23.03.2021, 09:30 (vor 1740 Tagen) @ FourrierTrans

Es liegt schlicht an den Parteien und die Art ihres "Bewerbungsprozesses" für Personal. Die falschen Leute mit dem fehlenden Format und deplatzierten Charaktereigenschaften sind das Problem.

Auf den Punkt. Ein ähnliches Problem haben wir in der Verwaltung. Ich hatte ja so ein bisschen gehofft, dass der Deutsche zwar übergründlich ist, es dafür aber nachher umso effektiver läuft. Das lag ich falsch. Wie sagte jemand bei der WHO: "Speed trumps perfection. Perfection is the enemy of good when it comes to emergency responses."
Wir Deutschen kennen Notfälle nicht mehr. Ob wirkliche Naturkatastrophen mit Gefährdung von Menschenleben wie in den USA oder die tägliche Gefahr eines Raketenbeschuss durch die Hamas in Israel. Es gibt Länder, die sind vorbereitet und wissen wie man schnell und pragmatisch reagiert. Das fehlt uns.

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bobschulz, MS, Dienstag, 23.03.2021, 09:40 (vor 1740 Tagen) @ Guido

Es liegt schlicht an den Parteien und die Art ihres "Bewerbungsprozesses" für Personal. Die falschen Leute mit dem fehlenden Format und deplatzierten Charaktereigenschaften sind das Problem.


Auf den Punkt. Ein ähnliches Problem haben wir in der Verwaltung. Ich hatte ja so ein bisschen gehofft, dass der Deutsche zwar übergründlich ist, es dafür aber nachher umso effektiver läuft. Das lag ich falsch. Wie sagte jemand bei der WHO: "Speed trumps perfection. Perfection is the enemy of good when it comes to emergency responses."
Wir Deutschen kennen Notfälle nicht mehr. Ob wirkliche Naturkatastrophen mit Gefährdung von Menschenleben wie in den USA oder die tägliche Gefahr eines Raketenbeschuss durch die Hamas in Israel. Es gibt Länder, die sind vorbereitet und wissen wie man schnell und pragmatisch reagiert. Das fehlt uns.

"Das Bessere/ Das Streben nach dem Besten ist der Feind des Guten" wurde das übersetzt. Zumindest nicht überregulieren sondern sofort agieren wäre schön!
Nachbessern geht immer noch, aber erst mal Impfungen bestellen, Masken bestellen, Tests bestellen. Und an den Mensch bringen!
So weit ich das weiß ist auch noch kein Plan für das EFFEKTIVE Verteilen von Impfungen in den nächsten Gruppen beschlossen.
Perfektion und Zeitnot widersprechen sich nun mal.
Und wenn ich dann von Menschen lese, die nur einen Lungenflügel haben und wegen Nicht-Ü80 noch nicht geimpft sind, sehe ich doch zumindest die Notwendigkeit des Abweichens von der grundsätzlichen Reihenfolge.

Es gibt keine Regierung

Tigo, Duisburg, Dienstag, 23.03.2021, 08:43 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

Das ist so nicht ganz richtig, zumindest laut einem Verfassungsrechtler den die ZEIT zitiert. Demnach könnte mit einer einfachen Mehrheit im Bundestag die Kompetenz problemlos zum Bund gehen.
Man müsste nicht Mal den Bundesrat beteiligen.

Und selbst, wenn man das nicht will. Wenn sich Merkel und Spahn hinstellen und sagen:
Nach intensiver Beratung mit den wissenschaftlichen Experten kommen wir zum Schluss, dass um die Pandemie erfolgreich zu bekämpfen folgende Maßnahmen notwendig sind.
Wir haben dazu eine Musterverordnung verfasst, die die Länder nur übernehmen müssen.
Dann würde man Führungsstärke zeigen. So kommt halt wischi waschi und wir fahren sehenden Auges vor die Wand.

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DomJay, Köln, Dienstag, 23.03.2021, 09:12 (vor 1740 Tagen) @ Tigo

Das ist so nicht ganz richtig, zumindest laut einem Verfassungsrechtler den die ZEIT zitiert. Demnach könnte mit einer einfachen Mehrheit im Bundestag die Kompetenz problemlos zum Bund gehen.
Man müsste nicht Mal den Bundesrat beteiligen.

Ja ne ist klar. Weil ein Rechtler etwas meinte muss es ja stimmen.

Kleine Erinnerung:
Teile der CSU waren mit ihren Rechtsexperten auch der Meinung die Maut wäre EU Konform, was ist passiert?

Die Landesregierung dachte Terminshopping wäre geregelt, was ist passiert?

Was helfen also Beschlüsse, die morgen vom nächsten Gericht wieder gekippt werden?

Die Regierung ist relativ machtlos gegen die Länder, wir sind eben ein föderales System.

Es gibt keine Regierung

Tigo, Duisburg, Dienstag, 23.03.2021, 09:49 (vor 1740 Tagen) @ DomJay

Nur weil irgendwann Rechtsexperten unrecht hatten, haben jetzt alle unrecht? Riesen Argumentation.
Aber hier mal die für mich schlüssige Argumentation:
"Das Grundgesetz listet in langen Katalogen auf, wofür der Bund zuständig ist und wofür die Länder. Die "Maßnahmen gegen gemeingefährliche und übertragbare Krankheiten" sind Sache des Bundes, so steht es in Artikel 74 Absatz 1 Nr. 19 GG. Deshalb ist das Infektionsschutzgesetz, auf das sich fast alle Corona-Einschränkungen stützen, ein Bundesgesetz. Der Bund aber hat die Länder in diesem Gesetz ermächtigt, die notwendigen Rechtsverordnungen zu erlassen, um die Seuche zu bekämpfen. Das ist die Grundlage, auf der die Länder handeln.
[...]
Der juristische Clou ist nun, dass der Bund den Ländern die Kompetenz zum Erlass von Rechtsverordnungen auch wieder entziehen könnte, um selbst tätig zu werden, sagt der Verfassungsrechtler Möllers. Alles, was es dazu bräuchte, wäre ein Mehrheitsbeschluss im Bundestag, nicht einmal der Bundesrat müsste zustimmen. Von dem Moment an könnte das Bundeskabinett oder der Bundestag, ganz ohne Einbindung der Länder, alle Schritte zur Corona-Eindämmung selbst festlegen[.]
[...]
Lediglich die extrem heiklen Schulfragen müssten weiter mit den Ländern abgestimmt werden, weil das Schulwesen der innerste Kern der Länderzuständigkeiten ist."

Es gibt keine Regierung

DomJay, Köln, Dienstag, 23.03.2021, 12:52 (vor 1740 Tagen) @ Tigo

Nur weil irgendwann Rechtsexperten unrecht hatten, haben jetzt alle unrecht? Riesen Argumentation.
Aber hier mal die für mich schlüssige Argumentation:
"Das Grundgesetz listet in langen Katalogen auf, wofür der Bund zuständig ist und wofür die Länder. Die "Maßnahmen gegen gemeingefährliche und übertragbare Krankheiten" sind Sache des Bundes, so steht es in Artikel 74 Absatz 1 Nr. 19 GG. Deshalb ist das Infektionsschutzgesetz, auf das sich fast alle Corona-Einschränkungen stützen, ein Bundesgesetz. Der Bund aber hat die Länder in diesem Gesetz ermächtigt, die notwendigen Rechtsverordnungen zu erlassen, um die Seuche zu bekämpfen. Das ist die Grundlage, auf der die Länder handeln.
[...]
Der juristische Clou ist nun, dass der Bund den Ländern die Kompetenz zum Erlass von Rechtsverordnungen auch wieder entziehen könnte, um selbst tätig zu werden, sagt der Verfassungsrechtler Möllers. Alles, was es dazu bräuchte, wäre ein Mehrheitsbeschluss im Bundestag, nicht einmal der Bundesrat müsste zustimmen. Von dem Moment an könnte das Bundeskabinett oder der Bundestag, ganz ohne Einbindung der Länder, alle Schritte zur Corona-Eindämmung selbst festlegen[.]
[...]
Lediglich die extrem heiklen Schulfragen müssten weiter mit den Ländern abgestimmt werden, weil das Schulwesen der innerste Kern der Länderzuständigkeiten ist."

Und wahrscheinlich noch 10 andere Dinge mehr, die plötzlich Ländersache sind, an die er dann nicht denkt. Wem gehören per Zuständigkeit die Polizeien nochmal, die Lehrer, die Kitas und und und? Ich glaube darauf kann man getrost verzichten.

Es gibt keine Regierung

Kolbenfresser, Kaufbeuren, Dienstag, 23.03.2021, 08:25 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

Aber die Vorredner haben schon recht. Alle jonglieren mit wachsweichen Begriffen wie Ruhetage, Ansammlungsverbot, erweiterter Einzelhandel, verschärfte Kontaktbeschränkungen oder Maskenpflicht in Privat PKWs. Die Verantwortung wird zwischen Bund und Ländern hin und hergeschoben und zuletzt auch noch zwischen den Ländern untereinander. Aber definieren will niemand etwas. Zumal ja dann als Konsequenz für diesen immer propagierten Harten Lockdown so gut wie keine Kontrollen stattfinden.

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Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 08:28 (vor 1740 Tagen) @ Kolbenfresser

Merkel kann das aber nicht vorgeben. Rumeiern tun die ganzen MPs und selbst deren Befungsnis endet an der eigenen Landesgrenze.

Es gibt keine Regierung

markus, Dienstag, 23.03.2021, 08:44 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

Merkel kann das aber nicht vorgeben. Rumeiern tun die ganzen MPs und selbst deren Befungsnis endet an der eigenen Landesgrenze.

Merkel kann in der Tat nur die Vermittlerin spielen. So wie man es herausliest, waren die Ministerpräsidenten zunächst zu fast gar nichts bereit. Merkel warnte wie schon im Oktober davor, dass das nicht ausreichen wird, die exponentielle Dynamik zu brechen. Die Sitzung war drei Stunden unterbrochen und drohte zu scheitern. Herausgekommen sind dann am Ende zwar doch noch schärfere Regelung. Aber wieder mit zu vielen Kompromissen. Schulen bleiben offen (bzw. obliegt das den Ländern). Sie müssen nicht einmal wöchentlich zwei mal testen. Das ist nur als bloßes Ziel formuliert für irgendwann mal. Ja, ich weiß, dass ein kurzfristiges schließen für alle Eltern mies ist. Aber die Lage läuft aus dem Ruder.

Unterm Strich haben wir in Summe schwächere Maßnahmen als im Frühjahr des letzten Jahres bei gleichzeitig ansteckenderem Virus. Wie soll da der R-Wert auf unter 1 sinken? Ist für mich momentan nicht vorstellbar.

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FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 09:25 (vor 1740 Tagen) @ markus

Merkel kann das aber nicht vorgeben. Rumeiern tun die ganzen MPs und selbst deren Befungsnis endet an der eigenen Landesgrenze.


Merkel kann in der Tat nur die Vermittlerin spielen. So wie man es herausliest, waren die Ministerpräsidenten zunächst zu fast gar nichts bereit. Merkel warnte wie schon im Oktober davor, dass das nicht ausreichen wird, die exponentielle Dynamik zu brechen. Die Sitzung war drei Stunden unterbrochen und drohte zu scheitern. Herausgekommen sind dann am Ende zwar doch noch schärfere Regelung. Aber wieder mit zu vielen Kompromissen. Schulen bleiben offen (bzw. obliegt das den Ländern). Sie müssen nicht einmal wöchentlich zwei mal testen. Das ist nur als bloßes Ziel formuliert für irgendwann mal. Ja, ich weiß, dass ein kurzfristiges schließen für alle Eltern mies ist. Aber die Lage läuft aus dem Ruder.

Unterm Strich haben wir in Summe schwächere Maßnahmen als im Frühjahr des letzten Jahres bei gleichzeitig ansteckenderem Virus. Wie soll da der R-Wert auf unter 1 sinken? Ist für mich momentan nicht vorstellbar.

Dann muss sich Merkel mal fragen, welche Personalpolitik sie eigentlich in ihrer Zeit als führender Kopf der Union so betrieben hat. Sind ja nicht selten auch ihre Leute, die in der Runde sitzen.

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Tigo, Duisburg, Dienstag, 23.03.2021, 09:28 (vor 1740 Tagen) @ FourrierTrans

Sie hat halt alle die sowas wie Führungsqualitäten besitzen könnten vertrieben.
Das rächt sich jetzt, weil nur die übrig geblieben sind die sich wegducken.

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Lenano, Dienstag, 23.03.2021, 09:07 (vor 1740 Tagen) @ markus

Vermutlich wäre es gestern mal besser gewesen wenn es gescheitert wäre.
Manchmal ist ein Knall ganz förderlich und kann voran bringen.
Aber da hege ich wohl zu viel Hoffnung in die aktuell Verantwortlichen.

Den Quatsch hier muss man sich mal geben.

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Tigo, Duisburg, Dienstag, 23.03.2021, 08:48 (vor 1740 Tagen) @ markus

Das ist alles einfach ein Witz.
In 2 Wochen ist das Ding vor die Wand gefahren, dann stellt sich Spahn wieder hin und erzählt "die Pandemie ist unberechenbar" obwohl alle legitimen Experten es genau so vorrausagen.

Habe gestern bei Twitter ein neues Wort für meine Gefühlslage gelernt: Mütent, ich bin einfach Mütent.

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jniklast, Langenhagen, Dienstag, 23.03.2021, 08:33 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

Ja, das Problem ist weniger ein verfassungsrechtliches, als ein parteipolitisches. Merkel will ja, nach allem was man hört, schon länger die richtigen Sachen machen, sie will eigentlich fast immer härtere Maßnahmen. Das Problem ist jetzt weniger, dass sie verfassungsrechtlich nicht die Befugnis hat (wobei es für derartige Notlagen ja auch Möglichkeiten gegeben hätte), sondern dass sie in ihrer eigenen Partei diese Linie nicht mehr durchsetzen kann. Vor ein paar Jahren hätte sie ihre Maßnahmen zumindest sämtlichen CDU MPs "aufgezwungen" und alleine dadurch wäre sicherlich mehr davon durchgekommen.

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Guido, Dienstag, 23.03.2021, 08:58 (vor 1740 Tagen) @ jniklast

Ja, das Problem ist weniger ein verfassungsrechtliches, als ein parteipolitisches. Merkel will ja, nach allem was man hört, schon länger die richtigen Sachen machen, sie will eigentlich fast immer härtere Maßnahmen.

Wenn Merkel die richtigen Sachen machen will, warum kriegt die Bundesregierung denn dann die Impfstoffbestellung, die Schnelltests oder die Auszahlung von Corona-Hilfen nicht hin?

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jniklast, Langenhagen, Dienstag, 23.03.2021, 09:16 (vor 1740 Tagen) @ Guido

Die Impfstoffbestellung war ja erstmal nicht die Bundesregierung alleine, aber das ist ein anderes Thema.

Und dass Jens Spahn noch Gesundheitsminister ist, liegt natürlich auch daran, dass Merkel kurz vor dem Ende ihrer Kanzlerschaft steht und in der CDU noch immer keine klaren Machtverhältnisse. In ihren früheren Amtszeiten hat Merkel ihren Ministern wegen weit weniger "das vollste Vertrauen" ausgesprochen, um sie Tags drauf zu entlassen. Das Hauptproblem ist, dass die gesamte CDU aktuell komplett gelähmt erscheint von der lange unklaren Nachfolge Merkels und dem anstehenden Wahlkampf. Da hat offenbar niemand den Mut und die Macht einen inkompetenten Minister zu entlassen.

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Lattenknaller, Madrid, Dienstag, 23.03.2021, 09:06 (vor 1740 Tagen) @ Guido

Ja, das Problem ist weniger ein verfassungsrechtliches, als ein parteipolitisches. Merkel will ja, nach allem was man hört, schon länger die richtigen Sachen machen, sie will eigentlich fast immer härtere Maßnahmen.


Wenn Merkel die richtigen Sachen machen will, warum kriegt die Bundesregierung denn dann die Impfstoffbestellung, die Schnelltests oder die Auszahlung von Corona-Hilfen nicht hin?

Wie ich vorhin las wird Frau Merkel jetzt ein besonderes Auge auf die Reisen nach Mallorca legen.
Das ist ganz wichtig. Die spanische Regierung ist sehr kooperativ, die Regierung in Mallorca auch. Wieso lässt sie das ihren Außenminister nicht klären?
Und kümmert sich um das was wirklich wichtig ist, nämlich den EU-Gipfel am Donnerstag. Da geht es um die Impfstoffbeschaffung. Die Kommission möchte nämlich schon seit längerem ein Exportverbot zuerst einmal für AZ verhängen. Eigentlich auch für Biontech. Sie möchte Reziprozität, also dass die Staaten, die Impfstoffe aus der EU erhalten, auch in die EU beliefern und nicht wie GB und die USA bunkern.
Nur blocken momentan vorrangig die Niederlande und Belgien. Aber auch Merkel selber ist da nicht klar.
Das ist Priorität Nummer 1. Die Besprechung gestern hätte auch der Gesundheitsminister abhalten können. Aber da Spahn so ein Vollversager ist, muss Merkel da selber hin.

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Guido, Dienstag, 23.03.2021, 09:13 (vor 1740 Tagen) @ Lattenknaller

Wie ich vorhin las wird Frau Merkel jetzt ein besonderes Auge auf die Reisen nach Mallorca legen.

Wenn ich noch einmal "Mallorca" höre... Unsere Regierung hat es letztes Jahr schon nicht hinbekommen, Einreisende aus Hochrisikoländern wie zB dem Iran zu kontrollieren! Man hat sich lieber über das Einreiseverbot der USA echauffiert. Schaut euch doch mal die Flugpläne der nächsten Tage für Düsseldorf und Dortmund an. Wir brauchen keine Diskussion um Urlaub. Wir brauchen Tests am Flughafen, harte Quarantäneverordnungen für Einreisende aus Hotspots in speziellen Flughafenhotels usw.

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Tigo, Duisburg, Dienstag, 23.03.2021, 08:45 (vor 1740 Tagen) @ jniklast

Ja absolut. Es gibt einfach ein Vakuum von Führungspersonen. Das betrifft auch Merkel als lame Duck...

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Kolbenfresser, Kaufbeuren, Dienstag, 23.03.2021, 08:31 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

Warum muss dann überhaupt Merkel immer alles verkünden? Söder hat doch vor Wochen schon mal klargestellt, dass es MPK heißt und Sie nur Gast ist.

Es gibt keine Regierung

Copperfield, Saarbrücken, Dienstag, 23.03.2021, 08:44 (vor 1740 Tagen) @ Kolbenfresser

Warum muss dann überhaupt Merkel immer alles verkünden? Söder hat doch vor Wochen schon mal klargestellt, dass es MPK heißt und Sie nur Gast ist.

Weil Merkel im September nicht mehr zur Wahl steht. Die Verkündung von Lockerungen wird schon jemand anders übernehmen, sei dir dessen sicher!

Es gibt keine Regierung

Kolbenfresser, Dienstag, 23.03.2021, 08:33 (vor 1740 Tagen) @ Kolbenfresser

Warum muss dann überhaupt Merkel immer alles verkünden? Söder hat doch vor Wochen schon mal klargestellt, dass es MPK heißt und Sie nur Gast ist.

Weil man der Meinung ist, dass die alte müde Frau in der Bevölkerung immer noch ein gutes Standing hat und als Hiob anerkannt wird mit dem entsprechenden Vertrauen...

RKI meldet 7485 Neuinfektionen (+2.005), 250 Todesfälle (+12)

Taino, Wernigerode, Dienstag, 23.03.2021, 08:01 (vor 1740 Tagen) @ Basti Van Basten

Was ich jetzt überhaupt nicht verstanden habe:

Alles andere bleibt jetzt irgendwie so wie es ist?
Also Friseure bleiben auf (außer an den Ostertagen und so, das ist klar), Baumärkte etc. bleiben auf. Es gibt weiterhin die Terminbuchungen im Deichmann etc.?

Was genau hat man denn da gestern beschlossen, außer dass man Ostern mal "so richtig zur Ruhe kommen" will?
Sorry, aber das kann doch nur ein Scherz sein alles.

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bigfoot49, Leipzig, Dienstag, 23.03.2021, 08:30 (vor 1740 Tagen) @ Taino

Die Öffnungen dürften nicht bleiben, da nach altem Plan bei erhöhter Inzidenz diese wieder gekippt werden.
Zumindest in Sachsen ist das so.

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Taino, Wernigerode, Dienstag, 23.03.2021, 08:34 (vor 1740 Tagen) @ bigfoot49

Also bei uns (LK Harz) ist die Inzidenz seit 11 Tagen über 100 und hier kannst du weiterhin fröhlich ins Gartencenter/Baumarkt, kannst deinen Friseur-Termin wahrnehmen und bei Bedarf bei Meyer´s Markenschuhe oder Intersport deine Wanderausrüstung für den Aufstieg zum Brocken erneuern.

Alles was man gemacht hat ist, dass die Regelung zum Treffen von mehr als einem Hausstand wieder aufgehoben wurde. Das wird aber sicherlich keinen jucken.

Ich vermute mal, das sieht in anderen Landkreisen recht ähnlich aus.

RKI meldet 7485 Neuinfektionen (+2.005), 250 Todesfälle (+12)

bigfoot49, Leipzig, Dienstag, 23.03.2021, 08:35 (vor 1740 Tagen) @ Taino

Ok, Ländersache halt :D

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Lenano, Dienstag, 23.03.2021, 09:12 (vor 1740 Tagen) @ bigfoot49

Also wir haben hier auch ne 200er Inzidenz und zumindest gestern konnte meine bessere Hälfte noch ohne Probleme in den Buchladen gehen und was einkaufen.
Soweit ich weiß soll heute darüber weiter entschieden werden.
Möglicherweise Ausgangssperre und tagsüber einkaufen mit Click+Meet. Landesregierung hat dem Vorschlag glaube ich zugestimmt.

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Komanda, Dienstag, 23.03.2021, 08:11 (vor 1740 Tagen) @ Taino

So kann man vortäuschen, dass man was Sinnvolles macht.

"Testen, testen, testen"

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 08:14 (vor 1740 Tagen) @ Komanda

so hieß es schon vor drölf Monaten. Jetzt werden erstmals Schulkinder getestet.
Wer sich am frühen Morgen amüsieren möchte, der nehme sich die Regierungserklärung vom Oktober letzten Jahres oder vom März vor und unterstreicht die copy&paste-Stellen, die immer wieder vorgetragen werden, warum jetzt aber wirklich alles besser wird nach dem Re-re-re-re-lockdown.

"Ruhetage" da hab ich mal ne frage

Ritti, Lünen, Dienstag, 23.03.2021, 07:08 (vor 1740 Tagen) @ Basti Van Basten

Ich habe da mal eine Frage....gestern war ja die Ministerkonferenz wegen Corona und dem weiteren vorgehen. Es wurden jetzt die "Ruhetage" beschlossen

Habe ich das nun richtig verstanden? die machen jetzt über Ostern alles dicht, aber Lebensmittelläden dürfen am Ostersamstag geöffnet haben?

Also 1-5.4 alles dicht!
Am 3.4. dürfen die Lebensmittelläden geöffnet haben?

Haben die da nicht irgendwie bewiesen unfähig die eigentlich sind?
Man will alles dicht haben um dann allerdings am 3.4 dennoch Leute auf die straße zu locken um einkaufen zu können da man das ja Donnerstag nicht konnte?
Hätte man da nicht einfach die Lebensmittelläden bis einschl. 1.4. geöffnet lassen können und dann dicht machen vom 2. - 5.4? wäre das nicht sinnvoller gewesen auch für die Mitarbeiter die in diesem Sektor arbeiten?

zumal schürrt das nicht sogar noch hamsterkäufe? Wie sinnbefreit ist das eigentlich alles?

"Ruhetage" da hab ich mal ne frage

Oberschwabe, Oberschwaben, mitem Herzen immer i. Pott, Dienstag, 23.03.2021, 08:07 (vor 1740 Tagen) @ Ritti

Ich hätte gerne mal eine genaue Definition dieses Ruhetages. Alles andere als komplett alles ist dicht macht doch keinen Sinn.

Aber so klar hat das niemand ausgesprochen. Ich bin gespannt wie die Arbeitgeber das sehen. Manch einer wird sagen, in meiner kleinen Werkstatt mit 5 Leuten leben wir in einer Blase. Egal was vor der Tür draußen los ist.

Da braucht es eine klare Definition. Aber wahrscheinlich ist das wieder länderspezifisch...

"Ruhetage" da hab ich mal ne frage

Voegi, Porta Westfalica, Dienstag, 23.03.2021, 08:57 (vor 1740 Tagen) @ Oberschwabe

Ich hätte gerne mal eine genaue Definition dieses Ruhetages. Alles andere als komplett alles ist dicht macht doch keinen Sinn.

Aber so klar hat das niemand ausgesprochen. Ich bin gespannt wie die Arbeitgeber das sehen. Manch einer wird sagen, in meiner kleinen Werkstatt mit 5 Leuten leben wir in einer Blase. Egal was vor der Tür draußen los ist.

Da braucht es eine klare Definition. Aber wahrscheinlich ist das wieder länderspezifisch...

So gehts mir auch... Ich koordiniere Inbetriebnahmen bei Kunden und die Woche ist eh schon ungünstig (Inbetriebnahmetechnisch), weil ein Werktag wegfällt.
Dann sollen die Idioten doch einfach nen Feiertag draus machen, dann gibt es überhaupt keine Diskussion, dann brauche ich auch niemand nächste Woche wohin schicken...

Affen eh... nur am rumdruxen

"Ruhetage" da hab ich mal ne frage

Guido, Dienstag, 23.03.2021, 08:41 (vor 1740 Tagen) @ Oberschwabe

Ich hätte gerne mal eine genaue Definition dieses Ruhetages. Alles andere als komplett alles ist dicht macht doch keinen Sinn.

Gründonnerstag ist Feiertag (darf nur nicht so heißen) und die Supermärkte und Tanken haben auf. Dein Arzttermin ist aber hinfällig und ins Büro darfst du auch nicht. 5 Tage frei. Deck dich also schnell im Getränke- und/oder Baumarkt ein...

"Ruhetage" da hab ich mal ne frage

Oberschwabe, Oberschwaben, mitem Herzen immer i. Pott, Dienstag, 23.03.2021, 09:14 (vor 1740 Tagen) @ Guido

Habe es gerade im Radio gehört. Danke dir!

"Ruhetage" da hab ich mal ne frage

Oleoleole, Dienstag, 23.03.2021, 11:36 (vor 1740 Tagen) @ Oberschwabe

Sieht die waz aber anders...

Offenbarungseid

Foreveralone, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 07:50 (vor 1740 Tagen) @ Ritti

Das kann ja Samstag nur die reine Hölle werden. Aber so weit denkt unsere Clowns-Regierung nicht.

Offenbarungseid

Schaumkrone, Celle, Dienstag, 23.03.2021, 08:11 (vor 1740 Tagen) @ Foreveralone

Genau genommen ist jetzt nur der Gründonnerstag betroffen oder was?
Das soll die Inzidenzwerte wieder drücken? Bis dahin läuft alles wie gehabt weiter und nach Ostermontag ebenfalls?

Das kann doch nicht richtig sein so - da kommt doch bestimmt noch mehr....oder etwa nicht?!

Offenbarungseid

Chloro, Ort, Dienstag, 23.03.2021, 10:34 (vor 1740 Tagen) @ Schaumkrone

Wir sollten den Begriff "Notbremse" einfach neu definieren in "Bremse, die erst nach mindestens zwei Wochen für einen Zeitraum von 5 Tagen aktiv wird".

Mit so einer Bremse würde man wohl eher keinen TÜV bekommen.

Offenbarungseid

Thomas, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 08:10 (vor 1740 Tagen) @ Foreveralone

Das kann ja Samstag nur die reine Hölle werden. Aber so weit denkt unsere Clowns-Regierung nicht.

Wer am Ostersamstag in der Wurstthekenschlange steht hat bewiesen, dass diese Pandemie auch ein Intelligenztest ist.

Offenbarungseid

majae, Muc, Dienstag, 23.03.2021, 09:16 (vor 1740 Tagen) @ Thomas

Wer am Ostersamstag in der Wurstthekenschlange steht hat bewiesen, dass diese Pandemie auch ein Intelligenztest ist.

Und der intelligente Bürger stellt sich Mittwoch in die Wurstthekenschlange?

Offenbarungseid

BVBSvente, Solingen, Dienstag, 23.03.2021, 09:21 (vor 1740 Tagen) @ majae

Um dann Sonntag oder Montag in der Notaufnahme zu landen, weil die Wurst seit Mittwoch wohl etwas gelitten hat und zu Magen-Problemen führt.

Bin immer wieder erstaunt, wie "blauäugig" doch einige sind, die sich anscheinend nicht vorstellen können, dass nicht jeder nen Tiefkühler hat.

Wir kennen einige Leute, die keinen Tiefkühler haben.

Offenbarungseid

Philipp54, Dienstag, 23.03.2021, 09:43 (vor 1740 Tagen) @ BVBSvente

Um dann Sonntag oder Montag in der Notaufnahme zu landen, weil die Wurst seit Mittwoch wohl etwas gelitten hat und zu Magen-Problemen führt.

Bin immer wieder erstaunt, wie "blauäugig" doch einige sind, die sich anscheinend nicht vorstellen können, dass nicht jeder nen Tiefkühler hat.

Wir kennen einige Leute, die keinen Tiefkühler haben.

Selbst das Bier kannste im Moment draußen kühlen.
Trockeneis vom Fischmarkt besorgen und in eine Kühltasche bei Aldi stecken.
Ansonsten Folienschweißgerät oder den Metzger fragen, ob er eine Vakuumverpackung machen kann.
Wurst ist eh total ungesund und die Veggieburger halten länger.

Ansonsten, Osterfest vorverlegen, Jesus wird Dir verzeihen.

Offenbarungseid

Argyle, Köln, Dienstag, 23.03.2021, 09:35 (vor 1740 Tagen) @ BVBSvente

Um dann Sonntag oder Montag in der Notaufnahme zu landen, weil die Wurst seit Mittwoch wohl etwas gelitten hat und zu Magen-Problemen führt.

Alter, ernsthaft?

Offenbarungseid

BVBSvente, Solingen, Dienstag, 23.03.2021, 09:57 (vor 1740 Tagen) @ Argyle

Es geht nicht um uns!!

Wir haben die Kühltruhen voll!!


Es geht um die Leute, die keine oder nur sehr sehr begrenzte Kühlmöglichkeiten haben.

Offenbarungseid

Argyle, Köln, Dienstag, 23.03.2021, 10:13 (vor 1740 Tagen) @ BVBSvente

Es geht nicht um uns!!

Wir haben die Kühltruhen voll!!


Es geht um die Leute, die keine oder nur sehr sehr begrenzte Kühlmöglichkeiten haben.

Das ist einfach Schwachsinn. Jeder kann Nahrung für 5-6 Tage lagern.

Offenbarungseid

BVBSvente, Solingen, Dienstag, 23.03.2021, 10:15 (vor 1740 Tagen) @ Argyle

Du würdest also frisches Fleisch oder frische Wurst (nicht verpackt) 5 Tage lagern und sie dann essen? Wow..

Offenbarungseid

BVBSvente, Dienstag, 23.03.2021, 11:58 (vor 1740 Tagen) @ BVBSvente

Dann muss man halt einmal in der Pandemie einenTag auf Wurst verzichten oder abgepackte essen, dann kann doch so schwer nicht sein.

Komplette Wohlstandsverwahrlosung

Offenbarungseid

Dimmsonen, tiefste Eifel, Dienstag, 23.03.2021, 13:04 (vor 1740 Tagen) @ RE_LordVader

Dann muss man halt einmal in der Pandemie einenTag auf Wurst verzichten oder abgepackte essen, dann kann doch so schwer nicht sein.

Komplette Wohlstandsverwahrlosung

Bei dem zu erwartenden Wetter kann man den Kram auch einfach irgendwo draußen hinlegen, sofern die Feiertage mit dem Brotbelag stehen und fallen....Stichwort:Biernaturkühlung.
Und sollte sich jetzt Nachbars Garfield in die Argumentation einschleichen, wäre man immerhin ein Aspirant auf den Darwin Award.

Offenbarungseid

Habakuk, OWL, Dienstag, 23.03.2021, 12:02 (vor 1740 Tagen) @ RE_LordVader

Dann muss man halt einmal in der Pandemie einen Tag auf Wurst verzichten

Die tägliche Wurst gehört ohnehin ins Klo - und zwar unverpackt.

Offenbarungseid

Coconut, Mannheim, Dienstag, 23.03.2021, 10:49 (vor 1740 Tagen) @ BVBSvente

Jeder Mensch kann ohne Kühlmöglichkeiten eine Woche überleben. Wir haben Ende März, Gemüse und Obst schimmeln nicht weg, Nudeln oder Reis kochen wird auch noch klappen, Dosen soweit das Auge reicht. Und in einer Brotbox hält Brot echt lange. Marmelade, Honig etc sind auch noch da. Eigenverantwortung wird immer mehr zum Fremdwort, köstlich.

Offenbarungseid

pitynho83, FFM, Dienstag, 23.03.2021, 10:39 (vor 1740 Tagen) @ BVBSvente

Du würdest also frisches Fleisch oder frische Wurst (nicht verpackt) 5 Tage lagern und sie dann essen? Wow..

Meine Gurken halten locker ne Woche, Tomaten, Paprika, Zwiebeln, Knoblauch auch.
Kartoffeln locker mehrere Wochen, Möhren halten sich auch. Die hat man früher übrigens in Sand gelagert damit sie länger halten.
Reis, Nudeln, Linsen kann man sehr lange lagern. Aus Dosentomaten kann man ne tolle Grundlage für allerlei zaubern.
Statt Wurst kommt dann eben die Marmelade aufs Brot. Okay, das Brot, hmm muss ich mir eben selber was backen, oder ich kaufe Aufbackbrötchen für die Tage an denen das Brot schon hart geworden ist.
Äpfel und Birnen sollten auch mal für 5-6 Tage halten.

Also mit ein bisschen Planung schafft man locker auch 2 Wochen ohne Einkauf. Sogar mit Abwechslungsreicher ausgewogener Ernährung
Das sind die Leute aber alle nicht mehr gewohnt, weil man ja alles immer bekommt. Und ob ich jetzt 4x pro Woche oder einmal für 7 Tage einkaufe, ich brauche letzten endes die selben Mengen

Offenbarungseid

Taino, Wernigerode, Dienstag, 23.03.2021, 10:23 (vor 1740 Tagen) @ BVBSvente

Es soll wohl neuerdings Essen geben, das sich auch ungekühlt längerfristig hält.
In so silbernen Dosen verpackt.

Muss bei Gelegenheit mal schauen, was das ist...

Mal ernsthaft, du willst jetzt auf Teufel komm raus ein Problem konstruieren, das keines ist, oder?
Dann gibt es an Ostern wohl für den ein oder anderen mal kein frisches Gemüse oder Fleisch von der Theke. Man wird drüber weg kommen, das mal durch einen Erasco-Eintopf oder Nudeln mit Fertigsauce zu ersetzen.

Ist sicher nicht sonderlich festlich. Aber auch kein Weltuntergang.

Offenbarungseid

Argyle, Köln, Dienstag, 23.03.2021, 10:19 (vor 1740 Tagen) @ BVBSvente

Du würdest also frisches Fleisch oder frische Wurst (nicht verpackt) 5 Tage lagern und sie dann essen? Wow..

Meine Fresse, wir haben da ne Pandemie am laufen! Leute verlieren Jobs oder gar ihre Gesundheit!

Dann gibts halt mal 2 Tage kein Gourmet-Fleisch vom Metzger.

Offenbarungseid

Elmar, Dienstag, 23.03.2021, 10:45 (vor 1740 Tagen) @ Argyle

Jetzt gehst du aber zu weit.
Wenn mein Koberind nicht bis Samstag massiert wird, kann ich meinen Hund nicht angemessen barfen.

Offenbarungseid

Carpzov, Dormagen, Dienstag, 23.03.2021, 10:17 (vor 1740 Tagen) @ BVBSvente

Du würdest also frisches Fleisch oder frische Wurst (nicht verpackt) 5 Tage lagern und sie dann essen? Wow..

Dann kauft man ausnahmsweise mal abgepacktes, meine Fresse...

Offenbarungseid

Carpzov, Dormagen, Dienstag, 23.03.2021, 10:00 (vor 1740 Tagen) @ BVBSvente

Ach, es gibt noch Leute die in Höhlen wohnen? ;-)

Offenbarungseid

Thomas, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 09:23 (vor 1740 Tagen) @ BVBSvente

was geht mir diese populistische Heulerei hier wieder auf den Keks. Ihr stellt Euch echt an. Aber unfallfrei aufs Klo gehen könnt ihr alle noch, oder?

Offenbarungseid

Thomas, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 09:19 (vor 1740 Tagen) @ majae

Und der intelligente Bürger stellt sich Mittwoch in die Wurstthekenschlange?

der intelligente Bürger ist Vegetarier ...und los!

Offenbarungseid

Guido, Dienstag, 23.03.2021, 09:03 (vor 1740 Tagen) @ Thomas

Das kann ja Samstag nur die reine Hölle werden. Aber so weit denkt unsere Clowns-Regierung nicht.


Wer am Ostersamstag in der Wurstthekenschlange steht hat bewiesen, dass diese Pandemie auch ein Intelligenztest ist.

Es sind nicht alle Leute so privilegiert, dass sie über ein großes Auto und eine Kühl-Gefrierkombi für die Bevorratung einer 6-köpfigen Familie für 5 Tage verfügen. Und es haben auch nicht alle ausreichend Geld für den Mega-Einkauf. Diese Leute kommen in der Vorstellung der Regierung und ihrer Berater nicht vor. Und wenn dann erste Studien (z.B. aktuell die aus Köln) zu erschreckenden Erkenntnissen hinsichtlich der gefährdeten Gesellschaftsgruppen kommen, dann braucht man noch einmal zusätzliche Zeit für eine Interpretation etc... Man will das Problem halt nicht sehen.

Offenbarungseid

Burgsmüller84, Dienstag, 23.03.2021, 11:48 (vor 1740 Tagen) @ Guido

Wenn sie am Mittwoch/Donnerstag vor Ostern nicht genug Geld für alle Sachen über Ostern haben - wo bekommen sie an Feiertagen/Wochenenden denn weiteres Geld her (außer als Geschenk in bar)?

Offenbarungseid

Thomas, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 11:56 (vor 1740 Tagen) @ Burgsmüller84

Wenn sie am Mittwoch/Donnerstag vor Ostern nicht genug Geld für alle Sachen über Ostern haben - wo bekommen sie an Feiertagen/Wochenenden denn weiteres Geld her (außer als Geschenk in bar)?

Das ist der einzige Schwachpunkt an dieser Regelung, den ich tatsächlich gelten lassen würde. Donnerstag ist der Monatserste.

Offenbarungseid

Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 07:54 (vor 1740 Tagen) @ Foreveralone

Niemand zwingt die Leute, unbedingt Samstags einkaufen gehen zu müssen. Eigenverantwortung gehört eben auch dazu.

Und ich weiß wirklich nicht, ob das nicht sinnvoller ist, als alles auf den Mittwoch davor zu knubbeln.

Offenbarungseid

BVBSvente, Solingen, Dienstag, 23.03.2021, 08:46 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

Ich weiß ja nicht, wie Ihr alle einkauft, aber Obst und Gemüse für Sonntag/ Montag bereits am Mittwoch zu kaufen, macht wenig bis keinen Sinn.

Von Frischeprodukten wie Fleisch mal ganz zu schweigen.

Man kann einfach nur noch mit dem Kopf schütteln, was die hochkopferten mit diesem Land und seinen Bürgern anstellen.

Unfassbar!!

Offenbarungseid

lato, berlin, Dienstag, 23.03.2021, 10:45 (vor 1740 Tagen) @ BVBSvente

Man hatte sich so schön im Wohlstand engerichtet . Alles lief nach Plan und dann kommt dieser kleine ,mickrige Geselle und alles bricht zusammen.Wen aber wundert das in einem Land mit Parolen wie"Weiter so Deutschland" oder "Keine Experimente".Statt technischer und wissenschaftlicher Errungenschaften sind jetzt der BER oder die betrügerische Automafia das Markenzeichen für unser Land.Von deutscher Effektivität ist wenig geblieben,aber was Lobbyismus und Beraterunwesen angeht sind wir Weltspitze.Das wird uns alles noch länger beschäftigen als uns lieb ist und es ist jetzt schon deutlich zu erkennen,daß sich für ganz viele auch viel zum Nachtel verändern wird.Ich kann nur hoffen,daß nicht die Rattenfänger von den Zumutungen,die auf uns zukommen, profitieren.

Offenbarungseid

BVBSvente, Dienstag, 23.03.2021, 09:04 (vor 1740 Tagen) @ BVBSvente

Ich weiß ja nicht, wie Ihr alle einkauft, aber Obst und Gemüse für Sonntag/ Montag bereits am Mittwoch zu kaufen, macht wenig bis keinen Sinn.

Von Frischeprodukten wie Fleisch mal ganz zu schweigen.

Man kann einfach nur noch mit dem Kopf schütteln, was die hochkopferten mit diesem Land und seinen Bürgern anstellen.

Unfassbar!!

Der Lebensmitteleinzelhandel hat doch am Ostersamstag geöffnet...

Offenbarungseid

BVBSvente, Solingen, Dienstag, 23.03.2021, 09:11 (vor 1740 Tagen) @ Djerun

Völlig klar.

Mir ging es nur darum, dass man sich anscheinend wundert, warum es Mittwoch vor Ostern und Samstag dann wohl zu viel los sein wird.

Aus meiner Sicht aber völlig logisch - und auch unabhängig von der Pandemie. Vor Feiertagen ist in den Läden immer viel los, weil halt nicht alle nen Kellerraum voller Lagerkapazitäten und Tiefkühler haben.

Offenbarungseid

BVBSvente, Dienstag, 23.03.2021, 09:42 (vor 1740 Tagen) @ BVBSvente

Ne in den Läden ist es vor diesen Tagen deshalb voll, weil sich die meisten anscheinend nicht vorstellen können mal einen Tag nicht alles zu haben was sie wollen.

Mal ein Wochenende nicht einen frischen Apfel haben sondern Apfelmus essen, keine Frische Annanas, sondern eine Dose aufmachen, den Braten nach 2 Tagen nochmal aufwärmen oder abgepackte Bratwurst zu essen ist nicht zumutbar, so sieht es heute leider aus....

Offenbarungseid

BVBSvente, Solingen, Dienstag, 23.03.2021, 09:55 (vor 1740 Tagen) @ RE_LordVader

Ist es nicht völlig egal, von welchem Wochentag wir sprechen?

Wir persönlich kaufen 3-4x die Woche ein. 2x Großeinkauf und 1-2x Kleinigkeiten wie Brot.

Und bislang sahen wir auch kein Risiko beim Einkaufen (die Masken werden aus unserer Sicht in den Läden diszipliniert getragen).

Offenbarungseid

BVBSvente, Dienstag, 23.03.2021, 12:01 (vor 1740 Tagen) @ BVBSvente

Und genauso sollte das zur Zeit eigentlich nicht sein.
Auch weil Masken zwar in gewisser Weise schützen, aber halt auch nicht zu 100%...

Offenbarungseid

Lattenknaller, Madrid, Dienstag, 23.03.2021, 08:56 (vor 1740 Tagen) @ BVBSvente

Ich weiß ja nicht, wie Ihr alle einkauft, aber Obst und Gemüse für Sonntag/ Montag bereits am Mittwoch zu kaufen, macht wenig bis keinen Sinn.

Von Frischeprodukten wie Fleisch mal ganz zu schweigen.

Man kann einfach nur noch mit dem Kopf schütteln, was die hochkopferten mit diesem Land und seinen Bürgern anstellen.

Unfassbar!!

Unfassbar ist so ein Kommentar. Der sagt alles aus, wieso manches so schief läuft.
Da ist Pandemie und der werte Bürger stört sich daran, dass er Frischeprodukte ein paar Tage vorher kaufen muss. Schon mal was von Tiefkühler gehört?
Ich finde auch dass die Regierung - eigentlich alle überall mit wenigen Ausnahmen -sehr viel falsch machen.
Aber es wird ihnen auch von den Bürgern verdammt schwer gemacht, weil egal wie und was es ist immer falsch und jeder schiebt seine Befindlichkeit vor, die an der ein oder anderen Stelle einfach in der Priorität einfach hinten anstehen, wie das Bedürfnis, den Spinat und das Fleisch für den Braten eben ganz frisch und nicht aus der Tiefkühltruhe zu holen.
Wir werden unsere geplante und mehrfach verschobene Reise an Ostern zur Oma wieder verschieben.
Diesmal verfallen die Flüge, kostet ca. 400,- €. Meine Tochter wird dann die Oma ca. ein Jahr nicht sehen.
Es ist halt so, aber unser Verantwortungssinn gebietet das einfach. Es gibt Leute, die haben deutlich größere Probleme.
Aber beklage Dich bitte über Deine Frischeprodukte.

Offenbarungseid

Philipp54, Dienstag, 23.03.2021, 09:28 (vor 1740 Tagen) @ Lattenknaller

Da ist Pandemie und der werte Bürger stört sich daran, dass er Frischeprodukte ein paar Tage vorher kaufen muss. Schon mal was von Tiefkühler gehört?

Pragmatismus ist das große Schlagwort.
Es gibt kein Pragmatismus ohne Eigeninitiative.

Ich finde auch dass die Regierung - eigentlich alle überall mit wenigen Ausnahmen -sehr viel falsch machen.

Noch ein Grund mehr, an Eigeninitiative zu denken.
Die zu stützen statt zu behindern ist ein weiterer Fehler der Regierung
(Bei Hart aber fair gestern war das Spritzenbeispiel des engagierten Arzt mehr aus dem Impfstoff rauszuholen, ein super Beispiel).

Wir werden unsere geplante und mehrfach verschobene Reise an Ostern zur Oma wieder verschieben.
Diesmal verfallen die Flüge, kostet ca. 400,- €. Meine Tochter wird dann die Oma ca. ein Jahr nicht sehen.

Das Thema Flugbuchung haben wir auch.
Nutzung der Reiserücktrittsversicherung wäre evt. möglich. Beim Ticket flexiblen Reiseantritt zu vereinbaren, ist zwar teurer, aber nicht die schlechteste Idee in Pandemiezeiten.

Es ist halt so, aber unser Verantwortungssinn gebietet das einfach. Es gibt Leute, die haben deutlich größere Probleme.

Gäbe es blos mehr von solchen Leuten mit der Denkens Weise

Aber verschiedene Maßnahmen sind nicht erklärt bzw. können auch nicht erklärt werden.
Da fängt für mich der Widerstand an.
Urlaub wo und wann ist ein dabei ein heißes Thema.

Offenbarungseid

BVBSvente, Solingen, Dienstag, 23.03.2021, 09:09 (vor 1740 Tagen) @ Lattenknaller

Wir und unsere Kinder halten uns nun seit einem Jahr an jede noch so absurde Auflage, die diese jämmerliche "Regierung" so rausbringt.

Dabei gibt es dermaßen viele Auflagen, die einem logisch nicht zu erklären sind (auch nicht von den Experten).


Die Kids sind völlig am Ende, weil Ihnen alles fehlt, was das bisherige Leben so ausmachte und was Ihnen bislang ganz offensichtlich - von Pädagogen bestätigt - sehr gut getan hat.


Es ist und bleibt einfach unbegreiflich, dass wir alle die Imkompetenz aus Berlin ausbaden dürfen.


Mal ganz davon ab, dass unsere Kinder Existenzängste und Angst um ihre Zukunft haben (weil das Land, seine Wirtschaft und seine Kultur von der Regierung zerstört wurde).


und zu deinem 400,00€ Ausfall...

Bei uns beläuft sich der Verlust auf aktuell ca. 2000,00€ durch ausgefallene Urlaube, Konzerte und sonstige Veranstaltungen (für die wir keine Ausfall-Entschädigung bekommen).

Offenbarungseid

Lattenknaller, Madrid, Dienstag, 23.03.2021, 09:11 (vor 1740 Tagen) @ BVBSvente

Wir und unsere Kinder halten uns nun seit einem Jahr an jede noch so absurde Auflage, die diese jämmerliche "Regierung" so rausbringt.

Dabei gibt es dermaßen viele Auflagen, die einem logisch nicht zu erklären sind (auch nicht von den Experten).


Die Kids sind völlig am Ende, weil Ihnen alles fehlt, was das bisherige Leben so ausmachte und was Ihnen bislang ganz offensichtlich - von Pädagogen bestätigt - sehr gut getan hat.


Es ist und bleibt einfach unbegreiflich, dass wir alle die Imkompetenz aus Berlin ausbaden dürfen.


Mal ganz davon ab, dass unsere Kinder Existenzängste und Angst um ihre Zukunft haben (weil das Land, seine Wirtschaft und seine Kultur von der Regierung zerstört wurde).


und zu deinem 400,00€ Ausfall...

Bei uns beläuft sich der Verlust auf aktuell ca. 2000,00€ durch ausgefallene Urlaube, Konzerte und sonstige Veranstaltungen (für die wir keine Ausfall-Entschädigung bekommen).

Und wieso regst Du Dich dann über Frischeprodukte auf?

Offenbarungseid

BVBSvente, Solingen, Dienstag, 23.03.2021, 09:13 (vor 1740 Tagen) @ Lattenknaller

Ich rege mich nicht auf...

Wir werden nächste Woche dann Montag, Mittwoch und Samstag einkaufen...

Stört uns aber auch nicht.

Es ging mir eher darum, dass sich nun die Leute wundern, dass es Mittwoch und Samstag in den Läden voll sein wird (wie immer vor Feiertagen).

Offenbarungseid

herrNick, Dienstag, 23.03.2021, 09:04 (vor 1740 Tagen) @ Lattenknaller

Unfassbar ist so ein Kommentar. Der sagt alles aus, wieso manches so schief läuft.
Da ist Pandemie und der werte Bürger stört sich daran, dass er Frischeprodukte ein paar Tage vorher kaufen muss. Schon mal was von Tiefkühler gehört?
Ich finde auch dass die Regierung - eigentlich alle überall mit wenigen Ausnahmen -sehr viel falsch machen.
Aber es wird ihnen auch von den Bürgern verdammt schwer gemacht, weil egal wie und was es ist immer falsch und jeder schiebt seine Befindlichkeit vor, die an der ein oder anderen Stelle einfach in der Priorität einfach hinten anstehen, wie das Bedürfnis, den Spinat und das Fleisch für den Braten eben ganz frisch und nicht aus der Tiefkühltruhe zu holen.
Wir werden unsere geplante und mehrfach verschobene Reise an Ostern zur Oma wieder verschieben.
Diesmal verfallen die Flüge, kostet ca. 400,- €. Meine Tochter wird dann die Oma ca. ein Jahr nicht sehen.
Es ist halt so, aber unser Verantwortungssinn gebietet das einfach. Es gibt Leute, die haben deutlich größere Probleme.
Aber beklage Dich bitte über Deine Frischeprodukte.

Produkte frisch oder tiefgekühlt - das hat alles auf das Pandemiegeschehen quasi keinen Einfluss, auch in der Masse nicht. Als einzelner hat man nur einen sehr kleinen Hebel. Wir leben auch ziemlich zurückgezogen seit 1 Jahr. Was hat es gebracht? So lange wachsweiche Beschlüsse Richtung Wirtschaft und Schulen getroffen werden und Tests sowie Strategie seit einem Jahr nicht vorhanden sind, kriegen wir das ganze nicht in den Griff, da kann ich noch so viel TK Ware kaufen.

Offenbarungseid

virz3, Oberhausen, Dienstag, 23.03.2021, 09:01 (vor 1740 Tagen) @ Lattenknaller

Ich weiß ja nicht, wie Ihr alle einkauft, aber Obst und Gemüse für Sonntag/ Montag bereits am Mittwoch zu kaufen, macht wenig bis keinen Sinn.

Von Frischeprodukten wie Fleisch mal ganz zu schweigen.

Man kann einfach nur noch mit dem Kopf schütteln, was die hochkopferten mit diesem Land und seinen Bürgern anstellen.

Unfassbar!!


Unfassbar ist so ein Kommentar. Der sagt alles aus, wieso manches so schief läuft.
Da ist Pandemie und der werte Bürger stört sich daran, dass er Frischeprodukte ein paar Tage vorher kaufen muss. Schon mal was von Tiefkühler gehört?
Ich finde auch dass die Regierung - eigentlich alle überall mit wenigen Ausnahmen -sehr viel falsch machen.
Aber es wird ihnen auch von den Bürgern verdammt schwer gemacht, weil egal wie und was es ist immer falsch und jeder schiebt seine Befindlichkeit vor, die an der ein oder anderen Stelle einfach in der Priorität einfach hinten anstehen, wie das Bedürfnis, den Spinat und das Fleisch für den Braten eben ganz frisch und nicht aus der Tiefkühltruhe zu holen.
Wir werden unsere geplante und mehrfach verschobene Reise an Ostern zur Oma wieder verschieben.
Diesmal verfallen die Flüge, kostet ca. 400,- €. Meine Tochter wird dann die Oma ca. ein Jahr nicht sehen.
Es ist halt so, aber unser Verantwortungssinn gebietet das einfach. Es gibt Leute, die haben deutlich größere Probleme.
Aber beklage Dich bitte über Deine Frischeprodukte.

Moment mal: die Bürger machen es der Politik nicht leicht? Irgendwas stimmt an dem Satz nicht, oder?

Es gibt nahezu wöchentlich neue Regeln, die kein Mensch mehr versteht. Die Bürger sind seit Wochen im Lockdown und nehmen psychische und wirtschaftliche Schäden hin, und befolgen weitestgehend trotzdem die Vorgaben.

Unsere Kinder werden krank und werden diese mentalen Schäden eine zeit lang mit sich führen.

Aber wir Bürger machen es der Politik nicht leicht? Ich fasse es nicht...

Offenbarungseid

Lattenknaller, Madrid, Dienstag, 23.03.2021, 09:08 (vor 1740 Tagen) @ virz3

Ich weiß ja nicht, wie Ihr alle einkauft, aber Obst und Gemüse für Sonntag/ Montag bereits am Mittwoch zu kaufen, macht wenig bis keinen Sinn.

Von Frischeprodukten wie Fleisch mal ganz zu schweigen.

Man kann einfach nur noch mit dem Kopf schütteln, was die hochkopferten mit diesem Land und seinen Bürgern anstellen.

Unfassbar!!


Unfassbar ist so ein Kommentar. Der sagt alles aus, wieso manches so schief läuft.
Da ist Pandemie und der werte Bürger stört sich daran, dass er Frischeprodukte ein paar Tage vorher kaufen muss. Schon mal was von Tiefkühler gehört?
Ich finde auch dass die Regierung - eigentlich alle überall mit wenigen Ausnahmen -sehr viel falsch machen.
Aber es wird ihnen auch von den Bürgern verdammt schwer gemacht, weil egal wie und was es ist immer falsch und jeder schiebt seine Befindlichkeit vor, die an der ein oder anderen Stelle einfach in der Priorität einfach hinten anstehen, wie das Bedürfnis, den Spinat und das Fleisch für den Braten eben ganz frisch und nicht aus der Tiefkühltruhe zu holen.
Wir werden unsere geplante und mehrfach verschobene Reise an Ostern zur Oma wieder verschieben.
Diesmal verfallen die Flüge, kostet ca. 400,- €. Meine Tochter wird dann die Oma ca. ein Jahr nicht sehen.
Es ist halt so, aber unser Verantwortungssinn gebietet das einfach. Es gibt Leute, die haben deutlich größere Probleme.
Aber beklage Dich bitte über Deine Frischeprodukte.


Moment mal: die Bürger machen es der Politik nicht leicht? Irgendwas stimmt an dem Satz nicht, oder?

Es gibt nahezu wöchentlich neue Regeln, die kein Mensch mehr versteht. Die Bürger sind seit Wochen im Lockdown und nehmen psychische und wirtschaftliche Schäden hin, und befolgen weitestgehend trotzdem die Vorgaben.

Unsere Kinder werden krank und werden diese mentalen Schäden eine zeit lang mit sich führen.

Aber wir Bürger machen es der Politik nicht leicht? Ich fasse es nicht...

Du solltest noch mal lesen, was ich geschrieben habe. Ich schreibe, dass die Politik sehr viel falsch macht.
Aber man sollte sich auch an die eigene Nase fassen.

Offenbarungseid

Copperfield, Saarbrücken, Dienstag, 23.03.2021, 08:19 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

Niemand zwingt die Leute, unbedingt Samstags einkaufen gehen zu müssen. Eigenverantwortung gehört eben auch dazu.

Und ich weiß wirklich nicht, ob das nicht sinnvoller ist, als alles auf den Mittwoch davor zu knubbeln.

Mir wird eine gewisse Naivität zugesagt. Aber hier bitte ich dich, die Leute werden das 1 Angebot das es an 5 Tagen überhaupt gibt auch nutzen. Das ist so halbherzig wie alles die letzten 5 Monate. Mal abgesehen davon ist es den Verkäufer*innen mal wieder in den Arsch getreten anstatt das die wenigstens mal 4 Tage Ruhe hätten. Die stehen vom ersten Tag an vorderster Front werden aber bei sowas wie Impf-Priorisierung noch nicht mal erwähnt.

Wir sind schon lange davon weg das die Leute sich stoisch an das halten was gewünscht ist sondern da wo wir immer waren - das maximale ausreizen aus dem was geht. Sie Malle-Urlaub, siehe Familientreffen und siehe am Ostersamstag Shopping bis der Arzt kommt ;) Wenn ich nicht will das die Leute irgendwas machen dann muss ich es Verbieten. Aber dazu hat die Regierung wohl nicht den Mut oder auch nicht mehr die Kraft.
Und bzgl. Eigenverantwortung - die Leute waren 1 Jahr verhältnissmäßig vernünftig. Durch das zaudern und die wirren Beschränkungen brauch sich die Politik aber auch nicht zu wundern das die neuen Erlasse genau beäugt werden und nach Schlupflöchern gesucht wird da das große ganze nicht mehr verstanden wird - eine Strategie ist nicht erkennbar. Und das kann man der Bevölkerung nicht ankreiden!
Sorry war mein erster Post zu dem Thema heute, hab auch bisschen Druck ablassen müssen ;)

Offenbarungseid

Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 08:27 (vor 1740 Tagen) @ Copperfield

Kurz gesagt: Ich glaube nicht, dass egal wie die Öffnungszeiten gelegt werden, mehr oder weniger Leute einkaufen gehen und es nur darum gehen kann, de Besucherströme zu lenken.

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JohnDo8485, Kreis Mettmann, Dienstag, 23.03.2021, 08:12 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

Niemand zwingt die Leute, unbedingt Samstags einkaufen gehen zu müssen. Eigenverantwortung gehört eben auch dazu.

Und ich weiß wirklich nicht, ob das nicht sinnvoller ist, als alles auf den Mittwoch davor zu knubbeln.

Aber es gehört auch nicht viel dazu, vorherzusehen, was bei dieser Öffnungsstrategie passieren wird - und das wird absolut kontraproduktiv sein.
Da kann man noch so sehr auf Eigenverantwortung setzen.

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Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 08:14 (vor 1740 Tagen) @ JohnDo8485

Die Alternative wäre eben, dass die Leute, die dann Samstags einkaufen gehen, Mittwochs zusätzlich zu denen, die vorher in die Läden gehen, kommen.

Offenbarungseid

JohnDo8485, Dienstag, 23.03.2021, 09:01 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

Nein die Alternative wäre tatsächlich alles außer Lebensmittelläden dicht und Lebensmittelläden durchgehend auf (so diese vor Ort wollen und es organisiert bekommen) damit sich der notwendige Lebensmitteleinkauf entzerrt,

Das wäre auch schon länger sinnvoll gewesen, in den wenig frequentierten Stunden hätte man sogar „Ersatz-„Verdienstmöglichkeiten für Studenten (und andere die sonst „gekellnert“ haben) schaffen können. MMn hätten die zusätzlichen Stellen sogar vom Staat gesponsert werden sollen.

Offenbarungseid

JohnDo8485, Kreis Mettmann, Dienstag, 23.03.2021, 08:20 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

Man wird im Nachhinein ja relativ genau bewerten können, was zu mehr Andrang geführt hat.
Die reguläre Öffnung wie jedes Jahr bis 2021 oder die neu-beschlossene.
Meine Vermutung ist, man hätte diese Idee besser verworfen.

Unpopulärer und unrealistischer Vorschlag, weil davon hauptsächlich die Mitarbeiter der Supermärkte betroffen sind:
Man hätte den Freitag eher als weiteren Öffnungstag definieren sollen, um das geschehen zu entzerren.
Ich hab es mit Religion aber auch nicht so, deswegen hat der Karfreitag für mich jetzt nicht DIE Bedeutung.

Offenbarungseid

JohnDo8485, Dienstag, 23.03.2021, 09:06 (vor 1740 Tagen) @ JohnDo8485

Natürlich würde das auf dem Rücken der Angestellten gehen, wie leider immer, aber eine Möglichkeit zu Öffnen mit natürlich den entsprechenden Zuschlägen, ggf sogar mehr als die berühmten 150% Tage .
Oder wie oben geschrieben mit Aushilfen besetzen in den eher wenig frequentierten Zeiten .

Alles dicht? Auch Lieferdienste?

Windmill-Agogo, Pattaya, Dienstag, 23.03.2021, 07:20 (vor 1740 Tagen) @ Ritti

Viele Leute können nicht kochen und sind auf Lieferungen angewiesen.

Denkt auch mal einer ...

todesbrei, Copitz, Dienstag, 23.03.2021, 08:37 (vor 1740 Tagen) @ Windmill-Agogo

... AN DIE KINDER ???


;-)

Denkt auch mal einer ...

BVBSvente, Solingen, Dienstag, 23.03.2021, 08:44 (vor 1740 Tagen) @ todesbrei

An die Kinder denkt man nur, wenn einem klar wird, wer die ganze aktuelle Misere ausbaden darf.

Millionen Arbeitslose, Kultur und Einzelhandel komplett am Boden, Milliarden Schulden.

All das dürfen unsere Kinder ausbaden. Mal ganz zu schweigen von den enormen Problemen, die durch Isolation und mangelnde Sozialkontakte entstehen (dazu gibt es ja bereits Studien).

Alles dicht? Auch Lieferdienste?

Kolbenfresser, Kaufbeuren, Dienstag, 23.03.2021, 08:29 (vor 1740 Tagen) @ Windmill-Agogo

Empfehle Würstchen aus dem Glas.

Alles dicht? Auch Lieferdienste?

Windmill-Agogo, Pattaya, Dienstag, 23.03.2021, 08:35 (vor 1740 Tagen) @ Kolbenfresser

Warum nicht aus der Dose?

Wie unten schon geschrieben gibt es ja nicht nur Lieferando (bei mir ist das gewünschte und geliebte Bequemlichkeit), sondern auch den Mittagstisch vom Metzger, der Caritas und Co. Jetzt werden vulnerable Risikogruppen unnötigerweise in vor Feiertagen eh schon überfüllte Supermärkte gelockt und das trotz minimalem Nutzen.

Alles dicht? Auch Lieferdienste?

Jan80, Lünen, Dienstag, 23.03.2021, 08:08 (vor 1740 Tagen) @ Windmill-Agogo

Man kann nicht auf jede Befindlichkeit Rücksicht nehmen. Portion Nudeln mit Soße kriegst du schon hin, gib dich nicht auf!

Alles dicht? Auch Lieferdienste?

owly_owl, Dienstag, 23.03.2021, 07:46 (vor 1740 Tagen) @ Windmill-Agogo

Viele Leute können nicht kochen und sind auf Lieferungen angewiesen.

Siri, definiere Wohlstandsproblem.

Ernsthaft, bei manchem was man hier liest fragt man sich, wie es die Leute alleine über die Straße schaffen. Wer aufgrund von Kochdefiziten auf Lieferdienste angewiesen ist, darf vielleicht auch Mal ein paar Tage hungern. Da kommt die Inspiration von ganz alleine :-)

Alles dicht? Auch Lieferdienste?

Schnippelbohne, Bauernland, Dienstag, 23.03.2021, 08:12 (vor 1740 Tagen) @ owly_owl

Viele Leute können nicht kochen und sind auf Lieferungen angewiesen.


Siri, definiere Wohlstandsproblem.

Ernsthaft, bei manchem was man hier liest fragt man sich, wie es die Leute alleine über die Straße schaffen. Wer aufgrund von Kochdefiziten auf Lieferdienste angewiesen ist, darf vielleicht auch Mal ein paar Tage hungern. Da kommt die Inspiration von ganz alleine :-)

Vielleicht sollte man sich mal von seinem Belehrungsreflex lösen. Es kann durchaus sein, dass es für eine Familie mit Kindern eine Erleichterung darstellt, sich über die Ostertage eine Hauptmahlzeit bringen zu lassen bzw. beim Restaurant abzuholen, statt dafür auch noch die Lebensmittel ranzuschleppen. Und kostenmäßig muss das auch nicht unbedingt teurer sein. Was mein Chinese um die Ecke an Mittagsmenüs bietet, kann ich für das gleiche Geld nicht selber kochen.
Ganz davon abgesehen, dass man die lokale Gastronomie unterstützt.

Alles dicht? Auch Lieferdienste?

Lenano, Dienstag, 23.03.2021, 08:13 (vor 1740 Tagen) @ Schnippelbohne

Du möchtest aber daher vermutlich auch nicht wissen was dein Chinese da so verkocht. :)

Alles dicht? Auch Lieferdienste?

Schnippelbohne, Bauernland, Dienstag, 23.03.2021, 08:21 (vor 1740 Tagen) @ Lenano

Bei der Masse, die er umsetzt, können das nicht alles verdorbene Reste sein.
Der Trick liegt im Einkauf und in der Zubereitung großer Mengen.

Alles dicht? Auch Lieferdienste?

Lenano, Dienstag, 23.03.2021, 08:11 (vor 1740 Tagen) @ owly_owl

Da sollte man auch unterscheiden. Wir haben ein Nachbarspaar die sind (glaube ich) beide über 90. Ich finde schon immer krass wieviel die noch selber machen mit Mülltonnen etc.
Ab und an kommt mal der Sohn vorbei und ich glaube Mittags kommt immer ein Lieferdienst. Bei denen sehe ich da schon einen Vorteil. Sie schaffen es wohl auch sich was zu Essen zu machen, aber etwas noch ist manchmal ja doch noch etwas anderes.

Das jetzt eine WG mit fitten Leuten auf den Pizza Lieferdienst verzichten kann ist klar.

Alles dicht? Auch Lieferdienste?

Komanda, Dienstag, 23.03.2021, 08:09 (vor 1740 Tagen) @ owly_owl

Geht vermutlich um körperliche Beeinträchtigungen etc und daher das nicht kochen können. Und vermutlich nicht um Leute, die es aufgrund von Unfähigkeit, Erziehung oder "Keine Lust" nicht gebacken kriegen ;)

Alles dicht? Auch Lieferdienste?

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 07:32 (vor 1740 Tagen) @ Windmill-Agogo

Viele Leute können nicht kochen und sind auf Lieferungen angewiesen.

Brot muss man nicht kochen.

Obst auch nicht.

Und irgend einen Aldi-Eintopf sollte eigentlich jeder warm machen können. Falls nicht, dann muss er ihn kalt essen.

Alles dicht? Auch Lieferdienste?

BVBSvente, Solingen, Dienstag, 23.03.2021, 10:53 (vor 1740 Tagen) @ Ulrich

Irgendwie schafft man das schon. Bin ich völlig bei Dir.

Wir haben aber tatsächlich ne Dame im Freundeskreis, die hat nicht mal ne Küche. Erwachsene Frau, Anfang 50.

Die geht normalerweise entweder essen oder lässt sich vor ihrer Mutter - anderer Haushalt - bekochen.

Aber auch die sollte es schaffen, sich ein Brot zu schmieren.


Was ich sagen will: Es gibt echt verrückte Konstellationen, die man als "Normalo" nicht vermutet. Und ansonsten ist die Dame ganz normal. Vollzeit-Job, sozial normal eingebunden... aber halt echt ohne Küche - weil sie in ihrem Leben nicht benötigt.

Alles dicht? Auch Lieferdienste?

Philipp54, Dienstag, 23.03.2021, 11:10 (vor 1740 Tagen) @ BVBSvente

Irgendwie schafft man das schon. Bin ich völlig bei Dir.

Wir haben aber tatsächlich ne Dame im Freundeskreis, die hat nicht mal ne Küche. Erwachsene Frau, Anfang 50.

Die geht normalerweise entweder essen oder lässt sich vor ihrer Mutter - anderer Haushalt - bekochen.

Aber auch die sollte es schaffen, sich ein Brot zu schmieren.


Was ich sagen will: Es gibt echt verrückte Konstellationen, die man als "Normalo" nicht vermutet. Und ansonsten ist die Dame ganz normal. Vollzeit-Job, sozial normal eingebunden... aber halt echt ohne Küche - weil sie in ihrem Leben nicht benötigt.

Wo ist das Problem, für sie die Wurst zu kühlen und frisch zum Gebrauch zu bringen?
Geld scheint ja nicht das große Problem zu sein, die Lieferdienste bringen auch gutes Essen, immer noch. Nachbarschaftshilfe könnte z.B. bedeuten, ihr was um Osterbraten abzugeben und sich eine Std. dazu zu setzen.
Es geht um die Haltung und den Anspruch, was alles vom Staat geregelt werden soll.
Frag mal die Sozialdienste, wie die Ansprüche oftmals erleben.

Alles dicht? Auch Lieferdienste?

BVBSvente, Solingen, Dienstag, 23.03.2021, 11:19 (vor 1740 Tagen) @ Philipp54

ich bewerte das gar nicht.

Wollte nur die "Anekdote" kundtun. Dass es halt Dinge gibt, die man sich sonst nicht vorstellen kann.

Aktuell verhungert sie ja auch nicht, also wird sie auch für die neue Situation ne Lösung finden.


Ab und zu machen wir ne "jeder-bringt-was-mit-Party" (nur aktuell halt nicht).. Da bringt sie immer Brot mit. Weil sonst nix geht :D

Alles dicht? Auch Lieferdienste?

Philipp54, Dienstag, 23.03.2021, 11:29 (vor 1740 Tagen) @ BVBSvente

ich bewerte das gar nicht.

Wollte nur die "Anekdote" kundtun. Dass es halt Dinge gibt, die man sich sonst nicht vorstellen kann.

Aktuell verhungert sie ja auch nicht, also wird sie auch für die neue Situation ne Lösung finden.


Ab und zu machen wir ne "jeder-bringt-was-mit-Party" (nur aktuell halt nicht).. Da bringt sie immer Brot mit. Weil sonst nix geht :D

Das haste aber gut getarnt :))

Alles dicht? Auch Lieferdienste?

Windmill-Agogo, Pattaya, Dienstag, 23.03.2021, 07:41 (vor 1740 Tagen) @ Ulrich

Es gibt auch Essen auf Rädern. Meine Metzgerei fährt den Mittagstisch, aber auch Caritas und Co.

Alles dicht? Auch Lieferdienste?

herrNick, Dienstag, 23.03.2021, 07:37 (vor 1740 Tagen) @ Ulrich

Viele Leute können nicht kochen und sind auf Lieferungen angewiesen.


Brot muss man nicht kochen.

Obst auch nicht.

Und irgend einen Aldi-Eintopf sollte eigentlich jeder warm machen können. Falls nicht, dann muss er ihn kalt essen.

Während meines Studiums habe ich eine erfolgreiche Testreihe dazu absolviert. Jenseits von 1 Promille ist das köstlich und hinterlässt auch keine bleibenden Schäden.

wer verhungert weil Lieferdienste nicht offen sind hat´s auch nicht anders verdient

Reconman, Bad Aibling, Dienstag, 23.03.2021, 07:25 (vor 1740 Tagen) @ Windmill-Agogo

du musst nicht mal kochen könen um dich 5 Tage mit Nahrung zu versorgen und dabei nicht zu sterben.

wer verhungert weil Lieferdienste nicht offen sind hat´s auch nicht anders verdient

balisto, 44143, Dienstag, 23.03.2021, 09:57 (vor 1740 Tagen) @ Reconman

du musst nicht mal kochen könen um dich 5 Tage mit Nahrung zu versorgen und dabei nicht zu sterben.

Unabhängig davon, dass die Welt von einem am Gründonnerstag geschlossenen Lebensmitteleinzelhandel natürlich nicht untergehen wird, finde ich es schon bemerkenswert wie irgendwelche privilegierten Gilbs hier von oben herab und auf die ganz entspannte Spaßvogelart so tun, als gäbe es keine in ihrer Mobilität eingeschränkten Personen, für die ein Einkauf ohnehin schon eine Belastung ist und die sich sicher schon jetzt kaum entscheiden können, ob sie sich lieber Mittwoch oder Samstag bei Penny um die Bockwurst prügeln wollen. Wenn diese Leute, was häufig gleichzeitig der Fall ist, am 31., also Mittwoch, dann auch noch sifir im Portemonnaie haben, gibt‘s an Karfreitag halt Scheibenkitt zu fressen.

Will gar nicht die Maßnahme an sich bewerten. Nur die Ignoranz und Arroganz mit der hier die Probleme abgetan werden, die sie für reale Menschen im echten Leben bedeutet.

Marginalisierung, aber ohne Schaum.

wer verhungert weil Lieferdienste nicht offen sind hat´s auch nicht anders verdient

Windmill-Agogo, Pattaya, Dienstag, 23.03.2021, 07:39 (vor 1740 Tagen) @ Reconman

Verhungern natürlich nicht. Aber jetzt gehe ich unnötigerweise in Läden und habe ungeplante Kontakte.

wer verhungert weil Lieferdienste nicht offen sind hat´s auch nicht anders verdient

todesbrei, Copitz, Dienstag, 23.03.2021, 07:53 (vor 1740 Tagen) @ Windmill-Agogo

Und so nen dönerspieß ist echt teuer :-(

wer verhungert weil Lieferdienste nicht offen sind hat´s auch nicht anders verdient

Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 23.03.2021, 07:27 (vor 1740 Tagen) @ Reconman

du musst nicht mal kochen könen um dich 5 Tage mit Nahrung zu versorgen und dabei nicht zu sterben.

Scheibe Brot schmieren = kochen ;-)

"Ruhetage" da hab ich mal ne frage

bigfoot49, Leipzig, Dienstag, 23.03.2021, 07:20 (vor 1740 Tagen) @ Ritti

Ich frag mich ja:
Ist der 1.4. dann als Feiertag anzusehen? Oder darf man wieder arbeiten?
Und was bedeutet das für Leute mit langgeplanten Terminen (Arzt, Handwerker)?

"Ruhetage" da hab ich mal ne frage

Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 07:28 (vor 1740 Tagen) @ bigfoot49

Ich frag mich ja:
Ist der 1.4. dann als Feiertag anzusehen? Oder darf man wieder arbeiten?
Und was bedeutet das für Leute mit langgeplanten Terminen (Arzt, Handwerker)?

So zumindest verstehe ich das mit "Ruhetag", an dem auch das wirtschaftliche Leben stillstehen soll. Wenn man da nichtmal den normalen Berufsverkehr und den Büroalltag auch stilllegt, würde ich den Sinn nochmal viel weniger verstehen.

"Ruhetage" da hab ich mal ne frage

BVBSvente, Solingen, Dienstag, 23.03.2021, 10:03 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

Wie soll das denn funktionieren?

Sollen die Arbeitgeber den Ruhetag dann finanzieren (indem sie den MA "frei" geben). Oder zahlt das die Regierung? Oder zahlen wir als Arbeitnehmer das, indem uns das vom Urlaubsbudget abgezogen wird?


Entweder muss die Regierung den Tag als "Feiertag" definieren (ob das allerdings so kurzfristig machbar ist), oder es ist wieder nur eine Empfehlung.

"Ruhetage" da hab ich mal ne frage

Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 10:24 (vor 1740 Tagen) @ BVBSvente

Wie soll das denn funktionieren?

Sollen die Arbeitgeber den Ruhetag dann finanzieren (indem sie den MA "frei" geben). Oder zahlt das die Regierung? Oder zahlen wir als Arbeitnehmer das, indem uns das vom Urlaubsbudget abgezogen wird?


Entweder muss die Regierung den Tag als "Feiertag" definieren (ob das allerdings so kurzfristig machbar ist), oder es ist wieder nur eine Empfehlung.

Ich sage mal so: Ja. Oder auch nicht. Eventuell vielleicht.

"Ruhetage" da hab ich mal ne frage

BVBSvente, Solingen, Dienstag, 23.03.2021, 10:34 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

genau der Satz trifft es...

Zeigt aber doch, dass dieser Aktionismus völlig für den Arsch ist.

"Ruhetage" da hab ich mal ne frage

Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 07:34 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

Ich frag mich ja:
Ist der 1.4. dann als Feiertag anzusehen? Oder darf man wieder arbeiten?
Und was bedeutet das für Leute mit langgeplanten Terminen (Arzt, Handwerker)?


So zumindest verstehe ich das mit "Ruhetag", an dem auch das wirtschaftliche Leben stillstehen soll. Wenn man da nichtmal den normalen Berufsverkehr und den Büroalltag auch stilllegt, würde ich den Sinn nochmal viel weniger verstehen.

So dürfte es gemeint sein. Aber sicherlich wird das eine oder andre Bundesland das ganze wieder umgehen.

Ich habe zudem eh den Eindruck, man sieht die Wand, auf die man zu fährt. Man gibt noch einmal zehn Tage Gas und hofft, dass die dann geplante Vollbremsung ausreicht.

"Ruhetage" da hab ich mal ne frage

Ritti, Lünen, Dienstag, 23.03.2021, 07:33 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

ich befinde mich seit dem 19.3.2020 durchgängig im homeoffice kann normal arbeiten. ich rufe meine handwerkskunden an und verkaufe ware.

in unserem standort ist das lager besetzt und die "obere etage" mit geschäftsführung und auftragsbearbeitung. ich könnte jetzt darauf wetten, dass ich entweder a) weiterarbeiten muss oder b) einen tag urlaub opfern muss.

"Ruhetage" da hab ich mal ne frage

Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 07:47 (vor 1740 Tagen) @ Ritti

Vermutlich wird das aber wieder eine Ländersache. Bayern macht komplett dicht, in NRW bleiben Firmen mit den Anfangsbuchstaben A - F geschlossen, Sachsen verordnet einen Tag der Überstunden und das Saarland.... naja, weiß eh niemand, was die so tun.

"Ruhetage" da hab ich mal ne frage

JohnDo8485, Kreis Mettmann, Dienstag, 23.03.2021, 08:15 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

in NRW bleiben Firmen mit den Anfangsbuchstaben A - F geschlossen

Für mich persönlich dann zumindest mal ein begrüßenswerter Beschluss des Gipfels.. ;)

"Ruhetage" da hab ich mal ne frage

Tobse, Dienstag, 23.03.2021, 08:17 (vor 1740 Tagen) @ JohnDo8485

in NRW bleiben Firmen mit den Anfangsbuchstaben A - F geschlossen


Für mich persönlich dann zumindest mal ein begrüßenswerter Beschluss des Gipfels.. ;)

Arbeitest du in einem "I, wie Impfzentrum"? Ich hab da so eine Befürchtung...;-)

"Ruhetage" da hab ich mal ne frage

JohnDo8485, Kreis Mettmann, Dienstag, 23.03.2021, 08:27 (vor 1740 Tagen) @ Tobse

Ne Ne, aber bei uns ist eh der Großteil im HO.
Sollte die Landesregierung diesen Ruhetag nicht vorschreiben, gibt es bei uns eigentlich keinen Grund diesen umzusetzen, weil wir eh keinen Beitrag zum Pandemiegeschehen liefern.

"Ruhetage" da hab ich mal ne frage

Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 07:12 (vor 1740 Tagen) @ Ritti

Ich habe da mal eine Frage....gestern war ja die Ministerkonferenz wegen Corona und dem weiteren vorgehen. Es wurden jetzt die "Ruhetage" beschlossen

Habe ich das nun richtig verstanden? die machen jetzt über Ostern alles dicht, aber Lebensmittelläden dürfen am Ostersamstag geöffnet haben?

Also 1-5.4 alles dicht!
Am 3.4. dürfen die Lebensmittelläden geöffnet haben?

Haben die da nicht irgendwie bewiesen unfähig die eigentlich sind?
Man will alles dicht haben um dann allerdings am 3.4 dennoch Leute auf die straße zu locken um einkaufen zu können da man das ja Donnerstag nicht konnte?

Vermute mal, weil die Feiertage Tage sind, in denen klassischerweise Fleisch, also verderbliche Ware, auf den Tisch kommt.

Grundsätzlich glaube ich, dass so eine Entzerrung unterm Strich sogar mehr bringt, als wenn man alles auf einen Tag direkt vor einem längeren Zeitraum mit Schließungen konzentriert.

RKI meldet 7485 Neuinfektionen (+2.005), 250 Todesfälle (+12)

herrNick, Dienstag, 23.03.2021, 06:52 (vor 1740 Tagen) @ Basti Van Basten

Außerdem: Harter Lockdown über Ostern beschlossen

Ich mag Deinen Humor. Es bleibt beschämend. Wachsweiche Regelungen für Unternehmen und Schulen und die Privatleute sollen zu Hause bleiben. Hat die letzten Monate nicht genug bewirkt, warum sollte es jetzt anders sein?

Blanker Aktionismus

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 08:03 (vor 1740 Tagen) @ herrNick

Außerdem: Harter Lockdown über Ostern beschlossen


Ich mag Deinen Humor. Es bleibt beschämend. Wachsweiche Regelungen für Unternehmen und Schulen und die Privatleute sollen zu Hause bleiben. Hat die letzten Monate nicht genug bewirkt, warum sollte es jetzt anders sein?

Diese Regierung muss eigentlich kurzfristig durch eine schlagkräftige Krisenmannschaft ersetzt werden. Weiß nicht, vielleicht ein krisenerprobter Militärstab oder so. Na gut, den haben wir vermutlich auch nicht so richtig. :-)

Blanker Aktionismus

FourrierTrans, Dienstag, 23.03.2021, 09:22 (vor 1740 Tagen) @ FourrierTrans

Jetzt mach mir nicht Angst... deutsche Bundeswehr als Krisenmanagement.... was eine Horrovorstellung

Blanker Aktionismus

FourrierTrans, Dienstag, 23.03.2021, 08:06 (vor 1740 Tagen) @ FourrierTrans

Euch ist schon klar, dass es auch die Meinung gibt, dass viel stärker geöffnet werden muss, oder? Diese Spinner werden leider immer mehr.
Ich möchte in der Situation kein Politiker sein und bin froh, dass Merkel keine Wahl mehr gewinnen möchte.

Blanker Aktionismus

Lutz09, Tor zum Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 09:34 (vor 1740 Tagen) @ Taifun

Euch ist schon klar, dass es auch die Meinung gibt, dass viel stärker geöffnet werden muss, oder? Diese Spinner werden leider immer mehr.
Ich möchte in der Situation kein Politiker sein und bin froh, dass Merkel keine Wahl mehr gewinnen möchte.


Ich bin eher froh, dass sie nicht mehr zur Wahl steht. Allein, die Alternativen sind auch nicht besser.

Blanker Aktionismus

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 08:09 (vor 1740 Tagen) @ Taifun

Euch ist schon klar, dass es auch die Meinung gibt, dass viel stärker geöffnet werden muss, oder? Diese Spinner werden leider immer mehr.
Ich möchte in der Situation kein Politiker sein und bin froh, dass Merkel keine Wahl mehr gewinnen möchte.

Ist normal, nach 6 Monaten Lockdown. Der Mensch ist nun einmal ein soziales Wesen. Man bietet einfach zu wenig Lösungen an, bzw. man bietet gar keine Lösungen an, außer das einfach "soziale Kontakte meiden", nach einem Jahr.

Blanker Aktionismus

markus, Dienstag, 23.03.2021, 09:00 (vor 1740 Tagen) @ FourrierTrans

Euch ist schon klar, dass es auch die Meinung gibt, dass viel stärker geöffnet werden muss, oder? Diese Spinner werden leider immer mehr.
Ich möchte in der Situation kein Politiker sein und bin froh, dass Merkel keine Wahl mehr gewinnen möchte.


Ist normal, nach 6 Monaten Lockdown. Der Mensch ist nun einmal ein soziales Wesen. Man bietet einfach zu wenig Lösungen an, bzw. man bietet gar keine Lösungen an, außer das einfach "soziale Kontakte meiden", nach einem Jahr.

Weil das das einzige Rezept gegen das Virus ist. Wir machen das Kontakte vermeiden nur leider komplett falsch. Wir machen nicht hart und dafür kurz, sondern windelweich und dafür lang. Weil von vornherein die Bereitschaft nicht dazu war, sich ausreichend genug einzuschränken.

Blanker Aktionismus

herrNick, Dienstag, 23.03.2021, 10:29 (vor 1740 Tagen) @ markus

Euch ist schon klar, dass es auch die Meinung gibt, dass viel stärker geöffnet werden muss, oder? Diese Spinner werden leider immer mehr.
Ich möchte in der Situation kein Politiker sein und bin froh, dass Merkel keine Wahl mehr gewinnen möchte.


Ist normal, nach 6 Monaten Lockdown. Der Mensch ist nun einmal ein soziales Wesen. Man bietet einfach zu wenig Lösungen an, bzw. man bietet gar keine Lösungen an, außer das einfach "soziale Kontakte meiden", nach einem Jahr.


Weil das das einzige Rezept gegen das Virus ist. Wir machen das Kontakte vermeiden nur leider komplett falsch. Wir machen nicht hart und dafür kurz, sondern windelweich und dafür lang. Weil von vornherein die Bereitschaft nicht dazu war, sich ausreichend genug einzuschränken.

Ja, wir machen das falsch. Aber nicht so wie Du sagst. Du schiebst die Verantwortung den Privatpersonen zu. Viele Unternehmen ziehen viel zu wenig mit, bei Schulen ist nichts passiert. Die Politik lässt es laufen. Die wirklichen Hebel werden nicht bedient, sondern der erhobene Zeigefinger in Richtung Privatmenschen gehoben.

Blanker Aktionismus

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 11:53 (vor 1740 Tagen) @ herrNick

Euch ist schon klar, dass es auch die Meinung gibt, dass viel stärker geöffnet werden muss, oder? Diese Spinner werden leider immer mehr.
Ich möchte in der Situation kein Politiker sein und bin froh, dass Merkel keine Wahl mehr gewinnen möchte.


Ist normal, nach 6 Monaten Lockdown. Der Mensch ist nun einmal ein soziales Wesen. Man bietet einfach zu wenig Lösungen an, bzw. man bietet gar keine Lösungen an, außer das einfach "soziale Kontakte meiden", nach einem Jahr.


Weil das das einzige Rezept gegen das Virus ist. Wir machen das Kontakte vermeiden nur leider komplett falsch. Wir machen nicht hart und dafür kurz, sondern windelweich und dafür lang. Weil von vornherein die Bereitschaft nicht dazu war, sich ausreichend genug einzuschränken.


Ja, wir machen das falsch. Aber nicht so wie Du sagst. Du schiebst die Verantwortung den Privatpersonen zu. Viele Unternehmen ziehen viel zu wenig mit, bei Schulen ist nichts passiert. Die Politik lässt es laufen. Die wirklichen Hebel werden nicht bedient, sondern der erhobene Zeigefinger in Richtung Privatmenschen gehoben.

Ich würde gerne mal die Homeoffice-Quote in der Wirtschaft mit der des öffentlichen Dienstes vergleichen.

Blanker Aktionismus

markus, Dienstag, 23.03.2021, 10:33 (vor 1740 Tagen) @ herrNick

Euch ist schon klar, dass es auch die Meinung gibt, dass viel stärker geöffnet werden muss, oder? Diese Spinner werden leider immer mehr.
Ich möchte in der Situation kein Politiker sein und bin froh, dass Merkel keine Wahl mehr gewinnen möchte.


Ist normal, nach 6 Monaten Lockdown. Der Mensch ist nun einmal ein soziales Wesen. Man bietet einfach zu wenig Lösungen an, bzw. man bietet gar keine Lösungen an, außer das einfach "soziale Kontakte meiden", nach einem Jahr.


Weil das das einzige Rezept gegen das Virus ist. Wir machen das Kontakte vermeiden nur leider komplett falsch. Wir machen nicht hart und dafür kurz, sondern windelweich und dafür lang. Weil von vornherein die Bereitschaft nicht dazu war, sich ausreichend genug einzuschränken.


Ja, wir machen das falsch. Aber nicht so wie Du sagst. Du schiebst die Verantwortung den Privatpersonen zu. Viele Unternehmen ziehen viel zu wenig mit, bei Schulen ist nichts passiert. Die Politik lässt es laufen. Die wirklichen Hebel werden nicht bedient, sondern der erhobene Zeigefinger in Richtung Privatmenschen gehoben.

Und du schiebst die Verantwortung einfach weiter. Es ist egal, in welcher Funktion man gerade ist. Sei es Privatmensch, Firmenboss, Schuldirektor oder Politiker. Es sind am Ende Menschen, die sich nicht gerne einschränken wollen.

Blanker Aktionismus

herrNick, Dienstag, 23.03.2021, 10:38 (vor 1740 Tagen) @ markus

Euch ist schon klar, dass es auch die Meinung gibt, dass viel stärker geöffnet werden muss, oder? Diese Spinner werden leider immer mehr.
Ich möchte in der Situation kein Politiker sein und bin froh, dass Merkel keine Wahl mehr gewinnen möchte.


Ist normal, nach 6 Monaten Lockdown. Der Mensch ist nun einmal ein soziales Wesen. Man bietet einfach zu wenig Lösungen an, bzw. man bietet gar keine Lösungen an, außer das einfach "soziale Kontakte meiden", nach einem Jahr.


Weil das das einzige Rezept gegen das Virus ist. Wir machen das Kontakte vermeiden nur leider komplett falsch. Wir machen nicht hart und dafür kurz, sondern windelweich und dafür lang. Weil von vornherein die Bereitschaft nicht dazu war, sich ausreichend genug einzuschränken.


Ja, wir machen das falsch. Aber nicht so wie Du sagst. Du schiebst die Verantwortung den Privatpersonen zu. Viele Unternehmen ziehen viel zu wenig mit, bei Schulen ist nichts passiert. Die Politik lässt es laufen. Die wirklichen Hebel werden nicht bedient, sondern der erhobene Zeigefinger in Richtung Privatmenschen gehoben.


Und du schiebst die Verantwortung einfach weiter. Es ist egal, in welcher Funktion man gerade ist. Sei es Privatmensch, Firmenboss, Schuldirektor oder Politiker. Es sind am Ende Menschen, die sich nicht gerne einschränken wollen.

Ich schiebe überhaupt keine Verantwortung weiter. Wir sind als Familie seit einem Jahr zu Hause und schränken uns über die ganze Dauer stärker ein, als wir es müssten. Wir haben halt auch die Möglichkeit dazu. Wer aber den Unterschied zwischen Hebel und Nicht-Hebel nicht verstehen will, mit dem ist es relativ sinnlos zu diskutieren. Hier bei BMW gehen die Leute fröhlich ins Büro, wenn ihnen danach ist. Das ist dann gleich mal eine vierstellige Anzahl von Leuten. Ein Beschluss aus dem Vorstand und die müssen fast alle zu Hause bleiben.

Blanker Aktionismus

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 23.03.2021, 09:10 (vor 1740 Tagen) @ markus

Euch ist schon klar, dass es auch die Meinung gibt, dass viel stärker geöffnet werden muss, oder? Diese Spinner werden leider immer mehr.
Ich möchte in der Situation kein Politiker sein und bin froh, dass Merkel keine Wahl mehr gewinnen möchte.


Ist normal, nach 6 Monaten Lockdown. Der Mensch ist nun einmal ein soziales Wesen. Man bietet einfach zu wenig Lösungen an, bzw. man bietet gar keine Lösungen an, außer das einfach "soziale Kontakte meiden", nach einem Jahr.


Weil das das einzige Rezept gegen das Virus ist. Wir machen das Kontakte vermeiden nur leider komplett falsch. Wir machen nicht hart und dafür kurz, sondern windelweich und dafür lang. Weil von vornherein die Bereitschaft nicht dazu war, sich ausreichend genug einzuschränken.

Eben, das meine ich ja. Es gibt Länder, die sind mit dem Impfen sehr weit und andere Länder, die haben hart gelocked und dann vernünftigt getraced. Wir machen einfach alles schlecht.
Das die Bereitschaft dazu nicht da war, sehe ich nur in Teilen. Die Australier sind deutlich freiheitsliebender als die Deutschen (eher so in Richtung american way of life) und haben das ausgezeichnet gemacht. Auch in Millionenmetropolen wie Sydney.

Blanker Aktionismus

majae, Muc, Dienstag, 23.03.2021, 09:53 (vor 1740 Tagen) @ FourrierTrans

Das die Bereitschaft dazu nicht da war, sehe ich nur in Teilen.

Also im ersten Lockdown war nicht nur Bereitschaft da, die Leuten haben sich regelrecht drauf gefreut. Im weiteren Verlauf hat die Regierung dann Schritt für Schritt die Bevölkerung verloren, bis sie zu einer absoluten Lachnummer verkommen ist, dass das Wort "Regierung" völlig seinen Wortsinn verloren hat (aus dem Duden: lateinisch regere = herrschen, lenken; eigentlich = gerade richten).

Die Australier sind deutlich freiheitsliebender als die Deutschen (eher so in Richtung american way of life) und haben das ausgezeichnet gemacht. Auch in Millionenmetropolen wie Sydney.

Die scheinen halt auch eine Regierung zu haben, die sie aus dieser Notsituation herausgeführt hat. Der Deutsche gehört zu den folgsamsten Menschen der Erde, ich glaube nicht, dass es daran hier gescheitert wäre.

Blanker Aktionismus

majae, Dienstag, 23.03.2021, 22:29 (vor 1739 Tagen) @ majae

Immer wieder "Australien ist super".

Ich kann es echt nicht hören. Australien vs. Deutschland bzw. der EU. Einfach mal verstehen, dass man da nix vergleichen kann.

RKI meldet 7485 Neuinfektionen (+2.005), 250 Todesfälle (+12)

Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 23.03.2021, 06:57 (vor 1740 Tagen) @ herrNick

Außerdem: Harter Lockdown über Ostern beschlossen


Ich mag Deinen Humor. Es bleibt beschämend. Wachsweiche Regelungen für Unternehmen und Schulen und die Privatleute sollen zu Hause bleiben. Hat die letzten Monate nicht genug bewirkt, warum sollte es jetzt anders sein?

Ich denke auch nicht, dass das großartig was bewirkt. 5 Tage sind einfach zu wenig. Das ZDF nennt das übrigens einen "Mega-Lockdown."

RKI meldet 7485 Neuinfektionen (+2.005), 250 Todesfälle (+12)

Prof.Grosskreutz, Kerpen, Dienstag, 23.03.2021, 07:25 (vor 1740 Tagen) @ Basti Van Basten

Hahaha.. Mega Lockdown... Zufällig an Tagen wo es nur bei Bürgern zu Einschränkungen führt, aber praktisch nicht bei Unternehmen... Top ist das

RKI meldet 7485 Neuinfektionen (+2.005), 250 Todesfälle (+12)

jniklast, Langenhagen, Dienstag, 23.03.2021, 07:55 (vor 1740 Tagen) @ Prof.Grosskreutz

Hahaha.. Mega Lockdown... Zufällig an Tagen wo es nur bei Bürgern zu Einschränkungen führt, aber praktisch nicht bei Unternehmen... Top ist das

"Zufällig" ist das natürlich nicht, warum sollte man die Osterfeiertage dazu nicht nutzen? Zu anderen Zeiten wären die Einschränkungen für die Bürger doch genauso hoch, man würde wirklich nur zusätzlich noch mehr die Unternehmen belasten.

Also mit dem Termin dieser Ruhephase habe ich kein Problem, außer dass ich auch noch mindestens einen Tag dran gehängt hätte. Das Problem ist, dass bei den anderen Maßnahmen, insbesondere den verpflichtenden Tests in Unternehmen, die Wirtschaft wirklich unnötig geschützt wird. Ich habe Verständnis, dass man die Wirtschaft nicht herunterfahren will, aber dann muss, wenn Arbeit vor Ort wirklich notwendig ist, besser geschützt und geprüft werden. Da müssen dann auch die privaten Unternehmen ihren Beitrag leisten.

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Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 07:30 (vor 1740 Tagen) @ Prof.Grosskreutz

Hahaha.. Mega Lockdown... Zufällig an Tagen wo es nur bei Bürgern zu Einschränkungen führt, aber praktisch nicht bei Unternehmen... Top ist das

Weiß ich gar nicht. Ich vermute mal, dass aufgrund fehlender Urlaubsperspektive und der Nutzung von Urlaubstagen für Kinderbetreuung die diesjährigen Osterferien viel weniger "klassische Urlaubszeit" sind und der Betrieb in den Unternehmen deutlich normaler wäre als an anderen Gründonnerstagen.

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herrNick, Dienstag, 23.03.2021, 07:34 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

Hahaha.. Mega Lockdown... Zufällig an Tagen wo es nur bei Bürgern zu Einschränkungen führt, aber praktisch nicht bei Unternehmen... Top ist das


Weiß ich gar nicht. Ich vermute mal, dass aufgrund fehlender Urlaubsperspektive und der Nutzung von Urlaubstagen für Kinderbetreuung die diesjährigen Osterferien viel weniger "klassische Urlaubszeit" sind und der Betrieb in den Unternehmen deutlich normaler wäre als an anderen Gründonnerstagen.

Und da hat man jetzt einen ganzen Tag gewonnen. Bäm! Nimm das, Virus!

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Sascha, Dortmund, Dienstag, 23.03.2021, 07:35 (vor 1740 Tagen) @ herrNick

Dass das zu wenig ist, will ich gar nicht bestreiten. Nur verdeutlichen, dass der Effekt an diesem einen Tag vermutlich doch größer ist, als man annehmen könnte.

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Prof.Grosskreutz, Kerpen, Dienstag, 23.03.2021, 07:48 (vor 1740 Tagen) @ Sascha

Da stimme ich dir zu, aber dann müsste man wahrscheinlich mehr Tage dicht machen...So bleibt es für mich wieder dabei, dass die Bürger sich ja nur benehmen müssen.

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Prof.Grosskreutz, Dienstag, 23.03.2021, 08:11 (vor 1740 Tagen) @ Prof.Grosskreutz

Da stimme ich dir zu, aber dann müsste man wahrscheinlich mehr Tage dicht machen...So bleibt es für mich wieder dabei, dass die Bürger sich ja nur benehmen müssen.

Man kann doch für ein paar Tage auf die Kanaren fliegen. Damit geht man allem Trubel aus dem Weg, bekommt den Kopf frei und muss sich nicht um die lächerlichen Maßnahmen in Deutschland kümmern. Den Schnelltest vor den Flügen zahlt der Veranstalter/die Fluggesellschaft - was will man mehr...?

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Ulrich, Dienstag, 23.03.2021, 07:55 (vor 1740 Tagen) @ Prof.Grosskreutz

Da stimme ich dir zu, aber dann müsste man wahrscheinlich mehr Tage dicht machen...So bleibt es für mich wieder dabei, dass die Bürger sich ja nur benehmen müssen.

Das Problem ist, dass die Infektionen in den fünf Tagen z.B. in den Familien weiter laufen werden.

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Prof.Grosskreutz, Kerpen, Dienstag, 23.03.2021, 07:57 (vor 1740 Tagen) @ Ulrich

Ja und nachher sind wir Schuld, dass die Pandemie nicht aufhört...und die Fehler der Politik werden erst irgendwann (im Detail NIE) aufgearbeitet...

Bleibt alle gesund!

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