RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2 (Corona)
Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 17.03.2021, 06:59 (vor 1745 Tagen)
Das Robert Koch-Institut meldet 13.435 Neuinfektionen. Das sind 4289 Fälle mehr als am Mittwoch vor einer Woche. Die Sieben-Tage-Inzidenz steigt im Vergleich zum Vortag auf 86,2 von 83,7, vor einer Woche lag sie bei 65,4.
Quelle: tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-mittwoch-185.html#RKI-Fast-13500-Neuinfektionen---Sieben-Tage-Inzidenz-steigt-auf-862
Heftiger Anstieg :( War aber leider zu erwarten. "Das ist die perfekte 3. Welle."
Der nächste Abgeordnetenrücktritt
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 21:28 (vor 1743 Tagen) @ Basti Van Basten
Nicht (direkt) wegen Masken, aber wegen der Unterstützung eines korrupten mazedonischen Politikers: Lobbyismus - Weiterer CSU-Abgeordneter tritt zurück
Zudem enthält der Artikel Informationen zu Sauter und Co. Der hat angeblich 1,2 Millionen Euro kassiert.
Durchschnittliche Nebeneinkünfte von MdBs nach Parteien
Ulrich, Freitag, 19.03.2021, 17:47 (vor 1742 Tagen) @ Ulrich
https://twitter.com/SsamanMardi/status/1372919472558866433 zu den durchschnittlichen Nebenverdiensten der MdBs nach Parteien:
CSU: 125.891,00 €
FDP: 62.543,00 €
CDU: 43.942,00 €
AfD: 20.664,0 €
SPD: 15.625,00 €
Linke: 11.913,00 €
Grüne: 1.820,00 €
Ich habe die Zahlen nicht überprüft, hoffe aber das sie stimmen. Verglichen mit den durchschnittlichen Einkommen sind die Zahlen bei fast allen Parteien hoch. Aber insbesondere bei der CSU scheinen die Diäten vielfach das Nebeneinkommen zu sein.
Der nächste Abgeordnetenrücktritt
macedonia09, Do, Freitag, 19.03.2021, 08:43 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
Nicht (direkt) wegen Masken, aber wegen der Unterstützung eines korrupten mazedonischen Politikers: Lobbyismus - Weiterer CSU-Abgeordneter tritt zurück
Zudem enthält der Artikel Informationen zu Sauter und Co. Der hat angeblich 1,2 Millionen Euro kassiert.
Ganz kurz off , die Korruption kamm im vollem Umfang , mit dem ab 2016 eingeleiteten leisen , und vom "Westen" ( EU , USA ) eingeleiteten / ünterstützen Putsch in der Republik Makedonien . Aber ist ein Thema für sich .
Und die CSU auf Facebook:
Franke, Donnerstag, 18.03.2021, 21:40 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
"Der Beginn einer einzigartigen Ära: Mit 94,8 Prozent der Stimmen wurde Franz Josef Strauß heute vor 60 Jahren zum neuen CSU-Vorsitzenden gewählt. In seiner Antrittsrede am 18. März 1961 in München sagte FJS, der Vorsitzende solle als eine Antwort gesehen werden, „die die Weichen unseres Geschicks wieder auf eine Reihe von Jahren hinaus stellen wird“. Er ahnte wohl selbst nicht, wie recht er damit haben würde. Denn er blieb mehr als 27 Jahre im Amt - bis zu seinem Tod im Jahr 1988."
Der Großmeister in dem Gewerbe, in dem die ganzen Pimpfe gerade kläglich scheitern.
Kannste Dir nicht ausdenken.
Und die CSU auf Facebook:
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 21:47 (vor 1743 Tagen) @ Franke
"Der Beginn einer einzigartigen Ära: Mit 94,8 Prozent der Stimmen wurde Franz Josef Strauß heute vor 60 Jahren zum neuen CSU-Vorsitzenden gewählt. In seiner Antrittsrede am 18. März 1961 in München sagte FJS, der Vorsitzende solle als eine Antwort gesehen werden, „die die Weichen unseres Geschicks wieder auf eine Reihe von Jahren hinaus stellen wird“. Er ahnte wohl selbst nicht, wie recht er damit haben würde. Denn er blieb mehr als 27 Jahre im Amt - bis zu seinem Tod im Jahr 1988."
Der Großmeister in dem Gewerbe, in dem die ganzen Pimpfe gerade kläglich scheitern.
Kannste Dir nicht ausdenken.
Der korrupteste und skandalumwittertste Politiker in der Geschichte der Bundesrepublik Deutschland. Und die CSU-Ikone.
Und die CSU auf Facebook:
LaBoca, Freitag, 19.03.2021, 11:02 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
"Der Beginn einer einzigartigen Ära: Mit 94,8 Prozent der Stimmen wurde Franz Josef Strauß heute vor 60 Jahren zum neuen CSU-Vorsitzenden gewählt. In seiner Antrittsrede am 18. März 1961 in München sagte FJS, der Vorsitzende solle als eine Antwort gesehen werden, „die die Weichen unseres Geschicks wieder auf eine Reihe von Jahren hinaus stellen wird“. Er ahnte wohl selbst nicht, wie recht er damit haben würde. Denn er blieb mehr als 27 Jahre im Amt - bis zu seinem Tod im Jahr 1988."
Der Großmeister in dem Gewerbe, in dem die ganzen Pimpfe gerade kläglich scheitern.
Kannste Dir nicht ausdenken.
Der korrupteste und skandalumwittertste Politiker in der Geschichte der Bundesrepublik Deutschland. Und die CSU-Ikone.
Num mal langsam guter Mann. Ich als Bayer wäre froh, könnte ich mich zwischen Strauss und Söder entscheiden. Nach fast sechzehn Jahren mit einer irrlichternden Kanzlerin der Deutschland sowas von scheißegal ist, einen bayerischen Kanzler in Koalition mit grünen Zukunftsverweigerern vorstellen zu müssen ist eine Horrorvision. Das die linke Sueddeutsche wenn sie nichts mehr interessantes zum Schreiben hat wieder Strauss ausgräbt ist ja nichts neues. Aber was kümmert es eine deutsche Eiche, wenn sich eine S.. an ihr reibt.
Und die CSU auf Facebook:
Lattenknaller, Madrid, Freitag, 19.03.2021, 23:21 (vor 1742 Tagen) @ LaBoca
"Der Beginn einer einzigartigen Ära: Mit 94,8 Prozent der Stimmen wurde Franz Josef Strauß heute vor 60 Jahren zum neuen CSU-Vorsitzenden gewählt. In seiner Antrittsrede am 18. März 1961 in München sagte FJS, der Vorsitzende solle als eine Antwort gesehen werden, „die die Weichen unseres Geschicks wieder auf eine Reihe von Jahren hinaus stellen wird“. Er ahnte wohl selbst nicht, wie recht er damit haben würde. Denn er blieb mehr als 27 Jahre im Amt - bis zu seinem Tod im Jahr 1988."
Der Großmeister in dem Gewerbe, in dem die ganzen Pimpfe gerade kläglich scheitern.
Kannste Dir nicht ausdenken.
Der korrupteste und skandalumwittertste Politiker in der Geschichte der Bundesrepublik Deutschland. Und die CSU-Ikone.
Num mal langsam guter Mann. Ich als Bayer wäre froh, könnte ich mich zwischen Strauss und Söder entscheiden. Nach fast sechzehn Jahren mit einer irrlichternden Kanzlerin der Deutschland sowas von scheißegal ist, einen bayerischen Kanzler in Koalition mit grünen Zukunftsverweigerern vorstellen zu müssen ist eine Horrorvision. Das die linke Sueddeutsche wenn sie nichts mehr interessantes zum Schreiben hat wieder Strauss ausgräbt ist ja nichts neues. Aber was kümmert es eine deutsche Eiche, wenn sich eine S.. an ihr reibt.
Lustig...
Und die CSU auf Facebook:
Katja85, Nordfriesland, Freitag, 19.03.2021, 23:01 (vor 1742 Tagen) @ LaBoca
Hi... Ich gebe Dir einen guten Rat. Lass Dich nicht hier auf politische Diskussionen ein, sofern es nicht auf der Linie der Gesinnung des Forums ist.Diese Fanpage ist top gemacht, und die Macher legen sehr viel Herzblut und Freizeit hierfür hinein. Wie gesagt am besten nur ueber Sport reden. Es kostet Energie und nervt nur am Ende des Tages
Und die CSU auf Facebook:
Ulrich, Freitag, 19.03.2021, 17:48 (vor 1742 Tagen) @ LaBoca
Der korrupteste und skandalumwittertste Politiker in der Geschichte der Bundesrepublik Deutschland. Und die CSU-Ikone.
Num mal langsam guter Mann. Ich als Bayer wäre froh, könnte ich mich zwischen Strauss und Söder entscheiden. Nach fast sechzehn Jahren mit einer irrlichternden Kanzlerin der Deutschland sowas von scheißegal ist, einen bayerischen Kanzler in Koalition mit grünen Zukunftsverweigerern vorstellen zu müssen ist eine Horrorvision. Das die linke Sueddeutsche wenn sie nichts mehr interessantes zum Schreiben hat wieder Strauss ausgräbt ist ja nichts neues. Aber was kümmert es eine deutsche Eiche, wenn sich eine S.. an ihr reibt.
Lass mich raten: Du stehst auch auf Trump, Bolsonaro, Orban, Erdogan, Putin und Co.
Und die CSU auf Facebook:
Elmar, Freitag, 19.03.2021, 10:06 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
Und die CSU auf Facebook:
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 22:07 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
Du bewegst dich im Bereich von übler Nachrede und Verleumdung.
Und die CSU auf Facebook:
simie, Krefeld, Freitag, 19.03.2021, 23:06 (vor 1742 Tagen) @ Taifun
Bei Strauß? Wohl kaum. Seine Tochter versucht ja ihm in jedem Punkt nachzufolgen. Ihm Vergleich zu ihrem Vater sind jedoch sowohl ihre politischen Instinkte, als auch ihre Korruptheit jedoch nichts.
Und die CSU auf Facebook:
pactum Trotmundense, Syburg, Freitag, 19.03.2021, 09:15 (vor 1743 Tagen) @ Taifun
Du bewegst dich im Bereich von übler Nachrede und Verleumdung.
Starfighter-Affäre, Eureco, Fibag-Affäre, Milliarden-Deal mit der DDR (mit Provision), seine Provisionen von der Industrie für das Durchsetzen der Steuerfreiheit auf Flugbenzin, diverse Verstrickungen in Deals mit afrikanischen Diktatoren, Aufbau des Amigo-Systems in Bayern,... kann man fortsetzen.
Machen wir uns nichts vor. Der Mann ging nicht mal Pinkeln ohne sich dafür bezahlen zu lassen. Was man allerdings auch sagen muss: vieles war zu seiner Zeit auch einfach nicht strafrechtlich bewehrt. Klingt zwar jetzt so als ob er dann fein raus wäre, allerdings sollte man dabei nicht vergessen, dass diese Handlungen auch damals schon moralisch nicht akzeptiert wurden und die Änderungen des Strafrechts in den Punkten stets am Veto der CSU scheiterte, die bekanntlich bis 1969 ununterbrochen an der Regierung beteiligt war und diverse Male den Bruch der Koalition andeutete, wenn man diese Angleichung an damals übliche Korruptionsstandards der westlichen Welt vornehmen wollte.
Viele bezeichnen Strauß aufgrund seiner Figur als fettes Schwein. Dem muss man in Anbetracht seines Wirkens jedoch ganz vehement widersprechen! Er war mehr wie ein Schleimaal. Er konnte sich perfekt in alle Richtungen winden und wenn man ihn mal zu packen kriegte, war es wie in einem Becken voll Schmierseife nach einem Haufen des Kinderspielzeugs Slime zu greifen.
Die Familie Strauß ist sehr vermögend und das Geld kann definitiv nicht aus seinen Verdiensten als Abgeordneter, Minister und Ministerpräsident stammen. Selbst kummuliert und niemals einen Pfennig ausgebend, hätte er nicht so viel zusammen tragen können und ob er so ein Anlagegenie war, dass er bei den Einkommen und Lebensstils das tausendfache erwirtschaftet, darf man in Anbetracht fehlender Vergleiche bezweifeln. Von seinen eigenen Eltern hat er es jedenfalls nicht.
Wie dem auch sei. Wenn dich nähere Informationen zu diesem ganz besonderen Exemplars des homo politicus corruptus interessieren, lies einfach ein paar Biografien zu dem Mann, die nicht von Weggefährten oder Parteifreunden geschrieben wurden. Besonders von Peter Siebenmorgen und Horst Möller, die erst ein paar Jahre alt sind. Ich glaube in der Biografie von Möller ist ein ganzes Kapitel nur dem Thema gewidmet. Bei Siebenmorgen fließen die zahlreichen Schweinereien in die fließende Erzählung ein.
Und die CSU auf Facebook:
Philipp54, Donnerstag, 18.03.2021, 22:01 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
"Der Beginn einer einzigartigen Ära: Mit 94,8 Prozent der Stimmen wurde Franz Josef Strauß heute vor 60 Jahren zum neuen CSU-Vorsitzenden gewählt. In seiner Antrittsrede am 18. März 1961 in München sagte FJS, der Vorsitzende solle als eine Antwort gesehen werden, „die die Weichen unseres Geschicks wieder auf eine Reihe von Jahren hinaus stellen wird“. Er ahnte wohl selbst nicht, wie recht er damit haben würde. Denn er blieb mehr als 27 Jahre im Amt - bis zu seinem Tod im Jahr 1988."
Der Großmeister in dem Gewerbe, in dem die ganzen Pimpfe gerade kläglich scheitern.
Kannste Dir nicht ausdenken.
Der korrupteste und skandalumwittertste Politiker in der Geschichte der Bundesrepublik Deutschland. Und die CSU-Ikone.
Und die CSU auf Facebook:
Eisen, DO, Donnerstag, 18.03.2021, 21:46 (vor 1743 Tagen) @ Franke
Was ist eigentlich aus dem Gerücht geworden, Strauß solle mehrer Hundert Millionen € schwer gewesen sein. Natürlich alles durch harte Arbeit...
Und die CSU auf Facebook:
Franke, Donnerstag, 18.03.2021, 21:55 (vor 1743 Tagen) @ Eisen
Was ist eigentlich aus dem Gerücht geworden, Strauß solle mehrer Hundert Millionen € schwer gewesen sein. Natürlich alles durch harte Arbeit...
Damals waren 100.000 DM noch richtig viel Geld. Um mit Deals in dieser Größenordnung auf Hunderte Millionen zu kommen, braucht es viele Jahre lang jede Woche ein, zwei davon.
Und die CSU auf Facebook:
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 21:48 (vor 1743 Tagen) @ Eisen
Was ist eigentlich aus dem Gerücht geworden, Strauß solle mehrer Hundert Millionen € schwer gewesen sein. Natürlich alles durch harte Arbeit...
Es wurde nicht belegt. Das heißt aber nicht, dass es nicht stimmen muss.
Und die CSU auf Facebook:
pactum Trotmundense, Syburg, Freitag, 19.03.2021, 09:20 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
Was ist eigentlich aus dem Gerücht geworden, Strauß solle mehrer Hundert Millionen € schwer gewesen sein. Natürlich alles durch harte Arbeit...
Es wurde nicht belegt. Das heißt aber nicht, dass es nicht stimmen muss.
Belegt wurde es schon, aber die Familie hat juristisch bisher immer alles unternommen, dass darüber nicht frei berichtet werden kann. Das ist wie mit Gysi und seiner Stasi-Tätigkeit oder aktuell bei Spahn und seinem Villenkauf. Schreibt man als Journalist dazu, kann man schon direkt den Anwalt buchen.
Und die CSU auf Facebook:
Intertanked, Berlin, Freitag, 19.03.2021, 09:28 (vor 1743 Tagen) @ pactum Trotmundense
Dem Spahnerjens wurde der Druck alle zu verklagen zu groß.
Und die CSU auf Facebook:
Eisen, DO, Donnerstag, 18.03.2021, 21:50 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
War das wie bei Hoeneß: man ist ihm einfach nicht nach gegangen?
Und die CSU auf Facebook:
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 21:59 (vor 1743 Tagen) @ Eisen
War das wie bei Hoeneß: man ist ihm einfach nicht nach gegangen?
Zu der Zeit war es einfacher, Geld in Steueroasen zu parken als heute. Und sollte es die Millionen tatsächlich gegeben haben, so heißt das noch lange nicht, dass die Familie Strauß noch Zugriff darauf hätte. Schwarzgeld zu vererben ist nicht so einfach 
AstraZeneca-Impfungen in Deutschland wieder freigegeben
Basti Van Basten, Romania, Donnerstag, 18.03.2021, 20:14 (vor 1743 Tagen) @ Basti Van Basten
Bei den Corona-Impfungen in Deutschland kommt wieder der Impfstoff von Astrazeneca zum Einsatz. Darüber seien sich Bund, Länder und das zuständige Paul-Ehrlich-Institut einig gewesen, sagte Bundesgesundheitsminister Spahn.
tagesschau.de/eilmeldung/eilmeldung-5491.html
AstraZeneca-Impfungen in Deutschland wieder freigegeben
simie, Krefeld, Donnerstag, 18.03.2021, 20:47 (vor 1743 Tagen) @ Basti Van Basten
Letztlich hätte man sich das auch sparen können. Und die Untersuchung abwarten können, bevor man aktiv wird.
AstraZeneca-Impfungen in Deutschland wieder freigegeben
DomJay, Köln, Donnerstag, 18.03.2021, 21:50 (vor 1743 Tagen) @ simie
Letztlich hätte man sich das auch sparen können. Und die Untersuchung abwarten können, bevor man aktiv wird.
Nein, die Pause war in Anbetracht der unklaren Lage angebracht. Jetzt hat man, auch wenn die Aussage der EMA sehr schwach war, gezeigt wie ernst man das nimmt. In meinen Augen besser als die Unsicherheit und falsche Aufklärung. Der Artikel zu den Nebenwirkungen bestätigt immerhin, dass jeder 10te Fall tödlich enden kann.
Bis man genug J&J sowie BionTech Impfstoff hat, ist der AstraZenca wichtig. Sobald man dort genug hat, sollte man den AstraZenca aus der Strategie ausschließen.
AstraZeneca-Impfungen in Deutschland wieder freigegeben
rvnvon1909, Celle, Freitag, 19.03.2021, 08:52 (vor 1743 Tagen) @ DomJay
Letztlich hätte man sich das auch sparen können. Und die Untersuchung abwarten können, bevor man aktiv wird.
Nein, die Pause war in Anbetracht der unklaren Lage angebracht. Jetzt hat man, auch wenn die Aussage der EMA sehr schwach war, gezeigt wie ernst man das nimmt. In meinen Augen besser als die Unsicherheit und falsche Aufklärung. Der Artikel zu den Nebenwirkungen bestätigt immerhin, dass jeder 10te Fall tödlich enden kann.
Die Lage ist doch jetzt nicht klarer? Und rein für den Symbolcharakter hat man jetzt eher Vertrauen verspielt als gewonnen. Eine Paralleluntersuchung bei gleichzeitiger Veröffentlichung einer fundierten Info darüber hätte vollkommen ausgereicht. Die EMA hat gestern nichts, was man nicht auch vorher wusste, bekannt gegeben (wie auch in der Kürze der Zeit). Das ist das Problem, wenn heute jeder kleine Vorfall medial hochgekocht wird. Und natürlich geht es dabei um Menschenleben. Gar keine Frage. Nur eben diese werden jetzt durch den Verzug von 4-5 Tagen und den Imageschaden an AZ noch viel stärkere Konsequenzen nach sich ziehen.
AstraZeneca-Impfungen in Deutschland wieder freigegeben
DomJay, Köln, Freitag, 19.03.2021, 09:48 (vor 1743 Tagen) @ rvnvon1909
Letztlich hätte man sich das auch sparen können. Und die Untersuchung abwarten können, bevor man aktiv wird.
Nein, die Pause war in Anbetracht der unklaren Lage angebracht. Jetzt hat man, auch wenn die Aussage der EMA sehr schwach war, gezeigt wie ernst man das nimmt. In meinen Augen besser als die Unsicherheit und falsche Aufklärung. Der Artikel zu den Nebenwirkungen bestätigt immerhin, dass jeder 10te Fall tödlich enden kann.
Die Lage ist doch jetzt nicht klarer? Und rein für den Symbolcharakter hat man jetzt eher Vertrauen verspielt als gewonnen. Eine Paralleluntersuchung bei gleichzeitiger Veröffentlichung einer fundierten Info darüber hätte vollkommen ausgereicht. Die EMA hat gestern nichts, was man nicht auch vorher wusste, bekannt gegeben (wie auch in der Kürze der Zeit). Das ist das Problem, wenn heute jeder kleine Vorfall medial hochgekocht wird. Und natürlich geht es dabei um Menschenleben. Gar keine Frage. Nur eben diese werden jetzt durch den Verzug von 4-5 Tagen und den Imageschaden an AZ noch viel stärkere Konsequenzen nach sich ziehen.
Sehe ich immer noch anders. Hätte man es unter den Tisch gekehrt und einfach die Versuchskannienchen weiter geimpft wäre das Vertrauen komplett dahin. Es ist nicht so, dass jeder der Impfung vertraut und AstraZeneca noch weniger. Ein finales Ergebnis gibt es übrigens nicht. Wenn die Quote weiter steigt ist es wie geschrieben irgendwann so, dass der Impfschaden den Nutzen übersteigt. Derzeit rechnet man nur Menschenleben gegeneinander auf.
Aber es ist eigentlich egal was man gemacht hätte, der Schaden kommt durch die mögliche tödliche Nebenwirkung eines Impfstoffs, der nur wegen der Pandemie benötigt wird. Da kann weder die Regierung noch die EMA was dazu. Ohne die Lage würde und hoffentlich wird dann wohl keiner mit Sinn und Verstand diesen Impfstoff anstatt der anderen verwenden.
AstraZeneca-Impfungen in Deutschland wieder freigegeben
fallrückzieher, Donnerstag, 18.03.2021, 21:34 (vor 1743 Tagen) @ simie
Letztlich hätte man sich das auch sparen können. Und die Untersuchung abwarten können, bevor man aktiv wird.
Ich würde jetzt beobachten, wie die Terminabsagen bei AstraZeneca die nächsten Tage aussehen.
Sollte hier festzustellen sein, dass über 50% ihren Termin nicht wahrnehmen, muss man die Strategie ändern. Dann würde ich eine Plattform einrichten, wo sich alle, die für Astra bereit stehen, registrieren können (unabhängig von irgendwelchen Prioritäten). Ansonsten verliert man nur weiter unnötig Zeit.
AstraZeneca-Impfungen in Deutschland wieder freigegeben
guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 18.03.2021, 22:26 (vor 1743 Tagen) @ fallrückzieher
Letztlich hätte man sich das auch sparen können. Und die Untersuchung abwarten können, bevor man aktiv wird.
Ich würde jetzt beobachten, wie die Terminabsagen bei AstraZeneca die nächsten Tage aussehen.Sollte hier festzustellen sein, dass über 50% ihren Termin nicht wahrnehmen, muss man die Strategie ändern. Dann würde ich eine Plattform einrichten, wo sich alle, die für Astra bereit stehen, registrieren können (unabhängig von irgendwelchen Prioritäten). Ansonsten verliert man nur weiter unnötig Zeit.
Ich glaube du unterschätzt hier die Ü70 Generation. Da dürfte der Großteil Astrazeneca mit Handkuss lieber heute als morgen nehmen.
Ab einem bestimmten Alter bewertet man medizinische Risiken glaube ich anders als mit 30.
AstraZeneca-Impfungen in Deutschland wieder freigegeben
pine59, Heidelberg, Donnerstag, 18.03.2021, 22:52 (vor 1743 Tagen) @ guy_incognito
Das ist ja auch durchaus sinnvoll. Die Sinusvenenthrombosen ereigneten sich ja wohl vor allem bei Frauen U 50. Dass in UK diese Komplikation nicht statistisch signifikant gehäuft auftrat, liegt wahrscheinlich daran, dass dort vor allem Ältere entsprechend ihrer Priorität mit AZ geimpft wurden. Das erklärt Drosten sehr einleuchtend in seinem Podcast. Und bei uns wurde der Impfstoff vorübergehend ja nur den U 65 verimpft. Und ist fatalerweise vielleicht eben gerade für Jüngere (also z.b. Frauen, die die Pille nehmen), mit einem höheren Risiko für diese Komplikation verbunden.
AstraZeneca-Impfungen in Deutschland wieder freigegeben
majae, Muc, Freitag, 19.03.2021, 09:35 (vor 1743 Tagen) @ pine59
Das ist ja auch durchaus sinnvoll. Die Sinusvenenthrombosen ereigneten sich ja wohl vor allem bei Frauen U 50. Dass in UK diese Komplikation nicht statistisch signifikant gehäuft auftrat, liegt wahrscheinlich daran, dass dort vor allem Ältere entsprechend ihrer Priorität mit AZ geimpft wurden. Das erklärt Drosten sehr einleuchtend in seinem Podcast. Und bei uns wurde der Impfstoff vorübergehend ja nur den U 65 verimpft. Und ist fatalerweise vielleicht eben gerade für Jüngere (also z.b. Frauen, die die Pille nehmen), mit einem höheren Risiko für diese Komplikation verbunden.
Und zusätzlich ist Covid-19 für die Generation 70+ auch deutlich gefährlicher.
AstraZeneca-Impfungen in Deutschland wieder freigegeben
fallrückzieher, Donnerstag, 18.03.2021, 22:36 (vor 1743 Tagen) @ guy_incognito
Letztlich hätte man sich das auch sparen können. Und die Untersuchung abwarten können, bevor man aktiv wird.
Ich würde jetzt beobachten, wie die Terminabsagen bei AstraZeneca die nächsten Tage aussehen.Sollte hier festzustellen sein, dass über 50% ihren Termin nicht wahrnehmen, muss man die Strategie ändern. Dann würde ich eine Plattform einrichten, wo sich alle, die für Astra bereit stehen, registrieren können (unabhängig von irgendwelchen Prioritäten). Ansonsten verliert man nur weiter unnötig Zeit.
Ich glaube du unterschätzt hier die Ü70 Generation. Da dürfte der Großteil Astrazeneca mit Handkuss lieber heute als morgen nehmen.Ab einem bestimmten Alter bewertet man medizinische Risiken glaube ich anders als mit 30.
Ich würde mir wünschen, dass das so eintritt. Richtig schlecht für den Fortgang des Impfgeschehens sind eben diejenigen, die einfach nicht zu ihrem Termin erscheinen. Das kam hier in unserem Impfzentrum vor dem Impfstopp schon erschreckend häufig vor und bindet unnötig Ressourcen.
AstraZeneca-Impfungen in Deutschland wieder freigegeben
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 21:38 (vor 1743 Tagen) @ fallrückzieher
Letztlich hätte man sich das auch sparen können. Und die Untersuchung abwarten können, bevor man aktiv wird.
Ich würde jetzt beobachten, wie die Terminabsagen bei AstraZeneca die nächsten Tage aussehen.Sollte hier festzustellen sein, dass über 50% ihren Termin nicht wahrnehmen, muss man die Strategie ändern. Dann würde ich eine Plattform einrichten, wo sich alle, die für Astra bereit stehen, registrieren können (unabhängig von irgendwelchen Prioritäten). Ansonsten verliert man nur weiter unnötig Zeit.
Eine andere Möglichkeit wäre, die Verimpfung durch Hausärzte vorzuziehen.
AstraZeneca-Impfungen in Deutschland wieder freigegeben
fallrückzieher, Donnerstag, 18.03.2021, 21:40 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
Letztlich hätte man sich das auch sparen können. Und die Untersuchung abwarten können, bevor man aktiv wird.
Ich würde jetzt beobachten, wie die Terminabsagen bei AstraZeneca die nächsten Tage aussehen.Sollte hier festzustellen sein, dass über 50% ihren Termin nicht wahrnehmen, muss man die Strategie ändern. Dann würde ich eine Plattform einrichten, wo sich alle, die für Astra bereit stehen, registrieren können (unabhängig von irgendwelchen Prioritäten). Ansonsten verliert man nur weiter unnötig Zeit.
Eine andere Möglichkeit wäre, die Verimpfung durch Hausärzte vorzuziehen.
Das wäre wahrscheinlich sogar die beste Entscheidung. Zuletzt war aber ja zu lesen, dass das so schnell nicht geht.
AstraZeneca-Impfungen in Deutschland wieder freigegeben
Habakuk, OWL, Donnerstag, 18.03.2021, 20:18 (vor 1743 Tagen) @ Basti Van Basten
Da muss der Jens aber heute Nacht eine Menge Telefonate führen, um alle Leute zu informieren, die morgen zur Impfung kommen können.
AstraZeneca-Impfungen in Deutschland wieder freigegeben
Raducanu, Sassenberg, Donnerstag, 18.03.2021, 20:25 (vor 1743 Tagen) @ Habakuk
und ich bin ja wirklich mal gespannt wieviele von den angekündigten 1,7 Mio Impfdosen in der Woche vor Ostern wirklich geliefert werden
AstraZeneca-Impfungen in Deutschland wieder freigegeben
Tünn, Zuhause, Donnerstag, 18.03.2021, 20:31 (vor 1743 Tagen) @ Raducanu
und ich bin ja wirklich mal gespannt wieviele von den angekündigten 1,7 Mio Impfdosen in der Woche vor Ostern wirklich geliefert werden
Hatte nicht der Herr Finanzminister angekündigt dass man an Ende März mit 10 Mio Impfungen pro Woche rechnen kann?
Ach ja... Finanzminister. Der kann ja nicht mit Zahlen umgehen.
AstraZeneca-Impfungen in Deutschland wieder freigegeben
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 21:01 (vor 1743 Tagen) @ Tünn
und ich bin ja wirklich mal gespannt wieviele von den angekündigten 1,7 Mio Impfdosen in der Woche vor Ostern wirklich geliefert werden
Hatte nicht der Herr Finanzminister angekündigt dass man an Ende März mit 10 Mio Impfungen pro Woche rechnen kann?
Nein. Hat er nicht.
Ach ja... Finanzminister. Der kann ja nicht mit Zahlen umgehen.
Mir scheint eher, Du kannst nicht sauber zitieren. Oder Du willst es nicht.
Scholz hat von "bis zu zehn Millionen Impfdosen" gesprochen. Die Impfungen werden sukzessive hoch gefahren. Im zweiten Quartal will man etwa 75 Dosen verimpfen. Diese Zahl stammt nicht von Scholz, sondern von Spahn. Das hieße im Durchschnitt knapp 6 Millionen Dosen pro Woche. Im April wird man wohl bei weitem nicht an diesen Wert heran kommen. Also muss man im Verlauf des Mai und Juni mehr Dosen pro Woche verimpfen. Da sind zehn Millionen eine realistische Hausnummer.
AstraZeneca-Impfungen in Deutschland wieder freigegeben
Tünn, Zuhause, Donnerstag, 18.03.2021, 22:27 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
AstraZeneca-Impfungen in Deutschland wieder freigegeben
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 22:30 (vor 1743 Tagen) @ Tünn
https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/olaf-scholz-verspricht-bis-zu-zehn-millionen-impfungen-pro-woche-a-db3c623b-c0d4-49a6-81c1-f1f8d474d082
Selbst im Link steht das "bis".
AstraZeneca-Impfungen in Deutschland wieder freigegeben
chief wiggum, im schönen Münsterland, Donnerstag, 18.03.2021, 21:19 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
Im zweiten Quartal will man etwa 75 Dosen verimpfen. Diese Zahl stammt nicht von Scholz, sondern von Spahn.
Endlich mal realistische Ziele.
AstraZeneca-Impfungen in Deutschland wieder freigegeben
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 21:33 (vor 1743 Tagen) @ chief wiggum
Im zweiten Quartal will man etwa 75 Dosen verimpfen. Diese Zahl stammt nicht von Scholz, sondern von Spahn.
Endlich mal realistische Ziele.
Und um die zu verimpfen, muss man die Zahl der Impfungen kontinuierlich steigern. Da muss es im Verlauf des Mai/Juni in Richtung zehn Millionen Impfdosen pro Woche gehen.
AstraZeneca-Impfungen in Deutschland wieder freigegeben
chief wiggum, im schönen Münsterland, Donnerstag, 18.03.2021, 21:39 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
Es ging mir, nicht ganz ernst gemeint und die 75 Dosen im Quartal, von denen du schreibst. Hast wahrscheinlich Millionen vergessen.
AstraZeneca-Impfungen in Deutschland wieder freigegeben
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 21:46 (vor 1743 Tagen) @ chief wiggum
Es ging mir, nicht ganz ernst gemeint und die 75 Dosen im Quartal, von denen du schreibst. Hast wahrscheinlich Millionen vergessen.
Es sind in der Tat 75 Millionen. Man liest halt, was man zu lesen meint
Und die werden nicht gleichmäßig angeliefert werden, sondern die Mengen sollen zunehmend gesteigert werden. Deshalb wird es voraussichtlich notwendig sein, in der zweiten Hälfte des Quartals auf die 10 Millionen Dosen pro Woche zu kommen. Die Unbekannte in der Rechnung ist allerdings, ob die Lieferanten ihre Zusagen tatsächlich einhalten. Bei AstaZeneca weiß man mittlerweile, dass es wohl nicht so sein wird. Dafür hofft man auf Janssen, und auch CureVac produziert bereits auf Vorrat und hofft auf eine Zulassung Ende Mai oder im Juni.
Hamburg zieht Hunderttausende Masken für Schulen aus dem Verkehr
Philipp54, Donnerstag, 18.03.2021, 17:57 (vor 1743 Tagen) @ Basti Van Basten
Vom Bund verteilte Masken erfüllen nicht die Standards für den Schulbetrieb.
Wie hießen die Firmen aus der eigenen Vermittlungsgesellschaft in der CDU ?
Das wäre der Oberhammer.
Hamburg zieht Hunderttausende Masken für Schulen aus dem Verkehr
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 18:25 (vor 1743 Tagen) @ Philipp54
Wie hießen die Firmen aus der eigenen Vermittlungsgesellschaft in der CDU
Falls Du den von Andrea Tandler und Monika Hohlmeier eingefädelten Deal meinst, der Schweizer Laden heißt Emix. Aber die haben nicht selbst produziert, sondern waren nur Großhändler. Mit teils arg zweifelhafter Ware.
Hamburg zieht Hunderttausende Masken für Schulen aus dem Verkehr
Philipp54, Donnerstag, 18.03.2021, 18:48 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
Wie hießen die Firmen aus der eigenen Vermittlungsgesellschaft in der CDU
Falls Du den von Andrea Tandler und Monika Hohlmeier eingefädelten Deal meinst, der Schweizer Laden heißt Emix. Aber die haben nicht selbst produziert, sondern waren nur Großhändler. Mit teils arg zweifelhafter Ware.
Der investigative Journalismus wird doch wohl nachgehen, wo die Masken produziert wurden und mit denen aus HH vergleichen.
Naja, wahrscheinlich zu schwarz gemalt, aber es verschärft die Maskenaffäre.
Hamburg zieht Hunderttausende Masken für Schulen aus dem Verkehr
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 21:16 (vor 1743 Tagen) @ Philipp54
Wie hießen die Firmen aus der eigenen Vermittlungsgesellschaft in der CDU
Falls Du den von Andrea Tandler und Monika Hohlmeier eingefädelten Deal meinst, der Schweizer Laden heißt Emix. Aber die haben nicht selbst produziert, sondern waren nur Großhändler. Mit teils arg zweifelhafter Ware.
Der investigative Journalismus wird doch wohl nachgehen, wo die Masken produziert wurden und mit denen aus HH vergleichen.
Naja, wahrscheinlich zu schwarz gemalt, aber es verschärft die Maskenaffäre.
Zunächst einmal müsste man wissen, von welcher Stelle die Masken stammen. Das Bundesgesundheitsministerium hat große Stückzahlen bei den Schweizern bestellt. Dem Bundeswehrbeschaffungsamt hat Spahn diese Leute ebenfalls energisch nahegelegt. Aber dort hat man abgeblockt.
EMA-Entscheidung: AstraZeneca ist ein wirksamer und sicherer Impfstoff
Freyr, Donnerstag, 18.03.2021, 17:06 (vor 1743 Tagen) @ Basti Van Basten
bearbeitet von Freyr, Donnerstag, 18.03.2021, 17:18
Die Impfung mit AstraZeneca soll fortgesetzt werden. Es gibt kein erhöhtes Risiko der sich bisher gezeigt hat. Der Impfstoff verhindert sogar in der Gesamtbetrachtung thrombolytische Fälle (bei Corona)
Der Ausschuss schlägt vor dass in der Produktinformation dass mögliche Nebenwirkungen wie diese seltenen Nebenwirkungen bisher aufgezeigt werden.
Die Nebenwirkungen sind sehr sehr selten
Das Risiko selbstständig senken
Chill-Instructor, Fußball muss bezahlbar sein, Donnerstag, 18.03.2021, 18:10 (vor 1743 Tagen) @ Freyr
Frage als absoluter Laie an die Mediziner:
Wenn ich mich so verhalte und ernähre, dass mein Blut dünner wird (vereinfacht gesagt), könnte dann das Risiko einer Thrombose gesenkt werden?
Spektrum lesen
Jens, Dortmund, Donnerstag, 18.03.2021, 18:47 (vor 1743 Tagen) @ Chill-Instructor
Ich kann bei solchen Themen immer nur empfehlen, sich mal bei spektrum oder ähnlichen Magazinen umzusehen, da wird fundiert berichtet.
Das Risiko selbstständig senken
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 18:33 (vor 1743 Tagen) @ Chill-Instructor
bearbeitet von Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 18:49
Frage als absoluter Laie an die Mediziner:
Wenn ich mich so verhalte und ernähre, dass mein Blut dünner wird (vereinfacht gesagt), könnte dann das Risiko einer Thrombose gesenkt werden?
P.S.: Bin zwar ebenfalls Laie, aber das scheint wohl eine sehr seltene Fehlreaktion des Immunsystems zu sein. Deshalb würde ich sagen eher nicht.
Im Spiegel gibt es einen Artikel dazu, leider hinter der Paywall: https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/covid-19-patienten-wie-die-blutgerinnung-aus-dem-gleichgewicht-geraet-a-0182bbd9-6881-437d-9adf-93cd8c533187
Sinngemäß wurde da folgendes gesagt: Grippeähnliche Symptome wie z.B. Fieber, Muskel-, Gelenk- oder Kopfschmerzen für ein bis zwei Tage nach der Impfung sind normal und kein Grund zur Sorge.
Falls aber Beschwerden mehr als drei Tage anhalten, Schmerzen oder Rötungen in den Armen und Beinen, Schwindel, Kopfschmerzen, Sehstörungen oder Luftnot auftreten, dann sollte man unbedingt zum Arzt.
Das Risiko selbstständig senken
Chill-Instructor, Donnerstag, 18.03.2021, 18:27 (vor 1743 Tagen) @ Chill-Instructor
Nein. Es ist eine spezielle Form. Auf keinen Fall in der Art eingreifen.
Den Impstoff selbststädig "sicherer machen"
Eisen, DO, Donnerstag, 18.03.2021, 18:13 (vor 1743 Tagen) @ Chill-Instructor
Bin auch nur ein Laie, aber die die Experten haben z.B. davon abgeraten, jetzt präventiv z.B. niedrig dosiert Aspirin zu nehmen, um das Thrombose-Risiko zu senken.
Den Impstoff selbststädig "sicherer machen"
Haidut, Ort, Donnerstag, 18.03.2021, 20:13 (vor 1743 Tagen) @ Eisen
Bin auch nur ein Laie, aber die die Experten haben z.B. davon abgeraten, jetzt präventiv z.B. niedrig dosiert Aspirin zu nehmen, um das Thrombose-Risiko zu senken.
Welche Experten sind das denn und was sind deren Argumente? Aspirin senkt sowohl das Risiko einer Thrombose als auch die Mortalitär bei Covid.
CNN
Den Impstoff selbststädig "sicherer machen"
Habakuk, OWL, Donnerstag, 18.03.2021, 20:46 (vor 1743 Tagen) @ Haidut
"Low-dose aspirin may help protect the lungs..."
Die Meldung ist schon etwas älter, glaube ich. Und da steht nirgends, dass es wirklich hilft, lediglich es könnte sein. Immerhin ist es billiger als Remdesivir und nicht ganz so gefährlich wie Hydroxychloroquin. Ich habe aber bislang nicht davon gehört, dass ASS gezielt zur Prophylaxe von Komplikationen bei COVID-19 eingesetzt würde. Thrombosen werden dadurch bekannterweise auch nicht verhindert.
Du solltest hier Ratschläge zur Medikation nicht verbreiten, wenn du keine Ahnung davon hast. Oder möchtest du US-Präsident werden?
Den Impstoff selbststädig "sicherer machen"
Haidut, Ort, Donnerstag, 18.03.2021, 21:14 (vor 1743 Tagen) @ Habakuk
"Low-dose aspirin may help protect the lungs..."
Die Meldung ist schon etwas älter, glaube ich. Und da steht nirgends, dass es wirklich hilft, lediglich es könnte sein. Immerhin ist es billiger als Remdesivir und nicht ganz so gefährlich wie Hydroxychloroquin. Ich habe aber bislang nicht davon gehört, dass ASS gezielt zur Prophylaxe von Komplikationen bei COVID-19 eingesetzt würde. Thrombosen werden dadurch bekannterweise auch nicht verhindert.
Du solltest hier Ratschläge zur Medikation nicht verbreiten, wenn du keine Ahnung davon hast. Oder möchtest du US-Präsident werden?
Erstmal habe ich keinen Ratschlag gegeben, sondern nur einen Artikel geteilt und du gibst doch genauso einen Ratschlag, wenn du behauptest, dass es nicht hilft, oder nicht effektiv gegen Thrombose ist - was beides falsch ist.
Den Impstoff selbststädig "sicherer machen"
Habakuk, OWL, Donnerstag, 18.03.2021, 21:22 (vor 1743 Tagen) @ Haidut
Erstmal habe ich keinen Ratschlag gegeben...
Aspirin senkt sowohl das Risiko einer Thrombose als auch die Mortalitär bei Covid.
Ich brauche übrigens nicht zu googeln.
Den Impstoff selbststädig "sicherer machen"
Haidut, Ort, Donnerstag, 18.03.2021, 22:17 (vor 1743 Tagen) @ Habakuk
Erstmal habe ich keinen Ratschlag gegeben...
Aspirin senkt sowohl das Risiko einer Thrombose als auch die Mortalitär bei Covid.
Ich brauche übrigens nicht zu googeln.
Merkt man.
Den Impstoff selbststädig "sicherer machen"
Chill-Instructor, Fußball muss bezahlbar sein, Donnerstag, 18.03.2021, 18:15 (vor 1743 Tagen) @ Eisen
Bin auch nur ein Laie, aber die die Experten haben z.B. davon abgeraten, jetzt präventiv z.B. niedrig dosiert Aspirin zu nehmen, um das Thrombose-Risiko zu senken.
So weit (also durch unnatürliche Mittel) wollte ich gar nicht gehen.
Dachte da eher an Nahrungsmittel, die blutverdünnend wirken sollen.
Den Impstoff selbststädig "sicherer machen"
Raducanu, Sassenberg, Donnerstag, 18.03.2021, 18:30 (vor 1743 Tagen) @ Chill-Instructor
Da meine Frau und ich beide stark von Gerinnungsstörungen betroffen sind (Frau (35): PV + Faktor-V-Leiden + BuddChiari, Ich (36): Faktor-V-Leiden, 2x Thrombose im linken Bein) und beide Gerinnungshemmer nehmen (Marcumar bzw. Xarelto) bin ich für einen Laien tief in dem Thema drin.
Und mir sind eigentlich keine Gerinnungshemmende Lebensmittel bekannt. Lebensmittel mit viel Vitamin-K (Spinat z.B) fördert die Gerinnung, aber um einen Effekt zu haben musst du schon ordentlich essen.
Der Begriff "Blutverdünner" ist übrigens irreführend.
Es geht um die Blutgerinning, dieses hat nichts mit der Viskusität zu tun.
"Dünnes Blut" bezeichnet eigentlich den Hämatokrit Wert -> Viskosität (Wasser oder Öl)
Wie schnell verklumpt/gerinnt das Blut -> Blutgerinnung (z.B. bei Schnittverletzungen usw
Den Impstoff selbststädig "sicherer machen"
Eisen, DO, Donnerstag, 18.03.2021, 18:18 (vor 1743 Tagen) @ Chill-Instructor
Ich denke, wenn man nicht raucht, nicht säuft, sich regelmäßig bewegt und sich halbwegs vernünftig ernährt, kann man nicht viel falsch machen. Zucker erhöht wohl das Thrombose-Risiko, soll man generell möglichst wenig von futtern.
Dann bitte sofort wieder einsetzen.
CLM, Berlin, Donnerstag, 18.03.2021, 18:01 (vor 1743 Tagen) @ Freyr
Spahn muss den Stopp dann jetzt möglichst sofort beenden, so dass AZ morgen sofort wieder eingesetzt werden kann. Solang dieser Hinweis noch nicht in der Packungsbeilage steht, muss der Arzt im Aufklärungsgespräch eben gesondert darauf hinweisen. Fertig und ab in den Arm...
Morgen ist erst mal Impfgipfel
Franke, Donnerstag, 18.03.2021, 18:54 (vor 1743 Tagen) @ CLM
Dann ist Wochenende.
Am Montag werden die nötigen Anordnungen geschrieben.
Dann irgendwann werden Impftermine vereinbart.
Der große Dampfer Deutschland kommt nicht so schnell in Bewegung.
Dann bitte sofort wieder einsetzen.
Blarry, Essen, Donnerstag, 18.03.2021, 18:26 (vor 1743 Tagen) @ CLM
Was habt ihr denn mit der Packungsbeilage? Die kriegt der Geimpfte doch gar nicht zu sehen, falls es da überhaupt eine gibt bei Produkten für den exklusiven Gebrauch durch Ärzte. Da kommt ein Zweizeiler auf den Aufklärungsbogen, den der Geimpfte unterschreiben muss, und die impfenden Ärzte werden zu entsprechender Aufklärung vergattert. Mehr ist da nicht zu machen.
Dann bitte sofort wieder einsetzen.
Lenano, Donnerstag, 18.03.2021, 18:23 (vor 1743 Tagen) @ CLM
Ich denke wir warten erstmal lieber ab. Das Wochenende naht und man muss das alles nochmal durchkalkulieren etc...Und Grundsätzlich sind wir eh auf nem super Weg, da ist es auch ok wenn es erst Montag weitergeht.
Irgendwie so wird man sich schon rausreden und den Stoff nicht sofort wieder bringen.
Ich hoffe ich täusche mich
Dann bitte sofort wieder einsetzen.
CLM, Berlin, Donnerstag, 18.03.2021, 18:28 (vor 1743 Tagen) @ Lenano
Ich habe heute morgen im Lokalblatt gelesen, "Sollte AZ wieder geimpft werden dürfen, kann es theoretisch sofort am Montag weiter gehen"... 3 Tage weiterer Verzug nennen die dann sofort und wollten das als gute Nachricht verkaufen.
Dann bitte sofort wieder einsetzen.
Lenano, Donnerstag, 18.03.2021, 19:06 (vor 1743 Tagen) @ CLM
Es würde nur leider passen.
Aus meiner Sicht hat man seit Montag Nachmittag ja ungefähr gewusst wann die EMA was bekannt gibt.
Für den Fall hätte man dann zumindest nen Plan machen sollen wie man bei einer positiven Nachricht innerhalb weniger Stunden wieder mit dem Impfen weiter machen könnte.
Im Grunde hätte man ja auch alle Termine für morgen erst mal stehen lassen können, bzw hoffe ich das man sie noch nicht storniert hat.
Dann bitte sofort wieder einsetzen.
Goldi088, Donnerstag, 18.03.2021, 19:27 (vor 1743 Tagen) @ Lenano
Es würde nur leider passen.
Aus meiner Sicht hat man seit Montag Nachmittag ja ungefähr gewusst wann die EMA was bekannt gibt.
Für den Fall hätte man dann zumindest nen Plan machen sollen wie man bei einer positiven Nachricht innerhalb weniger Stunden wieder mit dem Impfen weiter machen könnte.
Im Grunde hätte man ja auch alle Termine für morgen erst mal stehen lassen können, bzw hoffe ich das man sie noch nicht storniert hat.
Zumindest in Dortmund wurden sie zumindest für die Woche storniert. Ich wäre Sa. dran gewesen und hab Die. die Absage bekommen. Doppelt ärgerlich nun wenn man liest das ab morgen weiter geimpft werden soll.
Dann bitte sofort wieder einsetzen.
piet1909, Donnerstag, 18.03.2021, 20:32 (vor 1743 Tagen) @ Goldi088
Nein. Werde morgen über die Schule geimpft. Termine finden statt, gab auch keine Absage innerhalb der Woche.
Dann bitte sofort wieder einsetzen.
Goldi088, Donnerstag, 18.03.2021, 20:35 (vor 1743 Tagen) @ piet1909
Nein. Werde morgen über die Schule geimpft. Termine finden statt, gab auch keine Absage innerhalb der Woche.
Dann hast du wirklich Glück. Ich habe vom Impfzentrum leider schon am Dienstag die Absage erhalten.Und muss nun auf ein Ersatztermin warten.
Dann bitte sofort wieder einsetzen.
piet1909, Donnerstag, 18.03.2021, 20:44 (vor 1743 Tagen) @ Goldi088
Ich bin aber auch verwundert. Wir haben heute Vormittag eine Mail bekommen. Impfzeitpunkt eine Stunde eher und an einem anderen Ort.
Zu dem Zeitpunkt gab es bzgl. AZ aber noch gar keine Empfehlungen oder Entscheidungen. Komisch.
Dann bitte sofort wieder einsetzen.
Davja89, Donnerstag, 18.03.2021, 20:46 (vor 1743 Tagen) @ piet1909
Evtl. Gab es intern schon ne Anordnung?
EMA-Entscheidung: AstraZeneca ist ein wirksamer und sicherer Impfstoff
Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 18.03.2021, 17:25 (vor 1743 Tagen) @ Freyr
Warnhinweise kommen auf die Packungsbeilage..
Ansonsten überwiegt der Nutzen die Risiken..
Die PK, live und in Farbe auf Phönix, erinnert ein wenig an den ESC : Hello here is Oslo..
And now our Points for AstraZeneca
.
EMA-Entscheidung: AstraZeneca ist ein wirksamer und sicherer Impfstoff
Freyr, Donnerstag, 18.03.2021, 17:40 (vor 1743 Tagen) @ Rupo
Warnhinweise kommen auf die Packungsbeilage..
Ansonsten überwiegt der Nutzen die Risiken..
Die PK, live und in Farbe auf Phönix, erinnert ein wenig an den ESC : Hello here is Oslo..
And now our Points for AstraZeneca
.
Bekannte wollte lieber morgen als heute damit geimpft werden. Nun dreht sich halb durch nachdem der Termin abgesagt wurde.
Mal sehen was die Bundesregierung nachher bekannt gibt
EMA-Entscheidung: AstraZeneca ist ein wirksamer und sicherer Impfstoff
jniklast, Langenhagen, Donnerstag, 18.03.2021, 17:43 (vor 1743 Tagen) @ Freyr
Ich würde es für sinnvoll halten, AZ bei jüngeren Frauen erstmal nicht einzusetzen. So geht nix verloren und die größte Risikogruppe ist erstmal raus.
EMA-Entscheidung: AstraZeneca ist ein wirksamer und sicherer Impfstoff
Thomas, Dortmund, Donnerstag, 18.03.2021, 18:07 (vor 1743 Tagen) @ jniklast
Ich würde es für sinnvoll halten, AZ bei jüngeren Frauen erstmal nicht einzusetzen. So geht nix verloren und die größte Risikogruppe ist erstmal raus.
Damit torpedierst Du aber das Vorhaben die ganzen Erzieherinnen und Lehrerinnen zu impfen. Wie mans macht ....
EMA-Entscheidung: AstraZeneca ist ein wirksamer und sicherer Impfstoff
jniklast, Langenhagen, Donnerstag, 18.03.2021, 18:08 (vor 1743 Tagen) @ Thomas
Nein, nur sollten sie mit den anderen Impfstoffen geimpft werden.
EMA-Entscheidung: AstraZeneca ist ein wirksamer und sicherer Impfstoff
Thomas, Dortmund, Donnerstag, 18.03.2021, 18:13 (vor 1743 Tagen) @ jniklast
Nein, nur sollten sie mit den anderen Impfstoffen geimpft werden.
Ernsthafte Frage: sind diese anderen Impfstoffe in diesem Maße derzeit verfügbar?
EMA-Entscheidung: AstraZeneca ist ein wirksamer und sicherer Impfstoff
jniklast, Langenhagen, Donnerstag, 18.03.2021, 18:14 (vor 1743 Tagen) @ Thomas
Also für die betroffene Gruppe (Frauen unter 60) sollte es wohl doch reichen. Soweit ich weiß macht AZ bislang weniger als die Hälfte der Impfungen aus.
EMA-Entscheidung: AstraZeneca ist ein wirksamer und sicherer Impfstoff
Thomas, Dortmund, Donnerstag, 18.03.2021, 18:15 (vor 1743 Tagen) @ jniklast
Also für die betroffene Gruppe (Frauen unter 60) sollte es wohl doch reichen. Soweit ich weiß macht AZ bislang weniger als die Hälfte der Impfungen aus.
Ja, weil man derzeit nur 80plus geimpft hat, die für AZ nicht vorgesehen sind. AZ wird ja noch gar nicht so lange verimpft, daher der Rückstand ....
EMA-Entscheidung: AstraZeneca ist ein wirksamer und sicherer Impfstoff
jniklast, Langenhagen, Donnerstag, 18.03.2021, 18:19 (vor 1743 Tagen) @ Thomas
Trotzdem sollte die Personengruppe Frauen unter 60 nicht die Hälfte der zu impfenden Personen ausmachen. Bislang wurden ja vor allem die Ü80 Personen geimpft, also sind in den nächsten Gruppen bei Ü60 noch mehr als genug "Impffähige" für AZ vorhanden. Und mit weiteren Impfstoffen sollte es noch leichter werden.
EMA-Entscheidung: AstraZeneca ist ein wirksamer und sicherer Impfstoff
Lattenknaller, Madrid, Donnerstag, 18.03.2021, 17:47 (vor 1743 Tagen) @ jniklast
Ich würde es für sinnvoll halten, AZ bei jüngeren Frauen erstmal nicht einzusetzen. So geht nix verloren und die größte Risikogruppe ist erstmal raus.
Und wieso? Das sollen die Frauen dann doch selber entscheiden.
Die EMA empfiehlt das auf die "Packungsbeilage" zu setzen. Und mit den Impfungen fortzufahren.
Kann man das auch einfach so machen. Das sind Experten. Die Risikobewertung ist deren Alltagsgeschäft.
EMA-Entscheidung: AstraZeneca ist ein wirksamer und sicherer Impfstoff
jniklast, Langenhagen, Donnerstag, 18.03.2021, 18:03 (vor 1743 Tagen) @ Lattenknaller
Ich würde es für sinnvoll halten, AZ bei jüngeren Frauen erstmal nicht einzusetzen. So geht nix verloren und die größte Risikogruppe ist erstmal raus.
Und wieso? Das sollen die Frauen dann doch selber entscheiden.
Die EMA empfiehlt das auf die "Packungsbeilage" zu setzen. Und mit den Impfungen fortzufahren.
Kann man das auch einfach so machen. Das sind Experten. Die Risikobewertung ist deren Alltagsgeschäft.
Dann haben sie im Normalfall aber nur die Wahl zwischen Impfung mit AZ und dem Risiko oder gar keiner Impfung. Und viele werden sich dann erstmal für keine Impfung entscheiden und das kann ich noch nichtmal verübeln, da bei den Zahlen in Deutschland das Risiko für junge Frauen (bis Anfang 30) in einer Größenordnung mit dem Todesrisiko durch Corona liegen dürfte.
Warum also nicht die Impfstoffe anders einteilen? Was ist da der Nachteil?
EMA-Entscheidung: AstraZeneca ist ein wirksamer und sicherer Impfstoff
Lattenknaller, Madrid, Donnerstag, 18.03.2021, 18:13 (vor 1743 Tagen) @ jniklast
Ich würde es für sinnvoll halten, AZ bei jüngeren Frauen erstmal nicht einzusetzen. So geht nix verloren und die größte Risikogruppe ist erstmal raus.
Und wieso? Das sollen die Frauen dann doch selber entscheiden.
Die EMA empfiehlt das auf die "Packungsbeilage" zu setzen. Und mit den Impfungen fortzufahren.
Kann man das auch einfach so machen. Das sind Experten. Die Risikobewertung ist deren Alltagsgeschäft.
Dann haben sie im Normalfall aber nur die Wahl zwischen Impfung mit AZ und dem Risiko oder gar keiner Impfung. Und viele werden sich dann erstmal für keine Impfung entscheiden und das kann ich noch nichtmal verübeln, da bei den Zahlen in Deutschland das Risiko für junge Frauen (bis Anfang 30) in einer Größenordnung mit dem Todesrisiko durch Corona liegen dürfte.Warum also nicht die Impfstoffe anders einteilen? Was ist da der Nachteil?
Lass doch einfach erst einmal die anderen Gruppen alle möglichen Impfstoffe jetzt und sofort bekommen.
Und meinetwegen kann man, falls Erzieherinnen und Lehrerinnen in dem Alter vorher drankommen, dann Biontech zurücklegen. Im Juli wenn die Masse dieser Personengruppe dran kommt, haben wir wahrscheinlich die Situation, dass von beidem genug da ist. Aber jetzt hier und heute liegt der Fokus woanders. Wieder einmal eine sehr deutsche Diskussion.
EMA-Entscheidung: AstraZeneca ist ein wirksamer und sicherer Impfstoff
Fred789, Ort, Donnerstag, 18.03.2021, 18:29 (vor 1743 Tagen) @ Lattenknaller
Für mich wäre typisch deutsch - zumindest nach dem letzten Jahr der Pandemie - alle Lehrerinnen und Erzieherinnen jetzt mit Biontech zu impfen und danach aufgrund der hohen Inzidenz wieder alle Schulen und Kindergärten zu schließen
EMA-Entscheidung: AstraZeneca ist ein wirksamer und sicherer Impfstoff
Lenano, Donnerstag, 18.03.2021, 18:21 (vor 1743 Tagen) @ Lattenknaller
So wie ich das im sehr nahen und näherem Umfeld diese Woche mitbekommen habe wären ab letzten Dienstag schon sehr viele Erzieher und Personen die mit Kindern arbeiten dran gewesen mit AZ.
Meine bessere Hälfte hat am Montag den Termin für Dienstag bekommen der dann 8 Stunden später abgesagt wurde. Und im Krippenbereich wären auch viele an den Tagen geimpft worden, und so wie ich es bisher mitbekommen habe lassen Sie sich auch im zweiten Anlauf mit AZ impfen.
EMA-Entscheidung: AstraZeneca ist ein wirksamer und sicherer Impfstoff
jniklast, Langenhagen, Donnerstag, 18.03.2021, 18:16 (vor 1743 Tagen) @ Lattenknaller
Hä? Es geht doch gar nicht um die Impfreihenfolge. Die ist doch völlig unabhängig. Es geht darum, dass Personen, die jetzt geimpft werden sollen (also zu den Impfgruppen 1 bzw. 2 gehören) und in die "Risikogruppe" fallen (Frauen unter 60) statt mit AZ mit einem der anderen beiden/bald drei Impfstoffe geimpft werden.
EMA-Entscheidung: AstraZeneca ist ein wirksamer und sicherer Impfstoff
Lattenknaller, Madrid, Donnerstag, 18.03.2021, 18:27 (vor 1743 Tagen) @ jniklast
Hä? Es geht doch gar nicht um die Impfreihenfolge. Die ist doch völlig unabhängig. Es geht darum, dass Personen, die jetzt geimpft werden sollen (also zu den Impfgruppen 1 bzw. 2 gehören) und in die "Risikogruppe" fallen (Frauen unter 60) statt mit AZ mit einem der anderen beiden/bald drei Impfstoffe geimpft werden.
Whatever. Dann ziehe das Datum vor, ich dachte die Gruppe sei jünger. Falls bis dahin genug Biotech da ist, kann man das so machen. Wenn nicht, wirst Du Verteilungsdiskussionen bekommen, a la Frauen kriegen Biontech, Männer nur AZ. Ist mir am Ende egal, müssen die Experten abwiegen, wie sie das am Ende hinbekommen.
EMA-Entscheidung: AstraZeneca ist ein wirksamer und sicherer Impfstoff
Philipp54, Donnerstag, 18.03.2021, 17:54 (vor 1743 Tagen) @ Lattenknaller
Ich würde es für sinnvoll halten, AZ bei jüngeren Frauen erstmal nicht einzusetzen. So geht nix verloren und die größte Risikogruppe ist erstmal raus.
Und wieso? Das sollen die Frauen dann doch selber entscheiden.
Die EMA empfiehlt das auf die "Packungsbeilage" zu setzen. Und mit den Impfungen fortzufahren.
Kann man das auch einfach so machen. Das sind Experten. Die Risikobewertung ist deren Alltagsgeschäft.
Gut, aber dann nicht mit dem Zusatz wie bisher, den der angeboten wird oder keinen neuen Termin.
Das wird juristisch noch haarig.
Zahlen aus der Schule
Philipp54, Donnerstag, 18.03.2021, 16:19 (vor 1743 Tagen) @ Basti Van Basten
https://www.kmk.org/fileadmin/Dateien/pdf/Statistik/covid-19/Covid-19_KW10.pdf
Wöchentliche Aktualisierung
Tansanias Präsident an Covid-19 verstorben
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 15:22 (vor 1743 Tagen) @ Basti Van Basten
Als Corona-Leugner bekannt - Tansanias Präsident John Magufuli ist tot
Es war zwar zunächst von Herzversagen die Rede, aber man kann getrost von Covid-19 ausgehen.
Unter den Leerdenkern geht allerdings die Theorie um, er sei von Gates, den Clintons und anderen aus dem Weg geräumt worden :-o
Tansanias Präsident an Covid-19 verstorben
TrainerFuxx, Cosmopolit, Donnerstag, 18.03.2021, 18:09 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
Als Corona-Leugner bekannt - Tansanias Präsident John Magufuli ist tot
Es war zwar zunächst von Herzversagen die Rede, aber man kann getrost von Covid-19 ausgehen.
Unter den Leerdenkern geht allerdings die Theorie um, er sei von Gates, den Clintons und anderen aus dem Weg geräumt worden :-o
Bidt du den besser, wenn du den Tod eines Mitmenschen geparrt mit Vermutungen für deine Agenda missbrauchst?
p. s.
du hast echt viel Zeit, oder ;)
Tansanias Präsident an Covid-19 verstorben
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 18:54 (vor 1743 Tagen) @ TrainerFuxx
Als Corona-Leugner bekannt - Tansanias Präsident John Magufuli ist tot
Es war zwar zunächst von Herzversagen die Rede, aber man kann getrost von Covid-19 ausgehen.
Unter den Leerdenkern geht allerdings die Theorie um, er sei von Gates, den Clintons und anderen aus dem Weg geräumt worden :-o
Bidt du den besser, wenn du den Tod eines Mitmenschen geparrt mit Vermutungen für deine Agenda missbrauchst?
Deine Unterstellungen kannst Du dir sonst wohin stecken.
Hier ein Beispiel: https://twitter.com/DennisKBerlin/status/1372497524033007617
Tansanias Präsident an Covid-19 verstorben
Gargamel09, Donnerstag, 18.03.2021, 21:23 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
Als Corona-Leugner bekannt - Tansanias Präsident John Magufuli ist tot
Es war zwar zunächst von Herzversagen die Rede, aber man kann getrost von Covid-19 ausgehen.
Unter den Leerdenkern geht allerdings die Theorie um, er sei von Gates, den Clintons und anderen aus dem Weg geräumt worden :-o
Bidt du den besser, wenn du den Tod eines Mitmenschen geparrt mit Vermutungen für deine Agenda missbrauchst?
Deine Unterstellungen kannst Du dir sonst wohin stecken.
Hier ein Beispiel: https://twitter.com/DennisKBerlin/status/1372497524033007617
Was ist denn das für ne durchgeknallte Alte? Eine Eva - braun! Jetzt mal kurz bei Twitter nach der gesucht, wie sie auf leeren Marktplätzen rumschreit und kaum einer hört zu. Vielleicht sollte sie nochmal ihr Adi *it.ler Buch durchlesen, wie er die Massen begeistern konnte....
Tansanias Präsident an Covid-19 verstorben
TrainerFuxx, Cosmopolit, Donnerstag, 18.03.2021, 20:58 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
Als Corona-Leugner bekannt - Tansanias Präsident John Magufuli ist tot
Es war zwar zunächst von Herzversagen die Rede, aber man kann getrost von Covid-19 ausgehen.
Unter den Leerdenkern geht allerdings die Theorie um, er sei von Gates, den Clintons und anderen aus dem Weg geräumt worden :-o
Bidt du den besser, wenn du den Tod eines Mitmenschen geparrt mit Vermutungen für deine Agenda missbrauchst?
Deine Unterstellungen kannst Du dir sonst wohin stecken.
Hier ein Beispiel: https://twitter.com/DennisKBerlin/status/1372497524033007617
Und du hast echt für so etwas Zeit, irgendwelchen Bebirnten auf Twitter zu folgen? Wirklich traurig.
Werde lieber Online Lesepate
deutschebahnstiftung.de/details/vor-lesen-und-lernen-in-corona-zeiten-stiftung-lesen-mit-digitalem-vorleseangebot.html
Oder melde dich beim nächsten Tierheim, wenn Menschen nicht so dein Ding sind. Die brauchen immer freiwillige Helfer.
Tansanias Präsident an Covid-19 verstorben
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 21:19 (vor 1743 Tagen) @ TrainerFuxx
Als Corona-Leugner bekannt - Tansanias Präsident John Magufuli ist tot
Es war zwar zunächst von Herzversagen die Rede, aber man kann getrost von Covid-19 ausgehen.
Unter den Leerdenkern geht allerdings die Theorie um, er sei von Gates, den Clintons und anderen aus dem Weg geräumt worden :-o
Bidt du den besser, wenn du den Tod eines Mitmenschen geparrt mit Vermutungen für deine Agenda missbrauchst?
Deine Unterstellungen kannst Du dir sonst wohin stecken.
Hier ein Beispiel: https://twitter.com/DennisKBerlin/status/1372497524033007617
Und du hast echt für so etwas Zeit, irgendwelchen Bebirnten auf Twitter zu folgen? Wirklich traurig.Werde lieber Online Lesepate
deutschebahnstiftung.de/details/vor-lesen-und-lernen-in-corona-zeiten-stiftung-lesen-mit-digitalem-vorleseangebot.html
Oder melde dich beim nächsten Tierheim, wenn Menschen nicht so dein Ding sind. Die brauchen immer freiwillige Helfer.
Junge, Du hast den Schuss nicht gehört!
Tansanias Präsident an Covid-19 verstorben
TrainerFuxx, Cosmopolit, Donnerstag, 18.03.2021, 21:31 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
Als Corona-Leugner bekannt - Tansanias Präsident John Magufuli ist tot
Es war zwar zunächst von Herzversagen die Rede, aber man kann getrost von Covid-19 ausgehen.
Unter den Leerdenkern geht allerdings die Theorie um, er sei von Gates, den Clintons und anderen aus dem Weg geräumt worden :-o
Bidt du den besser, wenn du den Tod eines Mitmenschen geparrt mit Vermutungen für deine Agenda missbrauchst?
Deine Unterstellungen kannst Du dir sonst wohin stecken.
Hier ein Beispiel: https://twitter.com/DennisKBerlin/status/1372497524033007617
Und du hast echt für so etwas Zeit, irgendwelchen Bebirnten auf Twitter zu folgen? Wirklich traurig.Werde lieber Online Lesepate
deutschebahnstiftung.de/details/vor-lesen-und-lernen-in-corona-zeiten-stiftung-lesen-mit-digitalem-vorleseangebot.html
Oder melde dich beim nächsten Tierheim, wenn Menschen nicht so dein Ding sind. Die brauchen immer freiwillige Helfer.
Junge, Du hast den Schuss nicht gehört!
Falls Puppen dein Ding sind, die Muppetshow hat angerufen, die brauchen Ersatz für Waldorf auf dem Balkon;)
Wie ist das eigentlich mit den Chips vom Gates
Franke, Donnerstag, 18.03.2021, 17:31 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
Sind die auch im russischen und chinesischen Impfstoff drin?
Wie ist das eigentlich mit den Chips vom Gates
Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 18.03.2021, 17:39 (vor 1743 Tagen) @ Franke
U61000 ist da verbaut!
https://de.wikipedia.org/wiki/U61000
Tansanias Präsident an Covid-19 verstorben
DomJay, Köln, Donnerstag, 18.03.2021, 15:38 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
Als Corona-Leugner bekannt - Tansanias Präsident John Magufuli ist tot
Es war zwar zunächst von Herzversagen die Rede, aber man kann getrost von Covid-19 ausgehen.
Unter den Leerdenkern geht allerdings die Theorie um, er sei von Gates, den Clintons und anderen aus dem Weg geräumt worden :-o
So ein Unsinn, der Killswitch ist im Impfstoff.
Tansanias Präsident an Covid-19 verstorben
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 18:55 (vor 1743 Tagen) @ DomJay
Als Corona-Leugner bekannt - Tansanias Präsident John Magufuli ist tot
Es war zwar zunächst von Herzversagen die Rede, aber man kann getrost von Covid-19 ausgehen.
Unter den Leerdenkern geht allerdings die Theorie um, er sei von Gates, den Clintons und anderen aus dem Weg geräumt worden :-o
So ein Unsinn, der Killswitch ist im Impfstoff.
Tja, wenn sich ein "Wacher" partout nicht impfen lässt und sich sogar an die Spitze der Anti-Impfbewegung stellt, dann muss man halt zu anderen Maßnahmen greifen 
Auch Wuppertal fordert "umgehende Schulschließung"
markus, Donnerstag, 18.03.2021, 14:31 (vor 1743 Tagen) @ Basti Van Basten
Nach mehreren NRW-Kommunen hat am Donnerstag auch Wuppertal wegen steigender Infektionszahlen eine umgehende Schließung aller Schulen in der Stadt gefordert. Die Schulen sollten für den Präsenzunterricht geschlossen werden, um bis zu einem Neustart nach den Osterferien eine verlässlich funktionierende Test- und Impfstrategie umzusetzen, teilte die Stadt am Donnerstag mit.
Auch Wuppertal fordert "umgehende Schulschließung" - LK Celle macht Schulen teilweise dicht
Schaumkrone, Celle, Donnerstag, 18.03.2021, 16:09 (vor 1743 Tagen) @ markus
In Celle ist ab 20.03. schon wieder Feierabend.
Ausnahmen bilden Abschlußklassen und Grundschulen.
Schade - mein Sohn hatte sich sehr auf den Unterrichtsbeginn kommende Woche gefreut. Naja Pech das ist nun auch egal ob 1-2 Monate mehr oder weniger im Homeoffice gebüffelt wird.
Hoffentlich können wir die nächsten Wochen intensiv nutzen um mit den Impfungen weiterzukommen
Auch Wuppertal fordert "umgehende Schulschließung"
FliZZa, Sersheim, Donnerstag, 18.03.2021, 14:35 (vor 1743 Tagen) @ markus
Nach mehreren NRW-Kommunen hat am Donnerstag auch Wuppertal wegen steigender Infektionszahlen eine umgehende Schließung aller Schulen in der Stadt gefordert. Die Schulen sollten für den Präsenzunterricht geschlossen werden, um bis zu einem Neustart nach den Osterferien eine verlässlich funktionierende Test- und Impfstrategie umzusetzen, teilte die Stadt am Donnerstag mit.
Und nach Ostern wird es heißen "Die bestellten Schnelltests sind leider nicht eingetroffen, Luftreinigungsdingsbums ist zu teuer, blabla, LÜFTEN ist toll".
Es ist alles so sinnfrei inzwischen ^^
Auch Wuppertal fordert "umgehende Schulschließung"
simie, Krefeld, Donnerstag, 18.03.2021, 14:37 (vor 1743 Tagen) @ FliZZa
Viel schlimmer: Man sagt dann einfach, dass die Zahlen noch zu hoch sind. Und man erst unter 50 erste Schritte machen kann. Und erst bei ganz utopischen Zahlen richtig öffnen kann.
Auch Wuppertal fordert "umgehende Schulschließung"
FliZZa, Sersheim, Donnerstag, 18.03.2021, 14:39 (vor 1743 Tagen) @ simie
Viel schlimmer: Man sagt dann einfach, dass die Zahlen noch zu hoch sind. Und man erst unter 50 erste Schritte machen kann. Und erst bei ganz utopischen Zahlen richtig öffnen kann.
Was ja auch grundsätzlich nicht falsch ist.
Das Problem ist nur, dass seit einem Jahr NICHTS getan wurde um ein funktionierendes Schulsystem unter Pandemiebedingungen zu ermöglichen.
Auch Wuppertal fordert "umgehende Schulschließung"
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 15:05 (vor 1743 Tagen) @ FliZZa
Viel schlimmer: Man sagt dann einfach, dass die Zahlen noch zu hoch sind. Und man erst unter 50 erste Schritte machen kann. Und erst bei ganz utopischen Zahlen richtig öffnen kann.
Was ja auch grundsätzlich nicht falsch ist.Das Problem ist nur, dass seit einem Jahr NICHTS getan wurde um ein funktionierendes Schulsystem unter Pandemiebedingungen zu ermöglichen.
Ich vermute, ab dem Frühsommer des letzten Jahres war man der Meinung, "Wir sind durch!". Und ab dem Spätherbst meinte man dann "Das lohnt eh nicht mehr!".
Weitere AstraZeneca Fälle gemeldet (insgesamt 13)
DomJay, Köln, Donnerstag, 18.03.2021, 14:00 (vor 1743 Tagen) @ Basti Van Basten
War so zu erwarten, ob das das Ende der Fahnenstange ist weiß keiner.
Damit sind es nun 13 von 1.600.000 womit Lauterbach seine Aussage auch wieder revidieren darf.
Es sind wieder mit Masse Frauen (12), deshalb müsste man in meinen Augen die 1.600.000 in Männer und Frauen aufteilen. Bei angenommenen 50:50 hätte man 12 bei 800.000 Impfungen oder 1 Fall je 66.667 Impfungen.
Ich denke die EMA wird heute wohl zu einer Einschränkung des Impfstoffs kommen.
Weitere AstraZeneca Fälle gemeldet (insgesamt 13)
Basti Van Basten, Romania, Donnerstag, 18.03.2021, 15:00 (vor 1743 Tagen) @ DomJay
Dann sollte man sofort weiter Männer damit impfen und bei Frauen untersuchen woran es liegt, dass sie Komplikationen bekommen.
Weitere AstraZeneca Fälle gemeldet (insgesamt 13)
Schaumkrone, Celle, Donnerstag, 18.03.2021, 16:19 (vor 1743 Tagen) @ Basti Van Basten
Mein Nachbar ist Anfang 70 und hat diverse schwere Vorerkrankungen.
Schlaganfälle, HErzinfarkte...Lunge kaputt.
Seine Luft reicht nur für kleinste Spaziergänge im Garten.
Der trägt grundsätzlich Sauerstoff mit sich und hat zudem eine Pumpe am Gürtel wie so eine Art externes Herz wenn ich es richtig verstanden habe.
Wie auch immer der ist eben schwer krank und bekommt keine Impfung. Er hat mega Angst an Corona zugrunde zu gehen und wäre sofort freiwillig bereit sich mit Astrazeneca impfen zu lassen. Es muss doch möglich sein auf eigene Verantwortung den Impfstoff zu erhalten, den zig Millionen Menschen weltweit ebenfalls bekommen haben
Weitere AstraZeneca Fälle gemeldet (insgesamt 13)
Basti Van Basten, Romania, Donnerstag, 18.03.2021, 17:12 (vor 1743 Tagen) @ Schaumkrone
Mein Nachbar ist Anfang 70 und hat diverse schwere Vorerkrankungen.
Schlaganfälle, HErzinfarkte...Lunge kaputt.
Seine Luft reicht nur für kleinste Spaziergänge im Garten.
Der trägt grundsätzlich Sauerstoff mit sich und hat zudem eine Pumpe am Gürtel wie so eine Art externes Herz wenn ich es richtig verstanden habe.
Wie auch immer der ist eben schwer krank und bekommt keine Impfung. Er hat mega Angst an Corona zugrunde zu gehen und wäre sofort freiwillig bereit sich mit Astrazeneca impfen zu lassen. Es muss doch möglich sein auf eigene Verantwortung den Impfstoff zu erhalten, den zig Millionen Menschen weltweit ebenfalls bekommen haben
Wahrscheinlich mit einer schriftlichen Erklärung, mit der er die gesamte Verantwortung übernimmt und die Ärzte, Regierungen und Pharmaunternehmen aus dieser entlässt. Das sollte er mal abklären.
Weitere AstraZeneca Fälle gemeldet (insgesamt 13)
Cthulhu, Essen, Donnerstag, 18.03.2021, 15:26 (vor 1743 Tagen) @ Basti Van Basten
Dann sollte man sofort weiter Männer damit impfen und bei Frauen untersuchen woran es liegt, dass sie Komplikationen bekommen.
Zumindest würde das helfen, da muss man nur mal auf die internationalen Zahlen dieser Thrombosen schauen - aber am Ende ist jeder Geimpfte ein wichtiger Schritt zum Ende der Pandemie und wenn das Risiko für Männer deutlich niedriger ist, sollte man über den Weg nachdenken.
Weitere AstraZeneca Fälle gemeldet (insgesamt 13)
DJZigzag, Donnerstag, 18.03.2021, 14:15 (vor 1743 Tagen) @ DomJay
Hat schon seinen Grund warum die Plörre 2 Euro im EK kostet und alle anderen viel teurer sind...
Ist halt das Ryanair der Impfstoffe manchmal läuft alles glatt aber es kann auch schiefgehen
Weitere AstraZeneca Fälle gemeldet (insgesamt 13)
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 15:18 (vor 1743 Tagen) @ DJZigzag
Hat schon seinen Grund warum die Plörre 2 Euro im EK kostet und alle anderen viel teurer sind...
Ist halt das Ryanair der Impfstoffe manchmal läuft alles glatt aber es kann auch schiefgehen
Wenn ich mich richtig erinnere, dann birgt der BioNTech-Impfstoff mit einer Wahrscheinlichkeit von 1:50.000 bis 1:100.000 das Risiko eines anaphylaktischen Schocks.
Weitere AstraZeneca Fälle gemeldet (insgesamt 13)
Kris, Donnerstag, 18.03.2021, 17:28 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
Wenn ich mich richtig erinnere, dann birgt der BioNTech-Impfstoff mit einer Wahrscheinlichkeit von 1:50.000 bis 1:100.000 das Risiko eines anaphylaktischen Schocks.
Dagegen kann man flott reagieren. Hauptsächlich deswegen bleibt man ja noch eine gewisse Zeit im Impfzentrum sitzen.
Bei Hirnvenenthrombose ist die Behandlung weitaus schwieriger, da diese wohl auch erst Tage nach der Impfung auftritt. Symptome muss man selbst richtig deuten und dann schnell zum Spezialisten. Habe letztens ein Interview darüber gesehen. Die Überlebenschancen bzw. die Aussicht nach der Behandlung evtl. mit schweren Behinderungen weiterleben zu müssen sind nicht unbedingt rosig.
Weitere AstraZeneca Fälle gemeldet (insgesamt 13)
Franke, Donnerstag, 18.03.2021, 14:24 (vor 1743 Tagen) @ DJZigzag
Hat schon seinen Grund warum die Plörre 2 Euro im EK kostet und alle anderen viel teurer sind...
Ist halt das Ryanair der Impfstoffe manchmal läuft alles glatt aber es kann auch schiefgehen
Wenn nur manchmal alles glatt laufen würde, dann wäre es auch geschenkt noch zu teuer.
Weitere AstraZeneca Fälle gemeldet (insgesamt 13)
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 18.03.2021, 14:20 (vor 1743 Tagen) @ DJZigzag
Hat schon seinen Grund warum die Plörre 2 Euro im EK kostet und alle anderen viel teurer sind...
Ist halt das Ryanair der Impfstoffe manchmal läuft alles glatt aber es kann auch schiefgehen
Das ist halt ziemlicher Unsinn.
Weitere AstraZeneca Fälle gemeldet (insgesamt 13)
General174, Düsseldorf, Donnerstag, 18.03.2021, 14:05 (vor 1743 Tagen) @ DomJay
War so zu erwarten, ob das das Ende der Fahnenstange ist weiß keiner.
Damit sind es nun 13 von 1.600.000 womit Lauterbach seine Aussage auch wieder revidieren darf.
Es sind wieder mit Masse Frauen (12), deshalb müsste man in meinen Augen die 1.600.000 in Männer und Frauen aufteilen. Bei angenommenen 50:50 hätte man 12 bei 800.000 Impfungen oder 1 Fall je 66.667 Impfungen.
Ich denke die EMA wird heute wohl zu einer Einschränkung des Impfstoffs kommen.
Ich würde noch nicht so weit gehen es 50:50 aufzuteilen. Es könnte ein Hinweis sein, aber es kann bei der Anzahl immer noch Zufall sein. Wenn es aus anderen Ländern schon belastbarere Statistiken gibt, korrigiert mich bitte.
Weitere AstraZeneca Fälle gemeldet (insgesamt 13)
jniklast, Langenhagen, Donnerstag, 18.03.2021, 16:24 (vor 1743 Tagen) @ General174
Ich würde noch nicht so weit gehen es 50:50 aufzuteilen. Es könnte ein Hinweis sein, aber es kann bei der Anzahl immer noch Zufall sein. Wenn es aus anderen Ländern schon belastbarere Statistiken gibt, korrigiert mich bitte.
Nein, bei derart vielen Fällen kann es kein Zufall sein. Selbst wenn man die höchste angegebene Wahrscheinlichkeit für eine Hirnvenenthrombose bei Frauen unter 50 nimmt und noch was draufschlägt, also 20 Fälle pro eine Million Personen pro Jahr. Und dann als Zeitraum nach der Impfung 14 Tage ansetzt, dann wäre die Erwartung bei 1.6 Mio. Impfungen nur an Frauen in der Risikogruppe bei 1,23 Fällen. Das sind schon die ungünstigsten Annahmen, da natürlich nicht nur Frauen geimpft wurden und die Wahrscheinlichkeit allgemein eher unter den 20 Fällen pro einer Million liegt, da Thrombosen vor allem auch bei Schwangeren vorkommen.
Wenn es jetzt bereits 13 Fälle sind (und 12 davon Frauen), dann kann man mit Sicherheit sagen, dass es kein Zufall ist.
Weitere AstraZeneca Fälle gemeldet (insgesamt 13)
guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 18.03.2021, 14:39 (vor 1743 Tagen) @ General174
Aus Italien gibt es Berichte über 3 tote Soldaten und einen Lehrer in Zusammenhang mit der AstraZeneca Impfung.
Lassen wir mal die eventuell nicht genderanpasste Sprache beiseite und gehen von 4 Männern aus, dann ist die pauschale Frauenthese erstmal widerlegt.
In Spanien, Österreich und Dänemark waren es wohl alles Todesfälle bei Frauen, aber trotzdem scheint es insgesamt zunächst ein altersbezogenes Problem zu sein, bei dem Frauen häufiger betroffen sind als Männer.
Ich zitiere hier aus dem wikipedia-Artikel zur Sinusthrombose, ohne spezielles Augenmerk auf AZ:
Sinusthrombosen werden gelegentlich durch eitrige Infektionen im Gesichtsbereich, Nasennebenhöhlenvereiterung, Mastoiditis oder Meningitis verursacht. In diesem Fall spricht man von einer septischen Sinusthrombose. Erkrankungen mit gesteigerter Blutgerinnung (Polyzythämie, Antithrombinmangel und andere) können eine Rolle spielen.
Schwangere tragen ein erhöhtes Risiko. Die Häufigkeit wird auf 12 Sinusthrombosen pro 100.000 Geburten geschätzt.
Einige Medikamente wie Kontrazeptiva und Kortikoide sind ebenfalls nachteilig. So kommt ein Meta-Review zu dem Schluss, dass die Anwendung oraler hormoneller Verhütungsmittel („Pille“) das Risiko für Sinusthrombosen etwa 7-fach erhöht.
Demnach scheinen Frauen im jungen bis mittleren Alter generell aufgrund verschiedener Umstände eher betroffen zu sein. Müsste man jetzt nicht eigentlich von einer Kontrollgruppe der kürzlich Geimpften die Thromobozyten-Konzentration messen?
Weitere AstraZeneca Fälle gemeldet (insgesamt 13)
DomJay, Köln, Donnerstag, 18.03.2021, 14:09 (vor 1743 Tagen) @ General174
War so zu erwarten, ob das das Ende der Fahnenstange ist weiß keiner.
Damit sind es nun 13 von 1.600.000 womit Lauterbach seine Aussage auch wieder revidieren darf.
Es sind wieder mit Masse Frauen (12), deshalb müsste man in meinen Augen die 1.600.000 in Männer und Frauen aufteilen. Bei angenommenen 50:50 hätte man 12 bei 800.000 Impfungen oder 1 Fall je 66.667 Impfungen.
Ich denke die EMA wird heute wohl zu einer Einschränkung des Impfstoffs kommen.
Ich würde noch nicht so weit gehen es 50:50 aufzuteilen. Es könnte ein Hinweis sein, aber es kann bei der Anzahl immer noch Zufall sein. Wenn es aus anderen Ländern schon belastbarere Statistiken gibt, korrigiert mich bitte.
Sollte zeigen, wie schnell die Zahlen sich ändern können. In Deutschland sind wir jetzt bei 1:125.000 gestern war es noch 1:250.000. Die Verbindung zu Frauen scheint mir nicht so zufällig aber ich bin auch kein Experte.
Aber es zeigt, der Erkenntnisstand entwickelt sich weiter und leider nicht zum positiven.
Ältere haben höheres Re-Infektionsrisiko
Habakuk, OWL, Donnerstag, 18.03.2021, 12:31 (vor 1743 Tagen) @ Basti Van Basten
Leider ist auch das keine gute Nachricht. Menschen Ü65 haben nur einen 47%igen Schutz nach einer stattgehabten Coronainfektion, bei U65 sind es 80% Schutz. Dies bezieht sich auf die ersten sechs Monate nach der Infektion. Der Schutz nach einer Impfung ist also erheblich höher.
https://www.tagesschau.de/ausland/corona-aeltere-erneute-infektion-101.html
Ältere haben höheres Re-Infektionsrisiko
CLM, Berlin, Donnerstag, 18.03.2021, 12:36 (vor 1743 Tagen) @ Habakuk
Da auch ehemals Infizierte geimpft werden sollen, sehe ich das jetzt erstmal nicht als großes Problem.
Ältere haben höheres Re-Infektionsrisiko
Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 18.03.2021, 13:32 (vor 1743 Tagen) @ CLM
selbst Donald ist doppelt gefahren: Ansteckung + Impfung
Donald empfiehlt jetzt die Impfung
https://edition.cnn.com/2021/03/16/politics/donald-trump-covid-19-vaccine/index.html
https://www.fr.de/panorama/donald-trump-corona-covid19-pandemie-impfung-usa-impfkampagne-90246089.html
auch seinen Leuten in den Redneck Gebieten
Ältere haben höheres Re-Infektionsrisiko
Habakuk, OWL, Donnerstag, 18.03.2021, 12:51 (vor 1743 Tagen) @ CLM
Das stimmt. Ehemals Infizierte sollen ja auch nach bisherigen Empfehlungen (nach sechsmonatiger Karenz) geimpft werden. Trotzdem finde ich das Risiko für eine Reinfektion bei den Älteren ganz schön hoch. Merke also: Corona schützt nicht vor Corona.
Ältere haben höheres Re-Infektionsrisiko
JohnDo8485, Kreis Mettmann, Donnerstag, 18.03.2021, 13:58 (vor 1743 Tagen) @ Habakuk
Kann man denn davon ausgehen, dass im Falle eine re-infizierug der Körper "besser" mit dem Virus umgehen kann?
Wichtiger als die von dir zitierte Quote wäre doch zu wissen, wie hoch die Wahrscheinlichkeit von schweren/ tödlichen Verläufen bei einer erneuten Infizierung ist.
Mal angenommen, das würde das Niveau auf das der "herkömmlichen" Grippe senken, dann wäre diese Meldung doch eigentlich keine wirkliche Meldung wert.
Ältere haben höheres Re-Infektionsrisiko
BukausmTal, Wuppertal, Donnerstag, 18.03.2021, 13:03 (vor 1743 Tagen) @ Habakuk
Das stimmt. Ehemals Infizierte sollen ja auch nach bisherigen Empfehlungen (nach sechsmonatiger Karenz) geimpft werden. Trotzdem finde ich das Risiko für eine Reinfektion bei den Älteren ganz schön hoch. Merke also: Corona schützt nicht vor Corona.>
Leider wahr.
Ganz im Gegenteil, die Idee der Heerdenimmunität als Lösung sollte nach den Entwicklungen von Mutationen in stark durchseuchten Gebieten (Brasilien, Südafrika) schnell begraben werden.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/coronavirus-in-manaus-amazonas-forscher-befuerchtet-impfresistentes-virus-a-cfd722fa-c494-4971-969b-982cf362a837
Ältere haben höheres Re-Infektionsrisiko
Habakuk, OWL, Donnerstag, 18.03.2021, 13:06 (vor 1743 Tagen) @ BukausmTal
die Idee der Heerdenimmunität als Lösung sollte nach den Entwicklungen von Mutationen in stark durchseuchten Gebieten (Brasilien, Südafrika) schnell begraben werden.
In der Tat. Leider begraben sie in Brasilien grad was anderes.
Impfmeldungen am 17.3.: 213.989 (-60.000 zur Vorwoche)
CLM, Berlin, Donnerstag, 18.03.2021, 12:06 (vor 1743 Tagen) @ Basti Van Basten
Durch den Stopp von AZ wurden gestern 213.989 neue Impfungen gemeldet. Das sind knapp 60.000 weniger als am vergangenen Mittwoch (270.026). Und wenn man die täglichen Impfsteigerungen einberechnet, die es bis letzte Woche noch gegeben hat, hätten es gestern theoretisch ca. 320.000 Impfungen sein sollen. Das sind grob überschlagen 100.000 Impfdosen, die fehlen.
Wird AZ heute wieder freigegeben und das Impftempo der vergangenen Woche beibehalten, kosten uns diese beiden Tage bisher 9 Tage in der Impfkampagne. Jeder weitere Tag wird uns weitere 4-5 Tage kosten. Werden die ausgefallenen Impfungen im Laufe der nächsten 1-2 Wochen zusätzlich nachgeholt, kann man den Rückstand natürlich auch wieder aufholen.
Impfmeldungen am 17.3.: 213.989 (-60.000 zur Vorwoche)
Goalgetter1990, Donnerstag, 18.03.2021, 12:11 (vor 1743 Tagen) @ CLM
Wird AZ heute wieder freigegeben und das Impftempo der vergangenen Woche beibehalten, kosten uns diese beiden Tage bisher 9 Tage in der Impfkampagne. Jeder weitere Tag wird uns weitere 4-5 Tage kosten. Werden die ausgefallenen Impfungen im Laufe der nächsten 1-2 Wochen zusätzlich nachgeholt, kann man den Rückstand natürlich auch wieder aufholen.
Wie du in deinem zweiten Satz bereits sagst, können die Impfungen innerhalb der nächsten Wochen ja nachgeholt werden. Die Dosen, welche jetzt nicht verimpft wurden, stehen ja zur Verfügung und die Kapazitäten sollten ja auch gegeben sein. Entsprechend sehe ich keinen Grund, weshalb diese 4-5 Tage Verzögerung pro Tag eintreten sollte.
Ganz ehrlich, wenn die EMA Astrazeneca heute wieder freigibt (und sei es mit bestimmten Einschränkungen), sehe ich überhaupt kein Problem, was den Stopp angeht. Effektiv wird die Impfgeschwindigkeit auf die nächsten Monate gerechnet nicht darunter leiden.
Impfmeldungen am 17.3.: 213.989 (-60.000 zur Vorwoche)
Lattenknaller, Madrid, Donnerstag, 18.03.2021, 12:21 (vor 1743 Tagen) @ Goalgetter1990
Ganz ehrlich, wenn die EMA Astrazeneca heute wieder freigibt (und sei es mit bestimmten Einschränkungen), sehe ich überhaupt kein Problem, was den Stopp angeht. Effektiv wird die Impfgeschwindigkeit auf die nächsten Monate gerechnet nicht darunter leiden.
Die EMA hat ihre ursprüngliche Freigabe nie zurückgenommen, sondern betont, dass der Nutzen die Risiken überwiegt. Die machen heute eine Aussage zur Einschätzung der Fälle und geben ein eventuelles weiteres Risiko bekannt. Bleiben die bei ihrer bestehenden Aussage, dürfen sich die Staaten den Schuh der Verzögerung anziehen.
RKI meldet 17.504 Neuinfizierte
bobschulz, MS, Donnerstag, 18.03.2021, 10:30 (vor 1744 Tagen) @ Basti Van Basten
Das RKI ist wach!
Leider mit schlechten Nachrichten, die aber ja wohl zu erwarten waren. Inzidenz auf 90 gestiegen.
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Fallzahlen.html
RKI meldet 17.504 Neuinfizierte
CLM, Berlin, Donnerstag, 18.03.2021, 11:57 (vor 1743 Tagen) @ bobschulz
Also wir brauchen jetzt nicht hoffen, dass mal ein Tag mit weniger Fällen dabei ist. Das wird jetzt weiter ansteigen. Momentan täglich um etwa 4%, macht in der Woche 28% Steigerung. Bleibt diese Steigerung konstant, haben wir am Karfreitag durchschnittlich 20700 Neuinfektionen pro Tag (7-Tage-Schnitt) und in der Spitze (bspw. am Gründonnerstag) knapp 30000 neue Fälle. Da beißt die Maus keinen Faden ab, das wird so kommen. Man (insbesondere die Presse) muss dann jetzt auch nicht jeden Tag überrascht tun.
RKI meldet 17.504 Neuinfizierte
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Donnerstag, 18.03.2021, 10:41 (vor 1744 Tagen) @ bobschulz
Das RKI ist wach!
Leider mit schlechten Nachrichten, die aber ja wohl zu erwarten waren. Inzidenz auf 90 gestiegen.
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Fallzahlen.html
Ich bin da auch irgendwie mittlerweile komplett desillusioniert. Mal im ernst, im Grunde sind doch echt abweichend jetzt nur die Schulen auf, die Friseure und ein paar wenige andere Dinge. Heißt jetzt wieder, alle Kinder nach Hause und Haare wachsen lassen bis Juni? Es ist echt einfach nur noch komplette Aussichtslosigkeit für die nächsten Monate.
RKI meldet 17.504 Neuinfizierte
bastlke, Kempten, Donnerstag, 18.03.2021, 10:52 (vor 1744 Tagen) @ FourrierTrans
Ist bei mir auch so. Ich plädiere aber echt stark fürs Schule auflassen. Wir können doch nicht die Kinder bis zu den Sommerferien daheim unterrichten, und auf mehr oder weniger jeglichen sozialen Kontakt verzichten, und gleichzeitig karrt man zig tausend Reisende nach Mallorca.
RKI meldet 17.504 Neuinfizierte
ThoTu_und_Harry, Dortmund, Donnerstag, 18.03.2021, 11:16 (vor 1743 Tagen) @ bastlke
Das ist sicher keine binäre Entscheidung. Zwei Mal pro Woche Testpflicht für alle Schüler, die präsent sein wollen und gut ist es. FFP2-Maskenpflicht in allen Jahrgängen und Beschaffung von Luftfiltern. Da ist noch ganz viel Luft nach oben was Maßnahmen angeht. Dass es so weitergehen kann ist klar.
RKI meldet 17.504 Neuinfizierte
simie, Krefeld, Donnerstag, 18.03.2021, 14:08 (vor 1743 Tagen) @ ThoTu_und_Harry
Das ist ein Irrtum. Zweimal die Woche testen wird die Situation nur verschlimmern, da man dann einfach mehr Infizierte findet. Mit den altbekannten Folgen, dass dann wieder alle nach Schulschließungen rufen.
Wenn testen, dann müssen es die täglichen Direkttests sein, die zu Hause durchgeführt werden.
RKI meldet 17.504 Neuinfizierte
Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 18.03.2021, 13:33 (vor 1743 Tagen) @ ThoTu_und_Harry
FFP2-Maskenpflicht in allen Jahrgängen und Beschaffung von Luftfiltern
Du hast LÜFTEN vergessen!
Das mit den Luftfiltern brauchen wir auch nicht...
RKI meldet 17.504 Neuinfizierte
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 10:49 (vor 1744 Tagen) @ FourrierTrans
Das RKI ist wach!
Leider mit schlechten Nachrichten, die aber ja wohl zu erwarten waren. Inzidenz auf 90 gestiegen.
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Fallzahlen.html
Ich bin da auch irgendwie mittlerweile komplett desillusioniert. Mal im ernst, im Grunde sind doch echt abweichend jetzt nur die Schulen auf, die Friseure und ein paar wenige andere Dinge. Heißt jetzt wieder, alle Kinder nach Hause und Haare wachsen lassen bis Juni? Es ist echt einfach nur noch komplette Aussichtslosigkeit für die nächsten Monate.
Deutlich mehr Druck auf die Unternehmen ausüben damit die Mitarbeiter, die ins Homeoffice wollen und können, dies auch dürfen.
Schulen und Kitas zu bis nach den Osterferien. Bis dahin ein Konzept für regelmäßige obligatorische Tests entwickeln, die entsprechenden rechtlichen und organisatorischen Grundlagen schaffen, Personal schulen, Testkits beschaffen und an die Kitas / Schulen senden.
Friseure offen lassen, aber sicherstellen dass dort mindestens FFP2-Masken getragen werden.
Geschäfte unter strengen Vorgaben zu Kundenzahl, Lüftung, etc. öffnen
......
RKI meldet 17.504 Neuinfizierte
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Donnerstag, 18.03.2021, 10:50 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
Das RKI ist wach!
Leider mit schlechten Nachrichten, die aber ja wohl zu erwarten waren. Inzidenz auf 90 gestiegen.
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Fallzahlen.html
Ich bin da auch irgendwie mittlerweile komplett desillusioniert. Mal im ernst, im Grunde sind doch echt abweichend jetzt nur die Schulen auf, die Friseure und ein paar wenige andere Dinge. Heißt jetzt wieder, alle Kinder nach Hause und Haare wachsen lassen bis Juni? Es ist echt einfach nur noch komplette Aussichtslosigkeit für die nächsten Monate.
Deutlich mehr Druck auf die Unternehmen ausüben damit die Mitarbeiter, die ins Homeoffice wollen und können, dies auch dürfen.Schulen und Kitas zu bis nach den Osterferien. Bis dahin ein Konzept für regelmäßige obligatorische Tests entwickeln, die entsprechenden rechtlichen und organisatorischen Grundlagen schaffen, Personal schulen, Testkits beschaffen und an die Kitas / Schulen senden.
Friseure offen lassen, aber sicherstellen dass dort mindestens FFP2-Masken getragen werden.
Geschäfte unter strengen Vorgaben zu Kundenzahl, Lüftung, etc. öffnen
......
Da sehe ich, wenn überhaupt, eher die paint points im öffentlichen Dienst. Ich arbeite in der Autoindustrie und von den ganz Großen bis zu den mittleren und kleinen, arbeiten nahezu alle in 100% Homeoffice / mobiler Arbeit aktuell. Seit einem Jahr war ich nicht im Office.
RKI meldet 17.504 Neuinfizierte
madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Donnerstag, 18.03.2021, 12:39 (vor 1743 Tagen) @ FourrierTrans
So sehe ich das auch, gerade in großen Firmen / Konzernen sind fast alle im Home-Office, außer es lässt sich im operativen Bereich nicht vermeiden. Die öffentliche Hand scheint da einfach sehr schlecht aufgestellt bzw. öfter Kontrollfreaks als Chef zu haben (Erfahrung aus dem Bekanntenkreis).
RKI meldet 17.504 Neuinfizierte
Tigo, Duisburg, Donnerstag, 18.03.2021, 13:26 (vor 1743 Tagen) @ madball
Arbeite bei einer Mittelstadt am Niederrhein.
Hier ist einfach nicht genug Hardware vorhanden, um mehr als Risikogruppe und Eltern, die keine Betreuung für die Kinder haben, ins Homeoffice zu schicken.
Dazu kommt, dass die Hardware die vorhanden ist zwar für den normalen Büroalltag reicht, wir im Technisch/Ingenieur Bereich aber Grafikprogramme etc brauchen.
Dann sind noch nicht alle Akten/Verzeichnisse digitalisiert. ...
Im Endeffekt sind bei uns im Bereich von circa 20 Leuten maximal 3 in Homeoffice.
Zugegeben in anderen Bereichen in anderen Bereichen ist die Quote höher, aber ich würde sagen mehr als 30% sind hier nicht im HO.
RKI meldet 17.504 Neuinfizierte
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Donnerstag, 18.03.2021, 12:43 (vor 1743 Tagen) @ madball
So sehe ich das auch, gerade in großen Firmen / Konzernen sind fast alle im Home-Office, außer es lässt sich im operativen Bereich nicht vermeiden. Die öffentliche Hand scheint da einfach sehr schlecht aufgestellt bzw. öfter Kontrollfreaks als Chef zu haben (Erfahrung aus dem Bekanntenkreis).
Also bei uns, 40k Mitarbeiter Konzern, sind selbst viele Ingenieure, die am Anlagenbau arbeiten zumindest teilweise im Homeoffice. Nur der Operator selbst und die Serviceteams sind immer vor Ort.
RKI meldet 17.504 Neuinfizierte
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 12:56 (vor 1743 Tagen) @ FourrierTrans
So sehe ich das auch, gerade in großen Firmen / Konzernen sind fast alle im Home-Office, außer es lässt sich im operativen Bereich nicht vermeiden. Die öffentliche Hand scheint da einfach sehr schlecht aufgestellt bzw. öfter Kontrollfreaks als Chef zu haben (Erfahrung aus dem Bekanntenkreis).
Also bei uns, 40k Mitarbeiter Konzern, sind selbst viele Ingenieure, die am Anlagenbau arbeiten zumindest teilweise im Homeoffice. Nur der Operator selbst und die Serviceteams sind immer vor Ort.
Man hört häufiger, das Problem seien die kleineren Unternehmen. Und das erscheint durchaus nachvollziehbar.
RKI meldet 17.504 Neuinfizierte
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Donnerstag, 18.03.2021, 12:59 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
So sehe ich das auch, gerade in großen Firmen / Konzernen sind fast alle im Home-Office, außer es lässt sich im operativen Bereich nicht vermeiden. Die öffentliche Hand scheint da einfach sehr schlecht aufgestellt bzw. öfter Kontrollfreaks als Chef zu haben (Erfahrung aus dem Bekanntenkreis).
Also bei uns, 40k Mitarbeiter Konzern, sind selbst viele Ingenieure, die am Anlagenbau arbeiten zumindest teilweise im Homeoffice. Nur der Operator selbst und die Serviceteams sind immer vor Ort.
Man hört häufiger, das Problem seien die kleineren Unternehmen. Und das erscheint durchaus nachvollziehbar.
Ja, sicherlich. Auf der anderen Seite kenne ich auch eine Reihe von Bekannten und Familienmitgliedern, die bei Kreis- und Stadtverwaltungen, bei Städten und Gemeinden oder Landtag arbeiten. Von denen und in deren Umfeld ist niemand im Homeoffice und es ist auch nichts dahingehend geplant. Und mal abgesehen von Bereichen wie Bürgerservice und co, wäre da nahezu alles von zu Hause aus möglich.
RKI meldet 17.504 Neuinfizierte
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 18.03.2021, 10:53 (vor 1744 Tagen) @ FourrierTrans
Das RKI ist wach!
Leider mit schlechten Nachrichten, die aber ja wohl zu erwarten waren. Inzidenz auf 90 gestiegen.
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Fallzahlen.html
Ich bin da auch irgendwie mittlerweile komplett desillusioniert. Mal im ernst, im Grunde sind doch echt abweichend jetzt nur die Schulen auf, die Friseure und ein paar wenige andere Dinge. Heißt jetzt wieder, alle Kinder nach Hause und Haare wachsen lassen bis Juni? Es ist echt einfach nur noch komplette Aussichtslosigkeit für die nächsten Monate.
Deutlich mehr Druck auf die Unternehmen ausüben damit die Mitarbeiter, die ins Homeoffice wollen und können, dies auch dürfen.Schulen und Kitas zu bis nach den Osterferien. Bis dahin ein Konzept für regelmäßige obligatorische Tests entwickeln, die entsprechenden rechtlichen und organisatorischen Grundlagen schaffen, Personal schulen, Testkits beschaffen und an die Kitas / Schulen senden.
Friseure offen lassen, aber sicherstellen dass dort mindestens FFP2-Masken getragen werden.
Geschäfte unter strengen Vorgaben zu Kundenzahl, Lüftung, etc. öffnen
......
Da sehe ich, wenn überhaupt, eher die paint points im öffentlichen Dienst. Ich arbeite in der Autoindustrie und von den ganz Großen bis zu den mittleren und kleinen, arbeiten nahezu alle in 100% Homeoffice / mobiler Arbeit aktuell. Seit einem Jahr war ich nicht im Office.
Die Autobahnen sind mit Wiedereröffnung der Kitas und der Schulen zumindest im Grundschulbereich auf jeden Fall wieder signifikant voller geworden.
RKI meldet 17.504 Neuinfizierte
Habakuk, OWL, Donnerstag, 18.03.2021, 12:43 (vor 1743 Tagen) @ Sascha
Die Autobahnen sind mit Wiedereröffnung der Kitas und der Schulen zumindest im Grundschulbereich auf jeden Fall wieder signifikant voller geworden.
Das wäre dann wirklich mal eine innovative Idee: Die Autobahnen schließen!
RKI meldet 17.504 Neuinfizierte
FliZZa, Sersheim, Donnerstag, 18.03.2021, 10:50 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
Schulen und Kitas zu bis nach den Osterferien. Bis dahin ein Konzept für regelmäßige obligatorische Tests entwickeln, die entsprechenden rechtlichen und organisatorischen Grundlagen schaffen, Personal schulen, Testkits beschaffen und an die Kitas / Schulen senden.
Wir hatten jetzt ein Jahr Zeit Lösungen zu finden.
Und du denkst, dass bis nach Ostern was passieren wird?
Du oller Optimist
RKI meldet 17.504 Neuinfizierte
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 11:47 (vor 1743 Tagen) @ FliZZa
Schulen und Kitas zu bis nach den Osterferien. Bis dahin ein Konzept für regelmäßige obligatorische Tests entwickeln, die entsprechenden rechtlichen und organisatorischen Grundlagen schaffen, Personal schulen, Testkits beschaffen und an die Kitas / Schulen senden.
Wir hatten jetzt ein Jahr Zeit Lösungen zu finden.
Und du denkst, dass bis nach Ostern was passieren wird?
Du oller Optimist
Der Druck im Kessel steigt jedenfalls.
Und was Schnelltests angeht, so sind die wohl erstmals in großer Menge und ausreichender Qualität verfügbar.
RKI meldet 17.504 Neuinfizierte
Philipp54, Donnerstag, 18.03.2021, 15:31 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
Schulen und Kitas zu bis nach den Osterferien. Bis dahin ein Konzept für regelmäßige obligatorische Tests entwickeln, die entsprechenden rechtlichen und organisatorischen Grundlagen schaffen, Personal schulen, Testkits beschaffen und an die Kitas / Schulen senden.
Wir hatten jetzt ein Jahr Zeit Lösungen zu finden.
Und du denkst, dass bis nach Ostern was passieren wird?
Du oller Optimist
Der Druck im Kessel steigt jedenfalls.Und was Schnelltests angeht, so sind die wohl erstmals in großer Menge und ausreichender Qualität verfügbar.
Die "wären" auch früher schon ausreichend zu besorgen gewesen.
Wenn Elternverbände und Apothekergegen die Selbsttest in den Schulen sind, kommen die auch verzögert an.
Nächste Woche muß dann die Gebauer beim Haushaltsausschuss anfragen, ob es Gelder gibt, um die Röhrchen, wohlgekühlt über va-Q-tec zur Apotheke unter sterilen Bedingungen transportieren zu können.
Oder sie erklärt die Turnhallen der Schulen zum Testcenter unter Mithilfe der SchülerInnen und Lehrer mit crash-Kurs, wie führe ich fachlich einen Selbsttest durch und kann mich gegen die Juristen in der Elternschaft wehren. Alle mit Prüfungsergebnis schlechter als 1- werden bis zum Ende der Pandemie beurlaubt oder in Frühpension geschickt.
Besser wäre es, wenn die Apotheker die Spucktest nicht für bspw. 19.99 € durchführen (bestellbar für Privathaushalte für 15.-€, Anwendung nur für Fachpersonal), sondern ihr Samariterherz zeigen, den Staat bei den Maskenpreisen abgezogen zu haben.
Man braucht in Pandemiezeiten nicht zwingend Schulgebäude.
Mit 3-4 Kindern, morgentlichen Tests kann man sich auch in eine Höhle setzen, um gemeinsam zu lernen.
Oder im Museum, Kino mit ausreichend großen Bildschirm, leerstehenden Fabrikgebäuden, städtischen Einrichtungen, leerstehenden Diskos, die haben sogar Tische in der richtigen Höhe und und und.
Egal wie, Isolation zu Hause ist das einfallsloseste und belastende Konzept für Erziehungsberechtigte und Kinder.
https://www.rheinpfalz.de/politik_artikel,-kitas-und-schulen-stecken-erzieher-kollegen-an-_arid,5174504.html
Ob Ischgl oder Heinsberg, erwachsene Partygänger sind die Pandemietreiber, sowie die chinesischen Billigmodenfabriken in Italien oder Mitarbeiter bei Webasto, Business hat die Pandemie verbreitet- kein einiges Kind.
Die Einstellung, meinem Kind macht die Infektion nix, mir persönlich, jung und frisch auch nichts, mischt sich jetzt mit bisher engagierten Leuten mit Überlastungen durch das lange Schließen der Einrichtungen.
RKI meldet 17.504 Neuinfizierte
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Donnerstag, 18.03.2021, 11:53 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
Schulen und Kitas zu bis nach den Osterferien. Bis dahin ein Konzept für regelmäßige obligatorische Tests entwickeln, die entsprechenden rechtlichen und organisatorischen Grundlagen schaffen, Personal schulen, Testkits beschaffen und an die Kitas / Schulen senden.
Wir hatten jetzt ein Jahr Zeit Lösungen zu finden.
Und du denkst, dass bis nach Ostern was passieren wird?
Du oller Optimist
Der Druck im Kessel steigt jedenfalls.Und was Schnelltests angeht, so sind die wohl erstmals in großer Menge und ausreichender Qualität verfügbar.
Ich frage mich auch, ob wir es vielleicht wirklich erleben werden, dass im Juni in den USA, Israel und UK wieder gereist wird, das öffentliche Leben stattfindet und wir möglicherweise wieder im harten Lockdown sind.
RKI meldet 17.504 Neuinfizierte
Intertanked, Berlin, Donnerstag, 18.03.2021, 12:19 (vor 1743 Tagen) @ FourrierTrans
Ich frage mich auch, ob wir es vielleicht wirklich erleben werden, dass im Juni in den USA, Israel und UK wieder gereist wird, das öffentliche Leben stattfindet und wir möglicherweise wieder im harten Lockdown sind.
Israelvergleiche sind nun... schwierig, aber zur wertungsfreien Info:
Tel Aviv vorgestern
twitter.com/danielmack/status/1371846453698629644?s=20
RKI meldet 17.504 Neuinfizierte
AlanShoreHB, Donnerstag, 18.03.2021, 13:44 (vor 1743 Tagen) @ Intertanked
Mit einer Inzidenz von 146 wohlgemerkt in Israel!
RKI meldet 17.504 Neuinfizierte
simie, Krefeld, Donnerstag, 18.03.2021, 14:12 (vor 1743 Tagen) @ AlanShoreHB
Mit einer Inzidenz von 146 wohlgemerkt in Israel!
Ich befürchte fast, dass man hierzulande auch zu dem Zeitpunkt, wenn alle über 50 ein Impfangebot hatten immer noch nur auf die Inzidenzzahlen schaut. Markus (ihn zitiere ich jetzt einfach stellvertretend) hat ja seine Argumentation schon angepasst und von dann täglich Hunderttausenden Neuinfizierten schwadroniert, wenn man dann mehr zulassen würde.
RKI meldet 17.504 Neuinfizierte
madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Donnerstag, 18.03.2021, 22:56 (vor 1743 Tagen) @ simie
Die Gefahr von hohen absoluten Zahlen der Hospitalisierungen bei möglichen Zahlen um die 100000 Infektionen hat Markus nicht exklusiv, davor hat Drosten schon vor einiger Zeit im Falle einer weitestgehenden Öffnung gewarnt.
RKI meldet 17.504 Neuinfizierte
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Donnerstag, 18.03.2021, 12:23 (vor 1743 Tagen) @ Intertanked
Ich frage mich auch, ob wir es vielleicht wirklich erleben werden, dass im Juni in den USA, Israel und UK wieder gereist wird, das öffentliche Leben stattfindet und wir möglicherweise wieder im harten Lockdown sind.
Israelvergleiche sind nun... schwierig, aber zur wertungsfreien Info:Tel Aviv vorgestern
twitter.com/danielmack/status/1371846453698629644?s=20
Ja klar, aber du weißt doch wie das läuft. Hier könnten dann theoretisch die Bilder über die TV-Geräte flimmern, vom Freizeitleben am Strand in Tel Aviv oder den Urlaubs-Raodtrips in den USA, während man mit Ewald-Lienen-Gedächtnisfrisur im Wohnzimmer sitzt.
RKI meldet 17.504 Neuinfizierte
bobschulz, MS, Donnerstag, 18.03.2021, 12:37 (vor 1743 Tagen) @ FourrierTrans
Ich frage mich auch, ob wir es vielleicht wirklich erleben werden, dass im Juni in den USA, Israel und UK wieder gereist wird, das öffentliche Leben stattfindet und wir möglicherweise wieder im harten Lockdown sind.
Israelvergleiche sind nun... schwierig, aber zur wertungsfreien Info:Tel Aviv vorgestern
twitter.com/danielmack/status/1371846453698629644?s=20
Ja klar, aber du weißt doch wie das läuft. Hier könnten dann theoretisch die Bilder über die TV-Geräte flimmern, vom Freizeitleben am Strand in Tel Aviv oder den Urlaubs-Raodtrips in den USA, während man mit Ewald-Lienen-Gedächtnisfrisur im Wohnzimmer sitzt.
Solange nicht Norbert Siegmann vorbeikommt...
RKI meldet 17.504 Neuinfizierte
Davja89, Donnerstag, 18.03.2021, 12:22 (vor 1743 Tagen) @ Intertanked
Der Anblick macht durstig...
Im übertragenen Sinn nach Normalität aber auch nach einem kalten Pils.
Es sei Ihnen gegönnt...
Westphal macht nochmal Druck
madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Donnerstag, 18.03.2021, 09:27 (vor 1744 Tagen) @ Basti Van Basten
... und möchte ab Montag schließen, u.A. NTV-Ticker. Inzidenz lt. Risklayer bei >90.
Westphal macht nochmal Druck
el_ayudante, Dortmund-Süd, Donnerstag, 18.03.2021, 12:49 (vor 1743 Tagen) @ madball
... und möchte ab Montag schließen, u.A. NTV-Ticker. Inzidenz lt. Risklayer bei >90.
Wir haben in Dortmund binnen 2 Tagen eine Steigerung des 7-Tage-Inzidenz-Wertes von 71,6 auf 91,3.
Laumann hat seine abfällige Bewertung der Forderung damit untermauert, die Inzidenz sei ja "unter 72".
Eine halbe Stunde vor seiner PK wurde das Tagesupdate rausgegeben mit dem Wert 79,6. Dies hat er schon nicht beachtet. Interessanterweise wurde gestern Abend, trotz offizieller Wertmeldung von 91,3, in den Medien immer noch mit dem Wert vom Vor-vor-Tag von 71,6 gearbeitet.
Wieso weder von Politik noch von Medien die Entwicklung berücksichtigt wird, erschließt sich mir nicht. Ok Laumann & Laschet wollen sich im "Super-Wahljahr" nicht von einem SPD-OB an den Karren pissen lassen. Aber die Medien sollten a) mit den aktuellen Werten arbeiten, b) die Entwicklung in ihrer Berichterstattung/Wertung mit einfließen lassen.
Bleibt die Tendenz, wird heute Nachmittag der offizielle Wert die 100 wieder übersteigen. Mit Ansage. Mit weiterer Steigerung in den nächsten Tagen.
Aber wir reagieren lieber, statt zu agieren.
So läuft Politik...
Westphal macht nochmal Druck
Taino, Wernigerode, Donnerstag, 18.03.2021, 12:51 (vor 1743 Tagen) @ el_ayudante
Ich als Laie frage mich da welche juristischen Möglichkeiten die Stadt Dortmund (und eben auch DU, Wuppertal etc.) haben könnte, hier gegen die eigene Landesregierung vorzugehen.
Könnte man quasi das Land NRW verklagen, da man die eigenen Bürger nicht schützen "darf"?
Westphal macht nochmal Druck
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 09:58 (vor 1744 Tagen) @ madball
... und möchte ab Montag schließen, u.A. NTV-Ticker. Inzidenz lt. Risklayer bei >90.
Westphal dürfte jetzt Laschet, Laumann und Gebauer vor sich her treiben. Die Werte werden weiter steigen weil man bisher nicht geschlossen hat.
"der unbedingte Wille diese Krise hinter uns zu lassen..."
Davja89, Donnerstag, 18.03.2021, 09:15 (vor 1744 Tagen) @ Basti Van Basten
Guter teilweise auch kritischer Artikel zu den USA.
Aufbruchstimmung, Willen, "We can do it", Optimismus...
Alles Begriffe die wir hier auch sehr gut gebrauchen können.
Bei aller Kritik die man auch an den USA üben kann, sollten wir uns genau anschauen wie man eine gigantische Impfkampagne als Nationales Erfolgsprojekt einleitet. Jedem das Gefühl zu geben, das er Teil von etwas grossem ist.
Sonst wird es im April das nächste Desaster geben wenn der Stoff Millionenfach eintrifft wir aber nicht auf die 650.000 täglichen Impfungen kommen...
"der unbedingte Wille diese Krise hinter uns zu lassen..."
Lattenknaller, Madrid, Donnerstag, 18.03.2021, 10:19 (vor 1744 Tagen) @ Davja89
Guter teilweise auch kritischer Artikel zu den USA.Aufbruchstimmung, Willen, "We can do it", Optimismus...
Alles Begriffe die wir hier auch sehr gut gebrauchen können.
Bei aller Kritik die man auch an den USA üben kann, sollten wir uns genau anschauen wie man eine gigantische Impfkampagne als Nationales Erfolgsprojekt einleitet. Jedem das Gefühl zu geben, das er Teil von etwas grossem ist.
Sonst wird es im April das nächste Desaster geben wenn der Stoff Millionenfach eintrifft wir aber nicht auf die 650.000 täglichen Impfungen kommen...
Ja. Die guten freiheitsliebenden Amis sind aber halt auch die Checklistenliebhaber.
Oder man kann die von A nach B schubsen, oder man stellt sich in der Schlange halt immer hinten an und schaut nicht, ob es weitere Nebenschlangen gibt oder man fährt halt 65 Meilen.
Wenn da jemand sagt, fahre mal die nächste Woche mit Deinem Pickup ins Footballstadion und schaue, ob die Schlange nicht zu lange ist und wenn nicht, dann impfe, dann machen die das. Und ob das AZ, J&J oder Pfizer ist, egal.
Ich weiß, das ist ein bißchen stereotypisch, aber ich habe da mal gelebt, so unpassend ist das nicht.
In Deutschland muss man per Impfterminvergabe halbstündige Slots passend finden, und am besten möchte sich jeder den Impfstoff auswählen. Du hast ja selber geschrieben, wir sind schon ab und an ein bißchen eigen. Das hat auch seinen Charme, ist aber an der Stelle einfach suboptimal.
"der unbedingte Wille diese Krise hinter uns zu lassen..."
Davja89, Donnerstag, 18.03.2021, 10:31 (vor 1744 Tagen) @ Lattenknaller
Dann sollten wir uns ausnahmsweise mal was davon abgucken.
Das wir Deutschen auch unsere Pfünde haben ist unbestritten. Aber jetzt grade müssen wir halt mal aus unser Haut heraus. Ich würde gern auch in den nächsten Kreis fahren wenn da ne Spritze für mich über ist und ich denke vielen in diesem Land geht es ähnlich.
"der unbedingte Wille diese Krise hinter uns zu lassen..."
Foreveralone, Dortmund, Donnerstag, 18.03.2021, 10:29 (vor 1744 Tagen) @ Lattenknaller
Guter teilweise auch kritischer Artikel zu den USA.Aufbruchstimmung, Willen, "We can do it", Optimismus...
Alles Begriffe die wir hier auch sehr gut gebrauchen können.
Bei aller Kritik die man auch an den USA üben kann, sollten wir uns genau anschauen wie man eine gigantische Impfkampagne als Nationales Erfolgsprojekt einleitet. Jedem das Gefühl zu geben, das er Teil von etwas grossem ist.
Sonst wird es im April das nächste Desaster geben wenn der Stoff Millionenfach eintrifft wir aber nicht auf die 650.000 täglichen Impfungen kommen...
Ja. Die guten freiheitsliebenden Amis sind aber halt auch die Checklistenliebhaber.
Oder man kann die von A nach B schubsen, oder man stellt sich in der Schlange halt immer hinten an und schaut nicht, ob es weitere Nebenschlangen gibt oder man fährt halt 65 Meilen.
Wenn da jemand sagt, fahre mal die nächste Woche mit Deinem Pickup ins Footballstadion und schaue, ob die Schlange nicht zu lange ist und wenn nicht, dann impfe, dann machen die das. Und ob das AZ, J&J oder Pfizer ist, egal.
Ich weiß, das ist ein bißchen stereotypisch, aber ich habe da mal gelebt, so unpassend ist das nicht.
In Deutschland muss man per Impfterminvergabe halbstündige Slots passend finden, und am besten möchte sich jeder den Impfstoff auswählen. Du hast ja selber geschrieben, wir sind schon ab und an ein bißchen eigen. Das hat auch seinen Charme, ist aber an der Stelle einfach suboptimal.
Dort hast du aber auch von oberer Seite, nicht dieses Ausmaß an Bürokratie die sich der Bürger unterordnen muss. Ist in einer Pandemie auch nicht zwingend förderlich.
"der unbedingte Wille diese Krise hinter uns zu lassen..."
Lattenknaller, Madrid, Donnerstag, 18.03.2021, 12:03 (vor 1743 Tagen) @ Foreveralone
Dort hast du aber auch von oberer Seite, nicht dieses Ausmaß an Bürokratie die sich der Bürger unterordnen muss. Ist in einer Pandemie auch nicht zwingend förderlich.
Das ist immer so eine m.A. nach Fehleinschätzung in Deutschland, dass man so viel Bürokratie hätte.
Stimmt leider nicht, Deutschland ist da so im Mittelmaß.
In den USA ist das je nach Bundesstaat sehr unterschiedlich.
Bekannte hatten mal ein Haus in New Jersey renoviert, war ein lustiges Unterfangen, steht Deutschland nicht nach. Bill Maher scherzt ja immer über seine ausstehende Genehmigung für seine Solaranlage.
Und mit dem IRS legt man sich nicht an, da sind die deutschen Finanzbehörden zahm dagegen.
Und in Spanien schlackert man auch mal mit den Ohren, was die so von einem alles wollen.
Was ich allerdings als großen Unterschied empfinde ist, das man die Regelungen immer sehr locker interpretiert. In Spanien habe ich es öfters erlebt, dass der Beamte fünf hat gerade sein lassen und die Vorschrift für mich interpretiert hat. Aber das liegt sicher auch daran, dass die mit Deutschen i.d.R. sehr nett sind, bei Latinos sieht das sicherlich anders aus.
"der unbedingte Wille diese Krise hinter uns zu lassen..."
Davja89, Donnerstag, 18.03.2021, 10:16 (vor 1744 Tagen) @ Davja89
Nun ja. Kaum ist Trump weg, werden die „positiven“ Artikel zu den USA wieder aus den Schubladen gezogen.
Das Land ist in knapp 2 Monaten sicherlich kein anderes als vorher.
"der unbedingte Wille diese Krise hinter uns zu lassen..."
Intertanked, Berlin, Donnerstag, 18.03.2021, 11:55 (vor 1743 Tagen) @ Karl-Heinz
bearbeitet von Intertanked, Donnerstag, 18.03.2021, 12:12
Nun ja. Kaum ist Trump weg, werden die „positiven“ Artikel zu den USA wieder aus den Schubladen gezogen.
Das Land ist in knapp 2 Monaten sicherlich kein anderes als vorher.
Sagen wir mal so, Trump hat zumindest die Problemlösung 'throw money at the problem' hinbekommen. Ich würde das normalerweise nicht erwähnen, aber manche - die die Option hatten - haben auch das nicht geschafft.
"der unbedingte Wille diese Krise hinter uns zu lassen..."
Copperfield, Saarbrücken, Donnerstag, 18.03.2021, 11:15 (vor 1743 Tagen) @ Karl-Heinz
Nun ja. Kaum ist Trump weg, werden die „positiven“ Artikel zu den USA wieder aus den Schubladen gezogen.
Das Land ist in knapp 2 Monaten sicherlich kein anderes als vorher.
Ich weiß ja (hoffentlich) was du meinst. Aber auch in den 2 Monaten ist das Land ein anderes. Der Commander in Chief war vorher jemand der Corona verleugnet hat, den Impfstoff verteufelt und sich über Masken lächerlich gemacht hat. Hier gab es im Weißen Haus eine Paradigmen-Wechsel. Und das schlägt sich nach 2 Monaten auch in der Bevölkerung nieder. Auch weil sie sehen das die Masken usw. helfen die Fallzahlen zu reduzieren. Das Land ist aber nach wie vor ziemlich im Arsch, geb ich dir Recht ;)
"der unbedingte Wille diese Krise hinter uns zu lassen..."
macedonia09, Do, Donnerstag, 18.03.2021, 10:50 (vor 1744 Tagen) @ Karl-Heinz
Nun ja. Kaum ist Trump weg, werden die „positiven“ Artikel zu den USA wieder aus den Schubladen gezogen.
Das Land ist in knapp 2 Monaten sicherlich kein anderes als vorher.
Genau das ist der Fall. Kotzt mich so an.
"der unbedingte Wille diese Krise hinter uns zu lassen..."
Davja89, Donnerstag, 18.03.2021, 10:51 (vor 1744 Tagen) @ macedonia09
Hast du den Artikel gelesen ?
Finde jetzt nicht grade das an Kritik gespart wurde...
"der unbedingte Wille diese Krise hinter uns zu lassen..."
Davja89, Donnerstag, 18.03.2021, 10:18 (vor 1744 Tagen) @ Karl-Heinz
Darum ging es mir nicht. Der Artikel ist extrem kritisch vielem gegenüber...
Aber man sieht wie man eine Wende zum positiven Hinbekommen kann ...
Idee: Astrazeneca
Matze09, Donnerstag, 18.03.2021, 07:40 (vor 1744 Tagen) @ Basti Van Basten
Würde es Sinn machen, wenn Astrazeneca heute wieder zugelassen wird, generell nur 1 Dosis pro Person zu verabreichen? Diese schützt meines Wissen bereits vor schweren Verläufen, man würde mehr Menschen impfen können (das Risiko der Nebenwirkungen wäre pro Person nur einmal vorhanden) und im nächsten halben Jahr/Jahr müsste man wahrscheinlich eh nochmal mit einem angepassten Impfstoff geimpft werden ?
Idee: Astrazeneca
guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 18.03.2021, 09:11 (vor 1744 Tagen) @ Matze09
Ich werfe mal etwas anderes (erneut) in Raum.
Alle Fälle der Sinusvenenthrombose, von denen ich bisher gelesen habe, korrigiert mich, sofern ich falsch liege, betreffen Menschen jüngeren bis mittleren Alters.
Wäre es nicht sinnvoll, den Impfstoff erstmal nur für die Ü70 Generation freizugeben? Das Risiko scheint (!) geringer, der Nutzen ist aber um ein Vielfaches höher.
Ich bin mir auch sicher, dass gerade hier eine enorme Bereitschaft da sein wird, als z.B. bei jüngeren Frauen.
B117 entwickelt sich derzeit zur dominanten Variante, andere Mutationen wie die Südafrikanische oder die Brasilianische treten nur sporadisch auf oder scheinen rückläufig. Und die Zahlen aus Großbritannien zeigen doch das enorme Potential des AZ Impfstoffs insbesondere bei Älteren gegen B117.
Idee: Astrazeneca
FliZZa, Sersheim, Donnerstag, 18.03.2021, 09:39 (vor 1744 Tagen) @ guy_incognito
B117 entwickelt sich derzeit zur dominanten Variante, andere Mutationen wie die Südafrikanische oder die Brasilianische treten nur sporadisch auf oder scheinen rückläufig. Und die Zahlen aus Großbritannien zeigen doch das enorme Potential des AZ Impfstoffs insbesondere bei Älteren gegen B117.
Zum Thema B1.1.7:
"Wir sind gerade mit dem Gesundheitsamt im Gespräch, ob wir überhaupt noch testen sollen, ob ein Wildtyp oder eine Mutation vorliegt. Bei uns war es bei den letzten Testungen nur noch B.1.1.7."
Aussage von jemandem, der im Stuttgarter KH die Tests nach Typen untersucht.
Idee: Astrazeneca
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 10:02 (vor 1744 Tagen) @ FliZZa
B117 entwickelt sich derzeit zur dominanten Variante, andere Mutationen wie die Südafrikanische oder die Brasilianische treten nur sporadisch auf oder scheinen rückläufig. Und die Zahlen aus Großbritannien zeigen doch das enorme Potential des AZ Impfstoffs insbesondere bei Älteren gegen B117.
Zum Thema B1.1.7:"Wir sind gerade mit dem Gesundheitsamt im Gespräch, ob wir überhaupt noch testen sollen, ob ein Wildtyp oder eine Mutation vorliegt. Bei uns war es bei den letzten Testungen nur noch B.1.1.7."
Aussage von jemandem, der im Stuttgarter KH die Tests nach Typen untersucht.
Es gibt nicht nur B.1.1.7. Es gibt den südafrikanischen Typ, der sich in Deutschland weiter ausbreitet. Es gibt die Mutation aus Brasilien, die ebenfalls schon in Europa eingetroffen ist. U.a. wurden einzelne Fälle auf Mallorca nachgewiesen, aktuell wieder ein Reiseziel. Es gibt in Kalifornien eine weit verbreitete Mutation, und es werden weitere Mutationen folgen. Deshalb muss man auch weiterhin sequenzieren, sonst laufen wir blind in die nächste von einer neuen Mutation ausgelösten Welle.
Idee: Astrazeneca
FliZZa, Sersheim, Donnerstag, 18.03.2021, 10:09 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
Es gibt nicht nur B.1.1.7. Es gibt den südafrikanischen Typ, der sich in Deutschland weiter ausbreitet. Es gibt die Mutation aus Brasilien, die ebenfalls schon in Europa eingetroffen ist. U.a. wurden einzelne Fälle auf Mallorca nachgewiesen, aktuell wieder ein Reiseziel. Es gibt in Kalifornien eine weit verbreitete Mutation, und es werden weitere Mutationen folgen. Deshalb muss man auch weiterhin sequenzieren, sonst laufen wir blind in die nächste von einer neuen Mutation ausgelösten Welle.
Ach, im Grunde ist es gar nicht sooo wichtig.
Wenn wir etwas gelernt haben, dann dass sich auch "die Beste" Variante durchsetzen wird. Im Grunde komplett egal ob wir danach suchen oder nicht.
Die Varianten sind doch schon lange im Land bevor wir die entdecken.
Idee: Astrazeneca
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 18.03.2021, 10:56 (vor 1744 Tagen) @ FliZZa
Das ist tatsächlich auch für die Test- und Impfkampagne eine eminent wichtigte Frage, ob sich Mutationen parallel etablieren, oder ob sich eine Mutation als dominierend durchsetzen wird.
Idee: Astrazeneca
FliZZa, Sersheim, Donnerstag, 18.03.2021, 10:57 (vor 1744 Tagen) @ Sascha
Das ist tatsächlich auch für die Test- und Impfkampagne eine eminent wichtigte Frage, ob sich Mutationen parallel etablieren, oder ob sich eine Mutation als dominierend durchsetzen wird.
Aber "ob" ist ja eigentlich gar nicht mehr die Frage :)
Idee: Astrazeneca
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 18.03.2021, 11:06 (vor 1743 Tagen) @ FliZZa
Das ist tatsächlich auch für die Test- und Impfkampagne eine eminent wichtigte Frage, ob sich Mutationen parallel etablieren, oder ob sich eine Mutation als dominierend durchsetzen wird.
Aber "ob" ist ja eigentlich gar nicht mehr die Frage :)
Doch, natürlich. "Schützt" zum Beispiel eine Dominanz der englischen Mutation vor einer Ausbreitung der "Manausvariante", oder könnte in Deutschland regional mal die eine, mal die andere Mutation vorherrschen? Das hätte dann unter Umständen auch Auswirkungen auf die Verteilung der verschiedenen Impfstoffe, wenn sie gegen unterschiedliche Mutationen besser, oder schwächer als andere wirken.
Idee: Astrazeneca
madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Donnerstag, 18.03.2021, 09:25 (vor 1744 Tagen) @ guy_incognito
Wäre es nicht sinnvoll, den Impfstoff erstmal nur für die Ü70 Generation freizugeben? Das Risiko scheint (!) geringer, der Nutzen ist aber um ein Vielfaches höher.
Wäre in der Tat eine Möglichkeit, falls sich zeigen sollte, dass die im Gegensatz zu Kontinentaleuropa niedrigeren Fälle evtl. damit zusammenhängen, dass in GB bisher vorrangig ältere Menschen mit AZ geimpft wurden und damit dann auch das Verhältnis Auftreten/Anzahl Impfungen (noch) sehr niedrig ist.
Idee: Astrazeneca
donotrobme, Münsterland, Donnerstag, 18.03.2021, 08:07 (vor 1744 Tagen) @ Matze09
das problem an astrazeneca ist eine haftungsfrage.
und mittlerweile hat AZ auch ein Glaubwürdigkeitsproblem
Idee: Astrazeneca
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 08:58 (vor 1744 Tagen) @ donotrobme
das problem an astrazeneca ist eine haftungsfrage.
Wobei wir hier zwar über eine schwerwiegende, lebensbedrohliche Nebenwirkung reden. Andererseits ist aber das Risiko für die einzelne geimpfte Person extrem niedrig.
Ich musste in meinem Leben schon einiges an Medikamenten nehmen. Liest man sich da jeweils die Beipackzettel durch, dann stellt man fest, so etwas ist die Regel. Teilweise treten schwere Nebenwirkungen sogar deutlich häufiger auf. Wichtig ist aus meiner Sicht dass man weiß, worauf man achten muss und falls Symptome auftreten schnell ärztliche Hilfe in Anspruch nimmt.
Ich gehe davon aus, dass der Impfstoff von AstraZeneca kurzfristig wieder freigegeben wird, dass man die Geimpften aber darüber informiert, dass sie bei Petechien, stechendem Kopfschmerz, etc. unverzüglich einen Arzt oder ein Krankenhaus aufsuchen sollen.
und mittlerweile hat AZ auch ein Glaubwürdigkeitsproblem
Das ist leider so. Teils vom Unternehmen selbst verschuldet, teils durch schlechte Kommunikation der Verantwortlichen in Politik und bei den Aufsichtsbehörden.
Idee: Astrazeneca
Tsubi, Wuppertal, Donnerstag, 18.03.2021, 09:17 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
Ich gehe davon aus, dass der Impfstoff von AstraZeneca kurzfristig wieder freigegeben wird, dass man die Geimpften aber darüber informiert, dass sie bei Petechien, stechendem Kopfschmerz, etc. unverzüglich einen Arzt oder ein Krankenhaus aufsuchen sollen.
Das ist doch jetzt schon so.
Meine Freundin hat mir gestern von einer extrem vollen Notfallambulanz im Krankenhaus berichtet, da unzählige Leute das Krankenhaus aufgesucht haben, weil sie ein Stechen im Arm o. ä. hatten und halt in der letzten Woche noch mit Astrazeneca geimpft wurden.
Idee: Astrazeneca
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 10:06 (vor 1744 Tagen) @ Tsubi
Ich gehe davon aus, dass der Impfstoff von AstraZeneca kurzfristig wieder freigegeben wird, dass man die Geimpften aber darüber informiert, dass sie bei Petechien, stechendem Kopfschmerz, etc. unverzüglich einen Arzt oder ein Krankenhaus aufsuchen sollen.
Das ist doch jetzt schon so.Meine Freundin hat mir gestern von einer extrem vollen Notfallambulanz im Krankenhaus berichtet, da unzählige Leute das Krankenhaus aufgesucht haben, weil sie ein Stechen im Arm o. ä. hatten und halt in der letzten Woche noch mit Astrazeneca geimpft wurden.
Nur sind das eben nicht die Symptome, die bei dieser extrem seltenen Erkrankung auftreten.
Das Problem ist, hier kommunizieren Fachleute mit Nichtfachleuten. Die Fachleute meinen sicherlich, sie hätten sich richtig ausgedrückt. Aber trotzdem werden sie von vielen Laien falsch verstanden. Man muss, wenn man sich als Wissenschaftler (oder auch als Politiker) bei jeder Äußerung zu dem Thema fragen, wie die eigene Aussage interpretiert werden könnte.
Idee: Astrazeneca
Matze09, Donnerstag, 18.03.2021, 09:24 (vor 1744 Tagen) @ Tsubi
Ich gehe davon aus, dass der Impfstoff von AstraZeneca kurzfristig wieder freigegeben wird, dass man die Geimpften aber darüber informiert, dass sie bei Petechien, stechendem Kopfschmerz, etc. unverzüglich einen Arzt oder ein Krankenhaus aufsuchen sollen.
Das ist doch jetzt schon so.Meine Freundin hat mir gestern von einer extrem vollen Notfallambulanz im Krankenhaus berichtet, da unzählige Leute das Krankenhaus aufgesucht haben, weil sie ein Stechen im Arm o. ä. hatten und halt in der letzten Woche noch mit Astrazeneca geimpft wurden.
Und genau das ist jetzt die Verunsicherung, die durch den Impfstopp eingetreten ist. Bei uns hatten 90% der Leute diese Symptome
Idee: Astrazeneca
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 18.03.2021, 09:29 (vor 1744 Tagen) @ Matze09
Schmerzen im Arm an der Einstichstelle sind bei Impfungen aber auch generell eher die Regel, denn die Ausnahme.
Idee: Astrazeneca
Davja89, Donnerstag, 18.03.2021, 09:37 (vor 1744 Tagen) @ Sascha
Wir sind leider an einem Punkt in der öffentlichen Diskussion bei fast jedem Punkt der Pandemie (impfen, testen, Lockerungen) wo mit gesundem Menschenverstand nix mehr zu holen ist.
In NRW wollen Kreise einfach über die Landesregierung hinweg schließen. Dabei wird das Vertrauen in die Handlungsfähigkeit der Regierung von beiden Seiten massiv zerschossen.
Selbst in Bayern versuchen Lokal Politiker an Söder vorbei ihre neuen Öffnungen zu platzieren.
In Rest Deutschland wurschtelt sich jeder was anderes zurecht.
Das hat mit einem Konzept oder auch Strategie nix mehr zu tun.
Das färbt dann einfach ab das die Leute absolut nervös sind.
Man hat jetzt Monatelang nur über Probleme mit den Impfungen gesprochen. Erst zu wenig, dann wird nicht schnell genung geimpft, danach starke Nebenwirkungen, jetzt Impfstopp. Da ist das Vertrauen einfach weg das die da oben schon wissen was sie machen.
Idee: Astrazeneca
Matze09, Donnerstag, 18.03.2021, 09:33 (vor 1744 Tagen) @ Sascha
Schmerzen im Arm an der Einstichstelle sind bei Impfungen aber auch generell eher die Regel, denn die Ausnahme.
Absolut, Kopf- und Gliederschmerzen auch, aber man kann davon ausgehen das nun nach der ganzen Impfstoffgeschichte viel mehr Leute losgehen werden und "seltsame Symptome" haben und sich verrückt machen
Idee: Astrazeneca
Davja89, Donnerstag, 18.03.2021, 09:21 (vor 1744 Tagen) @ Tsubi
Bei meiner Frau in der Praxis waren dann auch plötzlich Patienten die angeblich grosse Nebenwirkungen haben nach der Astra Dosis.
Stellte sich dann aber ausnahmslos als Luftnummer raus.
Die Deutschen sind schon ein seltsames Völkchen manchmal.
Idee: Astrazeneca
dozer, Donnerstag, 18.03.2021, 09:02 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
Ich gehe davon aus, dass der Impfstoff von AstraZeneca kurzfristig wieder freigegeben wird, dass man die Geimpften aber darüber informiert, dass sie bei Petechien, stechendem Kopfschmerz, etc. unverzüglich einen Arzt oder ein Krankenhaus aufsuchen sollen.
Wenn durch Hausärzte verimpft werden würde, ist eine Betreuung ja einfacher gegeben. Er weiß, dass Patient XY geimpft wurde und nun Sypthome Z aufweist. Der Zusammenhang ist gleich gegeben und es kann die passende Behandlung erfolgen.
Das hat halt schon aus meiner Sicht deutliche Vorteile.
Idee: Astrazeneca
Netsrak55, Donnerstag, 18.03.2021, 08:46 (vor 1744 Tagen) @ donotrobme
und mittlerweile hat AZ auch ein Glaubwürdigkeitsproblem
Mach AZ offen für alle und fahr die Zentren plus Hausärzte hoch. Dann ist der Shit der jetzt auf Halde liegt in 2 Wochen unter der Haut.
Der würde immer noch ohne Probleme wegggehen.
Idee: Astrazeneca
dozer, Donnerstag, 18.03.2021, 08:51 (vor 1744 Tagen) @ Netsrak55
Bin ich ganz bei dir. Es gibt genug die sich bedenkenlos AZ impfen lassen würden und nicht dürfen. Man wäre so viel schneller, aber nein...alles nicht gewollt.
Bösartig könnte man sagen, noch kann man mit der Krise Geld verdienen.
Ich beobachte mit schrecken bei mir selbst, dass ich immer mehr zum Schwurbler werde und das Verständnis für die Maßnahmen sinkt. Die Inkompetenz unserer Regierung stinkt mir gewaltig. Und so möchte ich nicht sein.
Idee: Astrazeneca
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 18.03.2021, 08:55 (vor 1744 Tagen) @ dozer
Bin ich ganz bei dir. Es gibt genug die sich bedenkenlos AZ impfen lassen würden und nicht dürfen. Man wäre so viel schneller, aber nein...alles nicht gewollt.
Bösartig könnte man sagen, noch kann man mit der Krise Geld verdienen.
Ist halt die Frage, wie es mit der Haftung jetzt aussieht, wenn es zu Folgeschäden kommt. Sollte man sich auch als Impfwilliger überlegen, ob man damit nicht eventuell letztendlich selber das Haftungsrisiko übernimmt. Da geht es bei einem Krankenhausaufenthalt ja schnell auch um horrende Beträge.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
donotrobme, Münsterland, Donnerstag, 18.03.2021, 06:53 (vor 1744 Tagen) @ Basti Van Basten
Seehofer: NOCH DREI JAHRE, bis alle geimpft sind
Franke, Donnerstag, 18.03.2021, 13:23 (vor 1743 Tagen) @ donotrobme
. . . würde ich als Chefredakteur der größten Boulevardzeitung daraus machen.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
Thomas, Dortmund, Donnerstag, 18.03.2021, 08:53 (vor 1744 Tagen) @ donotrobme
Er hat aber grundsätzlich recht ....
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
markus93, Sauerland, Donnerstag, 18.03.2021, 13:30 (vor 1743 Tagen) @ Thomas
Grundsätzlich ja. Zusätzlich müsste aber die Inzidenz dann aber eher auf Städte bezogen werden. Ich wohne zB im HSK, der LK ist einfach zu groß um die Regeln auf den kompletten Kreis zu beziehen, nur weil sich bspw in Brilon 50 Leute gleichzeitig angesteckt haben.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 09:04 (vor 1744 Tagen) @ Thomas
Er hat aber grundsätzlich recht ....
Das sicherlich. Grundsätzlich dürften Kitas und Grundschulen deutlich mehr zum Infektionsrisiko beitragen als geöffnete Geschäfte - so lange man auf Mindestabstände, gute Lüftung, Beschränkungen bei der Kundenzahl, etc. achtet.
Aber so etwas sollte man primär intern diskutieren, bevor man als Minister in die Öffentlichkeit geht.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
simie, Krefeld, Donnerstag, 18.03.2021, 09:39 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
Nur dass sich zwar weniger in Geschäften anstecken, dann jedoch auch Angehörige von Gruppen mit einem höheren Risiko von schweren Verläufen. Während es in Schulen und Kitas Personen betrifft, die eine Infektion überwiegend nicht einmal bemerken. Und natürlich die Wichtigkeit noch einmal deutlich anders liegt. Auf den Bummel in Geschäften kann man gerne noch 2 Monate verzichten. Auf Bildung und soziale Entwicklung können unsere Kinder und Jugendliche nicht noch zwei Monate verzichten.
Also lasst uns endlich mal für unsere Kinder handeln.
Öffnet Kita und Schulen komplett und schließt dafür noch einmal Geschäfte.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
herrNick, Donnerstag, 18.03.2021, 09:55 (vor 1744 Tagen) @ simie
Nur dass sich zwar weniger in Geschäften anstecken, dann jedoch auch Angehörige von Gruppen mit einem höheren Risiko von schweren Verläufen. Während es in Schulen und Kitas Personen betrifft, die eine Infektion überwiegend nicht einmal bemerken. Und natürlich die Wichtigkeit noch einmal deutlich anders liegt. Auf den Bummel in Geschäften kann man gerne noch 2 Monate verzichten. Auf Bildung und soziale Entwicklung können unsere Kinder und Jugendliche nicht noch zwei Monate verzichten.
Also lasst uns endlich mal für unsere Kinder handeln.
Öffnet Kita und Schulen komplett und schließt dafür noch einmal Geschäfte.
Wenn die nächsten vier Wochen die Schulen Distanzunzerricht machen, zwei Wochen davon sind ohnehin Ferien, dann glaube ich nicht, dass da jetzt unglaublich große Schäden für die Kinder entstehen. Im Gegenzug kann der Nutzen für die Pandemie schon groß sein.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
herrNick, Donnerstag, 18.03.2021, 10:19 (vor 1744 Tagen) @ herrNick
Nur dass sich zwar weniger in Geschäften anstecken, dann jedoch auch Angehörige von Gruppen mit einem höheren Risiko von schweren Verläufen. Während es in Schulen und Kitas Personen betrifft, die eine Infektion überwiegend nicht einmal bemerken. Und natürlich die Wichtigkeit noch einmal deutlich anders liegt. Auf den Bummel in Geschäften kann man gerne noch 2 Monate verzichten. Auf Bildung und soziale Entwicklung können unsere Kinder und Jugendliche nicht noch zwei Monate verzichten.
Also lasst uns endlich mal für unsere Kinder handeln.
Öffnet Kita und Schulen komplett und schließt dafür noch einmal Geschäfte.
Wenn die nächsten vier Wochen die Schulen Distanzunzerricht machen, zwei Wochen davon sind ohnehin Ferien, dann glaube ich nicht, dass da jetzt unglaublich große Schäden für die Kinder entstehen. Im Gegenzug kann der Nutzen für die Pandemie schon groß sein.
Nun, es ist schon bemerkenswert, wie hier mit den Fehlwochen im Unterricht rumjongliert wird. Wie leicht es doch ist zu vergessen, wie schwierig es als Kind (insbesondere auf der weiterführenden Schule) war, den Unterrichtsstoff von lediglich 2 oder 3 Wochen aufzuholen, wenn man mal länger krank war z.B. Doch von wie vielen Wochen und Monaten Unterrichtsausfall reden wir denn jetzt inzwischen in den vergangenen 12 Monaten? Homeschooling, schichtweiser Präsenzunterricht sind rudimentäre Vehikel, um so etwas wie stattfindende Bildung zu simulieren und schön zu reden. Das was da gerade passiert, das enorme Auseinanderdriften der Bildungsschere wird gesellschaftliche Konsequenzen nach sich ziehen, Folgeschäden, die jetzt noch gar nicht beziffert werden können. Es erfüllt mich mit Wut, wie die Politik hier seit Beginn der Krise vorgeht und komplett versagt. Ständig wird geschaut auf die Anzahl der Coronatoten und Infektionszahlen und es fällt der Politik nichts anderes ein als Schließungen. Diese Zahlen werden schnell verblassen, die Konsequenzen der Schließungen werden uns noch lange begleiten. Leider hat sich zu keinem Zeitpunkt in den Köpfen der Politiker manifestiert, wie man mit dem Virus leben und agieren kann statt ständig Angst zu verbreiten, leere Versprechungen zu machen und argumentativ an der Oberfläche zu kratzen...
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
Thomas, Dortmund, Donnerstag, 18.03.2021, 10:34 (vor 1744 Tagen) @ Djerun
Nun, es ist schon bemerkenswert, wie hier mit den Fehlwochen im Unterricht rumjongliert wird. Wie leicht es doch ist zu vergessen, wie schwierig es als Kind (insbesondere auf der weiterführenden Schule) war, den Unterrichtsstoff von lediglich 2 oder 3 Wochen aufzuholen, wenn man mal länger krank war z.B.
In der Zeit hat die Klasse aber alleine weitergemacht und man musste hinterherhecheln. Jetzt sind alle gleich.
Doch von wie vielen Wochen und Monaten Unterrichtsausfall reden wir denn jetzt inzwischen in den vergangenen 12 Monaten?
Die Schulen waren jetzt 11 Wochen geschlossen (incl. Weihnachtsferien) und jetzt gibts plötzlich die größten Diskussionen über 5 Tage Präsenz. Das kann doch nicht sein.
Man "rettet" sich weiterhin von Ferien zu Ferien
Franke, Donnerstag, 18.03.2021, 13:38 (vor 1743 Tagen) @ Thomas
Wie der schlechte Schüler, der froh ist, dass er einen weiteren Abschnitt ohne Vollkatastrophe überstanden hat und nun erst mal zwei Wochen durchatmen darf.
In der Zeit hat die Klasse aber alleine weitergemacht und man musste hinterherhecheln. Jetzt sind alle gleich.
Sie sind extrem unterschiedlich:
- Schnelles oder langsames Internet
- Gute oder schlechte technische Ausstattung
- Große oder kleine Wohnung (Eltern im Home-Office, für die da eigentlich kein Arbeitsplatz vorgesehen ist)
- Eltern, die unterstützen können - oder eben nicht
- Kinder, die alleine lernen können - oder eben nicht
Die Schulen waren jetzt 11 Wochen geschlossen (incl. Weihnachtsferien) und jetzt gibts plötzlich die größten Diskussionen über 5 Tage Präsenz. Das kann doch nicht sein.
2019/20 war die zweite Hälfte massiv beeinträchtigt, 2020/21 wohl komplett, vom Anfang bis zum Ende.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
Thomas, Donnerstag, 18.03.2021, 10:41 (vor 1744 Tagen) @ Thomas
Nun, es ist schon bemerkenswert, wie hier mit den Fehlwochen im Unterricht rumjongliert wird. Wie leicht es doch ist zu vergessen, wie schwierig es als Kind (insbesondere auf der weiterführenden Schule) war, den Unterrichtsstoff von lediglich 2 oder 3 Wochen aufzuholen, wenn man mal länger krank war z.B.
In der Zeit hat die Klasse aber alleine weitergemacht und man musste hinterherhecheln. Jetzt sind alle gleich.
Sicherlich. Gleich schlecht. Der Stoff ist verloren - ebenso wie die Möglichkeiten der persönlichen Entwicklung...
Doch von wie vielen Wochen und Monaten Unterrichtsausfall reden wir denn jetzt inzwischen in den vergangenen 12 Monaten?
Die Schulen waren jetzt 11 Wochen geschlossen (incl. Weihnachtsferien) und jetzt gibts plötzlich die größten Diskussionen über 5 Tage Präsenz. Das kann doch nicht sein.
Jede verdammte Woche ist entscheidend! Herrje...
und das ist nur der wirtschaftliche Aspekt...
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
simie, Krefeld, Donnerstag, 18.03.2021, 10:02 (vor 1744 Tagen) @ herrNick
Dann sind wir in vier Wochen am gleichen Punkt. Oder glaubst du, dass auf einmal sich dann keiner infiziert? Im Gegenteil.
Ein weiteres Problem taucht dann auf. Wir werden in vier Wochen wohl so oder so über 100 bei den Inzidenzzahlen liegen.
Und man hat doch schon im letzten Jahr gesehen, dass man die Schulen als allerletztes wieder öffnet.
Dieses reine Schauen auf die Inzidenzzahl führt nur dazu, dass die Schulen dann bis zum Sommer zu bleiben.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
herrNick, Donnerstag, 18.03.2021, 10:07 (vor 1744 Tagen) @ simie
Dann sind wir in vier Wochen am gleichen Punkt. Oder glaubst du, dass auf einmal sich dann keiner infiziert? Im Gegenteil.
Ein weiteres Problem taucht dann auf. Wir werden in vier Wochen wohl so oder so über 100 bei den Inzidenzzahlen liegen.
Und man hat doch schon im letzten Jahr gesehen, dass man die Schulen als allerletztes wieder öffnet.
Dieses reine Schauen auf die Inzidenzzahl führt nur dazu, dass die Schulen dann bis zum Sommer zu bleiben.
- Ja, die Zahlen steigen. Aber mit offenen Schulen werden die Zahlen schneller nach oben gehen.
- Vier Wochen mehr Zeit für Impfungen und Teststrategie können natürlich einen wesentlichen Unterschied machen.
- Ja, mehr Kriterien als die Inzidenz wären super.
- Nein, ich habe einfach keine Lust zu schauen, ob bei meinen Kindern eine Infektion harmlos verläuft oder ob sie eben Pech haben. Keine Ahnung, ob Du Kinder hast, vielleicht ist Dir das ja egal oder das Risiko wert. Mir nicht.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regel
Davja89, Donnerstag, 18.03.2021, 10:13 (vor 1744 Tagen) @ herrNick
Ja hab ich. Und die Gefahr bei Corona ist nahe Null. Nach der Logik dürfte meine kleine nie in die Kita. Denn rein theoretisch ist ne Grippe auch immer dafür gut zu eskalieren.
Da überwiegt dann einfach die Chancen das minimalste Risiko.
Für deine Kinder dürfte der Schulweg bedeutend gefährlicher sein ...
Ausnahme sind natürlich Vorerkrankungen oder Ähnliches da muss es natürlich Regelungen geben wie diesen Kinder Bildung ohne Schulbesuch ermöglicht wird. Das selbe wenn Mama oder Papa absolute Risikogruppe sind...
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regel
simie, Krefeld, Donnerstag, 18.03.2021, 14:22 (vor 1743 Tagen) @ Davja89
der Herr Nick scheint ja ja nicht einmal zu verstehen, was wir ihm zu sagen versuchen. Für ihn sind Infektionen anscheinend immer gleich schwerer Verläufe. Anders kann man seinen Bezug auf Wieler wohl nicht verstehen.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
simie, Krefeld, Donnerstag, 18.03.2021, 10:13 (vor 1744 Tagen) @ herrNick
- Nein, ich habe einfach keine Lust zu schauen, ob bei meinen Kindern eine Infektion harmlos verläuft oder ob sie eben Pech haben. Keine Ahnung, ob Du Kinder hast, vielleicht ist Dir das ja egal oder das Risiko wert. Mir nicht.
Also bei dem Punkt kann man dich beruhigen. Der Verlauf bei Kindern und Jugendlichen ist eher der, dass sie die Infektion gar nicht bemerken.
So wie es derzeit ausschaut ist es sogar nicht einmal sicher, ob die Impfungen nach Abschluss der Studien für Kinder empfohlen werden können, da die Impfwirkungen im Schnitt stärker sind, als eine Infektion. Es kann gut sein, dass die Impfung nur für Kinder mit Vorerkrankungen empfohlen wird.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
herrNick, Donnerstag, 18.03.2021, 10:19 (vor 1744 Tagen) @ simie
- Nein, ich habe einfach keine Lust zu schauen, ob bei meinen Kindern eine Infektion harmlos verläuft oder ob sie eben Pech haben. Keine Ahnung, ob Du Kinder hast, vielleicht ist Dir das ja egal oder das Risiko wert. Mir nicht.
Also bei dem Punkt kann man dich beruhigen. Der Verlauf bei Kindern und Jugendlichen ist eher der, dass sie die Infektion gar nicht bemerken.
So wie es derzeit ausschaut ist es sogar nicht einmal sicher, ob die Impfungen nach Abschluss der Studien für Kinder empfohlen werden können, da die Impfwirkungen im Schnitt stärker sind, als eine Infektion. Es kann gut sein, dass die Impfung nur für Kinder mit Vorerkrankungen empfohlen wird.
Ja, aber Du bist für mich halt nur simie aus dem Internet. Wieler hat vor wenigen Tagen, dass bei den unter 15-Jährigen die Zahl der Infektionen rasant steigt. Darauf gebe ich im Zweifel mehr.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
simie, Krefeld, Donnerstag, 18.03.2021, 14:19 (vor 1743 Tagen) @ herrNick
Die Zahl der Infektionen steigt. Das heißt aber eben nicht, dass darunter viele schwere Verläufe sind. Damit zeigt dein Einwurf ziemlich deutlich, dass du gar nicht verstanden hast, was dir der Simie aus dem Internet sagen wollte.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
Thomas, Dortmund, Donnerstag, 18.03.2021, 15:43 (vor 1743 Tagen) @ simie
Die Zahl der Infektionen steigt. Das heißt aber eben nicht, dass darunter viele schwere Verläufe sind. Damit zeigt dein Einwurf ziemlich deutlich, dass du gar nicht verstanden hast, was dir der Simie aus dem Internet sagen wollte.
Je höher die Zahl der Infektionen ist, umso höher liegt die Möglichkeit, dass sich daraus schwere Verläufe entwickeln, oder? Frage für einen Mathematiker.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
Davja89, Donnerstag, 18.03.2021, 16:00 (vor 1743 Tagen) @ Thomas
Meine Güte...
Ja klar wenn ich 10 x Lotto Spiele steigt auch meine Wahrscheinlichkeit den Jackpot zu knacken.
Die Chancen von jungen Kindern dürfte ähnlich hoch sein einen schweren Verlauf zu bekommen.
Wie gesagt da dürfte die Gefahr von einem Unfall bedeutend größer sein.
Aber ich merk schon, hier geht es schon lange nicht mehr um eine sinnvolle Handhabung sondern darum jegliches Risiko auf Null zu fahren...
Das wird nicht mal mit dem Impfen klappen. Wie sich jetzt bei Astra zeigt.
Dann machen wir jetzt halt hier an dieser Stelle Schluss bis September.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
markus, Donnerstag, 18.03.2021, 17:55 (vor 1743 Tagen) @ Davja89
Meine Güte...
Ja klar wenn ich 10 x Lotto Spiele steigt auch meine Wahrscheinlichkeit den Jackpot zu knacken.
Die Chancen von jungen Kindern dürfte ähnlich hoch sein einen schweren Verlauf zu bekommen.
Wie gesagt da dürfte die Gefahr von einem Unfall bedeutend größer sein.
Aber ich merk schon, hier geht es schon lange nicht mehr um eine sinnvolle Handhabung sondern darum jegliches Risiko auf Null zu fahren...
Das wird nicht mal mit dem Impfen klappen. Wie sich jetzt bei Astra zeigt.Dann machen wir jetzt halt hier an dieser Stelle Schluss bis September.
Ihr denkt das wieder nicht zu Ende und blendet das Risiko der Eltern und Großeltern aus. Das alles hatten wir schon mal. Zuerst verbreitet sich das Virus unter der jüngeren Bevölkerung und die stecken dann Eltern und Großeltern an. Am Ende sind die Intensivstationen wieder voll, denn die Zahlen werden die nächsten Tage beginnen zu steigen.
Dort liegen derzeit übrigens acht Personen unter 18. Tendenz mit höheren Zahlen steigend. Das ist zwar wenig. Sind aber trotzdem acht Familien, die um das Leben ihrer Kinder bangen und denen mit Sicherheit nicht damit geholfen ist, dass man ihnen sagt, dass das statistisch ja gar nicht sein kann.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
Davja89, Donnerstag, 18.03.2021, 20:11 (vor 1743 Tagen) @ markus
Naja nach deiner Logik müssen wir dann aufhören zu Impfen. Da gibt es schwere Vorfälle in der selben Größenordnung.
Dein Beispiel ist doch nun wirklich populistisch. Dann darf ich auch kein Auto fahren ge weil da wohl grade auch mindestens 8 Menschen irgendwo im KH liegen.
Es ging jetzt grade aber nicht um die Eltern oder Großeltern. Es ging jetzt grade von Thomas darum das Kinder schwer erkranken.
Und ich lass ja gerne mit mir reden, was und wie man öffnet. Also zb. Sehe ich die Klassen 7 bis 11 also 12 bis 17 Jährige Kinder jetzt nicht unbedingt an erste Stelle.
Das wären dann tendenziell die Kinder die aktuell wohl noch am besten klar kommen.
Aber Kita und Grundschule Kinder und ich finde auch 5te und 6te Klasse sind speziell zu sehen.
Worüber ich aber keine Lust habe zu diskutieren ist das hier absolute Ausnahmen genommen werden um halt für seine Ansichten ein Argument zu erfinden.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
markus, Donnerstag, 18.03.2021, 21:49 (vor 1743 Tagen) @ Davja89
Naja nach deiner Logik müssen wir dann aufhören zu Impfen. Da gibt es schwere Vorfälle in der selben Größenordnung.
Die Größenordnung ist nicht dieselbe. Die acht Kinder und Jugendlichen, die momentan auf der Intensivstation liegen, sind ja nicht dieselben, die vor zwei Monaten dort lagen. Da waren es im übrigen ca. 20. Das sind ja alle paar Wochen immer neue Kinder. Wenn man das komplette Jahr betrachtet, reden wir mindestens über eine dreistellige Zahl. Wieviele Kinder liegen aufgrund der Impfung zurzeit auf der Intensiv?
Dein Beispiel ist doch nun wirklich populistisch. Dann darf ich auch kein Auto fahren ge weil da wohl grade auch mindestens 8 Menschen irgendwo im KH liegen.
Auch die Gefahren des Straßenverkehrs werden stetig minimiert durch bessere Technik, durch Verkehrsregeln etc. Der wesentliche Unterschied ist, dass Verkehrsunfälle nicht exponentiell wachsen. Unfälle kommen individuell zustande.
Es ging jetzt grade aber nicht um die Eltern oder Großeltern. Es ging jetzt grade von Thomas darum das Kinder schwer erkranken.
Was auch stimmt. Auch wenn die Zahlen viel niedriger sind als bei den älteren Menschen, gibt es diese Fälle halt trotzdem.
Und ich lass ja gerne mit mir reden, was und wie man öffnet. Also zb. Sehe ich die Klassen 7 bis 11 also 12 bis 17 Jährige Kinder jetzt nicht unbedingt an erste Stelle.
Das wären dann tendenziell die Kinder die aktuell wohl noch am besten klar kommen.
Aber Kita und Grundschule Kinder und ich finde auch 5te und 6te Klasse sind speziell zu sehen.
Worüber ich aber keine Lust habe zu diskutieren ist das hier absolute Ausnahmen genommen werden um halt für seine Ansichten ein Argument zu erfinden.
Ich glaube, dass das für die betroffenen Familien der absolute Horror ist, wenn ihr Kind auf der Intensiv liegt. Da hilft dann Verweis auf die Statistik wenig weiter. Das Risiko ist leider nicht Null. Und wenn jemand dieses Risiko nicht eingehen möchte (wie weiter oben jemand schrieb), dann ist das sein gutes Recht. Du bist da risikofreudiger. Ist auch okay.
Man muss es trotzdem auch zu Ende denken. Es geht nicht um Jung gegen Alt. Wir reden über die exponentielle Ausbreitung eines Virus unabhängig vom Alter. Und diese Ausbreitung muss irgendwie gestoppt werden, da ansonsten das Gesundheitssystem zusammenbricht. Die Zahlen auf den Intensivstationen werden in den nächsten Tagen beginnen zu steigen.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
FliZZa, Sersheim, Donnerstag, 18.03.2021, 10:17 (vor 1744 Tagen) @ simie
Also bei dem Punkt kann man dich beruhigen. Der Verlauf bei Kindern und Jugendlichen ist eher der, dass sie die Infektion gar nicht bemerken.
So wie es derzeit ausschaut ist es sogar nicht einmal sicher, ob die Impfungen nach Abschluss der Studien für Kinder empfohlen werden können, da die Impfwirkungen im Schnitt stärker sind, als eine Infektion. Es kann gut sein, dass die Impfung nur für Kinder mit Vorerkrankungen empfohlen wird.
Da hast leider nicht recht.
twitter.com/heutejournal/status/1370024871237799954
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
Philipp54, Donnerstag, 18.03.2021, 14:44 (vor 1743 Tagen) @ FliZZa
Also bei dem Punkt kann man dich beruhigen. Der Verlauf bei Kindern und Jugendlichen ist eher der, dass sie die Infektion gar nicht bemerken.
So wie es derzeit ausschaut ist es sogar nicht einmal sicher, ob die Impfungen nach Abschluss der Studien für Kinder empfohlen werden können, da die Impfwirkungen im Schnitt stärker sind, als eine Infektion. Es kann gut sein, dass die Impfung nur für Kinder mit Vorerkrankungen empfohlen wird.
Da hast leider nicht recht.twitter.com/heutejournal/status/1370024871237799954
Die Spätfolgen auch von asymptomatischen Verläufen bei Kindern und Erwachsenen werden schon länger untersucht.
Das Thema wurde aber komplett verdrängt.
Wo es jetzt um Argumente für Schulschließungen geht, ist das natürlich als Thema wieder willkommen.
Alles wie ein Fähnchen im Wind, heute hott morgen hüh.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
Davja89, Donnerstag, 18.03.2021, 10:01 (vor 1744 Tagen) @ herrNick
Isoliert betrachtet hast du Recht. Aber wir sind an einem Punkt nach Monatelangem Lockdown das es halt doch langsam in vielen Familien auf jede Woche ankommt. Und die Corona Krieger hier würden auch in 3 Wochen nicht die Schulen öffnen. Man würde also wieder von vorne beginnen mit den Diskussionen nur halt 3 Wochen später...
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
bobschulz, MS, Donnerstag, 18.03.2021, 10:01 (vor 1744 Tagen) @ herrNick
Wenn die nächsten vier Wochen die Schulen Distanzunzerricht machen, zwei Wochen davon sind ohnehin Ferien, dann glaube ich nicht, dass da jetzt unglaublich große Schäden für die Kinder entstehen. Im Gegenzug kann der Nutzen für die Pandemie schon groß sein.
Wie ich unten schon schrieb: WENN eine Garantie da wäre, dass Gebauer bis dahin Tests organisiert hätte, könnte man auf die nächste Woche vor den Osterferien verzichten, um das Pandemiegeschehen positiv zu beeinflussen. Ich sehe aber eher, dass es nach Ostern schlechter aussieht und DANN? Wird nach Ostern auf jeden Fall die Schule geöffnet?
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
herrNick, Donnerstag, 18.03.2021, 10:13 (vor 1744 Tagen) @ bobschulz
Wenn die nächsten vier Wochen die Schulen Distanzunzerricht machen, zwei Wochen davon sind ohnehin Ferien, dann glaube ich nicht, dass da jetzt unglaublich große Schäden für die Kinder entstehen. Im Gegenzug kann der Nutzen für die Pandemie schon groß sein.
Wie ich unten schon schrieb: WENN eine Garantie da wäre, dass Gebauer bis dahin Tests organisiert hätte, könnte man auf die nächste Woche vor den Osterferien verzichten, um das Pandemiegeschehen positiv zu beeinflussen. Ich sehe aber eher, dass es nach Ostern schlechter aussieht und DANN? Wird nach Ostern auf jeden Fall die Schule geöffnet?
Das festmachen von Lockerungen an einem Zeitpunkt ist immer Quatsch. Es muss immer anhand von Kriterien wie Inzidenz, Intensivbelegung, ...
In vier Wochen kann man sich einfach Zeit erkaufen: zum Impfen, zur Testbeschaffung, zur Entwicklung einer Teststrategie.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
bobschulz, MS, Donnerstag, 18.03.2021, 10:50 (vor 1744 Tagen) @ herrNick
Wenn die nächsten vier Wochen die Schulen Distanzunzerricht machen, zwei Wochen davon sind ohnehin Ferien, dann glaube ich nicht, dass da jetzt unglaublich große Schäden für die Kinder entstehen. Im Gegenzug kann der Nutzen für die Pandemie schon groß sein.
Wie ich unten schon schrieb: WENN eine Garantie da wäre, dass Gebauer bis dahin Tests organisiert hätte, könnte man auf die nächste Woche vor den Osterferien verzichten, um das Pandemiegeschehen positiv zu beeinflussen. Ich sehe aber eher, dass es nach Ostern schlechter aussieht und DANN? Wird nach Ostern auf jeden Fall die Schule geöffnet?
Das festmachen von Lockerungen an einem Zeitpunkt ist immer Quatsch. Es muss immer anhand von Kriterien wie Inzidenz, Intensivbelegung, ...
In vier Wochen kann man sich einfach Zeit erkaufen: zum Impfen, zur Testbeschaffung, zur Entwicklung einer Teststrategie.
Ich mag die Hoffnung ja auch nicht wirklich aufgeben, aber darauf wetten würde ich halt nicht! Zeit könnte helfen, MUSS aber nicht.
Und wenn die Zeit weiter vertrödelt wird sehe ich die Situation eher schlechter als besser. Aber vielleicht liegt das auch daran, dass ich gerade abstinent lebe und mir die Situation nicht schön trinke.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
Davja89, Donnerstag, 18.03.2021, 10:16 (vor 1744 Tagen) @ herrNick
Aber wir erkaufen uns seit Ende Dezember Zeit ... hat bisher nix genutzt und wir auch im April nix nutzen.
Irgendwann muss man ein gewisses Risiko auch mal gehen. Es sagt ja niemand das wir bei einem Wert von 300 oder 400 eiskalt mit den Schultern Zucken und dann ist das eben so. Aber jetzt wieder alles dicht zu machen aus der Angst was in 4 Wochen sein könnte ist mir dann einfach zu ängstlich.
Voralpen weil du ja richtig sagst das in 2 Wochen fast 3 Wochen Schulpause ist. Man also sowieso eine gewisse Verschnaufpause bekommt.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
markus, Donnerstag, 18.03.2021, 11:06 (vor 1743 Tagen) @ Davja89
Aber wir erkaufen uns seit Ende Dezember Zeit ... hat bisher nix genutzt und wir auch im April nix nutzen.
Irgendwann muss man ein gewisses Risiko auch mal gehen. Es sagt ja niemand das wir bei einem Wert von 300 oder 400 eiskalt mit den Schultern Zucken und dann ist das eben so. Aber jetzt wieder alles dicht zu machen aus der Angst was in 4 Wochen sein könnte ist mir dann einfach zu ängstlich.
Voralpen weil du ja richtig sagst das in 2 Wochen fast 3 Wochen Schulpause ist. Man also sowieso eine gewisse Verschnaufpause bekommt.
Zu spätes Handeln und zu frühes lockern sind die wesentlichen Fehler, die wir gemacht haben. Die Zahlen müssen so niedrig sein, dass zum einen die Gesundheitsämter die Kontakte nachverfolgen können und zum anderen Wachstumsraten noch nicht so stark ins Gewicht fallen. +30% ist bei einer Inzidenz von 80 ist verheerend und in der Folgewoche schon eine Inzidenz von 104. Bei einer Inzidenz von 10 wären es aber gerade mal 13.
Es gab seit Beginn der Pandemie genügend schlaue Köpfe, die in epischer Breite erklärt haben, was es mit dem exponentiellen Wachstum auf sich hat. Ebenso ist erklärt worden, welchen Vorteil es hat, wenn man durch Kontaktverfolgung einen Überblick über das Infektionsgeschehen hat und allein dadurch eine gewisse Anzahl an Kontaktketten durchbrochen werden. Nur wahrhaben wollte das zu passenden Zeit so gut wie niemand.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
Davja89, Donnerstag, 18.03.2021, 11:10 (vor 1743 Tagen) @ markus
Unbestritten.
Aber die Werte hingen doch bei 60 fest ohne Lockerungen. Wie lang hättest du denn machen wollen bis wir bei 10 angekommen wären?
Am Ende hätte es dazu geführt das sich viele nicht mehr an alles gehalten hätten.
Dann hättest du das Schlechteste aus beiden Welten gehabt...
Stagnierende Werte und Lockdown.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
markus, Donnerstag, 18.03.2021, 11:27 (vor 1743 Tagen) @ Davja89
Unbestritten.
Aber die Werte hingen doch bei 60 fest ohne Lockerungen. Wie lang hättest du denn machen wollen bis wir bei 10 angekommen wären?
Am Ende hätte es dazu geführt das sich viele nicht mehr an alles gehalten hätten.
Dann hättest du das Schlechteste aus beiden Welten gehabt...Stagnierende Werte und Lockdown.
Die Werte hingen bei 60 fest, weil die ansteckendere britische Variante immer stärker wurde. Das Problem hätten wir im Oktober noch nicht gehabt. Man hätte aufgrund der Fehler im Oktober im Februar mit härteren Maßnahmen gegensteuern müssen. Warum nicht für einen Monat auch Großbetriebe schließen? Es ist doch sinnvoller, einen kürzeren Zeitraum zu nehmen und dafür härter zu agieren. Dann wäre die 10 ziemlich zügig erreicht, wenn man direkt bei 50 loslegt. Und einige wenige Wochen Einschränkungen sind für alle zumutbar, sowohl bildungstechnisch, finanziell als auch psychisch. Aber wir lassen lieber einige wenige Branchen und Schulen für viele Monate dicht, damit andere möglichst normal weiterleben können. Das kann es doch nicht sein. Ich bin z.B. so gut wie gar nicht eingeschränkt. Ich wäre aber lieber auch mal für einen Monat von Kurzarbeit betroffen, wenn dafür andere auch noch nur einen Monat müssten und das dem großen Ganzen gerecht würde. Die Gastronomie ist aber jetzt schon seit fünf Monaten dicht...
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
simie, Krefeld, Donnerstag, 18.03.2021, 14:25 (vor 1743 Tagen) @ markus
Mal ganz abgesehen davon, ob das für den Winter realistisch gewesen wäre, ist es dafür jetzt eh zu spät. Jetzt geht es darum, sich in den Sommer und höhere Impfquoten zu retten.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
herrNick, Donnerstag, 18.03.2021, 10:27 (vor 1744 Tagen) @ Davja89
Aber wir erkaufen uns seit Ende Dezember Zeit ... hat bisher nix genutzt und wir auch im April nix nutzen.
Die Zahlen sind von September bis jetzt massiv gesunken, natürlich haben die Maßnahmen etwas genutzt.
Irgendwann muss man ein gewisses Risiko auch mal gehen. Es sagt ja niemand das wir bei einem Wert von 300 oder 400 eiskalt mit den Schultern Zucken und dann ist das eben so. Aber jetzt wieder alles dicht zu machen aus der Angst was in 4 Wochen sein könnte ist mir dann einfach zu ängstlich.
Ein Risiko geht man ja immer am liebsten da ein, wo man nicht so betroffen ist. Es gibt im Prinzip Impfstoff und es wäre möglich durch eine gute Teststrategie gezielt zu lockern. In vier Wochen lässt sich bestimmt in Punkto Testbeschaffung und Strategie gut was erreichen. Und bei täglichen Tests in den Schulen sieht die Sache ja ganz anders aus. Aber im Moment gibt es das halt nicht.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
Davja89, Donnerstag, 18.03.2021, 10:36 (vor 1744 Tagen) @ herrNick
Aber zur Wahrheit gehört auch das die Zahlen schon vor den Lockerungen bei 60 stagniert haben also ein weiteres Drücken nochmal Wochen oder Monate in Anspruch genommen hätten. Wir haben ja nicht bei über 100 oder 200 wie andere Länder geöffnet sondern haben die Zahlen bedeutend nach unten bekommen. Wie du ja selber schreibst.
Irgendwann muss man auch wieder was probieren. Das es natürlich absolut ein Versagen ist das man die Test nicht letzten Herbst oder im Januar besorgt hat um die Öffnung damit abzusichern ist unbestritten und bin ich voll bei dir. Nur die Schlussfolgerung gehen bei uns auseinander...
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
bobschulz, MS, Donnerstag, 18.03.2021, 09:54 (vor 1744 Tagen) @ simie
Nur dass sich zwar weniger in Geschäften anstecken, dann jedoch auch Angehörige von Gruppen mit einem höheren Risiko von schweren Verläufen. Während es in Schulen und Kitas Personen betrifft, die eine Infektion überwiegend nicht einmal bemerken. Und natürlich die Wichtigkeit noch einmal deutlich anders liegt. Auf den Bummel in Geschäften kann man gerne noch 2 Monate verzichten. Auf Bildung und soziale Entwicklung können unsere Kinder und Jugendliche nicht noch zwei Monate verzichten.
Also lasst uns endlich mal für unsere Kinder handeln.
Öffnet Kita und Schulen komplett und schließt dafür noch einmal Geschäfte.
Testet, testet, testet!
Nur so kann man die Kinder wieder am Leben teilhaben lassen, denn Kinder sind stille Überträger, fallen aber nicht auf! Gut für sie, dass sie keine Symptome entwickeln, schlecht für die Gesellschaft, denn man kann nicht erkennen, dass sie infektiös waren und es weitergegeben haben (können!).
Und auch die Kinder wollen ja niemanden infizieren, sind aber halt ohne Ahnung infektiös. Daher finde ich prinzipiell offene Schulen sinnvoll, aber da wir nicht im Prinzip leben sondern in der Realität müssen die Kinder vor der versagenden Politik geschützt werden, die keine Tests organisiert bekommen hat. Und mit den Kindern schützt man die Gesellschaft. Lieber jetzt bremsen und nach Ostern unter vielen Tests öffnen! Aber leider traue ich Gebauer und Konsorten auch nicht zu, in NUR 4 Wochen ausreichend Tests zu organisieren, nachdem sie es in den letzten Monaten NICHT geschafft haben.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
simie, Krefeld, Donnerstag, 18.03.2021, 10:06 (vor 1744 Tagen) @ bobschulz
Das mit den Tests funktioniert aber nur, wenn man dann die Inzidenzzahlen ignoriert und die Quarantäneregeln anpasst. Also eben nicht die Klassen oder Stufen in Quarantäne schickt, sondern nur die direkten Kontakte.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
sepos, Saarlandstraße, Donnerstag, 18.03.2021, 10:23 (vor 1744 Tagen) @ simie
wie realistisch ist es bitte, dass die direkten kontakte ungleich der klasse sind?
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
simie, Krefeld, Donnerstag, 18.03.2021, 14:27 (vor 1743 Tagen) @ sepos
Direkte Kontakte: Der Haushalt und engste Freunde, die Infizierte auch beispielsweise zu Hause ohne Maske besuchen. Die Klasse trägt in der Schule Maske. Man schickt auch nicht den Arzt in Quarantäne, der einen Infizierten behandelt hat.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
Thomas, Dortmund, Donnerstag, 18.03.2021, 15:00 (vor 1743 Tagen) @ simie
Die Klasse trägt in der Schule Maske.
Und ist trotzdem heute angerufen worden, sie möge bitte vorsichtshalber zu Hause bleiben, weil im Kurs gestern ein Positiver gesessen hat. Erzähl mir nix.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
timmoe, Donnerstag, 18.03.2021, 09:46 (vor 1744 Tagen) @ simie
ich bin ja von der Reihenfolge bei dir, aber was ist mit den Erziehern, bzw. Lehrern?! Und die Kinder bringen es ja nach Hause und stecken dort an.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
simie, Krefeld, Donnerstag, 18.03.2021, 10:08 (vor 1744 Tagen) @ timmoe
Die Erzieher und Grundschullehrer werden derzeit geimpft. Und die meisten Eltern sind nicht in der Risikogruppe.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
Thomas, Dortmund, Donnerstag, 18.03.2021, 10:31 (vor 1744 Tagen) @ simie
Die Erzieher und Grundschullehrer werden derzeit geimpft.
Nein. Punkt.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
simie, Krefeld, Donnerstag, 18.03.2021, 14:28 (vor 1743 Tagen) @ Thomas
Dann hat sich meine Schwester den Schüttelfrost am Wochenende wohl eingebildet.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
Thomas, Dortmund, Donnerstag, 18.03.2021, 14:54 (vor 1743 Tagen) @ simie
Dann hat sich meine Schwester den Schüttelfrost am Wochenende wohl eingebildet.
Nein, hat sie nicht, aber seit Montag 16 Uhr verimpft Deutschland kein AZ mehr. Und das ist der Stoff für Lehrer und Erzieher. Also nix mit "derzeit".
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
kriwi09, Donnerstag, 18.03.2021, 14:21 (vor 1743 Tagen) @ Thomas
Doch in NRW!!
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 10:38 (vor 1744 Tagen) @ Thomas
Die Erzieher und Grundschullehrer werden derzeit geimpft.
Nein. Punkt.
Und selbst wenn sie es würden, es würde nichts daran ändern, dass die Grundschulen und Kitas ein "Kontakthof" für das Virus ist. Es sind die Kinder, die den Erreger aus der Familie z.B. in die Kita tragen, und von dort läuft es weiter in andere Familien.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
simie, Krefeld, Donnerstag, 18.03.2021, 14:30 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
Das muss man dann eben akzeptieren. Wenn du kein Risiko eingehen willst und keinerlei Infektionen akzeptierst wirst du die Schulen erst nächstes Jahr öffnen können.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
sepos, Saarlandstraße, Donnerstag, 18.03.2021, 11:02 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
und nicht in jeder familie existiert die "idealkonstellation" mama+papa+kind (+kind).
es gibt durchaus viele andere konstellationen, bei denen auch die großeltern mit im haus/ in der wohnung wohnen, oder nur oma/ opa. oder wo diese gruppen teilweise die betreuung übernehmen müssen, weil alleinerziehend arbeiten ist. usw. es ist einfach zu vielschichtig und schwer kontrollierbar, was mit den infektionen aus der schule/kita im privatbereich passiert.
eine richtige lösung hab ich aber natürlich auch nicht.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
simie, Krefeld, Donnerstag, 18.03.2021, 14:31 (vor 1743 Tagen) @ sepos
es gibt durchaus viele andere konstellationen, bei denen auch die großeltern mit im haus/ in der wohnung wohnen, oder nur oma/ opa. oder wo diese gruppen teilweise die betreuung übernehmen müssen, weil alleinerziehend arbeiten ist.
Gerade das hast du doch derzeit noch viel mehr.
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
Knorpelohr, Donnerstag, 18.03.2021, 10:16 (vor 1744 Tagen) @ simie
.....nach dem Astrazeneca-Impfstopp sind derzeit keine Impfungen bei der großen Gruppe der Kita-Erzieherinnen und Lehrer in Nordrhein-Westfalen möglich, wie Laumann sagte. Solange man nicht wisse, wie es mit Astrazeneca weitergeht und welche Mengen des Biontech-Impfstoffs im April genau zur Verfügung stünden, könne man derzeit die mit Astrazeneca vorgesehenen Impfungen bei Kita-Erziehern und Lehrer nicht machen......
Der nächste Bitte: Seehofer fordert Anpassung der Corona-Regeln
Davja89, Donnerstag, 18.03.2021, 10:08 (vor 1744 Tagen) @ timmoe
Wenn ich lese das wir etwa 3 Millionen Impfdosen auf Halde haben und mir dagegen die Anzahl der Erzieher und Lehrer anschaue ... könnte man ja auf eine Idee kommen.
TV-Tipp: Laschet bei Maischberger
Floatdownstream, Lünen, Mittwoch, 17.03.2021, 22:52 (vor 1744 Tagen) @ Basti Van Basten
Popcorn liegt hier schon.
TV-Tipp: Laschet bei Maischberger
Thomas, Dortmund, Donnerstag, 18.03.2021, 09:05 (vor 1744 Tagen) @ Floatdownstream
"Mit 72 sagt der OB, ich schließe die Schulen ..." einen Tag später steht Dortmund bei 91. Wer hatte da denn jetzt recht? Schade, dass sie da nicht nachgehakt hat. Aber der "Wutausbruch" war schön.
Meuthen bei Lanz
Gargamel09, Mittwoch, 17.03.2021, 23:16 (vor 1744 Tagen) @ Floatdownstream
wird noch besser
Meuthen bei Lanz
Treponem, Auf‘m Berch, Mittwoch, 17.03.2021, 23:40 (vor 1744 Tagen) @ Gargamel09
Ich wollte es auch gerade schreiben. Unfassbar.
(
Meuthen bei Lanz
Floatdownstream, Lünen, Mittwoch, 17.03.2021, 23:46 (vor 1744 Tagen) @ Treponem
andererseits kannst du die nur stoppen, indem du die vorführst.
Meuthen bei Lanz
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 09:10 (vor 1744 Tagen) @ Floatdownstream
andererseits kannst du die nur stoppen, indem du die vorführst.
Meuthen ist glitschig wie ein Fisch, der sieben Tage in der Sonne gelegen hat. Der Mann ist einfach nicht zu fassen. Früher hatte er kein Problem damit, sich mit den Leuten des Flügels z.B. auf dem Kyffhäuser-Treffen zu zeigen. Erst seitdem der Verfassungsschutz ernst macht, geht er auf Abstand. Dazu noch illegale Zuwendungen aus dem Ausland, und, und, und.
Und guter Letzt werden relevante Teile seiner Partei bereits vom Verfassungsschutz beobachtet, gegen die Beobachtung der Gesamtpartei leistet man vor Gericht noch hinhaltenden Widerstand.
Meuthen bei Lanz
Treponem, Auf‘m Berch, Donnerstag, 18.03.2021, 00:19 (vor 1744 Tagen) @ Floatdownstream
......unerträglich anzusehen. Es wird verleugnet, verdreht, die Opferrolle eingenommen .....das übliche Geschwurbel eben.
Meuthen bei Lanz
BukausmTal, Wuppertal, Donnerstag, 18.03.2021, 00:33 (vor 1744 Tagen) @ Treponem
......unerträglich anzusehen. Es wird verleugnet, verdreht, die Opferrolle eingenommen .....das übliche Geschwurbel eben.>
Schlimm, dass Meuthen nach dem Thema der AFD einfach Teil der Diskussionsrunde bleibt und bei Themen um die Kanzlerkandidatur der Grünen seinen Sabbel dazu geben kann. Ein Stückchen Reinwaschen der AFD, doch mit am großen demokratischen Tisch sitzen zu dürfen.
Faschisten sollte man keine Bühne geben, auch wenn sie im Schafspelz auftreten.
Meuthen bei Lanz
Treponem, Auf‘m Berch, Donnerstag, 18.03.2021, 00:39 (vor 1744 Tagen) @ BukausmTal
.....laut in Ausschnitten gezeigter Aussage auf dem Parteitag ist ein ein Wolfspelz....
)
Meuthen bei Lanz
Treponem, Auf‘m Berch, Mittwoch, 17.03.2021, 23:55 (vor 1744 Tagen) @ Floatdownstream
Es gibt genügend Blitzbirnen, die denen trotz dämlicher Äußerungen hinterher rennen. Jeder Auftritt im ÖR ist einer zuviel und bringt nur Aufmerksamkeit und Reichweite für diese undemokratische Drecksbande.
Meuthen bei Lanz
borussenglobe, monheim, Mittwoch, 17.03.2021, 23:52 (vor 1744 Tagen) @ Floatdownstream
Er hat Südkurve gesagt.
Meuthen bei Lanz
Gargamel09, Mittwoch, 17.03.2021, 23:52 (vor 1744 Tagen) @ Floatdownstream
andererseits kannst du die nur stoppen, indem du die vorführst.
da müsste Höcke aber dort sitzen (Gott bewahre), weil Corona ist ja vorbei.
Meuthen ist ja noch einer derjenigen, warum die halbwegs Vernünftige die wählen
TV-Tipp: Laschet bei Maischberger
Kolbenfresser, Kaufbeuren, Mittwoch, 17.03.2021, 23:02 (vor 1744 Tagen) @ Floatdownstream
Was für ein Labers.....
Inkompetenter Auftritt
Laakalo, Ort, Donnerstag, 18.03.2021, 06:46 (vor 1744 Tagen) @ Kolbenfresser
Was sollte das eigentlich sein? Darstellung von Unlogik und Inkonsequenz?
Die Argumentation weshalb die Schulen aufbleiben zeigt nicht logisches Denken und den Sinn die Zahlen zu drücken.
Die Zahlen steigen unter massiven Einfluss der U19-jährigen und die Gesundheitsämter sehen ja die Cluster in Schulen und Kitas, trotzdem sollen zunächst Einzelhandel und Co schließen obwohl dort die Konzepte so funktionieren, dass sie die Zahlen nicht in dem Maße beeinflussen wie Schulen und Kitas.
Man hält in den Lockerungsstufen die Öffnungsschritte für alles das draußen stattfindet im letzten Bereich, obwohl es an der frischen Luft (z.B. Terrasse eines Restaurants) eine extreme Unwahrscheinlichkeit in Bezug auf eine Übertragung und die Schaffung von neuen Infektionsketten gibt.
Logisch wäre es doch zu sagen, das mit den Schulen klappt so nicht, 2-3 Woche nochmal schließen, endlich massiv Testkapazität schaffen und möglichst jeden Schüler am Morgen vor dem 1.Schultag testen. Entweder ist man zu knauserig oder zu unorganisiert oder einfach inkompetent.
Inkompetenter Auftritt
dozer, Donnerstag, 18.03.2021, 08:54 (vor 1744 Tagen) @ Laakalo
was nützen Konzepte in Schulen, wenn die Massen sich in Pausen außerhalb der Geländes fröhlich durchmischen und zur An- und Abreise in Busse gestopft wird.
Kontaktbeschränkungen im Privaten Bereich, aber im Bereich der Schule guckste weg.
Inkompetenter Auftritt
guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 18.03.2021, 09:22 (vor 1744 Tagen) @ dozer
was nützen Konzepte in Schulen, wenn die Massen sich in Pausen außerhalb der Geländes fröhlich durchmischen und zur An- und Abreise in Busse gestopft wird.
Kontaktbeschränkungen im Privaten Bereich, aber im Bereich der Schule guckste weg.
Das ist aber doch das generelle Problem, welches nicht in die Köpfe möchte.
Vor Ort können die Konzepte in den Einrichtungen, Gaststätten, Hotels, Zoos, Geschäften, Kinos oder Theatern super sein. Die Leute müssen aber auch irgendwie dahinkommen, reingehen und rausgehen. Damit nimmt die Anzahl der Kontakte zwangsläufig zu.
Außerdem ist bei den ansteckenderen Varianten ja bislang nicht geklärt, inwieweit Hygienekonzepte angepasst werden müssen, sprich Erhöhung von Mindestabständen, Pflicht für FFP2-Masken statt OP oder Community,... usw.
Gestern war ich übrigens beim Zahnarzt. Da liefen die Arzthelferinnen fröhlich mit mehrlagigen OP-Masken durch die Gegend, die links und recht komplett offen sind. Nur die Zahnärztin selbst trug eine FFP2-Maske, zusammen mit einem Deko-Visier (da dauerhaft aufgeklappt). Die Zahnsteinentfernung führte dann aber eine Arzthelferin mit OP-Maske durch. Richtig wohl habe ich mich nicht gefühlt (wobei ich mal davon ausgehe, dass die Mitarbeiter dort regelmäßig Schnelltests durchführen).
TV-Tipp: Laschet bei Maischberger
Ballmann, sUNcity, Donnerstag, 18.03.2021, 00:58 (vor 1744 Tagen) @ Kolbenfresser
Was ein hilfloser Auftritt.
TV-Tipp: Laschet bei Maischberger
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 09:13 (vor 1744 Tagen) @ Ballmann
Was ein hilfloser Auftritt.
Was ich bei Armin Laschet am wenigsten verstehe ist wieso er sich immer wieder in Situationen begibt, aus denen er ohne Gesichtsverlust nicht heraus kommt.
Er müsste doch eigentlich wissen, dass die Zahlen bei Kindern auch in den nächsten Tagen weiter hoch gehen werden. Über kurz oder lang wird er nachgeben müssen.
TV-Tipp: Laschet bei Maischberger
Floatdownstream, Lünen, Mittwoch, 17.03.2021, 23:06 (vor 1744 Tagen) @ Kolbenfresser
was mich an den ÖR am meisten ärgert: Warum grillen die den jetzt nicht???????
TV-Tipp: Laschet bei Maischberger
Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 18.03.2021, 13:41 (vor 1743 Tagen) @ Floatdownstream
ist in den Lokalprogrammen im ÖR noch mehr der Fall..
Aktuelle Stunde ist nur eine Vorsagebude für die Landesregierung..
da wünscht man sich, dass da mal investigativer nachgefragt würde..
TV-Tipp: Laschet bei Maischberger
Kolbenfresser, Kaufbeuren, Mittwoch, 17.03.2021, 23:12 (vor 1744 Tagen) @ Floatdownstream
Selbst wenn die Maischberger relativ zurückhaltend ist, laviert sich Laschet hilflos durch hüllenlose und inhaltslose Aussagen.
TV-Tipp: Laschet bei Maischberger
markus, Donnerstag, 18.03.2021, 06:32 (vor 1744 Tagen) @ Kolbenfresser
Selbst wenn die Maischberger relativ zurückhaltend ist, laviert sich Laschet hilflos durch hüllenlose und inhaltslose Aussagen.
Was will man auch erwarten, wenn sein „Expertenteam“ in NRW nichts anderes tut, als inhaltslose Thesen zu bilden und Phrasen zu dreschen?
- Wir müssen mit dem Virus leben
. Wir brauchen Gebote statt Verbote
- Wir brauchen mehr Pragmatismus
- Wir können doch nicht immer nur XY machen
Man könnte fast meinen, Streeck ist IM für die Opposition.
TV-Tipp: Laschet bei Maischberger
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 09:15 (vor 1744 Tagen) @ markus
Selbst wenn die Maischberger relativ zurückhaltend ist, laviert sich Laschet hilflos durch hüllenlose und inhaltslose Aussagen.
Was will man auch erwarten, wenn sein „Expertenteam“ in NRW nichts anderes tut, als inhaltslose Thesen zu bilden und Phrasen zu dreschen?- Wir müssen mit dem Virus leben
. Wir brauchen Gebote statt Verbote
- Wir brauchen mehr Pragmatismus
- Wir können doch nicht immer nur XY machenMan könnte fast meinen, Streeck ist IM für die Opposition.
Der Mann hat übrigens im ZDF eine eigene Doku-Soap bekommen, einschließlich nachgespielter Heinsberg-Szenen. Insbesondere der angebliche "Patient 0" dort wurde halbherzig pseudonymisiert an den Pranger gestellt. Aber in Heinsberg und Umgebung dürfte jeder wissen, wer gemeint war.
TV-Tipp: Laschet bei Maischberger
Eisen, DO, Mittwoch, 17.03.2021, 23:10 (vor 1744 Tagen) @ Floatdownstream
Aber die Samthandschuhe hat die Sandra auch nicht an...
TV-Tipp: Laschet bei Maischberger
Kolbenfresser, Kaufbeuren, Mittwoch, 17.03.2021, 23:14 (vor 1744 Tagen) @ Eisen
Er ist halt einer der vielen völlig weltfremden Politiker.
TV-Tipp: Laschet bei Maischberger
Lattenknaller, Madrid, Donnerstag, 18.03.2021, 08:39 (vor 1744 Tagen) @ Kolbenfresser
Er ist halt einer der vielen völlig weltfremden Politiker.
Das ist aber auch eine Phrase. Es gibt wenige Politiker, die weltfremd sind.
Die, die so wirken, haben schlicht keine Lösungen, oder die Lösungen, die sie haben sind so unpopulär, dass die wenigsten, die hören will.
TV-Tipp: Laschet bei Maischberger
Kolbenfresser, Kaufbeuren, Donnerstag, 18.03.2021, 10:31 (vor 1744 Tagen) @ Lattenknaller
Wo haben Politiker denn bitte Lösungen? In der Pandemie nicht und in zig Legislaturperioden auch nicht. Wenn man etwas reformieren oder verändern will muss man mit klaren Ideen und Konzepten die anwendbar und pragmatisch sind klare Kante zeigen. Man muss Mut haben und auch zu den Konzepten stehen. Alles was Politiker tun ist halbherzig, lobbygesteuert und an der Realität vorbei. Deswegen weltfremd.
TV-Tipp: Laschet bei Maischberger
Lattenknaller, Madrid, Donnerstag, 18.03.2021, 12:06 (vor 1743 Tagen) @ Kolbenfresser
Wo haben Politiker denn bitte Lösungen? In der Pandemie nicht und in zig Legislaturperioden auch nicht. Wenn man etwas reformieren oder verändern will muss man mit klaren Ideen und Konzepten die anwendbar und pragmatisch sind klare Kante zeigen. Man muss Mut haben und auch zu den Konzepten stehen. Alles was Politiker tun ist halbherzig, lobbygesteuert und an der Realität vorbei. Deswegen weltfremd.
Das habe ich doch geschrieben. "Politiker, die so wirken, haben KEINE Lösungen".
Und es gibt nicht "die Politiker". Es gibt solche und solche.
TV-Tipp: Laschet bei Maischberger
Kolbenfresser, Kaufbeuren, Donnerstag, 18.03.2021, 13:34 (vor 1743 Tagen) @ Lattenknaller
Nenne mir in Deutschland doch bitte engagierte, mutige, kompetente Spitzenpolitiker. Unsere Politikerelite ist mutlos, ängstlich und eher darauf bedacht zu verwalten und auszusitzen.
Jeder gegen jeden - Deutschland implodiert (bald)
Floatdownstream, Lünen, Mittwoch, 17.03.2021, 22:11 (vor 1744 Tagen) @ Basti Van Basten
bearbeitet von Floatdownstream, Mittwoch, 17.03.2021, 22:20
Städte/Landkreise (Duisburg/Dortmund - Stichwort Schulen, ein paar Landkreise im Osten- Stichwort Öffnung) gegen die Länder - die Länder gegen den Bund. Partei gegen Partei, Wissenschaftler gegen Wissenschaftler. Mittendrin die Absahner. Versager in EU, im Bund, überall. Ein Staat, der an entscheidenden Stellen überhaupt nicht (mehr)funktioniert (was man eben erst in einer Bedrohung merkt).
Auf der anderen Seite: Ein ratloses Staatsvolk. Urlauber gegen Lockdown-Ultras usw.
Immerhin tragen alle Maske. Die Über 80-jährigen sind immer noch nicht durch, die 50+ kommen vielleicht im Herbst dran.
Millionen Kurarbeiter, Eltern und sonstige Verzweifelte. Leute die gerne geimpft werden möchten.
Wenn bis zum Sommer nicht endlich Struktur in die LAge kommt, implodiert hier die Lage.
Wenn sich die FDP Sorgen um die CDU/CSU macht ....
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 22:40 (vor 1744 Tagen) @ Floatdownstream
Wenn sich die FDP Sorgen um die CDU/CSU macht ....
Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 18.03.2021, 13:40 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
entsteht halt, wenn 16 Jahre lang eine Person oben steht, war bei Kohl so, ist bei Merkel so..
nur das die Opposition, außer Grün eventuell, nicht wirklich Kapital daraus schlagen kann...
Es ist an der Zeit, den letztjährigen Text vom Handelsblatt rauszuholen
Franke, Mittwoch, 17.03.2021, 23:51 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von Franke, Mittwoch, 17.03.2021, 23:54
Interne FDP-Analyse: „Der CDU/CSU droht eine politische Explosion“
Die Grünen füllen derzeit eine Leerstelle im bürgerlichen Lager
Stabilitätsanker der Parteienlandschaft statt Chaostruppe: Die Partei zeichnet sich im politischen Sturm durch Kompetenz und Regierungsreife aus.
Vom Text mag jeder halten was er will, aber dass das in dieser Publikation zu lesen war, ist doch schon sehr erstaunlich.
Es ist an der Zeit, den letztjährigen Text vom Handelsblatt rauszuholen
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 10:13 (vor 1744 Tagen) @ Franke
Interne FDP-Analyse: „Der CDU/CSU droht eine politische Explosion“
Die Grünen füllen derzeit eine Leerstelle im bürgerlichen Lager
Stabilitätsanker der Parteienlandschaft statt Chaostruppe: Die Partei zeichnet sich im politischen Sturm durch Kompetenz und Regierungsreife aus.Vom Text mag jeder halten was er will, aber dass das in dieser Publikation zu lesen war, ist doch schon sehr erstaunlich.
Die Grünen sind halt deutlich in die Mitte gerückt. Ein Winfried Kretschmann könnte auch als liberaler CDU-Mann durchgehen. Schaut man sich z.B. an, was Baden-Württemberg in Sachen Klimaschutz macht, dann fällt auf dass das deutlich weniger ist als eigentlich von Bundesseite her erlaubt wäre. Und auch die Zukunftskonzepte sind eher dünn.
Auf Bundesebene ist man nicht in der Verantwortung. Aber trotzdem fällt es auf, wie schnell ein Habeck ins Schwimmen gerät, wenn es um Faktenwissen geht. Und auch Annalena Baerbock ist da nicht wirklich gut aufgestellt.
Es ist an der Zeit, den letztjährigen Text vom Handelsblatt rauszuholen
Davja89, Donnerstag, 18.03.2021, 10:21 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
Frau Baerbock wird eigentlich grade aus der Wirtschaft und der Politik bescheinigt sehr gut im Stoff zu sein. Also bei fast jedem Thema auf den Punkt vorbereitet zu sein,
Das sieht freilich bei Herr Harbeck anders aus. Daher hoffe ich auch auf eine Kanzlerin Baerbock
Es ist an der Zeit, den letztjährigen Text vom Handelsblatt rauszuholen
Lattenknaller, Madrid, Donnerstag, 18.03.2021, 12:16 (vor 1743 Tagen) @ Davja89
Frau Baerbock wird eigentlich grade aus der Wirtschaft und der Politik bescheinigt sehr gut im Stoff zu sein. Also bei fast jedem Thema auf den Punkt vorbereitet zu sein,
Das sieht freilich bei Herr Harbeck anders aus. Daher hoffe ich auch auf eine Kanzlerin Baerbock
Das ist auch mein Eindruck, wenn ich sie in Talkshows sehe.
Dazu wirkt sie sehr souverän und aufgeräumt. Bei Harbeck ist da mehr Pathos, das brauche ich nicht.
Baerbock wäre da auch meine klare Präferenz, vor allem wenn ich da einen Laschet, Söder oder Scholz sehe.
Es ist an der Zeit, den letztjährigen Text vom Handelsblatt rauszuholen
h3ll1909, Donnerstag, 18.03.2021, 10:23 (vor 1744 Tagen) @ Davja89
Dir ist echt nicht zu helfen Kollege... Leute gibt's...
Es ist an der Zeit, den letztjährigen Text vom Handelsblatt rauszuholen
Davja89, Donnerstag, 18.03.2021, 10:26 (vor 1744 Tagen) @ h3ll1909
? Dann sag mal an...
Wenn sich die FDP Sorgen um die CDU/CSU macht ....
Floatdownstream, Lünen, Mittwoch, 17.03.2021, 22:48 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
der Artikel trifft voll ins Schwarze. Die Zerbröselung der Union hat gerade erst begonnen. Der Merz hat sich schon müde-onaniert.
Ich sorge mich aber ernsthaft darum, wie dieser marode Staat wieder auf die Beine kommt.
Wenn sich die FDP Sorgen um die CDU/CSU macht ....
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 17.03.2021, 23:11 (vor 1744 Tagen) @ Floatdownstream
der Artikel trifft voll ins Schwarze. Die Zerbröselung der Union hat gerade erst begonnen. Der Merz hat sich schon müde-onaniert.
Ich sorge mich aber ernsthaft darum, wie dieser marode Staat wieder auf die Beine kommt.
Vermutlich muss man sich wirklich Gedanken machen, wie man zukünftig den Staat aufstellen sollte/müsste. An sich ist unser politisches System gut, wenn es von Menschen mit entsprechendem Profil gefüllt wird.
Es gibt da so ein Sprichwort, was ein wenig populistisch-plump anmuten mag, aber aus meiner Sicht auch einen wahren Kern hat: "Starke Männer schaffen gute Zeiten. Gute Zeiten erzeugen schwache Männer. Schwache Männer schaffen harte Zeiten". (Männer darf man da gerne auch durch Menschen ersetzen an der Stelle)
Ich denke, dass die Kriegs- und unmittelbare Nachkriegsgeneration nach Ende des WW2 mit tatkräftiger Unterstützung der Alliierten Deutschland wieder aufgebaut und zu einem Vorzeigeland geformt hat. Sicherlich auch durch die eigenen Missetaten heraus getrieben. Die Generation danach, 50er - 60er Geburtenjahrgänge, hat hier dann nur einen Weg gekannt: Nach oben, grenzenloses Wachstum, Möglichkeiten ohne Ende. Die Generation Y (ich selbst in der Mitte geboren) bemerkt jetzt, dass es für unsere Generation möglicherweise erstmals wieder nach unten gehen könnte, schlicht auch was den Wohlstand angeht. Grundsätzlich findet man gefühlt auch sehr wenige Vorbilder bei der Babyboomergeneration die ein Stück weit Rückgrat und Prinzipien mitbringen. Schön zu beobachten ist das auch in der Großindustrie, die Organisationsstrukturen sind durchzogen von "Wendehälsen" die opportunistisch den eigenen Vorteil über allem stellen. Ähnlich scheint es auch in der Spitzenpolitik zu sein. Wen soll/kann man sich dort als einigermaßen junger Bürger wirklich als Vorbild, als Führungsperson annehmen?
Natürlich hat meine Generation "die Alten" nur noch am Rande kennengelernt, aber ich denke, dass man schon ein stückweit sagen kann, das diese "guten Zeiten" der 70-90er Jahre doch eine schwache Generation hervorgebracht hat, deren Auswirkungen uns in den kommenden 2-3 Jahrzehnten vor harten Zeiten stellen wird. Gesellschaftlich, wirtschaftlich, sicherheitspolitisch.
Wenn sich die FDP Sorgen um die CDU/CSU macht ....
Grigori, Ort, Donnerstag, 18.03.2021, 08:47 (vor 1744 Tagen) @ FourrierTrans
Du wünscht dir also "starke Männer"? Was sind für dich starke Männer und wo genau sollen sie was bewirken?
Wenn sich die FDP Sorgen um die CDU/CSU macht ....
Lattenknaller, Madrid, Donnerstag, 18.03.2021, 08:46 (vor 1744 Tagen) @ FourrierTrans
der Artikel trifft voll ins Schwarze. Die Zerbröselung der Union hat gerade erst begonnen. Der Merz hat sich schon müde-onaniert.
Ich sorge mich aber ernsthaft darum, wie dieser marode Staat wieder auf die Beine kommt.
Vermutlich muss man sich wirklich Gedanken machen, wie man zukünftig den Staat aufstellen sollte/müsste. An sich ist unser politisches System gut, wenn es von Menschen mit entsprechendem Profil gefüllt wird.
Es gibt da so ein Sprichwort, was ein wenig populistisch-plump anmuten mag, aber aus meiner Sicht auch einen wahren Kern hat: "Starke Männer schaffen gute Zeiten. Gute Zeiten erzeugen schwache Männer. Schwache Männer schaffen harte Zeiten". (Männer darf man da gerne auch durch Menschen ersetzen an der Stelle)Ich denke, dass die Kriegs- und unmittelbare Nachkriegsgeneration nach Ende des WW2 mit tatkräftiger Unterstützung der Alliierten Deutschland wieder aufgebaut und zu einem Vorzeigeland geformt hat. Sicherlich auch durch die eigenen Missetaten heraus getrieben. Die Generation danach, 50er - 60er Geburtenjahrgänge, hat hier dann nur einen Weg gekannt: Nach oben, grenzenloses Wachstum, Möglichkeiten ohne Ende. Die Generation Y (ich selbst in der Mitte geboren) bemerkt jetzt, dass es für unsere Generation möglicherweise erstmals wieder nach unten gehen könnte, schlicht auch was den Wohlstand angeht. Grundsätzlich findet man gefühlt auch sehr wenige Vorbilder bei der Babyboomergeneration die ein Stück weit Rückgrat und Prinzipien mitbringen. Schön zu beobachten ist das auch in der Großindustrie, die Organisationsstrukturen sind durchzogen von "Wendehälsen" die opportunistisch den eigenen Vorteil über allem stellen. Ähnlich scheint es auch in der Spitzenpolitik zu sein. Wen soll/kann man sich dort als einigermaßen junger Bürger wirklich als Vorbild, als Führungsperson annehmen?
Natürlich hat meine Generation "die Alten" nur noch am Rande kennengelernt, aber ich denke, dass man schon ein stückweit sagen kann, das diese "guten Zeiten" der 70-90er Jahre doch eine schwache Generation hervorgebracht hat, deren Auswirkungen uns in den kommenden 2-3 Jahrzehnten vor harten Zeiten stellen wird. Gesellschaftlich, wirtschaftlich, sicherheitspolitisch.
Ich habe es schon einmal geschrieben. Mit Ausnahme der ganz Alten hat keiner, der hier und heute lebt wirklich extreme Krisensituationen erlebt. Es gab nur 2 signifikante Brüche, einer war der Zerfall des Ostblocks, der uns betraf im positiven Sinne und die Finanzkrise.
Deshalb gibt es keine schwachen Generationen, jede wächst in ihrer Zeit auf. Du bist da im übrigen Teil davon, deshalb ist der Ton, den Du hier anbringst ein Stück überheblich.
Das bedeutet auch, dass viele gar nicht mehr erkennen, wie gut es Ihnen eigentlich geht und wie die Institutionen um sie herum ihr Wohlergehen tragen und mit hervorbringen. Nichts ist geschenkt und es ist viel schwieriger Dinge aufzubauen, als sie zu zerstören.
+1
Michel, Köln, Donnerstag, 18.03.2021, 08:46 (vor 1744 Tagen) @ FourrierTrans
trifft auch meinen Gedankengang
Wenn sich die FDP Sorgen um die CDU/CSU macht ....
Floatdownstream, Lünen, Mittwoch, 17.03.2021, 23:43 (vor 1744 Tagen) @ FourrierTrans
Wer sich heute auf den Weg durch die politischen Instanzen macht, ist in der REgel jemand, der schnell Karrriere machen möchte oder eine narzistische Persönlichkeit ist (Selbstdarsteller*innen). Macher wie Helmut Schmidt oder Heiner Geissler (jetzt nur beispielhaft) findet man tatsächlich nicht mehr - oder : diese Typen finden nciht mehr den Weg in diese Parteien-Landschaft, was aber wohl gewollt ist, nicht umsonst haben H. Kohl und A. Merkel jeden ernsthaften Widersacher kaltgestellt. .
Wenn sich die FDP Sorgen um die CDU/CSU macht ....
Gargamel09, Mittwoch, 17.03.2021, 22:59 (vor 1744 Tagen) @ Floatdownstream
der Artikel trifft voll ins Schwarze. Die Zerbröselung der Union hat gerade erst begonnen. Der Merz hat sich schon müde-onaniert.
Ich sorge mich aber ernsthaft darum, wie dieser marode Staat wieder auf die Beine kommt.
die Frage ist doch, wohin zieht es viele der konservativen Wähler.... . Die werden sich wohl kaum den Grünen anschließen, also bleibt am Ende nur was gelbes oder blaues übrig. Und wenn das blaue anziehender sein sollte, dann gute Nacht
Wenn sich die FDP Sorgen um die CDU/CSU macht ....
Davja89, Donnerstag, 18.03.2021, 08:51 (vor 1744 Tagen) @ Gargamel09
Naja das glaube ich nicht.
Die Grünen sind inzwischen für breite Wählerschichten wählbar. Siehe BAWÜ.
Dafür muss man sich im Wahlkampf aber von mancher Maximalforderung verabschieden.
Die Jahrgänge 60 + wählen sowieso SPD oder CDU seit Jahrzehnten.
Aber natürlich könnten sich noch 2,3 % von der Union nach weiter rechts verschieben.
Sollte ich tippen:
Union 27 %
Grüne 24 %
FDP 10%
SPD 18 %
Linke 6 %
AFD 10 bis 12 %
Dann müsseb sich die Grünenn entscheiden zwischen CDU als Junior Partner oder Kanzler mit SPD und FDP.
Ich denke die Ampel wäre ein Projekt für Deutschland.
SPD kann sich um den Gesellschaftlichen Zusammenhalt kümmern ( Schere Arm und Reich, Neustrukturierung von Hartz 4, AN Rechte in der Digitalisierung)
FDP kann diese Land aus der Steinzeit mit Fax ins 21 ja hundert führen im Bereich Digitale Infrastruktur und Bildung.
Die Grünen sollten die anderen beiden machen lassen und gucken das sie so viel wie möglich im Bereich der Ökologischeb Wende auf die Kette bringen. Fast nur daran wird man sie nach 4 Jahren messen.
Kanzlerin Baerbock
Wirtschaftsminister Lindner
Finanzminister Scholz
Innenminister Özdemir
UMWELT ENERGIE UND Verkehr unter Harbeck
Wäre mir alles nicht so unsympatisch.
GRÜNE und Union klingt irgendwie nach weiter so mit 2,3 Grünen Themen. Das würde nur was bringen wenn die Grünen wirklich noch die Union einholen und am Ende den Kanzler stellen...
Wenn sich die FDP Sorgen um die CDU/CSU macht ....
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 10:35 (vor 1744 Tagen) @ Davja89
Kanzlerin Baerbock
Wirtschaftsminister Lindner
Finanzminister Scholz
Innenminister Özdemir
UMWELT ENERGIE UND Verkehr unter Harbeck
Gerade Habeck ist extrem schwach, wenn es um Fakten geht.
Wir müssen dringend unseren CO2-Ausstoß reduzieren. Aber wir dürfen unsere Wirtschaft dabei nicht "killen". Es ist möglich, beides unter einen Hut zu bringen. Aber mit den Vorschlägen, die die Grünen bisher im Bund gemacht haben, gelingt das nicht. Da werden einige Wirtschaftszweige auf der Strecke bleiben. Das was hingegen aus Baden-Württemberg kommt, nimmt eher zu viel Rücksicht auf die Wirtschaft bzw. geht nicht weit genug.
Wäre mir alles nicht so unsympatisch.GRÜNE und Union klingt irgendwie nach weiter so mit 2,3 Grünen Themen. Das würde nur was bringen wenn die Grünen wirklich noch die Union einholen und am Ende den Kanzler stellen...
Egal ob in einer Ampel oder in einer schwarz-grünen (bzw. grün-schwarzen) Regierung, die Linke wird sich neu aufstellen müssen, was ihre Klimapolitik angeht.
Wenn sich die FDP Sorgen um die CDU/CSU macht ....
Davja89, Donnerstag, 18.03.2021, 10:40 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
Da wird die SPD schon gehörig aufpassen das es nicht zu viele Arbeitsplätze kosten wird.
Aber klar im Detail gibt es vieles zu beachten. Ich finde nur die Idee der Ampel sympathischer als Schwarz Grün. Da befürchte ich einfach das es viel weiter so mit minimal Reförmchen im Umweltschutz gibt.
Wenn sich die FDP Sorgen um die CDU/CSU macht ....
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 10:43 (vor 1744 Tagen) @ Davja89
Da wird die SPD schon gehörig aufpassen das es nicht zu viele Arbeitsplätze kosten wird.
Aber klar im Detail gibt es vieles zu beachten. Ich finde nur die Idee der Ampel sympathischer als Schwarz Grün. Da befürchte ich einfach das es viel weiter so mit minimal Reförmchen im Umweltschutz gibt.
Ich könnte ebenfalls gut mit einer Ampel leben. Allerdings vermute ich, sie wird an Lindner scheitern. Der wird vor der Wahl vermutlich zumindest vorsichtige Signale aussenden, und nach der Wahl kneifen. Das liegt halt in seinem Naturell.
Aber egal ob Ampel oder Grüne und Union, bisher war für die Grünen auf Bundesebene alles "Kür". Sie mussten sich keine Gedanken um die Umsetzbarkeit ihrer Forderungen machen. Und sie haben es auch nicht getan.
Jeder gegen jeden - Deutschland implodiert (bald)
stoffel85, Mittwoch, 17.03.2021, 22:24 (vor 1744 Tagen) @ Floatdownstream
Der Hammer ist einfach was sich unsere schwarz-gelbe Landesregierung bzgl. den Schule und Kitas in Hotspots erlaubt. Hoffentlich erinnert sich 2022 noch wer daran und an die 758 anderen Nummern. Wenn ich Stamp, Laschet und grade Gebauer sehe krieg ich das Zittern.
Jeder gegen jeden - Deutschland implodiert (bald)
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 22:30 (vor 1744 Tagen) @ stoffel85
Der Hammer ist einfach was sich unsere schwarz-gelbe Landesregierung bzgl. den Schule und Kitas in Hotspots erlaubt. Hoffentlich erinnert sich 2022 noch wer daran und an die 758 anderen Nummern. Wenn ich Stamp, Laschet und grade Gebauer sehe krieg ich das Zittern.
Nebenbei bemerkt ist das Verhalten von Laschet, Laumann, Gebauer und Co. völlig irre. Man weiß, die Inizenzen werden in den nächsten Wochen deutlich steigen. Letztlich wird man die Schulen wieder dicht machen müssen. Wieso begibt man sich jetzt in eine Lage, aus der man ohne massive Schäden nicht wieder heraus kommt?
Jeder gegen jeden - Deutschland implodiert (bald)
stoffel85, Mittwoch, 17.03.2021, 22:46 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
Kein Ahnung. Es ist einfach nur noch grotesk und komplett irre. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die CDU Laschet ins Kanzlerrennen schickt. Wobei es rein geschichtlich passen würde. Man „verliert“ die Wahl damit absichtlich und rot-rot-grün (eher andersrum) darf die Scheiße dann wieder ausbaden. Hat ja nach den Kohl-Jahren auch ganz gut geklappt für die CDU. In ~10 Jahren werden sich aber eh ganz andere Probleme für die CDU auftun - nur interessiert das einen Politiker im Jetzt natürlich nicht.
Jeder gegen jeden - Deutschland implodiert (bald)
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 17.03.2021, 22:49 (vor 1744 Tagen) @ stoffel85
Kein Ahnung. Es ist einfach nur noch grotesk und komplett irre. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die CDU Laschet ins Kanzlerrennen schickt. Wobei es rein geschichtlich passen würde. Man „verliert“ die Wahl damit absichtlich und rot-rot-grün (eher andersrum) darf die Scheiße dann wieder ausbaden. Hat ja nach den Kohl-Jahren auch ganz gut geklappt für die CDU. In ~10 Jahren werden sich aber eh ganz andere Probleme für die CDU auftun - nur interessiert das einen Politiker im Jetzt natürlich nicht.
Das Problem des hiesigen Systems in einem Satz zusammengefasst, zumindest wenn fehlende Expertise und fehlender Charakter beim "dienenden" Personal im politischen Berlin zusammentrifft.
Jeder gegen jeden - Deutschland implodiert (bald)
Floatdownstream, Lünen, Mittwoch, 17.03.2021, 22:33 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
Ich hab da nur 2 Erklärungen für: Entweder Panik oder Untätigkeit. Eigentlich müsste jeden Tag ein Krisenstab tagen und nicht alle 4 Wochen ein Kaffee-Kränzchen bei Mutti, bei dem dann auch noch lieber gedaddelt wird.
Jeder gegen jeden - Deutschland implodiert (bald)
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 22:37 (vor 1744 Tagen) @ Floatdownstream
Ich hab da nur 2 Erklärungen für: Entweder Panik oder Untätigkeit. Eigentlich müsste jeden Tag ein Krisenstab tagen und nicht alle 4 Wochen ein Kaffee-Kränzchen bei Mutti, bei dem dann auch noch lieber gedaddelt wird.
Die dritte Erklärung ist, dass Hendrik Streeck bei Armin Laschet auf dem Schoß sitzt und ihm erzählt, die Zahlen würden im März oder spätestens im April eh wieder sinken.
Jeder gegen jeden - Deutschland implodiert (bald)
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 22:24 (vor 1744 Tagen) @ Floatdownstream
Städte/Landkreise (Duisburg/Dortmund - Stichwort Schulen, ein paar Landkreise im Osten- Stichwort Öffnung) gegen die Länder - die Länder gegen den Bund. Partei gegen Partei, Wissenschaftler gegen Wissenschaftler. Mittendrin die Absahner. Versager in EU, im Bund, überall. Ein Staat, der an entscheidenden Stellen überhaupt nicht funktioniert (was man eben erst in einer Bedrohung merkt).
Auf der anderen Seite: Ein ratloses Staatsvolk. Urlauber gegen Lockdown-Ultras.
Immerhin tragen alle Maske. Die Über 40-jährigen sind immer noch icht durch, die 50+ kommen vielleicht im Herbst dran.
Millionen Kurarbeiter, Eltern und sonstige Verzweifelte. Leute die gerne geimpft werden möchten.
Wenn bis zum Sommer nicht endlich Struktur in die LAge kommt, implodiert hier die Lage.
Aktuell implodieren CDU und CSU. Ich bin mir nicht einmal sicher, ob die Bundesregierung bis zur Wahl hält.
Heute hat die SPD die Verhandlungen zum EEG abgesagt. Grund ist, dass MdB Pfeifer auf Seiten der Union federführend beteiligt ist.
Bei der letzten Verhandlungsrunde hat die Union eine deutliche Erhöhung der Einspeisevergütungen auf Wasserkraft durchgesetzt. Durchgedrückt hat das damals ein gewisser MdB Nüßlein mit der Drohung, sonst die Verhandlungen endgültig platzen zu lassen. Wie man mittlerweile weiß, betreibt Herr Nüßlein privat ein Wasserkraftwerk.
Jeder gegen jeden - Deutschland implodiert (bald)
Eisen, DO, Mittwoch, 17.03.2021, 22:28 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
Kannst du kurz erläutern, was es mit diesem Pfeifer auf sich hat?
Jeder gegen jeden - Deutschland implodiert (bald)
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 22:32 (vor 1744 Tagen) @ Eisen
Kannst du kurz erläutern, was es mit diesem Pfeifer auf sich hat?
Der Mann betreibt seine Consulting-Firmen wohl aus dem Wahlkreisbüro heraus mit dem vom Bundestag bezahlten Personal: Bundestag Consulting Group
Jeder gegen jeden - Deutschland implodiert (bald)
Eisen, DO, Mittwoch, 17.03.2021, 22:20 (vor 1744 Tagen) @ Floatdownstream
Was uns deutsche wohl am meisten schockiert: wir dachten immer, wir hätten einen starken Staat, der gerade im Ernstfall funktioniert und das schon regelt. Und nun? Unterdigitalisiert und überbürokratisiert. Das Vertrauen in den Staat ist massiv erschüttert. Diese Pandemie ist eine Zeitenwende, wir müssen sehr, sehr viel reformieren. Ein Weiter so darf es nicht geben.
Jeder gegen jeden - Deutschland implodiert (bald)
Floatdownstream, Lünen, Mittwoch, 17.03.2021, 22:25 (vor 1744 Tagen) @ Eisen
Dass gerade bei "den Deutschen", die immer ein Grundvertrauen in den Staat hatten, sogar eine Art Obrigkeits-Hörigkeit, dieses jetzt in den Grundfesten erschüttert ist, kann so oder so ausgehen. Entweder ein befreites Aufwachen, oder es macht demnächst jeder, was er will. Erich H. dachte auch bis zum Schluss, dass er alles im Griff hätte.
Jeder gegen jeden - Deutschland implodiert (bald)
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 17.03.2021, 22:25 (vor 1744 Tagen) @ Eisen
Was uns deutsche wohl am meisten schockiert: wir dachten immer, wir hätten einen starken Staat, der gerade im Ernstfall funktioniert und das schon regelt. Und nun? Unterdigitalisiert und überbürokratisiert. Das Vertrauen in den Staat ist massiv erschüttert. Diese Pandemie ist eine Zeitenwende, wir müssen sehr, sehr viel reformieren. Ein Weiter so darf es nicht geben.
Ich habe beruflich täglich mit Kollegen im Ausland zu tun. Die fragen mich immer häufiger "Was zum Teufel ist in Deutschland los? Ihr wart doch immer exzellent aufgestellt, so ein Chaos hätten wir niemals für möglich gehalten von den Germans."
Ich denke, dass wir schlicht auch von den Früchten der Vergangenheit leben. Wohin uns die Spitzenpolitik des vergangenen und aktuellen Jahrzehnts führt, wird sich noch zeigen. Auswirkungen einer schwachen Politgeneration zeigen sich ja doch für gewöhnlich verspätet.
Maskengutscheine als Gelddruckmaschine für Apotheken
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 21:23 (vor 1744 Tagen) @ Basti Van Basten
FFP2-Masken aus Apotheken - "Dumm und dämlich verdient"
FFP2-Masken für 1,50 € eingekauft, und von Spahn 6,00 € erstattet bekommen? Ich vermute, in der einen anderen Apotheke hat man im Hinterzimmer einen Schrein für Jens Spahn errichtet.
Maskengutscheine als Gelddruckmaschine für Apotheken
Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 18.03.2021, 13:58 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
Das Grundprinzip der Preisbildung kennt jeder: Angebot und Nachfrage. Bei Masken ist die Sache komplizierter: Das RKI empfiehlt, der Patient zur Apotheke, Jens erstattet, der Steuerzahler zahlt
taken from
https://www.bundesgesundheitsministerium.de/arzneimittelpreise.html
Ulrich, musste verstehen. Jens möchte "zur Stärkung der Vor-Ort-Apotheken" sorgen
https://www.tagesschau.de/inland/apotheken-103.html
außerdem muss die Zeitung bezahlt werden
https://www.apotheken-umschau.de/
Maskengutscheine als Gelddruckmaschine für Apotheken
kriwi09, Donnerstag, 18.03.2021, 11:47 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
Das verteilen hat wenigstens funktioniert.
Natürlich ist da auch eine versteckte Überbrückungshilfe mit drin, weil die Ärzte und Apotheken Umsatzrückgänge im Frühjahr 2020 hatten.
Maskengutscheine als Gelddruckmaschine für Apotheken
MBasic, Wetter, Mittwoch, 17.03.2021, 22:20 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
Von einem anderen User hier: „das ist wie Schalke gucken, du weißt dass sie verlieren und dann werden die Erwartungen noch übertroffen“
Man erwartet ein 2:0 am Ende bekommen sie immer 4-5 Eier. Was kommt morgen?
Maskengutscheine als Gelddruckmaschine für Apotheken
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 22:27 (vor 1744 Tagen) @ MBasic
Von einem anderen User hier: „das ist wie Schalke gucken, du weißt dass sie verlieren und dann werden die Erwartungen noch übertroffen“
Man erwartet ein 2:0 am Ende bekommen sie immer 4-5 Eier. Was kommt morgen?
Weitere Enthüllungen zur Aserbaidschan-Affäre? Da scheinen wohl mehr MdBs von CDU und CSU mit drin zu hängen als bisher bekannt. Weitere Enthüllungen wie die über MdB Pfeiffer, der aus dem Wahlkreisbüro seine Consulting-Firma betrieben hat? Weitere Masken-Deals gegen Provision?
Die Auswahl ist groß.
Maskengutscheine als Gelddruckmaschine für Apotheken
BukausmTal, Wuppertal, Mittwoch, 17.03.2021, 22:05 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
FFP2-Masken aus Apotheken - "Dumm und dämlich verdient"
FFP2-Masken für 1,50 € eingekauft, und von Spahn 6,00 € erstattet bekommen? Ich vermute, in der einen anderen Apotheke hat man im Hinterzimmer einen Schrein für Jens Spahn errichtet.>
Der mittlere Einkaufspreis für FFP2 Masken lag zu der Zeit der Bestellung lat WDR- Bericht bei 1,42 €. Normalerweise sollte es bei einer Massenbestellung ja noch deutlich billiger werden.
Das ganze Verfahren war teuer und uneffektiv.
Man hätte der ganzen Bevölkerung auf dem Postweg Masken zukommen lassen können, wie das in Bremen geschehen ist. Da hat man für eine Million FFP2 Masken insgesamt 3 Millionen € investiert, mitallem drum und dran.
Wenn die Apotheker von Spahn schon 6 € pro Stück bekommen haben, waren die Gesamtkosten ja noch teurer, da diee Gutscheine ja an Einzelpersonen verschickt wurden. Wenn man dann die Arbeitskosten noch rechnet...
Tja, die CDU und Masken, ein weiterhin spezielles Thema...
Maskengutscheine als Gelddruckmaschine für Apotheken
Philipp54, Mittwoch, 17.03.2021, 22:48 (vor 1744 Tagen) @ BukausmTal
FFP2-Masken aus Apotheken - "Dumm und dämlich verdient"
FFP2-Masken für 1,50 € eingekauft, und von Spahn 6,00 € erstattet bekommen? Ich vermute, in der einen anderen Apotheke hat man im Hinterzimmer einen Schrein für Jens Spahn errichtet.>
Der mittlere Einkaufspreis für FFP2 Masken lag zu der Zeit der Bestellung lat WDR- Bericht bei 1,42 €. Normalerweise sollte es bei einer Massenbestellung ja noch deutlich billiger werden.
Das ganze Verfahren war teuer und uneffektiv.
Man hätte der ganzen Bevölkerung auf dem Postweg Masken zukommen lassen können, wie das in Bremen geschehen ist. Da hat man für eine Million FFP2 Masken insgesamt 3 Millionen € investiert, mitallem drum und dran.
Wenn die Apotheker von Spahn schon 6 € pro Stück bekommen haben, waren die Gesamtkosten ja noch teurer, da diee Gutscheine ja an Einzelpersonen verschickt wurden. Wenn man dann die Arbeitskosten noch rechnet...Tja, die CDU und Masken, ein weiterhin spezielles Thema...
Gibt ja nichts wegzudiskutieren, aber:
Wenn man sich die Erstattung der Kassen für Hörgeräte, Artikel aus den Orthopädiegeschäften bspw. anschaut, vergleicht Preise für Gehhilfen, Stützstrümpfe, elektrische Rollstühle auf dem freien Markt.....
Sehe die Schlagzeile schon vor mir, Spahn kauft bei Aldi ein. Schrottmasken aus Asien. In Kinderarbeitsfabriken hergestellt.
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/116187/Kassenaerztliche-Vereinigungen-erhielten-mindestens-1-3-Millionen-mangelhafte-Masken.
Danach handelte ein Spahn-in-Panik.
Maskengutscheine als Gelddruckmaschine für Apotheken
BukausmTal, Wuppertal, Mittwoch, 17.03.2021, 23:09 (vor 1744 Tagen) @ Philipp54
FFP2-Masken aus Apotheken - "Dumm und dämlich verdient"
FFP2-Masken für 1,50 € eingekauft, und von Spahn 6,00 € erstattet bekommen? Ich vermute, in der einen anderen Apotheke hat man im Hinterzimmer einen Schrein für Jens Spahn errichtet.>
Der mittlere Einkaufspreis für FFP2 Masken lag zu der Zeit der Bestellung lat WDR- Bericht bei 1,42 €. Normalerweise sollte es bei einer Massenbestellung ja noch deutlich billiger werden.
Das ganze Verfahren war teuer und uneffektiv.
Man hätte der ganzen Bevölkerung auf dem Postweg Masken zukommen lassen können, wie das in Bremen geschehen ist. Da hat man für eine Million FFP2 Masken insgesamt 3 Millionen € investiert, mitallem drum und dran.
Wenn die Apotheker von Spahn schon 6 € pro Stück bekommen haben, waren die Gesamtkosten ja noch teurer, da diee Gutscheine ja an Einzelpersonen verschickt wurden. Wenn man dann die Arbeitskosten noch rechnet...Tja, die CDU und Masken, ein weiterhin spezielles Thema...
Gibt ja nichts wegzudiskutieren, aber:
Wenn man sich die Erstattung der Kassen für Hörgeräte, Artikel aus den Orthopädiegeschäften bspw. anschaut, vergleicht Preise für Gehhilfen, Stützstrümpfe, elektrische Rollstühle auf dem freien Markt.....
Was hat denn Spahns Bestellung mit der Erstattung der Kassen von Sanitätshäusernprodukten zu tun?
Sehe die Schlagzeile schon vor mir, Spahn kauft bei Aldi ein. Schrottmasken aus Asien. In Kinderarbeitsfabriken hergestellt.
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/116187/Kassenaerztliche-Vereinigungen-erhielten-mindestens-1-3-Millionen-mangelhafte-Masken.
Danach handelte ein Spahn-in-Panik.>
Also ein Panikminister, der aus Furcht vor Fehlbestellungen -resultierend aus der eigenen Unfähigkeit eines angemessenen Qualitätsmanagements- bereitwillig und sinnfrei die Apotheker mit unnötig fetten Spannen füttert.
Maskengutscheine als Gelddruckmaschine für Apotheken
Philipp54, Mittwoch, 17.03.2021, 21:58 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
FFP2-Masken aus Apotheken - "Dumm und dämlich verdient"
FFP2-Masken für 1,50 € eingekauft, und von Spahn 6,00 € erstattet bekommen? Ich vermute, in der einen anderen Apotheke hat man im Hinterzimmer einen Schrein für Jens Spahn errichtet.
Flasche sauberes Wasser kostet in Kriegsgebieten 5USD und mehr.
Wieviel hat Israel für Biontech berrappt? Bevor die EU entschieden hat, dass der Impfstoff teuer ist?
Angebot und Nachfrage halt.
Was nichts kostet, ist nix.
Prädikat, verkauft an Germany.
Von der Leyens Kampfansage an Großbritannien
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 21:49 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
Impfstoff-Exportverbote - Von der Leyens Kampfansage
30 Millionen Dosen Impfstoff sind aus der EU nach Großbritannien gegangen. Deutlich mehr, als ich gedacht hätte. Und was ist aus Großbritannien in die EU gegangen? Nichts.
Von der Leyens Kampfansage an Großbritannien
Eisen, DO, Mittwoch, 17.03.2021, 21:57 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
Die EU hat teilweise mehr exportiert als selbst an die Bevölkerung verteilt. Jetzt wundern sie sich, dass auch dem tolerantesten Europäer langsam die Hutschnur platzt...
Von der Leyens Kampfansage an Großbritannien
Lattenknaller, Madrid, Donnerstag, 18.03.2021, 08:53 (vor 1744 Tagen) @ Eisen
Die EU hat teilweise mehr exportiert als selbst an die Bevölkerung verteilt. Jetzt wundern sie sich, dass auch dem tolerantesten Europäer langsam die Hutschnur platzt...
Ich frage mich nur, wer in den Mitgliedsstaaten die EU da bremst. Oder eine Koalition einiger Mitgliedsstaaten mit Teilen der EU-Kommission. Die Signale aus der Kommission sind ja seit Wochen deutlich, nur haben sie den Knopf noch nicht gedrückt. Auf der anderen Seite ist die EU bei der Produktion von Vorprodukten abhängig, die auch importiert werden. Nur aus GB kommen die sicher nicht. Vielleicht wartet man auch nur ab, bis man autarker wird. Ein BoJo versteht aber sicher nur klare Kante. Ankündigungen versteht der nicht.
Von der Leyens Kampfansage an Großbritannien
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 11:49 (vor 1743 Tagen) @ Lattenknaller
Die EU hat teilweise mehr exportiert als selbst an die Bevölkerung verteilt. Jetzt wundern sie sich, dass auch dem tolerantesten Europäer langsam die Hutschnur platzt...
Ich frage mich nur, wer in den Mitgliedsstaaten die EU da bremst. Oder eine Koalition einiger Mitgliedsstaaten mit Teilen der EU-Kommission. Die Signale aus der Kommission sind ja seit Wochen deutlich, nur haben sie den Knopf noch nicht gedrückt. Auf der anderen Seite ist die EU bei der Produktion von Vorprodukten abhängig, die auch importiert werden. Nur aus GB kommen die sicher nicht. Vielleicht wartet man auch nur ab, bis man autarker wird. Ein BoJo versteht aber sicher nur klare Kante. Ankündigungen versteht der nicht.
Die Herstellung von Impfstoffen ist eine enorm komplexe Angelegenheit. Und falls jetzt irgend ein Zulieferer, auf den man unbedingt angewiesen ist in Großbritannien sitzt, dann hätte man bei einem Ausfuhrstopp ein Problem. Die Briten würden nämlich vermutlich "angepisst" reagieren.
Von der Leyens Kampfansage an Großbritannien
Lattenknaller, Madrid, Donnerstag, 18.03.2021, 12:11 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
Die EU hat teilweise mehr exportiert als selbst an die Bevölkerung verteilt. Jetzt wundern sie sich, dass auch dem tolerantesten Europäer langsam die Hutschnur platzt...
Ich frage mich nur, wer in den Mitgliedsstaaten die EU da bremst. Oder eine Koalition einiger Mitgliedsstaaten mit Teilen der EU-Kommission. Die Signale aus der Kommission sind ja seit Wochen deutlich, nur haben sie den Knopf noch nicht gedrückt. Auf der anderen Seite ist die EU bei der Produktion von Vorprodukten abhängig, die auch importiert werden. Nur aus GB kommen die sicher nicht. Vielleicht wartet man auch nur ab, bis man autarker wird. Ein BoJo versteht aber sicher nur klare Kante. Ankündigungen versteht der nicht.
Die Herstellung von Impfstoffen ist eine enorm komplexe Angelegenheit. Und falls jetzt irgend ein Zulieferer, auf den man unbedingt angewiesen ist in Großbritannien sitzt, dann hätte man bei einem Ausfuhrstopp ein Problem. Die Briten würden nämlich vermutlich "angepisst" reagieren.
"Angepisst" ist gut, die "Panzer", "Krauts" und co. würden wieder durch die britischen Medien rollen.
Ich vermute, dass das sogar noch komplizierter ist. Das ist ein Netzwerk, da brauchst Du nur einen Zulieferer z.B. in Asien zu haben, an dem Briten die Mehrheit halten oder stark involviert sind und schon hast Du Dir ins eigene Knie geschossen. Populismus ist an der Stelle kein guter Ratgeber, das wird BoJo auch noch merken.
Von der Leyens Kampfansage an Großbritannien
Davja89, Donnerstag, 18.03.2021, 09:46 (vor 1744 Tagen) @ Lattenknaller
Ich befürchte das es einfach so lange dauert weil man einfach x mal Rücksprache mit jedem Land halten muss.
Die EU ist eine Erfolgsgeschichte mit kleinen Pannen ABER in dieser Krise der schnellen Entscheidungen und lokal sehr unterschiedlichen Begebenheiten ist sie einfach ein Klotz am Bein.
Wie gesagt ich finde den Grundgedanken das wir in Europa uns als eins begreifen und gegenüber den andern Supermächten mit einer Stimme sprechen wirklich gut und richtig aber die EU tut auch vieles dafür das die Menschen sie nicht als Chance sondern eher als Ballast sehen...
Super Grundgedanke ausbaufähig Ausführung.
Schade wäre doch toll gewesen wenn die EU in der Corona Krise gezeigt hätte zu was sie fähig ist. Und man mal ne europäische Erfolgsgeschichte hätte.
Von der Leyens Kampfansage an Großbritannien
Lattenknaller, Madrid, Donnerstag, 18.03.2021, 09:59 (vor 1744 Tagen) @ Davja89
Schade wäre doch toll gewesen wenn die EU in der Corona Krise gezeigt hätte zu was sie fähig ist. Und man mal ne europäische Erfolgsgeschichte hätte.
Wenn im Juli 70% der Erwachsenen und im September 100% geimpft sind in der EU ist das eine Erfolgsgeschichte. Man kann die EU nicht mit GB oder den USA vergleichen. Mehr Einwohner, mehr Länder, größere Unterschiede. Sollte das gelingen, wäre das ein Riesenerfolg.
Da müssen aber auch die Mitgliedsstaaten mitziehen und nicht so halbherzig vorgehen, wie bei der Beschaffung im Juli, das war hauptsächlich dem laschen Vorgehen der Staaten geschuldet, wenn ich der EU eine Aufgabe gebe, die sie bisher nicht hatte, sollte man sie dabei auch entsprechend ausstatten und unterstützen.
Ansonsten wir haben viele europäische Erfolgsgeschichten. Man mosert nur immer gerne rum.
Du kannst Dir eigentlich fast jeden Aspekt des wirtschaftlichen Lebens rausgreifen, in dem die einheitliche Regulierung gut funktioniert und für alle Vorteile bringt.
Von der Leyens Kampfansage an Großbritannien
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 22:34 (vor 1744 Tagen) @ Eisen
Die EU hat teilweise mehr exportiert als selbst an die Bevölkerung verteilt. Jetzt wundern sie sich, dass auch dem tolerantesten Europäer langsam die Hutschnur platzt...
Grundsätzlich bin ich für freien Handel. Und wenn z.B. Impfstoff nach Israel geht, so bringen die gewonnenen Erkenntnisse auch uns in der EU weiter. Aber egoistische Arschlöcher wie Boris Johnson muss man nicht unbedingt unterstützen.
RKI: Großbritannien-Variante bei 72% (geschätzt)
Fred789, Ort, Mittwoch, 17.03.2021, 19:39 (vor 1744 Tagen) @ Basti Van Basten
Zu Beginn der RKI-Erhebung vor rund anderthalb Monaten lag der Anteil der Mutante noch bei sechs Prozent.
Der Anteil von 72 Prozent bezieht sich auf Nachtestungen mehrerer Laborverbünde auf Schlüsselmutationen der Variante. Unter anderem weil nicht alle auf Sars-CoV-2 testenden Labore teilnehmen und nur eine Teilmenge der positiven Proben untersucht wird, sei der Wert nicht sicher verallgemeinerbar, schränkt das RKI ein. Der Bericht stützt sich noch auf weitere Datenquellen: Blickt man zum Beispiel auf komplette Erbgutanalysen, die seltener durchgeführt werden, aber als eindeutiger Nachweis gelten, hat B.1.1.7 einen Anteil von rund 48 Prozent an den untersuchten Proben.
Anzahl Testungen und Positivquote
markus, Mittwoch, 17.03.2021, 19:35 (vor 1744 Tagen) @ Basti Van Basten
Die Anzahl der Testungen ist von 1.147.877 auf 1.248.100 gestiegen.
Die Positivquote ist gleichzeitig von 6,2% auf 6,8% gestiegen.
Anzahl Testungen und Positivquote
jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 17.03.2021, 19:41 (vor 1744 Tagen) @ markus
Spannend wäre ja ob die größere Verfügbarkeit von Schnelltests da einen Einfluss hat. Intuitiv würde man ja vermuten, dass dadurch mehr Fälle aufgedeckt werden und sich eine höhere Positivquote ergibt.
Anzahl Testungen und Positivquote
Davja89, Mittwoch, 17.03.2021, 19:38 (vor 1744 Tagen) @ markus
Die Anzahl der positiven Test liest sich ja erstmal entspannt.
Klar gestiegen hätte ich jetzt aber ehrlich gesagt drastischer erwartet...
Im Winter waren wir über 12% wenn ich das richtig erinnere?
Anzahl Testungen und Positivquote
markus, Mittwoch, 17.03.2021, 19:41 (vor 1744 Tagen) @ Davja89
Die Anzahl der positiven Test liest sich ja erstmal entspannt.
Klar gestiegen hätte ich jetzt aber ehrlich gesagt drastischer erwartet...
Im Winter waren wir über 12% wenn ich das richtig erinnere?
Seit Mitte letzter Woche nimmt die Welle auch erst wieder an Fahrt auf. Die Positivquote dürfte weiter ansteigen, wenn man nichts dagegen unternimmt.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Dimmsonen, tiefste Eifel, Mittwoch, 17.03.2021, 19:13 (vor 1744 Tagen) @ Basti Van Basten
bearbeitet von Dimmsonen, Mittwoch, 17.03.2021, 19:23
Impferfahrung.
Heute war es bei mir so weit. Nachdem der AstraZeneca Impfstoff im Vorfeld bereits ausgeschlossen wurde, kam bei uns in Bitburg ne Tranche Biontech Impfstoff an und ich durfte hin. Bei uns wird es durch das DRK organisiert, da die eine ganz gute Lobby und ordentlich Kapazitäten haben. Es war alles in allem sehr toll. Die Helfenden waren durch die Bank weg freundlich. Es gab in Summe 6 Stationen und zwei weitere Mitarbeiter, die einen weiter führten. Leider hatte ich vorher nur 7 Tafeln Schokolade eingepackt, so dass die letzte Person leer ausging. Das werde ich aber beim nächsten Termin korrigieren.
Das Informationsgespräch im Vorfeld fand ich sehr stark. Es wurde mir folgende Empfehlung gegeben, die laut Arzt Nebenwirkungen zu reduzieren scheint und die Wirkung schneller erhöht: die Einnahme von Leinöl/Omega 3 Fettsäure. Die Kausalität wäre noch nicht ganz erklärt, aber er vermutet es wäre eine Unterstützung des Trägerlipids. Es schadet ja auch erst einmal nicht, es zu versuchen.
Alles in allem war es irgendwo eine spannende Erfahrung.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Philipp54, Mittwoch, 17.03.2021, 21:48 (vor 1744 Tagen) @ Dimmsonen
Impferfahrung.
Heute war es bei mir so weit. Nachdem der AstraZeneca Impfstoff im Vorfeld bereits ausgeschlossen wurde, kam bei uns in Bitburg ne Tranche Biontech Impfstoff an und ich durfte hin. Bei uns wird es durch das DRK organisiert, da die eine ganz gute Lobby und ordentlich Kapazitäten haben. Es war alles in allem sehr toll. Die Helfenden waren durch die Bank weg freundlich. Es gab in Summe 6 Stationen und zwei weitere Mitarbeiter, die einen weiter führten. Leider hatte ich vorher nur 7 Tafeln Schokolade eingepackt, so dass die letzte Person leer ausging. Das werde ich aber beim nächsten Termin korrigieren.Das Informationsgespräch im Vorfeld fand ich sehr stark. Es wurde mir folgende Empfehlung gegeben, die laut Arzt Nebenwirkungen zu reduzieren scheint und die Wirkung schneller erhöht: die Einnahme von Leinöl/Omega 3 Fettsäure. Die Kausalität wäre noch nicht ganz erklärt, aber er vermutet es wäre eine Unterstützung des Trägerlipids. Es schadet ja auch erst einmal nicht, es zu versuchen.
Alles in allem war es irgendwo eine spannende Erfahrung.
Wow, eine als Nahrungsergänzungsmittel deklarierte Kapsel.
Walnußöl ist mein Lieblingsöl am Salat. Hat viel Omega 3, dazu vegan ( verkauft sich besser aktuell).
Wir nehmen tierisches Omega 3 lieber, weil mMn wirksamer. Ob als Nebenwirkungsabschwächer will ich nicht behaupten.
Die Fettsäuren haben mMn ua Wirkung auf Herz, Blutdruck und Gehirn.
Schwangere "gedopt" mit Omega 3 bringt mir immer ein Schmunzeln ins Gesicht, wenn ich die Baby's anschließend erlebe.
In Billigfleisch, Fastfood oä ist viel Omega 6 drin. Kann krank machen, aufs Herz gehen und zu stillen Entzündungen führen.
Finde das eine prima Idee aus dem Impfzentrum heraus, diese häufige Situation des Mißverhältnis zwischen 3 und 6 auszugleichen.
Wünsche Dir wenig Nebenwirkung und guten Schutz.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Dimmsonen, tiefste Eifel, Mittwoch, 17.03.2021, 22:45 (vor 1744 Tagen) @ Philipp54
bearbeitet von Dimmsonen, Mittwoch, 17.03.2021, 22:49
Vielen Dank. Ich weiß auch nicht was ich von dem Tipp zu halten habe, aber da ich alles Angesprochene eh gerne esse(Walnüsse usw.) ist mir der Rat billig genug um es einfach zu machen. Bisher fühle ich mich etwas platt, aber der Tag war auch sehr anstrengend.
p.s. Wobei das Leinöl, was ich eben mal pur verköstigt habe, eher wieder aus meinem Küchenschrank verschwinden wird.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
piera, Dortmund, Donnerstag, 18.03.2021, 07:05 (vor 1744 Tagen) @ Dimmsonen
100 gr. Magerquark werden mit 2 Eßl. Leinöl vermischt...
dann entweder herzhaft mit Gurke, Zwiebeln und Knoblauch oder
mit Obst und Nüssen
mir schmeckt super Saft einer halben Zitrone rein, dann Kiwi und Apfel
und ausgepresste Orange drüber...
bekannt unter BUDWIG-LEINÖL...die Kombi Quark-Leinöl setzt Schwefel frei und greift u,a. Krebszellen an...
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
catani, Donnerstag, 18.03.2021, 00:55 (vor 1744 Tagen) @ Dimmsonen
Kauf dir eine Eisenpfanne, die kannst du vererben und mit dem Zeug perfekt einbrennen.
UvdL und der grüne
Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 17.03.2021, 18:45 (vor 1744 Tagen) @ Basti Van Basten
Impfpass?
https://audiovisual.ec.europa.eu/en/photo-details/P-050810~2F00-06
Hier ein aktuelles Bild von der heutigen PK. Sollte auch in den Nachrichten kommen. UvdL trägt dabei etwas grünes links auf Ihrer Brust. Ist das schon die Idee des grünen Impfpass den wir demnächst am Körper tragen sollen oder ist es einfach nur eine verunglückte stilistische Blüte?
UvdL und der grüne
Floatdownstream, Lünen, Mittwoch, 17.03.2021, 19:21 (vor 1744 Tagen) @ Rupo
Das ist das grüne Blatt der Kompetenz. Analog zum silbernen Lorbeer-Blatt bei Sportlern. Für besonders herausragende Leistungen in ihrer Disziplin.
UvdL und der grüne
Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 18.03.2021, 13:27 (vor 1743 Tagen) @ Floatdownstream
ich dachte ja eher an Kleeblatt, weil doch gestern St. Patricks Day war, aber das kommt auch nicht hin oder? obwohl..
https://www.irishtimes.com/von-der-leyen-says-eu-may-restrict-covid-19-vaccine-exports-1.4512911
UvdL und der grüne
Klopfer
, Dortmund, Mittwoch, 17.03.2021, 19:05 (vor 1744 Tagen) @ Rupo
Hier ein aktuelles Bild von der heutigen PK. Sollte auch in den Nachrichten kommen. UvdL trägt dabei etwas grünes links auf Ihrer Brust. Ist das schon die Idee des grünen Impfpass den wir demnächst am Körper tragen sollen oder ist es einfach nur eine verunglückte stilistische Blüte?
Dein Beitrag ist 'ne ziemliche Gratwanderung. Wenn ich dich jetzt nicht persönlich kennen würde, dann würdest du das Image des peinlichen Verschwörungstheoretikers hier nicht mehr los 
Du meinst es als Satire, ist mir klar, aber denk an Pispers. Satirische Regierungskritik von links wird gerne von rechts als Referenz angenommen.
SGG
Klopfer
UvdL und der grüne
Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 17.03.2021, 19:09 (vor 1744 Tagen) @ Klopfer
..
Wenn man das Foto vergrößert sieht man es.. aber der Gedanke ist wirklich nicht abwegig und erinnert doch auch an das Star Treck Prinzip..
geschmacklich natürlich ganz großes Kino, da stimmmst Du mir doch sicherlich zu oder?
Beste Grüße,
Thomas
UvdL und der grüne
Klopfer
, Dortmund, Mittwoch, 17.03.2021, 19:14 (vor 1744 Tagen) @ Rupo
geschmacklich natürlich ganz großes Kino, da stimmmst Du mir doch sicherlich zu oder?
Klar, voll daneben, über Geschmack lässt sich normalerweise streiten, aber da lohnt nun wirklich kein Streit 
SGG
Klopfer
UvdL und der grüne
Kaya, Düsseldorf und Pfalz, Mittwoch, 17.03.2021, 18:50 (vor 1744 Tagen) @ Rupo
Impfpass?
https://audiovisual.ec.europa.eu/en/photo-details/P-050810~2F00-06
Hier ein aktuelles Bild von der heutigen PK. Sollte auch in den Nachrichten kommen. UvdL trägt dabei etwas grünes links auf Ihrer Brust. Ist das schon die Idee des grünen Impfpass den wir demnächst am Körper tragen sollen oder ist es einfach nur eine verunglückte stilistische Blüte?
meinst du das ernst? Wenn ja bist du genauso ein Fake-News Hetzer wird die ganzen Verschwörungsmythen-deppen.
RKI: Schulen keine Pandemietreiber
Haidut, Ort, Mittwoch, 17.03.2021, 16:31 (vor 1744 Tagen) @ Basti Van Basten
Passt wohl zum Thema. Ist eigentlich schon länger bekannt, aber der Mythos hält sich gerne weiter.
RKI: Schulen keine Pandemietreiber
majae, Muc, Mittwoch, 17.03.2021, 17:16 (vor 1744 Tagen) @ Haidut
"Der Hauptfokus der Untersuchung lag auf Daten, die [...] an das RKI gemeldet wurden."
Ich vermute, dass mit diesen Daten positive Testergebnisse gemeint sind. Hier hat man doch immer wieder gelesen, dass bei Ausbrüchen in Klassen nur selten die anderen Kinder als Kontaktpersonen getestet wurden. In Verbindung mit der Tatsache, dass bei Kindern vermutlich deutlich mehr asymptomatische Fälle auftreten, wundert es nicht, dass in Schulen weniger Ausbrüche bekannt geworden sind.
Edit: Oh, wird ja weiter hinten im Artikel auch selbst erwähnt. Nächstes Mal lese ich bis zum Ende 
RKI: Schulen SIND Pandemietreiber
babbatundee, Lüdenscheid und Umland, Mittwoch, 17.03.2021, 16:52 (vor 1744 Tagen) @ Haidut
Heute sieht es das RKI anders.
Aus Sicht des Infektionsschutzes sei es »ein guter Weg«, Kitas und Schulen zu schließen, sagte Wieler.
RKI: Schulen SIND Pandemietreiber
saladin, Mittwoch, 17.03.2021, 17:57 (vor 1744 Tagen) @ babbatundee
und dennoch werden die wenigsten getestet.. Im Freundeskreis in mehreren Einrichtungen jeweils mehrere Kinder mit Fieber und co. Gesundheitsamt sagt "werden nicht getestet".
RKI: Schulen SIND Pandemietreiber
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 17:24 (vor 1744 Tagen) @ babbatundee
Das widerspricht sich doch nicht. Genauso gut hätte er empfehlen können, Betriebsstätten zu schließen.
Fakt ist einfach, dass auch Schulen einen gewissen Beitrag leisten. Auch wenn der beispielsweise deutlich geringer ist, als beispielsweise bei der Influenza.
Den Standpunkt vertritt mittlerweile ja auch Drosten, der da gar nicht mehr differenzieren möchte.
Es ist halt nur einfacher Schulen zu schließen, als die Kontakte in anderen Bereichen zu verringern.
RKI: Schulen keine Pandemietreiber
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 17.03.2021, 16:49 (vor 1744 Tagen) @ Haidut
Passt wohl zum Thema. Ist eigentlich schon länger bekannt, aber der Mythos hält sich gerne weiter.
Artikel ist von 15.02. - schau mal nach den RKi-Aussagen vom 12.03. - wir wissen doch jetzt schon seit einem Jahr, dass Äußerungen von gestern, heute schon veraltet sein können.
RKI: Schulen keine Pandemietreiber
herrNick, Mittwoch, 17.03.2021, 17:35 (vor 1744 Tagen) @ Thomas
Passt wohl zum Thema. Ist eigentlich schon länger bekannt, aber der Mythos hält sich gerne weiter.
Artikel ist von 15.02. - schau mal nach den RKi-Aussagen vom 12.03. - wir wissen doch jetzt schon seit einem Jahr, dass Äußerungen von gestern, heute schon veraltet sein können.
"Wie Lothar Wieler, Präsident des Robert-Koch-Instituts, am Freitag in Berlin sagte, steigt bei den unter 15-Jährigen die Zahl der Infektionen rasant."
RKI: Schulen keine Pandemietreiber
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 16:55 (vor 1744 Tagen) @ Thomas
Passt wohl zum Thema. Ist eigentlich schon länger bekannt, aber der Mythos hält sich gerne weiter.
Artikel ist von 15.02. - schau mal nach den RKi-Aussagen vom 12.03. - wir wissen doch jetzt schon seit einem Jahr, dass Äußerungen von gestern, heute schon veraltet sein können.
Ich halte das eh für einen Trollversuch. Der große Schwachpunkt der Studie wird ja in der Meldung explizit erwähnt. Man stützt sich lediglich auf die durch PCR-Test bestätigen Corona-Fälle. Den Rest blendet man aus. Bei Untersuchungen nach einem Ausbruch in der Grundschule Tintenklecks in Sachsen beispielsweise ist heraus gekommen, dass dort vier von fünf Fällen ursprünglich nicht erkannt worden waren.
RKI: Schulen keine Pandemietreiber
Tigo, Duisburg, Mittwoch, 17.03.2021, 16:44 (vor 1744 Tagen) @ Haidut
Das heißt sich aber mit der aktuellen Mutation. Guck dir Mal die Infektionszahlen nach Altersklassen an.
Und aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen, dass mein Neffe Covid-19 aus der Schule mitgebracht hat und quasi die halbe Familie sich angesteckt hat (Insgesamt 11 Personen).
Dabei achten wir eigentlich schon drauf die Kontakte sehr zu reduzieren, aber bei B117 reichen schon kurze Kontakte wohl aus.
RKI: Schulen keine Pandemietreiber
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 16:52 (vor 1744 Tagen) @ Tigo
Das heißt sich aber mit der aktuellen Mutation. Guck dir Mal die Infektionszahlen nach Altersklassen an.
Und aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen, dass mein Neffe Covid-19 aus der Schule mitgebracht hat und quasi die halbe Familie sich angesteckt hat (Insgesamt 11 Personen).
Dabei achten wir eigentlich schon drauf die Kontakte sehr zu reduzieren, aber bei B117 reichen schon kurze Kontakte wohl aus.
Eine Studie über die Bedeutung von Kitas und Schulen in der Pandemie auslässt, sich dabei aber lediglich auf die Daten von laborbestätigten Corona-Fällen stützt und "stille" Infektionen vollkommen ignoriert, die gehört an einen ganz bestimmten Aufbewahrungsort, nämlich in die Tonne.
Mittlerweile weiß man, dass bei Kindern deutlich mehr symptomlose oder symptomarme Infektionen auftreten als solche mit ausgeprägten Symptomen.
RKI: Schulen keine Pandemietreiber
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 17:26 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
Gibt es eigentlich mittlerweile Quellen, die zeigen, dass auch Symptomlose über längere Zeit ansteckend, oder überhaupt ansteckend sind? Oder ist der Einfluss dieser eher so eine Privatmeinung von dir?
RKI: Schulen keine Pandemietreiber
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 18:40 (vor 1744 Tagen) @ simie
Gibt es eigentlich mittlerweile Quellen, die zeigen, dass auch Symptomlose über längere Zeit ansteckend, oder überhaupt ansteckend sind? Oder ist der Einfluss dieser eher so eine Privatmeinung von dir?
Z.B.: Verbreitung des Coronavirus Kinder im Pandemiegeschehen: Die unerkannten Virusträger?
"...sechsmal mehr Kinder tatsächlich infiziert als bei den Gesundheitsämtern in die Statistik eingingen sind"
RKI: Schulen keine Pandemietreiber
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 19:31 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
Ja und? Der Artikel hinter deinem Link beantwortet an keiner Stelle die gestellte Frage.
RKI: Schulen keine Pandemietreiber
Hanseat, Mittwoch, 17.03.2021, 21:56 (vor 1744 Tagen) @ simie
https://www.mdr.de/wissen/mehr-als-haelfte-corona-uebertraeger-ohne-symptome-100.html
Meta-Studie gibt den Anteil mit 24% an.
RKI: Schulen keine Pandemietreiber
simie, Krefeld, Donnerstag, 18.03.2021, 09:56 (vor 1744 Tagen) @ Hanseat
Wobei das in der Studie weitaus vorsichtiger formuliert ist, als im verlinkten Artikel.
Quellen
alexey83, Dortmund, Mittwoch, 17.03.2021, 17:47 (vor 1744 Tagen) @ simie
Gibt es eigentlich mittlerweile Quellen, die zeigen, dass auch Symptomlose über längere Zeit ansteckend, oder überhaupt ansteckend sind? Oder ist der Einfluss dieser eher so eine Privatmeinung von dir?
https://www.tagesschau.de/faktenfinder/freiheitsboten-ansteckungen-covid19-101.html
https://zdfheute-stories-scroll.zdf.de/corona-ohnesymptome-asymptomatisch/index.html (OK, hier muss ich zugeben, es war mir zu anstrengend alles zu lesen ;) )
https://www.aerztezeitung.de/Medizin/Ansteckend-auch-ohne-Symptome-407024.html (hier muss man sich anmelden, um es lesen zu können)
Quellen
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 19:29 (vor 1744 Tagen) @ alexey83
Die erste Quelle bezieht sich auf präsymptomische Personen, also Infizierte, die später Symptome entwickeln. Da ist schon lange bekannt, dass diese auch vor Entwicklung der Symptome ansteckend sind. Ich fragte jedoch nach komplett asymptomischen Infizierten.
In der zweiten Quelle werden nun auch asymptomische Infizierte erwähnt. Mit der Einschätzung, dass sie wohl deutlich weniger ansteckend, wenn überhaupt, sind. Aber man natürlich noch nicht genug weiß.
Und in der dritten Quelle wird in der Einleitung davon gesprochen, dass auch asymptomische Infizierte ansteckend sind. Leider kann man ohne Anmeldung nicht erkennen, ob nun wirklich komplett asymptomische Verläufe gemeint sind, oder es sich wieder auf den präsymptomischen Zeitraum bezogen wird.
Also. Danke für dein Bemühen. Aber eher bestätigen deine Links die Vermutung, dass komplett symptomlose Infizierte für das Pandemiegeschehen eher unproblematisch sind.
Quellen
BukausmTal, Wuppertal, Mittwoch, 17.03.2021, 20:07 (vor 1744 Tagen) @ simie
Die erste Quelle bezieht sich auf präsymptomische Personen, also Infizierte, die später Symptome entwickeln. Da ist schon lange bekannt, dass diese auch vor Entwicklung der Symptome ansteckend sind. Ich fragte jedoch nach komplett asymptomischen Infizierten.
In der zweiten Quelle werden nun auch asymptomische Infizierte erwähnt. Mit der Einschätzung, dass sie wohl deutlich weniger ansteckend, wenn überhaupt, sind. Aber man natürlich noch nicht genug weiß.
Und in der dritten Quelle wird in der Einleitung davon gesprochen, dass auch asymptomische Infizierte ansteckend sind. Leider kann man ohne Anmeldung nicht erkennen, ob nun wirklich komplett asymptomische Verläufe gemeint sind, oder es sich wieder auf den präsymptomischen Zeitraum bezogen wird.
Also. Danke für dein Bemühen. Aber eher bestätigen deine Links die Vermutung, dass komplett symptomlose Infizierte für das Pandemiegeschehen eher unproblematisch sind.>
Schwierig, habe ich auch aus Podcasts anders in Erinnerung, ohne das direkt genau belegen zu können.
Gerade jüngere Menschen können auch asymptomatisch die gleiche Viruslast wie Infizierte mit Symptomen in sich haben.
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/115435/SARS-CoV-2-Asymptomatische-(juengere)-Menschen-verbreiten-Viren-laenger-als-angenommen.
Dazu gehen die genannten Statistiken nicht auf die neue Variante B.1.1.7. ein.
In der aktuellen Stunde wurde heute eine Statistik präsentiert, dass gerade bei den Jüngeren in NRW der Anteil an den Neuinfizierten sich in den letzten Wochen verdoppelt hat, während die gesamte Inzidenz erheblich weniger anstieg. Ist leider noch nicht in der Mediathek.
Quellen
BukausmTal, Wuppertal, Mittwoch, 17.03.2021, 20:08 (vor 1744 Tagen) @ BukausmTal
Die erste Quelle bezieht sich auf präsymptomische Personen, also Infizierte, die später Symptome entwickeln. Da ist schon lange bekannt, dass diese auch vor Entwicklung der Symptome ansteckend sind. Ich fragte jedoch nach komplett asymptomischen Infizierten.
In der zweiten Quelle werden nun auch asymptomische Infizierte erwähnt. Mit der Einschätzung, dass sie wohl deutlich weniger ansteckend, wenn überhaupt, sind. Aber man natürlich noch nicht genug weiß.
Und in der dritten Quelle wird in der Einleitung davon gesprochen, dass auch asymptomische Infizierte ansteckend sind. Leider kann man ohne Anmeldung nicht erkennen, ob nun wirklich komplett asymptomische Verläufe gemeint sind, oder es sich wieder auf den präsymptomischen Zeitraum bezogen wird.
Also. Danke für dein Bemühen. Aber eher bestätigen deine Links die Vermutung, dass komplett symptomlose Infizierte für das Pandemiegeschehen eher unproblematisch sind.>
Schwierig, habe ich auch aus Podcasts anders in Erinnerung, ohne das direkt genau belegen zu können.
Gerade jüngere Menschen können auch asymptomatisch die gleiche Viruslast wie Infizierte mit Symptomen in sich haben.
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/115435/SARS-CoV-2-Asymptomatische-(juengere)-Menschen-verbreiten-Viren-laenger-als-angenommen.Dazu gehen die genannten Statistiken nicht auf die neue Variante B.1.1.7. ein.
In der aktuellen Stunde wurde heute eine Statistik präsentiert, dass gerade bei den Jüngeren in NRW der Anteil an den Neuinfizierten sich in den letzten Wochen verdoppelt hat, während die gesamte Inzidenz erheblich weniger anstieg. Ist leider noch nicht in der Mediathek.
Nachtrag: Hier sind Zahlen vom RKI drin:
https://www.news4teachers.de/2021/03/rki-daten-inzidenz-liegt-bei-grundschuelern-jetzt-schon-bei-97-eigentlich-haette-man-die-schulen-gar-nicht-wieder-aufmac...
Quellen
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 20:34 (vor 1744 Tagen) @ BukausmTal
bearbeitet von simie, Mittwoch, 17.03.2021, 20:50
Edit: Ich hatte deinen obigen Beitrag gar nicht bemerkt. Vergesse daher die Antwort.
RKI: Schulen keine Pandemietreiber
Mastermind_09, Hamburg, Mittwoch, 17.03.2021, 17:23 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
Gibt es eigentlich verlässliche Informationen darüber, warum B 117
zu mehr Infektionen führt?
Ich hatte vor einiger Zeit gelesen, dass sich die Ansteckungswege nicht großartig verändern, aber die Menschen für längere Zeit in der infektiösen Phase sind und deswegen im Schnitt mehr Menschen anstecken, weil sie einfach mehr Zeit dafür haben.
RKI: Schulen keine Pandemietreiber
MSU242, Mittwoch, 17.03.2021, 17:59 (vor 1744 Tagen) @ Mastermind_09
Gibt es eigentlich verlässliche Informationen darüber, warum B 117
zu mehr Infektionen führt?Ich hatte vor einiger Zeit gelesen, dass sich die Ansteckungswege nicht großartig verändern, aber die Menschen für längere Zeit in der infektiösen Phase sind und deswegen im Schnitt mehr Menschen anstecken, weil sie einfach mehr Zeit dafür haben.
Gibt da diese Studie aus Harvard.
Das Virus ist länger im Bereich des Rachens. Also schon früher und länger.
Dazu ist die Viruslast etwas erhöht.
Studie hat aber noch so seine Schwächen.
Duisburg schließt KiTas ab Freitag wieder
Tigo, Duisburg, Mittwoch, 17.03.2021, 13:39 (vor 1744 Tagen) @ Basti Van Basten
Die Schulen durfte man ja nicht schließen, aber KiTas werden jetzt ab Freitag wieder geschlossen bzw. wie vorher im Notbetrieb geführt.
Ebenso sollen Kontaktbeschränkungen wieder verschärft werden.
Die Inzidenz in Duisburg liegt Stadtweit bei 122.
Was ist denn da bei euch im Westen los?
Davja89, Mittwoch, 17.03.2021, 19:36 (vor 1744 Tagen) @ Tigo
Jetzt mal ganz unabhängig auf welcher Seite man nun steht bzgl auf oder zu machen...
Das ist ja für alle Seiten an Peinlichkeit nicht mehr zu überbieten. Da weiss doch bald keiner mehr was nun morgen Sache ist.
Das ist ja wirklich ein politischer Offenbarungseid.
Bei uns im Bundesland läuft die Öffnung recht entspannt auch wenn die Werte langsam steigen.
Aber so ein Hick Hack wäre hier wohl der letzte Tropfen der das Fass überlaufen lassen würde.
Was ist denn da bei euch im Westen los?
markus93, Sauerland, Mittwoch, 17.03.2021, 20:17 (vor 1744 Tagen) @ Davja89
Darf ich mal fragen wo du wohnst? Ich bin berufsbedingt öfter mal im Osten unterwegs und gucke Interessehalber immer wieder mal auf die Zahlen.
Weitestgehend sind die Inzidenzen im Osten, vor allem in anbetracht der Bevölkerungsdichte, erschreckend hoch, was aber widerum kein Wunder ist, wenn man teilweise sieht wie ernst Maßnahmen wie Maske tragen teilweise genommen werden.
Was ist denn da bei euch im Westen los?
todesbrei, Copitz, Mittwoch, 17.03.2021, 20:47 (vor 1744 Tagen) @ markus93
Darf ich mal fragen wo du wohnst? Ich bin berufsbedingt öfter mal im Osten unterwegs und gucke Interessehalber immer wieder mal auf die Zahlen.
Weitestgehend sind die Inzidenzen im Osten, vor allem in anbetracht der Bevölkerungsdichte, erschreckend hoch, was aber widerum kein Wunder ist, wenn man teilweise sieht wie ernst Maßnahmen wie Maske tragen teilweise genommen werden.
Die Inzidenzen haben jetzt was mit der Bevölkerungsdichte zu tun ?
Was ist denn da bei euch im Westen los?
markus93, Sauerland, Donnerstag, 18.03.2021, 01:15 (vor 1744 Tagen) @ todesbrei
bearbeitet von markus93, Donnerstag, 18.03.2021, 01:19
Bei einer Pandemie, bei der Kontakte vermieden werden sollen, würde ich einfach mal behaupten: Natürlich.
Was ist denn da bei euch im Westen los?
todesbrei, Mittwoch, 17.03.2021, 21:00 (vor 1744 Tagen) @ todesbrei
Darf ich mal fragen wo du wohnst? Ich bin berufsbedingt öfter mal im Osten unterwegs und gucke Interessehalber immer wieder mal auf die Zahlen.
Weitestgehend sind die Inzidenzen im Osten, vor allem in anbetracht der Bevölkerungsdichte, erschreckend hoch, was aber widerum kein Wunder ist, wenn man teilweise sieht wie ernst Maßnahmen wie Maske tragen teilweise genommen werden.
Die Inzidenzen haben jetzt was mit der Bevölkerungsdichte zu tun ?
Ich vermute mal, dass in Gegenden, wo die Wölfe heulen und nur wenige Menschen leben, sich Menschen eher seltener gegenseitig anstecken?
Was ist denn da bei euch im Westen los?
Davja89, Mittwoch, 17.03.2021, 20:37 (vor 1744 Tagen) @ markus93
Jetzt merk ich was dich verwirrt hat :D
Das Westen im Titel war rein geographisch gemeint sorry falls das missverstanden wurde :D
Was ist denn da bei euch im Westen los?
markus93, Sauerland, Donnerstag, 18.03.2021, 01:18 (vor 1744 Tagen) @ Davja89
Achso :D
Aber daran merkt man auch wie die Mauer in den Köpfen noch existiert, und das obwohl ich nach der Wende geboren wurde.
Was ist denn da bei euch im Westen los?
Davja89, Donnerstag, 18.03.2021, 11:18 (vor 1743 Tagen) @ markus93
Kein Thema
war zugegeben ganz mies formuliert von mir.
Bin im Wendejahr geboren also kenn das alles auch nur noch aus Erzählungen aber trotzdem würde ich mich davon nicht frei machen.
Was ist denn da bei euch im Westen los?
Davja89, Mittwoch, 17.03.2021, 20:33 (vor 1744 Tagen) @ markus93
Schleswig Holstein
Insgesamt sehr moderate Zahlen die ganzen Monate aber Lokal bei uns im Kreis extrem durch die Decke gegangen aber inzwischen wieder im Schnitt. Wer jetzt bissl Zeitung Gelesen hat weiß wahrscheinlich in welcher Stadt ich wohne :D
Maske etc läuft hier von Anfang an gut dazu die gewisse Norddeutsche stoische Gelassenheit.
Was ist denn da bei euch im Westen los?
1890er, Mittwoch, 17.03.2021, 20:05 (vor 1744 Tagen) @ Davja89
Ich finde es auch befremdlich, dass hier in MV meine Ruhrgebietsheimat immer wieder als Negativbeispiel herhalten muss.
Stamp dazu gerade in der Lokalzeit
Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 17.03.2021, 19:13 (vor 1744 Tagen) @ Tigo
relativ nichtssagend oder wie es in der Mozart Verfilmung gesagt wurde : zu viele Worte!
Fazit : Die Kommunen dürfen Appelle an die Eltern ausrichten, die Kinder daheim zu lassen, die Einrichtung muss aber grundsätzlich offen sein.
Wasch mich aber mach mich nicht nass im Politiker Sprech..
Stamp dazu gerade in der Lokalzeit
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 17.03.2021, 20:55 (vor 1744 Tagen) @ Rupo
relativ nichtssagend oder wie es in der Mozart Verfilmung gesagt wurde : zu viele Worte!
Fazit : Die Kommunen dürfen Appelle an die Eltern ausrichten, die Kinder daheim zu lassen, die Einrichtung muss aber grundsätzlich offen sein.
Wasch mich aber mach mich nicht nass im Politiker Sprech..
Das ist das, was auch zu Zeiten der Notbetreuungen zuletzt gesagt wurde. Die Einrichtungen sind auf, aber bitte, wenn die Möglichkeit besteht, lassen Sie ihr Kind bitte zuhause. Und ganz ehrlich: das ist schon mehr, als im Schulsektor zugestanden wird.
Duisburg schließt KiTas ab Freitag wieder
Fred789, Ort, Mittwoch, 17.03.2021, 15:41 (vor 1744 Tagen) @ Tigo
WDR:
NRW-Familienminister Joachim Stamp (FDP) ist von der Ankündigung Duisburgs ... offenbar überrascht worden. Der Minister verließ am Mittwochnachmittag für einige Minuten eine laufende Sitzung des Integrationsausschusses des Landtags, weil er "Sachverhaltsaufklärung" betreiben müsse, wie er sagte.
)
https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/ticker-corona-virus-nrw-100.html
Duisburg schließt KiTas ab Freitag wieder
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 15:46 (vor 1744 Tagen) @ Fred789
WDR:
NRW-Familienminister Joachim Stamp (FDP) ist von der Ankündigung Duisburgs ... offenbar überrascht worden. Der Minister verließ am Mittwochnachmittag für einige Minuten eine laufende Sitzung des Integrationsausschusses des Landtags, weil er "Sachverhaltsaufklärung" betreiben müsse, wie er sagte.
)
https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/ticker-corona-virus-nrw-100.html
Konnte ja auch keine ahnen ....
Duisburg schließt KiTas ab Freitag wieder
Tigo, Duisburg, Mittwoch, 17.03.2021, 16:13 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
Im Grunde wird die Maßnahme kaum einen Effekt auf die Infektionen haben, aber sie wird weiter Druck auf die Landesregierung aufbauen.
Insgesamt sollte die Landes und Bundesregierung sich aber auch mal mit Projekten beschäftigen, wie wir die Kinder nach der akuten Pandemie auffangen können.
Zusatzunterricht, Nachhilfe, aber auch Freizeitaktivitäten, Jugendzentren etc. müssen mM nach deutlich gestärkt werden.
Damit könnte man auch viele Eltern jetzt beruhigen. Nach dem Motto: Jetzt müssen sie zurückstecken, aber sobald wir können holen wir möglichst viel nach.
Aber auch für die Erwachsenen. Die Lage bei den Psychiatern war ja vor Corona schon schlimm, dass ist jetzt noch Mal komplett implodiert.
Ist mM sehr gut in der aktuellen Lage der Nation besprochen worden.
Duisburg schließt KiTas ab Freitag wieder
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 16:35 (vor 1744 Tagen) @ Tigo
Träum weiter. Nach der Pandemie ist erst mal wieder Sparen angesagt. Und wo wird als erstes der Rotstift angesetzt werden? Natürlich da, wo der geringste Widerstand zu erwarten ist. Also bei Projekten oder Infrastruktur, die Kindern und Jugendlichen zugutekommt.
Duisburg schließt KiTas ab Freitag wieder
saladin, Mittwoch, 17.03.2021, 14:09 (vor 1744 Tagen) @ Tigo
schon unglaublich.
Letztendlich was will das Land denn machen, wenn sie es einfach schließen?
Man könnte die Kinder ja bitten zu Hause zu bleiben. Wenn keiner kommt, kann auch nicht unterrichtet werden
Man könnte ja mal damit anfangen, die Präsenzpflicht abzuschaffen,
Franke, Mittwoch, 17.03.2021, 16:12 (vor 1744 Tagen) @ saladin
soweit Unterricht mit Anwesenheit für möglich gehalten wird.
In Nürnberg gibt es Unterschriftensammlungen und Demonstrationen für und gegen Anwesenheit der Schüler in der Schule. Die einen Eltern packen das verständlicherweise nicht mehr mit Home-Schooling und sagen auch, die Kinder brauchen den Schulbesuch, den anderen ist ebenso verständlicherweise die Gefahr zu groß.
Man könnte ja mal damit anfangen, die Präsenzpflicht abzuschaffen,
todesbrei, Copitz, Mittwoch, 17.03.2021, 16:19 (vor 1744 Tagen) @ Franke
Bei uns ist das ganze freiwillig
"Die Kinder die sich nicht testen lassen wollen verbleiben im Fernunterricht"
Man könnte ja mal damit anfangen, die Präsenzpflicht abzuschaffen,
Philipp54, Mittwoch, 17.03.2021, 18:20 (vor 1744 Tagen) @ todesbrei
bearbeitet von Philipp54, Mittwoch, 17.03.2021, 18:24
Bei uns ist das ganze freiwillig
"Die Kinder die sich nicht testen lassen wollen verbleiben im Fernunterricht"
Das schwedische Modell ohne die Frage ob sich die Kinder testen lassen oder nicht.
Dazu bedarf es aber auch der Schulleitungsmeinung, dass diejenigen, die Präsenzunterricht wollen, mehr als eine Notbetreuung erhalten.
Genauso, wie im Homeschooling-Kleingruppenunterricht zulässig ist, mit max. 3-4 Kinder ohne Straftäter zu sein.
Gemeinsamer Bio-Unterricht im Hühnerstall ist weniger schädlich als Tagesklinikaufenthalt mit inzwischen halben Jahr Voranmeldung.
Oder in der Stadt in sonst geöffnetem Jugendtreff Musikunterricht, statt einer gestern formulierten Homeschooling-Aufgabe, eine Choreo zu entwerfen, Einzeltanz nach klassischer Musik auf Video aufzunehmen und einzuschicken.
Für 10-jährige !
Duisburg schließt KiTas ab Freitag wieder
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 17.03.2021, 14:43 (vor 1744 Tagen) @ saladin
schon unglaublich.
Letztendlich was will das Land denn machen, wenn sie es einfach schließen?
Man könnte die Kinder ja bitten zu Hause zu bleiben. Wenn keiner kommt, kann auch nicht unterrichtet werden
Das hat zuletzt ja nur zu 50 % funktioniert. Und ohne Rückendeckung vom Land wird die Bereitschaft vieler Eltern noch geringer sein, weil damit klar ist, dass sie auch keine Rückerstattung der Kitagebühren erwarten können.
Die Landesregierung windet sich ja jetzt schon um die Diskussion für die Gebühren im Februar, in dem bei 3 von 4 Wochen um eine Betreuung für zuhause gebeten wurde, um eine Erstattung. Von der Frage, dass man im Anschluss den normalen Betrag zahlt, aber zehn Betreuungsstunden pro Woche weniger hat, mal ganz abgesehen.
Angesichts mehrerer hundert Euro, die man für etwas zahlt, das man nicht in Anspruch nimmt, wird das bei vielen die Bereitschaft zu freiwilligen Regelungen auch dämpfen. Ich würde nicht damit rechnen, dass man auf dieser Basis die Gruppenstärke auf unter 70 % drücken kann.
Duisburg schließt KiTas ab Freitag wieder
madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Mittwoch, 17.03.2021, 20:30 (vor 1744 Tagen) @ Sascha
Das mit den weiterlaufenden Gebühren ist in der Tat mit frech noch sehr nett ausgedrückt, die Stundenreduktion verständlich, aber dann bitte auch mit anteiliger Erstattung.
Duisburg schließt KiTas ab Freitag wieder
saladin, Mittwoch, 17.03.2021, 15:20 (vor 1744 Tagen) @ Sascha
es war bezogen auf die Schulen - ich habe einige Lehrer im Freundes- und Bekanntenkreis egal ob Grund- oder weiterführende Schule und von allem hört man das gleiche.
Es wird alles auf dem Rücken der Lehrer ausgetragen - Impfungen nicht durch, Ausstattung immer noch schlecht, angekündigte Tests bisher immer noch nicht da, Vorschlag von Frau Gebauer doch bitte zu lüften,.. es ist mit zig Punkten weiterzuführen.
Und ich kann jeden Schulleiter verstehen der dann sagt, auf Basis dessen kann ich den Schulbetrieb nicht gewährleisten.
Und daher nochmal die Frage - was sollte denn passieren? Der Schulleiter haftbar gemacht werden, dass Kinder nicht zur Schule gehen?
Duisburg schließt KiTas ab Freitag wieder
garypaul, Unna, Mittwoch, 17.03.2021, 16:52 (vor 1744 Tagen) @ saladin
Und ich kann jeden Schulleiter verstehen der dann sagt, auf Basis dessen kann ich den Schulbetrieb nicht gewährleisten.
Nein, wäre aktuell keine Option, würde wenn überhaupt nur kurzfristiger Natur sein. Und müsste gut begründet sein.
Zu kompliziert, daher kaum sinnvoll.
Und daher nochmal die Frage - was sollte denn passieren?
Dienstrechtliche Konsequenzen wären möglich.
Der Schulleiter haftbar gemacht werden, dass Kinder nicht zur Schule gehen?
Meinst du falls Eltern ihre Kinder aktuell "entschuldigen" lassen?
Da kann die Schulleitung ja nichts für.
Habe aktuell in meiner Klasse 13 von 30 Schülern "entschuldigt".
Sage es mal so, hätte ich Kinder, wären sie aktuell ganz sicher auch krank.
Duisburg schließt KiTas ab Freitag wieder
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 16:37 (vor 1744 Tagen) @ saladin
Und woher hat ein Schulleiter diese Kompetenz, dass dies entschieden werden kann?
Duisburg schließt KiTas ab Freitag wieder
MaxMidler, Mittwoch, 17.03.2021, 16:56 (vor 1744 Tagen) @ simie
Und woher hat ein Schulleiter diese Kompetenz, dass dies entschieden werden kann?
Theoretisch durch das Schulgesetz, aber eben auch nur theoretisch. Praktisch wäre das eine sehr kurzzeitige Schließung und das Gespräch mit der Schulbehörde danach dürfte recht interessant werden.
MfG Max
Duisburg schließt KiTas ab Freitag wieder
saladin, Mittwoch, 17.03.2021, 16:51 (vor 1744 Tagen) @ simie
die Landesregierung hat sich ja anscheinend auch nicht und kommt ihren Pflichten eben auch nicht nach
Duisburg schließt KiTas ab Freitag wieder
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 17:29 (vor 1744 Tagen) @ saladin
die Landesregierung hat sich ja anscheinend auch nicht und kommt ihren Pflichten eben auch nicht nach
Sie kommt Ohren Pflichten sehr wohl nach. Indem sie den Schulbetrieb sicherstellt. Das kann man kritisieren. Aber nur weil es einem nicht gefällt, heißt es nicht, dass sie ihrer Pflicht nicht nachkommt.
Greiz ist geil!
Habakuk, OWL, Mittwoch, 17.03.2021, 13:07 (vor 1744 Tagen) @ Basti Van Basten
Der Landkreiz Greiz befindet sich weiter auf Rekordjagd. Heute wurde ein neuer Topwert für die Sieben-Tage-Inzidenz von 525,7 erreicht. Ich bin gespannt, wann der erste Kreis den vierstelligen Bereich erreicht.
Warum sind die Inzidenzen in Thüringen (oder generell "im Osten") eigentlich so hoch? Ist es nur die Nähe zu Tschechien? In Thüringen sind ja auch die Inzidenzen in den westlich gelegenen Kreisen (Schmalkalden, Wartburg-Kreis) sehr hoch.
Greiz ist geil!
Semper, nähe Cb, Mittwoch, 17.03.2021, 14:26 (vor 1744 Tagen) @ Habakuk
Da du auch vom ganzen Osten sprichst, wäre Polen auch noch mit einzubeziehen. In Brandenburg gilt der sogenannte kleine Grenzverkehr d.h. wer rüber fährt ( zbsp. zum Tanken) müsste eigentlich in Quarantäne. Jetzt kommen wir zum Hauptproblem es kontrolliert halt keiner. Dazu kommt noch eine eher laschen Einstellung zur Pandemie.
Meinen Landkreis (Spree-Neiße, nah an der Landesgrenze zu Sachsen und Grenznah zu Polen) ist laut Risklayer von dunkelroten Landkreisen ( Inzidenz zwischen 100-200) fast umzingelt. Jetzt machen in Weißwasser schon wieder die ersten Geschäfte zu, also verlagert sich zbsp. das Einkaufsgeschehen wieder zu uns, gepaart mit einer mit einer mittleren bis älteren Bevölkerung und keiner Anlauftelle für kostenlose Schnelltests in der Stadt sind auch hier steigende Zahlen ziemlich sicher.
Greiz ist geil!
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 17.03.2021, 16:26 (vor 1744 Tagen) @ Semper
Da du auch vom ganzen Osten sprichst, wäre Polen auch noch mit einzubeziehen. In Brandenburg gilt der sogenannte kleine Grenzverkehr d.h. wer rüber fährt ( zbsp. zum Tanken) müsste eigentlich in Quarantäne. Jetzt kommen wir zum Hauptproblem es kontrolliert halt keiner. Dazu kommt noch eine eher laschen Einstellung zur Pandemie.
Meinen Landkreis (Spree-Neiße, nah an der Landesgrenze zu Sachsen und Grenznah zu Polen) ist laut Risklayer von dunkelroten Landkreisen ( Inzidenz zwischen 100-200) fast umzingelt. Jetzt machen in Weißwasser schon wieder die ersten Geschäfte zu, also verlagert sich zbsp. das Einkaufsgeschehen wieder zu uns, gepaart mit einer mit einer mittleren bis älteren Bevölkerung und keiner Anlauftelle für kostenlose Schnelltests in der Stadt sind auch hier steigende Zahlen ziemlich sicher.
und siehe da: Polen geht ab Samstag wieder in den Lockdown
melden div. Medien
Greiz ist geil!
Raducanu, Sassenberg, Mittwoch, 17.03.2021, 13:38 (vor 1744 Tagen) @ Habakuk
Meine Frau kommt aus Südthüringen (Suhl) und Eltern und Verwannte wohnen noch dort in der Umgebung (Schmalkalden etc), daher kann ich evtl etwas Einblick geben.
Die Gründe hierfür sind vermutlich nicht so einfach zu erklären und es gibt auch ehr vielschichtige Gründe, letztenendes läßt sich alles auf auf die Politik zurückführen:
- Ein MP Bodo Ramelow der über ganz lange Zeit ehr die "Ist schon nicht so Schlimm" Schiene gefahren ist.
- Es herrscht ehr Kleingewerbe und kleinerer Mittelstand. Thüringen hat kaum Großbetriebe und Konzerne. Die Homeofficequote dürfte in den neuen BL mit am niedrigsten liegen. Zumindest hier bei uns in OWL führen viele Lebensmittelgroßbetriebe (Fleisch, Süßigkeiten usw) alle eigenständige PCR Tests der gesamten Belegschaft durch. Sowas gibt es bei 6 Mann Handwerksbetriebe nicht.
- Häufig gehen beide Elternteile arbeiten (weil es finanziel notwendig ist und weil es in der DDR so üblich war), daher sind viele Kinder in den Notbetreuungen.
- Missachtung der Coronamaßnahmen aus Trotz oder Protest gegen die "Westpolitik". (Es herrscht sehr viel Frust auf "den Westen", von dem man sich nichts sagen lassen will)
- Einrichtung von Testzentren gingen sehr schleppen (z.B. in Suhl wurde das Testzentrum erst am Sa. eröffnet, da man noch auf den Bundesbeschluss bzgl. der Kostenübernahme gewartet hat).
Greiz ist geil!
DerMitsch, Sonneberg, Mittwoch, 17.03.2021, 14:49 (vor 1744 Tagen) @ Raducanu
- Missachtung der Coronamaßnahmen aus Trotz oder Protest gegen die "Westpolitik". (Es herrscht sehr viel Frust auf "den Westen", von dem man sich nichts sagen lassen will)
Puh. Ich weiß gar nicht, wo diese Legende immer noch herkommt.
30 Jahre nach der Wende, schimpft niemand in meinem Bekannten- und Freundeskreis auf die sogenannte Westpolitik. Die Leute, die das vor 15 Jahren gemacht haben sind alle weit über 70 Jahre. Die werden somit immer weniger. Die Jugend, die jüngeren Erwachsenen haben damit überhaupt kein Problem. Ich habe im Freundeskreis viele aus den alten Bundesländern. Da ist diese Ost-West-Scheisse überhaupt kein Thema mehr. Mein Kind weiss mit dem Begriff "Wessi" "Ossi" schon überhaupt nichts mehr anzufangen.
Greiz ist geil!
Raducanu, Sassenberg, Mittwoch, 17.03.2021, 15:07 (vor 1744 Tagen) @ DerMitsch
Ich gebe dir Recht, es handelt sich dabei um die älteren Generationen. Und hier natürlich auch bei weiten nicht alle.
Greiz ist geil!
kriwi09, Mittwoch, 17.03.2021, 16:00 (vor 1744 Tagen) @ Raducanu
Die Rente ist sicher - für die Überlebenden.
Greiz ist geil!
bigfoot49, Leipzig, Mittwoch, 17.03.2021, 15:07 (vor 1744 Tagen) @ DerMitsch
Also nicht auf die Westpolitik, aber auf Politik allgemein. Wobei das früher als Knirps mit Opa und Co ja nicht viel anders war 
Als zugezogener Wessi hier im Osten, ist das Ost-West-Ding selbst in Leipzig bei einigen leider immer noch ein Ding, auch unter 40. Zwar nicht den ganzen lieben langen Tag, aber trotzdem schon noch. Vornehmlich Familie.
Leider halt aber auch befeuert von den Arbeitgebern (Ost vs Westlöhne, Urlaubstage etc) sowie dem "Im Osten sind die Lebenshaltungskosten ja günstiger".
Frappierend finde ich, dass sich die Leute über Ost-West Ding aufregen, aber gleichzeitig auch das Ost so wichtig ist.
Greiz ist geil!
Cthulhu, Essen, Donnerstag, 18.03.2021, 08:00 (vor 1744 Tagen) @ bigfoot49
Also nicht auf die Westpolitik, aber auf Politik allgemein. Wobei das früher als Knirps mit Opa und Co ja nicht viel anders war
Als zugezogener Wessi hier im Osten, ist das Ost-West-Ding selbst in Leipzig bei einigen leider immer noch ein Ding, auch unter 40. Zwar nicht den ganzen lieben langen Tag, aber trotzdem schon noch. Vornehmlich Familie.
Leider halt aber auch befeuert von den Arbeitgebern (Ost vs Westlöhne, Urlaubstage etc) sowie dem "Im Osten sind die Lebenshaltungskosten ja günstiger".
Frappierend finde ich, dass sich die Leute über Ost-West Ding aufregen, aber gleichzeitig auch das Ost so wichtig ist.
Ich hatte mal eine Freundin aus dem wirklich tiefsten Sachsen (kurz vor Görlitz), das ist mittlerweile auch 10 Jahre her, aber bei der jüngeren Generation hatte ich das Gefühl, dass es zwar schon noch eine Rolle spielt, vor allem bei "Exil-Ossis", aber deutlich weniger ausgeprägt und deutlich lockerer, als bei der Generation 50+, als dann auch als ich auf die Frage, wo ich ursprünglich herkomme Krefeld als Antwort fiel eine gewisse Enttäuschung deutlich wurde.
Wobei ich in der Ecke um Görlitz auch einfach krasse Unterschiede in der Lebenswirklichkeit festgestellt habe, wir waren Mitte 20 und hatten noch keine Kinder im KiTa-Alter, waren beide berufstätig, das war schon ein ziemlicher Unterschied.
Greiz ist geil!
DerMitsch, Sonneberg, Mittwoch, 17.03.2021, 15:21 (vor 1744 Tagen) @ bigfoot49
Also nicht auf die Westpolitik, aber auf Politik allgemein. Wobei das früher als Knirps mit Opa und Co ja nicht viel anders war
Als zugezogener Wessi hier im Osten, ist das Ost-West-Ding selbst in Leipzig bei einigen leider immer noch ein Ding, auch unter 40. Zwar nicht den ganzen lieben langen Tag, aber trotzdem schon noch. Vornehmlich Familie.
Leider halt aber auch befeuert von den Arbeitgebern (Ost vs Westlöhne, Urlaubstage etc) sowie dem "Im Osten sind die Lebenshaltungskosten ja günstiger".
Frappierend finde ich, dass sich die Leute über Ost-West Ding aufregen, aber gleichzeitig auch das Ost so wichtig ist.
Ist mir in Leipzig aber auch schon unter gekommen, das stimmt. Ich habe viele Kontake nach Leipzig.
Gerade die unter 40 jährigen haben doch den Großteil Ihres Lebens nach der Wende verbracht und sollten doch somit dieses Schubladendenken gar nicht erst haben. Um mal am Beispiel Leipzig zu bleiben: Was wäre diese Stadt ohne die Wende?!?
Meine Theorie ist ja einfach die, je weiter man von der ehemaligen Grenze entfernt wohnt, desto größer die Vorurteile und das Gemecker über die jeweils andere Seite. Weil eben der Kontakt und die Berührungspunkte fehlen.
Hier bei uns ist das normalste von der Welt sich mit Leuten aus Bayern zu treffen, zu arbeiten, zu leben. Dementsprechend ist das Denken hier auch so.
Hier sieht man sehr gut, wie wir zusammenwachsen.
Greiz ist geil!
bigfoot49, Leipzig, Mittwoch, 17.03.2021, 16:19 (vor 1744 Tagen) @ DerMitsch
Tja...
Hab ja schon ein paar Punkte genannt. Deine sind sicherlich auch valide.
Wenn Du aber als Kind / Jugendlicher ständig das Gemecker über die Wessis hörst und später als Jugendlicher auch mitbekommst, dass im Westen, prägt dich das vielleicht auch in der Denkweise.
Also das gilt jetzt für die U40 Generation (wahrscheinlich muss man die Abgrenzung doch eher Ü30 aufwärts machen). 
In Leipzig könnte es halt auch noch daher kommen, dass du einen "zugereisten" Bürgermeister hast, die ersten Konzernansiedlungen (DHL, Porsche, BMW) quasi eine verlängerte Werkbank des Westens waren (trotz teilweise absurd gutem Lohn für die Verhältnisse hier immer noch weniger als im Westbereich), das halt auch viel unter Schneider, aber jetzt auch in den letzten Boomjahren, durch Westdeutsche saniert wurde. Bzw vor Ort saniert wurde und der Eigentum an Westdeutsche überging (sind wir wieder bei meinem Lieblingsthema mehrfacher Immobilienbesitz ;)).
Ist halt auch nur ein Erklärungsversuch meinerseits und nicht wissenschaftlich fundiert 
Und am Ende find ich es halt auch nicht förderlich, wenn alle paar Jahre (x Jahre Mauerfall, x Jahre Wiedervereinigung) irgendwelche Ost-West-Dinger der Medien ausgegraben werden.
Greiz ist geil!
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 15:44 (vor 1744 Tagen) @ DerMitsch
Ist mir in Leipzig aber auch schon unter gekommen, das stimmt. Ich habe viele Kontake nach Leipzig.
Gerade die unter 40 jährigen haben doch den Großteil Ihres Lebens nach der Wende verbracht und sollten doch somit dieses Schubladendenken gar nicht erst haben. Um mal am Beispiel Leipzig zu bleiben: Was wäre diese Stadt ohne die Wende?!?
Meine Theorie ist ja einfach die, je weiter man von der ehemaligen Grenze entfernt wohnt, desto größer die Vorurteile und das Gemecker über die jeweils andere Seite. Weil eben der Kontakt und die Berührungspunkte fehlen.
Hier bei uns ist das normalste von der Welt sich mit Leuten aus Bayern zu treffen, zu arbeiten, zu leben. Dementsprechend ist das Denken hier auch so.
Hier sieht man sehr gut, wie wir zusammenwachsen.
Ich glaube, bei diesen anti-westlichen Ressentiments kommt vieles zusammen. Eine wichtige Rolle spielt sicherlich die Wendezeit, da hat es viele Verletzungen gegeben. Man ist mit großen Hoffnungen gestartet, und das auch im Westen. Aber im Osten ist man dann "abgewickelt" worden. Vielfach zwangsläufig, weil ganze Branchen in der Marktwirtschaft nicht mehr konkurrenzfähig waren. Im Osten hat man nicht bedacht, dass die Arbeitsplätze in der DDR hoch subventioniert wurden. Dass Industrie, Infrastruktur, etc. veraltet waren, das wusste man im Osten und im Westen. Aber wie schlimm es tatsächlich war, das hat viele überrascht. Der Umbau der Wirtschaft verlief dann teilweise chaotisch, die Treuhand war vielfach überfordert. Und zudem haben West-Unternehmen teilweise die Chance genutzt, sich potentielle Konkurrenz vom Leibe zu halten. Dazu eine riesige Abwanderungswelle von jüngeren, qualifizierten Leuten.
Dann hat sich zunächst die PDS Aniti-West-Politik gemacht, und die AfD hat das dann vorgesetzt. Auch das hat dafür gesorgt, dass Ressentiments zumindest teilweise vererbt wurden.
Greiz ist geil!
Habakuk, OWL, Mittwoch, 17.03.2021, 13:48 (vor 1744 Tagen) @ Raducanu
Zumindest hier bei uns in OWL
Vielen Dank für deine Ausführungen. Nur in einem Punkt muss ich dich korrigieren:
Zumindest hier bei uns in OWL
Sassenberg liegt nicht in OWL... aber wir haben euch trotzdem lieb.
Greiz ist geil!
Raducanu, Sassenberg, Mittwoch, 17.03.2021, 13:52 (vor 1744 Tagen) @ Habakuk
Wir liegen genau an der Grenze Münsterland / OWL.
Ich würde diese genau zwischen den Kreis GT und WAF ziehen.
Und da meine Frau (Fleischverarbeitener Betrieb im Peckeloh/Versmold) und Bekannte (Lebensmittelbetrieb in Halle) sowie ich selber (IT Dienstleister in Gütersloh) in OWL Arbeiten habe ich etwas mehr Blick Richtung OWL.
Greiz ist geil!
Habakuk, OWL, Mittwoch, 17.03.2021, 13:58 (vor 1744 Tagen) @ Raducanu
bearbeitet von Habakuk, Mittwoch, 17.03.2021, 14:02
Darauf einen Storck-Riesen und eine Reinert-Sommerwurst!
Greiz ist geil!
Blarry, Essen, Mittwoch, 17.03.2021, 13:56 (vor 1744 Tagen) @ Raducanu
Die Grenzstreitigkeiten und Zugehörigkeitsdebatten zwischen den Bewohnern ländlicher Landkreise sind fast so erfüllend wie der Kommentarbereich von Youtubevideos über die wirklich wahren Staatsgrenzen auf dem Balkan. ;)
Greiz ist geil!
Raducanu, Sassenberg, Mittwoch, 17.03.2021, 13:59 (vor 1744 Tagen) @ Blarry
Nur das die nicht schreiben "Wir haben auch trotzdem Lieb!".
Bei Städten ist das viel Schlimmer (Rheda - Wiederbrück oO)
Und ich weiß nicht wie das Verhältnis Wattenscheid <> Bochum ist.
Greiz ist geil!
istar, Mittwoch, 17.03.2021, 14:49 (vor 1744 Tagen) @ Raducanu
Nur das die nicht schreiben "Wir haben auch trotzdem Lieb!".
Bei Städten ist das viel Schlimmer (Rheda - Wiederbrück oO)
Und ich weiß nicht wie das Verhältnis Wattenscheid <> Bochum ist.
Das Verhältnis von Beckum zu Neubeckum war früher auch so eine Sache. Keine Ahnung, wie es heute ist.
Aber Rheda und Wiedenbrück, so wie ich gehört hab, schenkt man sich da nichts - :).
Greiz ist geil!
Tremonius III, Ort, Mittwoch, 17.03.2021, 14:01 (vor 1744 Tagen) @ Raducanu
Nur das die nicht schreiben "Wir haben auch trotzdem Lieb!".
Bei Städten ist das viel Schlimmer (Rheda - Wiederbrück oO)
Und ich weiß nicht wie das Verhältnis Wattenscheid <> Bochum ist.
[/b]
Ich aber!
Es gibt keins!
Man ignoriert sich so gut man kann.
Greiz ist geil!
istar, Mittwoch, 17.03.2021, 14:40 (vor 1744 Tagen) @ Tremonius III
Nur das die nicht schreiben "Wir haben auch trotzdem Lieb!".
Bei Städten ist das viel Schlimmer (Rheda - Wiederbrück oO)
Und ich weiß nicht wie das Verhältnis Wattenscheid <> Bochum ist.
[/b]
Ich aber!
Es gibt keins!
Man ignoriert sich so gut man kann.
Ein Kollege in einer früheren Firma, wo ich gearbeitet habe, war Wattenscheider.
Jeder, der ihn als Bochumer bezeichnet hat oder auf Bochum angesprochen hat, wurde umgehend korrigiert.
Außerdem war er natürlich Anhänger der SG Wattenscheid. Ich musste gleich an ihn denken, als der Verein den Bach runter gegangen ist, obwohl das mehr als 20 Jahre her ist, wo wir zusammen gearbeitet haben.
Greiz ist geil!
Tigo, Duisburg, Mittwoch, 17.03.2021, 14:53 (vor 1744 Tagen) @ istar
Meine Tante die sind x Jahren jetzt auf der linken Rheinseite von Duisburg wohnt, spricht auch immer davon, dass sie "nach Duisburg fahren", wenn es in die Innenstadt geht.
Dabei sind die Verhältnisse hier noch Recht harmlos. Wobei es schon einige Stadtteile gibt, wo sich die Menschen mehr mit dem Stadtteil als der Gesamtstadt identifizieren, aber trotzdem nicht so ein "gegeneinander" wie bei BO vs WAT.
Greiz ist geil! Und jeder 3. positiv ohne es zu wissen?
FliZZa, Sersheim, Mittwoch, 17.03.2021, 13:34 (vor 1744 Tagen) @ Habakuk
twitter.com/mdr_th/status/1371396687525253121
"In Testzentren im Kreis #Greiz ist in den vergangenen 4 Wochen rund jeder dritte Corona-Test positiv ausgefallen. Laut Landratsamt wurden insgesamt 935 Personen ohne Symptome getestet. Dabei wurden 306 Infektionen entdeckt. Fast die Hälfte der positiv Getesteten war jünger als 18"
935 Personen ohne Symptome.
Knapp jeder 3. positiv.
Holy shit, das ist mies.
Greiz ist geil!
lars-knacken, DO-Nordstadt, Mittwoch, 17.03.2021, 13:14 (vor 1744 Tagen) @ Habakuk
Die sind so hoch, weil da kaum einer wohnt, ergo wird hochgerechnet.
Sind drei von 10000 Leuten infiziert, wird es hochgerechnet und man liegt bei 300-600. Alles ziemlich schwachsinnig.
Ich weiß das von bekannten, die in der Ecke wohnen und die regen sich auf nur auf ohne ende.
Greiz ist geil!
kriwi09, Mittwoch, 17.03.2021, 16:23 (vor 1744 Tagen) @ lars-knacken
Im RGI Dashboard ist alles hinterlegt.
515 Infizierte bei 96000 Enwohner = 525 Inzidenz.
Prozentual hoch, nominal nicht erschreckend.
Vielleicht gab es eine Schloßkellerparty der U25?
Greiz ist geil!
Fummelkutte, Berlin, Mittwoch, 17.03.2021, 15:06 (vor 1744 Tagen) @ lars-knacken
Die sind so hoch, weil da kaum einer wohnt, ergo wird hochgerechnet.
Sind drei von 10000 Leuten infiziert, wird es hochgerechnet und man liegt bei 300-600. Alles ziemlich schwachsinnig.
Ich weiß das von bekannten, die in der Ecke wohnen und die regen sich auf nur auf ohne ende.
Oh Boy...
Greiz ist geil!
BeefSG, Dortmund, Mittwoch, 17.03.2021, 13:33 (vor 1744 Tagen) @ lars-knacken
Lars mal stecken.
Greiz ist geil!
FliZZa, Sersheim, Mittwoch, 17.03.2021, 13:32 (vor 1744 Tagen) @ lars-knacken
Die sind so hoch, weil da kaum einer wohnt, ergo wird hochgerechnet.
Sind drei von 10000 Leuten infiziert, wird es hochgerechnet und man liegt bei 300-600. Alles ziemlich schwachsinnig.
Ich weiß das von bekannten, die in der Ecke wohnen und die regen sich auf nur auf ohne ende.
Traust du dich eigentlich auch offline so offensichtlich beknackt zu sein? ^^
Greiz ist geil!
Weeman, Hinterm Knauber, Mittwoch, 17.03.2021, 13:28 (vor 1744 Tagen) @ lars-knacken
Sind drei von 10000 Leuten infiziert, wird es hochgerechnet und man liegt bei 300-600. Alles ziemlich schwachsinnig.
Ich weiß das von bekannten, die in der Ecke wohnen und die regen sich auf nur auf ohne ende.
Alter...
Greiz hat 20.400 Einwohner
Franke, Mittwoch, 17.03.2021, 13:27 (vor 1744 Tagen) @ lars-knacken
Die sind so hoch, weil da kaum einer wohnt, ergo wird hochgerechnet.
Sind drei von 10000 Leuten infiziert, wird es hochgerechnet und man liegt bei 300-600. Alles ziemlich schwachsinnig.
Ich weiß das von bekannten, die in der Ecke wohnen und die regen sich auf nur auf ohne ende.
Da braucht es schon 107 Infizierte innerhalb einer Woche für 525 Sieben-Tage-Inzidenz.
Greiz hat 20.400 Einwohner
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 13:31 (vor 1744 Tagen) @ Franke
Die sind so hoch, weil da kaum einer wohnt, ergo wird hochgerechnet.
Sind drei von 10000 Leuten infiziert, wird es hochgerechnet und man liegt bei 300-600. Alles ziemlich schwachsinnig.
Ich weiß das von bekannten, die in der Ecke wohnen und die regen sich auf nur auf ohne ende.
Da braucht es schon 107 Infizierte innerhalb einer Woche für 525 Sieben-Tage-Inzidenz.
Relevant ist der Landkreis mit knapp 100.000 Einwohner, also sogar 500 Infizierte pro Woche.
Greiz ist geil!
lars-knacken, Mittwoch, 17.03.2021, 13:23 (vor 1744 Tagen) @ lars-knacken
Die sind so hoch, weil da kaum einer wohnt, ergo wird hochgerechnet.
Sind drei von 10000 Leuten infiziert, wird es hochgerechnet und man liegt bei 300-600. Alles ziemlich schwachsinnig.
Ich weiß das von bekannten, die in der Ecke wohnen und die regen sich auf nur auf ohne ende.
50% der Menschen können keine Statistik, viel wahrscheinlicher ist es wohl fifty-fifty.
Greiz ist geil!
Franke, Mittwoch, 17.03.2021, 13:24 (vor 1744 Tagen) @ NGM
Die sind so hoch, weil da kaum einer wohnt, ergo wird hochgerechnet.
Sind drei von 10000 Leuten infiziert, wird es hochgerechnet und man liegt bei 300-600. Alles ziemlich schwachsinnig.
Ich weiß das von bekannten, die in der Ecke wohnen und die regen sich auf nur auf ohne ende.
50% der Menschen können keine Statistik, viel wahrscheinlicher ist es wohl fifty-fifty.
50% haben Note 6? Aber Herr Lehrer, so viele sind wir doch gar nicht.
Greiz ist geil!
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 13:19 (vor 1744 Tagen) @ lars-knacken
Die sind so hoch, weil da kaum einer wohnt, ergo wird hochgerechnet.
Sind drei von 10000 Leuten infiziert, wird es hochgerechnet und man liegt bei 300-600. Alles ziemlich schwachsinnig.
Ich weiß das von bekannten, die in der Ecke wohnen und die regen sich auf nur auf ohne ende.
Du weißt hoffentlich, dass Du Unsinn schreibst?
Basis der Inzidenzwerte sind die Infektionen innerhalb von sieben Tagen, bezogen auf 100.000 Einwohner. Wären innerhalb einer Woche drei von 10.000 Menschen erkrankt, dann würde das einer Inzidenz von 30 entsprechen. Die Werte in Greiz liegen allerdings um den Faktor 15 höher.
Greiz ist geil!
Habakuk, OWL, Mittwoch, 17.03.2021, 13:24 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
Du weißt hoffentlich, dass Du Unsinn schreibst?
Nein, weiß er nicht.
Greiz ist geil!
rvnvon1909, Celle, Mittwoch, 17.03.2021, 13:28 (vor 1744 Tagen) @ Habakuk
Aber im Grunde liefert er ja die zweite Erklärung, warum der Inzidenzwert in der Region so hoch ist:
"Ich weiß das von bekannten, die in der Ecke wohnen und die regen sich auf nur auf ohne ende."
*zwinkersmiley*
Greiz ist geil!
Blarry, Essen, Mittwoch, 17.03.2021, 13:41 (vor 1744 Tagen) @ rvnvon1909
Hey, man kann sich auch als Vernünftiger, der sich an die Regeln hält und generell vorsichtig mit seiner pestilenten Umwelt interagiert, über das infektiöse Treiben seiner Mitmenschen aufregen. In dubio pro reo.
Greiz ist geil!
Habakuk, OWL, Mittwoch, 17.03.2021, 13:34 (vor 1744 Tagen) @ rvnvon1909
Danke. Du bist der Erste, der meine Frage ernsthaft beantwortet. Und das auch noch absolut überzeugend.
Greiz ist geil!
Habakuk, OWL, Mittwoch, 17.03.2021, 13:16 (vor 1744 Tagen) @ lars-knacken
bearbeitet von Habakuk, Mittwoch, 17.03.2021, 13:19
Ähm. Die Inzidenzen sind in ganz Thüringen sehr hoch. Der ganz große Rechenkünstler warst du in der Schule schon nicht, oder?
(3 von 10.000 entspricht übrigens 30 von 100.000, nicht 300-600. Und um das zu berechnen muss man nicht da wohnen.)
Greiz ist geil!
TerraP, Köln, Mittwoch, 17.03.2021, 13:16 (vor 1744 Tagen) @ lars-knacken
3 von 10.000 ergeben eine Inzidenz von 30, wenn ich mich nicht irre. Greiz hat 100.000 Einwohner.
Sind also schon ein paar mehr, und das Argument zieht eher nicht.
Greiz ist geil!
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 13:21 (vor 1744 Tagen) @ TerraP
3 von 10.000 ergeben eine Inzidenz von 30, wenn ich mich nicht irre. Greiz hat 100.000 Einwohner.
Sind also schon ein paar mehr, und das Argument zieht eher nicht.
Ich wäre nicht verwundert, wenn er seine Weisheiten von Facebook-Seiten wie der von Professur Humbug hätte. Dort erscheint so etwas regelmäßig.
Guten Tag Frau Gebauer
Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 17.03.2021, 13:03 (vor 1744 Tagen) @ Basti Van Basten
falls Sie einmal Zeit finden, bitte diesen Beitrag lesen und hören
https://www.deutschlandfunkkultur.de/luftfilter-an-schulen-sicherer-schutz-vor-indirekten.1008.de.html?dram:article_id=494211
bitte dann Luftfilteranlagen in ALLEN NRW Schulen installieren lassen!
Merci
Guten Tag Frau Gebauer
Guido, Mittwoch, 17.03.2021, 13:22 (vor 1744 Tagen) @ Rupo
Das ist nicht die Aufgabe von Frau Gebauer. Zunächst einmal müsste das Gesundheitsministerium feststellen, dass die Luftfilter einen Schutz bieten und eine Empfehlung aussprechen und dann müssten die Schulträger (also idR die Kommunen) auf Anweisung des Bauministeriums tätig werden.
Guten Tag Frau Gebauer
Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 17.03.2021, 15:28 (vor 1744 Tagen) @ Guido
wird ja auch im Beitrag erwähnt, anscheinend scheitert es am Go des Umweltbundesamt
https://www.umweltbundesamt.de/themen/mobile-luftreiniger-in-schulen-nur-im-ausnahmefall
da frag ich mich schon, welche Experten haben denn jetzt den Durchblick?
der Prof von der Bundeswehr Uni sieht die Luftreiniger ja ganz klar als wichtigen Bestandteil.
Bis dahin gilt lüften 
![[image]](https://www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/styles/fullsize/public/medien/2546/bilder/richtig_lueften_uba_rgb.jpg?itok=bbe2GHGm)
Guten Tag Frau Gebauer
el_ayudante, Dortmund-Süd, Mittwoch, 17.03.2021, 13:29 (vor 1744 Tagen) @ Guido
Vergiss die EU-weite Ausschreibung dazwischen nicht...
Guten Tag Frau Gebauer
Guido, Mittwoch, 17.03.2021, 13:40 (vor 1744 Tagen) @ el_ayudante
Vergiss die EU-weite Ausschreibung dazwischen nicht...
Und zwar für die Geräte und die Montage!
Das Schulministerium soll sich um die Versetzungsbedingungen, die Abiturprüfungen etc kümmern und den Schulen Unterstützung beim Distanzlernen anbieten. Es läuft sicherlich vieles nicht gut im Schulministerium, aber am Ende sind die Leute dort nicht verantwortlich für die Gesundheit der Schüler in einer Pandemie und dafür auch nicht ausgebildet.
Guten Tag Frau Gebauer
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 13:34 (vor 1744 Tagen) @ el_ayudante
Vergiss die EU-weite Ausschreibung dazwischen nicht...
Mir hat ein MdB erzählt, er hätte im letzten Spätsommer bezüglich des Nutzens von Luftfiltern in Schulen, etc. beim Gesundheitsministerium angefragt. Antwort: "Es gibt keine Belege dafür, dass diese Luftfilter wirken!".
Guten Tag Frau Gebauer
Guido, Mittwoch, 17.03.2021, 13:43 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
Vergiss die EU-weite Ausschreibung dazwischen nicht...
Mir hat ein MdB erzählt, er hätte im letzten Spätsommer bezüglich des Nutzens von Luftfiltern in Schulen, etc. beim Gesundheitsministerium angefragt. Antwort: "Es gibt keine Belege dafür, dass diese Luftfilter wirken!".
Eben. Sofern man dort zu keiner offiziellen Empfehlung kommt, kann auch eine Schulministerin in NRW da nicht auf eigene Faust solche Dinger ordern - selbst wenn sie privat eine andere Meinung hätte.
Guten Tag Frau Gebauer
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 13:50 (vor 1744 Tagen) @ Guido
Vergiss die EU-weite Ausschreibung dazwischen nicht...
Mir hat ein MdB erzählt, er hätte im letzten Spätsommer bezüglich des Nutzens von Luftfiltern in Schulen, etc. beim Gesundheitsministerium angefragt. Antwort: "Es gibt keine Belege dafür, dass diese Luftfilter wirken!".
Eben. Sofern man dort zu keiner offiziellen Empfehlung kommt, kann auch eine Schulministerin in NRW da nicht auf eigene Faust solche Dinger ordern - selbst wenn sie privat eine andere Meinung hätte.
Pandemiebekämpfung ist Ländersache. Niemand hat Frau Gebauer daran gehindert, im letzten Jahr eine entsprechende Studie in Auftrag zu geben. Eventuell in Zusammenarbeit mit Laumann und Scharrenbach.
Ignoranz und Inkompetenz auf Bundesebene entschuldigen keine Ignoranz und Inkompetenz auf Landesebene.
Guten Tag Frau Gebauer
Guido, Mittwoch, 17.03.2021, 13:56 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
Pandemiebekämpfung ist Ländersache. Niemand hat Frau Gebauer daran gehindert, im letzten Jahr eine entsprechende Studie in Auftrag zu geben. Eventuell in Zusammenarbeit mit Laumann und Scharrenbach.
Ignoranz und Inkompetenz auf Bundesebene entschuldigen keine Ignoranz und Inkompetenz auf Landesebene.
17 Bundes- und Landesgesundheitsminister mit entsprechenden Verwaltungsapparat, Budget und Expertise, aber ausgerechnet die Schulministerin von NRW soll es richten... An der Stelle sollte man schon fair und sachlich bleiben. Und wie gesagt: Es hätte das Problem vermutlich nicht gelöst. Oder wollen wir jetzt die Schulen ohne Luftfilter schließen und die anderen komplett öffnen?
Guten Tag Frau Gebauer
markus, Mittwoch, 17.03.2021, 14:18 (vor 1744 Tagen) @ Guido
Pandemiebekämpfung ist Ländersache. Niemand hat Frau Gebauer daran gehindert, im letzten Jahr eine entsprechende Studie in Auftrag zu geben. Eventuell in Zusammenarbeit mit Laumann und Scharrenbach.
Ignoranz und Inkompetenz auf Bundesebene entschuldigen keine Ignoranz und Inkompetenz auf Landesebene.
17 Bundes- und Landesgesundheitsminister mit entsprechenden Verwaltungsapparat, Budget und Expertise, aber ausgerechnet die Schulministerin von NRW soll es richten... An der Stelle sollte man schon fair und sachlich bleiben. Und wie gesagt: Es hätte das Problem vermutlich nicht gelöst. Oder wollen wir jetzt die Schulen ohne Luftfilter schließen und die anderen komplett öffnen?
Aus eigener Erfahrung: Bei uns im Betrieb gibt es Luftfilter und Luftanlagen, die frische Luft von draußen reinholen und von innen nach außen leiten. Und trotzdem gab es bereits einige Corona Fälle im Betrieb. Luftfilter mögen ein Hilfsmittel sein, genau wie Schnelltests. Aber es muss niemand glauben, dass damit dann alles gut wäre.
Guten Tag Frau Gebauer
Philipp54, Mittwoch, 17.03.2021, 14:27 (vor 1744 Tagen) @ markus
Pandemiebekämpfung ist Ländersache. Niemand hat Frau Gebauer daran gehindert, im letzten Jahr eine entsprechende Studie in Auftrag zu geben. Eventuell in Zusammenarbeit mit Laumann und Scharrenbach.
Ignoranz und Inkompetenz auf Bundesebene entschuldigen keine Ignoranz und Inkompetenz auf Landesebene.
17 Bundes- und Landesgesundheitsminister mit entsprechenden Verwaltungsapparat, Budget und Expertise, aber ausgerechnet die Schulministerin von NRW soll es richten... An der Stelle sollte man schon fair und sachlich bleiben. Und wie gesagt: Es hätte das Problem vermutlich nicht gelöst. Oder wollen wir jetzt die Schulen ohne Luftfilter schließen und die anderen komplett öffnen?
Aus eigener Erfahrung: Bei uns im Betrieb gibt es Luftfilter und Luftanlagen, die frische Luft von draußen reinholen und von innen nach außen leiten. Und trotzdem gab es bereits einige Corona Fälle im Betrieb. Luftfilter mögen ein Hilfsmittel sein, genau wie Schnelltests. Aber es muss niemand glauben, dass damit dann alles gut wäre.
https://healthcare-in-europe.com/de/news/welche-rolle-spielt-luftfeuchtigkeit-bei-der-verbreitung-von-sars-cov-2.html
Die Ausbreitung des Coronavirus SARS-CoV-2 über Aerosole in Innenräumen wird offenbar stark von der Luftfeuchtigkeit beeinflusst.
Wir regulieren Zuhause auf 60% + Tee mit vermutlich antiviraler Wirkung.
Guten Tag Frau Gebauer
Treponem, Auf‘m Berch, Mittwoch, 17.03.2021, 18:28 (vor 1744 Tagen) @ Philipp54
Wie bekommt ihr den Tee in den Luftfilter? .....
)
Guten Tag Frau Gebauer
Philipp54, Mittwoch, 17.03.2021, 18:31 (vor 1744 Tagen) @ Treponem
Wie bekommt ihr den Tee in den Luftfilter? .....
)
vorher die Blätter trocknen.
Den Rest atmen wir durch die hohe Luftfeuchtigkeit wieder ein.
)
Guten Tag Frau Gebauer
MBasic, Wetter, Mittwoch, 17.03.2021, 13:37 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
Ich gehe davon aus, dass sie alle in Ihrem Büro einen Luftfilter haben.
Guten Tag Frau Gebauer
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 13:39 (vor 1744 Tagen) @ MBasic
Ich gehe davon aus, dass sie alle in Ihrem Büro einen Luftfilter haben.
Ich befürchte es ebenfalls.
Vermutlich sind die Luftfilter-Hersteller einfach nur nicht korrupt genug für Angebote, die Spahn einfach nicht ablehnen kann.
Guten Tag Frau Gebauer
MBasic, Wetter, Mittwoch, 17.03.2021, 13:07 (vor 1744 Tagen) @ Rupo
Meine Frau wäre schon zufrieden wenn sie in den Klassen warmes Wasser hätten, oder mehr als 2 Rechner und einen Drucker (den sich alle Lehrer teilen müssen) Von Luftreinigern können sie nur träumen.
Guten Tag Frau Gebauer
Annabeeins, Monasterium, Mittwoch, 17.03.2021, 18:43 (vor 1744 Tagen) @ MBasic
Ganz genau,
im Berufskolleg meiner Frau gibt es keine Tests, keine Impfungen, keine Luftreiniger, keine Geräte für die Schüler, keine Geräte für die Lehrer und weniger als die Hälfte der 80 schuleigenen Stand-PCs funtioniert bei einer Schülerzahl von mehr als 3.000. Der einzige IT-Wartungsmensch kommt einmal pro Woche für 3 Stunden und wirkt Burnout-gefährdet. Die Schüler kommen zu mehr als 30 % aus Haushalten ohne PC oder Festnetzanschluss. Die einzigen Endgeräte sind alte Handys mit Prepaidvertrag, deren Aufladung der Familie zu teuer ist. Aber wir müssen die Schulen öffnen, um Schüler an kaputte PCs zu setzen. Milliarden werden verpulvert aber für einen Schwung gebrauchter i3-Notebook-Firmenrückläufer haben wir kein Geld. Die Schulplattformen (Logineo etc.) sind ein Witz. Das Öffnen der Schulen dient ausschließlich dem Verschleiern des Versagens der NRW-Landesregierung seit mehr als einem Jahr. Nicht das Schließen der Schulen verursacht Bildungsprobleme, sondern das lächerlich inkompetente Leugnen der fehlenden Digitalisierung und der erbärmlichen Lernwerkzeugausstattung. Aber was soll man von dem Personal an den verantwortlichen Stellen in der Landesregierung auch erwarten....
Guten Tag Frau Gebauer
Guido, Mittwoch, 17.03.2021, 13:26 (vor 1744 Tagen) @ MBasic
Meine Frau wäre schon zufrieden wenn sie in den Klassen warmes Wasser hätten, oder mehr als 2 Rechner und einen Drucker (den sich alle Lehrer teilen müssen) Von Luftreinigern können sie nur träumen.
Meine Kids sind an einer Schule in privater Trägerschaft. Die haben seit Monaten bereits Luftfilter. Trotzdem gibt es auch dort Infektionen. Man sollte auch nicht glauben, dass Luftfilter die Viren quer durch den Klassenraum den Schülern aus dem Rachen heraussaugen und dann alles sicher ist. Das Risiko wird lediglich reduziert. Immerhin.
Guten Tag Frau Gebauer
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 13:42 (vor 1744 Tagen) @ Guido
Meine Kids sind an einer Schule in privater Trägerschaft. Die haben seit Monaten bereits Luftfilter. Trotzdem gibt es auch dort Infektionen. Man sollte auch nicht glauben, dass Luftfilter die Viren quer durch den Klassenraum den Schülern aus dem Rachen heraussaugen und dann alles sicher ist. Das Risiko wird lediglich reduziert. Immerhin.
Natürlich gibt es auch dann Infektionen. Zum einen durch andere Quellen (zu Hause, in Geschäften, im Bus etc.). Und mit etwas Pech auch in der Schule. Es wird eben nur die Wahrscheinlichkeit für eine Infektion abgesenkt.
Aber das Thema ist im Grunde durch.
Stadt Dortmund will weiterhin die Schulen schließen – „spätestens Montag“
Philipp54, Mittwoch, 17.03.2021, 12:24 (vor 1744 Tagen) @ Basti Van Basten
https://www.ruhrnachrichten.de/dortmund/stadt-dortmund-will-schulen-schliessen-spaetestens-montag-1615193.html#16159801935269&{"sender":"o...
Die Stadt Dortmund geht im Streit mit dem Land NRW in die nächste Runde: „Spätestens Montag müssen die Schulen zubleiben“, fordert Oberbürgermeister Thomas Westphal.
Stadt Dortmund will weiterhin die Schulen schließen – „spätestens Montag“
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 17.03.2021, 13:10 (vor 1744 Tagen) @ Philipp54
Wobei ich glaube, dass da auch viel Taktik bei ist. Westphal wird von der Antwort aus Düsseldorf nicht überrascht gewesen sein, weil zuvor auch andere Städte zur Beibehaltung des Präsenzunterrichts angewiesen wurden. Für den Dortmunder OB heißt das einerseits, dass er im Falle weiter steigender Inzidenswerte die Kritik an das Land umleiten kann, weil er ja wollte, aber nicht durfte - und als SPD dürfte es ihm sicherlich leichter gefallen sein, eine schwarzgelben Landesregierung Feuer unterm Hintern zu machen, als wenn das Land SPD-geführt wäre.
Stadt Dortmund will weiterhin die Schulen schließen – „spätestens Montag“
Tigo, Duisburg, Mittwoch, 17.03.2021, 13:20 (vor 1744 Tagen) @ Sascha
Selbst in Duisburg mit Inzidenz über 100 wurde die Schließung nicht gestattet.
Stadt Dortmund will weiterhin die Schulen schließen – „spätestens Montag“
Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Mittwoch, 17.03.2021, 14:55 (vor 1744 Tagen) @ Tigo
Selbst in Duisburg mit Inzidenz über 100 wurde die Schließung nicht gestattet.
Selbst in Düren mit Inzidenz über 200 hat man die Schliessung nicht gestattet...
Das ist nur Taktik und Symbolpolitik und hat mit vernünftigem Handeln nichts mehr zu tun.
Stadt Dortmund will weiterhin die Schulen schließen – „spätestens Montag“
markus, Mittwoch, 17.03.2021, 13:17 (vor 1744 Tagen) @ Sascha
Wobei ich glaube, dass da auch viel Taktik bei ist. Westphal wird von der Antwort aus Düsseldorf nicht überrascht gewesen sein, weil zuvor auch andere Städte zur Beibehaltung des Präsenzunterrichts angewiesen wurden. Für den Dortmunder OB heißt das einerseits, dass er im Falle weiter steigender Inzidenswerte die Kritik an das Land umleiten kann, weil er ja wollte, aber nicht durfte - und als SPD dürfte es ihm sicherlich leichter gefallen sein, eine schwarzgelben Landesregierung Feuer unterm Hintern zu machen, als wenn das Land SPD-geführt wäre.
Oder es liegt daran, dass sich der OB tatsächlich Sorgen macht. Bei den unter 4 jährigen hat sich die Inzidenz innerhalb einer Woche verdreifacht (166) und bei den unter 9 jährigen verdoppelt (116). Wenn sich die Inzidenzen noch einige Male wöchentlich verdoppeln und verdreifachen... ach, lassen wir das lieber.
Stadt Dortmund will weiterhin die Schulen schließen – „spätestens Montag“
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 17.03.2021, 13:44 (vor 1744 Tagen) @ markus
Wobei ich glaube, dass da auch viel Taktik bei ist. Westphal wird von der Antwort aus Düsseldorf nicht überrascht gewesen sein, weil zuvor auch andere Städte zur Beibehaltung des Präsenzunterrichts angewiesen wurden. Für den Dortmunder OB heißt das einerseits, dass er im Falle weiter steigender Inzidenswerte die Kritik an das Land umleiten kann, weil er ja wollte, aber nicht durfte - und als SPD dürfte es ihm sicherlich leichter gefallen sein, eine schwarzgelben Landesregierung Feuer unterm Hintern zu machen, als wenn das Land SPD-geführt wäre.
Oder es liegt daran, dass sich der OB tatsächlich Sorgen macht. Bei den unter 4 jährigen hat sich die Inzidenz innerhalb einer Woche verdreifacht (166) und bei den unter 9 jährigen verdoppelt (116). Wenn sich die Inzidenzen noch einige Male wöchentlich verdoppeln und verdreifachen... ach, lassen wir das lieber.
Und trotzdem wird doch auch viel Taktik bei sein. Schon allein die Art, das erst öffentlich zu machen und anzukündigen, dass man auf eine Antwort auf Düsseldorf warten würde, lässt darauf schließen, dass es nicht ausschließlich Sachgründe für das Vorgehen gibt.
Stadt Dortmund will weiterhin die Schulen schließen – „spätestens Montag“
markus, Mittwoch, 17.03.2021, 14:05 (vor 1744 Tagen) @ Sascha
Wobei ich glaube, dass da auch viel Taktik bei ist. Westphal wird von der Antwort aus Düsseldorf nicht überrascht gewesen sein, weil zuvor auch andere Städte zur Beibehaltung des Präsenzunterrichts angewiesen wurden. Für den Dortmunder OB heißt das einerseits, dass er im Falle weiter steigender Inzidenswerte die Kritik an das Land umleiten kann, weil er ja wollte, aber nicht durfte - und als SPD dürfte es ihm sicherlich leichter gefallen sein, eine schwarzgelben Landesregierung Feuer unterm Hintern zu machen, als wenn das Land SPD-geführt wäre.
Oder es liegt daran, dass sich der OB tatsächlich Sorgen macht. Bei den unter 4 jährigen hat sich die Inzidenz innerhalb einer Woche verdreifacht (166) und bei den unter 9 jährigen verdoppelt (116). Wenn sich die Inzidenzen noch einige Male wöchentlich verdoppeln und verdreifachen... ach, lassen wir das lieber.
Und trotzdem wird doch auch viel Taktik bei sein. Schon allein die Art, das erst öffentlich zu machen und anzukündigen, dass man auf eine Antwort auf Düsseldorf warten würde, lässt darauf schließen, dass es nicht ausschließlich Sachgründe für das Vorgehen gibt.
Ich finde das Vorgehen aber richtig. Der OB trägt in erster Linie die Verantwortung. Wenn das schief geht, wird mit dem Finger zuerst auf ihn gezeigt. Er will jetzt handeln und es ist gut, dass die Öffentlichkeit das erfährt. Ansonsten kassiert er hinterher zu unrecht die Prügel, die eigentlich Laumann und Laschet verdienen. Dann heißt es nämlich „Warum hat unser OB eigentlich die ganze Zeit gepennt?“
Stadt Dortmund will weiterhin die Schulen schließen – „spätestens Montag“
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 17.03.2021, 14:18 (vor 1744 Tagen) @ markus
Wobei ich glaube, dass da auch viel Taktik bei ist. Westphal wird von der Antwort aus Düsseldorf nicht überrascht gewesen sein, weil zuvor auch andere Städte zur Beibehaltung des Präsenzunterrichts angewiesen wurden. Für den Dortmunder OB heißt das einerseits, dass er im Falle weiter steigender Inzidenswerte die Kritik an das Land umleiten kann, weil er ja wollte, aber nicht durfte - und als SPD dürfte es ihm sicherlich leichter gefallen sein, eine schwarzgelben Landesregierung Feuer unterm Hintern zu machen, als wenn das Land SPD-geführt wäre.
Oder es liegt daran, dass sich der OB tatsächlich Sorgen macht. Bei den unter 4 jährigen hat sich die Inzidenz innerhalb einer Woche verdreifacht (166) und bei den unter 9 jährigen verdoppelt (116). Wenn sich die Inzidenzen noch einige Male wöchentlich verdoppeln und verdreifachen... ach, lassen wir das lieber.
Und trotzdem wird doch auch viel Taktik bei sein. Schon allein die Art, das erst öffentlich zu machen und anzukündigen, dass man auf eine Antwort auf Düsseldorf warten würde, lässt darauf schließen, dass es nicht ausschließlich Sachgründe für das Vorgehen gibt.
Ich finde das Vorgehen aber richtig. Der OB trägt in erster Linie die Verantwortung. Wenn das schief geht, wird mit dem Finger zuerst auf ihn gezeigt. Er will jetzt handeln und es ist gut, dass die Öffentlichkeit das erfährt. Ansonsten kassiert er hinterher zu unrecht die Prügel, die eigentlich Laumann und Laschet verdienen. Dann heißt es nämlich „Warum hat unser OB eigentlich die ganze Zeit gepennt?“
Ich persönlich hätte gerade im Fall der Schulen die Verantwortung eh beim Land und im Schulministerium gesehen und nicht beim OB.
Grundsätzlich würde ich mir als Elternteil da einfach eine einheitliche Linie und Verlässlichkeit wünschen, weil das mit Betreuung und Homeschooling ja auch alles organisiert sein muss und das kann nur vom Land kommen.
Ich möchte zum Beispiel nicht wissen, wie viele Telefone gestern in den Schulsekrätariaten geklingelt haben, nachdem die Stadt Dortmund ihren Entschluss verkündet haben und wie viele Eltern direkt wieder mit ihren Arbeitgebern Kontakt aufgenommen haben, um das zu organisieren. Dann wieder alels zurück auf Anfang und jetzt vielleicht "spätestens Montag".
Das macht auch einfach mürbe.
Und ja, ich bin mir der Situation durchaus bewusst und ich weiß auch, dass das Nichteltern, oder Eltern mit großen Kindern wie Luxusprobleme vorkommen mag, aber dieses Hin und Her geht einfach an die Substanz. Zumal total klar ist, dass danach auch direkt die Kitas in den Fokus rücken und wieder irgendwelche also-wir-verbieten-nichts-aber-toll-wäre-es-und-wenn-dann-anders-Reden anstehen.
Stadt Dortmund will weiterhin die Schulen schließen – „spätestens Montag“
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 13:20 (vor 1744 Tagen) @ markus
Vielleicht hätte er dann mal im letzten Spätsommer mit dem Sorgen haben anfangen müssen. Und sich vorbereiten.
Es ist ja jetzt nicht so, dass es jetzt überraschende Entwicklungen gibt.
Stadt Dortmund will weiterhin die Schulen schließen – „spätestens Montag“
WBSTRR
, Tempelnah 1.5 km, Mittwoch, 17.03.2021, 13:30 (vor 1744 Tagen) @ simie
Vielleicht hätte er dann mal im letzten Spätsommer mit dem Sorgen haben anfangen müssen. Und sich vorbereiten.
Es ist ja jetzt nicht so, dass es jetzt überraschende Entwicklungen gibt.
Da war er noch Geschäftsführer der Wirtschaftsförderung (und mitten im Wahlkampf) und hatte andere Sorgen.
Stadt Dortmund will weiterhin die Schulen schließen – „spätestens Montag“
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 13:37 (vor 1744 Tagen) @ WBSTRR
Spätestens seit November hätte er sich aber dann Gedanken machen können und seine Stadt auch vorbereiten können. Nein. Sein jetziges Vorgehen ist einfach nur politische Taktik.
Stadt Dortmund will weiterhin die Schulen schließen – „spätestens Montag“
WBSTRR
, Tempelnah 1.5 km, Mittwoch, 17.03.2021, 13:38 (vor 1744 Tagen) @ simie
Spätestens seit November hätte er sich aber dann Gedanken machen können und seine Stadt auch vorbereiten können. Nein. Sein jetziges Vorgehen ist einfach nur politische Taktik.
Das dürfte bei dem Thema aber für beide Seiten der Konfliktlinie gelten.
Stadt Dortmund will weiterhin die Schulen schließen – „spätestens Montag“
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 13:09 (vor 1744 Tagen) @ Philipp54
Unabhängig davon, wie man jetzt zu den Schulöffnungen steht, halte ich solche Machtspielchen des Dortmunder Bürgermeisters für falsch. Wenn er was für seine Schüler erreichen will, sollte er sich um Luftfilter und Direkttests kümmern. Das würde mehr bringen, als solch ein Gebaren. Aber er möchte ja anscheinend die Zahlen auf Kosten der Schüler runterbringen.
Stadt Dortmund will weiterhin die Schulen schließen – „spätestens Montag“
madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Mittwoch, 17.03.2021, 13:13 (vor 1744 Tagen) @ simie
wird beides kurzfristig nicht verfügbar sein, also gibt es nur eine Möglichkeit: schließen...
Aber perspektivisch sicher der richtige Ansatz, einzig das Geld wird der Stadt einfach fehlen, dies selbst zu stemmen,
Stadt Dortmund will weiterhin die Schulen schließen – „spätestens Montag“
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 17.03.2021, 13:11 (vor 1744 Tagen) @ simie
Unabhängig davon, wie man jetzt zu den Schulöffnungen steht, halte ich solche Machtspielchen des Dortmunder Bürgermeisters für falsch. Wenn er was für seine Schüler erreichen will, sollte er sich um Luftfilter und Direkttests kümmern. Das würde mehr bringen, als solch ein Gebaren. Aber er möchte ja anscheinend die Zahlen auf Kosten der Schüler runterbringen.
Bis die Luftfilter und die Direkttests einsatzfähig wären, wäre die Woche bis zu den Osterferien aber schon um.
Stadt Dortmund will weiterhin die Schulen schließen – „spätestens Montag“
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 13:18 (vor 1744 Tagen) @ Sascha
Weil ja alles so überraschend kommt...
Stadt Dortmund will weiterhin die Schulen schließen – „spätestens Montag“
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 17.03.2021, 13:46 (vor 1744 Tagen) @ simie
Weil ja alles so überraschend kommt...
Klar. Man hat da in den letzten 12 Jahren komplett rumgeschalkert. Trotzdem wäre der Schulschluss ja erst einmal eine Maßnahme für komplett kurzfristig und somit unabhängig von Tests und Filtern zu sehen.
Stadt Dortmund will weiterhin die Schulen schließen – „spätestens Montag“
bigfoot49, Leipzig, Mittwoch, 17.03.2021, 13:16 (vor 1744 Tagen) @ Sascha
Wobei das mit den Luftfiltern dann auch irgendwie chronisches Organversagen der ganzen Kette an Entscheidungsträgern ist.
Ist ja nun keine neue Erfindung und Entdeckung, die man erst gestern gemacht hat.
Stadt Dortmund will weiterhin die Schulen schließen – „spätestens Montag“
Philipp54, Mittwoch, 17.03.2021, 14:16 (vor 1744 Tagen) @ bigfoot49
Wobei das mit den Luftfiltern dann auch irgendwie chronisches Organversagen der ganzen Kette an Entscheidungsträgern ist.
Ist ja nun keine neue Erfindung und Entdeckung, die man erst gestern gemacht hat.
Da hast Du schon recht.
Um auf eine Luftreinigungswirkung wie in Krankenhäuser zu kommen, wird es aber richtig teuer.
Die mobilen Geräte unter 3000.- € /Stk. halten nicht das, was man sich davon verspricht und geben zumeist nur eine Scheinsicherheit.
Stadt Dortmund will weiterhin die Schulen schließen – „spätestens Montag“
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 17.03.2021, 13:45 (vor 1744 Tagen) @ bigfoot49
Wobei das mit den Luftfiltern dann auch irgendwie chronisches Organversagen der ganzen Kette an Entscheidungsträgern ist.
Ist ja nun keine neue Erfindung und Entdeckung, die man erst gestern gemacht hat.
Ohne Frage.
Stadt Dortmund will weiterhin die Schulen schließen – „spätestens Montag“
Habakuk, OWL, Mittwoch, 17.03.2021, 13:14 (vor 1744 Tagen) @ Sascha
Wir müssen geduldig sein.
Stadt Dortmund will weiterhin die Schulen schließen – „spätestens Montag“
Weeman, Hinterm Knauber, Mittwoch, 17.03.2021, 13:26 (vor 1744 Tagen) @ Habakuk
Wir müssen geduldig sein.
Wir werden sehen.
Favre sollte ab jetzt die Bevölkerung über die aktuelle Lage informieren. Das würde mich beruhigen.
Stadt Dortmund will weiterhin die Schulen schließen – „spätestens Montag“
madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Mittwoch, 17.03.2021, 14:05 (vor 1744 Tagen) @ Weeman
Wir müssen geduldig sein.
Wir werden sehen.
Favre sollte ab jetzt die Bevölkerung über die aktuelle Lage informieren. Das würde mich beruhigen.
Ich würde Favre ein höheres Maß an Kompetenz in einigen Dingen zutrauen als manch einem Politiker in der Verantwortung hinsichtlich der Pandemie.
Stadt Dortmund will weiterhin die Schulen schließen – „spätestens Montag“
MBasic, Wetter, Mittwoch, 17.03.2021, 13:01 (vor 1744 Tagen) @ Philipp54
Richtig so. Freue mich schon auf die nächste Pressekonferenz mit Laumann und Laschet.
Stadt Dortmund will weiterhin die Schulen schließen – „spätestens Montag“
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 13:08 (vor 1744 Tagen) @ MBasic
Richtig so. Freue mich schon auf die nächste Pressekonferenz mit Laumann und Laschet.
Man treibt die beiden vor sich her. Auch weil man weiß, dass die Zahlen leider weiter steigen werden.
Stadt Dortmund will weiterhin die Schulen schließen – „spätestens Montag“
el_ayudante, Dortmund-Süd, Mittwoch, 17.03.2021, 13:33 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
Richtig so. Freue mich schon auf die nächste Pressekonferenz mit Laumann und Laschet.
Man treibt die beiden vor sich her. Auch weil man weiß, dass die Zahlen leider weiter steigen werden.
Die beiden sind so behäbig, die lassen sich nicht treiben. Ist eher der Fels in der Brandung, die Eiche vor der Wildsau, die Wand vor dem Kopf bzw. dem heranrasenden Auto...
Stadt Dortmund will weiterhin die Schulen schließen – „spätestens Montag“
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 13:37 (vor 1744 Tagen) @ el_ayudante
Richtig so. Freue mich schon auf die nächste Pressekonferenz mit Laumann und Laschet.
Man treibt die beiden vor sich her. Auch weil man weiß, dass die Zahlen leider weiter steigen werden.
Die beiden sind so behäbig, die lassen sich nicht treiben. Ist eher der Fels in der Brandung, die Eiche vor der Wildsau, die Wand vor dem Kopf bzw. dem heranrasenden Auto...
"Armin, da kommt eine Wand auf uns zu!".
"Gib Gas, Karl-Josef!".
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Mongrovia, End Of The World, Mittwoch, 17.03.2021, 11:06 (vor 1744 Tagen) @ Basti Van Basten
bearbeitet von Mongrovia, Mittwoch, 17.03.2021, 11:12
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
CLM, Berlin, Mittwoch, 17.03.2021, 11:46 (vor 1744 Tagen) @ Mongrovia
Sehr interessant. Vor allem die Testing-Rate im Vergleich. Deutschland da bei 1400 Testungen pro 100.000 Einwohner (Zeitraum ist allerdings nicht angegeben). Dänemark testet 44.000 pro 100.000, also fast die Hälfte der Bevölkerung. Das ist schon ein krasser Unterschied.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
bigfoot49, Leipzig, Mittwoch, 17.03.2021, 12:29 (vor 1744 Tagen) @ CLM
Wie machen die Dänen das nur?
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Mittwoch, 17.03.2021, 13:12 (vor 1744 Tagen) @ bigfoot49
Wie machen die Dänen das nur?
Die haben an allen Grenzen und in allen grossen Städten, in "sehr grossen" wie Kopenhagen, Testzentren der Firma Falck, die in Dänemark das Rettungswesen betreiben.
Da geht man hin und lässt sich kostenlos testen und irgendwie geht das dann auch. Man staunt.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Fire Kid, Ort, Mittwoch, 17.03.2021, 12:38 (vor 1744 Tagen) @ bigfoot49
Vielleicht weniger unsinnige Bürokratie, keine Politiker der Marke Jens Spahn und gefaxt wird dort auch seltener.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
bigfoot49, Leipzig, Mittwoch, 17.03.2021, 13:01 (vor 1744 Tagen) @ Fire Kid
Solche Teufelskerle!
172.899 Impfungen gestern
Felix, Chutney, Mittwoch, 17.03.2021, 10:33 (vor 1745 Tagen) @ Basti Van Basten
Und damit grob 100.000 Impfungen weniger als zu "Spitzenzeiten" letzte Woche. Grund dürfte wohl klar AZ sein.
Übersicht Lieferungen April?
nofilis, Mittwoch, 17.03.2021, 11:05 (vor 1744 Tagen) @ Felix
Gibt es eigentlich eine Übersicht über die Impfstofflieferungen im April. Für März gab es das, finde aber nichts für die kommenden Monate. Wäre ganz interessant. Ich finde nur etwas pro Quartal.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1200499/umfrage/prognose-zu-lieferungen-von-corona-impfstoffen/
Sputnik V
frei13, Mittwoch, 17.03.2021, 17:32 (vor 1744 Tagen) @ nofilis
Ich werde das Gefühl nicht los, dass der Sputnik Impfstoff noch früher in Deutschland ankommt, als der von J&J. Vorausgesetzt er besteht den EMA Test. Putin wartet doch nur darauf 30mio Dosen an die EU zu liefern. Die sind bestimmt schon produziert und warten nur auf Auslieferung:)
Wäre irgendwie geil... Wie dann die USA wohl reagieren, wenn sich ihr Partner in der Not an Russland wendet? Biden hat ja schon Gesprächbereitschaft in Sachen Impfstoff signalisiert, hab ich irgendwo im Ticker gelesen.
Freund und Feind werden nun neu gemischt...
Sputnik V
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 21:19 (vor 1744 Tagen) @ frei13
Wäre irgendwie geil... Wie dann die USA wohl reagieren, wenn sich ihr Partner in der Not an Russland wendet? Biden hat ja schon Gesprächbereitschaft in Sachen Impfstoff signalisiert, hab ich irgendwo im Ticker gelesen.
Na ja. Geil nicht unbedingt. Aber das wäre schon eine ziemlich komische Wendung der Dinge. Aber vorstellbar ist schon, dass Putin sogar einen Teil des Impfstoffes zurückhält, um im Falle einer Zulassung durch die EMA sofort liefern zu können.
Geradezu ironisch, wenn man die Äußerungen aus den USA zu Nordstream berücksichtigt.
Letztendlich entlarven sich die USA da selber. Wer sich beim Impstoff so verhält, wird sich im Falle einer Krise auch bei anderen Gütern nicht partnerschaftlich verhalten.
Sputnik V
Philipp54, Mittwoch, 17.03.2021, 18:50 (vor 1744 Tagen) @ frei13
Ich werde das Gefühl nicht los, dass der Sputnik Impfstoff noch früher in Deutschland ankommt, als der von J&J. Vorausgesetzt er besteht den EMA Test. Putin wartet doch nur darauf 30mio Dosen an die EU zu liefern. Die sind bestimmt schon produziert und warten nur auf Auslieferung:)
Wäre irgendwie geil... Wie dann die USA wohl reagieren, wenn sich ihr Partner in der Not an Russland wendet? Biden hat ja schon Gesprächbereitschaft in Sachen Impfstoff signalisiert, hab ich irgendwo im Ticker gelesen.
Freund und Feind werden nun neu gemischt...
Jeder für sich, Alle gegen die EU und den €.
Immerhin will CureVac nur in D und Österreich produzieren.
Außer was für GSK in England hergestellt wird.
Sputnik V
frei13, Mittwoch, 17.03.2021, 19:20 (vor 1744 Tagen) @ Philipp54
Ich werde das Gefühl nicht los, dass der Sputnik Impfstoff noch früher in Deutschland ankommt, als der von J&J. Vorausgesetzt er besteht den EMA Test. Putin wartet doch nur darauf 30mio Dosen an die EU zu liefern. Die sind bestimmt schon produziert und warten nur auf Auslieferung:)
Wäre irgendwie geil... Wie dann die USA wohl reagieren, wenn sich ihr Partner in der Not an Russland wendet? Biden hat ja schon Gesprächbereitschaft in Sachen Impfstoff signalisiert, hab ich irgendwo im Ticker gelesen.
Freund und Feind werden nun neu gemischt...
Jeder für sich, Alle gegen die EU und den €.
Immerhin will CureVac nur in D und Österreich produzieren.
Außer was für GSK in England hergestellt wird.
Bei curevac hab ich das Gefühl, dass der didi dies vermutlich nicht mehr erleben wird, dass der für Herbst 2020 grossmundig versprochene Impfstoff raus kommt.
Die Millionen hätte man lieber an Biontech gegeben, damit die sich von pfizer lösen. ;)
Übersicht Lieferungen April?
Goalgetter1990, Mittwoch, 17.03.2021, 11:39 (vor 1744 Tagen) @ nofilis
Gibt es eigentlich eine Übersicht über die Impfstofflieferungen im April. Für März gab es das, finde aber nichts für die kommenden Monate. Wäre ganz interessant. Ich finde nur etwas pro Quartal.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1200499/umfrage/prognose-zu-lieferungen-von-corona-impfstoffen/
Nein, gibt es noch nicht. Die Ursprungsquelle ist hier: https://www.bundesgesundheitsministerium.de/coronavirus/faq-covid-19-impfung.html#c20329
Aktuell werden Lieferungen nur bis KW 13 angegeben. Wird aber sicher demnächst aktualisiert.
Übersicht Lieferungen April?
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 11:48 (vor 1744 Tagen) @ Goalgetter1990
Gibt es eigentlich eine Übersicht über die Impfstofflieferungen im April. Für März gab es das, finde aber nichts für die kommenden Monate. Wäre ganz interessant. Ich finde nur etwas pro Quartal.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1200499/umfrage/prognose-zu-lieferungen-von-corona-impfstoffen/
Nein, gibt es noch nicht. Die Ursprungsquelle ist hier: https://www.bundesgesundheitsministerium.de/coronavirus/faq-covid-19-impfung.html#c20329Aktuell werden Lieferungen nur bis KW 13 angegeben. Wird aber sicher demnächst aktualisiert.
Aktuell hat man wohl das Problem, dass man bei vielen Herstellern nicht weiß, wann sie wie viel liefern. AstraZeneca hat jetzt das zweite Mal die zugesagten Liefermengen deutlich gekürzt, und auch beim neu zugelassenen Impfstoff von Johnson & Johnson weiß man noch nichts genaueres. Die Produktion muss zunächst einmal hoch gefahren werden, ursprünglich sollten die Mengen für die EU in den USA abgefüllt werden. Aber hierfür würde man eine Exportgenehmigung der dortigen Regierung erhalten. Deshalb schwenkt man wohl auf einen Abfüller in Deutschland (?) um. Aber auch das kann zu Zeitverzögerungen führen.
Zudem ist das Gesundheitsministerium ein "gebranntes Kind", in den ersten Auflistungen für das Jahr 2021 tauchten ab dem ersten Quartal Impfstoffe von CureVac auf, und es dauerte recht lange, bis das korrigiert wurde.
Übersicht Lieferungen April?
Lattenknaller, Madrid, Mittwoch, 17.03.2021, 16:24 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
Aktuell hat man wohl das Problem, dass man bei vielen Herstellern nicht weiß, wann sie wie viel liefern. AstraZeneca hat jetzt das zweite Mal die zugesagten Liefermengen deutlich gekürzt, und auch beim neu zugelassenen Impfstoff von Johnson & Johnson weiß man noch nichts genaueres. Die Produktion muss zunächst einmal hoch gefahren werden, ursprünglich sollten die Mengen für die EU in den USA abgefüllt werden. Aber hierfür würde man eine Exportgenehmigung der dortigen Regierung erhalten. Deshalb schwenkt man wohl auf einen Abfüller in Deutschland (?) um. Aber auch das kann zu Zeitverzögerungen führen.
Im Spiegel stand neulich was zu J&J, Abfüllen ist in Deutschland.
Durch die Umstellung auf die Abfüllung in der EU (weil die USA das Zeug nicht raus lässt), wird man Verzögerungen bis Mitte April haben. Der Witz ist ja, dass die Vorsuppe aus der EU in die USA kommt, und die das dann nicht raus lassen. Nein ich rege mich jetzt nicht auf und hole mir einen Kaffee.
Übersicht Lieferungen April?
Raducanu, Sassenberg, Mittwoch, 17.03.2021, 14:21 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
Ich finde es immer wieder spannend, dass eine Weltfirma wie J&J mit 82 Mrd $ UD Umsatz erst jetzt Auffällt dass es vermutlich Exportprobleme aus den USA gibt.
Übersicht Lieferungen April?
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 14:40 (vor 1744 Tagen) @ Raducanu
Ich finde es immer wieder spannend, dass eine Weltfirma wie J&J mit 82 Mrd $ UD Umsatz erst jetzt Auffällt dass es vermutlich Exportprobleme aus den USA gibt.
Aufgefallen ist es sicherlich, aber man muss halt auch freie Kapazitäten finden. Abgefüllt wird letztlich bei IDT Biologika in Dessau. Und das auch nur deshalb, weil ein Auftrag eines anderen Unternehmens nach hinten geschoben wird: Impfstoff von Johnson & Johnson wird in Dessau abgefüllt
172.899 Impfungen gestern
CLM, Berlin, Mittwoch, 17.03.2021, 10:48 (vor 1745 Tagen) @ Felix
Das kann man auch sehr schön an diesem Graph festmachen. Jeder Tag der Aussetzung wird uns jetzt 3-5 Tage zurückwerfen.
![[image]](https://i.imgur.com/l3HjemP.png)
172.899 Impfungen gestern
guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 17.03.2021, 12:53 (vor 1744 Tagen) @ CLM
Danke für die Grafik (und generell für deine Mühe, die Daten auszuwerten und zu teilen)!
Trotz des Impfstopps ist es doch ermutigend zu sehen, dass wir selbst bei einer Woche Pause sehr schnell wieder auf dem Niveau seien werden, was wir benötigen.
Hast du spaßeshalber auch mal das Datum errechnet, an dem gemäß der Annahme, dass alle Impfstoffe fristgerecht geliefert werden, jeder seine Erstimpfung erhalten hat?
172.899 Impfungen gestern
CLM, Berlin, Mittwoch, 17.03.2021, 13:26 (vor 1744 Tagen) @ guy_incognito
So genau kann man das nicht berechnen, weil die genauen Lieferungen nicht feststehen und ja auch noch nicht klar ist, wann die Hausärzte nun einsteigen und zu welchem Zeitpunkt der Impffortschritt seinen Höhepunkt erreicht (wird ja sicherlich auch Anlaufschwierigkeiten bei den Hausärzten geben).
Aber ganz überschlagmäßig bin ich auf irgendwann im Juni gekommen. Das ist immer noch möglich. Sollte jetzt AZ länger ausfallen, verschiebt sich das aber noch hinten. Pro Tag Ausfall würde ich mal ganz grob über den Daumen gepeilt 3 Tage Verzug annehmen. Aber das ist nur eine Schätzung. Wenn man die liegen gebliebenen Dosen zusätzlich nachimpfen kann (also die betroffene Charge nicht vernichtet werden muss und der Output nach Ende des Stopps ansteigt), kann man den Rückstand natürlich auch wieder aufholen. Eine Erst-Durchimpfung bis Ende des Sommers würde ich auch komplett ohne AZ für möglich halten.
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
Raducanu, Sassenberg, Mittwoch, 17.03.2021, 10:27 (vor 1745 Tagen) @ Basti Van Basten
Der Trend der letzten Wochen setzt sich fort, wenn auch weniger Stark:
Rückgang der Neuinfektionen im Bereich der "Impfgruppe A", ansonsten überall Anstieg der Neuinfektionen in allen Alterbereichen. Besonders Stark im KiTa und Grundschulalter. Nur hier gab es innerhalb der letzten 4 Wochen eine Verdopplung.
Für mich sieht es aktuell ganz klar danach aus, als wenn Arbeitsplatz und vor allen Schule (und was dazu gehört: ÖPNV usw) die Infektionsquellen No 1 sind.
![[image]](https://i.imgur.com/w2livbi.png)
![[image]](https://i.imgur.com/HP0WISX.png)
Anzahl Testungen...
Raducanu, Mittwoch, 17.03.2021, 13:55 (vor 1744 Tagen) @ Raducanu
Gibt es eigentlich auch Zahlen zur Entwicklung der Anzahl an Testungen je Altersgruppe zwischen November und März?
Die Dunkelziffer der <20jährigen dürfte generell um ein Vielfaches höher gelegen haben seit Beginn der Pandemie als bei den höheren und hohen Altersgruppen...
Tolle Grafik by the way!
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
oltuenne, Ort, Mittwoch, 17.03.2021, 13:15 (vor 1744 Tagen) @ Raducanu
Solange man nur die Infektion aufnimmt, sind die Daten nur bedingt zu gebrauchen.
Wer sagt, dass die Infektion der Kinder nicht über die Eltern passiert ist?
Das Leben verlagert sich ja deutlich mehr in den öffentlichen Raum, Menschen in Büros, beim Einkaufen etc. gehen völlig entspannt mit der Situation um, da es keine direkte Bedrohung gibt.
Erst wenn das Infektionsgeschehen systematisch aufgenommen und verfolgt wird, kann man eine präzise Aussage treffen.
Die erhöhten Anstiege in den Kitas können auch auf das Verhalten der Eltern zurückzuführen sein. Und es kann mir niemand erzählen das sich hier alle wie vor 4 Monaten an die Regeln halten.
Die Konsistenz der Daten stelle ich auch infrage.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass nicht der Zeitpunkt der Durchführung der Tests aufgenommen wird, sondern die Übermittlung ans RKI.
Die Daten haben also unterschiedliche Laufzeiten, die von Woche zu Woche variieren. Selbst der Durchschnittswert hilft nicht weiter, wenn es zu einem Infektions Cluster kommt, der bei der Datenübermittlung überlastet ist.
Diese Daten brauch also eine genaue Abgrenzung um einen Nutzen aus ihnen zu ziehen.
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
Raducanu, Sassenberg, Mittwoch, 17.03.2021, 13:21 (vor 1744 Tagen) @ oltuenne
Wir werden in einem Vielzahl der Fälle nicht herausfinden woher Infektionen stammen. Ja, die Daten des RKI sind gerade auf den Tag bezogen ungenau, aber die Wochendaten passen zumindest für solche globalen Aussagen schon.
Auffällig ist, dass die Fallzahlen in die KiTa und Schulalterbereiche seit der Öffnung im vergleich zu den Erwachsenenalterklassen deutlich ansteigen. Das läßt eigentlich nur den Schluss zu, dass nicht nur Infektionen in die Schulen von außen hinneigetragen werden, sondern das auch neue Infektionsketten in den Schulen entstehen.
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
oltuenne, Ort, Mittwoch, 17.03.2021, 13:47 (vor 1744 Tagen) @ Raducanu
Oder das die Kinder zuvor einfach nicht aufgefallen sind, da keine Symptome vorhanden waren.
Jetzt in den Schulen wird prophylaktisch getestete. Hätten man während des Homeschoolings zu Hause ähnlich viel getestet, ich würde wetten das die Zahlen ähnlich hoch sind, wie aktuell.
Das Schulen eine Ort für Übertragung sind, steht außer Frage. Die Zahlen sind mir aktuell aber zu Wage um zu sagen: Schulen sind Risiko.
Es wurden einfach zu viele Parameter geändert, die einen Vergleich mit den vorherigen Monaten schwierig machen.
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
CLM, Berlin, Mittwoch, 17.03.2021, 14:06 (vor 1744 Tagen) @ oltuenne
Ich hab das Gefühl, hier wird irgendwie zwanghaft versucht Argumente zu finden um Schulschließungen zu vermeiden. Das ist doch alles viel mehr vage, als die offensichtlichste Variante anzunehmen.
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
oltuenne, Ort, Mittwoch, 17.03.2021, 14:20 (vor 1744 Tagen) @ CLM
Ich hab das Gefühl, hier wird irgendwie zwanghaft versucht Argumente zu finden um Schulschließungen zu vermeiden. Das ist doch alles viel mehr vage, als die offensichtlichste Variante anzunehmen.
Natürlich sollten wir Schulschließungen vermeiden, wir haben bereits eines der schlechtesten Bildungssystem weltweit. Gemessen an unserem BIP wohl eines der schlechteste.
Es gibt ganz einfach keine Alternative zu Bildung.
Da wir kein digitales Konzept haben. Und selbst mit dem besten digitalen Konzept haben Kinder, die nicht in einem Haushalt leben, wo jeder sein eigenes Notebook, Tablet + Arbeitsbereich hat, einen extremen Nachteil.
Anstatt also die Schulen zu schließen, können wir anfangen Lehrer & Eltern zu impfen. Oh wait, Regierung -> Vollversager.
Ich werte den Verlust einer Generation deutlich höher als ein paar Corona Infektionen, dessen Ursache nicht einmal belegt ist. Sondern einfach gut ins nicht vorhandene Konzept passt. Noch mal fix 2-3 Wochen Lockdown, dann haben Berater & Co hoffentlich ein Konzept erarbeitet, welches wir eigentlich schon seit 12 Monaten hätten vorbereiten haben können.
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
CLM, Berlin, Mittwoch, 17.03.2021, 14:59 (vor 1744 Tagen) @ oltuenne
Ja, die Schulen sind wichtig. Sehr wichtig sogar. Hier wurde einfach extrem viel versäumt. Aber jetzt mit irgendwelchen aus den hintersten Ecken gekramten Argumenten versuchen zu leugnen, dass die Schulen einen großen, signifikanten Anteil am Pandemiegeschehen haben, ist mir zu einfach. Das ist einfach ein schmaler Grad momentan.
Abgesehen davon finde ich, trägst du jetzt aber auch etwas dick auf. Deutschland hat mit Sicherheit nicht eines der schlechtesten Bildungssysteme der Welt. Ja, es kann mit vielen anderen, vor allem im europäischen Vergleich nicht mithalten und es gibt hier wahnsinnig viele Versäumnisse, seit Jahrzehnten. Kein Zweifel. Aber solche pauschalen Aussagen, halte ich für absolut übertrieben. Genauso wie die, dass jetzt eine Generation verloren ginge. Also mal halblang. Hier läuft jetzt genau seit einem Jahr die Schule nicht so, wie sie normalerweise läuft. Da bleibt vieles auf der Strecke, aber deswegen ist doch nicht eine ganze Generation verloren. Und das wird sie auch nicht durch eventuell weitere 4 Wochen (wovon 2 Wochen Ferien sind) Schließung. Ein Schulleben dauert normalerweise 10, im Idealfall 12 bis 13 Jahre. Wir müssen jetzt nicht so tun, als blieben die Schulen noch 5 Jahre zu.
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
Raducanu, Sassenberg, Mittwoch, 17.03.2021, 14:26 (vor 1744 Tagen) @ oltuenne
Schulöffnung gehen nur in Verbindung mit min. 2x Schnelltests/Woche.
Alles andere ist Harakiri.
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
oltuenne, Ort, Mittwoch, 17.03.2021, 14:35 (vor 1744 Tagen) @ Raducanu
Schulöffnung gehen nur in Verbindung mit min. 2x Schnelltests/Woche.
Alles andere ist Harakiri.
2x Test pro Woche die es zuvor nicht gegeben hat.
Wenn ich eine Zielgruppe, die zuvor nahezu gar nicht getestet wurde, jetzt 2x nur zur Vorsorge teste, halte ich einen Anstieg um 100% für nahezu lächerlich.
Expert Dorsten spricht von einer hohen Dunkelziffer bei den Infektionen. Gerade bei Schulkindern, da diese oftmals keine Symptome zeigen und zuvor nicht war genommen wurden.
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
Raducanu, Sassenberg, Mittwoch, 17.03.2021, 15:13 (vor 1744 Tagen) @ oltuenne
Aktuell wird doch auch nicht wirklich getestet. Es gab doch vor ein Tagen die Mail vom NRW Schulministerium dass man es zunmindest schafft, vor Ostern einen Test pro Schüler zur Verfügung zu stellen.
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
bobschulz, MS, Mittwoch, 17.03.2021, 15:19 (vor 1744 Tagen) @ Raducanu
Aktuell wird doch auch nicht wirklich getestet. Es gab doch vor ein Tagen die Mail vom NRW Schulministerium dass man es zunmindest schafft, vor Ostern einen Test pro Schüler zur Verfügung zu stellen.
"schaffen will" wohl eher, wie ich den Verein kenne.
Aber ich leiste Ende nächster Woche Abbitte, sollte es doch geklappt haben.
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 17.03.2021, 13:06 (vor 1744 Tagen) @ Raducanu
danke, hast Du das Todeszahl Excel auch?
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
Raducanu, Sassenberg, Mittwoch, 17.03.2021, 13:25 (vor 1744 Tagen) @ Rupo
gibt es hier.
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Projekte_RKI/COVID-19_Todesfaelle.html
Ich persönlich interessiere mich für das Infektionsgeschehen und weniger für die Todeszahlen. Die Toteszahlen sind leider die Folge einer Infektion, zum Vergleichen allerdings nur bedingt zu gebrauchen.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass das Verhältniss Infektionen <> Todeszahlen in der 3. Welle ein anderes sein wird als in der zweiten Welle.
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
Fred789, Ort, Mittwoch, 17.03.2021, 12:21 (vor 1744 Tagen) @ Raducanu
Auffällig finde ich, dass z.B. die 65-74 deutlich unter den 90+ liegen, obwohl erste Gruppe mWn noch kaum geimpft ist.
Auch das sich immer noch genauso viele 90+ trotz weitestgehender Impfung angesteckt haben wie die 60-64jährigen oder sogar wie die 10-14jährigen (nur 3 mehr), in der keiner geimpft ist!
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
Cthulhu, Essen, Mittwoch, 17.03.2021, 13:15 (vor 1744 Tagen) @ Fred789
Auffällig finde ich, dass z.B. die 65-74 deutlich unter den 90+ liegen, obwohl erste Gruppe mWn noch kaum geimpft ist.
Auch das sich immer noch genauso viele 90+ trotz weitestgehender Impfung angesteckt haben wie die 60-64jährigen oder sogar wie die 10-14jährigen (nur 3 mehr), in der keiner geimpft ist!
Ich könnte mir vorstellen, dass es daran kliegt, dass die 65-74-jährigen einfach deutlich autonomer leben, als die Generation 90+. Im Normalfall ist man in dem Alter noch in der Lage, sämtliche Dinge für sich selber zu erledigen und kann sich auch komplett selber aussuchen, wen man trifft und wen nicht, dazu dürfte die Generation im Schnitt tatsächlich Vorsichtigste sein, erhöhtes Risiko aber noch eine gute Zahl Lebensjahre vor sich.
Bei Hochbetagten sieht das öfter anders aus, wir haben noch drei Personen im Alter 85+ in der Familie, davon lebt eine im Pflegeheim und zwei zuhause mit massiver Unterstützung durch die Familie, da selber einkaufen z.B. nicht mehr drin ist.
Und am Ende schützt die Impfung ja auch nicht sofort und nicht zu 100% und viele sind noch nicht das zweite Mal geimpft, oder grade erst geimpft worden und die Schutzwirkung ist noch nicht vollständig aufgebaut.
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
Fred789, Ort, Mittwoch, 17.03.2021, 14:18 (vor 1744 Tagen) @ Cthulhu
Auffällig finde ich, dass z.B. die 65-74 deutlich unter den 90+ liegen, obwohl erste Gruppe mWn noch kaum geimpft ist.
Auch das sich immer noch genauso viele 90+ trotz weitestgehender Impfung angesteckt haben wie die 60-64jährigen oder sogar wie die 10-14jährigen (nur 3 mehr), in der keiner geimpft ist!
Ich könnte mir vorstellen, dass es daran kliegt, dass die 65-74-jährigen einfach deutlich autonomer leben, als die Generation 90+. Im Normalfall ist man in dem Alter noch in der Lage, sämtliche Dinge für sich selber zu erledigen und kann sich auch komplett selber aussuchen, wen man trifft und wen nicht, dazu dürfte die Generation im Schnitt tatsächlich Vorsichtigste sein, erhöhtes Risiko aber noch eine gute Zahl Lebensjahre vor sich.Bei Hochbetagten sieht das öfter anders aus, wir haben noch drei Personen im Alter 85+ in der Familie, davon lebt eine im Pflegeheim und zwei zuhause mit massiver Unterstützung durch die Familie, da selber einkaufen z.B. nicht mehr drin ist.
Und am Ende schützt die Impfung ja auch nicht sofort und nicht zu 100% und viele sind noch nicht das zweite Mal geimpft, oder grade erst geimpft worden und die Schutzwirkung ist noch nicht vollständig aufgebaut.
Ja das kann schon sein. Aber das sind ja die Zahlen von letzter Woche. Auch einige Wochen nach der ersten Impfung hast du schon einen gewissen Schutz, wenn auch nicht vollständig. Und die erste Impfung sollte bei den 90+ eigentlich bei Allen schon Wochen zurück liegen. Und das die Hochbetagten nicht mehr mobil sind, kann ja ein Vorteil sein, da sie mit viel weniger potentiellen Virusträgern zusammen kommen. Wenn die aber nun trotzdem die (fast, +3 mehr) gleiche Anzahl wie die völlig Ungeimpften mobilen 10-14jährigen haben, dann finde ich dies schon sehr auffällig. Möglicherweise wütet in den Pflegeheimen immer noch das Corona-Virus.
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
Cthulhu, Essen, Mittwoch, 17.03.2021, 14:23 (vor 1744 Tagen) @ Fred789
Ja das kann schon sein. Aber das sind ja die Zahlen von letzter Woche. Auch einige Wochen nach der ersten Impfung hast du schon einen gewissen Schutz, wenn auch nicht vollständig. Und die erste Impfung sollte bei den 90+ eigentlich bei Allen schon Wochen zurück liegen. Und das die Hochbetagten nicht mehr mobil sind, kann ja ein Vorteil sein, da sie mit viel weniger potentiellen Virusträgern zusammen kommen. Wenn die aber nun trotzdem die (fast, +3 mehr) gleiche Anzahl wie die völlig Ungeimpften mobilen 10-14jährigen haben, dann finde ich dies schon sehr auffällig. Möglicherweise wütet in den Pflegeheimen immer noch das Corona-Virus.
Wobei man da aber auch sagen muss, dass bei den 10-14jährigen vermutlich die Zahl symptomatischer Erkrankungen sehr niedrig sein dürfte und die Dunkelziffer dort evtl. deutlich höher sein dürfte.
Im Vergleich zu Ende Dezember ist die Inzidenz in der Gruppe 90+ extremst eingebrochen, das ist schon ein wirklich gutes Zeichen.
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
Fred789, Ort, Mittwoch, 17.03.2021, 15:21 (vor 1744 Tagen) @ Cthulhu
Ja das kann schon sein. Aber das sind ja die Zahlen von letzter Woche. Auch einige Wochen nach der ersten Impfung hast du schon einen gewissen Schutz, wenn auch nicht vollständig. Und die erste Impfung sollte bei den 90+ eigentlich bei Allen schon Wochen zurück liegen. Und das die Hochbetagten nicht mehr mobil sind, kann ja ein Vorteil sein, da sie mit viel weniger potentiellen Virusträgern zusammen kommen. Wenn die aber nun trotzdem die (fast, +3 mehr) gleiche Anzahl wie die völlig Ungeimpften mobilen 10-14jährigen haben, dann finde ich dies schon sehr auffällig. Möglicherweise wütet in den Pflegeheimen immer noch das Corona-Virus.
Wobei man da aber auch sagen muss, dass bei den 10-14jährigen vermutlich die Zahl symptomatischer Erkrankungen sehr niedrig sein dürfte und die Dunkelziffer dort evtl. deutlich höher sein dürfte.Im Vergleich zu Ende Dezember ist die Inzidenz in der Gruppe 90+ extremst eingebrochen, das ist schon ein wirklich gutes Zeichen.
Auf jeden Fall!
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
kriwi09, Mittwoch, 17.03.2021, 11:21 (vor 1744 Tagen) @ Raducanu
Die Impfgruppe A sind die Ausbrüche in Altenheimen, Krankenhäuser (und Pflegedienste zu Hause). Da wo intensive Kontakte berufsbedingt sind.
Ansonsten sind die Kurven unauffällig und lassen keine signifikanten Rückschlüsse zu.
Nach 12 Monaten weis man fast nichts über Infektionsorte.
Selbst über die Mutanten weis man nichts außer das sie da ist.
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 11:28 (vor 1744 Tagen) @ kriwi09
Die Impfgruppe A sind die Ausbrüche in Altenheimen, Krankenhäuser (und Pflegedienste zu Hause). Da wo intensive Kontakte berufsbedingt sind.
Ansonsten sind die Kurven unauffällig und lassen keine signifikanten Rückschlüsse zu.
Nach 12 Monaten weis man fast nichts über Infektionsorte.
Selbst über die Mutanten weis man nichts außer das sie da ist.
Mittlerweile hat man belastbarere Informationen über das Verhalten der Virus-Mutationen, insbesondere über die aus England. Man weiß, sie ist deutlich ansteckender, man weiß, sie führt zu einer Erhöhung der Todesfälle und wohl auch der schweren Verläufe. Man weiß, dass sich das Infektionsgeschehen zunehmend auch offen in Richtung Kinder und Jugendliche verschiebt. Das ganze weiß man insbesondere aus statistischen Auswertungen. Was vielfach noch fehlt, das ist das Wissen über konkrete Veränderungen des Wirkmechanismus der Viren im Körper, die die statistisch erfassten Änderungen erklären.
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
FliZZa, Sersheim, Mittwoch, 17.03.2021, 11:22 (vor 1744 Tagen) @ kriwi09
Selbst über die Mutanten weis man nichts außer das sie da ist.
Was weiß man denn nicht?
Der Anteil ist ziemlich bekannt, man weiß das sie ansteckender und gefährlicher ist...
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
Cthulhu, Essen, Mittwoch, 17.03.2021, 11:13 (vor 1744 Tagen) @ Raducanu
Die Entwicklung der "Impfgruppe A" ist etwas, was wirklich gut aussieht - grade da man davon ausgehen kann, dass aufgrund der deutlich höheren Wahrscheinlichkeit, an Covid zu erkranken, die Dunkelziffer auch die niedrigste in sämtlichen Bevölkerungsgruppen sein dürfte.
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
Netsrak55, Mittwoch, 17.03.2021, 10:47 (vor 1745 Tagen) @ Raducanu
Für mich sieht es aktuell ganz klar danach aus, als wenn Arbeitsplatz und vor allen Schule (und was dazu gehört: ÖPNV usw) die Infektionsquellen No 1 sind
Deine Liste (die ich richtig gut finde) sagt das nicht aus. Sie enthält keine Info darüber wo sich die Schüler infizieren.
Es ist genauso möglich, dass die Schüler in der Familie durch die (wieder) arbeitenden Eltern infiziert werden.
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
bobschulz, MS, Mittwoch, 17.03.2021, 10:53 (vor 1745 Tagen) @ Netsrak55
Für mich sieht es aktuell ganz klar danach aus, als wenn Arbeitsplatz und vor allen Schule (und was dazu gehört: ÖPNV usw) die Infektionsquellen No 1)
Deine Liste (die ich richtig gut finde) sagt das nicht aus. Sie enthält keine Info darüber wo sich die Schüler infizieren.
Es ist genauso möglich, dass die Schüler in der Familie durch die (wieder) arbeitenden Eltern infiziert werden.
Aber die Fälle gehen halt erst wieder in der GS/KiTa hoch, seitdem diese geöffnet sind. Sie sind zumindest keine Bremse und durch ihren großen Einfluss mit massiver Bedeutung für die Zahlen. Evtl wird zusätzlich aber jetzt auch einfach in diesen Gruppen sehr viel mehr getestet, wodurch viel mehr auffällt? Im November waren 4 von 28 Schülern in der Klasse meines Sohnes (4. Klasse, in MS) positiv getestet, wir sollten aber- laut Gesundheitsamt!- nur bei Symptomen testen lassen. ich glaube derzeit würde bei gleicher Situation jeder Schüler wohl zumindest einen Schnelltest, wahrscheinlich PCR bekommen.
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 10:52 (vor 1745 Tagen) @ Netsrak55
Für mich sieht es aktuell ganz klar danach aus, als wenn Arbeitsplatz und vor allen Schule (und was dazu gehört: ÖPNV usw) die Infektionsquellen No 1 sind
Deine Liste (die ich richtig gut finde) sagt das nicht aus. Sie enthält keine Info darüber wo sich die Schüler infizieren.
Es ist genauso möglich, dass die Schüler in der Familie durch die (wieder) arbeitenden Eltern infiziert werden.
Natürlich müssen die Infektionen irgendwo her in die Schulen gelangen. Und das dürften die Familien sein. Aber wenn man sich die Zahlen anschaut, dann wird der Erreger dann in den Schulen und Kitas weiter verbreitet. Sonst wären die Inzidenzen im Kita- und Grundschulbereich nicht höher als im Altersbereich der Eltern.
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
Netsrak55, Mittwoch, 17.03.2021, 11:05 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
Für mich sieht es aktuell ganz klar danach aus, als wenn Arbeitsplatz und vor allen Schule (und was dazu gehört: ÖPNV usw) die Infektionsquellen No 1 sind
Deine Liste (die ich richtig gut finde) sagt das nicht aus. Sie enthält keine Info darüber wo sich die Schüler infizieren.
Es ist genauso möglich, dass die Schüler in der Familie durch die (wieder) arbeitenden Eltern infiziert werden.
Natürlich müssen die Infektionen irgendwo her in die Schulen gelangen. Und das dürften die Familien sein. Aber wenn man sich die Zahlen anschaut, dann wird der Erreger dann in den Schulen und Kitas weiter verbreitet. Sonst wären die Inzidenzen im Kita- und Grundschulbereich nicht höher als im Altersbereich der Eltern.
Ich sag ja nicht, dass eine Übertragen von Kind zu Kind ausgeschlossen ist.
Ich wohne im Umfeld von Flensburg. Meine Kinder sind erst seit diesem Montag wieder los. Was die so über die Abläufe erzählen ist allenfalls gut gemeint.
Eine höhere Inzidenz bei den Eltern kann ich in der Liste (KW 10 und 9)aber nicht erkennen.
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
CLM, Berlin, Mittwoch, 17.03.2021, 10:51 (vor 1745 Tagen) @ Netsrak55
Sie sagt das nicht aus korrekt, aber sie legt es sehr nahe. Denn dass nun so viele Menschen mehr arbeiten gehen als davor, sehe ich nicht. Das betrifft doch allenfalls ein paar Angestellte im Einzelhandel und Friseure. Die Zahl dürfte überschaubar sein.
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
Netsrak55, Mittwoch, 17.03.2021, 11:14 (vor 1744 Tagen) @ CLM
Sie sagt das nicht aus korrekt, aber sie legt es sehr nahe. Denn dass nun so viele Menschen mehr arbeiten gehen als davor, sehe ich nicht. Das betrifft doch allenfalls ein paar Angestellte im Einzelhandel und Friseure. Die Zahl dürfte überschaubar sein.
Aber da gehen die Leute wieder hin. Alles was geöffnet wird ist im Dienstleistungsgewerbe angesiedelt wo sich Menschen begegnen. Die Bevölkerung kommt wieder in Bewegung.
Wichtig ist das die Gesundheitsämter transparent den Ort der Ansteckungen veröffentlichen. Ohne das ist alles andere ist dann nur Kaffesatzleserei.
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
bigfoot49, Leipzig, Mittwoch, 17.03.2021, 12:27 (vor 1744 Tagen) @ Netsrak55
Naja, aber dann guck die Zahlen von Woche 6 vs. Woche 10 an und die prozentual höchsten Anstiege sind mit Abstand im Bereich Kita / Grunds. plus Weiterf. Schulen zu finden (gefolgt von den Erwachsenen, die eine Gruppe bilden).
Nach meiner Erinnerung sind Kitas+Grundschulen auch das, was nun wieder am längsten auf hat. Da liegt es schon nahe, dass die einer der Treiber der höheren Zahlen sind (ohne dass die Kinder was dazu können, weil seit einem Jahr mit am wenigsten unternommen wurde für Lösungen an den Schulen).
Dazu kommen noch die körpernahen Dienstleistungen seit 01.03.
Zumal ja auch schon Forschungsergebnisse wie https://blogs.tu-berlin.de/hri_sars-cov-2/2021/02/11/covid-19-ansteckung-ueber-aerosolpartikel-vergleichende-bewertung-von-innenraeumen-hinsichtlich-des-situ... aufzeigten, wo wie größten Gefahren drohen.
Die Öffnungen seit 8.3. dürften bis heute doch eh noch keine Rolle spielen (Inkubationszeit).
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 10:41 (vor 1745 Tagen) @ Raducanu
Der Trend der letzten Wochen setzt sich fort, wenn auch weniger Stark:
Rückgang der Neuinfektionen im Bereich der "Impfgruppe A", ansonsten überall Anstieg der Neuinfektionen in allen Alterbereichen. Besonders Stark im KiTa und Grundschulalter. Nur hier gab es innerhalb der letzten 4 Wochen eine Verdopplung.
Danke für deine Mühe!
Für mich sieht es aktuell ganz klar danach aus, als wenn Arbeitsplatz und vor allen Schule (und was dazu gehört: ÖPNV usw) die Infektionsquellen No 1 sind.
Bei den Schulen sollte man zudem berücksichtigen, dass die Kitas und Grundschulen bei der Wiederöffnung schon deutlich weiter sind als die weiterführenden Schulen.
Bis zur letzten Woche gingen die Zahlen auch bei den Menschen über 50 Jahre zurück. Mittlerweile sehen wir auch dort moderate Anstiege. Auch das war im Vorfeld befürchtet worden. Die Kinder tragen die Infektionen aus der Familie in die Kitas und Schulen, dort verbreitet es sich weiter und wird in andere Familien getragen, und von dort dann weiter z.B.an den Arbeitsplatz.
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
toja84, Aschaffenburg, Mittwoch, 17.03.2021, 10:39 (vor 1745 Tagen) @ Raducanu
Tolle Übersicht. Darf ich fragen woher die Daten sind? (Hast du das selber gebaut?)
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
Fred789, Ort, Mittwoch, 17.03.2021, 12:50 (vor 1744 Tagen) @ toja84
Findest Du in bunt auch jeden Dienstag im "täglichen Situationsbericht" des RKI auf Seite 6.
Trotzdem tolle Leistung und vielen Dank an Radu. der noch einige Zeilen eingebaut und berechnet hat und das regelmäßig hier postet!
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
CLM, Berlin, Mittwoch, 17.03.2021, 10:50 (vor 1745 Tagen) @ toja84
Das RKI veröffentlicht diese Daten jede Woche in einer Exceltabelle. Die farblichen Kennzeichnungen macht Raducanu.
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
Raducanu, Sassenberg, Mittwoch, 17.03.2021, 11:09 (vor 1744 Tagen) @ CLM
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Daten/Altersverteilung.html
Ist die Quelle
Die Farbe ist eine bedingte Formatierung von Excel, die Einteilung der Altersklassen ist von mir
RKI Fallzahlen nach Altersgruppen || KW 10
CLM, Berlin, Mittwoch, 17.03.2021, 10:34 (vor 1745 Tagen) @ Raducanu
Wow, danke auch für den Graph.
Daran sieht man sehr schön, wo geimpft wurde und wo noch nicht. Und man sieht, sehr deutlich, was mit den ganz jungen Kindern passiert.
Trendbarometer: Union stürzt auf 29 Prozent
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 17.03.2021, 09:14 (vor 1745 Tagen) @ Basti Van Basten
Wenn ihr nicht das Gefühl habt, dass dies hier nicht reinpasst, dann bitte verschieben.
https://www.n-tv.de/politik/Union-stuerzt-auf-29-Prozent-article22430279.html
Das interessanteste dabei ist nicht, dass die Union verliert und dass die Grünen zugewinnen (obwohl sie gar nichts dafür getan haben), sondern die Tatsache, dass im Fall einer Wahl keine einzige Koalition möglich wäre, außerSchwarz-Grün. Nichts anderes geht.
Trendbarometer: Union stürzt auf 29 Prozent
Franke, Mittwoch, 17.03.2021, 13:03 (vor 1744 Tagen) @ Thomas
Wenn ihr nicht das Gefühl habt, dass dies hier nicht reinpasst, dann bitte verschieben.
https://www.n-tv.de/politik/Union-stuerzt-auf-29-Prozent-article22430279.html
Das interessanteste dabei ist nicht, dass die Union verliert und dass die Grünen zugewinnen (obwohl sie gar nichts dafür getan haben), sondern die Tatsache, dass im Fall einer Wahl keine einzige Koalition möglich wäre, außerSchwarz-Grün. Nichts anderes geht.
Darauf steuert man ja sowieso zu. Oder, hey, die Deutschland-Koalition - Schwarz-Rot-Gold ääh Gelb.
Natürlich heftig, dass nach diesen Zahlen Schwarz-Rot, Ampel und Grün-Rot-Rot mit jeweils 45% die Mehrheit verpassen würden.
Trendbarometer: Union stürzt auf 29 Prozent
Kaya, Düsseldorf und Pfalz, Mittwoch, 17.03.2021, 13:05 (vor 1744 Tagen) @ Franke
Wenn ihr nicht das Gefühl habt, dass dies hier nicht reinpasst, dann bitte verschieben.
https://www.n-tv.de/politik/Union-stuerzt-auf-29-Prozent-article22430279.html
Das interessanteste dabei ist nicht, dass die Union verliert und dass die Grünen zugewinnen (obwohl sie gar nichts dafür getan haben), sondern die Tatsache, dass im Fall einer Wahl keine einzige Koalition möglich wäre, außerSchwarz-Grün. Nichts anderes geht.
Darauf steuert man ja sowieso zu. Oder, hey, die Deutschland-Koalition - Schwarz-Rot-Gold ääh Gelb.Natürlich heftig, dass nach diesen Zahlen Schwarz-Rot, Ampel und Grün-Rot-Rot mit jeweils 45% die Mehrheit verpassen würden.
Es wird Schwarz-Grün werden, da steht meiner Meinung nach schon lange fest. Beide Parteien haben sich angenähert und sind für eine Koalition offen.
Trendbarometer: Union stürzt auf 29 Prozent
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 13:14 (vor 1744 Tagen) @ Kaya
Es wird Schwarz-Grün werden, da steht meiner Meinung nach schon lange fest. Beide Parteien haben sich angenähert und sind für eine Koalition offen.
Darauf wird es aller Wahrscheinlichkeit nach heraus laufen. Die Grünen wären bereits jetzt in der Regierung, wenn sich Christian Lindner nicht in letzter Minute aus dem Staub gemacht hat.
Selbst wenn Grün-Rot-Gelb nach der Wahl tatsächlich möglich sein würde, dann würde das sehr wahrscheinlich erneut an Lindner scheitern.
Durchsuchungen auch beim bayrischen Ex-Justizminister Sauter
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 12:09 (vor 1744 Tagen) @ Thomas
Maskenaffäre der CSU - Ermittlungen gegen Bayerns Ex-Justizminister Sauter
Zitat: "Nach über 30 Abgeordneten-Jahren in Bund und Freistaat verfügt der 70-Jährige über robuste Affären-Erfahrung". Mit anderen Worten, Sauter ist ein "erfahrener CSU-Amigo".
Man darf gespannt sein, welche Kreise das ganze noch ziehen wird.
Der nächste bitte - Das ging fix
Franke, Donnerstag, 18.03.2021, 21:29 (vor 1743 Tagen) @ Ulrich
Bevor seine Aktivitäten in aller Munde sind, ist MdB Tobias Zech schon zurückgetreten.
Er macht(e) in Nordmazedonien und mit Cannabis rum.
Sind das noch "Einzelfälle" oder sollte man von einer kriminellen Vereinigung ausgehen? Ich sehe mich jedenfalls darin bestätigt, dass keine Partei "ewig" regieren sollte.
Der nächste bitte - Das ging fix
Zico80, Donnerstag, 18.03.2021, 22:32 (vor 1743 Tagen) @ Franke
Bevor seine Aktivitäten in aller Munde sind, ist MdB Tobias Zech schon zurückgetreten.
Er macht(e) in Nordmazedonien und mit Cannabis rum.
Sind das noch "Einzelfälle" oder sollte man von einer kriminellen Vereinigung ausgehen? Ich sehe mich jedenfalls darin bestätigt, dass keine Partei "ewig" regieren sollte.
Viel dringlicher wird langsam die Frage, ob die Union bei der Bundestagswahl im September noch antreten kann oder bis dahin keine Abgeordneten mehr übrig sind - ausser Andreas Scheuer natürlich.
Der nächste bitte - Das ging fix
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 22:35 (vor 1743 Tagen) @ Zico80
Bevor seine Aktivitäten in aller Munde sind, ist MdB Tobias Zech schon zurückgetreten.
Er macht(e) in Nordmazedonien und mit Cannabis rum.
Sind das noch "Einzelfälle" oder sollte man von einer kriminellen Vereinigung ausgehen? Ich sehe mich jedenfalls darin bestätigt, dass keine Partei "ewig" regieren sollte.
Viel dringlicher wird langsam die Frage, ob die Union bei der Bundestagswahl im September noch antreten kann oder bis dahin keine Abgeordneten mehr übrig sind - ausser Andreas Scheuer natürlich.
Nach dem, was man aus Berlin hört, herrscht in der Unionsfraktion nackte Panik. Man geht wohl von zehn bis zwanzig weiteren Leuten aus, die ganz massiv belastet sind. Und die Medien haben zur Jagd geblasen.
Der nächste bitte - Das ging fix
Freyr, Donnerstag, 18.03.2021, 21:32 (vor 1743 Tagen) @ Franke
Sind das noch "Einzelfälle" oder sollte man von einer kriminellen Vereinigung ausgehen? Ich sehe mich jedenfalls darin bestätigt, dass keine Partei "ewig" regieren sollte.
C steht doch für Clan oder? ;)
Und da muss man ja was tun
Der nächste bitte - Das ging fix
Ulrich, Donnerstag, 18.03.2021, 21:35 (vor 1743 Tagen) @ Freyr
Sind das noch "Einzelfälle" oder sollte man von einer kriminellen Vereinigung ausgehen? Ich sehe mich jedenfalls darin bestätigt, dass keine Partei "ewig" regieren sollte.
C steht doch für Clan oder? ;)Und da muss man ja was tun
Für criminell.
Trendbarometer: Union stürzt auf 29 Prozent
Tigo, Duisburg, Mittwoch, 17.03.2021, 10:11 (vor 1745 Tagen) @ Thomas
bearbeitet von Tigo, Mittwoch, 17.03.2021, 10:15
Im April / Mai ist genug Impfstoff da und bis Ende August auch bei den Meisten irgendwie Verimpft.
Dann wird erklärt wie toll das doch insgesamt alles gelaufen ist, natürlich gab es einige kleinere Dinge die nicht gut liefen. Da wird es eine Schonhafte Vertuschung äh Schonungslose Aufklärung geben. Wir werden dort maximale Transparenz zeigen, genau wie bei der PKW Maut.
Aber neben diesen kleinen Wacklern haben wir die Pandemie gut gemeistert.
Jetzt brauchen wir wirtschaftserfahrene Leute für den Wiederaufbau und keine Grüne Verhinderungspolitik.
Und bereits bei der Maskenbeschaffung haben wir von der Union gezeigt, welche gute Erfahrungen wir mit der Wirtschaft haben.
So oder so ähnlich ;)
Trendbarometer: Union stürzt auf 29 Prozent
Floatdownstream, Lünen, Mittwoch, 17.03.2021, 12:08 (vor 1744 Tagen) @ Tigo
vorher stürzen die aber noch unter 20% ab, da gibt es dann viel aufzuholen. Aus meiner Sicht ist die CDU - insbsondere mit Laschet - auf dem Weg der SPD.
Trendbarometer: Union stürzt auf 29 Prozent
bigfoot49, Leipzig, Mittwoch, 17.03.2021, 12:31 (vor 1744 Tagen) @ Floatdownstream
Ketzerisch könnte man behaupten, dass ihre Stammwählerschaft bis in den Sommer definitiv alle ein Impfangebot gehabt haben werden und der Partei die Treue halten 
Trendbarometer: Union stürzt auf 29 Prozent
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 10:01 (vor 1745 Tagen) @ Thomas
Wenn ihr nicht das Gefühl habt, dass dies hier nicht reinpasst, dann bitte verschieben.
https://www.n-tv.de/politik/Union-stuerzt-auf-29-Prozent-article22430279.html
Das interessanteste dabei ist nicht, dass die Union verliert und dass die Grünen zugewinnen (obwohl sie gar nichts dafür getan haben), sondern die Tatsache, dass im Fall einer Wahl keine einzige Koalition möglich wäre, außerSchwarz-Grün. Nichts anderes geht.
Ich halte die Lage aktuell für ausgesprochen dynamisch. Man wird abwarten müssen, was in den nächsten Monaten passiert. Allerdings ist die Union alles andere als gut aufgestellt. Armin Laschet wirkt völlig überfordert, und Markus Söder keilt vor allem gegen die eigenen Leute. Und niemand weiß, was in den nächsten Monaten noch heraus kommt. Die Zeit hat gestern einen weiteren CDU-Abgeordneten ins Visier genommen:
Lobbyismus: Bundestag Consulting Group. Sollte der MdB Pfeiffer tatsächlich seine Mitarbeiterin im Wahlkreisbüro für seine private Firma eingespannt, dann könnte das sogar strafrechtlich relevant sein.
Sonntag jedenfalls hat die Briefwahl wohl für die CDU noch einiges abgefedert.
"Consulting" - Das Codewort für
Franke, Mittwoch, 17.03.2021, 12:46 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
"Wer mir viel Geld gibt, dem beschaffe ich einen großen Auftrag von einem Ministerium"?
Welchen Grund hat das Ministerium, zu machen, was ein Abgeordneter will? Ich kann mir leider nur einen Grund vorstellen - Welchen Anteil der "Provision" des Unternehmens muss der Abgeordnete weitergeben an die zuständigen Beamten im Ministerium? Fragen über Fragen . . .
"Consulting" - Das Codewort für
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 12:59 (vor 1744 Tagen) @ Franke
"Wer mir viel Geld gibt, dem beschaffe ich einen großen Auftrag von einem Ministerium"?
Welchen Grund hat das Ministerium, zu machen, was ein Abgeordneter will? Ich kann mir leider nur einen Grund vorstellen - Welchen Anteil der "Provision" des Unternehmens muss der Abgeordnete weitergeben an die zuständigen Beamten im Ministerium? Fragen über Fragen . . .
Speziell bei dem, was der Herr Pfeffer so macht, könnte es durchaus in den kriminellen Bereich gehen. Kein Wunder, dass er die Antworten an die Zeit einem hoch bezahlten, prominenten Anwalt überlassen hat.
Ich rechne da kurzfristig mit dem nächsten Rücktritt.
Trendbarometer: Union stürzt auf 29 Prozent
Felix, Chutney, Mittwoch, 17.03.2021, 09:57 (vor 1745 Tagen) @ Thomas
Alles Schall und Rauch... Im August nochmal eine steuerfreie Coronaprämie ermöglichen und der deutsche Michel hat alles vergessen, was im letzten Jahr alles an Scheiße passiert ist.
Prognose: Union kommt auf min. 35% und es läuft weiter wie bisher.
Trendbarometer: Union stürzt auf 29 Prozent
donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 17.03.2021, 10:09 (vor 1745 Tagen) @ Felix
kommt das budget dann aus dem gesundheitsministerium oder aus dem spd geführten finanzministerium?
Trendbarometer: Union stürzt auf 29 Prozent
bigfoot49, Leipzig, Mittwoch, 17.03.2021, 12:32 (vor 1744 Tagen) @ donotrobme
SPD wird den Vorschlag bringen, das Ganze hart erkämpfen müssen und den Erfolg sammelt dann die CDU ein.
Wie immer.
Trendbarometer: Union stürzt auf 29 Prozent
toja84, Aschaffenburg, Mittwoch, 17.03.2021, 10:06 (vor 1745 Tagen) @ Felix
Alles Schall und Rauch... Im August nochmal eine steuerfreie Coronaprämie ermöglichen und der deutsche Michel hat alles vergessen, was im letzten Jahr alles an Scheiße passiert ist.
Prognose: Union kommt auf min. 35% und es läuft weiter wie bisher.
Puh, dass sehe ich so noch nicht. Könnte mir auch etwas deutlich unter 30% vorstellen. Der aktuelle Trend ist ziemlich im Sturzflug. Die Union wirkt auch ziemlich gelähmt, dass zeitnah zu drehen. Wäre die SPD nicht ein ähnlicher Sauhaufen...
Allerdings wird ziemlich wahrscheinlich ein großer Teil der Bevölkerung noch vor der Wahl geimpft sein und das wird sicher den aktuell Frust wieder etwas mildern.
Trendbarometer: Union stürzt auf 29 Prozent
pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 17.03.2021, 09:51 (vor 1745 Tagen) @ Thomas
Das interessanteste dabei ist nicht, dass die Union verliert und dass die Grünen zugewinnen (obwohl sie gar nichts dafür getan haben), sondern die Tatsache, dass im Fall einer Wahl keine einzige Koalition möglich wäre, außerSchwarz-Grün. Nichts anderes geht.
Klar, CDU-CSU-SPD-FDP geht auch oder CDU-CSU-AfD-FDP. Eine Minderheitsregierung wäre mal ganz nett. Nur, weil politische Journalisten beim letzten Mal, als die FDP sich vor der Verantwortung gedrückt hat und die SPD erst nicht wollte, behauptet haben, es würde dem Land einen nicht näher erläuterten Schaden geben, muss es nicht so sein. Eigentlich ist es sogar die demokratischste Lösung, wenn die Regierung viel stärker mit dem Parlament zusammenarbeiten muss.
Trendbarometer: Union stürzt auf 29 Prozent
Burgsmüller84, Mittwoch, 17.03.2021, 09:41 (vor 1745 Tagen) @ Thomas
Bei dieser CDU muss man nur abwarten, bis sich weitere Skandale ergeben. Die Skandale müssen im September aber noch frisch genug sein.
Trendbarometer: Union stürzt auf 29 Prozent
toja84, Aschaffenburg, Mittwoch, 17.03.2021, 09:58 (vor 1745 Tagen) @ Burgsmüller84
Bei dieser CDU muss man nur abwarten, bis sich weitere Skandale ergeben. Die Skandale müssen im September aber noch frisch genug sein.
Das ist wohl zu vermuten, dass noch einiges schlummert.
Es macht mich gleichzeitig etwas stutzig, dass Jens Spahn gefühlte 30 Sekunden nach Bekanntwerden der Maskenaffäre der CDU gleich den Chefaufklärer spielen will und alle Maskendeals inkl. Beteiligter Parlamentarier veröffentlichen möchte. Das macht er doch nur, weil er andere Parteien damit erheblich ans Bein pinkeln kann, oder?
Trendbarometer: Union stürzt auf 29 Prozent
Kaya, Düsseldorf und Pfalz, Mittwoch, 17.03.2021, 12:26 (vor 1744 Tagen) @ toja84
Bei dieser CDU muss man nur abwarten, bis sich weitere Skandale ergeben. Die Skandale müssen im September aber noch frisch genug sein.
Das ist wohl zu vermuten, dass noch einiges schlummert.Es macht mich gleichzeitig etwas stutzig, dass Jens Spahn gefühlte 30 Sekunden nach Bekanntwerden der Maskenaffäre der CDU gleich den Chefaufklärer spielen will und alle Maskendeals inkl. Beteiligter Parlamentarier veröffentlichen möchte. Das macht er doch nur, weil er andere Parteien damit erheblich ans Bein pinkeln kann, oder?
Du hast ein Punkt, an den ich noch gar nicht gedacht habe. So sehr ich mir ein Absturz der CDU wünsche, so fürchte ich was darauf folgt. Sollte herauskommen dass SPD, Grüne, FDP ebenfalls Maskendeals oder ähnliche schmierigen Deals abgeschlossen haben (was sie allesamt ohnehin tun, meist aber im verborgenen), dann wird es eine Partei locker über 20-25% schaffen, nämlich die Afd die dann wunderprächtig die Corona-Verschwörung inszenieren kann und damit sogar Wähler der Mitte abgreifen kann...
schreckliches Szenario...
Trendbarometer: Union stürzt auf 29 Prozent
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 12:56 (vor 1744 Tagen) @ Kaya
Du hast ein Punkt, an den ich noch gar nicht gedacht habe. So sehr ich mir ein Absturz der CDU wünsche, so fürchte ich was darauf folgt. Sollte herauskommen dass SPD, Grüne, FDP ebenfalls Maskendeals oder ähnliche schmierigen Deals abgeschlossen haben (was sie allesamt ohnehin tun, meist aber im verborgenen), dann wird es eine Partei locker über 20-25% schaffen, nämlich die Afd die dann wunderprächtig die Corona-Verschwörung inszenieren kann und damit sogar Wähler der Mitte abgreifen kann...schreckliches Szenario...
Masken-Deals zum eigenen finanziellen Vorteil könnte ich mir höchstens noch bei der FDP vorstellen.
Bei den Grünen fehlt es teilweise an Fachkompetenz. Ein Habeck beispielsweise gerät jedes Mal ins Schleudern, wenn es um Fakten geht. Aber an Korruption glaube ich nicht.
Die SPD hat ihre eigenen Probleme. Sie leidet noch immer unter dem Chaos, das "Mr. Zickzack" Sigmar Gabriel hinterlassen hat, und auch unter Andrea Nahles wurde es nicht wirklich besser. Die hat sich alleine auf einen engen Kreis von Vertrauten aus Juso-Zeiten gestützt. Dann die Kampagne gegen die GroKo, die Saskia Esken und Norbert Walter-Borjans an die Spitze der Partei gebracht hat. Walter-Borjans ist durchaus solide, aber weit weg von Berlin. Bezeichnend für das Chaos im Willy-Brandt-Haus ist, man ihm sofort eine EMail-Adresse einrichtete, ihm aber über Monate die Kontodaten nicht mitteilte, so das ein Großteil der Mails an ihn ins Leere lief. Und Saskia Esken bewegt sich vorzugsweise in ihrer Twitter-Blase. Typisch für sie ist, dass sie und Kevin Kühnert angestachelt von einem bekannten Intriganten einen Kleinkrieg gegen Wolfgang Thierse begannen. Und das auf Basis von Vorwürfen, die komplett aus der Luft gegriffen waren. Aber MdBs, die sich persönlich bereichert hätten, sehe zumindest ich nicht.
Bei der AfD gibt es sicherlich zahlreiche Leute, die gerne mit verdient hätten. Aber ihre MdBs und MdLs sind "Parias", ihnen fehlen die Zugänge zur Verwaltung.
Trendbarometer: Union stürzt auf 29 Prozent
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 10:28 (vor 1745 Tagen) @ toja84
Bei dieser CDU muss man nur abwarten, bis sich weitere Skandale ergeben. Die Skandale müssen im September aber noch frisch genug sein.
Das ist wohl zu vermuten, dass noch einiges schlummert.Es macht mich gleichzeitig etwas stutzig, dass Jens Spahn gefühlte 30 Sekunden nach Bekanntwerden der Maskenaffäre der CDU gleich den Chefaufklärer spielen will und alle Maskendeals inkl. Beteiligter Parlamentarier veröffentlichen möchte. Das macht er doch nur, weil er andere Parteien damit erheblich ans Bein pinkeln kann, oder?
Vermutlich nur, wenn er Foul spielt. Ich vermute, dass sich viele Abgeordnete für Unternehmen aus ihren Wahlkreisen eingesetzt haben. Und das kann auch durchaus legitim und im öffentlichen Interesse gewesen sein. Viele seriöse Anbieter sind im Gestrüpp der Verwaltungen hängen geblieben, sie könnten nicht einmal Angebote abgeben. Diejenigen, die zum Zuge gekommen waren, wurden vielfach zunächst nicht bezahlt. Auch in Fällen, in denen vernünftige Ware geliefert worden war.
Was Spahn hingegen nicht aufklären möchte, das ist der Emix-Tandler-Hohlmeier-Spahn-Komplex.
Trendbarometer: Union stürzt auf 29 Prozent
donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 17.03.2021, 09:55 (vor 1745 Tagen) @ Burgsmüller84
der beitrag zielt glaube ich nicht darauf ab, über den status quo der union zu debattieren.
Die Neuigkeit ist aber, dass die Union wegen der aktuellen personalaffären und leistungsproblemen ein umfrageproblem bekommt. und das vor dem hintergrund, dass wir kurz vor der bundestagswahl stehen und der union ein kanzlerkandidat fehlt.
das wird die corona-bundespolitik und die landespolitik in nrw sicherlich beeinflussen. ich weiß nur nicht wie. selbst in nrw bekommt die landesregierung ihre ämter nicht mehr in die spur (schulschließung dortmund).
laumann und laschet wirkten bereits zuletzt sichtlich genervt.
vielleicht rücket laschet ja wieder davon, die gemeinsamen beschlüsse weiterhin in frage zustellen/zu relativieren
Trendbarometer: Union stürzt auf 29 Prozent
toja84, Aschaffenburg, Mittwoch, 17.03.2021, 10:03 (vor 1745 Tagen) @ donotrobme
das wird die corona-bundespolitik und die landespolitik in nrw sicherlich beeinflussen. ich weiß nur nicht wie. selbst in nrw bekommt die landesregierung ihre ämter nicht mehr in die spur (schulschließung dortmund).
Ich bin mal gespannt, wie lange die Länder - nicht nur NRW - die Nummer spielen können, dass alles böse aus Berlin kommt. Irgendwann wird einem Journalisten auffallen müssen, dass eine Vielzahl des Versagens Ländersache ist. Maskenbeschaffung, Gesundheitskonzepte, Schulwesen sind alles originäre Ländersache im föderalen System. Daran ändern auch regelmäßige Runden im Kanzleramt nichts. Einzig Impfstoffbeschaffung gehört in den Bereich des Bundes. Spahn macht sicher einen furchtbaren Job, rein inhaltlich stehen ihm sämtliche Länder aber in nichts nach und zeigen noch fröhlich auf ihn.
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
Sunfyre, Dortmund, Mittwoch, 17.03.2021, 08:57 (vor 1745 Tagen) @ Basti Van Basten
Ich finde es zum Mäuse melken. Anstatt jetzt konsequent einen Lockdown zu verhängen und rigoros die Infektionszahlen zu drücken lassen wir es schön laufen und verlassen uns einfach darauf das die Sonne Corona schon irgendwie weg lacht und B.1.1.7 schon nicht so fies zu den unter 80 jährigen ist.
Aber können wir uns wirklich sicher sein das B.1.1.7 sich von dem Sommer genauso beeindrucken lässt wie der ursprüngliche Stamm?
Außerdem habe ich meine Zweifel das selbst tropische Temperaturen dem Virus Einhalt gebieten könne wenn wir mit einem Wert von +200 in den Sommer rein gehen.
Und wofür das ganze? Für Haare schneiden und ein bissel Click and Meet was nix halbes und nix ganzes ist? Wollen wir wirklich dafür die Perspektive auf einen vielleicht unbeschwerten Sommer aufgeben? Einer der uns genug Atem verschaffen könnte um alle durch zu impfen und konsequente Strategien zum Testen und Verfolgen anzusetzen?
Ich glaube dem Laschet und co ist schon lange bewusst dass das gerade in die Hose geht. Aber bei unter 100 nach härteren Mitteln zu greifen könnte ja die Chancen auf das Kanzleramt mindern. Bei über 200 lässt sich sowas leichter verkaufen und man kann sich hinterher einfach auf höhere Gewalt berufen.
Das klingt vielleicht alles zu pessimistisch und ich würde gerne falsch liegen...naja in ein paar Wochen werden wir ja sehen was Phase ist.
Weshalb "verspielen" wir den Sommer? 2 Gegenthesen!
Goalgetter1990, Mittwoch, 17.03.2021, 10:03 (vor 1745 Tagen) @ Sunfyre
bearbeitet von Goalgetter1990, Mittwoch, 17.03.2021, 10:14
Ich halte diese Grund-These "Wenn jetzt nicht harter und dauerhafter Lockdown, dann keine Freiheit im Sommer" für doch zweifelhaft und teilweise unbelegt. Grundsätzlich war immer die Impfung der Ausweg aus der Pandemie. Stand jetzt (ich gehe noch von keinem dauerhaften Stop von Astrazeneca aus) stehen bis Juni genug Impfdosen bereit, um einen Großteil der Bevölkerung zu impfen (unter anderem alle in den oberen 3 Risikogruppen, welche aufgrund von Alter und Vorerkrankungen annähernd alle Todesfälle und einen Großteil der Krankenhausaufenthalte beinhalten). Entsprechend ist die Argumentation, dass nur ein harter Lockdown (bis wann eigentlich?) zu einem "freien" Sommer führt, für nicht haltbar.
Ich stelle vielmehr 2 Gegenthesen auf:
- Ich kann mir nicht vorstellen, dass bspw. die Öffnung des Einzelhandels zu den steigenden Zahlen beigetragen hat. Man hat so strenge Vorgaben bezüglich Maskenpflicht, maximale Zahl an Kunden, und Hygienekonzepten, das ist deutlich strikter wie bspw. im Supermarkt. Ich halte vermehrte Familienbesuche oder Schulöffnungen (also alles was verstärkte ungeschützte menschliche Interaktion bedeuted) für ausschlaggebender.
- Selbst mit einem harten Lockdown würde (auch aufgrund von "Lockdownmüdigkeit" der Bevölkerung, jeder sucht sich seine eigenen persönlichen Freiheiten) eine starke Reduzierung der Inzidenz (unter 10) vorerst nicht zu realisieren sein. Selbst in den letzten Wochen des letzten Lockdowns ab Mitte Februar (als die Maßnahmen noch alle aktiv waren) sind die Zahlen bei ca 60 stagniert. Ergebnis wäre vielmehr ein Lockdown ohne Ende, bis sowieso die im Mai die Effekte der Impfungen einsetzen.
Weshalb "verspielen" wir den Sommer? 2 Gegenthesen!
Lutz09, Tor zum Sauerland, Mittwoch, 17.03.2021, 13:07 (vor 1744 Tagen) @ Goalgetter1990
Ich halte diese Grund-These "Wenn jetzt nicht harter und dauerhafter Lockdown, dann keine Freiheit im Sommer" für doch zweifelhaft und teilweise unbelegt. Grundsätzlich war immer die Impfung der Ausweg aus der Pandemie. Stand jetzt (ich gehe noch von keinem dauerhaften Stop von Astrazeneca aus) stehen bis Juni genug Impfdosen bereit, um einen Großteil der Bevölkerung zu impfen (unter anderem alle in den oberen 3 Risikogruppen, welche aufgrund von Alter und Vorerkrankungen annähernd alle Todesfälle und einen Großteil der Krankenhausaufenthalte beinhalten). Entsprechend ist die Argumentation, dass nur ein harter Lockdown (bis wann eigentlich?) zu einem "freien" Sommer führt, für nicht haltbar.
Ich stelle vielmehr 2 Gegenthesen auf:- Ich kann mir nicht vorstellen, dass bspw. die Öffnung des Einzelhandels zu den steigenden Zahlen beigetragen hat. Man hat so strenge Vorgaben bezüglich Maskenpflicht, maximale Zahl an Kunden, und Hygienekonzepten, das ist deutlich strikter wie bspw. im Supermarkt. Ich halte vermehrte Familienbesuche oder Schulöffnungen (also alles was verstärkte ungeschützte menschliche Interaktion bedeuted) für ausschlaggebender.
- Selbst mit einem harten Lockdown würde (auch aufgrund von "Lockdownmüdigkeit" der Bevölkerung, jeder sucht sich seine eigenen persönlichen Freiheiten) eine starke Reduzierung der Inzidenz (unter 10) vorerst nicht zu realisieren sein. Selbst in den letzten Wochen des letzten Lockdowns ab Mitte Februar (als die Maßnahmen noch alle aktiv waren) sind die Zahlen bei ca 60 stagniert. Ergebnis wäre vielmehr ein Lockdown ohne Ende, bis sowieso die im Mai die Effekte der Impfungen einsetzen.
Ich folge dem Narrativ des alternativlosen Lockdowns auch nicht. Diese stumpfe Strategie kann man inzwischen als gescheitert betrachten. Sie führt kurzfristig zu niedrigeren Zahlen ist aber nicht nachhaltig und viel zu eindimensional.
Wie man es machen kann, zeigt Tübingen. Dort wurden und werden die gefährdeten Risikogruppen besonders geschützt – Tübingen hatte deutlich weniger Todesfälle und nie ein Problem mit überlasteten Intensivstationen. Seit Dienstag sind dort wieder Außengastronomie, Kunst- und Kultureinrichtungen sowie Theater, Kinos, Bibliotheken geöffnet. Hier heißt das Zauberwort: Testen. Wer nach Tübingen kommt, kann sich dort an diversen Teststationen testen lassen. Und bekommt nach einem negativen Ergebnis ein Tagesticket, mit dem man sich unter Einhaltung der Hygieneregeln in Tübingen im Außenbereich von Cafés und Restaurants ganz normal zum Essen mit bis zu 5 Personen aus zwei unterschiedlichen Haushalten treffen kann.
Tübingen geht voran. Es ist ein Modellversuch, der bundesweit Schule machen und den Menschen wieder ein Stück Normalität zurückgeben könnte – ohne das Virus aus den Augen zu verlieren. Lockerungen werden an Schnelltests gekoppelt.
Weshalb "verspielen" wir den Sommer? 2 Gegenthesen!
ErsterAlles, Mittwoch, 17.03.2021, 14:09 (vor 1744 Tagen) @ Lutz09
Aber da regiert der böse Boris Palmer und deswegen ist alles scheisse, was da gemacht wird
Weshalb "verspielen" wir den Sommer? 2 Gegenthesen!
Lutz09, Tor zum Sauerland, Mittwoch, 17.03.2021, 16:32 (vor 1744 Tagen) @ ErsterAlles
Aber da regiert der böse Boris Palmer und deswegen ist alles scheisse, was da gemacht wird
Das ist sehr schade. Er findet: "Ich würde mir wünschen, dass man mehr Energie darauf verwendet, eine funktionierende Corona-App zu haben, Tests zur Verfügung zu stellen, das Impfen voranzutreiben. Alles, was den Lockdown vermeiden könnte, funktioniert in Deutschland jetzt nicht so richtig gut."
Würde ich mir auch wünschen.
Weshalb "verspielen" wir den Sommer? 2 Gegenthesen!
ErsterAlles, Mittwoch, 17.03.2021, 16:46 (vor 1744 Tagen) @ Lutz09
Ich denke, dass er und Claus Ruhe Madsen sehr viel richtig machen und Dinge zumindest pragmatisch angehen. Dass da auch Fehler passieren ist klar, aber grundsätzlich haben sie Erfolg.
Als ich das Beispiel Tübingen in der Vergangenheit angebracht habe, wurde mit Verweis auf die vermeintliche Unseriösität von Palmer das grundsätzliche Konzept in Tübingen von einigen Usern in Frage gestellt. Und er wurde für seine Ideen von Fahrdienste und Einkaufszeiten auch massiv angefeindet, auch von den betroffenen Gruppen selbst. Sein Testkonzept wird von anderen Politikern gerne ebenfalls unter den Teppich gekehrt.
Anstatt solche Städte und Gemeinden als best-practice zu sehen, wird da munter auf einzelnen Aussagen und Fehlern rumgeritten.
Während ganz Deutschland auf fehlende CE-Zertifikate und Zulassungen verwiesen hat, wurden in Tübingen sponsorenfinanziert Schnellstest-Center aufgebaut und die Schnelltests aus den Niederlanden importiert.
Leider ist das nicht auf ganz Deutschland übertragbar, da erst alle Formalitäten (wohlgemerkt, nicht das Konzept) geklärt werden müssen, bis dann ein Konzept erstellt wird und danach beschafft. Das kann dann schonmal mindestens vier bis fünf Monate dauern.
Und ja, Boris Palmer hat sicherlich in der Vergangenheit grenzwertige Aussagen getätigt, allerdings zeichnet er sich schon immer durch Pragmatismus aus. Und so schlecht scheint er seinen Job in Tübingen in Summe auch nicht zu machen. Ist halt kein weichgespülter Politiker, sondern hat Ecken und Kanten.
Weshalb "verspielen" wir den Sommer? 2 Gegenthesen!
markus, Mittwoch, 17.03.2021, 18:23 (vor 1744 Tagen) @ ErsterAlles
Als ich das Beispiel Tübingen in der Vergangenheit angebracht habe, wurde mit Verweis auf die vermeintliche Unseriösität von Palmer das grundsätzliche Konzept in Tübingen von einigen Usern in Frage gestellt. Und er wurde für seine Ideen von Fahrdienste und Einkaufszeiten auch massiv angefeindet, auch von den betroffenen Gruppen selbst. Sein Testkonzept wird von anderen Politikern gerne ebenfalls unter den Teppich gekehrt.
Palmer hat es sich ziemlich früh mit vielen Menschen mit der Aussage verscherzt, dass man Menschen retten würde, die eh bald tot seien. Das ist schlicht und ergreifend menschenfeindlich. Da kann er im Nachhinein Vorschläge machen wie er möchte, er ist bei vielen einfach verbrannt. Ich bin auch nicht davon überzeugt, dass einfach nur mehr testen ausreichend ist. In Österreich wird schon seit längerem massiv getestet und dort gehen die Infektionszahlen trotzdem hoch, ebenso die Zahlen auf den Intensivstationen. Schnelltests entdecken leider längst nicht alle Infektionen (teilweise bleiben 40% unentdeckt). Da wo Sozialkontakte stattfinden und es einen oder mehrere Infizierte gibt, da verbreitet sich dann auch das Virus.
Schnelltests sind am Ende nur ein kleines Puzzleteil von vielen. Deutlich effektiver wäre, wenn die Gesundheitsämter die Kontakte flächendeckend nachverfolgen könnten. Aber dafür benötigt man niedrige Inzidenzen, die wir leider aufgrund von zu spätem Handeln nicht wieder erreicht haben.
Weshalb "verspielen" wir den Sommer? 2 Gegenthesen!
ErsterAlles, Mittwoch, 17.03.2021, 19:00 (vor 1744 Tagen) @ markus
Und wegen dieser Aussage ist das Konzept in Tübingen scheisse? Ein Konzept, was explizit dafür ausgelegt ist, ältere zu schützen und gleichzeitig auch die Bedürfnisse anderer Gesellschaftsgruppen zu wahren. Nur weil jemand ein arschloch (was ich in diesem Fall nicht beurteilen kann) ist, müssen seine Handlungen nicht falsch sein.
Weshalb "verspielen" wir den Sommer? 2 Gegenthesen!
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 19:17 (vor 1744 Tagen) @ ErsterAlles
Und wegen dieser Aussage ist das Konzept in Tübingen scheisse? Ein Konzept, was explizit dafür ausgelegt ist, ältere zu schützen und gleichzeitig auch die Bedürfnisse anderer Gesellschaftsgruppen zu wahren. Nur weil jemand ein arschloch (was ich in diesem Fall nicht beurteilen kann) ist, müssen seine Handlungen nicht falsch sein.
Die Frage ist doch, ist das Konzept überhaupt auf das Land übertragbar. Tübingen ist eine Universitätsstadt, entfernt vergleichbar eventuell mit Münster. Viele Studenten sind gar nicht in der Stadt, das Studium findet ja eh online statt. Das Einkommensniveau ist abgesehen vom studentischen Milieu hoch, entsprechend gut dürfte die Wohnsituation sein. Und zudem waren einige Erfolgsmeldungen von Boris Palmer schlicht falsch. In der Verwaltungen waren Meldungen über Infektionen und Tote in Altersheimen "verloren gegangen".
Weshalb "verspielen" wir den Sommer? 2 Gegenthesen!
CLM, Berlin, Mittwoch, 17.03.2021, 10:20 (vor 1745 Tagen) @ Goalgetter1990
Dem würde ich grundsätzlich zustimmen. Ich würde vermuten, dass alles, was draußen stattfindet, keinen großen Einfluss hat. Und alles, wo weniger Personen mit Maske und Abstand zusammen kommen, ebenso wenig. Deshalb könnten der Handel in der jetzigen Form und z.B. die Sportmöglichkeiten im Freien auch bleiben. Alle Indooraktivitäten mit vielen Menschen könnten nochmals bis Mitte April geschlossen werden. Dazu gehören leider auch die Schulen. Hier kommt aber zu Gute, dass eh bald Osterferien sind. In vielen Ländern wären das schon mal 2 von 4 Wochen, die eh Ferien sind. Man würde also "nur" 2 Wochen verlieren. Danach sind die Temperaturen entsprechend hoch, dass man während des Unterrichts die gesamte Zeit die Fenster offen lassen kann. Das dürfte dann schon viel bringen.
- Selbst mit einem harten Lockdown würde (auch aufgrund von "Lockdownmüdigkeit" der Bevölkerung, jeder sucht sich seine eigenen persönlichen Freiheiten) eine starke Reduzierung der Inzidenz (unter 10) vorerst nicht zu realisieren sein. Selbst in den letzten Wochen des letzten Lockdowns (als die Maßnahmen noch alle aktiv waren) sind die Zahlen bei ca 60 stagniert. Ergebnis wäre vielmehr ein Lockdown ohne Ende, bis sowieso die im Mai die Effekte der Impfungen einsetzen.
Das halte ich für einen wichtigen Punkt. Wenn man sich die anderen Länder, die bisher noch sinkende Zahlen hatten (z.B. UK und Spanien), anschaut, kann man erkennen, dass die aktuell bei einer Inzidenz von 60 (UK), bzw. 70 (Spanien) kaum noch sinkende Zahlen haben sondern sich auf einem Niveau einpendeln. Das ist genau der Wert, bei dem das auch in Deutschland passiert ist. Und das trotz hoher Durchimpfungsrate in England. Es könnte also sein, dass das ein kritischer Punkt ist, ab dem es nur unter großen Anstrengungen möglich ist, die Zahlen noch weiter zu drücken.
Weshalb "verspielen" wir den Sommer? 2 Gegenthesen!
Lattenknaller, Madrid, Mittwoch, 17.03.2021, 11:19 (vor 1744 Tagen) @ CLM
Das halte ich für einen wichtigen Punkt. Wenn man sich die anderen Länder, die bisher noch sinkende Zahlen hatten (z.B. UK und Spanien), anschaut, kann man erkennen, dass die aktuell bei einer Inzidenz von 60 (UK), bzw. 70 (Spanien) kaum noch sinkende Zahlen haben sondern sich auf einem Niveau einpendeln. Das ist genau der Wert, bei dem das auch in Deutschland passiert ist. Und das trotz hoher Durchimpfungsrate in England. Es könnte also sein, dass das ein kritischer Punkt ist, ab dem es nur unter großen Anstrengungen möglich ist, die Zahlen noch weiter zu drücken.
Wie kommst Du in Spanien auf eine Inzidenz von 70, das sind momentan laut el Pais (und das ist die seriöseste Quelle überhaupt) bei 148, allerdings 14-Tage. Die sinkt aber weiterhin.
Dein Fazit unterschreibe ich, ich denke nicht, dass man noch viel stärker (ohne wirklichen kompletten Lockdown) rasch die Zahlen drücken kann. Das wird durch die Impfungen passieren.
P.S.: Du hast Recht, die 7-Tages Inzidenz liegt knapp über 70.
Und das mit offenen Schulen und Restaurants und Geschäften bei 50%.
Weshalb "verspielen" wir den Sommer? 2 Gegenthesen!
CLM, Berlin, Mittwoch, 17.03.2021, 11:42 (vor 1744 Tagen) @ Lattenknaller
Einfach mal die 14-Tage-Inzidenz durch 2 Teilen um auf eine 7-Tage-Inzidenz zu kommen. ;)
Weshalb "verspielen" wir den Sommer? 2 Gegenthesen!
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 10:15 (vor 1745 Tagen) @ Goalgetter1990
Da steht viel richtiges.
Es wird jetzt darum gehen eine Überlastung des Gesundhsystems zu verhindern bis sich dann ab Mai/Juni die Auswirkungen der Impfungen (und auch des Wetters) deutlich zeigen.
Für das was im Sommer (ab Ende Juni) erlaubt sein wird, dürften die Inzidenzahlen jetzt und im April tatsächlich eh kaum eine Einfluss haben.
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
Gordongekko, Bergkamen, Mittwoch, 17.03.2021, 09:31 (vor 1745 Tagen) @ Sunfyre
Du bist bestimmt auch ein Beamter mit homeoffice und bekommst regelmäßig dein Geld!?
Ein weiterer Lockdown bedeutet für viele das aus!!!! Seit Monaten keine Arbeit, Soforthilfen fließen nicht. Ich selber warte seit 2,5 Monaten auf Hilfen und habe keinen Cent gesehen!!!! Aber der Kostenapparat geht weiter. Interessiert aber niemanden. Keine Perspektive. VERZWEIFELUNG pur.
Kinder müssen in die Schule. Die häusliche Gewalt steigt. Familien mit 3 oder 4 Kindern haben auch nicht alle einen eigene Laptop, so dass homeschooling funktioniert. Manche Lehrer sind zu alt, die haben gar keinen Plan von Computern. Es ist egal ob der Inzidenzwert bei 100 oder 200 liegt. Wichtig ist, das die Sterberate gering bleibt. Und das ist sie. Das Gesundheitssystem darf nicht mehr überlastet sein. Die älteren (Ü80) sind alle geimpft.
Wenn keiner mehr Arbeit/Geld hat, nützt dir der Sommer auch nichts. Restaurants, die ein Hygienekonzept haben, dürfen nicht öffnen. Ein WITZ. Stattdessen fliegen alle nach Malle und hier ist alles zu. Auch ein Witz.
Die Impfstrategie auch ein Witz. Die Politik hat auf GANZER Linie versagt. Die Impfung ist die einzige Möglichkeit, aus der Pandemie heraus zukommen.
Der Schaden durch einen Lockdown ist viel höher (für alle; Wirtschaft, Familien etc.), als wenn alle wieder brav zu Hause sitzen.
Also erzähle bitte nichts von Ringelpietz mit anfassen, damit du dir vielleicht im Sommer im Biergarten ein Bier trinken kannst. Die Probleme sind viel größer und wichtiger!!!
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
Mob-Jenson, Siegen, Mittwoch, 17.03.2021, 12:03 (vor 1744 Tagen) @ Gordongekko
Du bist bestimmt auch ein Beamter mit homeoffice und bekommst regelmäßig dein Geld!?
Ein weiterer Lockdown bedeutet für viele das aus!!!! Seit Monaten keine Arbeit, Soforthilfen fließen nicht. Ich selber warte seit 2,5 Monaten auf Hilfen und habe keinen Cent gesehen!!!! Aber der Kostenapparat geht weiter. Interessiert aber niemanden. Keine Perspektive. VERZWEIFELUNG pur.
Kinder müssen in die Schule. Die häusliche Gewalt steigt. Familien mit 3 oder 4 Kindern haben auch nicht alle einen eigene Laptop, so dass homeschooling funktioniert. Manche Lehrer sind zu alt, die haben gar keinen Plan von Computern. Es ist egal ob der Inzidenzwert bei 100 oder 200 liegt. Wichtig ist, das die Sterberate gering bleibt. Und das ist sie. Das Gesundheitssystem darf nicht mehr überlastet sein. Die älteren (Ü80) sind alle geimpft.
Noch lange nicht. Bei uns im Büro sind wir zu dritt. 2 x NRW, 1 x Rheinland-Pfalz. Hier ist von unseren über 80jährigen Eltern noch nicht eine (!!!) Person auch nur das erste Mal geimpft. Mein Vater ist z.B Ende April und Mitte/Ende Mai dran...
Laut Priorisierungsgruppen wäre ich (Bezugsperson Schwangere) eigentlich schon dran. Da Termin Ende Mai werde ich wohl wieder herausfallen (womit ich aber leben kann).
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
Franke, Freitag, 19.03.2021, 01:06 (vor 1743 Tagen) @ Mob-Jenson
Laut Priorisierungsgruppen wäre ich (Bezugsperson Schwangere) eigentlich schon dran. Da Termin Ende Mai werde ich wohl wieder herausfallen (womit ich aber leben kann).
OT-Tipp: Das liebste Spielzeug oder Kuscheltier zweimal kaufen, vielleicht auch für die gleichmäßige Abnutzung gelegentlich austauschen. Das kann sonst eine Katastrophe werden, wenn das Teil verloren wird oder kaputt ist. 
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
Matze09, Mittwoch, 17.03.2021, 12:07 (vor 1744 Tagen) @ Mob-Jenson
Du bist bestimmt auch ein Beamter mit homeoffice und bekommst regelmäßig dein Geld!?
Ein weiterer Lockdown bedeutet für viele das aus!!!! Seit Monaten keine Arbeit, Soforthilfen fließen nicht. Ich selber warte seit 2,5 Monaten auf Hilfen und habe keinen Cent gesehen!!!! Aber der Kostenapparat geht weiter. Interessiert aber niemanden. Keine Perspektive. VERZWEIFELUNG pur.
Kinder müssen in die Schule. Die häusliche Gewalt steigt. Familien mit 3 oder 4 Kindern haben auch nicht alle einen eigene Laptop, so dass homeschooling funktioniert. Manche Lehrer sind zu alt, die haben gar keinen Plan von Computern. Es ist egal ob der Inzidenzwert bei 100 oder 200 liegt. Wichtig ist, das die Sterberate gering bleibt. Und das ist sie. Das Gesundheitssystem darf nicht mehr überlastet sein. Die älteren (Ü80) sind alle geimpft.
Noch lange nicht. Bei uns im Büro sind wir zu dritt. 2 x NRW, 1 x Rheinland-Pfalz. Hier ist von unseren über 80jährigen Eltern noch nicht eine (!!!) Person auch nur das erste Mal geimpft. Mein Vater ist z.B Ende April und Mitte/Ende Mai dran...
Laut Priorisierungsgruppen wäre ich (Bezugsperson Schwangere) eigentlich schon dran. Da Termin Ende Mai werde ich wohl wieder herausfallen (womit ich aber leben kann).
Warum zieht man die Termine nicht vor? Kenne auch etliche die jetzt oder bald geimpft werden. Eine bekannte 90 Jährige am Montag, kapier ich nicht
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
DerMitsch, Sonneberg, Mittwoch, 17.03.2021, 09:55 (vor 1745 Tagen) @ Gordongekko
Dem ist nichts hinzuzufügen.
100% bei Dir!
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
BukausmTal, Wuppertal, Mittwoch, 17.03.2021, 09:48 (vor 1745 Tagen) @ Gordongekko
Du bist bestimmt auch ein Beamter mit homeoffice und bekommst regelmäßig dein Geld!?
Ich persönlich bin freiberuflicher Musiker und hatte dieses Jahr noch keinen Auftritt, gut die Hälfte meines Einkommens ist eingebrochen.
Die jetzige "Strategie" heißt für mich allerdings, dass ich auch die festen und guten Buchungen im Mai vergessen kann, da wieder alles dicht sein wird.
Das exponentielle Wachstum der B.1.1.7 Variante wird bis dahin sicher zu einem neuen Lockdown führen, da die Inzidenzien jetzt schon zu hoch sind. In meiner Heimatstadt hat sich die Zahl der Infizierten in den letzten Wochen praktisch verdoppelt.
Ein weiterer Lockdown bedeutet für viele das aus!!!! Seit Monaten keine Arbeit, Soforthilfen fließen nicht. Ich selber warte seit 2,5 Monaten auf Hilfen und habe keinen Cent gesehen!!!! Aber der Kostenapparat geht weiter. Interessiert aber niemanden. Keine Perspektive. VERZWEIFELUNG pur. >
Das ist ein schwer zu akzeptierender Punkt.
Ein weiterer Beleg der Handlungsunfähigkeit unserer Regierung. Ein Desaster genau wie bei Impfungen, fehlenden Schnelltestkonzepten, fehlender digitaler Nachverfolgung (z.B. Luca wäre möglich)...
Es ist egal ob der Inzidenzwert bei 100 oder 200 liegt. Wichtig ist, das die Sterberate gering bleibt. Und das ist sie. Das Gesundheitssystem darf nicht mehr überlastet sein. Die älteren (Ü80) sind alle geimpft.
Leider nicht. Der Vater meines besten Freundes ist 91 und hat seinen Impftermin Ende April.
Ein weiteres Familienmitglied mit 79 hat noch überhaupt keinen Termin in Aussicht...
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
Philipp54, Mittwoch, 17.03.2021, 10:38 (vor 1745 Tagen) @ BukausmTal
Du bist bestimmt auch ein Beamter mit homeoffice und bekommst regelmäßig dein Geld!?
Ich persönlich bin freiberuflicher Musiker und hatte dieses Jahr noch keinen Auftritt, gut die Hälfte meines Einkommens ist eingebrochen.
Die jetzige "Strategie" heißt für mich allerdings, dass ich auch die festen und guten Buchungen im Mai vergessen kann, da wieder alles dicht sein wird.
Das exponentielle Wachstum der B.1.1.7 Variante wird bis dahin sicher zu einem neuen Lockdown führen, da die Inzidenzien jetzt schon zu hoch sind. In meiner Heimatstadt hat sich die Zahl der Infizierten in den letzten Wochen praktisch verdoppelt.
Ein weiterer Lockdown bedeutet für viele das aus!!!! Seit Monaten keine Arbeit, Soforthilfen fließen nicht. Ich selber warte seit 2,5 Monaten auf Hilfen und habe keinen Cent gesehen!!!! Aber der Kostenapparat geht weiter. Interessiert aber niemanden. Keine Perspektive. VERZWEIFELUNG pur. >
Das ist ein schwer zu akzeptierender Punkt.
Ein weiterer Beleg der Handlungsunfähigkeit unserer Regierung. Ein Desaster genau wie bei Impfungen, fehlenden Schnelltestkonzepten, fehlender digitaler Nachverfolgung (z.B. Luca wäre möglich)...
Es ist egal ob der Inzidenzwert bei 100 oder 200 liegt. Wichtig ist, das die Sterberate gering bleibt. Und das ist sie. Das Gesundheitssystem darf nicht mehr überlastet sein. Die älteren (Ü80) sind alle geimpft.
Leider nicht. Der Vater meines besten Freundes ist 91 und hat seinen Impftermin Ende April.
Ein weiteres Familienmitglied mit 79 hat noch überhaupt keinen Termin in Aussicht...
In Köln werden Impfdosen zurückgehalten, weil man auf Rückmeldungen von Ü80-jährigen noch wartet.
Die Hausarzt-Verimpfung kommt zu spät, denen sind sicher viele 80-Jährige ohne Impfung bekannt.
In einer halbwegs funktionierenden Gemeinde, wissen die Nachbarn noch mehr als die Hausärzte.
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
Gordongekko, Bergkamen, Mittwoch, 17.03.2021, 09:57 (vor 1745 Tagen) @ BukausmTal
Oki, das ist natürlich ein Skandal. Die Impfung für die "alten" ist ein absolutes muss!!!!
Ich bin auch Freiberufler und so kann es nicht weiter gehen. Kein Geld, keine Hilfen und kaum eine Perspektive. Es NERVT nur noch.
Ich weiß da auch nicht mehr weiter. Klar, ein paar Rücklagen sind da, aber lange halten die nicht mehr.
Das KOTZT mich einfach nur an.
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
JensHS, Heinsberg, Mittwoch, 17.03.2021, 09:56 (vor 1745 Tagen) @ BukausmTal
Meine Oma 86 ist auch Ende April und im Mai erst dran. Die Ü80 sind noch lange nicht durch...
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 10:34 (vor 1745 Tagen) @ JensHS
Das sind die Fälle, wo die Terminvergabe im Februar gemacht wurde und man die damaligen Termine nach den zu diesem Zeitpunkt verfügbaren Impfstoffmengen vergeben hat.
Ich fand das Vorgehen etwas problematisch, da man jetzt natürlich solche Fälle wie deine Oma oder dem Vater vom Bukausdemtal hat, die sehr späte Impftermine haben, obwohl es durchaus früher möglich gewesen wäre.
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Mittwoch, 17.03.2021, 11:56 (vor 1744 Tagen) @ simie
Wäre es in diesen Fällen nicht möglich, zu versuchen die Impftermine per Anfrage bei der koordinierenden Stelle vorziehen zu lassen, oder sieht "das System" das nicht vor? Es scheint ja offensichtlich so nicht gewollt, da Ü80 ja Prio haben soll.
Edit: zu lange geschrieben, gab schon eine Antwort (oder ich war einfach blind) 
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 12:02 (vor 1744 Tagen) @ madball
Wäre es in diesen Fällen nicht möglich, zu versuchen die Impftermine per Anfrage bei der koordinierenden Stelle vorziehen zu lassen, oder sieht "das System" das nicht vor? Es scheint ja offensichtlich so nicht gewollt, da Ü80 ja Prio haben soll.
So etwas wäre sicherlich zu begrüßen. Inwiefern das möglich ist, weiß ich jedoch auch nicht.
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
Schaumkrone, Celle, Mittwoch, 17.03.2021, 09:24 (vor 1745 Tagen) @ Sunfyre
Und wofür das ganze? Für Haare schneiden und ein bissel Click and Meet was nix halbes und nix ganzes ist? Wollen wir wirklich dafür die Perspektive auf einen vielleicht unbeschwerten Sommer aufgeben? Einer der uns genug Atem verschaffen könnte um alle durch zu impfen und konsequente Strategien zum Testen und Verfolgen anzusetzen?
Man müsste sicher wissen wo die Infektionen stattfinden.
Sind die Frisöre oder der eingeschränkte Handel wirklich für die steigenden Zahlen verantwortlich?
Wie viele Infektionen erfolgen weil die Menschen die Regeln nicht einhalten? Bei uns in der Gemeinde z.B. wohnen derart wenig Menschen, dass man oft weiss woher die Ansteckungen stammen.
Zu Letzt war es z.B. ein "verbotenes Trreffen" mehrere Freunde zum Saufen und Shisha-Rauchen. 4 Mädels haben sich dabei angesteckt. In der Folge führte das zu knapp 15 Infektionen in deren Familien.
Das Ganze landet in der Statistik beim LK Celle. 15 Infektionen mehr.
Meine Frau hatte sich am Arbeitsplatz angesteckt in einer Arztpraxis.
Sie, 3 Kolleginnen mit zusammen 7 weiteren aus deren Familien, der Arzt samt 3 aus der Familie, 6-7 Patienten + Angehörige... das waren zusammen mehr als 20 bestätigte Infektionen, die auch ohne "Lockerungen" passiert wären.
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
Philipp54, Mittwoch, 17.03.2021, 10:46 (vor 1745 Tagen) @ Schaumkrone
Und wofür das ganze? Für Haare schneiden und ein bissel Click and Meet was nix halbes und nix ganzes ist? Wollen wir wirklich dafür die Perspektive auf einen vielleicht unbeschwerten Sommer aufgeben? Einer der uns genug Atem verschaffen könnte um alle durch zu impfen und konsequente Strategien zum Testen und Verfolgen anzusetzen?
Man müsste sicher wissen wo die Infektionen stattfinden.
Sind die Frisöre oder der eingeschränkte Handel wirklich für die steigenden Zahlen verantwortlich?Wie viele Infektionen erfolgen weil die Menschen die Regeln nicht einhalten? Bei uns in der Gemeinde z.B. wohnen derart wenig Menschen, dass man oft weiss woher die Ansteckungen stammen.
Zu Letzt war es z.B. ein "verbotenes Trreffen" mehrere Freunde zum Saufen und Shisha-Rauchen. 4 Mädels haben sich dabei angesteckt. In der Folge führte das zu knapp 15 Infektionen in deren Familien.
Das Ganze landet in der Statistik beim LK Celle. 15 Infektionen mehr.Meine Frau hatte sich am Arbeitsplatz angesteckt in einer Arztpraxis.
Sie, 3 Kolleginnen mit zusammen 7 weiteren aus deren Familien, der Arzt samt 3 aus der Familie, 6-7 Patienten + Angehörige... das waren zusammen mehr als 20 bestätigte Infektionen, die auch ohne "Lockerungen" passiert wären.
Bei uns sind die Praxen eigentlich durchgeimpft.
Maskenverweigerer, Partygänger sind Verursacher von vermeidbaren Infektionen.
Leider sind die Leute auch nicht grundsätzlich ledig oder ohne Kinder.
Sie sind mit ihrer Einstellung und "Vorbildfunktion" außerhalb der Familie auch ursächliche Gefährder in Schulen, KiTa´s und an Arbeitsplätzen, und dabei auch noch ein Teil der Belegschaft.
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 10:17 (vor 1745 Tagen) @ Schaumkrone
Man müsste sicher wissen wo die Infektionen stattfinden.
Sind die Frisöre oder der eingeschränkte Handel wirklich für die steigenden Zahlen verantwortlich?
Infektionen entstehen da, wo Menschen körperlich nah aufeinander treffen, insbesondere in geschlossenen Räumen, wo sich Aerosole anreichern können. Da fallen mir der Öffentliche Nahverkehr, Büros, Schulen, Kitas, etc. ein.
Grundsätzlich kann man sicherlich den Friseurbesuch sicher machen. Aber wenn wie vor einigen Wochen geschehen eine Friseur-Innung aus Bayern verkündet, man habe verhindern können, dass FFP2-Masken verbindlich vorgeschrieben werden, dann fällt einem der Unterkiefer herunter. Auch den Handel sollte man eigentlich sicher machen können - sinnvolle Regelungen und deren konsequente Umsetzung vorausgesetzt.
Wie viele Infektionen erfolgen weil die Menschen die Regeln nicht einhalten? Bei uns in der Gemeinde z.B. wohnen derart wenig Menschen, dass man oft weiss woher die Ansteckungen stammen.Zu Letzt war es z.B. ein "verbotenes Trreffen" mehrere Freunde zum Saufen und Shisha-Rauchen. 4 Mädels haben sich dabei angesteckt. In der Folge führte das zu knapp 15 Infektionen in deren Familien.
Das Ganze landet in der Statistik beim LK Celle. 15 Infektionen mehr.
Das dürfte in der Tat ein sehr relevantes Problem sein. Im ländlichen Bereich fällt es auf. Im städtischen, wo es vermutlich deutlich häufiger vorkommt, eher weniger.
Meine Frau hatte sich am Arbeitsplatz angesteckt in einer Arztpraxis.
Sie, 3 Kolleginnen mit zusammen 7 weiteren aus deren Familien, der Arzt samt 3 aus der Familie, 6-7 Patienten + Angehörige... das waren zusammen mehr als 20 bestätigte Infektionen, die auch ohne "Lockerungen" passiert wären.
Verhindern kann man so etwas nicht. Aber man könnte Infektionsherde durch regelmäßige Tests zumindest frühzeitig erkennen und die Ausbreitung des Erregers bremsen.
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
Davja89, Mittwoch, 17.03.2021, 10:32 (vor 1745 Tagen) @ Ulrich
Da würde ich dir zumindest beim Thema Partys wiedersprechen.
Im Städtischen ( insbesondere Großstädten) pflegen junge Menschen eine Clubkultur. Diese ist aus bekannten Gründen seit einem Jahr Tod.
Wiederum im Ländlichen Raum finden schon immer mehr im privaten Raum statt. Also in der Scheune, Garage oder im Garten. Dieses ist deutlich schlechter zu verhindern und zumindest wenn man Menschen aus der entsprechenden Altersgruppe fragt scheint es so das während Clubs etc letzten Sommer dicht waren sich vieles im privaten Bereich verlagert hat.
Das ist einfach dann auch ein Problem das man kaum sehen kann als Staat. Wenn am Schlossplatz in Stuttgart sich 100 Jugendliche treffen ist das schnell auf dem Radar. Während bei uns im Umland besonders im letzten Spätsommer diverse Male kleine Feiern im privaten Bereich statt gefunden haben am See oder irgendeiner Scheune.
Das ganze sag ich ohne eine Wertung. Aber es zeigt einfach das es kein Stadt Problem ist.
Dazu kennen sich auf dem Land viele eher, da wird dann beim netten Sohn der Nachbarn auch mal ein Auge zugedrückt während im Plattenbau direkt die Cops gerufen werden.
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
Davja89, Mittwoch, 17.03.2021, 09:29 (vor 1745 Tagen) @ Schaumkrone
Bei uns im Kreis werden die Zahlen grob sortiert...
90% der Fälle im Bereich Arbeit und Zu Hause.
Also beides Sachen die weiter erlaubt waren während jeder Welle.
Ein wenig vereinfacht gesagt: Die Fälle werden von der Arbeit in den privaten Raum geschleppt, wo sie sich gut ausbreiten ( trägt ja keiner Masken beim gemeinsamen Abendbrot) und von da wieder zurück in die Schulen und Arbeitstellen.
Da kann man so viel verbieten wie man will. Das einzigste was da Hilft sind noch deutlich härtere Maßnahmen im Berufsleben.
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
Jens, Dortmund, Mittwoch, 17.03.2021, 09:39 (vor 1745 Tagen) @ Davja89
Bei uns im Kreis werden die Zahlen grob sortiert...
90% der Fälle im Bereich Arbeit und Zu Hause.
Die Mehrzahl der Herkunft ist weiterhin unbekannt. Da hat D keinerlei Fortschritte gemacht.
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 17.03.2021, 10:00 (vor 1745 Tagen) @ Jens
Bei uns im Kreis werden die Zahlen grob sortiert...
90% der Fälle im Bereich Arbeit und Zu Hause.
Die Mehrzahl der Herkunft ist weiterhin unbekannt. Da hat D keinerlei Fortschritte gemacht.
Wie will man da auch Fortschritte machen, wenn die Fallzahlen so hoch sind, dass eine Nachverfolgbarkeit der Infektionsketten nicht mehr möglich ist. Das ist schon bei einem Inzidenzwert von 50 nicht möglich, weil eine Schwarze Null stets wichtiger war als eine effektive Verwaltung und ein gutes Gesundheitssystem.
Basierend auf den Erfahrungen von Infektionsketten bei Infektionskrankheiten ist der Weg immer der selbe. Kinder stecken sich untereinander an und geben es an die Eltern weiter, die dann föhlich auf der Arbeit und in Bussen/Bahnen die Viren fröhlich verteilen. Die Kinder sind meist symptomfrei und die Eltern? Nun, man wird nicht "Held der Arbeit", wenn man wegen eines Schnupfens, Fiebers und Heiserkeit zu Hause bleibt.
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
herrNick, Mittwoch, 17.03.2021, 09:05 (vor 1745 Tagen) @ Sunfyre
Ich glaube dem Laschet und co ist schon lange bewusst dass das gerade in die Hose geht. Aber bei unter 100 nach härteren Mitteln zu greifen könnte ja die Chancen auf das Kanzleramt mindern. Bei über 200 lässt sich sowas leichter verkaufen und man kann sich hinterher einfach auf höhere Gewalt berufen.
Ich würde ja denken es schmälert seine Chancen, wenn er jetzt schon wieder die 100 aufweicht und es überhaupt wieder zur 200 kommen läßt.
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
Davja89, Mittwoch, 17.03.2021, 09:12 (vor 1745 Tagen) @ herrNick
Was hier so leichtfertig abgetan wird ist für viele Familien ein riesen Fortschritt. Warum sollen jetzt Kinder wieder zu Hause bleiben damit ihr im Sommer gemütlich grillen könnt oder in Urlaub fliegen? Ich kenn viele Familien die auf dem letzten Zahnrad gelaufen sind. Denen ist viel wichtiger das die Kinder wieder vernünftig zur Schule und in die Kita können als irgendwelche Restaurants im Sommer. Jeder sucht sich das was ihm gut passt...
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 17.03.2021, 10:07 (vor 1745 Tagen) @ Davja89
Was hier so leichtfertig abgetan wird ist für viele Familien ein riesen Fortschritt. Warum sollen jetzt Kinder wieder zu Hause bleiben damit ihr im Sommer gemütlich grillen könnt oder in Urlaub fliegen?
Auch wenn die Öffentlichkeit das nicht gerne hört: Kinder sind und bleiben die Bazillenmutterschiffe jeder Infektionskrankheit. Wenn man die Schulen öffnet, kann man auch alles Andere direkt wieder laufen lassen wie es immer war. Sicher, das wollen Eltern nicht wahrhaben und Politiker trauen sich deswegen auch nicht das auszusprechen. Ist allerdings leider die Wahrheit.
Ich kenn viele Familien die auf dem letzten Zahnrad gelaufen sind. Denen ist viel wichtiger das die Kinder wieder vernünftig zur Schule und in die Kita können als irgendwelche Restaurants im Sommer.
In der Tat war es für viele Eltern ein Schock zu sehen, was sie tatsächlich für Kinder haben, wo sie den Lehrern beim Elternsprechtag doch immer gesagt haben, dass Verhalten und Leistungen nur an der Unfähigkeit des Lehrers liegen kann.
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
bobschulz, MS, Mittwoch, 17.03.2021, 10:42 (vor 1745 Tagen) @ pactum Trotmundense
Was hier so leichtfertig abgetan wird ist für viele Familien ein riesen Fortschritt. Warum sollen jetzt Kinder wieder zu Hause bleiben damit ihr im Sommer gemütlich grillen könnt oder in Urlaub fliegen?
Auch wenn die Öffentlichkeit das nicht gerne hört: Kinder sind und bleiben die Bazillenmutterschiffe jeder Infektionskrankheit. Wenn man die Schulen öffnet, kann man auch alles Andere direkt wieder laufen lassen wie es immer war. Sicher, das wollen Eltern nicht wahrhaben und Politiker trauen sich deswegen auch nicht das auszusprechen. Ist allerdings leider die Wahrheit.
Ich kenn viele Familien die auf dem letzten Zahnrad gelaufen sind. Denen ist viel wichtiger das die Kinder wieder vernünftig zur Schule und in die Kita können als irgendwelche Restaurants im Sommer.
In der Tat war es für viele Eltern ein Schock zu sehen, was sie tatsächlich für Kinder haben, wo sie den Lehrern beim Elternsprechtag doch immer gesagt haben, dass Verhalten und Leistungen nur an der Unfähigkeit des Lehrers liegen kann.
Naja, es hat ja keiner in Abrede gestellt, dass Kinder an der Verbreitung beteiligt sind. Nur ist es schwierig, sie vollkommen ohne Sozialkontakte zu lassen. Und lernen geht auch besser mit vor Ort Interaktion als ohne. Was ich aber klar auch sehe: WENN man zu doof ist Tests zu organisieren kann man nicht ohne Tests einfach die Schulen öffnen. Schüler sind halt viele auf engem Raum und gerade Grundschüler sind sehr gefordert, die Abstände einzuhalten. Nächste Woche zumacchen, in den Osterferien besorgt man Schultestungen für bis zum Sommer 2x die Woche und könnte so Cluster entdecken und Weiterverbreitung verhindern. Der Weg zur Schule in Bussen und Bahnen erscheint mir aber auch als Problem, das schwer zu lösen ist, wenn nicht Alle per Pedes/ Fahrrad /Mamtaaxi gebracht werden können, also individuell anreisen.
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
Pistol-Pete, Mittwoch, 17.03.2021, 09:32 (vor 1745 Tagen) @ Davja89
Guter Punkt, den ich teile.
Wir waren selbst vom Homeschooling betroffen und haben dazu einen Säugling. Ich arbeite im Homeoffice. Unser Kartenhaus ist am Ende quasi zusammengebrochen.
Jetzt ist wieder Schule. Eigentlich alles gut. Aber wir haben ein mulmiges Gefühl. Die Zahlen steigen unter den Kindern besonders stark.
Wir gehen auch auf dem Zahnfleisch, aber ist es richtig die Kleine in die Schule zu schicken?
Ich hatte gehofft, dass das Impfen jetzt richtig Fahrt aufnimmt. Und nun dieser Rückschlag.
Ich bin gespannt, ob die Schulen offen bleiben...
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 09:42 (vor 1745 Tagen) @ Pistol-Pete
Jetzt ist wieder Schule. Eigentlich alles gut. Aber wir haben ein mulmiges Gefühl. Die Zahlen steigen unter den Kindern besonders stark.
Was zumindest für die Kinder jedoch kaum eine Bedrohung ist. Wo ich derzeit vorsichtig wäre sind dann beispielsweise vermeidbare Besuche bei den Großeltern. Die würde ich tatsächlich erst dann machen, wenn man sich auch draußen aufhalten kann und eben nicht in der Wohnung sitzen muss.
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
CLM, Berlin, Mittwoch, 17.03.2021, 10:02 (vor 1745 Tagen) @ simie
Jetzt ist wieder Schule. Eigentlich alles gut. Aber wir haben ein mulmiges Gefühl. Die Zahlen steigen unter den Kindern besonders stark.
Was zumindest für die Kinder jedoch kaum eine Bedrohung ist.
Aber Entschuldigung, das kann doch nicht dein Ernst sein. Bis zu den Kindern denken und dann aufhören? Was passiert denn mit den angesteckten Kindern? Die tragen es zu ihren Eltern (oder sollen sie die auch nicht mehr "besuchen"?). Die Eltern tragen es zu ihren Kollegen. Die Kollegen tragen es in ihre Familien. Die Kinder in die Klassen, die angesteckten Kinder zu ihren Eltern, die wiederum zu ihren Kollegen. Man muss dann doch GANZ VORN anfangen und kann nicht sagen, weil die Kinder nichts zu befürchten haben, können wir die Schulen offen lassen.
Schulen sind keine relevanten Treiber des Infektionsgeschehens in Deutschland
Haidut, Ort, Mittwoch, 17.03.2021, 16:29 (vor 1744 Tagen) @ CLM
Jetzt ist wieder Schule. Eigentlich alles gut. Aber wir haben ein mulmiges Gefühl. Die Zahlen steigen unter den Kindern besonders stark.
Was zumindest für die Kinder jedoch kaum eine Bedrohung ist.
Aber Entschuldigung, das kann doch nicht dein Ernst sein. Bis zu den Kindern denken und dann aufhören? Was passiert denn mit den angesteckten Kindern? Die tragen es zu ihren Eltern (oder sollen sie die auch nicht mehr "besuchen"?). Die Eltern tragen es zu ihren Kollegen. Die Kollegen tragen es in ihre Familien. Die Kinder in die Klassen, die angesteckten Kinder zu ihren Eltern, die wiederum zu ihren Kollegen. Man muss dann doch GANZ VORN anfangen und kann nicht sagen, weil die Kinder nichts zu befürchten haben, können wir die Schulen offen lassen.
Wie oft denn noch?
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 10:23 (vor 1745 Tagen) @ CLM
Ich glaube du hast das etwas falsch verstanden. Der Vorschreiber klang da so, dass er sich um seine Kinder Sorgen macht bezüglich einer Infektion. Und nur darauf war das bezogen. Ich habe da die epidemiologischen Fragen beiseite gelassen.
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
CLM, Berlin, Mittwoch, 17.03.2021, 10:35 (vor 1745 Tagen) @ simie
Ok, Entschuldige bitte. Ich habe das so aufgefasst, als sei das allgemein gemeint gewesen.
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
Knolli, Mittwoch, 17.03.2021, 09:44 (vor 1745 Tagen) @ simie
Jetzt ist wieder Schule. Eigentlich alles gut. Aber wir haben ein mulmiges Gefühl. Die Zahlen steigen unter den Kindern besonders stark.
Was zumindest für die Kinder jedoch kaum eine Bedrohung ist. Wo ich derzeit vorsichtig wäre sind dann beispielsweise vermeidbare Besuche bei den Großeltern. Die würde ich tatsächlich erst dann machen, wenn man sich auch draußen aufhalten kann und eben nicht in der Wohnung sitzen muss.
Also sind wir so weit wie vor einem Jahr. Glückwunsch.
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 17.03.2021, 09:39 (vor 1745 Tagen) @ Pistol-Pete
Wir gehen auch auf dem Zahnfleisch, aber ist es richtig die Kleine in die Schule zu schicken?
Bildung ist wichtig, soziale Kontakte sind wichtig, die Kinder können endlich wieder in die Schule und treffen dort auf ihre Freunde. Ja, Herr Laschet. Aber haben sie mal gefragt, wie sich die Kinder fühlen oder die Eltern? Nun ja, noch morgen und Freitag, dann ist Gruppe B dran (vielleicht gibts für die Tests, hier ist in der ersten Woche noch nichts davon zu sehen) und dann Ferien.
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
Philipp54, Mittwoch, 17.03.2021, 12:20 (vor 1744 Tagen) @ Thomas
Wir gehen auch auf dem Zahnfleisch, aber ist es richtig die Kleine in die Schule zu schicken?
Bildung ist wichtig, soziale Kontakte sind wichtig, die Kinder können endlich wieder in die Schule und treffen dort auf ihre Freunde. Ja, Herr Laschet. Aber haben sie mal gefragt, wie sich die Kinder fühlen oder die Eltern? Nun ja, noch morgen und Freitag, dann ist Gruppe B dran (vielleicht gibts für die Tests, hier ist in der ersten Woche noch nichts davon zu sehen) und dann Ferien.
Die Testzentren in RLP sind eingerichtet.
Wir waren heute Morgen mit der Familie zum testen.
300m von der Wohnung entfernt.
3x negativ, einmal selbst nach Testwiederholung ohne Ergebnis.
8 andere Leute ebenfalls ohne Testergebnis wieder gegangen.
Im Crash-Kurs geschlafen, den Beipackzettel nicht ausführlich gelesen?
Üblicher Nasen- und Rachenabstrich.
Handzettelnachweis.
"Kommen sie morgen wieder".
Dann lieber Selbsttest.
Wenn die Schule nicht testet, dann machen wir es selber.
Ist keine Aufforderung an Andere, es gleich zu tun. Ich hab nur keinen Bock darauf und mMn ist es zu gefährlich, es so laufen zu lassen, wie es läuft.
Am Freitag rechne ich mit einem Schultest.
In einem anderen Testzentrum arbeitet man mit der städtischen EDV und bekommt das Testergebnis aufs Smartphone.
Gymnasialschülerinnen im Wechselunterricht helfen dort.
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
BukausmTal, Wuppertal, Mittwoch, 17.03.2021, 09:26 (vor 1745 Tagen) @ Davja89
Was hier so leichtfertig abgetan wird ist für viele Familien ein riesen Fortschritt. Warum sollen jetzt Kinder wieder zu Hause bleiben damit ihr im Sommer gemütlich grillen könnt oder in Urlaub fliegen? Ich kenn viele Familien die auf dem letzten Zahnrad gelaufen sind. Denen ist viel wichtiger das die Kinder wieder vernünftig zur Schule und in die Kita können als irgendwelche Restaurants im Sommer. Jeder sucht sich das was ihm gut passt...>
Niemand stellt in Frage, dass die Situation für SchülerInnen beschissen ist. Es ist allerdings nur eine Frage des Zeitpunkts, bis die Schulen wieder -für längere Zeit- geschlossen werden (müssen). Dann ist die Frustration bei SchülerInnen und Eltern um so größer.
Der einzige gehbare Weg wurde nicht gewählt:
Öffnungen mit Schnelltestkonzepten.
Oder glaubst du, dass die Reißleine nicht gezogen werden muss, wenn die Inzidenz bei 200 oder 300 liegt?
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
Davja89, Mittwoch, 17.03.2021, 09:41 (vor 1745 Tagen) @ BukausmTal
Naja bald sind Ferien in fast allen Bundesländern. Also da gibt es eine kurzzeitige Auszeit.
Ich kann aktuell noch nicht abschätzen wie die Intensivstation und Todeszahlen sich durch die Impfungen entwickeln. Im Winter war irgendwo bei 200 die Grenze wo es langsam brenzlig wurde auf den Stationen auch wenn noch etwas Puffer war. Wenn man jetzt die 80+ Gruppe rausrechnet sollten wir Zahlen um die 200 auch eine Gewisse Zeit verkraften. Wahrscheinlich sogar deutlich drüber.
Das eigentliche Problem ist aber eher das es ja nicht bei 300 Stoppen würde. Man bräuchte ein verlässlichen Hebel um wirklich zu bremsen.
Ich denke wenn man sich nicht nur auf die Reinen Infektionszahlen stürzen würde gibt es eine gute Chance die Schulen offen zu halten bis zb. Ende April oder Mai. Im Laufe des Mais sollten uns dann die Impfungen wirklich helfen.
Aber klar ist ... Zahlen werden steigen und auch durchaus in den Bereich 200 oder 300 bis Ende April. Dazu hat ja Der User Markus schon öfter was geschrieben.
Die Frage die sich jetzt stellt ist was leitet man davon ab. Eher etwas probieren und damit evtl. ganz tief in die Scheisse greifen oder aus Angst im Dauerlockdown erstarren bis in den Hochsommer.
Ich riskiere lieber etwas ...
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
MirkoWSG, Mittwoch, 17.03.2021, 10:20 (vor 1745 Tagen) @ Davja89
Wenn man die Risikogruppe(n) durchgeimpft hat sollte doch auch das Risiko von schweren Verläufen sinken.
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 10:30 (vor 1745 Tagen) @ MirkoWSG
Natürlich. Aber das dauert eben noch.
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 09:38 (vor 1745 Tagen) @ BukausmTal
Oder glaubst du, dass die Reißleine nicht gezogen werden muss, wenn die Inzidenz bei 200 oder 300 liegt?
Aber erst dann. Und eben nicht vorher schon einmal vorsorglich.
Das würde nur dazu führen, dass mal wieder die Hauptlast nur auf den Familien mit Kindern liegt.
Und natürlich würden Schnelltestkonzepte mit täglichen Tests und angepassten Quarantäneregeln (bei positiven Fällen nicht die ganze Klasse oder Stufe in Quarantäne schicken) dann auch unabhängig von den Inzidenzzahlen einen Regelbetrieb ermöglichen.
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 17.03.2021, 09:32 (vor 1745 Tagen) @ BukausmTal
Oder glaubst du, dass die Reißleine nicht gezogen werden muss, wenn die Inzidenz bei 200 oder 300 liegt?
Ganz ehrlich? Ich habe mittlerweile wenig Hoffnungen, dass die Politik sich von solchen Zahlen beeindrucken lässt. 50, 35, 50, 08/15 jetzt 100. Einige sind über 100, aber man zieht zusätzliche Faktoren heran.
Mal sehen vielleicht gibt es über 200 das Argument, dass das Virus bei Helligkeit nicht so ansteckend ist und Schulen sind ja nicht nachts geöffnet. Und ab 300 findet dann Schule nachts statt, um den ÖPNV zu entzerren. Man kann da schon kreativ sein.
Für ein wenig Ringelpiez mit Anfassen verspielen wir den Sommer
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 09:23 (vor 1745 Tagen) @ Davja89
Zumal man im Sommer wohl eh, wieder grillen etc. werden kann.
Die Zahlen werden dann bei ausreichender Impfung ziemlich schnell zurück gehen. Da ist es dann auch egal, wie hoch die Zahlen jetzt noch steigen.
Man muss jetzt aufpassen, dass das Gesundheitssystem nicht überlastet wird. Und gleichzeitig jedoch den Gruppen Entlastung verschaffen, die mittlerweile durchgängig auf dem Zahnfleisch gehen.
Und mittlerweile stößt der Onlineunterricht nämlich auch da an seine Grenzen, wo er einigermaßen leidlich funktioniert. Und ich musste kürzlich erfahren, dass es auch noch weiterführende Schulen gibt, die gar keinen Videounterricht anbieten, sondern nur mit Blättern arbeiten.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Mongrovia, End Of The World, Mittwoch, 17.03.2021, 08:39 (vor 1745 Tagen) @ Basti Van Basten
Oh Mann. Ich habe Angst um meine Eltern.
Hier wären beide längst geimpft.
Das ist auch das einzige was die Regierung hinbekommen hat.
Ich hatte meine erste Impfung am Montag und keine Nebenwirkungen bisher.
Ich drücke euch die Daumen,dass es schnell besser wird.
Hier waren es gestern 5,300 Fälle.
Aber insgesamt fast doppelt so viele wie in Deutschland.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Knolli, Mittwoch, 17.03.2021, 08:16 (vor 1745 Tagen) @ Basti Van Basten
Inzwischen wäre ich schon zufrieden, wenn mir jemand versichern könnte, dass die 3. Welle die Letzte ist.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Habakuk, OWL, Mittwoch, 17.03.2021, 12:27 (vor 1744 Tagen) @ Knolli
Inzwischen wäre ich schon zufrieden, wenn mir jemand versichern könnte, dass die 3. Welle die Letzte ist.
Das kann durchaus sein, wenn sie nur lange genug anhält. Aber ich glaube, damit wären wir alle nicht zufrieden.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 17.03.2021, 08:50 (vor 1745 Tagen) @ Knolli
Inzwischen wäre ich schon zufrieden, wenn mir jemand versichern könnte, dass die 3. Welle die Letzte ist.
Das halte ich für ausgeschlossen.
Wir werden spätestens im Herbst/ Winter wieder einen Anstieg der Infektionen haben. Die Frage wird dann nur sein, wie der Anteil der ernsthaften Erkrankungen und Todesfälle sein wird.
Insbesondere dann wird es interessant, ob und welche Maßnahmen getroffen werden.
Aber Stand heute ist das eine ziemliche Luxusdiskussion.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
CLM, Berlin, Mittwoch, 17.03.2021, 08:55 (vor 1745 Tagen) @ guy_incognito
Wir werden einen üblichen Anstieg haben, vor allem unter Kindern. Aber eine Welle wird das nicht mehr werden. Jedenfalls keine mit 200er Inzidenzen und keine bei den Todeszahlen. Ich sehe den Herbst sehr entspannt.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 09:16 (vor 1745 Tagen) @ CLM
Wir werden einen üblichen Anstieg haben, vor allem unter Kindern. Aber eine Welle wird das nicht mehr werden. Jedenfalls keine mit 200er Inzidenzen und keine bei den Todeszahlen. Ich sehe den Herbst sehr entspannt.
Zumindest wenn bis dahin die Quarantäneregeln angepasst werden und SarsCov2 als normales Erkältungsvirus behandelt wird. Ansonsten droht nämlich den Schulen ein weiteres problematisches Jahr, da eine Impfung für unter 16jährige noch lange nicht sichtbar ist. Und es zumindest für die jüngeren Kinder auch zweifelhaft ist, ob diese überhaupt empfohlen wird. Derzeit sieht es ja so aus, dass die Impfwirkungen stärker werden, je jünger der Impfling ist. Und dann sind wir bei Kindern an dem Punkt, dass diese im Schnitt stärker sind, als es eine Erkrankung wäre.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
CLM, Berlin, Mittwoch, 17.03.2021, 09:27 (vor 1745 Tagen) @ simie
Zumindest wenn bis dahin die Quarantäneregeln angepasst werden und SarsCov2 als normales Erkältungsvirus behandelt wird. Ansonsten droht nämlich den Schulen ein weiteres problematisches Jahr, da eine Impfung für unter 16jährige noch lange nicht sichtbar ist.
Das stimmt nicht, dass eine Impfung nicht in Sicht ist. Sowohl Biontech (12-16 Jahre), Moderna (0,5 bis 11 Jahre), AZ (6-17 Jahre) als auch J&J (ab 12) führen bereits Studien mit Kindern durch. Moderna und Biontech wollen die Daten im Juni zur Prüfung einreichen. Die Prüfung könnte dann theoretisch deutlich schneller gehen, als am Anfang, weil die Zulassung des Impfstoffs dann nur erweitert würde. Dann wäre eine Impfung der Kinder im Herbst möglich. Und weil die Erwachsenen bis dahin größtenteils durchgeimpft wären, könnte man sich komplett auf die Kinder konzentrieren.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 09:32 (vor 1745 Tagen) @ CLM
In Sicht schon. Bist du dir mit Juni sicher? Bisher hatte ich von späteren Zeitpunkten gelesen.
Aber wenn die Impfwirkungen schwerer sind, als die Erkrankung selber, wird es keine Empfehlung geben.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
CLM, Berlin, Mittwoch, 17.03.2021, 09:52 (vor 1745 Tagen) @ simie
Hier (Meldung SWR vom 16.3.) nachzulesen.
Das muss sich ja erstmal zeigen, wie groß die Nebenwirkungen sind. Da bei Kindern fast nie Symptome auftreten, wird JEDE Nebenwirkung stärker als die Erkrankung sein. 1-2 Tage Fieber werden und können dann aber kein Hinderungsgrund sein. Es kommt ja dann auch auf die Gesamtgesellschaft an. Und es kann darüberhinaus ja auch die Dosierung angepasst werden, so dass der Impfschutz vielleicht nicht ganz der gleiche, die Nebenwirkung aber deutlich geringer ist.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 10:04 (vor 1745 Tagen) @ CLM
bearbeitet von simie, Mittwoch, 17.03.2021, 10:07
Danke.
Das mit den Impfwirkungen sehe ich etwas anders. Da wird man dann abwägen müssen. Und zwei Tage Fieber und Schüttelfrost sind nicht ohne.
Da kann es gut sein, dass nur Kinder mit Vorerkrankungen geimpft werden sollten.
Und der Solidarbeitrag? Wenn im Herbst im Grunde jeder Erwachsene geimpft ist, spricht nichts dagegen, die Infektion bei Kindern durchlaufen zu lassen.
Sollten die Impfwirkungen jedoch kaum auftreten, eventuell auch durch Reduzierung der Dosis, sieht das anders aus.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
CLM, Berlin, Mittwoch, 17.03.2021, 10:08 (vor 1745 Tagen) @ simie
Da muss man tatsächlich die Nebenwirkungen abwarten. Im Zweifel geht eine Durchimpfung (könnte mit den Kapazitäten dann ja locker in 2-3 Wochen geschafft sein) aber deutlich schneller als eine Herdenimmunität durch Laufen lassen.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Davja89, Mittwoch, 17.03.2021, 09:57 (vor 1745 Tagen) @ CLM
Mal etwas doof gefragt:
Ich soll mein Kind absichtlich 2 Tage Grippe angedeihen lassen, um sie vor einer Krankheit zuschützen die sie nicht mal bemerken wird?
Das ganze um derGesellschaft zu helfen die bis dahin durchgeimpft sein wird oder zumindest die Möglichkeit dazu haben wird. Wo soll da die Logik sein?
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
CLM, Berlin, Mittwoch, 17.03.2021, 10:04 (vor 1745 Tagen) @ Davja89
Die Durchimpfung wird vielleicht 1 Jahr halten, vielleicht auch nur ein halbes. Vielleicht auch 2. Wer weiß das schon. Wir haben 13 Mio Kinder. Darunter auch Risikopatienten. Ja, ich halte eine 2 tägige Grippe für vertretbar um einen nachhaltigen Effekt zu erzielen.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Davja89, Mittwoch, 17.03.2021, 10:09 (vor 1745 Tagen) @ CLM
Naja aber wenn wir im September durch sind mit Impfen zumindest fürs erste, wird doch innerhalb der ungeimpften Gruppen ( Wären in dem Fall dann ja ganz hauptsächlich Kinder) rasend schnell verbreiten weil halt viele Maßnahmen wegfallen. Das heißt wir bekommen eine natürliche Impfung.
Der Punkt mit Kinder mit einem Risiko ist natürlich vollkommen richtig und dafür müssen die Firmen auch forschen um denen eine Impfung zu ermöglichen.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
CLM, Berlin, Mittwoch, 17.03.2021, 10:12 (vor 1745 Tagen) @ Davja89
Das stimmt natürlich. Aber mit Impfung ginge es deutlich schneller. Mit den vorhanden Impfkapazitäten könnte man alle Kinder vermutlich in 2-3, max. 4 Wochen durchimpfen. Eine freie Verbreitung würde vermutlich deutlich länger dauern.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Davja89, Mittwoch, 17.03.2021, 10:14 (vor 1745 Tagen) @ CLM
Dann sollte man wirklich evtl. bei der Dosierung nochmal nacharbeiten. Denn Kinder brauchen ja den Schutz eigentlich weniger für sich selber...
Muss man dann schauen.
Versteh mich nicht falsch, ich bin absolut nicht gegen Impfen. Meine Tochter hat bisher alles vom Arzt empfohlene bekommen.
Mir geht es nur darum das Einsatz und Ertrag auch in einem Verhältnis stehen müssen ...
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 10:06 (vor 1745 Tagen) @ CLM
Die Durchimpfung wird vielleicht 1 Jahr halten, vielleicht auch nur ein halbes.
Dann muss die Impfung bei diesen wiederholt werden.
Darunter auch Risikopatienten.
Und die kann man ja durchaus impfen. Da fällt die Abwägung ja auch durchaus anders aus.
Ja, ich halte eine 2 tägige Grippe für vertretbar um einen nachhaltigen Effekt zu erzielen.
Das werden viele anders sehen.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
CLM, Berlin, Mittwoch, 17.03.2021, 10:10 (vor 1745 Tagen) @ simie
Ich glaube jedes Kind macht in seinen ersten 6 Jahren mehrfach ein 2-tägiges Fieber durch. Wenn es nicht gerade über 40° geht, ist da nun wirklich nichts dabei. Und von solch wirklich hohem Fieber habe ich bisher jetzt noch nicht wirklich etwas gelesen. Kann bei Kindern natürlich anders aussehen. Aber grundsätzlich muss man es abwarten.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 09:11 (vor 1745 Tagen) @ CLM
Wir werden einen üblichen Anstieg haben, vor allem unter Kindern. Aber eine Welle wird das nicht mehr werden. Jedenfalls keine mit 200er Inzidenzen und keine bei den Todeszahlen. Ich sehe den Herbst sehr entspannt.
Die Frage ist, ob wir in den nächsten Monaten noch Mutationen bekommen, die den Schutz durch die aktuellen Impfstoffe noch stärker unterlaufen. Zwar kann man da wohl schnell Anpassungen bei den Vakzinen vornehmen. Aber trotzdem könnte es vorher noch zu einer weiteren Welle kommen. Insbesondere dann, falls man die Mutation erst spät entdeckt.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 09:26 (vor 1745 Tagen) @ Ulrich
Vielleicht werden dann ein paar Geimpfte erkranken. Aber dann hat man den Effekt, dass das Immunsystem immer noch besser reagiert, als komplett ohne Impfung.
Eine Mutation, die dazu führt, dass eine Impfung komplett unwirksam ist, dürfte so unwahrscheinlich sein, dass sie de facto ausgeschlossen ist.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
markus, Mittwoch, 17.03.2021, 07:27 (vor 1745 Tagen) @ Basti Van Basten
Ein ziemlicher Wahnsinn, so kurz vor der Ziellinie (im Sommer wären alle geimpft) die Situation außer Kontrolle geraten zu lassen. Stoppt endlich diesen Wahnsinn und schließt die Schulen.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 07:08 (vor 1745 Tagen) @ Basti Van Basten
Das Robert Koch-Institut meldet 13.435 Neuinfektionen. Das sind 4289 Fälle mehr als am Mittwoch vor einer Woche. Die Sieben-Tage-Inzidenz steigt im Vergleich zum Vortag auf 86,2 von 83,7, vor einer Woche lag sie bei 65,4.
Quelle: tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-mittwoch-185.html#RKI-Fast-13500-Neuinfektionen---Sieben-Tage-Inzidenz-steigt-auf-862
Heftiger Anstieg :( War aber leider zu erwarten. "Das ist die perfekte 3. Welle."
Es sieht leider in der Tat so aus, als würden die Infektionen wieder richtig Fahrt aufnehmen. Vermutlich zur Überraschung der Laschets und der Laumanns, dafür aber entsprechend der Prognosen der Experten.
In den letzten Wochen haben wir gesehen, dass sich das Infektionsgeschehen immer mehr in Richtung hin zu Menschen mittleren Alters, zu Jungen und vor allem Jugendlichen und Kindern verschoben hat. Sollte sich dieser Trend fortsetzen, dann wird man definitiv erneut über Schulschließungen reden müssen.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Habakuk, OWL, Mittwoch, 17.03.2021, 07:30 (vor 1745 Tagen) @ Ulrich
Sei unbesorgt. Die Forumsexperten sagen ein Abflauen der Pandemie im April voraus. Auch im letzten Jahr sind die Infektionszahlen unter der Einstrahlung von Sonnenlicht von ganz allein zurückgegangen. Der damals verhängte Lockdown war also überflüssig.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 17.03.2021, 08:20 (vor 1745 Tagen) @ Habakuk
gibt es für die these, dass die infektionszahlen sinken, sobald die temperaturen steigen, irgendeinen beweis?
in den usa oder brasilien sind die zahlen trotz warmer temperaturen hoch
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 09:08 (vor 1745 Tagen) @ donotrobme
in den usa oder brasilien sind die zahlen trotz warmer temperaturen hoch
In den USA dürfte die starke Verbreitung von Klimaanlagen zur Verbreitung beigetragen haben. Und Brasilien hat einfach so gut wie alles falsch gemacht.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 08:58 (vor 1745 Tagen) @ donotrobme
gibt es für die these, dass die infektionszahlen sinken, sobald die temperaturen steigen, irgendeinen beweis?
in den usa oder brasilien sind die zahlen trotz warmer temperaturen hoch
Es gibt wohl in der Tat einen gewissen Zusammenhang zwischen Temperatur, Luftfeuchtigkeit und Infektionsgefahr. Das Virus scheint sich wohl bei niedrigen Temperaturen und niedriger Luftfeuchtigkeit besonders wohl zu fühlen. Eventuell gibt es auch ein zweites "Wohlfühlfenster" bei sehr hoher Luftfeuchtigkeit. Aber andere Faktoren sind deutlich wichtiger.
In den USA spielten im letzten Sommer wohl klimatisierte Räume eine wichtige Rolle bei den Ansteckungen. Die Luft wird vielfach nur umgewälzt, die Aerosole bleiben erhalten und werden überall hin verteilt.
In Brasilien ist das Hauptproblem wohl ein komplett ignoranter Präsident samt Anhängerschaft: Forscher befürchtet impfresistentes Virus - »Brasilien ist eine Gefahr für die Weltgesundheit«
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
jniklast, Langenhagen, Mittwoch, 17.03.2021, 08:51 (vor 1745 Tagen) @ donotrobme
Es geht weniger um die Temperatur an sich (auch wenn UV Strahlung und höhere Temperaturen einen geringen Einfluss haben), als um das Verhalten der Menschen. Bei sommerlichem Wetter finden viel mehr Aktivitäten im Freien statt und auch die Luftzirkulation in Gebäuden dürfte viel höher sein. Das senkt das Ansteckungsrisiko insgesamt schon. Ob es genug ist, um den R Wert unter 1 zu drücken ist eine andere Frage. Problem ist halt, dass wir die letzten Wochen ziemlich beschissenes Wetter hatten.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
CLM, Berlin, Mittwoch, 17.03.2021, 08:48 (vor 1745 Tagen) @ donotrobme
Die Temperaturen haben natürlich keinen direkten Einfluss. Man hatte das am Anfang vermutet, aber es stellte sich recht schnell heraus, dass dem nicht so ist.
Wohl aber können sie einen indirekten Einfluss haben. Wenn es draußen wärmer wird, findet das Leben viel viel mehr im Freien statt, anstatt in Wohnungen. Man denke an gemütliches auf Decken sitzen in Parks, Grillen im Garten oder Flanieren in der Fußgängerzone, Restaurants mit Außenbereich (wer will im Sommer schon drinnen sitzen?), Biergärten, Freibäder, usw.
Draußen verfliegen die Aerosole im Nu und die Ansteckungsgefahr ist um ein Vielfaches geringer.
Man hatte ja letztes Jahr Anfang Mai die Befürchtung, dass wenn man lockern würde, die Infektionszahlen sofort wieder in die Höhe schießen (übrigens auch Herr Lauterbach, eine der wenigen falschen Einschätzungen seinerseits). Das ist damals nicht passiert. Im Gegenteil, die Zahlen waren sogar noch wochenlang weiter gesunken (bis zu den Sommerurlauben). Das hatte damals auch etwas damit zu tun, dass wir sicherlich deutlich weniger Infektionsherde hatten, aber eben auch mit Fakt „Draußen“.
Und das ist eben auch die Hoffnung für dieses Frühjahr. Der Effekt wird aufgrund der großen Verbreitung der Infektionsherde vermutlich geringer ausfallen, aber er wird sich zeigen. Und dazu kommen dann die hoffentlich massenhaften Impfungen ab Mitte April.
Viele haben sich den Effekt ja auch für die jetzigen Lockerungen erhofft. Aber momentan befinden wir uns eben nicht Anfang Mai, wie letztes Jahr, sondern Mitte März mit etwas zu kalten Temperaturen für diese Jahreszeit. Es findet quasi noch fast kein Leben draußen statt. Die Zeit bis dahin muss nun mindestens noch überbrückt werden. Aber das können eben noch locker 6 Wochen sein. Und wenn wir dann Inzidenzen von 200 - 300 haben ist das auch eine andere Voraussetzung als letztes Jahr.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 09:56 (vor 1745 Tagen) @ CLM
Zusätzlich funktionieren die Immunsysteme der Menschen im Sommer einfach besser. Auch das dürfte schon einen gewissen Einfluss haben.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Habakuk, OWL, Mittwoch, 17.03.2021, 10:54 (vor 1745 Tagen) @ simie
Zusätzlich funktionieren die Immunsysteme der Menschen im Sommer einfach besser.
Gibt es einen Messwert dafür, wie gut das immunsystem funktioniert? Oder woran machst du diese Erkenntnis fest?
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 11:45 (vor 1744 Tagen) @ Habakuk
Da tragen viele Faktoren zu bei. Weniger trockene Heizungsluft verhindert das Austrocknen der Schleimhäute. Mehr Sonneneinstrahlung sorgt für ausreichend Vitamin D.
Also ja. Im Schnitt funktionieren die Immunsysteme im Sommer besser. Nicht nur der direkte Einfluss des Wetters auf Viren sorgt dafür, dass es im Sommer weniger Infektionen gibt, auch die Menschen selber sind weniger anfällig für Infektionen.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
MSU242, Mittwoch, 17.03.2021, 11:06 (vor 1744 Tagen) @ Habakuk
Zusätzlich funktionieren die Immunsysteme der Menschen im Sommer einfach besser.
Gibt es einen Messwert dafür, wie gut das immunsystem funktioniert? Oder woran machst du diese Erkenntnis fest?
Ich denke, das Verhalten der Menschen im Sommer ist einfach anders.
Natürlich mehr Vitaminausschüttung durch Sonnenlicht, oft aber auch bessere Ernährung, weil man einfach mehr Obst isst, etc.
Ob sich das aber wirklich auf diese Infektionen auswirkt....
Aber die Leute gehen mehr raus, keine trockene Heizungsluft mehr, es wird mehr gelüftet.
Da fällt ein großer Teil der Übertragung durch Aerole weg.
Das sieht man ja auch am Auftreten der Influenza und der anderen Corona-Viren.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
CLM, Berlin, Mittwoch, 17.03.2021, 10:06 (vor 1745 Tagen) @ simie
Dazu, wie hier schon geschrieben wurde, viel viel bessere Durchlüftung von Räumen. Das halte ich auch für einen wesentlichen (!) Punkt.
Das ist schon so. Die höheren Temperaturen haben vielleicht nur einen minimalen Effekt (Drosten sprach mal von maximal 20% im Hochsommer), aber die Begleitumstände haben einen signifikanten Effekt.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 10:28 (vor 1745 Tagen) @ CLM
Dazu, wie hier schon geschrieben wurde, viel viel bessere Durchlüftung von Räumen. Das halte ich auch für einen wesentlichen (!) Punkt.
Weshalb die Wirkung des Sommers in Ländern mit vielen Klimaanlagen ja wiederum nicht so deutlich ausfällt. Wir haben ja das Beispiel der USA, aber auch Israel im letzten Jahr, wo viele Schulen klimatisiert sind.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
markus, Mittwoch, 17.03.2021, 07:36 (vor 1745 Tagen) @ Habakuk
Sei unbesorgt. Die Forumsexperten sagen ein Abflauen der Pandemie im April voraus. Auch im letzten Jahr sind die Infektionszahlen unter der Einstrahlung von Sonnenlicht von ganz allein zurückgegangen. Der damals verhängte Lockdown war also überflüssig.
Original Zitat Hendrik Streeck im Januar: "Im März, spätestens April gehen die Infektionszahlen nach unten"
Achja...
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 17.03.2021, 08:53 (vor 1745 Tagen) @ markus
Sei unbesorgt. Die Forumsexperten sagen ein Abflauen der Pandemie im April voraus. Auch im letzten Jahr sind die Infektionszahlen unter der Einstrahlung von Sonnenlicht von ganz allein zurückgegangen. Der damals verhängte Lockdown war also überflüssig.
Original Zitat Hendrik Streeck im Januar: "Im März, spätestens April gehen die Infektionszahlen nach unten"Achja...
Er meinte bestimmt den Wildtyp und wurde einmal mehr falsch verstanden ;)
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Tsubi, Wuppertal, Mittwoch, 17.03.2021, 07:48 (vor 1745 Tagen) @ markus
Wenn wir Ostern (Anfang April) wieder Höchstwerte erreichen, ist die Wahrscheinlichkeit, dass sie danach (Mitte/Ende April) wieder sinken, relativ hoch.
Also hat er doch Recht ;)
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
CLM, Berlin, Mittwoch, 17.03.2021, 07:14 (vor 1745 Tagen) @ Ulrich
Ich halte - so hart das auch ist - die Schulen für einen DER Treiber der Pandemie. Man hat das im Frühjahr 2020 gesehen, als eine Woche nach Schulschließung die Anstiege schwächer wurden, das gleiche Bild im Dezember (da war es nur durch Weihnachten verwässert) und jetzt sieht man es pünktlich nach Öffnen der (Grund)Schulen vor 3 Wochen, wie stark die Zahlen nun steigen, vor allem auch bei Kindern. Dazu kommen nun die Lockerungen von den letzten Tagen, die sich jetzt auch durchschlagen. Es wird wohl darauf hinauslaufen müssen, dass zumindest die Schulen im April nochmal schließen müssen.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 08:59 (vor 1745 Tagen) @ CLM
Das kann man so eben nicht sagen. Das geben die Zahlen eben nicht her. Im Frühjahr wurden zeitgleich viele Bereiche geschlossen, im Dezember ebenfalls. Und der jetzige Anstieg hat sich auch schon angedeutet, als die Schulen noch geschlossen waren, da der Anteil der Mutation immer größer wurde. Man hätte also eh einen Anstieg gehabt.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
CLM, Berlin, Mittwoch, 17.03.2021, 09:49 (vor 1745 Tagen) @ simie
Die Schulen wurden im Frühjahr exakt eine Woche vor dem allgemeinen Lockdown geschlossen. Genauer am 16.3., Lockdown war ab 23.3.
Bis zum 16.3. hatten wir tägliche(!) Steigerungsraten von ca. 30%. In der Woche vom 16.3. bis 20.3. waren es immer noch 27,0%. In der Woche ab dem 23.3., also mit Beginn des Lockdowns, als sich dieser noch gar nicht auswirken konnte, sanken die täglichen Steigerungsraten schlagartig auf 8,6%. Man kann es nur vermuten, aber es gab kein anderes Ereignis als die Schulschließung, die für einen solch krassen Rückgang verantwortlich sein konnte (auch kein angepasstes Verhalten der Menschen sorgt für einen so plötzlichen Rückgang). Eine Woche nach dem Lockdown sanken die Zahlen dann erneut deutlich auf 3,0% Steigerung pro Tag. Noch eine Woche später waren sie dann rückläufig. Ich glaube schon, dass die Schule hier einen krassen Anteil hatte.
Im Dezember hatten wir durch den Lockdown light dann stagnierende Zahlen (tägl. Steigerungsraten von etwa 2%). Hier fielen dann aber harter Lockdown und Schulschließung zusammen. In der Woche von Weihnachten sanken dann die Zahlen pro Tag um durchschnittlich 2,7%. Die Auswirkung der Schulschließung kann man hier nicht wirklich beurteilen.
Jetzt sieht es so aus. In den letzten beiden Februarwochen stagnierte die Zahl der Neuinfektionen bei einer leichten Steigerung von durchschnittlich 0,7% pro Tag. Anfang März wurden die Schulen geöffnet. In der letzten Woche dann auch der Handel teilweise. Aber bereits in der letzten Woche lagen, oh Wunder, die Zahlen wieder deutlich höher als in den 3 Wochen davor, nämlich bei durchschnittlich 2,7% täglicher Steigerung (also eine Vervierfachung). Die Auswirkung der Lockerungen können hier zeitlich noch keine Rolle spielen. Die kommen jetzt diese und nächste Woche dazu.
Nun konnte man darüberhinaus öfter lesen, dass unter den steigenden Zahlen im Vergleich zu den Vorwochen überproportional viele Kinder sind. Zufall, 2-3 Wochen nach den Schulöffnungen? Viele Schulen mussten direkt ein paar Tage nach Öffnungen wieder dicht machen. Einzelmeldungen?
Dein Kampf für die Kinder in allen Ehren, aber der Effekt Schule auf die Steigerung der Infektionszahlen lässt sich nicht wegdiskutieren. Ich habe selber 2 Kinder (3. Klasse, letztes Kitajahr) und hab auch keinen Bock, dass die ständig zu Hause aufeinander hängen. Aber der Einfluss der Schulen ist klar.
Ja, B117 spielt hier zusätzlich jetzt auch eine Rolle. Aber gerade deshalb müssen wir dafür Sorge tragen, dass die Zahlen im Rahmen bleiben. Eine Schulschließung ist, so leid mir das selbst tut und so schlimm das für viele Familien ist, der effektivste Weg.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Windmill-Agogo, Pattaya, Mittwoch, 17.03.2021, 09:10 (vor 1745 Tagen) @ simie
Sicher? https://www.berlin.de/corona/lagebericht/ An keinem anderen öffentlichen Ort tummeln sich so viele auf so lange Zeit in einem geschlossenen Raum.
Bordelle dürften sicherer sein als Schulen.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 09:30 (vor 1745 Tagen) @ Windmill-Agogo
Bordelle sind aber nicht so wichtig wie Schulen.
Und natürlich haben die Schulen einen gewissen Einfluss auf die Pandemie. Er ist aber eben nicht so hoch, wie es zu Beginn vermutet wurde.
Und aus den Zahlen ist dieser Einfluss aufgrund der oben erwähnten Punkte nicht rauszulesen.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Davja89, Mittwoch, 17.03.2021, 09:19 (vor 1745 Tagen) @ Windmill-Agogo
Und ich dachte neben den Infektionsschutz wäre auch die Art des Ortes entscheidend.
Natürlich ist eine Schule kritischer als andere Orte (zb. Restaurants) aber Schulen und Kitas sind für die Gesellschaft bedeutend wichtigere Orte. Man würde ja auch nicht auf die Idee kommen Krankenhäuser zu schließen weil es eine hohe Infektionsmöglichkeit bietet.
Es kann und darf keinen Infektionschutz um jeden Preis geben. Restaurants und Geschäfte kann man am Ende des Jahres mit Geld zu scheissen um den Schaden wieder auszugleichen. Schäden in der Bildung oder der Psyche unser Kinder sind bedeutend schwerer wieder zu reparieren.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Matze09, Mittwoch, 17.03.2021, 07:27 (vor 1745 Tagen) @ CLM
Ich halte - so hart das auch ist - die Schulen für einen DER Treiber der Pandemie. Man hat das im Frühjahr 2020 gesehen, als eine Woche nach Schulschließung die Anstiege schwächer wurden, das gleiche Bild im Dezember (da war es nur durch Weihnachten verwässert) und jetzt sieht man es pünktlich nach Öffnen der (Grund)Schulen vor 3 Wochen, wie stark die Zahlen nun steigen, vor allem auch bei Kindern. Dazu kommen nun die Lockerungen von den letzten Tagen, die sich jetzt auch durchschlagen. Es wird wohl darauf hinauslaufen müssen, dass zumindest die Schulen im April nochmal schließen müssen.
Absolut, so sehe ich das auch!
Ulrich hatte ja in den letzten Monaten zum Großteil auch recht, obwohl ich immer noch der Meinung bin, dass die Mutante größer gemacht wurde als sie ist. Wir befinden uns in einer dritten Welle, wodurch die hohen Zahlen zum geössteil auf die Schul-/Kitaöffnungen zurückzuführen sind und nicht nur aufgrund der Mutante
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
bastlke, Kempten, Mittwoch, 17.03.2021, 08:13 (vor 1745 Tagen) @ Matze09
Ich halte - so hart das auch ist - die Schulen für einen DER Treiber der Pandemie. Man hat das im Frühjahr 2020 gesehen, als eine Woche nach Schulschließung die Anstiege schwächer wurden, das gleiche Bild im Dezember (da war es nur durch Weihnachten verwässert) und jetzt sieht man es pünktlich nach Öffnen der (Grund)Schulen vor 3 Wochen, wie stark die Zahlen nun steigen, vor allem auch bei Kindern. Dazu kommen nun die Lockerungen von den letzten Tagen, die sich jetzt auch durchschlagen. Es wird wohl darauf hinauslaufen müssen, dass zumindest die Schulen im April nochmal schließen müssen.
Absolut, so sehe ich das auch!
Ulrich hatte ja in den letzten Monaten zum Großteil auch recht, obwohl ich immer noch der Meinung bin, dass die Mutante größer gemacht wurde als sie ist. Wir befinden uns in einer dritten Welle, wodurch die hohen Zahlen zum geössteil auf die Schul-/Kitaöffnungen zurückzuführen sind und nicht nur aufgrund der Mutante
Ich sehe das anders. Bei uns im benachbarten Landkreis wurden Mitarbeiter eines Schlachtbetriebs positiv getestet. Erst 40, dann 80 jetzt 120. 2 der 3 Landkreise stehen weider über 120, einer bei 90.
Sicherlich tragen Tests, soweit vorhanden, an Schulen dazu bei, Covid aufzuspüren, bzw. diejenigen die keine Symptome haben in Quaränte zu beordern. Nur als Bsp.: Diese Woche kam in den Nachrichten, dass von 2000 getesteten Schülern an einer Schule, 20 Schüler = 1% positiv war.
Wenn man 1% auf alle Altersgruppen ansetzt, haben wir eine relativ hohe Anzahl derer die meinen alles sei in Ordnung, aber positiv sind.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Thor, Köln, Mittwoch, 17.03.2021, 08:38 (vor 1745 Tagen) @ bastlke
Das Problem beim testen ist, wie ich gestern erfahren durfte, dass viele Eltern den Tests in den Schulen nicht zustimmen.
Da sah sich die Landesregierung gezwungen Briefe zu verteilen. Was stimmt in den Köpfen nicht?
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
TurTl3ss, Bielefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 09:13 (vor 1745 Tagen) @ Thor
Hier wäre es schön, wenn es das Angebot gäbe.
Wir haben aktuell das andere Problem:
Sohnemann,1. Klasse, hat eine Schnupfnase bekommen, keine weiteren Symptome.
Kostenlosen Schnelltest dürfen wir nicht machen, wegen der Schnupfnase, der Kinderarzt testet auch nicht, da er zu wenig Symptome hat und nicht kurz vor der Einweisung steht, die Schule hat keine Tests, da in der Grundschule in NRW nicht getestet wird.
Wir können also unseren Sohn nicht testen lassen...
Das System will wohl nicht alle Fälle kennen. Das muss ich dann wohl akzeptieren. Ich bin so langsam echt müde bei solchen Dingen. Daher werde ich nach dem System handeln: wenn es heute nicht schlimmer wird und keine weiteren Symptome dazu kommen, darf er morgen wieder zur Schule. Dieses System macht einfach nur noch müde...
Andererseits gab es an unserer Schule bisher keinen Corona Fall, weder bei Kindern noch bei Erwachsenen. Und es wurde auch nicht als Station in Infektionsketten identifiziert, seit nunmehr 12 Monaten. Zu lang für Zufall/Glück, denke ich mir da. Aber ohne Tests bei Kindern ist das Spekulation.
Vielleicht möchte man aber auch da die Durchseuchung, da ich nicht davon ausgehe, dass es einen Impfstoff ab 6 bis zum Ende des nächsten Schuljahres geben wird.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
toja84, Aschaffenburg, Mittwoch, 17.03.2021, 08:44 (vor 1745 Tagen) @ Thor
Das Problem beim testen ist, wie ich gestern erfahren durfte, dass viele Eltern den Tests in den Schulen nicht zustimmen.
Da sah sich die Landesregierung gezwungen Briefe zu verteilen. Was stimmt in den Köpfen nicht?
Jo, ist so. In der Grundschulklasse hier gibt es mehr als genügend Schnelltests. Für die Kinder werden sogar größtenteils PCR Test angeboten. Dennoch machen nur 2 (!) von 25 Kindern in der Klasse mit. Warum? „Meine Eltern wollen nicht, dass wir positiv getestet werden. Dann müssten wir alle in Quarantäne.“
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 09:26 (vor 1745 Tagen) @ toja84
Das Problem beim testen ist, wie ich gestern erfahren durfte, dass viele Eltern den Tests in den Schulen nicht zustimmen.
Da sah sich die Landesregierung gezwungen Briefe zu verteilen. Was stimmt in den Köpfen nicht?
Jo, ist so. In der Grundschulklasse hier gibt es mehr als genügend Schnelltests. Für die Kinder werden sogar größtenteils PCR Test angeboten. Dennoch machen nur 2 (!) von 25 Kindern in der Klasse mit. Warum? „Meine Eltern wollen nicht, dass wir positiv getestet werden. Dann müssten wir alle in Quarantäne.“
Ich befürchte, so ein Verhalten ist recht weit verbreitet. Wir benötigen deshalb verbindliche regelmäßige Tests, z.B. zwei Mal in der Woche. Eltern, die dem nicht zustimmen, dürften ihre Kinder in dem Fall nicht in in die Kita/Schule schicken und müssen sie statt dessen zu Hause betreuen.
Aber für so etwas benötigt man ein tragfähiges Konzept. Man muss so etwas rechtssicher ausgestalten. Man muss die notwendigen Elterninformationen und Formulare erstellen. Man muss das Personal schulen, man muss die Testkits beschaffen, etc.
Statt dessen dilettiert man vor sich hin.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 10:45 (vor 1745 Tagen) @ Ulrich
Gerade dein Vorschlag mit den zwei Tests führt nur zu weiteren Problemen. Nämlich übermäßige Quarantänen. Der einzig funktionierende Weg geht über tägliche Direkttests vor Schulbeginn. Dann kann man nämlich auf Quarantäne für Klassen und Stufen verzichten und tatsächlich nur die direkten Kontaktpersonen in Quarantäne schicken.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 10:49 (vor 1745 Tagen) @ simie
Gerade dein Vorschlag mit den zwei Tests führt nur zu weiteren Problemen. Nämlich übermäßige Quarantänen. Der einzig funktionierende Weg geht über tägliche Direkttests vor Schulbeginn. Dann kann man nämlich auf Quarantäne für Klassen und Stufen verzichten und tatsächlich nur die direkten Kontaktpersonen in Quarantäne schicken.
Selbst bei täglichen Tests wird man nicht auf Quarantäne verzichten können. Mit Antigentests findet man aktuell maximal 60 Prozent der tatsächlich Infizierten.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 11:49 (vor 1744 Tagen) @ Ulrich
Deshalb trägt man zusätzlich die Masken. Daher kann man bei einem Testsystem mit täglichen Tests durchaus darauf verzichten, ganze Klassen/Stufen in Quarantäne zu schicken
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 09:04 (vor 1745 Tagen) @ toja84
Ich habe ja schon einmal gesagt, dass dieses Verhalten durchaus rational ist.
Die Zustimmung zu den Tests wäre wohl auch höher, wenn bei positiven Tests dann auch tatsächlich nur die positiv getesteten plus deren direkten Kontakte in Quarantäne müssten und eben nicht die gesamte Klasse. Und man sich zusätzlich freitesten könnte. Gerade Kinder sind ja kaum erkrankt und demnach auch deutlich schneller nicht mehr infektiös. Da wäre es durchaus angebracht, den Status mit täglichen Tests festzustellen und die Quarantäne dann aufzuheben, wenn diese nicht mehr infektiös sind.
Generell sollte man eh dahinkommen, dass die Tests täglich und zu Hause durchgeführt werden. Dann könnte man die Schulen ganz unabhängig von der Inzidenzzahl offen lassen.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
toja84, Aschaffenburg, Mittwoch, 17.03.2021, 09:10 (vor 1745 Tagen) @ simie
Ich habe ja schon einmal gesagt, dass dieses Verhalten durchaus rational ist.
Die Zustimmung zu den Tests wäre wohl auch höher, wenn bei positiven Tests dann auch tatsächlich nur die positiv getesteten plus deren direkten Kontakte in Quarantäne müssten und eben nicht die gesamte Klasse. Und man sich zusätzlich freitesten könnte. Gerade Kinder sind ja kaum erkrankt und demnach auch deutlich schneller nicht mehr infektiös. Da wäre es durchaus angebracht, den Status mit täglichen Tests festzustellen und die Quarantäne dann aufzuheben, wenn diese nicht mehr infektiös sind.
Generell sollte man eh dahinkommen, dass die Tests täglich und zu Hause durchgeführt werden. Dann könnte man die Schulen ganz unabhängig von der Inzidenzzahl offen lassen.
Also, hier ist das so - was ich persönlich für absurd halte - dass bei einem positiven Test in der Klasse nur der Lehrer in Quarantäne muss und die Klasse selber nicht. „Haben ja alle Maske getragen!“ Zudem halt die direkten Kontaktpersonen, also mind. Eltern und Geschwister.
Ansonsten ist alles von dir beschriebene hier möglich. Es besteht aber explizit kein Interesse (schriftliche Erklärung) dies zu nutzen.
Da die Inzidenz hier seit kurzem regelmäßig über 100 ist, ist es eh nur noch Theorie, weil alle wieder im Home Schooling sind, was mittlerweile (in Abhängigkeit der jeweiligen Schule) ziemlich gut läuft.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 09:50 (vor 1745 Tagen) @ toja84
Also, hier ist das so - was ich persönlich für absurd halte - dass bei einem positiven Test in der Klasse nur der Lehrer in Quarantäne muss und die Klasse selber nicht. „Haben ja alle Maske getragen!“ Zudem halt die direkten Kontaktpersonen, also mind. Eltern und Geschwister.
Aber gerade deshalb trägt man ja eigentlich die Maske. Wenn bei einem positiven Test eines Schülers eh die ganze Klasse in Quarantäne muss, wie es viele Gesundheitsämter praktizieren, könnte man sich das Maskentragen innerhalb der Klasse im Grunde auch sparen.
Ansonsten ist alles von dir beschriebene hier möglich. Es besteht aber explizit kein Interesse (schriftliche Erklärung) dies zu nutzen.
OK. Wenn tägliche Schnelltests vor Schulbeginn garantiert sind, und bei positiven Fällen auch nicht die ganze Klasse/Stufe in Quarantäne muss, dann verstehe ich die Ablehnung auch nicht wirklich.
Unter den Bedingungen wäre es im Grunde auch denkbar, den Schulbetrieb komplett unabhängig von der Inzidenzzahl zu ermöglichen.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Mittwoch, 17.03.2021, 13:18 (vor 1744 Tagen) @ simie
Aber gerade deshalb trägt man ja eigentlich die Maske. Wenn bei einem positiven Test eines Schülers eh die ganze Klasse in Quarantäne muss, wie es viele Gesundheitsämter praktizieren, könnte man sich das Maskentragen innerhalb der Klasse im Grunde auch sparen.
Nein, es wäre ja immer noch ein geringeres Risiko einer Infektion gegeben.
OK. Wenn tägliche Schnelltests vor Schulbeginn garantiert sind, und bei positiven Fällen auch nicht die ganze Klasse/Stufe in Quarantäne muss, dann verstehe ich die Ablehnung auch nicht wirklich.
Unter den Bedingungen wäre es im Grunde auch denkbar, den Schulbetrieb komplett unabhängig von der Inzidenzzahl zu ermöglichen.
Wäre ein Ansatz, ja
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
simie, Krefeld, Mittwoch, 17.03.2021, 14:36 (vor 1744 Tagen) @ madball
Nein, es wäre ja immer noch ein geringeres Risiko einer Infektion gegeben.
Ein Risiko, was jedoch auch in anderen vergleichbaren Fällen, die keine Quarantäne nach sich ziehen, vorhanden ist.
Zudem der Rest der Klasse in dem Szenario ja dann auch am nächsten Tag wieder einen Test macht.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 07:25 (vor 1745 Tagen) @ CLM
Ich halte - so hart das auch ist - die Schulen für einen DER Treiber der Pandemie. Man hat das im Frühjahr 2020 gesehen, als eine Woche nach Schulschließung die Anstiege schwächer wurden, das gleiche Bild im Dezember (da war es nur durch Weihnachten verwässert) und jetzt sieht man es pünktlich nach Öffnen der (Grund)Schulen vor 3 Wochen, wie stark die Zahlen nun steigen, vor allem auch bei Kindern. Dazu kommen nun die Lockerungen von den letzten Tagen, die sich jetzt auch durchschlagen. Es wird wohl darauf hinauslaufen müssen, dass zumindest die Schulen im April nochmal schließen müssen.
Wer bringt es Gebauer, Laschet und Laumann schonend bei?
Vor allem Laumann ist ja gestern auf der Pressekonferenz arrogant wie Graf Rotz auf Koks aufgetreten.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 17.03.2021, 07:57 (vor 1745 Tagen) @ Ulrich
Wer bringt es Gebauer, Laschet und Laumann schonend bei?
Vor allem Laumann ist ja gestern auf der Pressekonferenz arrogant wie Graf Rotz auf Koks aufgetreten.
Dann hast Du gestern abend nicht Laschet bei "Aktuelle Stunde" im WDR gesehen. Ich hab da mal was vorbereitet, aber sag nicht, ich hätte dich nicht gewarnt
https://www1.wdr.de/fernsehen/aktuelle-stunde/alle-videos/video-studiogespraech-armin-laschet-nrw-ministerpraesident-104.html
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Ulrich, Mittwoch, 17.03.2021, 09:43 (vor 1745 Tagen) @ Thomas
Wer bringt es Gebauer, Laschet und Laumann schonend bei?
Vor allem Laumann ist ja gestern auf der Pressekonferenz arrogant wie Graf Rotz auf Koks aufgetreten.
Dann hast Du gestern abend nicht Laschet bei "Aktuelle Stunde" im WDR gesehen. Ich hab da mal was vorbereitet, aber sag nicht, ich hätte dich nicht gewarnt
https://www1.wdr.de/fernsehen/aktuelle-stunde/alle-videos/video-studiogespraech-armin-laschet-nrw-ministerpraesident-104.html
Der kleine König Kalle Unwirsch mal wieder.
Fakten scheinen Laschet wohl nicht zu interessieren. Die EMA beispielsweise hat keinen Impfstopp mit AstaZeneca verhängt, sie hält die Risiken wohl für vertretbar. Die Stopps kamen jeweils auf nationaler Ebene. Und in Dortmund ist nicht die Gesamtinzidenz das Problem. Es sind alarmierende Zahlen vor allem bei Kindern.
Und was die "armen Kinder" angeht, will Laschet auch die so richtig in die Scheiße reiten? Wir sind jetzt an einem Punkt, an dem die dritte Welle so richtig Fahrt aufzunehmen droht. Und wenn man eines in den letzten gut zwölf Monaten gelernt hat dann ist es das, dass man um so härter reagieren muss, je später man reagiert. Wir stehen kurz vor den Osterferien. Wieso muss man jetzt die Schulöffnungen ohne jedes praktikable Konzept durchpeitschen?
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
ahw79, Osnabrück, Mittwoch, 17.03.2021, 08:19 (vor 1745 Tagen) @ Thomas
Von was für einer Reserve spricht Laschet da eigentlich? Wieso hält das Land NRW Impfstoff zurück und verimpft das nicht bzw. lässt es durch Hausärzte verimpfen? Für welchen noch schlimmeren Krisenfall wird so eine Reserve denn zurückgelegt? Schade, dass der Moderator nicht nachgefragt hat.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 17.03.2021, 08:29 (vor 1745 Tagen) @ ahw79
bearbeitet von Thomas, Mittwoch, 17.03.2021, 08:34
Von was für einer Reserve spricht Laschet da eigentlich? Wieso hält das Land NRW Impfstoff zurück und verimpft das nicht bzw. lässt es durch Hausärzte verimpfen? Für welchen noch schlimmeren Krisenfall wird so eine Reserve denn zurückgelegt? Schade, dass der Moderator nicht nachgefragt hat.
Das hat er in der PK genauer erklärt, das sind Reserven, die angelegt wurden, für den Fall, dass es irgendeinen Engpass gibt bei der weiteren Belieferung. Und tatsächlich gibts ja jetzt ein entsprechendes Problem. Astrazenica ist ausgesetzt, man hat aber dringenden Impfbedarf in den Heimen von behinderten Menschen. Nun nimmt man einen Teil der zurückgelegten Biontechs und verteilt diese an ursprüngliche AZ-Impflinge.
Insgesamt ist das mit den Reserven schon okay. Man stelle sich vor man verballert alles und wenn dann die zweite Impfung ansteht, ist nichts da .....
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
ahw79, Osnabrück, Mittwoch, 17.03.2021, 08:40 (vor 1745 Tagen) @ Thomas
Dass die zweiten Impfungen zurückgelegt werden müssen, sehe ich ja ein. Wenn aber jetzt 150.000 Impfdosen aus dem Stand verwendet werden können, warum hat man nicht schon längst damit begonnen, 75.000 Personen zu impfen und die weiteren 75.000 Dosen für die zweite Impfung zurückgelegt?
Wahrscheinlich hast du Recht, dass so eine Reserve nicht die schlechteste Idee ist. Der Frust über den schleppenden Impffortschritt nimmt die letzten Tage bei mir aber stark zu. Aussagen ohne weiteren Kontext, besonders von Laschet, machen mich momentan nervös.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
CLM, Berlin, Mittwoch, 17.03.2021, 08:52 (vor 1745 Tagen) @ ahw79
So schlecht war der Impffortschritt bis vorgestern aber gar nicht. Zumindest verglichen mit vor ein paar Wochen. Ende letzter Woche wurden mehrfach fast 300.000 Dosen an einem Tag verimpft. Die Impfkurve zeigt ganz klar nach oben. Heute Vormittag werden die Zahlen von gestern veröffentlicht, dem ersten kompletten Tag ohne AZ. Und da werden wir vermutlich einen deutlichen Rückgang im Vergleich zu den vorangegangenen Tagen sehen.
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Matze09, Mittwoch, 17.03.2021, 08:38 (vor 1745 Tagen) @ Thomas
Von was für einer Reserve spricht Laschet da eigentlich? Wieso hält das Land NRW Impfstoff zurück und verimpft das nicht bzw. lässt es durch Hausärzte verimpfen? Für welchen noch schlimmeren Krisenfall wird so eine Reserve denn zurückgelegt? Schade, dass der Moderator nicht nachgefragt hat.
Das hat er in der PK genauer erklärt, das sind Reserven, die angelegt wurden, für den Fall, dass es irgendeinen Engpass gibt bei der weiteren Belieferung. Und tatsächlich gibts ja jetzt ein entsprechendes Problem. Astrazenica ist ausgesetzt, man hat aber dringenden Impfbedarf in den Heimen von behinderten Menschen. Nun nimmt man einen Teil der zurückgelegten Biontechs und verteilt diese an ursprüngliche AZ-Impflinge.
Insgesamt ist das mit den Reserven schon okay. Man stelle sich vor man verballert alles und wenn dann die zweite Impfung ansteht, ist nichts da .....
Warum werden die dringenden Impfungen in Heimen von Behinderten Menschen nicht direkt durchgeführt, wenn Dosen über sind?
Die zweite Impfung kann sich soweit ich weiss bei allen Imfpstoffen strecken und wie gesagt eine Impfung ist besser als keine
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Matze09, Mittwoch, 17.03.2021, 08:23 (vor 1745 Tagen) @ ahw79
Von was für einer Reserve spricht Laschet da eigentlich? Wieso hält das Land NRW Impfstoff zurück und verimpft das nicht bzw. lässt es durch Hausärzte verimpfen? Für welchen noch schlimmeren Krisenfall wird so eine Reserve denn zurückgelegt? Schade, dass der Moderator nicht nachgefragt hat.
Das finde ich auch unglaublich. Es wurde doch kommuniziert, es soll alles verimpft werden. Dosis ist besser als keine...Warum wurde das nicht verimpft? Es zählt jeder Tag und es wird eine Reserve angelegt?
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
toja84, Aschaffenburg, Mittwoch, 17.03.2021, 08:41 (vor 1745 Tagen) @ Matze09
Von was für einer Reserve spricht Laschet da eigentlich? Wieso hält das Land NRW Impfstoff zurück und verimpft das nicht bzw. lässt es durch Hausärzte verimpfen? Für welchen noch schlimmeren Krisenfall wird so eine Reserve denn zurückgelegt? Schade, dass der Moderator nicht nachgefragt hat.
Das finde ich auch unglaublich. Es wurde doch kommuniziert, es soll alles verimpft werden. Dosis ist besser als keine...Warum wurde das nicht verimpft? Es zählt jeder Tag und es wird eine Reserve angelegt?
In dem Fall wurde wohl bisher zum größten Teil 50% einer Lieferung von Biontech für die nahende Zweitimpfung zurückbehalten. Da mittlerweile Biontech verlässlich liefert, soll die Reserve auf 20% reduziert werden.
Dennoch macht NRW keinen guten Impfjob. Ich habe schon vorher hier darauf hingewiesen. Gegenüber Bayern hat man über 1 Prozentpunkte weniger vereinigt. Klingt recht niedrig, aber in absoluten Zahlen sind das über 200.000 Impfdosen oder über eine Woche Rückstand (bei aktuellen Impfttempo).
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Knorpelohr, Mittwoch, 17.03.2021, 07:30 (vor 1745 Tagen) @ Ulrich
Ich halte - so hart das auch ist - die Schulen für einen DER Treiber der Pandemie. Man hat das im Frühjahr 2020 gesehen, als eine Woche nach Schulschließung die Anstiege schwächer wurden, das gleiche Bild im Dezember (da war es nur durch Weihnachten verwässert) und jetzt sieht man es pünktlich nach Öffnen der (Grund)Schulen vor 3 Wochen, wie stark die Zahlen nun steigen, vor allem auch bei Kindern. Dazu kommen nun die Lockerungen von den letzten Tagen, die sich jetzt auch durchschlagen. Es wird wohl darauf hinauslaufen müssen, dass zumindest die Schulen im April nochmal schließen müssen.
Wer bringt es Gebauer, Laschet und Laumann schonend bei?Vor allem Laumann ist ja gestern auf der Pressekonferenz arrogant wie Graf Rotz auf Koks aufgetreten.
Und wer bringt es simie bei...
RKI meldet 13.435 Neuinfektionen (+4289) / Inzidenz: 86,2
Rabutz, Dortmund, Mittwoch, 17.03.2021, 07:51 (vor 1745 Tagen) @ Knorpelohr
Es gibt User, die hier eine Diskussionskultur pflegen, welche nicht einer Meinung sind, aber immerhin versuchen ihre Meinung mit Quellen zu belegen
(ob diesen Quellen letzten Endes vertraut werden kann, sei jetzt mal dahingestellt).
Und es gibt User wie dich.
Man diskutiert nicht, man tauscht sich nicht aus. Man versucht nur diejenigen mit anderer Meinung lächerlich zu machen und wenn einem gerade noch weniger einfällt, einen Bezug zur politisch Rechten anzudichten (nicht auf diesen Post bezogen, aber hier oft genug praktiziert).
Keiner muss hier die Meinung des jeweils anderen zu 100 % vertreten, aber könnte endlich mal damit angefangen werden, dass man sich hier respektvoll verhält?
