Allgemeine Newsschlagzeilen vom 29.01.2021 (Fußball und Sport allgemein)

Wirklich auch keine Ahnung was da genau abgeht. Aber eines ist klar: Jeder der beteiligten bekleckert sich da nicht mit Ruhm.

So weit ich es verstehe, ging es los mit der Ausgliederung 2017.
Für die Ausgliederung stimmten über 80% der Mitglieder, sicherlich auch, weil dies die Voraussetzung dafür war, dass sich Daimler AG stärker beim VfB engagiert. Damit die Mitglieder für die Ausgliederung stimmten, wurden die Daten von 40.000 Mitgliedern an einer PR-Firma weitergegeben, um gezielt Werbung für die Ausgliederung zu machen. Bis heute ist nicht aufgeklärt, wer diese Daten weitergegeben hat bzw. wurden und werden diese Aufklärungsarbeiten gezielt behindert.
Außerdem gab es wohl noch das Versprechen, dass der e.V.-Präsident der Aufsichtsratsvorsitzende der AG ist. Die AG möchte den Einfluss der Mitglieder reduzieren. Der vermutliche Plan, man beruft den beliebten Thomas Hitzlsperger zum Vorstandsvorsitzenden der AG und macht ihn dann auch, anders als versprochen, zum Präsident der e.V.
Hinter diesem Plan stehen Leute, wie bspw. Wilfried Porth, Aufsichtsrat VfB und Vorstandsmitglied der Daimler AG. Dazu noch viele Intrigen, Schlammschlachten usw.

Hitzlsperger ist in dieser ganzen undelikaten Angelegenheit niemand, der da nur von anderen als Schachfigur benutzt würde. Der ist da aktiv mittendrin in diesem Sumpf. Von Fanseite wird auch behauptet, dass es sich bei der Agentur, welche die Daten erhalten haben soll, um einen Buddy von Hitzlsperger handeln soll.

Eigentlich ist mir der VfB Stuttgart ja ziemlich egal, aber diese Story hat eine Menge Potenzial und spiegelt ja auch teilweise das wieder, was im Fußballgeschäft gerade so abläuft.

Wirklich auch keine Ahnung was da genau abgeht. Aber eines ist klar: Jeder der beteiligten bekleckert sich da nicht mit Ruhm.

So weit ich es verstehe, ging es los mit der Ausgliederung 2017.
Für die Ausgliederung stimmten über 80% der Mitglieder, sicherlich auch, weil dies die Voraussetzung dafür war, dass sich Daimler AG stärker beim VfB engagiert. Damit die Mitglieder für die Ausgliederung stimmten, wurden die Daten von 40.000 Mitgliedern an einer PR-Firma weitergegeben, um gezielt Werbung für die Ausgliederung zu machen. Bis heute ist nicht aufgeklärt, wer diese Daten weitergegeben hat bzw. wurden und werden diese Aufklärungsarbeiten gezielt behindert.
Außerdem gab es wohl noch das Versprechen, dass der e.V.-Präsident der Aufsichtsratsvorsitzende der AG ist. Die AG möchte den Einfluss der Mitglieder reduzieren. Der vermutliche Plan, man beruft den beliebten Thomas Hitzlsperger zum Vorstandsvorsitzenden der AG und macht ihn dann auch, anders als versprochen, zum Präsident der e.V.
Hinter diesem Plan stehen Leute, wie bspw. Wilfried Porth, Aufsichtsrat VfB und Vorstandsmitglied der Daimler AG. Dazu noch viele Intrigen, Schlammschlachten usw.

Hitzlsperger ist in dieser ganzen undelikaten Angelegenheit niemand, der da nur von anderen als Schachfigur benutzt würde. Der ist da aktiv mittendrin in diesem Sumpf. Von Fanseite wird auch behauptet, dass es sich bei der Agentur, welche die Daten erhalten haben soll, um einen Buddy von Hitzlsperger handeln soll.

So habe ich mich täuschen lassen...
Als der Vfb in der Relegation im Rückspiel gegen Union sich nicht durchsetzen konnte und es zumindest aus Stuttgarter Sicht einige komische Schiedsrichterentscheidungen gab, stellte sich Hitzlsperger vor die Kameras und sagte, es liegt nicht am Schiedsrichter, sondern an der schlechten Saison, die gespielt wurde.

Ehrlicherweise habe ich ab diesen Moment angefangen, ihn echt zu respektieren.
Da habe ich in der Buli schon viel mehr Mimimi gesehen und gehört.

Die aktuelle Posse ändert natürlich wieder meine Sichtweise.

Die Leihe von Tiago Dantas ist eine Art ‚Experiment‘, dass man Flick zugestanden hat. Unabhängig davon, wie Flick selbst die Chancen von Dantas auf eine Etablierung im Profibereich einschätzt, dürfte er über das diesbezügliche Entscheiden über seinen Kopf hinweg angesäuert sein, nicht über die Entscheidung an sich.

Dantas galt im Nachwuchsbereich als eines der größten europäischen Talente im zentralen Mittelfeld. Daher kommen auch die (wenig sinnvollen) Vergleiche mit Iniesta. Im Erwachsenenbereich konnte er sich allerdings bisher nicht durchsetzen. In die erste Mannschaft von Benfica hatte er es nicht geschafft und auch in der zweiten Mannschaft konnte er nicht überzeugen.

Bei Benfica war/ist man diesbezüglich ziemlich ratlos. Immerhin ist Dantas mit 20 bereits in einem Alter, in dem heutzutage andere Spieler schon zur Startformation zählen. Nicht wenige meinen, es läge an den körperlichen Voraussetzungen, dass sich Dantas nicht durchsetzen könne. Er ist ‚klein und schmächtig‘, was gerade im zentralen Mittelfeld ein Manko sei. Andere verweisen in diesem Punkt auf Spieler, die es auf dieser Position trotz ähnlicher Statur bis in die Weltspitze hinein geschafft hätten. Und vermuten andere Gründe für den ausbleibenden Durchbruch.

Kommt mir bekannt vor - Sergio Gomez. Technik haben die alle, um sich mit dem Körper im Männerbereich durchzusetzen, ist wohl der größte Schritt den solche Spieler gehen müssen.

La Pulga hat es irgendwie geschafft, aber da war viel Arbeit dahinter.

Das sind Ausnahmetalente, wie Haaland, der mit dem Körper techn. Dinge vollbringt, wo sich ähnliche Typen sonst was zerren würden. Man muss sich ja nur umschauen, da sind weder viele ganz große, noch ganz Kleine Spieler zu finden, der Durchschnitt macht auch im Fußball die Musik

Das mit Haaland als Gegenbeispiel ist gut. Das ist wirklich selten.

Twitter ist nun mal meist seriöser als der Lokus ;)

Zumindest findet man dort sehr seriöse Quellen. Das kann man vom Münchner Schnmierblatt nicht sagen.

Um eine feste Achse zu entwickeln braucht man aber auch erstmal Achsenspieler. Die bekommen wir aber auch kaum.

Und was die sportliche Misere angeht, haben wir eben doch einen Abgang zu beklagen. Die 80.000 - Mehr und mehr komme ich zu dem Eindruck, dass uns die Geisterspiele mehr schwächen, als die meisten anderen. Die Heimspielleistungen seit dem Lockdown sind häufig erschreckend (was die Auswärtsspiel-Leistungen zuvor auch schon teilweise waren). Egal ob unter Favre oder Terzic. Ich befürchte, unser Sauhaufen braucht einfach den Druck.

Es gibt aber auch noch Mannschaften jenseits der Bayern, die durch Geschlossenheit Erfolge erziehlen(Union-Die hatten auch ordentlich Abgänge im Sommer). Da hilft dieser devote Blick in den Süden nicht wirklich weiter auf Dauer, ist halt wieder eine Ausrede für unsere Spieler...

Ich finde es halt krass , wenn unsere Spieler nur Leistungen bringen könnten, wenn sie von 80000 angetrieben werden.

Letzte RR waren wir doch noch "Corona Gewinner", was Spiele ohne Zuschauer anging.

Wie viele Spiele hatten denn Reyna, Haaland, Meunier, Can und Bellingham vor der vollen Süd?

Es nur auf fehlende Zuschauer zu schieben, ist vielleicht für die Spieler bequem, hilft aber nicht wirklich weiter.
Damit will ich nicht behaupten, es macht keinen Unterschied, aber es liegt sicherlich bestimmt nicht nur an fehlenden Fans.

An dem Begriff "Sauhaufen" hättest Du merken können, dass ich nicht wirklich gewillt bin, unsere Mannschaft in Schutz zu nehmen.

Aber es ist halt auch nicht so einfach. Um die Bayern mal anzugreifen (bei einem deutlich niedrigeren Etat), muss alles passen. Fußballerische Klasse und Mentalität. Und beides wird Dir ziemlich schnell raus gekauft, wenn es mal heraussticht. Und am Ende hast Du halt jedes Jahr viel Mittelklasse und noch mehr Geld.

Zuletzt ging der Fokus voll auf Jugend und fußballerisches Potential. Ich habe das Gefühl, dass es da zuletzt ein gewisses Umdenken gab, hinsichtlich Mentalität. Aber einfach mal nen Can rein stellen und meinen, jetzt rennt jeder für jeden... so einfach scheint das nicht zu sein.

Ich denke, wir haben in den letzten Jahren halt genau das abgeliefert, wie es unseren Möglichkeiten entspricht (solide Platz 2 / 3). Keine Enttäuschungen, aber auch nicht über-performt. Der jüngste Einbruch hängt dann aber vermutlich auch mit den Geisterspielen zusammen und am charakterlichen Defizit in der Truppe. Aber auch am Trainer, der da keinen positiven Einfluss drauf nehmen konnte (weil das einfach nicht seine Stärke war).

Die Patent-Lösung, wie man für kleines Geld alles wieder in die richtige Richtung drehen kann, fehlt mir aber auch total.

Wir haben jetzt ja auch keine großartigen Spielerverkäufe in den letzten 2 Jahren gehabt, eine Achse aufzubauen gelang uns trotzdem überhaupt nicht.

Wie Zico schon schrieb, geht sowas auch nicht von heute auf morgen. Und auf längere Sicht, verlassen uns halt schon ehr die, die Achsen-tauglich sind: Lewandowski, Hummels, bald Haaland, ...

Und was die sportliche Misere angeht, haben wir eben doch einen Abgang zu beklagen. Die 80.000 - Mehr und mehr komme ich zu dem Eindruck, dass uns die Geisterspiele mehr schwächen, als die meisten anderen. Die Heimspielleistungen seit dem Lockdown sind häufig erschreckend (was die Auswärtsspiel-Leistungen zuvor auch schon teilweise waren). Egal ob unter Favre oder Terzic. Ich befürchte, unser Sauhaufen braucht einfach den Druck.

Es gibt aber auch noch Mannschaften jenseits der Bayern, die durch Geschlossenheit Erfolge erziehlen(Union-Die hatten auch ordentlich Abgänge im Sommer). Da hilft dieser devote Blick in den Süden nicht wirklich weiter auf Dauer, ist halt wieder eine Ausrede für unsere Spieler...

Da bin ich aber gespannt. Welche deutsche Mannschaft hatte denn im letzten Jahrzehnt mehr Erfolge als wir?

Mir fallen da nur die aus dem Süden ein, aber vielleicht übersehe ich ja auch jemanden.

Wir haben jetzt ja auch keine großartigen Spielerverkäufe in den letzten 2 Jahren gehabt, eine Achse aufzubauen gelang uns trotzdem überhaupt nicht.

Das ist natürlich ein Sensationsargument, in Anbetracht dessem, dass die Bayern ja die angesprochene Achse Neuer-Alaba-Kimmich-Thiago-Müller-Lewandowski auch in nur 2 Jahren aufgebaut haben. Und davor die Achse mit den Robbens, Schweinsteigers, Lahms und Ribery's auch.

Und weil wir ja auch in den 15 Jahren davor insgesamt nur einen Spieler ungewollt abgeben mussten, genau wie die Bayern. Abgesehen von der vermutlich mehr als einer Milliarde Mehrausgaben der Bayern in diesen Zeitraum, was eventuell auch geholfen haben könnte, diese Achse zusammen zu halten.

Du kennst den Unterschied zwischen aufbauen und abbauen?

Doch. Aber ich (er)kenne nicht den Sinn Deiner Frage in diesem Kontext.

2011/12 war hinsichtlich Konstanz von uns schon brutal gut. Aber wir hatten da aus meiner Sicht mit Götze, Lewandowski, Hummels, Gündogan, Weidenfeller und Kuba auch noch viel, viel mehr echte Leistungsspitze als heute und daneben mit Grosskreutz, Schmelzer, Piszczek, Kehl und Bender noch viele sehr gute "Systemspieler", die individuell auch auf hoher Qualität waren.

Wer ist denn heute noch echte Leistungsspitze? Es ist doch eher sehr viel gehobene Klasse zu überteuerten Preisen und dies wirklich durchs Band.

Und was halt dazu kommt: 2018/19 haben die Bayern von den letzten 22 Spielen deren 18 gewonnen, 3 Mal unentschieden gespielt und nur ein Spiel verloren. Dass wir da insgesamt 11 Punkte verlieren, ist Teil der langfristigen Normalität.

10/11 haben wir vom 13. - 34. Spieltag 44 Punkte geholt, die Bayern 46.
18/19 haben wir vom 13. - 34. Spieltag 46 Punkte geholt, die Bayern 57.

D.h. wir hätten 10/11 auf die heutigen Bayern 13 Punkte Vorsprung verloren, nur hatten die Bayern damals mit Lell, Oddo, Butt und co. einfach auch niemals diese Truppe auf dem Platz.

Was wohl häufig übersehen wird ist, dass wir da eine verschworene und über unserem Limit spielende Truppe waren, als es keiner erwartet hat. Und da bist du auch mit Union nicht weit weg.
Bei uns wird von innen und außen immer wieder riesiges erwartet, das schafft Hoffnung, übertriebene Erwartungen, Druck, mögliches Überschätzen innerhalb des Teams, usw.

Nichts ist vergleichbar mit 2011. Nicht der Trainer und nicht das Team und nicht die Situation. Dennoch wird es (natürlich) immer wieder gemacht. Dabei ist es doch heute viel schwieriger. Statt Erfolg zu erreichen muss er erhalten werden.
Ich denke dafür ist einfach keine Lösung vorhanden aktuell.