BVB-Newsthread vom 27.12.2020 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

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Quelle: Ruhrnachrichten

Gruß

CHS

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Wenn er so lange bleibt, bis es passiert, ist ja alles gut.

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Wenn er so lange bleibt, bis es passiert, ist ja alles gut.

Beim nächsten Super-Cup Sieg einfach nen Korso machen, sonst werden die das alle kaum noch hautnah miterleben

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Wieder? War er beim Letzten als Fan dabei? Warum hat das noch keine Zeitung ausgeschlachtet? Sonst taucht doch auch immer Bettwäsche im Vereinsdesign auf

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Nun ja, man kann sicherlich die Formulierung auf die Goldwaage legen... aber dann sollte man schon ebenso einsehen, dass er nicht explizit sagt, dass ER wieder einen Korso erleben will, sondern im Kontext eher sagt, dass die Fans wieder einen Korso erleben sollen...
Sehr klar eigentlich wenn man nicht ausschließlich den Halbsatz, sondern den ganzen Satz liest:
„Wieder einen Korso in Dortmund zu erleben, wäre schön, ich habe tolle Sachen darüber gehört.“
Denn durch den zweiten Teil wird sehr deutlich, dass er bisher nicht dabei war.

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Und wenn man dann noch überlegt, dass Haaland sicher nicht auf Norwegisch interviewt wurde und die Übersetzungskünste von Sport"journalisten" dazu nimmt, also beide Parteien in variabler Englischqualität kommunizieren, bleibt null falscher Interpretationsspielraum übrig.

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Wieder? War er beim Letzten als Fan dabei? Warum hat das noch keine Zeitung ausgeschlachtet? Sonst taucht doch auch immer Bettwäsche im Vereinsdesign auf

Er wird über einen Youtube-Zugang verfügen. Vermute ich einfach mal ;-)

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The Atlantic will erfahren haben, dass Arsenal an Julian Brandt interessiert sei.

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Also zu Julian Brandt wird oft recht unsachlich argumentiert.

Brand hat in der Regel, wenn er spielt die höchsten Laufkilometer im Spiel. Mangelnden Einsatz kann man ihm nicht vorwerfen.

Auch erläuft Brandt in der Rückwärtbewegung durchaus Bälle und fängt diese ab. Allerdings folgt dann sehr häufig, direkt ein hektischer Fehlpass.

Was mich Julian Brandt aufregt ist, dass er sehr oft einem direkten Zweikampf aus dem Wege geht. Wenn er den Ball führt und körperlich angegangen wird, ist der Ball in der Regel weg. Das führt durchaus auch zu gefährlichen Situationen.

Bei den Fehlpässen möchte ich differenzieren, wenn er in der 10 er Position oder offensiver 8er spielt, ist es richtig, dass er einen risikobelasteten Steilpass spielt um das Spiel zu beschleunigen. Dass hat er auch absolut drauf. Das Problem bei solchen Pässen ist, dass die auch schief gehen können. Das regt mich nicht auf. Da geht mir Witsel viel mehr auf die Eier, der solche Pässe ja regelrecht aus seinem Rerpertoire gestrichen hat.

Die kleinen Fehlpässe allerdings, die dann auch noch oft als Querpässe gespielt sind, die regen mich schon übelst auf. Dies führt auch in der Regel zu brandtgefährlichen Situationen.

In der Summe kann man bei Julian Brandt Licht und Schatten erkennen.

Licht ist mit Sicherheit seine eigentlich gute Ballführung, seine hohe Laufbereitschaft und seine Fähigkeiten gelegentlich Spielsituation zu erkennen und diese auszuspielen.

Schatten ist die mangelnde letzte Konsequenz im Zweikampf, Ballverluste und auch dann nicht direkt nachzusetzen (machte Moukoko sehr schön) und dadurch wirkt er oft Plegmatisch und lustlos. Dies trifft aber eigentlich nicht zu.

An den Schattenpunkten sollte Julian arbeiten und das Trainerteam und die Mitspieler sollten ihn hierbei unterstützen.

Allerdings ist er durchaus nicht der einzige Spieler mit solchem Verhalten in unseren Reihen. Ich verzichte darauf hier die Spieler mit magelndem Defensivverhalten aus unserer Offensive namentlich zu benennen, sondern hebe statt desses postitiv Beispiele hervor.

Speziell Hazard legt in diesen Fragen ein wesentlich besseres Verhalten an den Tag. Ich liebe ihn hierfür. Natürlich hat er auch gute Offensivsituationen aber mir imponiert hauptsächlich sein gutes Defensivverhalten für einen offensiven Mittelfeldspieler/Stürmer.

Auch Haaland legt hier ein tolles Verhalten vor. Moukoko machte dies wie schon erwähnt durchaus auch in Ansätzen gut.

Statt also auf die Spieler einzuprügeln wäre es besser diese positiv Beispiele hervorzuheben und auf diesen die Spielphilosphie des Vereines zu begründen.

Ein gutes Trainerteam sollte dies auch jedem einzelnen verdeutlichen können.

An dem Tag wo Brandt in eine colle defensiv Krätsche geht und obsiegt werde ich ihn feiern.

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The Atlantic will erfahren haben, dass Arsenal an Julian Brandt interessiert sei.

Weiß jemand was Pakete nach GB aktuell kosten?

*Frage für nen Freund

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Ist derzeit keine Preisfrage. DHL hat Annahmestop für Sendungen nach GB und Irland. Und mit der Schubkarre wird es auch recht lang dauern wegen der Wartezeit hinter dem LKW-Stau..... ;-) )

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Ich hab das bereits mehrfach moniert - ich finde es ungeheuerlich wie hier mit Brandt umgegangen wird.

Er tut sich schwer, genauso wie die ganze Mannschaft. Wieviele sich dennoch auf Brandt einschießen und in jedem Spiel nur auf einen Fehlpass von ihm warten um dann wieder die Sau treiben zu können, ist einfach nur heftig.

Julian Brandt ist keiner, der unangenehm auffällt, keiner der mit seinen Autos prahlt und keiner der grosse Töne spuckt. Auch ist er kein Leader in der Mannschaft, das weiss er aber auch selbst einzuschätzen.

Das Brandt ein hochveranlagter Spieler ist, dürfte glaube ich kaum zur Debatte stehen, oder? Unter Favre war der gesamte Fussball häufig schwer zu ertragen. Brandt selbst musste auf x Positionen spielen, die ihm nicht entsprachen. Terzic hatte jetzt drei Spiele, in denen Brandt durchaus auf Zeiten kam und auch in Hz. 2 im Pokal der Beste Mann auf dem Platz war, und zwar auf der 10.

Wieso gewährt man ihm nicht noch etwas Zeit? Evtl. Blüht er ja unter Terzic auf?!

Rumheulen wenn ein Spieler von sich aus seinen Vertrag nicht erfüllen will, aber selbst eigene Spieler am liebsten nach 1,5 Jahren verscherbeln wollen. Ihr seid Helden...

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Und seine Leistung ist eher selten respektabel. Das gilt aber auch für die Meisten anderen Kicker bei uns.

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Ich finde, wir sollten für die Zukunft diesen Post copy-Pasten und unter jeden dämmlichen Beitrag gegen Spieler von uns setzen.

Oder einfach nur noch „Respektlosigkeit“ drunter schreiben.

Ps: ich würde Brandt mit der Schubkarre nach Arsenal bringen.

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Danke dir. Diese bedauerliche Entwicklung ist mir auch schon aufgefallen.
Was hier in letzter Zeit auch über Schmelle und Reus geschrieben wurde ist schon erstaunlich, wenn man bedenkt, dass umgekehrt immer absolute Loyalität zum Verein eingefordert wird.

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Vor allem sind sie die beiden einzigen Spieler die neben Piszczek in den letzten 10 Jahren auch wirklich loyal zum BVB standen.

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Danke dir. Diese bedauerliche Entwicklung ist mir auch schon aufgefallen.
Was hier in letzter Zeit auch über Schmelle und Reus geschrieben wurde ist schon erstaunlich, wenn man bedenkt, dass umgekehrt immer absolute Loyalität zum Verein eingefordert wird.

Es ist auch erstaunlich, wie viele, reine Schmähungen mit Kritik verwechseln. Kritik, gerne auch etwas härtere, ist immer möglich. Was manche jedoch als Kritik bezeichnen ist dann schon erschreckend.

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Ich hab das bereits mehrfach moniert - ich finde es ungeheuerlich wie hier mit Brandt umgegangen wird.

Kannste so sehen.

Er tut sich schwer, genauso wie die ganze Mannschaft. Wieviele sich dennoch auf Brandt einschießen und in jedem Spiel nur auf einen Fehlpass von ihm warten um dann wieder die Sau treiben zu können, ist einfach nur heftig.

Teils ist die Kritik vielleicht überzogen, teils aber auch völlig angemessen.

Julian Brandt ist keiner, der unangenehm auffällt, keiner der mit seinen Autos prahlt und keiner der grosse Töne spuckt. Auch ist er kein Leader in der Mannschaft, das weiss er aber auch selbst einzuschätzen.

Das ist ja auch gut und in der Tat angenehm. Aber wenns um Spielerische geht auch nur "Beifang".

Das Brandt ein hochveranlagter Spieler ist, dürfte glaube ich kaum zur Debatte stehen, oder?

Ehrlich gesagt, doch. Ja, Brandt hat immer mal wieder ganz, ganz feine Aktionen dabei. Aber auch beschissene Ballannahmen und hanebüchene Pässe. Obs an Unvermögen, Unwillen oder fehlender Konzentrationsgabe liegt? Keine Ahnung. Gehört aber zum Feld "Qualität" so oder so dazu. Dazu kommen noch sein Phlegma und seine Zweikampfverweigerung.

Unter Favre war der gesamte Fussball häufig schwer zu ertragen. Brandt selbst musste auf x Positionen spielen, die ihm nicht entsprachen.

Ist sicher richtig, aber dann muss man auch Fragen, warum er auch so vielen verschiedenen Positionen gespielt hat? Weil Favre ihm eins auswischen wollte? Oder eher, weil er sich fast nirgends unverzichtbar gemacht hat?

Terzic hatte jetzt drei Spiele, in denen Brandt durchaus auf Zeiten kam und auch in Hz. 2 im Pokal der Beste Mann auf dem Platz war, und zwar auf der 10.

Gut, gegen einen Abstiegskandidaten der 2. Liga. Aber lassen wir es mal gelten.

Wieso gewährt man ihm nicht noch etwas Zeit? Evtl. Blüht er ja unter Terzic auf?!

Wäre sehr nice. Ich glaube anhand des von ihm Gezeigten bislang aber nicht so richtig dran.

Rumheulen wenn ein Spieler von sich aus seinen Vertrag nicht erfüllen will, aber selbst eigene Spieler am liebsten nach 1,5 Jahren verscherbeln wollen. Ihr seid Helden...

Oh nein, böse Welt. Brandt hat jedes Recht, hier seinen Vertrag zu verlängern, zu erfüllen oder vorzeitig die Zelte abzubrechen. Ich finde es aber 0,00% anrüchig zu äußern, dass man einen Transfer begrüßen würde. Denn sportlich ist Brandt einfach seit längerem keine Stütze und ein Transfer würde finanzielle Ressourcen freisetzen.

Edit: Kommentare ala "Verachtung" sind beschissen.

PS:

Brandt selbst sagt das ja über sich selbst auch: er ist kein Leader, kein Zweikampfmonster etc. Das ist doch auch ok, kann ja nicht jeder Chef sein und das Ruder an sich reißen.

Ok, aber wenn dann wieder mannschaftliches Pressing und Verteidigen angesagt ist, dann ist Brandt damit halt einfach Fehl am Platz, sorry.

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So ziemlich alles auf den Punkt gebracht.

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In diesem Forum ist doch bei jedem Spieler und Trainer eine grässliche Respektlosigkeit zu beachten.

Und es wird hier toleriert. Nicht nur in den durchaus verständlichen emotionalen Spielthreads, nein, überall.

Ich find es aber super, wenn das thematisiert wird, wie von dir jetzt...

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Das schlimmste ist ja, dass das Forum noch mit am "Humansten" ist, wenn man sich auf der Facebook und Twitter Seite des BVBs umschaut.

Die absolute Krönung ist aber immer noch die "BVB Stammtisch"- Gruppe der Bild auf Facebook.
Auf Fremdscham-Empfehlung eines Kollegens angefragt und 20 Minuten nach einem Spiel abgehauen. Die 4 Stunden hatten mir gereicht. Also wie da Spieler & vorallem Favre gemobbt und beleidigt worden sind, das habe ich hier in der Form noch nicht gesehen.

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Wer immer nur abtaucht, wie Witsel, gerät kaum in Kritik. Brandt hingegen ist ständig präsent. Natürlich sieht man dann auch seine Fehler. Aber das war bei Borussen immer schon so. Ein Spieler ist entweder Weltklasse oder Kreisklasse. Dazwischen existiert scheinbar nichts. Mir geht der Hate auf Brandt auch auf den Keks. Natürlich ärgere ich mich auch, wenn er mal wieder in einem Zweikampf den Kürzeren zieht. Darüber verliert man zuweilen dann durchaus auch den Blick für die Situationen, wo er eben nicht den Kürzeren zieht.

Wir haben immer Spieler, die man eine Zeit lang als Sau durchs Dorf getrieben hat. Seien es damals Valdez, Barrios, Lewandowski, Gündogan, Mikitharyan oder auch Aubameyang, Dembele und Kuba. Später wollte keiner der Hater mehr etwas von seinem Hate wissen. Teilweise verehrt man diese Spieler noch heute.

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Jeder Spieler, der keinen Einsatz zeigt, bekommt sein Fett weg. Selbst Guerreiro, der fußballerisch einer der Besten Spieler des Kaders ist, wurde lange Zeit für seine Einstellung kritisiert.

Bis Favre kam, ist der auch häufig lustlos über den Platz geschlurft und hatte ständig Muskelverletzungen, was auf einen entsprechend unprofessionellen Lebensstil hindeutet.

Brandt ist wie ein eigentlich intelligenter Schüler, der nie Hausaufgaben macht und sich freut, dass er, wegen seiner vermeintlichen Intelligenz, trotzdem noch eine 4+ bekommt. Statt Medizin sollte er dann aber lieber irgendwas mit Medien an der Privat Uni studieren (Kragenweite Leverkusen, nicht Dortmund).

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Wer immer nur abtaucht, wie Witsel, gerät kaum in Kritik. Brandt hingegen ist ständig präsent. Natürlich sieht man dann auch seine Fehler. Aber das war bei Borussen immer schon so. Ein Spieler ist entweder Weltklasse oder Kreisklasse. Dazwischen existiert scheinbar nichts. Mir geht der Hate auf Brandt auch auf den Keks. Natürlich ärgere ich mich auch, wenn er mal wieder in einem Zweikampf den Kürzeren zieht. Darüber verliert man zuweilen dann durchaus auch den Blick für die Situationen, wo er eben nicht den Kürzeren zieht.

Wir haben immer Spieler, die man eine Zeit lang als Sau durchs Dorf getrieben hat. Seien es damals Valdez, Barrios, Lewandowski, Gündogan, Mikitharyan oder auch Aubameyang, Dembele und Kuba. Später wollte keiner der Hater mehr etwas von seinem Hate wissen. Teilweise verehrt man diese Spieler noch heute.

Ich sehe das nicht so, dass er deshalb negativ auffällt. Ich sehe bei Brandt, und viele möglicherweise auch, was er tun könnte.

Das Talent ist einfach unübersehbar aber auch was fehlt. Er ist beispielsweise schnell und laufstark genug um über das nahezu gesamte Spiel in Zweikämpfe zu kommen. Aber er führt diese dann leider nicht, läuft lieber kontaktlos nebenher. Hält zwar auch teilweise auf aber führt nicht zum Ballgewinn.

Er hat eine super Ballkontrolle, aber statt klaren Pässen wählt er diese No-Look Pässe oder die Hacke, die wie gegen Leipzig im Desaster enden.

Er ist körperlich nicht klein und trotzdem setzt er den Körper im 1:1 nicht ein. Wirkt eher wachsweich und wird teilweise vom gegnerischen Angreifer einfach weggeschubst wenn er verteidigt.

Er bricht ab wenn etwas mal nicht gelingt anstatt dran zu bleiben. Das ist aber eher eine Gesamtaufnahme der Mannschaft mit wenigen Ausnahmen.

Kurzum, in meinen Augen fehlen viele Sachen, die mit mehr Nachdruck und Wollen einen erheblich besseren Kicker aus ihm machen würden.

Und da kann ich dann sogar auch verstehen, dass es Leute aufregt.

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Gegen Leipzig hat er auch das Tor des Monats erzielt, bei dem sich wahrscheinlich bis auf 2-3 Leute sämtliche andere Spieler im Kader die Beine verknotet hätten.

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Gegen Leipzig hat er auch das Tor des Monats erzielt, bei dem sich wahrscheinlich bis auf 2-3 Leute sämtliche andere Spieler im Kader die Beine verknotet hätten.

Brandt in a Nutshell sozusagen.

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Wer immer nur abtaucht, wie Witsel, gerät kaum in Kritik. Brandt hingegen ist ständig präsent. Natürlich sieht man dann auch seine Fehler. Aber das war bei Borussen immer schon so. Ein Spieler ist entweder Weltklasse oder Kreisklasse. Dazwischen existiert scheinbar nichts. Mir geht der Hate auf Brandt auch auf den Keks. Natürlich ärgere ich mich auch, wenn er mal wieder in einem Zweikampf den Kürzeren zieht. Darüber verliert man zuweilen dann durchaus auch den Blick für die Situationen, wo er eben nicht den Kürzeren zieht.

Wir haben immer Spieler, die man eine Zeit lang als Sau durchs Dorf getrieben hat. Seien es damals Valdez, Barrios, Lewandowski, Gündogan, Mikitharyan oder auch Aubameyang, Dembele und Kuba. Später wollte keiner der Hater mehr etwas von seinem Hate wissen. Teilweise verehrt man diese Spieler noch heute.

Man muss es aber auch nicht ins Positive übertreiben (wie Du mit der Headline). Wenn dem so wäre, hätte sich Brandt nicht allzu oft auf der Bank wiederfinden. Die Kritik an Brandt kommt ja nicht nur von den Fans... .

Außerdem wird Witsel für seine Langsamkeit und fehlende Präsenz oft genug kritisiert

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Ich hab das bereits mehrfach moniert - ich finde es ungeheuerlich wie hier mit Brandt umgegangen wird.

Er tut sich schwer, genauso wie die ganze Mannschaft. Wieviele sich dennoch auf Brandt einschießen und in jedem Spiel nur auf einen Fehlpass von ihm warten um dann wieder die Sau treiben zu können, ist einfach nur heftig.

Julian Brandt ist keiner, der unangenehm auffällt, keiner der mit seinen Autos prahlt und keiner der grosse Töne spuckt. Auch ist er kein Leader in der Mannschaft, das weiss er aber auch selbst einzuschätzen.

Eben doch:
Er fällt unangenehm auf mit seiner offensichtlichen Einstellung im Spiel, anderen das kämpfen zu überlassen.

Das Brandt ein hochveranlagter Spieler ist, dürfte glaube ich kaum zur Debatte stehen, oder? Unter Favre war der gesamte Fussball häufig schwer zu ertragen. Brandt selbst musste auf x Positionen spielen, die ihm nicht entsprachen. Terzic hatte jetzt drei Spiele, in denen Brandt durchaus auf Zeiten kam und auch in Hz. 2 im Pokal der Beste Mann auf dem Platz war, und zwar auf der 10.

Du musst ein anderes Spiel gesehen haben als ich... Ich habe ein Spiel gegen einen Zweitligisten aus der unteren Tabellenregion gesehen, in dem Brandt nach 17 Minuten der zweiten Halbzeit ausgewechselt wurde.

Wieso gewährt man ihm nicht noch etwas Zeit? Evtl. Blüht er ja unter Terzic auf?!

Er hat hier schon 1,5 Jahre Zeit bekommen

Rumheulen wenn ein Spieler von sich aus seinen Vertrag nicht erfüllen will, aber selbst eigene Spieler am liebsten nach 1,5 Jahren verscherbeln wollen. Ihr seid Helden...

Sollte das mit Arsenal stimmen, wäre das wohl noch eine gute Möglichkeit finanziell glimpflich aus der ganzen Sache rauszukommen. Übrigens auch für Brandt selber, seinen Marktwert aufrecht zu erhalten.

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Ich hab das bereits mehrfach moniert - ich finde es ungeheuerlich wie hier mit Brandt umgegangen wird.

Er tut sich schwer, genauso wie die ganze Mannschaft. Wieviele sich dennoch auf Brandt einschießen und in jedem Spiel nur auf einen Fehlpass von ihm warten um dann wieder die Sau treiben zu können, ist einfach nur heftig.

Julian Brandt ist keiner, der unangenehm auffällt, keiner der mit seinen Autos prahlt und keiner der grosse Töne spuckt. Auch ist er kein Leader in der Mannschaft, das weiss er aber auch selbst einzuschätzen.

Eben doch:
Er fällt unangenehm auf mit seiner offensichtlichen Einstellung im Spiel, anderen das kämpfen zu überlassen.

Witsel, Can, Hummels, Delaney sind dafür geholt worden, das die Abräumen und Zweikämpfe holen. Brandt kam eher nicht mit dieser Empfehlung nach Dortmund.

Brandt selbst sagt das ja über sich selbst auch: er ist kein Leader, kein Zweikampfmonster etc. Das ist doch auch ok, kann ja nicht jeder Chef sein und das Ruder an sich reißen.

Das Brandt ein hochveranlagter Spieler ist, dürfte glaube ich kaum zur Debatte stehen, oder? Unter Favre war der gesamte Fussball häufig schwer zu ertragen. Brandt selbst musste auf x Positionen spielen, die ihm nicht entsprachen. Terzic hatte jetzt drei Spiele, in denen Brandt durchaus auf Zeiten kam und auch in Hz. 2 im Pokal der Beste Mann auf dem Platz war, und zwar auf der 10.

Du musst ein anderes Spiel gesehen haben als ich... Ich habe ein Spiel gegen einen Zweitligisten aus der unteren Tabellenregion gesehen, in dem Brandt nach 17 Minuten der zweiten Halbzeit ausgewechselt wurde.

Ne war schon das selbe. War im Spielthread nicht der einzige der die Auswechslung nicht verstand. Reyna war viel unauffälliger und wirkte auch physisch wesentlich platter.

Wieso gewährt man ihm nicht noch etwas Zeit? Evtl. Blüht er ja unter Terzic auf?!

Er hat hier schon 1,5 Jahre Zeit bekommen

Ja und es ist auch nicht so als das er nix gezeigt hätte.

Rumheulen wenn ein Spieler von sich aus seinen Vertrag nicht erfüllen will, aber selbst eigene Spieler am liebsten nach 1,5 Jahren verscherbeln wollen. Ihr seid Helden...

Sollte das mit Arsenal stimmen, wäre das wohl noch eine gute Möglichkeit finanziell glimpflich aus der ganzen Sache rauszukommen. Übrigens auch für Brandt selber, seinen Marktwert aufrecht zu erhalten.

Ich fände es sehr schade.

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Gibt es nicht vielleicht auch eine Grauzone dazwischen?

Ich war gegen seinen Transfer nach Dortmund, weil ich von seiner Rückwärtsbewegung schon in Leverkusen nicht überzeugt war. Vor allem habe ich bemängelt, dass er nur in Spielen gut aussah, in denen seine ganze Mannschaft überlegen war. War das nicht der Fall, tauchte er als erstes ab und war in keinem Spiel in der Lage, das Ruder zum Positiven herumzureißen.

Hätte mich gerne nach seinem Wechsel eines Besseren belehren lassen. Das war aber nicht der Fall.

Menschlich hat er sich nichts zu Schulden kommen lassen, das stimmt und ich werde ihn genauso respektieren, wie ich jeden anderen Menschen respektiere, der mir nichts getan hat. Aber, wenn ich ihn als Profisportler innerhalb des Vereines bewerte, in dem ich Mitglied bin (und mehr steht nicht zu), ist er ein Fehleinkauf mit Ansage.

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Ich hab das bereits mehrfach moniert - ich finde es ungeheuerlich wie hier mit Brandt umgegangen wird.

Er tut sich schwer, genauso wie die ganze Mannschaft. Wieviele sich dennoch auf Brandt einschießen und in jedem Spiel nur auf einen Fehlpass von ihm warten um dann wieder die Sau treiben zu können, ist einfach nur heftig.

Julian Brandt ist keiner, der unangenehm auffällt, keiner der mit seinen Autos prahlt und keiner der grosse Töne spuckt. Auch ist er kein Leader in der Mannschaft, das weiss er aber auch selbst einzuschätzen.

Das Brandt ein hochveranlagter Spieler ist, dürfte glaube ich kaum zur Debatte stehen, oder? Unter Favre war der gesamte Fussball häufig schwer zu ertragen. Brandt selbst musste auf x Positionen spielen, die ihm nicht entsprachen. Terzic hatte jetzt drei Spiele, in denen Brandt durchaus auf Zeiten kam und auch in Hz. 2 im Pokal der Beste Mann auf dem Platz war, und zwar auf der 10.

Wieso gewährt man ihm nicht noch etwas Zeit? Evtl. Blüht er ja unter Terzic auf?!

Rumheulen wenn ein Spieler von sich aus seinen Vertrag nicht erfüllen will, aber selbst eigene Spieler am liebsten nach 1,5 Jahren verscherbeln wollen. Ihr seid Helden...

Die Bayern haben sein Talent auch gesehen, nur haben die aus den bekanntlichen Gründen von ihm Abstand genommen, darum haben wir ihn überhaupt erst bekommen können. Brandt muss an seinen Schwächen arbeiten, die für alle ersichtlich sind (ansonsten ein feiner Fußballer), das hat er in den 1,5 Jahren bisher noch nicht gezeigt, sonst steht er sich selbst im Weg und wird überall scheitern bzw. auf der Bank landen. Selbst bei Kusen, bis ihn Bosz in die Mitte zog, war er kein unumstrittener Stammspieler, das kommt ja nicht von ungefähr

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Er braucht eine feste Position im Team und nicht jeder steckt die Veränderungen so gut weg wie ein Guerreiro. Das Selbstvertrauen fehlt Brandt, das andere sind Fragen der richtigen Einstellung und dem unbedingten Willen gewinnen zu wollen. Brandt ist eben eher die Kategorie Spaßfußballer der "zocken" will und an guten Tagen den Unterschied ausmachen kann. Gewisse Spieler benötigen diese Freiheiten, in der heutigen Zeit können andere jedoch nicht mehr diese Defensivschwächen alleine wettmachen für einen anderen Spieler. Das Modell "Wasserträger" funktioniert nur noch mit Abstrichen. Casemiro gilt als solch ein Spieler, der allerdings genauso stark am Ball agieren kann.

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Auf wem soll man denn jetzt sonst rumhacken? Früher hatten wir wenigstens noch Schlafmützen-Șahin und Chancentod-Ciro. Was bleibt uns denn jetzt noch außer Baldrian-Brandt?

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Aber, aber: Da ist doch noch der schlechteste BL-Torhüter, der lahme Hummels, Voll-Versager Reus, Arrogant-Sancho, Langsam-Witsel, Voll-Lusche Meunier, und...und...und

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Ja Schmelzer spielt ja auch nicht mehr so oft. Weidenfehler ist nicht mehr da und Gürki hat dann doch genug Spiele dabei in denen er uns den Arsch rettet.

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Tiefschlaf-Akanji würde mir noch einfallen

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Tiefschlaf-Akanji würde mir noch einfallen

Du würdest aber auch keinen Job bei Schwiegertochter gesucht bekommen. ;-)

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Gott sei dank :D

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Danke, sehe ich genauso! Natürlich muss von Brandt mehr kommen, aber das ist teilweise hier im Forum kaum zu ertragen, wie sich auf Spieler eingeschossen wird.

Die Spitze sind jetzt noch die Posts gegen Reus, der in der Vergangenheit wohl am meisten aus dem Kader geleistet hat und trotzdem in absolut unwürdigen Form teilweise runtergemacht wird.

Wie gesagt, Kritik darf und muss erlaubt sein - sowohl Reus als auch Brandt spielen sicherlich nicht so wie sie wollen und können - aber die Art und Weise ist teilweise unglaublich. Da werden Dinge geschrieben, die selbst die Blauen in ihrem Block nicht schreiben würden.

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Genau meine Meinung!

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Ich durfte Julian Brandt schon persönlich kennenlernen und kann nur sagen, er ist ein feiner Kerl und hochtalentierter Fußballer.

Natürlich sind seine Zeiten bei uns bisher noch nicht perfekt gelaufen - aber ich bin mir sicher, dass es im Zulunft wenn er wieder etwas zu sich findet besser läuft.

Julian ist menschlich und charakterlich der Typ Mensch den sich viele im Bundesligageschäft wünschen.

Bodenständig. Hilfsbereit. Fürsorglich.

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Julian ist menschlich und charakterlich der Typ Mensch den sich viele im Bundesligageschäft wünschen.

Bodenständig. Hilfsbereit. Fürsorglich.

Wir sind hier aber nicht bei "Schwiegersohn gesucht". Niemand spricht Brandt seinen Charakter ab. Privat mag er ein super Typ sein. Das kann ich nicht beurteilen. Ich beurteile ausschließlich das, was ich auf dem Platz sehe, und das ist schlimmster Larifarifußball, den Brandt spielt. So leid es mir auch persönlich für ihn tut, aber mit dieser Arbeitsaufassung ist er einfach kein Spieler, der uns weiterhilft. Da hilft auch das ganze Talent nicht, was er zweifelsfrei hat.

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Ich durfte Julian Brandt schon persönlich kennenlernen und kann nur sagen, er ist ein feiner Kerl und hochtalentierter Fußballer.

Natürlich sind seine Zeiten bei uns bisher noch nicht perfekt gelaufen - aber ich bin mir sicher, dass es im Zulunft wenn er wieder etwas zu sich findet besser läuft.

Julian ist menschlich und charakterlich der Typ Mensch den sich viele im Bundesligageschäft wünschen.

Bodenständig. Hilfsbereit. Fürsorglich.

Kann ich unterschreiben.

Reflektiert würde ich noch nennen. Aber auch - aus meiner Sicht - zu schnell zufrieden. Ihm fehlt die letze Portion Ehrgeiz, habe ich den Eindruck

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Ich durfte Julian Brandt schon persönlich kennenlernen und kann nur sagen, er ist ein feiner Kerl und hochtalentierter Fußballer.

Natürlich sind seine Zeiten bei uns bisher noch nicht perfekt gelaufen - aber ich bin mir sicher, dass es im Zulunft wenn er wieder etwas zu sich findet besser läuft.

Julian ist menschlich und charakterlich der Typ Mensch den sich viele im Bundesligageschäft wünschen.

Bodenständig. Hilfsbereit. Fürsorglich.

Kann ich unterschreiben.

Reflektiert würde ich noch nennen. Aber auch - aus meiner Sicht - zu schnell zufrieden. Ihm fehlt die letze Portion Ehrgeiz, habe ich den Eindruck

Oder vielleicht auch ziemlich verkopft. So wie Dahoud.

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Mal wieder ein feiner Beitrag aus der Reihe fishing for compliments..

Aber bitte genau lesen. Die überwiegende Zahl der bösen Basher kritisiert ihn nicht für sein Passspiel oder Ballverluste. Sondern für seine demonstrativ zur Schau getragene Lustlosigkeit und das offensichtliche Fehlen jeglicher Einsatzbereitschaft.
Mehr unangenehmes Auffallen geht aus Sicht eines BVB-Fans kaum.

Und dafür hat er jedwede Verachtung im Fan-Sinne verdient.

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Mal wieder ein feiner Beitrag aus der Reihe fishing for compliments..

Aber bitte genau lesen. Die überwiegende Zahl der bösen Basher kritisiert ihn nicht für sein Passspiel oder Ballverluste. Sondern für seine demonstrativ zur Schau getragene Lustlosigkeit und das offensichtliche Fehlen jeglicher Einsatzbereitschaft.
Mehr unangenehmes Auffallen geht aus Sicht eines BVB-Fans kaum.

Und dafür hat er jedwede Verachtung im Fan-Sinne verdient.

Also ich würde dich nicht als BvB Fan bezeichnen. Dein Beitrag disqualifiziert dich ... Leider!
Von Verachtung zu reden und jeden hier vom Hof jagen zu wollen, wenn es mal nicht läuft, kann doch nicht dein Ernst sein.

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Nochmal - stellvertretend auch auf viele anderen Beiträge replizierend: Natürlich ist das mein Ernst. Für viele hier muss die Welt da draußen echt hart sein. Nichts als Verachtung regt sich in mir, wenn ich den Jungen auf dem Platz sehe. Wer das überinterpretiert, soll es überinterpretieren.

Und auch nochmal.. Bevor hier Dinge aus dem Zusammenhang gerissen werden oder einzelne Worte kontextlos isoliert betrachtet und überhöht werden: Fehlpässe, mangelnde Technik, pi pa po - Kein Problem. Kann man niemandem vorwerfen. Aber diese unverschämte Arbeitseinstellung. Da kann es nur eine Antwort geben: Zieh das schwatzgelbe Trikot aus! Da kannst du noch so viele Leipzig-Aktionen haben.

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Kann man eigentlich nur falsch verstehen, wenn man es will.
Du hast ja extra noch den "Fan-Sinne" dazugeschrieben.
Aber Spieler, die sich aufopferungsvoll für den Verein zerreißen wird es kaum noch geben.
Eigentlich müsste Zorc vor jedem Transfer klarmachen, dass Einsatz( und dazu gehört mehr, als nur Kilometer zu machen)unabdingbar ist.Manche Menschen sind niemals dazu in der Lage, aber es gibt ja auch Vereine wie Leipzig, bei denen sich keiner darüber aufregt.

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Mal wieder ein feiner Beitrag aus der Reihe fishing for compliments..

Aber bitte genau lesen. Die überwiegende Zahl der bösen Basher kritisiert ihn nicht für sein Passspiel oder Ballverluste. Sondern für seine demonstrativ zur Schau getragene Lustlosigkeit und das offensichtliche Fehlen jeglicher Einsatzbereitschaft.
Mehr unangenehmes Auffallen geht aus Sicht eines BVB-Fans kaum.

Und dafür hat er jedwede Verachtung im Fan-Sinne verdient.

Nein, er hat ganz sicher keine Verachtung verdient. Verachtung ist ein Begriff, mit dem nicht nur ich sehr sparsam umgehe. Da hilft es auch nichts, wenn man ihn durch "im Fan-Sinne" relativiert.

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Verachtung? Alter komm mal klar.

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Ekelhafter Kommentar.

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Mal wieder ein feiner Beitrag aus der Reihe fishing for compliments..

Aber bitte genau lesen. Die überwiegende Zahl der bösen Basher kritisiert ihn nicht für sein Passspiel oder Ballverluste. Sondern für seine demonstrativ zur Schau getragene Lustlosigkeit und das offensichtliche Fehlen jeglicher Einsatzbereitschaft.
Mehr unangenehmes Auffallen geht aus Sicht eines BVB-Fans kaum.
Und dafür hat er jedwede Verachtung im Fan-Sinne verdient.

Bist du sicher, dass du dich beim richtigen Verein befindest? Das was du da schreibst ist komplett gegen die Werte des BVB.

Mag sein, dass es nicht optimal läuft bei Julian Brandt, aber man verachtet generell keine Menschen.

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Mag sein, dass es nicht optimal läuft bei Julian Brandt, aber man verachtet generell keine Menschen.

Doch, es gibt so einige Despoten und deren Anhänger auf dieser Welt, die man verachten kann. Aber natürlich nicht Julian Brandt.

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Mal wieder ein feiner Beitrag aus der Reihe fishing for compliments..

Aber bitte genau lesen. Die überwiegende Zahl der bösen Basher kritisiert ihn nicht für sein Passspiel oder Ballverluste. Sondern für seine demonstrativ zur Schau getragene Lustlosigkeit und das offensichtliche Fehlen jeglicher Einsatzbereitschaft.
Mehr unangenehmes Auffallen geht aus Sicht eines BVB-Fans kaum.

Und dafür hat er jedwede Verachtung im Fan-Sinne verdient.

„Verachtung“? Ernsthaft jetzt? Ich weiß ja nicht, für welche BVB-Fans du mit dieser Wortwahl zu sprechen meinst. Pöbel-Kommentierer auf Facebook vielleicht. Für mich jedenfalls nicht. Das ist weit unter der Gürtellinie und unsäglich.

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Mal wieder ein feiner Beitrag aus der Reihe fishing for compliments..

Aber bitte genau lesen. Die überwiegende Zahl der bösen Basher kritisiert ihn nicht für sein Passspiel oder Ballverluste. Sondern für seine demonstrativ zur Schau getragene Lustlosigkeit und das offensichtliche Fehlen jeglicher Einsatzbereitschaft.
Mehr unangenehmes Auffallen geht aus Sicht eines BVB-Fans kaum.

Und dafür hat er jedwede Verachtung im Fan-Sinne verdient.

„Verachtung“? Ernsthaft jetzt? Ich weiß ja nicht, für welche BVB-Fans du mit dieser Wortwahl zu sprechen meinst. Pöbel-Kommentierer auf Facebook vielleicht. Für mich jedenfalls nicht. Das ist weit unter der Gürtellinie und unsäglich.

Danke sehr, volle Zustimmung.

Zusätzlich sorgen solche Kommentare dafür, dass man kaum noch Ansichten austauschen kann, weil - wie in diesem Fall - das Gespräch sofort durch diese User vergiftet wird.

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kwt

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Mal wieder ein feiner Beitrag aus der Reihe fishing for compliments..

Aber bitte genau lesen. Die überwiegende Zahl der bösen Basher kritisiert ihn nicht für sein Passspiel oder Ballverluste. Sondern für seine demonstrativ zur Schau getragene Lustlosigkeit und das offensichtliche Fehlen jeglicher Einsatzbereitschaft.
Mehr unangenehmes Auffallen geht aus Sicht eines BVB-Fans kaum.

Und dafür hat er jedwede Verachtung im Fan-Sinne verdient.

Nein, er hat keine Verachtung verdient.

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Aber sowas von. Vielleicht überhöhst Du das Wort auch einfach.

Demnächst mal 5 Minuten mit dem Blick nur bei Brandt bleiben. Und dann eruieren welche Gefühle sich in der regen.

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Aber sowas von. Vielleicht überhöhst Du das Wort auch einfach.

Demnächst mal 5 Minuten mit dem Blick nur bei Brandt bleiben. Und dann eruieren welche Gefühle sich in der regen.

Vielleicht unterschätzt Du auch einfach die Bedeutung des Wortes Verachtung.

Mir geht's aber um etwas Anderes als die Wirkung oder Bedeutung eines Wortes. Ich finde es immer wieder befremdlich, wie viel Außenstehende in die Aktionen eines Menschen hineininterpretieren. Vielleicht nimmt sich Julian Brandt auch und seine Mitspieler gar nicht so wahr wie Du ihn siehst. Oder sein direktes Umfeld nimmt es vielleicht so wahr, teilt diese Wahrnehmung aber nicht mit dem Spieler. Vielleicht ist Julian Brandt eine solche Schwäche auch bewusst, er und sein Umfeld sind aber der Meinung, dass ein anderes Auftreten auf dem Platz ihn seiner Stärken berauben würde. Es gibt sicher weitere Ansätze. Was ich sagen will...Man kann sein Auftreten auf dem Platz sicher kritisieren, weil es nicht zielführend ist. Aber ihm per se seinen Arbeitsethos abzusprechen und diesen Gedanken dann noch weiter Richtung Verachtung zu spinnen, geht einfach zu weit.

Du glaubst die Gründe für den Spielstil Julian Brandts zu 100% einordnen zu können, was ich Dir als Außenstehenden schlichtweg nicht zutraue.

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Aber sowas von. Vielleicht überhöhst Du das Wort auch einfach.

Demnächst mal 5 Minuten mit dem Blick nur bei Brandt bleiben. Und dann eruieren welche Gefühle sich in der regen.

Vielleicht unterschätzt Du auch einfach die Bedeutung des Wortes Verachtung.

Mir geht's aber um etwas Anderes als die Wirkung oder Bedeutung eines Wortes. Ich finde es immer wieder befremdlich, wie viel Außenstehende in die Aktionen eines Menschen hineininterpretieren. Vielleicht nimmt sich Julian Brandt auch und seine Mitspieler gar nicht so wahr wie Du ihn siehst. Oder sein direktes Umfeld nimmt es vielleicht so wahr, teilt diese Wahrnehmung aber nicht mit dem Spieler. Vielleicht ist Julian Brandt eine solche Schwäche auch bewusst, er und sein Umfeld sind aber der Meinung, dass ein anderes Auftreten auf dem Platz ihn seiner Stärken berauben würde. Es gibt sicher weitere Ansätze. Was ich sagen will...Man kann sein Auftreten auf dem Platz sicher kritisieren, weil es nicht zielführend ist. Aber ihm per se seinen Arbeitsethos abzusprechen und diesen Gedanken dann noch weiter Richtung Verachtung zu spinnen, geht einfach zu weit.

Du glaubst die Gründe für den Spielstil Julian Brandts zu 100% einordnen zu können, was ich Dir als Außenstehenden schlichtweg nicht zutraue.

Ich interpretiere natürlich auch nur, aber die Körpersprache von Julian kommt mir immer so vor, wie die des unsicheren Jungen auf dem Schulhof, der durch cooles Auftreten die bösen Jungs abschrecken will.
Für mich ist das eine Frage des Selbstvertrauens. Ein selbstbewusster Julian Brandt hätte in Braunschweig die Kugel zumindest aufs Tor gebracht, wahrscheinlich sogar die Bude gemacht.

Mal sehen, ob der neue Trainer da was bewirken kann.

Zu deinem Vorredner frag ich mich, wie man, wenn man die Spiele nur im TV sehen kann, fünf Minuten bei einem Spieler bleiben kann. Funktioniert irgendwie nicht.

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Ohne mich zu sehr einmischen zu wollen... ;)

Du hast bei diversen Spielen den scouting feed, wo alles in der totalen gezeigt wird.

Und auch bei normalen Übertragungen kann man sich auf einzelne Spieler konzentrieren.

Gerade wenn man sich speziell ein Spiel zum zweiten Mal anschaut.

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Funktioniert sehr wohl, wenn man die Aussage nicht zu wörtlich nimmt. Teste es am Wochenende mal.

Und dann wirst Du evtl. auch feststellen, dass der Junge diesen Schwang an überintepretierenden psychologischen Erklärungsansätzen hier kaum verdient hat.

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Funktioniert sehr wohl, wenn man die Aussage nicht zu wörtlich nimmt. Teste es am Wochenende mal.

Und dann wirst Du evtl. auch feststellen, dass der Junge diesen Schwang an überintepretierenden psychologischen Erklärungsansätzen hier kaum verdient hat.

Ob "der Junge" das verdient hat, ist mir eigentlich egal, wobei ich ihm auch persönlich nichts schlechtes wünschen würde, aber Borussia Dortmund hätte einen guten Julian Brandt verdient, findste nicht?

Und da würde ich mir wünschen, dass Edin Terzic was bewirken könnte, denn ein Julian Brandt in guter Verfassung könnte uns in der Rückrunde noch durchaus weiterhelfen.

Oder er wechselt tatsächlich im Winter, woran ich aber erstens nicht glaube und zweitens bliebe das ungute Gefühl, es als Verein nicht geschafft zu haben, das Potenzial eines Spielers auszuschöpfen.

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Aber sowas von. Vielleicht überhöhst Du das Wort auch einfach.

Demnächst mal 5 Minuten mit dem Blick nur bei Brandt bleiben. Und dann eruieren welche Gefühle sich in der regen.

Vielleicht unterschätzt Du auch einfach die Bedeutung des Wortes Verachtung.

Mir geht's aber um etwas Anderes als die Wirkung oder Bedeutung eines Wortes. Ich finde es immer wieder befremdlich, wie viel Außenstehende in die Aktionen eines Menschen hineininterpretieren. Vielleicht nimmt sich Julian Brandt auch und seine Mitspieler gar nicht so wahr wie Du ihn siehst. Oder sein direktes Umfeld nimmt es vielleicht so wahr, teilt diese Wahrnehmung aber nicht mit dem Spieler. Vielleicht ist Julian Brandt eine solche Schwäche auch bewusst, er und sein Umfeld sind aber der Meinung, dass ein anderes

Ich interpretiere natürlich auch nur, aber die Körpersprache von Julian kommt mir immer so vor, wie die des unsicheren Jungen auf dem Schulhof, der durch cooles Auftreten die bösen Jungs abschrecken will.
Für mich ist das eine Frage des Selbstvertrauens. Ein selbstbewusster Julian Brandt hätte in Braunschweig die Kugel zumindest aufs Tor gebracht, wahrscheinlich sogar die Bude gemacht.

Mal sehen, ob der neue Trainer da was bewirken kann.

Zu deinem Vorredner frag ich mich, wie man, wenn man die Spiele nur im TV sehen kann, fünf Minuten bei einem Spieler bleiben kann. Funktioniert irgendwie nicht.

Zunächst mal ist es eine Wohltat hier explizit von Interpretationen und nicht von unumstößlichem Wissen zu lesen.

Daneben halte ich auch Deine Interpretation für schlüssiger als die von Textmarker. Es ist wohl ein Phänomen dieser Zeit, dass man jemandem nur die schlimmstmöglichen Intentionen unterstellt, wenn dieser Mensch nicht so funktioniert, wie man es gerne hätte. Vielleicht ist es aber viel wahrscheinlicher, dass der eigene Horizont nicht ausreicht, um die wahren Gründe eines Problems zu erkennen.

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Man kann die Spielweise eines Spielers beschissen finden, darf aber den MENSCHEN trotzdem nicht verachten. Punkt und aus.

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...oder du hast eine ganz andere Bedeutung für Verachtung.

Verachtung haben selbst die Spieler der Blauen nicht verdient. Verachten tue ich Menschen, die Schlechtes tun, nicht Menschen die schlechter Fußball spielen als sie könnten oder beim falschen Verein.

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Hohn und Spott hat er sich allerdings verdient, finde ich. An ihm werden keine Dinge kritisiert, bzw. es wird sich nicht über Dinge lustig gemacht, die er nicht einfach ändern könnte.

Lustloses Herumtraben, Alibi Zweikämpfe, Schönwetterfußball.

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Hohn und Spott sind einfach nur respektlos und die hat Meier Meinung nach kein Borusse je verdient. Es reicht doch ihn einfach Kar dafür zu kritisieren, in den Spielen, wo er es vermissen lässt.

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Kritik für sein Auftreten hat er verdient, ohne Zweifel.

Ich hab nur keine Ahnung, wo das herkommt. Er kann es ja auch anders. Für mich eine der spannendsten Personalien, die Terzic vor sich hat.

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Könnte mir vorstellen, dass ihm der totale Tapetenwechsel gut tun würde. Mit Nobbs und Miedema könnte das astrein in London harmonieren und auch im Allgemeinen würde der Spielstil und die abverlangte Physis besser zu ihm passen. Wenngleich er auch da nochmal eine Schippe in puncto Bereitschaft und Zweikampfhärte draufpacken müsste.

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Hast du wieder eine Wette mit dir selbst am Laufen? Letztes Mal über Rassismus, diesmal über Sexismus?

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Hehe, starkes Gedächtnis. Und hast sogar recht ;-)

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Nut damit wir das richtig verstehen: Immer, wenn Du etwas beleidigendes oder diskriminierendes schreibst, wettest Du mit Dir selbst, dass irgendjemand sich darüber aufregt und dann geht Dir dabei einer ab?

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Fast. Immer (bzw eher manches
Mal) wenn ich etwas für die Normalbevölkerung wohl noch eher völlig Verträgliches zu schreiben gedenke, antizipiere ich schon den Shitstorm von Teilen des Internets. Schreibe es dann aber trotzdem. Und dann amüsiere ich mich in der Tat manches mal etwas über den typischen Fortgang. Letzteres ist aber durchaus eher nicht meine Motivation. Aber man muss ja auch nicht vor den ganz Moralischen einknicken ;-)

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Fast. Immer (bzw eher manches
Mal) wenn ich etwas für die Normalbevölkerung wohl noch eher völlig Verträgliches zu schreiben gedenke, antizipiere ich schon den Shitstorm von Teilen des Internets. Schreibe es dann aber trotzdem. Und dann amüsiere ich mich in der Tat manches mal etwas über den typischen Fortgang.

Das könnte man auch als "typisches" Trollverhalten bezeichnen.

Letzteres ist aber durchaus eher nicht meine Motivation. Aber man muss ja auch nicht vor den ganz Moralischen einknicken

Da hast du gerade nochmal die Kurve gekriegt. Aber trotzdem möchte ich dich davor warnen, hier deine Provokationen fortzuführen.
Da sind wir ziemlich humorlos.

SGG
Klopfer

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Puh, interessante Interpretation und erstaunliches Verständnis von Diskussionskultur. Kernaussage ist also, man soll die Fresse halten, wenn man eine Meinung gefasst hat, aber weiß, dass der hier vertretene inner circle auf die Barrikaden gehen wird. Der zitierte Beitrag war nämlich alles andere als auf Trollerei hindeutend, es sei denn man zitiert die Absätze bewusst getrennt.

Nunja, so entsteht dann halt dieser entkoppelte Mikrokosmus BVB-Forum, wie er bisweilen auch entstanden ist und sich immer weiter manifestiert.

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Ich kann auch nicht verstehen, wie jemand hier jahrelang gegen den Wind schreibt und auch noch Befriedigung zu verspüren scheint.
Allerdings enthalten z.B. die Aussagen des Angesprochenen, wie bei einigen Anderen manches Mal ein Körnchen Wahrheit, bei dem eine interessante Diskussion entstehen könnte.
Ich bin erst seit einem Monat hier angemeldet, auch zum ersten Mal überhaupt in einem Internetforum, gerade weil mir das Forum inhaltlich gut gefallen hat.
Viele Dinge sind mir sogar vom Intellekt zu hoch ;),
aber leider fällt mir oft auf, wie eine bestimmte Haltung von sehr vielen Forumsteilnehmern getragen wird, die ich auch als etwas weltfremd ansehen würde und die dann hier den Ton angibt.
Das Forum erscheint mir leider eher gemäßigt und ist bestimmt kein Querschnitt der Gesellschaft.
Das kann und wird natürlich auch an mir liegen, gar keine Frage.:)
Ich verliere schon eher die Lust mich zu beteiligen und werde wohl nicht lange bleiben,
finde es aber höchst erstaunlich, wie man viele Jahre lang kontinuierlich hier mitschreiben und eine Onlinepersönlichkeit besitzen kann. Wie gesagt, inhaltlich erscheint es mir zu anderen Internetangeboten gerade durch viele kompetente Verifizierungen schon weit oben zu sein und auch menschlich gibt es deutlich dunklere Ecken.

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Ich kann auch nicht verstehen, wie jemand hier jahrelang gegen den Wind schreibt und auch noch Befriedigung zu verspüren scheint.

Befriedigung ist da ja eben nicht. Eben allenfalls ein leichtes Amüsement. Halt als Randnote. Nicht mal im Ansatz intendiert. Trollerei ist peinlich, zeugt von mangelnder Aufmerksamkeit in der harten echten Welt.

Man muss der entkoppelten Masse hier aber nicht das Feld überlassen, wie es die meisten handhaben (Du scheinst ja examplarisch). Mir ist jedenfalls bekannt, dass die Presselandschaft dieses Forum stark "nutzt". Insbesondere zwecks Wiedergabe der Fanmeinungen..Und die sollen ja nicht nur ein einseitiges Bild - überdies kaum mehrheitsfähig - bekommen ;-)

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Ich dachte, Maradona wäre gestorben, aber da ist er ja;)

Wenn du wirklich denkst, dass Fußball heute sinnbildlich für Härte oder Männlichkeit, oder erst Recht für Ehre, Rückgrat umd Moral steht, bist du auf dem falschen Dampfer.
Deine Kommentare lassen eher mangelnde Aufmerksamkeit in der harten echten Welt vermuten, um mal in der Sprache eines harten Knochens zu bleiben.
Erst polarisieren und dann durch Verallgemeinerungen zurückrudern ist kindisch.
Außerdem scheinst du für deinen Scharfsinn deine Menschlichkeit eingebüßt zu haben.
Was ist Brandt denn für dich? Eine Schwuchtel, eine Frau oder einfach nur minderwertig?
Und Hitzlsperger dann auch zu den Frauen, oder wie?
Sorry für die fehlende Sachlichkeit, aber ich lasse mich nicht auch noch als Aufwind missbrauchen.

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Missbrauchen? Das geht dann wieder ins Amüsement. Dann sei halt ein wenig aufmerksamer, die Forenstruktur ist wahrlich kein Hexenwerk.

Der Rest ist etwas konfus geraten und verfehlt auch hier den Kontext etwas.

Nur noch so viel: Brandt ist für mich jemand, dessen Spielweise die meisten Mitspieler verachten. Von der Kreisliga bis in den Weltfußball. Auf dem Bolzplatz früher wäre er evtl. unter Kameradenschwein oder so gelaufen.

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Also ich für meinen Teil konnte beim Fussball nie mehr als ackern. Denn außer rennen konnte ich halt nix.

Wenn ich in meinem Team einen Ballkünstler gehabt hätte, der diese Fussballarbeit so gar nicht mag...dann wär ich gern doppelt für den mitgelaufen. Denn der Typ kann ja auch was, was ich nicht kann, nämlich kreativ mit dem Ball da umgehen.

Dieses Bolzplatz-Gerede von Zweikämpfen, Mimosen, "Kameradenschweinen" geht mir sowas von auf den Keks.

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Missbrauchen? Das geht dann wieder ins Amüsement. Dann sei halt ein wenig aufmerksamer, die Forenstruktur ist wahrlich kein Hexenwerk.

Inhaltlich bin ich in der Sache komplett bei dir, ich sehe auch gerne Spieler bis zum Umfallen kämpfen, bei unserem Verein sowieso, aber komplette Identifikation wird's im Fußball nicht mehr geben.

Der Rest ist etwas konfus geraten und verfehlt auch hier den Kontext etwas.

Es geht einfach um das Miteinander. Wieso hast du Spaß daran, Hass zu erzeugen? Früher hab ich auch den Harten markiert, aber das geht am wirklich Wichtigen vorbei und ist doch gerade im Internet Blödsinn. Versuch doch einfach auf die Menschen zuzugehen und die Sachen mit Wärme und Menschlichkeit anzugehen. Klar ist der Weg schwerer, aber du kriegst viel mehr zurück.
Missstände kannst du auch so ansprechen.
Und ja, du hast Recht, war echt ziemlich konfus;)

Nur noch so viel: Brandt ist für mich jemand, dessen Spielweise die meisten Mitspieler verachten. Von der Kreisliga bis in den Weltfußball. Auf dem Bolzplatz früher wäre er evtl. unter Kameradenschwein oder so gelaufen.

Spielweise und das menschliche darf man nicht vermischen. Gibt halt einfach geborene Kämpfer und Ängstliche.

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Wo erzeuge ich Hass? Ich vertrete eine Meinung, die offensichtlich völlig konträr zu hiesigen Foren-Meinung steht. Es wurde immer relativ klar gekennzeichnet, dass es um die Arbeitseinstellung vom Brandt geht. Nicht mehr, nicht weniger. Und ich habe mehrfach durchblicken lassen, dass ich nicht etwas kritisiere, was er nur schwerlich beeinflussen könnte. Sondern eine absolute Grundtugend. Das Mindesterwartbare. Etwas, was schändlich ist, wenn man es vermissen lässt. Meinetwegen soll er halt zumindest so tun, als würde er stets alle geben.

Und der Schwank zum Frauen-Fußball war ein Grenzfall zwischen Kalauer und meinetwegen sexistischer-Mussnichtseinkappes. Wobei ich Letzteres schon für etwas political drüber erachte.

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Wie gesagt, ich hab dich bei Brandt von Anfang an verstanden und es gibt sogar viele hier im Forum die das ähnlich sehen, alleine hier im Thread.
Aber z.B. Brandt indirekt als Frau zu bezeichnen ist gerade in einem Internetforum sehr schwierig, da hier das Geschriebene oft nicht als Teil einer Diskussion, sondern eher als Lebenseinstellung gilt.
Ich glaube nicht, dass du dem Menschen Brandt etwas schlechtes wünschst.
Man kann hier im Forum nicht so schreiben, wie man sich in echt gibt. Deine Beiträge sind meist weder dumm, noch bösartig, kommen aber oft verletzend rüber, weil sie falsch eingeordnet werden.
Vielen wollen auch den Gegenüber gar nicht verstehen erst recht, wenn er eine ungewöhnliche Meinung hat.
Aber wenn du viel in Extremen schreibst, wird es viele scharfe Antworten geben und wenig konstruktiven Austausch.
Versuch doch lieber den Dingen auf den Grund zu gehen, anstatt über die Art der Kommunikation zu streiten. Und wie gesagt, mehr Verständnis und und ein respektvolles Miteinander macht glücklicher, als sich immer zu fetzen, ich spreche da aus Erfahrung. Würde mich freuen, wenn der Textmarker in Zukunft für kreativen Input, statt für Streitereien stehen würde.

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Indirekt als Frau ist aber auch wieder etwas überhöht.

Und Extreme müssen halt manchmal sein, wenn es die Lage erfordert ;-) In diesem Fall kann ich das auch nochmal kurz darlegen: Irgendwann vor ein paar Monaten geriet der Brandt hier vermehrt in den negativen Fokus. Ich schaue die Spiele für gewöhnlich eher in mich berieselnder Weise und hab keinen Bock einzelne Spieler expliziter zu verfolgen. Gerät ein Spieler aber mal in den - welcher Art auch immer - Fokus, schaue ich dann und wann aber doch mal nur ein paar Minuten auf den "Fokus-Spieler".

Nunmehr zog der Brandt also meine ungestörte Aufmerksamkeit auf sich. Und ich dachte, ich sehe nicht richtig. Nun, vllt nur eine kurze Episode. Auch Fußballspieler haben mal keinen Bock, agieren temporär divenhaft. Wobei das schon erstaunlich demonstrativ unverschämt war, wie er sich fern ab unserer Angriffsbemühungen verhielt. Daher beäugte ich ihn in der Folgezeit immer mal wieder exklusiv. Und es war bis heute immer dasselbe. Etwas, was ich in der Ausprägung bei noch keinem Fußballer überhaupt gesehen hab. Etwas, für dass das Wort 'Verachtung' - bezogen auf sein Verhalten auf dem Platz - prädestiniert ist. Kleiner geht es da in meinen Augen auch nicht.

Da finde ich es verwerflicher, wenn bspw. ein Reus neuerdings - wenngleich unextremer - angegangen wird. Der Junge will nämlich nach wie vor, kann aber scheinbar nicht mehr. Das kann man niemandem zum Vorwurf machen.

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Ich teile ja die Meinung zu Brandts Feldverhalten und wäre der Beitrag aktuell gestern Mittag gekommen, hätte er auch andere Reaktionen als eine Sexismus-Debatte hervorgerufen.
Interessant wäre zu wissen, wie er sich in der Jugend oder zu Anfang der Karriere verhalten hat. Ich glaube nicht, dass Brandt dem BVB absichtlich schaden will, eher, dass ein größeres mentales Problem vorliegt.
Aber man darf auch keinen Heroismus von ihm erwarten.
Um es mit Lothar zu sagen:
Das ist Arbeit, wo man leistet.

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Der Beitrag kam im Grunde bereits gestern .. Aber bei einigen geht das dann halt so: "Mensch, Verachtung, für Fußball, wie kann er nur.." Und dann ist der Shitstorm in Gang, es wird aus dem Zusammenhang gerissen, nicht differenziert, vereinfacht, Worte überhöht.

Und die Sexismus-Debatte entstand, weil überall einige wenige aufwarten, die sich etwas eigentlich zu Lobpreisendes zur Lebensaufgabe gemacht haben, in ihrem Idealismus aber so manches mal übers Ziel hinausschießen.

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Hui. That escalated quickly.
Da hast du es aber schnell geschafft, einen, der dich eigentlich noch vor ein paar Posts (eingeschränkt) unterstützt hat, zu verprellen.

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Ich glaube nicht, dass der Textmarker so schlecht ist, wie er hier gemacht wird. Er polarisiert halt gerne und übertreibt es zuweilen.

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Nur weil deine Freunde auf Parler oder Gab so Zeug für normal halten, ist es das in der echten Welt noch lange nicht ;)

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Fast. Immer (bzw eher manches
Mal) wenn ich etwas für die Normalbevölkerung wohl noch eher völlig Verträgliches zu schreiben gedenke, antizipiere ich schon den Shitstorm von Teilen des Internets. Schreibe es dann aber trotzdem. Und dann amüsiere ich mich in der Tat manches mal etwas über den typischen Fortgang. Letzteres ist aber durchaus eher nicht meine Motivation.

Ok danke für die ehrlichen Worte, ich denke, damit kann jeder Leser hier Deine Beiträge nun einschätzen.

Aber man muss ja auch nicht vor den ganz Moralischen einknicken ;-)

Das stimmt. Man kann auch wählen, weiterhin unmoralisch zu bleiben und in der Anonymität des Internets zu beleidigen und zu diskriminieren, so wie Du. Glücklicherweise wählt ein Grossteil der "Normalbevölkerung" nicht diesen Weg. Der bleibt denen Vorbehalten, die sich für besser halten als die "Normalbevölkerung", aber eigentlich bemitleidenswert sind aufgrund ihres Mangels an Empathie. Mein Mitleid hast Du.

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Fast. Immer (bzw eher manches
Mal) wenn ich etwas für die Normalbevölkerung wohl noch eher völlig Verträgliches zu schreiben gedenke, antizipiere ich schon den Shitstorm von Teilen des Internets. Schreibe es dann aber trotzdem. Und dann amüsiere ich mich in der Tat manches mal etwas über den typischen Fortgang. Letzteres ist aber durchaus eher nicht meine Motivation.

Ok danke für die ehrlichen Worte, ich denke, damit kann jeder Leser hier Deine Beiträge nun einschätzen.

Da hast Du dann aber scheinbar etwas nicht so ganz verstanden (evtl das Wort antizipieren?). Denn zumindest dieser Abschnitt sollte auch bei einem ganz Moralischen Zustimmung finden, alles andere wäre leicht traurig ;)

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Fast. Immer (bzw eher manches
Mal) wenn ich etwas für die Normalbevölkerung wohl noch eher völlig Verträgliches zu schreiben gedenke, antizipiere ich schon den Shitstorm von Teilen des Internets. Schreibe es dann aber trotzdem. Und dann amüsiere ich mich in der Tat manches mal etwas über den typischen Fortgang. Letzteres ist aber durchaus eher nicht meine Motivation.

Ok danke für die ehrlichen Worte, ich denke, damit kann jeder Leser hier Deine Beiträge nun einschätzen.

Da hast Du dann aber scheinbar etwas nicht so ganz verstanden (evtl das Wort antizipieren?). Denn zumindest dieser Abschnitt sollte auch bei einem ganz Moralischen Zustimmung finden, alles andere wäre leicht traurig ;)

Doch habe ich. Warum sollte ein Abschnitt, in dem Du schreibst (und wo es sich aus den Kontext der Diskussion ergibt), dass Deine "verträglichen" Beiträge welche sind, in denen Du diskriminierst und beleidigst, moralische Leute provozierst und Dich anschliessend darüber lustig machst dass es diese stört, bei moralischen Leuten Zustimmung finden? Vor allem bei "ganz moralischen"?

Da scheint Dir (wieder) die Empathie zu fehlen. Ich halte solch eine Reaktion der "ganz Moralischen" jedenfalls für sehr unwahrscheinlich. Die Unmoralischen würden Dir hingegen zustimmen und es auch lustig finden. Vermutlich hast du es auch eher auf ihren Beifall abgesehen und holst Dir von ihnen Deine Selbstbestätigung.

Welche Deine "unverträglichen" Schriften sein mögen, möchte ich da lieber nicht wissen.

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Fast. Immer (bzw eher manches
Mal) wenn ich etwas für die Normalbevölkerung wohl noch eher völlig Verträgliches zu schreiben gedenke, antizipiere ich schon den Shitstorm von Teilen des Internets. Schreibe es dann aber trotzdem. Und dann amüsiere ich mich in der Tat manches mal etwas über den typischen Fortgang. Letzteres ist aber durchaus eher nicht meine Motivation.

Ok danke für die ehrlichen Worte, ich denke, damit kann jeder Leser hier Deine Beiträge nun einschätzen.

Da hast Du dann aber scheinbar etwas nicht so ganz verstanden (evtl das Wort antizipieren?). Denn zumindest dieser Abschnitt sollte auch bei einem ganz Moralischen Zustimmung finden, alles andere wäre leicht traurig ;)

Doch habe ich. Warum sollte ein Abschnitt, in dem Du schreibst (und wo es sich aus den Kontext der Diskussion ergibt), dass Deine "verträglichen" Beiträge welche sind, in denen Du diskriminierst und beleidigst, moralische Leute provozierst und Dich anschliessend darüber lustig machst dass es diese stört, bei moralischen Leuten Zustimmung finden? Vor allem bei "ganz moralischen"?

Da scheint Dir (wieder) die Empathie zu fehlen. Ich halte solch eine Reaktion der "ganz Moralischen" jedenfalls für sehr unwahrscheinlich. Die Unmoralischen würden Dir hingegen zustimmen und es auch lustig finden. Vermutlich hast du es auch eher auf ihren Beifall abgesehen und holst Dir von ihnen Deine Selbstbestätigung.

Welche Deine "unverträglichen" Schriften sein mögen, möchte ich da lieber nicht wissen.

Hast du eigentlich mal selbst zugehört, wie du dich hier gerade moralisch erhöhst? Geht dir da auch einer ab?

Ist ja ekelhaft, und führt im Grunde erst zu dieser Spaltung hier. Versuche ihn doch mal souverän und mit Argumenten zu überzeugen statt Fingerzeig und Schublade auf und zu. Widerlich.

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Ging mir genauso bei dem Beitrag.
Leider ist Ignoranz weit verbreitet, mit dem Strom ist halt einfacher und wer daraus heraustritt, wird direkt zum Ziel.
Wenn jemandem vom BVB fehlende Leidenschaft vorgeworfen wird und man dem Spieler dafür als Fan wenig bis gar keine Wertschätzung entgegenbringt, ist das absolut im Rahmen.

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Und ein Spieler, dem man wenig Leidenschaft attestiert, wäre folglich im Frauenfußball besser aufgehoben? Das ist es nämlich, was dein Vorposter und du hier behaupten, und ist halt echt nur stumpfer Sexismus.

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Nein, bei einem Verein wie Leipzig, bei dem er nicht viele Tausende Fans aufregt.
Beim BVB gehört einfach Leidenschaft dazu.

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Dann hast du aber Textmarkers ursprünglichen Beitrag, um den sich dieser gesamte Thread dreht, schlicht nicht kapiert. Dort ging es nämlich genau um das, was ich für dich nochmal zusammengefasst hatte.

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Möglich, ich bin recht neu hier und hab's mit Technik und Internet generell nicht so.
Der Beitrag von gestern 11:33 mit der Verachtung am Ende?
Den trage ich gefühlsmäßig im Großen und Ganzen mit. Wenn, wie er es getan hat,ausdrücklich aus Sicht eines Fans zu einem Spieler(nicht als Mensch)seines Herzensvereins die Verachtung für den Umgang des Spielers mit den Werten des Vereinskritisiert wird, finde ich das nicht verwerflich.Er hat sich heute nochmals erläutert.
Der BVB steht für mehr als die Farben schwarz und gelb und jeder Spieler sollte wissen, wie wichtig diese Werte vielen Fans sind. Die Definition von Verachtung kann man diskutieren, aber das eigentliche Problem liegt in der Identifikation des Einzelnen, die heute einfach nur noch Romantik und Nostalgie ist.

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Möglich, ich bin recht neu hier und hab's mit Technik und Internet generell nicht so.
Der Beitrag von gestern 11:33 mit der Verachtung am Ende?

Nein, der von gestern um 11:11. Hier der Link (anklicken).

Es geht in der gesamten Diskussion, die diesem Beitrag folgte und an der du dich beteiligt hast, um nichts Anderes als die Frage, ob der im urprünglichen Beitrag formulierte Sexismus zu tolerieren ist oder nicht. Du positionierst dich mit Textmarker und Foreveralone dahingehend, dass es völlig harmlos ist, einem Spieler zu empfehlen, zum Frauenfußball zu wechseln, wenn er für Männerfußball nicht genug Leidenschaft oder sonstwas an den Tag legt.

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Ich habe tatsächlich im zweiten Satz Bezug auf den falschen Beitrag genommen(auf den um 11:33) und das nicht korrekt zugeordnet.
Vielleicht weil mich die Ausführungen von Zico80 auf die Palme gebracht haben. Foreveralone hat ja auch nur auf diesen User geantwortet und nicht zum Ausgangspost Stellung genommen.
Die Äußerung ist natürlich zu verurteilen, allerdings finde die Aussagen von Zico80 nicht besser, denn Menschen, die nach diesem Muster vorgehen, sind Gift für ein jedes Miteinander.
Den Aussagen von Textmarker glaube ich sogar entnehmen zu können, dass er es wirklich für besser halten würde, Brandt in einer Frauenmannschaft spielen zu lassen. Selbst wenn er schwul wäre, natürlich absoluter Schwachsinn. Im Gegenteil, ich bin davon überzeugt, dass Brandt viele Frauen glücklich machen kann und er sehr begehrt ist.
Und wenn ich dafür jetzt nen Rüffel bekomme dann schreib ich nie wieder was.;)
Das andere hab ich echt falsch eingeordnet und nehme ich zurück, ich muss da echt am Text- und Leseverständnis arbeiten. Ist aber auch ein Dschungel diese ganzen Zweige und Technik...

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Vielleicht weil mich die Ausführungen von Zico80 auf die Palme gebracht haben. Foreveralone hat ja auch nur auf diesen User geantwortet und nicht zum Ausgangspost Stellung genommen.
Die Äußerung ist natürlich zu verurteilen, allerdings finde die Aussagen von Zico80 nicht besser, denn Menschen, die nach diesem Muster vorgehen, sind Gift für ein jedes Miteinander.

Zico80s Aussagen sind allerdings in dem Kontext zu verstehen, in dem sie fielen. Da war zuletzt der Rassismus und nun der Sexismus, beide Male vom selben User.

Den Aussagen von Textmarker glaube ich sogar entnehmen zu können, dass er es wirklich für besser halten würde, Brandt in einer Frauenmannschaft spielen zu lassen.

Es ist in jedem Fall herablassend, egal ob ernst oder rein provokativ gemeint.

Selbst wenn er schwul wäre, natürlich absoluter Schwachsinn. Im Gegenteil, ich bin davon überzeugt, dass Brandt viele Frauen glücklich machen kann und er sehr begehrt ist.

Was soll das denn jetzt bitte bedeuten? Schwule sind keine „richtigen Männer“?

Das andere hab ich echt falsch eingeordnet und nehme ich zurück, ich muss da echt am Text- und Leseverständnis arbeiten. Ist aber auch ein Dschungel diese ganzen Zweige und Technik...

Das Forum kann für Neulinge etwas unübersichtlich sein, das verstehe ich ;)

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Vielleicht weil mich die Ausführungen von Zico80 auf die Palme gebracht haben. Foreveralone hat ja auch nur auf diesen User geantwortet und nicht zum Ausgangspost Stellung genommen.
Die Äußerung ist natürlich zu verurteilen, allerdings finde die Aussagen von Zico80 nicht besser, denn Menschen, die nach diesem Muster vorgehen, sind Gift für ein jedes Miteinander.

Zico80s Aussagen sind allerdings in dem Kontext zu verstehen, in dem sie fielen. Da war zuletzt der Rassismus und nun der Sexismus, beide Male vom selben User.

Trotzdem ist die Art und Weise zu verurteilen, einfach mit der Keule drauf, weil man sich im Recht wähnt,völlig destruktiv und noch mit eigener Profilierung. Solches Verhalten sollte genauso geächtet sein, denn im wahren Leben entstehen so viele Ungerechtigkeiten.

Den Aussagen von Textmarker glaube ich sogar entnehmen zu können, dass er es wirklich für besser halten würde, Brandt in einer Frauenmannschaft spielen zu lassen.

Es ist in jedem Fall herablassend, egal ob ernst oder rein provokativ gemeint.

Flapsiges Ausrufen ist noch mal zu verzeihen, bei einer Gesinnung ist diese Person wirklich zu verachten;).Man kann auch Leute auf Fehler hinweisen und ein Umdenken erwirken, das dann für alle positiv ist. Ist halt oftmals ein Problem des Internets.

Selbst wenn er schwul wäre, natürlich absoluter Schwachsinn. Im Gegenteil, ich bin davon überzeugt, dass Brandt viele Frauen glücklich machen kann und er sehr begehrt ist.

Was soll das denn jetzt bitte bedeuten? Schwule sind keine „richtigen Männer“?

Damit will ich sagen, dass jeder dort spielen sollte, wo er sich zugehörig fühlt. Bei Brandt besteht ja da kein Zweifel, aber abseits des Fußballs ist diese Frage häufig ein großes Thema und zerstört ganze Menschenleben.

Das andere hab ich echt falsch eingeordnet und nehme ich zurück, ich muss da echt am Text- und Leseverständnis arbeiten. Ist aber auch ein Dschungel diese ganzen Zweige und Technik...

Das Forum kann für Neulinge etwas unübersichtlich sein, das verstehe ich ;)

Ich hab fast noch nie übers Internet kommuniziert, mit Fremden sowieso nicht, und muss diese Art der Kommunikation erst lernen. Eine direkte Konversation Auge in Auge sagt mir mehr zu, hier im Forum komme ich kaum zurecht und schieße leider oft übers Ziel hinaus, gerade wenn jemand herzlos agiert.

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Mal ganz ernsthaft, ohne jeden provaktiven Impetus. Glaubst Du ernsthaft, dass deine weiblichen Freunde sich über diesen Kommentare auch nur im Ansatz angegriffen fühlen? Ich würde das für mich verneinen.

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Kommt drauf an, was du unter „angegriffen“ verstehst. Ich glaube nicht, dass sich eine meiner Freundinnen auch nur zwei Minuten mit dem Blödsinn beschäftigen würde, den du schreibst. Das lächeln die souverän weg. Allerdings würden die meisten von ihnen wahrscheinlich zustimmen, dass der Beitrag herablassend gegenüber Frauen und damit sexistisch war. Nur halt, wie gesagt, zu unwichtig, um sich davon die Stimmung vermiesen zu lassen.

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Nun gut. Ich weiß ja nicht in welcher Blase Du Dich fern ab dieses Forums so rumtreibst. Aber wundere Dich nicht, wenn Dir mal Frauen über den Weg laufen, die es eher peinlich berührt, wenn Du Dich wegen solcher sexistischen Boshaftigkeiten für Sie stark machst. Hör Dich einfach mal unbefangen um.

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Nun gut. Ich weiß ja nicht in welcher Blase Du Dich fern ab dieses Forums so rumtreibst. Aber wundere Dich nicht, wenn Dir mal Frauen über den Weg laufen, die es eher peinlich berührt, wenn Du Dich wegen solcher sexistischen Boshaftigkeiten für Sie stark machst.

Solche Frauen gibt es sicherlich. Mir ist wichtiger, was die Frauen denken, mit denen ich regelmäßig zu tun habe, als die Frauen, die deiner Aussage gemäß angeblich irgendwo existieren.

Mir geht es übrigens entgegen deiner Behauptung nicht primär darum, mich für irgendwen "stark zu machen". Das können zumindest die Frauen in meinem privaten Umfeld auch selbst. Es geht mir eher darum, sexistischen Quatsch nicht unwidersprochen zu lassen.

Hör Dich einfach mal unbefangen um.

Wo soll ich mich da umhören? Kannst du mir vielleicht Tipps geben? Ich habe in den letzten zehn Jahren in sieben Ländern auf drei Kontinenten gelebt und dabei meiner Ansicht nach recht unterschiedliche Menschen kennengelernt. Deine Behauptung, ich würde mich nur in meiner Blase rumtreiben, geht fehl.

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Nun gut. Ich weiß ja nicht in welcher Blase Du Dich fern ab dieses Forums so rumtreibst. Aber wundere Dich nicht, wenn Dir mal Frauen über den Weg laufen, die es eher peinlich berührt, wenn Du Dich wegen solcher sexistischen Boshaftigkeiten für Sie stark machst.

Solche Frauen gibt es sicherlich. Mir ist wichtiger, was die Frauen denken, mit denen ich regelmäßig zu tun habe, als die Frauen, die deiner Aussage gemäß angeblich irgendwo existieren.

Die existieren wirklich. Natürlich werden viele Frauen solch - mal mehr, mal weniger - grenzwertige Kommentare häufig unwidersprochen lassen, weil sie keine Lust auf Anecken haben oder als die Emanze gelten wollen. Insofern heißt es natürlich dann nicht, dass es sie nicht stört. Aber frag mal proaktiv nach. Du wirst erstaunt sein. Und das wohl sogar im Überwiegenden.

Mir geht es übrigens entgegen deiner Behauptung nicht primär darum, mich für irgendwen "stark zu machen". Das können zumindest die Frauen in meinem privaten Umfeld auch selbst. Es geht mir eher darum, sexistischen Quatsch nicht unwidersprochen zu lassen.

Hör Dich einfach mal unbefangen um.

Wo soll ich mich da umhören? Kannst du mir vielleicht Tipps geben? Ich habe in den letzten zehn Jahren in sieben Ländern auf drei Kontinenten gelebt und dabei meiner Ansicht nach recht unterschiedliche Menschen kennengelernt. Deine Behauptung, ich würde mich nur in meiner Blase rumtreiben, geht fehl.

Nun, es gibt sexistischen Quatsch, es gibt Grenzfälle und es gibt Fälle, bei denen eine Seite sexistischen Quatsch sehen will. Sexistischer Quatsch wird wohl auf allen Kontinenten weitgehend als solcher aufgefasst. Der hier thematisierte Beitrag fällt wohl in die Kategorie 2. Bringe das Beispiel auf einer Party deiner Wahl und höre dich um.

btw.: In puncto damaliger Rassismus-Vorwurf ist es dann tendenziell die entsprechende Kategorie 3. Das war ja mal wirklich lachhaft.

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Die existieren wirklich. Natürlich werden viele Frauen solch - mal mehr, mal weniger - grenzwertige Kommentare häufig unwidersprochen lassen, weil sie keine Lust auf Anecken haben oder als die Emanze gelten wollen. Insofern heißt es natürlich dann nicht, dass es sie nicht stört. Aber frag mal proaktiv nach. Du wirst erstaunt sein. Und das wohl sogar im Überwiegenden.

Das Praktische an deiner Art der „Argumentation“ ist natürlich, dass du sowas ohne jegliche Belege behaupten kannst. Und wenn ich dir sage, dass meine Erfahrungen von deinen abweichen, liegt das an der Blase, in der ich mich bewege. Ist etwas langweilig.

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Soll ich jetzt wirklich Sophia Thomalla Zitate raussuchen? Willst Du Kontakt zu meiner Freundin? Soll ich dich nach Corona mal zu einer entsprechenden Zusammenkunft einladen? Kein Witz, schreib mir eine PN und ich versuche entsprechend zu belegen.

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Also ist Sophia Thomalla deine Referenz? Interessant wäre es schon, wie sich die Gesellschaft einer von dir veranstalteten Zusammenkunft so zusammensetzt. Ob das nun repräsentativ ist (im Gegensatz zu meiner angeblichen Blase), ist die andere Frage.

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Dann kann ich scheinbar mein "wohl" wirklich nicht zu Deiner Genüge belegen. War auch nicht meine Intention.

Wenngleich man sagen muss, dass es vermutlich Du wärst, den vor Gericht die Beweislast in puncto Rassist/Sexist träfe ;-)

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Nur habe ich meine Sichtweise sachlich dargelegt, ohne auf "Andere finden das ganz / gar nicht schlimm!" verweisen zu müssen. Die persönliche Ebene fernab sachlicher Argumentation hast du ins Spiel gebracht.
Dass dein Beitrag tendenziell sexistisch war, hast du ja aber mittlerweile eh selbst zugegeben. Daher schließe ich die Beweisführung hiermit ab. Schönen Abend noch.

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Nur habe ich meine Sichtweise sachlich dargelegt, ohne auf "Andere finden das ganz / gar nicht schlimm!" verweisen zu müssen. Die persönliche Ebene fernab sachlicher Argumentation hast du ins Spiel gebracht.

Hehe, an irgendeiner Stelle kam zeitig der Verweis auf meinerseitige Umtriebe in scheinbar rechten Foren (so jedenfalls Wikipedia, Du wirst Dich wohl näher auskennen).

Dass dein Beitrag tendenziell sexistisch war, hast du ja aber mittlerweile eh selbst zugegeben.

Nicht wirklich.

Mach jut.

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Hehe, an irgendeiner Stelle kam zeitig der Verweis auf meinerseitige Umtriebe in scheinbar rechten Foren (so jedenfalls Wikipedia, Du wirst Dich wohl näher auskennen).

Nachdem du für dich reklamiert hattest, für die "Normalbevölkerung" (à la "Wir sind das Volk"?) zu sprechen, womit du Leute, die den Sexismus in deiner Aussage bemerken, in irgendwelche Moralismus-Ecken schieben wolltest.

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Auch wenn "Mitte der Gesellschaft" von vielen suspekten Ecken immer mehr absurd zweckentfremdet wird, gibt es sie ja dennoch irgendwie. Flankiert von Extremen am einen wie am anderen Ende. Beide Enden sind relativ gesehen aber eher zahlenmäßig klein. Gleichwohl besonders laut.

So würde ich es abstrakt sehen.

In concreto meinte ich aber die BVB-Fanschaft fern ab des Mikrokosmos bvb-Forum.de.

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Tjoa. Nur sehen sich halt vermutlich die meisten Menschen "irgendwo in der Mitte", während an den Rändern immer nur "die Anderen" stehen. Die Leute von Pegida verweisen ja auch darauf, dass es rechts von ihnen die "echten" Nazis gebe. Das macht eine "Argumentation", die darauf beruht, dass man selbst die Einstellung der "Mitte" kenne, während der Gesprächspartner von seiner Blase verblendet sei, nicht besser. Sondern ist halt plumpes ad hominem. Und noch was: Selbst wenn du mit deiner Vermutung richtig liegen würdest, dass ein Großteil, vielleicht sogar die Mehrzahl der BVB-Fans, in deiner Formulierung keinen Sexismus sehen würde, wäre das kein Argument dafür, dass da keiner ist. Aber an einer sachlichen Auseinandersetzung warst du ja noch nie interessiert.

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Erstere Ausführungen sind natürlich korrekt. Darauf bezog ich mich auch mit der Zweckentfremdung.

Und Letzteres stimmt selbstredend auch. Im Kern liegt mMn eine zu tadelnde Komponente aber erst vor, wenn ich von meiner Warte erwarten kann, dass die vermeintlich Diskriminierten - hier Frauen - sich in relevanter Zahl (nein, dafür habe ich keine empirische Kennzahl) von meinem Beitrag diskriminiert fühlen. Und das habe ich offensichtlich vorher nicht so gesehen. Genau wie bei der Balkan-Mentalität. Bei dieser ex-ante-Beurteilung gehe ich natürlich von der antizipierten Warte der genannten Mitte aus. Und nicht von der Warte der aktivistischen Ränder.

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Nur kannst du halt weiterhin für diese vermeintliche "Mitte" nicht sprechen, auch wenn du behauptest, das zu können. Und damit fällt angesichts fehlender sachlicher Auseinandersetzung deinerseits einfach alles in sich zusammen, was du dazu zu sagen hast.

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Nun, ich kann halt nur versuchen zu antizipieren. Mehr kannst Du auch nicht. Mehr will ich auch nicht.

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Eine argumentative Diskussion aufbauend auf "Brandt der Waschlappen spielt wie ein Mädchen" klingt nicht grade fruchtbar.

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Hast du eigentlich mal selbst zugehört, wie du dich hier gerade moralisch erhöhst? Geht dir da auch einer ab?

Ist ja ekelhaft, und führt im Grunde erst zu dieser Spaltung hier. Versuche ihn doch mal souverän und mit Argumenten zu überzeugen statt Fingerzeig und Schublade auf und zu. Widerlich.

Wow danke, ich weiss gar nicht was ich sagen soll!

Wenn so etwas von dir kommt, scheine ich einen guten Beitrag verfasst zu haben. Und das Du dann noch den alten Donald-Trick (ja ich weiss, den hat er sich bei anderen schon abgeschaut) auspackst und nicht denjenigen Spaltung vorwirfst die diskriminieren und beleidigen, sondern denjenigen die darauf hinweisen - super, das macht mich richtig, richtig stolz!

Nochmals danke, ich nehme deine Antwort als grosses Kompliment / Anerkennung meines Beitrags wahr sowie als Aufforderung, mich weiter für Anstand und einen guten Umgang miteinander einzusetzen. Danke Foreveralone, Du bist eine Inspiration für mich und Millionen anderer!

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Widerlich sind die Äußerungen Textmarkers.
Und ob es sich lohnt mit einem zu diskutieren, der, nachdem man ihn aufklärt, dass ein Wort durchaus mehrere Bedeutungen haben kann, wie ein HB Männchen abgeht und mit Beleidigungen um sich schmeißt, ist dann auch die Frage.

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Du geiler Typ!

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Und auch der war sehr vorhersehbar. Bzw hatte eher auf „du Held“ getippt ;-)

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Diese berühmten Internethelden von denen alle so reden ?

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Will sich Arsenal vom Profispielbetrieb abmelden und nur noch Bolzplatzfußball spielen? Wenn ja, dann könnte ich das Interesse verstehen. Der gute Jule "The Kampfschwein" Brandt wäre eine Bereicherung für jede Hobbymannschaft. Mit seriösem Sport hat das jedenfalls nichts zu tun, was er seit seinem Wechsel zu uns zu treibt.

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Ich bin an Mila Kunis interessiert

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Ich bin an Mila Kunis interessiert

Auch als Özil-Ersatz? :-)

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wenn sich beide gerüchte bewahrheiten, wäre das natürlich für alle parteien eine win-win situation

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wenn sich beide gerüchte bewahrheiten, wäre das natürlich für alle parteien eine win-win situation

Außer für meine Freundin, vielleicht ;)

Ich kann mir allerdings tatsächlich nicht vorstellen, dass Arsenal so viel Kohle auf den Tisch legen würde, dass das für uns ein attraktiver Deal wäre. Denn, so mies Brandt's Leistungen in dieser Saison auch sind: Wir bräuchten ja in jedem Fall dann auch wieder Ersatz für ihn. Und der will bezahlt werden. Arsenal müsste vermutlich 40-50 Mio auf den Tisch legen, und das wird nicht passieren.

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wenn sich beide gerüchte bewahrheiten, wäre das natürlich für alle parteien eine win-win situation

Außer für meine Freundin, vielleicht ;)

Ich kann mir allerdings tatsächlich nicht vorstellen, dass Arsenal so viel Kohle auf den Tisch legen würde, dass das für uns ein attraktiver Deal wäre. Denn, so mies Brandt's Leistungen in dieser Saison auch sind: Wir bräuchten ja in jedem Fall dann auch wieder Ersatz für ihn. Und der will bezahlt werden. Arsenal müsste vermutlich 40-50 Mio auf den Tisch legen, und das wird nicht passieren.

Ich könnte mir allerdings vorstellen, dass der Preis im Sommer drastisch fallen könnte. Scheinbar soll Gegenpressing ja wieder das Kernelement unseres Fußballs werden. Sonst würde das Gerede um Rose (und ja auch die Beförderung von Terzic) wenig Sinn machen.

Und da sehe ich Julian Brandt einfach so gar nicht. Hinzu wird er, stand jetzt, auch nicht wahnsinnig viele Spielminuten bis Sommer werden.

Hinzu kommt Corona, unser Kader ist sehr breit und wir brauchen Gehaltsbudget frei.

Ich könnte mir vorstellen, dass man im Sommer bereit wäre ihn für 20 Millionen abzugeben.

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Ehrlicherweise trifft das aber nicht nur auf Julia Brandt zu. Wenns danach geht, wirds in der Kabine im Sommer ziemlich leer..

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Ehrlicherweise trifft das aber nicht nur auf Julia Brandt zu. Wenns danach geht, wirds in der Kabine im Sommer ziemlich leer..

Definitiv.
Daher hoffe ich einfach, dass man jetzt mal eine langfristige Ausrichtung plant, die nicht nur abhängig von einem Trainer ist.

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Ehrlicherweise trifft das aber nicht nur auf Julia Brandt zu. Wenns danach geht, wirds in der Kabine im Sommer ziemlich leer..

Definitiv.
Daher hoffe ich einfach, dass man jetzt mal eine langfristige Ausrichtung plant, die nicht nur abhängig von einem Trainer ist.

Im Moment sieht es danach aus, dass Rose der Wunschkandidat für den Sommer ist. Und das spricht nicht gerade für einen Plan. Denn unterschiedlicher im Spielstil können Favres "Geduld" und Roses "Pressing" gar nicht sein. Das wäre im Sommer dann wieder der nächste Umbruch, weil wir im Grunde den halben Kader austauschen müssten. Nur um dann ein paar Monate/Jahre später festzustellen, dass etwas mehr Geduld doch nicht schaden könnte und das Spielchen wieder von vorne beginnt.

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Wieso Roses Fußball sieht doch über weite Strecken nicht anders aus derzeit. Wenig Torchancen und keine Ahnung irgendwas mit dem Ballbesitz anzufangen. Pressing sehe ich da höchstens gegen Real in der Cl.
Und unsere Spieler haben da auch keinen Bock drauf, passt doch.

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Ehrlicherweise trifft das aber nicht nur auf Julia Brandt zu. Wenns danach geht, wirds in der Kabine im Sommer ziemlich leer..

Definitiv.
Daher hoffe ich einfach, dass man jetzt mal eine langfristige Ausrichtung plant, die nicht nur abhängig von einem Trainer ist.

Im Moment sieht es danach aus, dass Rose der Wunschkandidat für den Sommer ist. Und das spricht nicht gerade für einen Plan. Denn unterschiedlicher im Spielstil können Favres "Geduld" und Roses "Pressing" gar nicht sein. Das wäre im Sommer dann wieder der nächste Umbruch, weil wir im Grunde den halben Kader austauschen müssten. Nur um dann ein paar Monate/Jahre später festzustellen, dass etwas mehr Geduld doch nicht schaden könnte und das Spielchen wieder von vorne beginnt.

Das sehe ich anders. Viele Spieler können doch heutzutage auch unterschiedliche Stile spielen.

Brandt in in Leverkusen unter Bosz in einer Pressingmannschaft seine beste Halbserie ever gespielt (als ihm der Rücken freigehalten wurde).

Wenn ich beispielhaft mal einer erste 11 durchgehe (die kann klar auch ganz anders aussehen!)

Bürki - Guerreiro, Zagadou, Hummels, Meunier - Delaney, Brandt, Bellingham - Hazard, Haaland, Sancho

Da wären mit Abstrichen nur Sancho und Guerreiro bei, die nicht richtig ins "Pressing" passen. Aber gerade bei Sancho wäre das eher eine Sache von wollen als von können.

Und Spieler wie Schulz, Reyna, Morey, Can, AKanji, Dahoud sehe ich dahingehend auch nicht schlechter als einen Stindl, Embolo, Gnabry oder so.

Das ist eher eine Frage der Ausrichtung und greifenden Mechanismen. Die Spielertypen hätten wir schon jetzt

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wenn sich beide gerüchte bewahrheiten, wäre das natürlich für alle parteien eine win-win situation

Ausser für Mila Kunis :D :D

Wieso soll Arsenal Julian Brandt wollen? Er spielt sich bei uns nicht gerade in den Fokus.

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Özils Vertrag läuft doch aus. Und Brandt wäre in jeglicher Hinsicht der perfekte Nachfolger.

Zuerst als Schönwetterfußballer und anschließend als Bankwärmer. Arsenal sucht offensichtlich ganz gezielt nach Spielern, die sich nicht zu viel oder gar zu schnell bewegen. Und das gemütliche Traben beherrscht Julian Brandt in Perfektion.

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Özils Vertrag läuft doch aus. Und Brandt wäre in jeglicher Hinsicht der perfekte Nachfolger.

Zuerst als Schönwetterfußballer und anschließend als Bankwärmer. Arsenal sucht offensichtlich ganz gezielt nach Spielern, die sich nicht zu viel oder gar zu schnell bewegen. Und das gemütliche Traben beherrscht Julian Brandt in Perfektion.

Du siehst es eventuell zu eindimensional.
Wer sagt denn, das er in die 1. Fußball-Mannschaft soll?
Ich vermute einfach, nach Mesut brauchen die demnächst wieder jemanden, der mit Fortnite im Arsenal Esport-Team groß abräumt.

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Weil Arsenal gern Spieler holt, die dann überraschenderweise früher oder später auf der Bank bzw. Tribüne hocken.

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BVB-Newsthread vom 27.12.2020 (BVB)

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