Gedanken (BVB)
TT9, Ort, Montag, 21.12.2020, 09:42 (vor 2140 Tagen)
Morgen zusammen,
ich mache mir eigentlich immer viele Gedanken um meinen BVB, aber momentan eben besonders viel. Könnt Ihr euch erklären warum so viele Spieler außer Form sind?
Ich bin eigentlich überhaupt kein Form Schreiber ;-), aber es beschäftigt mich.
Ich schreibe bestimmt nix neues, aber, wenn ich mir Gedanken mache was eigentlich schon die ganze Saison nicht so gut läuft dann merke ich immer wieder wie ich dabei selber mit dem Kopf schütteln muss.
Warum ist fast jede erste Halbzeit so schlecht?
Nur weil man geduldig spielen soll und nicht so ins Risiko geht?
Wir haben so viel technisch gute Spieler, warum diese einfachen Fehlpässe?
Warum keine Geschwindigkeit im Spiel nach Vorne und auch bei der Rückwärtsbewegung?
Die Standartschwäche, ich meine der Ruhende Ball war noch nie unsere Stärke...aber so einfach?
Selbt die Spiele die gewonnen wurden oder auch klar gewonnen wurden waren alles andere als gut, den Unterschied macht Haaland aus, ja das wissen wir alle.
Man kann nicht jedes Spiel alle Mannschaften an die Wand spielen gerade nicht in einem Mi-Sa Rhythmus... das ist doch auch klar.
Aber wir bekommen es nicht mal hin mit unserem langsamen Ballgeschiebe den Gegner müde zu spielen, also was ist der Plan ?
Ich stelle mich für morgen auf das gleich anstrengende Spiel ein wie die letzten Spiele,weil der Gegner eigentlich egal ist.... ich höre immern nur das die Gegner es auch sehr gut gegen uns gemacht haben.
Aber ich sehe es eher so,das wir das Problem sind.
Und wie soll es besser werden?
Ich hoffe das uns die kurze Pause guttun wird und das wir einen anderen BVB im Jahr 2021 sehen.
Und ich weiß das es anderen Mannschaften noch viel schlechter geht, es ist einfach nur so das ich durch unseren Fussball so runtergezogene werde das ich komlett die Lust auf Fussball verliere. Das sag ich mir nach einem verlorenen Spiel ich kann und will es nicht mehr sehen, ich will mich nicht mehr so deswegen aufregen und ich schaue das nächste Spiel auf keinen Fall. Und was ist zweit Tage später, egal was für ein scheiss Sie gespielt haben, ich schaue das nächste Spiel auf jeden fall und fiebere mit . Sie müssen nicht den Gegner an die Wand spielen, ich will einfach nur sehen das Sie wollen.
Hab einfach mal drauf los geschrieben und lese mir es jetzt auch nicht mehr durch, sondern drücke einfach mal auf senden ;-).
Freue mich schon morgen aufs Spiel und auf mein Fluchen vorm Fernseher, egal wie schlecht Sie spielen..... ich liebe halt diesen Verein ;-).
Athletische Mängel
Candamir85, Siegen, Montag, 21.12.2020, 23:35 (vor 2139 Tagen) @ TT9
Die kollektive Formschwäche, die regelmäßig krass geringere Laufleistung und vor allem die eklatanten Unkonzentriertheiten deuten für mich klar auf athletische Mängel hin. Wer nicht fit und vergleichsweise schnell am Limit ist, macht eher Fehler. Das gilt in der Bundesliga wie in der Kreisliga.
Ich denke, an diesem Punkt ist Favre letztlich gescheitert. Auch in den Vorjahren hatten wir ja Einbrüche, die erst einmal völlig rätselhaft waren. Gerne auch am Ende der Halbierung, oder trügt mich die Erinnerung?
Ich glaube nicht, dass unser Kader schlecht zusammengestellt ist, dass unsere Spieler grundsätzlich das Kicken verlernt haben und ich habe auch nicht (zumindest nicht grundsätzlich) den Eindruck, dass der Einsatzwillen am Spieltag fehlt. Wir bekommen nur einfach nicht unsere PS auf die Straße, können unsere individuelle Klasse und unsere Spielidee nicht wie normalerweise ausspielen. Beispiele dafür sind Sancho und Reus, denen der Tick Schnelligkeit und Robustheit fehlt, mit denen ihre Aktionen wieder erfolgreich wären. Die Liste ließe sich natürlich fortsetzen. Terzic sprach ja am Freitag auch davon, dass grundsätzlich zu wenig schnell gespielt worden sei.
Im Analysethread zum Berlin-Spiel hatte ich meine Meinung schon einmal kurz geschrieben und ein anderer User hatte notiert, dass ihm in den Videoschnipseln aus der Vorbereitung aufgefallen war, dass es häufiger nach Larifari aussah. Grundsätzlich lässt sich dieser Punkt der Trainingsarbeit natürlich nur schlecht fundiert belegen.
Im Zuge des in dieser Strammheit nie dagewesenen Programms der vergangenen drei, vier Monate fallen einem nun athletische Mängel umso stärker auf die Füße. Zur fehlenden körperlichen Frische gesellt sich nun noch die fehlende geistige Frische.
Ja, auch Bayern, Leipzig und Mönchengladbach hatten das gleiche Programm. Und, wenngleich mit leichteren Gegnern, auch die Euroleague-Clubs.
Eigentlich müssten wir in diesem Feld sogar am besten dastehen, da wir einen breiten Kader haben und vor allem weil Bayern und Leipzig mit dem Finalturnier in Lissabon eigentlich unter ungünstigen Vorzeichen, mit einer kräftigen Vorbelastung in die Saison gegangen sind. Bayern hat ja grundsätzlich genauso zu kämpfen wie wir und spielt erkennbar unter seinem eigentlichen Niveau und auf der letzten Rille, doch sie haben an beide Enden des Feldes ihre Monster, die es retten. Dass ausgerechnet die Brause aber deutlich besser zurecht kommt und seinen Punktvorsprung im Januar angesichts unseres Programms vermutlich noch ausbauen kann, ärgert mich total.
Meine Hoffnung ist, dass es aktuell doch mehr an der geistigen Frische als an der Athletik mangelt. An letzterer lässt sich ohne Rückrundenvorbereitung im laufenden Betrieb ja nicht so einfach was verbessern. Aber immerhin ist ja mal wieder etwas Luft zwischen den Spielen.
Athletische Mängel
fallrückzieher, Dienstag, 22.12.2020, 18:50 (vor 2138 Tagen) @ Candamir85
Die kollektive Formschwäche, die regelmäßig krass geringere Laufleistung und vor allem die eklatanten Unkonzentriertheiten deuten für mich klar auf athletische Mängel hin. Wer nicht fit und vergleichsweise schnell am Limit ist, macht eher Fehler. Das gilt in der Bundesliga wie in der Kreisliga.
Ich denke, an diesem Punkt ist Favre letztlich gescheitert. Auch in den Vorjahren hatten wir ja Einbrüche, die erst einmal völlig rätselhaft waren. Gerne auch am Ende der Halbierung, oder trügt mich die Erinnerung?
Ich glaube nicht, dass unser Kader schlecht zusammengestellt ist, dass unsere Spieler grundsätzlich das Kicken verlernt haben und ich habe auch nicht (zumindest nicht grundsätzlich) den Eindruck, dass der Einsatzwillen am Spieltag fehlt. Wir bekommen nur einfach nicht unsere PS auf die Straße, können unsere individuelle Klasse und unsere Spielidee nicht wie normalerweise ausspielen. Beispiele dafür sind Sancho und Reus, denen der Tick Schnelligkeit und Robustheit fehlt, mit denen ihre Aktionen wieder erfolgreich wären. Die Liste ließe sich natürlich fortsetzen. Terzic sprach ja am Freitag auch davon, dass grundsätzlich zu wenig schnell gespielt worden sei.
Im Analysethread zum Berlin-Spiel hatte ich meine Meinung schon einmal kurz geschrieben und ein anderer User hatte notiert, dass ihm in den Videoschnipseln aus der Vorbereitung aufgefallen war, dass es häufiger nach Larifari aussah. Grundsätzlich lässt sich dieser Punkt der Trainingsarbeit natürlich nur schlecht fundiert belegen.
Im Zuge des in dieser Strammheit nie dagewesenen Programms der vergangenen drei, vier Monate fallen einem nun athletische Mängel umso stärker auf die Füße. Zur fehlenden körperlichen Frische gesellt sich nun noch die fehlende geistige Frische.
Ja, auch Bayern, Leipzig und Mönchengladbach hatten das gleiche Programm. Und, wenngleich mit leichteren Gegnern, auch die Euroleague-Clubs.
Eigentlich müssten wir in diesem Feld sogar am besten dastehen, da wir einen breiten Kader haben und vor allem weil Bayern und Leipzig mit dem Finalturnier in Lissabon eigentlich unter ungünstigen Vorzeichen, mit einer kräftigen Vorbelastung in die Saison gegangen sind. Bayern hat ja grundsätzlich genauso zu kämpfen wie wir und spielt erkennbar unter seinem eigentlichen Niveau und auf der letzten Rille, doch sie haben an beide Enden des Feldes ihre Monster, die es retten. Dass ausgerechnet die Brause aber deutlich besser zurecht kommt und seinen Punktvorsprung im Januar angesichts unseres Programms vermutlich noch ausbauen kann, ärgert mich total.
Meine Hoffnung ist, dass es aktuell doch mehr an der geistigen Frische als an der Athletik mangelt. An letzterer lässt sich ohne Rückrundenvorbereitung im laufenden Betrieb ja nicht so einfach was verbessern. Aber immerhin ist ja mal wieder etwas Luft zwischen den Spielen.
Ich bin da komplett bei dir und sehe hier auch eklatante Versäumnisse in der Sommervorbereitung. Kann hier jemand einschätzen, wie autark unsere Athletiktrainer da agieren oder ob das doch sehr stark durch den Cheftrainer koordiniert wird? Ich hatte ja die Hoffnung, dass Kehl hier als erfahrener Profi einen kritischen Blick drauf hat und Alarm schlägt, wenn er das Gefühl hat, dass hier zu wenig für die Kondition gemacht wird.
Athletische Mängel
Candamir85, Dienstag, 22.12.2020, 15:55 (vor 2138 Tagen) @ Candamir85
Unterschreibe ich. Da gibt es Mängel. Nicht bei allen Spielern, aber bei einigen.
Man kann daran auch während der Saison arbeiten. Ein Spieler, der in keine englische Woche hat, der kann Montag bis Dienstag hart arbeiten und seine Grenzen verschieben und sich doch bis Samstag wieder gut regenerieren. Dann muss man halt auf einzelne Spieler, bei welchen klare Defizite vermutet werden einige Spiele verzichten. Vielleicht sogar mal auch am Wochenende, so dass man 10 Tage am Stück bekommt.
Athletische Mängel
Candamir85, Dienstag, 22.12.2020, 14:38 (vor 2138 Tagen) @ Candamir85
Die kollektive Formschwäche, die regelmäßig krass geringere Laufleistung und vor allem die eklatanten Unkonzentriertheiten deuten für mich klar auf athletische Mängel hin. Wer nicht fit und vergleichsweise schnell am Limit ist, macht eher Fehler. Das gilt in der Bundesliga wie in der Kreisliga.
Formschwäche oder Laufleistung muss nicht zwingend Athletischer Mangel sein. Bei Planlosigkeit kannste auch dieselben Symptome sehen.
Vielleicht ist auch daß Training nicht aktuell oder Inhalte passen nicht.
Athletische Mängel
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 22.12.2020, 13:48 (vor 2138 Tagen) @ Candamir85
Im Zuge des in dieser Strammheit nie dagewesenen Programms der vergangenen drei, vier Monate fallen einem nun athletische Mängel umso stärker auf die Füße.
Ist das von Dir so ein Gefühl oder hast Du das wirklich mal aufgelistet?
Sind es wirklich (viel) mehr Spiele gewesen als sonst bzw. die gleiche Anzahl Spiele in einem kürzeren Zeitraum? Immerhin sind es ja 4 Bundesligaspiele weniger als sonst.
Athletische Mängel
Candamir85, Siegen, Dienstag, 22.12.2020, 16:52 (vor 2138 Tagen) @ homer73
Ich zitiere mal den User "Didi". Ist zwar etwas aus dem Zusammenhang gerissen, aber trotzdem wahr.
"Also mal grad so grob überschlagen: Die Saison läuft seit dem 20. September, also 3 Monate. Eine normale Saison dauert von Mitte August bis Mitte Mai, also 9 Monate.
Akanji, jetzt so als Beispiel, hat in den 3 Monaten etwa die Hälfte seiner durchschnittlichen Saison-Spielzeit absolviert.
D.h. normalerweise etwa 3000 Minuten in 9 Monaten, dieses Jahr 1500 Minuten in 3 Monaten, d.h. die Belastung ist 1.5 Mal so hoch und wir stemmen da im Vergleich zu einem Union-Spieler 6 zusätzliche CL-Spiele, 1 Supercup-Spiel und dann noch etwa 3-4 Länderspiele.
Leute wie Witsel haben dann trotz aller Rotation irgendwie 22 Pflichtspiele gemacht in 3 Monaten, ein Spieler von Union eher 12, 13.
Und ja, das sieht man."
Leg die drei Monate von September bis Weihnachten in einem normalen Jahr neben den gleichen Zeitraum dieses Jahres nebeneinander. Diese Saison hatten wir da genau eine Woche, die (Länderspiele mitgezählt) keine Englische Woche war, nämlich die nach dem Autaktspiel gegen Mönchengladbach. Im vergangenen Jahr waren es im gleichen Zeitraum immerhin vier Wochen ohne Wochenspieltag.
Man kannte den Rahmenterminplan allerdings vorher.
Athletische Mängel
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 22.12.2020, 17:21 (vor 2138 Tagen) @ Candamir85
Anders:
2019 vom 9. August bis zum 21. Dezember = 19 Wochen oder 133 Tage mit 6 Länderspielen (geschätzt), 17*BL, 2*Pokal und 6*CL= 31 Spiele
Macht 4,29 Tage pro Spiel
2020 vom 19. September bis zum 22. Dezember = 13,5 Wochen oder 95 Tage mit 6 Länderspielen (geschätzt), 13*BL, 2*Pokal und 6*CL = 27 Spiele
Macht 3,52 Tage pro Spiel
Oder 2019 rd 20% mehr Zeit. Das ist schon ein Brett.
Athletische Mängel
ergo, Magdeburg, Dienstag, 22.12.2020, 17:17 (vor 2138 Tagen) @ Candamir85
Letztes Jahr war man in der gleichen Situation zur gleichen Zeit mit dem krönenden Abschluss gegen Hoffenheim und auch in dieser Phase wirkten unsere Spieler alle sehr platt. Man sollte dann vl. doch das Training hinterfragen.
Athletische Mängel
Candamir85, Siegen, Dienstag, 22.12.2020, 18:20 (vor 2138 Tagen) @ ergo
Letztes Jahr war man in der gleichen Situation zur gleichen Zeit mit dem krönenden Abschluss gegen Hoffenheim und auch in dieser Phase wirkten unsere Spieler alle sehr platt. Man sollte dann vl. doch das Training hinterfragen.
Und im Jahr davor ging es ab dem Düsseldorf-Spiel im Dezember den Bach runter.
Athletische Mängel
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 22.12.2020, 17:22 (vor 2138 Tagen) @ ergo
Letztes Jahr war man in der gleichen Situation zur gleichen Zeit mit dem krönenden Abschluss gegen Hoffenheim und auch in dieser Phase wirkten unsere Spieler alle sehr platt. Man sollte dann vl. doch das Training hinterfragen.
Unter Klopp sind wir auch oft im Dezember auf der letzten Rille gefahren. Man erinnere sich an das Pokalspiel in Düsseldorf.
Aber da haben wir ja auch Tempofußball gespielt.
Athletische Mängel
JohnDo8485, Kreis Mettmann, Dienstag, 22.12.2020, 13:01 (vor 2138 Tagen) @ Candamir85
Die Unkonzentriertheiten beginnen ja schon mit Anpfiff des Spiels.
Die fehlende Genauigkeit Präzision und Kreativität setzen nicht erst mit fortlaufenden Spieldauer ein.
Zusätzlich konnten wir gerade im vorderen Bereich verhältnismäßig viel rotieren, sodass Sancho zum Beispiel häufiger eine Pause bekommen konnte.
Ich glaube nicht, dass eine schlechte Athletik gerade das Kernproblem des Kaders ist, auch wenn ich meine, bei Sancho und Reus doch fehlende Spritzigkeit/ Geschwindigkeit festgestellt zu haben.
Mindestens bei Reus wohl aber auch Alter und Verletzungen zuzuschreiben.
Athletische Mängel
KFNStudios1, Dortmund, Dienstag, 22.12.2020, 00:13 (vor 2139 Tagen) @ Candamir85
Sorry, aber jeder sieht doch, dass der Kader schlecht zusammengestellt ist.
Wir haben ein Überangebot (qualitativ als auch quantitativ) im zentralen Mittelfeld. Hingegen keine gute Verteidigung (Hummels und Guerreiro ausgenommen, welcher aber nur in der 5er Kette glänzen kann). Zagadou war zu lange verletzt, um ihn zu beurteilen. Aufjedenfall ein gutes Talent, was uns weiterhelfen kann.
Auch das man einen 16-Jährigen ins Kalte Wasser werfen muss, weil man für Haaland kein Back-Up hat, sagt doch schon alles.
Auch ist das Verhältnis zwischen Kämpfer und Schönwetter-Fussballer zu einseitig..
Da stehen 11 Spieler aufm Feld, aber keine Mannschaft. Wer weiß wie viele Grüppchen es schon gibt.
Athletische Mängel
Candamir85, Siegen, Dienstag, 22.12.2020, 11:05 (vor 2139 Tagen) @ KFNStudios1
Sorry, aber jeder sieht doch, dass der Kader schlecht zusammengestellt ist.
Wir haben ein Überangebot (qualitativ als auch quantitativ) im zentralen Mittelfeld. Hingegen keine gute Verteidigung (Hummels und Guerreiro ausgenommen, welcher aber nur in der 5er Kette glänzen kann). Zagadou war zu lange verletzt, um ihn zu beurteilen. Aufjedenfall ein gutes Talent, was uns weiterhelfen kann.
Auch das man einen 16-Jährigen ins Kalte Wasser werfen muss, weil man für Haaland kein Back-Up hat, sagt doch schon alles.
Auch ist das Verhältnis zwischen Kämpfer und Schönwetter-Fussballer zu einseitig..Da stehen 11 Spieler aufm Feld, aber keine Mannschaft. Wer weiß wie viele Grüppchen es schon gibt.
Schade, dass du nur auf diesen Nebensatz eingehst.
Vor drei Wochen war hier übrigens nicht zu lesen, dass der Kader schlecht zusammengestellt ist.
Zorc sagte ja, dass die Verpflichtung eines weiteren Stürmers aus wirtschaftlichen Gründen nicht möglich war. Geld, das man nicht hat, nicht auszugeben, ist schlicht vernünftig. Und ganz ehrlich: Ich bin froh, dass Moukoko jetzt so viel Spielzeit bekommt. Obendrein rechtfertigt er, dass man auf ihn schon baut.
Wenn wir einen weiteren Stürmer der Kragenweite Ramos, Dost etc. verpflichtet hätten, wäre der ab Anfang Januar überflüssig wie ein Kropf und/oder würde der Heranführung von Moukoko im Wege stehen. Wenn die restliche Offensive annähernd in Normalform wäre, wäre das Thema Sturm-Backup gar kein Thema. Nur bekommen Reus, Sancho, Brandt und Reinier momentan halt nix auf die Kette, dazu war Hazard verletzt.
Auch ein weiterer Innenverteidiger hätte im Laufe der Hinrunde so wenig Spielzeit gehabt, dass man ihn jetzt nur ganz bedingt brauchen könnte. Dass du in einigen Partien mal Spieler positionsfremd einsetzen musst ist doch im Laufe einer Saison gar nicht mal so ungewöhnlich. Das passiert auch den Bayern, trotzdem holen dann noch Titel in Reihe. Und auch wir stünden deutlich besser da, wenn wir nicht so derart grotesk unter unseren Möglichkeiten bleiben würden (Stichwort Athletik).
Dass das Verhältnis zwischen Kämpfern und Schönwetterfußballern nicht optimal ist - da stimme ich zu.
Athletische Mängel
Burgsmüller84, Dienstag, 22.12.2020, 13:07 (vor 2138 Tagen) @ Candamir85
Wenn man schon x Ersatzmittelfeldspieler hat und dazu noch einen weiteren holt, gleichzeitig aber jammert, es wäre kein Geld für einen Stürmer da, besteht einfach nicht viel Glaubwürdigkeit. Backupstürmer können übrigens auch günstig sein.
Athletische Mängel
TrainerFuxx, Cosmopolit, Dienstag, 22.12.2020, 13:39 (vor 2138 Tagen) @ Burgsmüller84
Genau das habe ich mich auch schon gefragt, als Bellingham
in der letzten Saison verkündet wurde.
(Er bleibt ja trotzdem ein Guter, wenn er dann richtig funktioniert, ist er aber eh wieder auf der Insel)
Eine Mannschaft von der Gesundheit eines 20 Jährigen Haaland (Favre sagte, dass er eh nicht alle Spiele machen kann) und eines 16 Jährigen abhängig zu machen, aber gleichzeitig sich noch einen 6er zu holen, ist für mich reines heute billig gekauft, morgen teuer weitergeben.
Das hat nichts mit Kaderplanung zu tun.
Als Folge daraus steht ein Dahoud heute nicht einmal mehr im Kader und Moukoko muss pausieren...
Aber ja wir haben ja noch Brandt/Reus für den Sturm ;)
Einerseits hofft man auf den einen Megaverkauf, gleichzeitig wird aber ohne Ende Geld in bestehenden Verträgen verbrannt.
Athletische Mängel
bobschulz, MS, Dienstag, 22.12.2020, 13:20 (vor 2138 Tagen) @ Burgsmüller84
Wenn man schon x Ersatzmittelfeldspieler hat und dazu noch einen weiteren holt, gleichzeitig aber jammert, es wäre kein Geld für einen Stürmer da, besteht einfach nicht viel Glaubwürdigkeit. Backupstürmer können übrigens auch günstig sein.
Wahrscheinlich hatte man gehofft, einen Delaney oder Dahoud verkaufen zu können um dann das Geld zu haben, welches Bellingham gekostet hat.
Wir hatten auch etwas Pech auffem Markt, dass die früh verpflichteten Spieler (Meunier und Bellingham) sehr wahrscheinlich günstiger gewesen wären, hätte man die Verträge später geschlossen. Oder sie wären halt nicht mehr auffem Markt gewesen. Aber die Frage bleibt ja auch, ob man nicht einfach YM vertraut hat und den Papst in der Tasche hatte, dass Haaland sich nicht so viel früher verletzt hat, dass YM nicht hätte spielen dürfen. Es war riskant, definitiv, aber ich fand Moukoko noch mit am überzeugendsten am Freitag.
Athletische Mängel
Burgsmüller84, Dienstag, 22.12.2020, 13:27 (vor 2138 Tagen) @ bobschulz
Toll, dass Moukoko keinen Backup braucht und mit 16 Jahren auch problemlos ganze Spiele bestreiten kann.
Irgendwann reichen Zorcs lächerliche Erläuterungen und man sollte den Kader von jemandem planen lassen, der auch ein bisschen auf Athletik steht.
Athletische Mängel
bobschulz, MS, Dienstag, 22.12.2020, 13:58 (vor 2138 Tagen) @ Burgsmüller84
bearbeitet von bobschulz, Dienstag, 22.12.2020, 14:15
Toll, dass Moukoko keinen Backup braucht und mit 16 Jahren auch problemlos ganze Spiele bestreiten kann.
Irgendwann reichen Zorcs lächerliche Erläuterungen und man sollte den Kader von jemandem planen lassen, der auch ein bisschen auf Athletik steht.
Ich würde es ja auch als schwierig einstufen, aber da unsere II. nun mal nicht 3.Liga spielt kann man Moukoko dort nicht spielen lassen. Das wäre sicher eine gute Möglichkeit Spielpraxis gegen Erwachsene zu erhalten und gleichzeitig in der BL bei so einer Situation wie jetzt auszuhelfen oder gar einzuspringen
Wer sich diese Regelung ausgedacht hat weiß ich nicht. Aber noch ein Stürmer vor ihm wäre auch schwierig gewesen. Klar sehe ich die Abhängigkeit von EBH und YM auch als zu groß an, aber sinnvolle Alternativen fallen mir auch nicht ein, wie man es hätte machen können. Die Hoffnung lag ja auch darauf, dass ein Reus/Brandt/ Hazard /Sancho mal MS spielen könnten, aber diese sind entweder verletzt oder außer Form. Das war SO nicht absehbar.
Athletische Mängel
bobschulz, Dienstag, 22.12.2020, 14:32 (vor 2138 Tagen) @ bobschulz
Toll, dass Moukoko keinen Backup braucht und mit 16 Jahren auch problemlos ganze Spiele bestreiten kann.
Irgendwann reichen Zorcs lächerliche Erläuterungen und man sollte den Kader von jemandem planen lassen, der auch ein bisschen auf Athletik steht.
Ich würde es ja auch als schwierig einstufen, aber da unsere II. nun mal nicht 3.Liga spielt kann man Moukoko dort nicht spielen lassen. Das wäre sicher eine gute Möglichkeit Spielpraxis gegen Erwachsene zu erhalten und gleichzeitig in der BL bei so einer Situation wie jetzt auszuhelfen oder gar einzuspringen
Wer sich diese Regelung ausgedacht hat weiß ich nicht. Aber noch ein Stürmer vor ihm wäre auch schwierig gewesen. Klar sehe ich die Abhängigkeit von EBH und YM auch als zu groß an, aber sinnvolle Alternativen fallen mir auch nicht ein, wie man es hätte machen können. Die Hoffnung lag ja auch darauf, dass ein Reus/Brandt/ Hazard /Sancho mal MS spielen könnten, aber diese sind entweder verletzt oder außer Form. Das war SO nicht absehbar.
1. Hat das nix mit der Form zu tun, dass die 4 nicht als MS funktionieren
2. Dass Reus die Geschwindigkeit mittlerweile fehlt und er nicht der kreativste ist hat man auch letzte Saison gut beobachten können.
3. Dass da ein ganz anderer Sancho nach Corona rumläuft hat man auch gesehen. Ziemlich naiv zu denken dass man da nicht aktiv gegenwirken muss.
4. Brandt hatte bei uns nie eine Position. Das hat die ganze Zeit an ihm genagt. Anfangs war's noch Licht und Schatten durch das vorhandene Selbstvertrauen aus Leverkusen. Dass man auch da aktiv eingreifen muss, war ebenfalls ersichtlich, wenn man nicht wie jetzt nur noch Schatten sehen will.
Zudem kannst du Moukoku auch auf Außen bringen und Spielzeit sammeln lassen.
Oder ggf mit 2 Stürmern spielen (macht man ja mit Reus auf der 10 auch quasi), sodass ein zweiter Stürmer der mehr als 0 Profispiele aufm Buckel Moukoku sicherlich nicht seine Einsätze genommen hätte.
Wir sind hinten nicht stabil - Gegenmaßnahme
DJZigzag, Montag, 21.12.2020, 20:42 (vor 2139 Tagen) @ TT9
Witsel in die IV Akanji auf rechts - Can Delaney oder Brandt Zentral - dann ist es stabil - aber wenn Du 2 hinten hast die nicht gut spielen ? Dann reißt es in den Abgrund — Bauern schmeißt die schlecht spielenden nach 30 wieder raus - Meunier kommt aus einer Verletzung - Akanji verfrachte ich nach außen schlechter geht das nicht ...
Und Reus bitte nie wieder an den 1 Pfosten bei Gegnerecken
Leistungsprinzip ! Schöne Weihnachten
Wir sind hinten nicht stabil - Gegenmaßnahme
DJZigzag, Dienstag, 22.12.2020, 14:45 (vor 2138 Tagen) @ DJZigzag
bearbeitet von Arrigo Sacchi, Dienstag, 22.12.2020, 14:52
Witsel in die IV Akanji auf rechts - Can Delaney oder Brandt Zentral - dann ist es stabil - aber wenn Du 2 hinten hast die nicht gut spielen ? Dann reißt es in den Abgrund — Bauern schmeißt die schlecht spielenden nach 30 wieder raus - Meunier kommt aus einer Verletzung - Akanji verfrachte ich nach außen schlechter geht das nicht ...
Und Reus bitte nie wieder an den 1 Pfosten bei Gegnerecken
Leistungsprinzip ! Schöne Weihnachten
Witsel IV (macht dein MF mit Ball langsam und gewinnt keine Bälle)
bin ich bei dir
RV Morey (Bremen war okay. Lass den Jungen doch lernen. Vorallem gegen Ende des Spiels wurde es besser)
Wenn du ein Stabiles MF möchtest:
Delaney Can Bellingham
Wenn das zu unkreativ ist Guerreiro auf die 8 und Schulz auf LV.
Klar kann man dann auch Reyna oder Brandt dahinstellen oder Reus auf die 8, weil der immer spielen muss.
Klopp hats aber auch geschafft Liverpool mit 3 Balljägern im MF zu stabilisieren. Erst nach und nach holte er sich Keita und Thiago um kreativer zu werden.
Vorne wären in erster Linie Haaland und Reyna gesetzt.
Mit Moukoku, Reus, Hazard, Brandt und Sancho hast du aber auch so viele Spieler die du da vorne richtig heizen lassen kannst. Wer das nicht macht sitzt halt auf der Bank. Hier würde ich tatsächlich einfach danach aufstellen wer am meisten fürs Team arbeitet. Scoren müssen am Ende eh wieder die alten Haudegen Reyna und Haaland.
----Reyna----EH----??????----
--------Delaney-----Jude-------
------------------Can-------------
-Rapha--Hummels--Witsel--Morey-
Akanji, Meunier und Brandt kannste eigtl gar nicht mehr bringen, wenn du dich defensiv mal wieder stabilisieren willst.
Wir sind hinten nicht stabil - Gegenmaßnahme
Textmarker, Ort, Montag, 21.12.2020, 20:50 (vor 2139 Tagen) @ DJZigzag
Mit Brandt in der Zentrale ist man allenfalls stabil am versagen.
Wir sind hinten nicht stabil - Gegenmaßnahme
Hawkwind, Rabenstein an der Pielach, Montag, 21.12.2020, 22:57 (vor 2139 Tagen) @ Textmarker
Was habt ihr denn immer alle gegen den Brandt?
Der macht doch auch exzellente Spiele.
Wir sind hinten nicht stabil - Gegenmaßnahme
Klopfer , Dortmund, Dienstag, 22.12.2020, 00:05 (vor 2139 Tagen) @ Hawkwind
Was habt ihr denn immer alle gegen den Brandt?
Der macht doch auch exzellente Spiele.
Nö, der hat exzellente Spielsituationen, aber der macht keine exzellenten Spiele. Defensiv schon mal gar nicht, ich kennen keinen Profifußballer, der so wenig zweikampfstark ist, wie Brandt.
Wenn er außerhalb der Zugriffsmöglichkieten seiner Gegenspieler agieren kann, ist er Weltklasse, kommt ihm jemand vor dem Abspiel zu nahe, dann ist alles vorbei.
So jemanden für defensive Stabilität einzuplanen, macht keinen Sinn.
SGG
Klopfer
Wir sind hinten nicht stabil - Gegenmaßnahme
Textmarker, Ort, Dienstag, 22.12.2020, 00:30 (vor 2139 Tagen) @ Klopfer
Weltklasse? Wo kommt der Mythos her? Der Junge ist auch offensiv massiv überschätzt, hat eine sehr hohe Fehlerquote. Und in der Buli bist du sowieso nur ganz selten in der von Jule herbeigesehnten gegnerkontaktfreien Situation. Sei‘s drum. Dass er auch hier weit limitierter ist, als ihm einige wenige immer noch attestieren, mache ich ihm natürlich nicht zum Vorwurf.
Seine Zweikampfstärke kann man allerdings kaum beurteilen. Er scheut diese ja in einer demonstrativen Weise wie ich es im Profifußball noch nie erlebt habe. Wenn man mal mit dem Blick ein paar Minuten nur bei ihm bleibt, fühlt man sich einfach provoziert. Es ist eine Schande, mit welcher Einstellung dieser Junge das BVB-Trikot spazieren trägt.
Wir sind hinten nicht stabil - Gegenmaßnahme
Glenfinnan, Hattingen, Dienstag, 22.12.2020, 11:05 (vor 2139 Tagen) @ Textmarker
Weltklasse? Wo kommt der Mythos her? Der Junge ist auch offensiv massiv überschätzt, hat eine sehr hohe Fehlerquote. Und in der Buli bist du sowieso nur ganz selten in der von Jule herbeigesehnten gegnerkontaktfreien Situation. Sei‘s drum. Dass er auch hier weit limitierter ist, als ihm einige wenige immer noch attestieren, mache ich ihm natürlich nicht zum Vorwurf.
Seine Zweikampfstärke kann man allerdings kaum beurteilen. Er scheut diese ja in einer demonstrativen Weise wie ich es im Profifußball noch nie erlebt habe. Wenn man mal mit dem Blick ein paar Minuten nur bei ihm bleibt, fühlt man sich einfach provoziert. Es ist eine Schande, mit welcher Einstellung dieser Junge das BVB-Trikot spazieren trägt.
Dieser Junge ist das klassische Beispiel davon, wie man einen Spieler auf falschen Positionen einsetzen kann. Sind wir ehrlich, die richtig guten Spiele hat er (auch schon in Leverkusen) einzig allein auf der 8 gemacht (in Verbindung mit einem zweikampfstarken 6er der ihm den Rücken freihält) Dort kommen seine (überdurchschnittlichen) Fähigkeiten (Passschärfe, Wendigkeit, Übersicht, Diagonale Bälle) am besten zum tragen und seine Schwächen weniger zum Vorschein. Er benötigt mehr Tiefe vor sich, weshalb er an vorderster Front in meinen Augen nicht funktioniert.
Wir sind hinten nicht stabil - Gegenmaßnahme
Klopfer , Dortmund, Dienstag, 22.12.2020, 00:36 (vor 2139 Tagen) @ Textmarker
O.k. , aber im Prinzip hast du doch die gleiche Aussage getätigt wie ich - nur nicht so nett ;-)
SGG
Klopfer
Wir sind hinten nicht stabil - Gegenmaßnahme
Candamir85, Siegen, Montag, 21.12.2020, 23:36 (vor 2139 Tagen) @ Hawkwind
Was habt ihr denn immer alle gegen den Brandt?
Der macht doch auch exzellente Spiele.
Wie viele exzellente Spiele hat er denn dieses Jahr gemacht? Hat er diese Saison überhaupt schon ein exzellentes gemacht?
Irgendjemand schrieb hier neulich, dass ihm seit Ewigkeiten kein BVB-Spieler so auf den Sack gegangen sei wie Larifari-Brandt. Ich habe diesen User in den Moment etwas darum beneidet, dass er seine Gedanken so prägnant auf den Punkt gebracht hat. Mir ging es nämlich ähnlich.
Wir sind hinten nicht stabil - Gegenmaßnahme
Textmarker, Ort, Montag, 21.12.2020, 23:07 (vor 2139 Tagen) @ Hawkwind
Fifa? PES? Monopoly?
Gedanken
Floatdownstream, Lünen, Montag, 21.12.2020, 11:28 (vor 2139 Tagen) @ TT9
Ich vermute, dass die ganz einfach "leer in der Birne/geistig erschöpft" sind. Alle 3 Tage ein Spiel, dann noch in leeren Stadien, so ganz ohne Begeisterung von außen. Praktisch keine Möglichkeit mal was zu trainieren und dazu ein Trainer, der jetzt nicht gerade den Spass am Spiel vermittelt, sondern Perfektion in Geduld möchte. Wenn dann intern auch keine besondere Teambildung stattfindet wird man einfach mal leer und es fehlen dann auf dem Platz kreative Impulse. Ein Trainerwechsel ist dann entweder eine Befreiung oder ein weiterer Belastungsfaktor.
Die Bayern stecken die Belastung auch nicht besonders gut weg, haben aber ihre Maschinen hinten und vorne und motivieren sich dann halt über eingemurmelte Siege.
Gedanken
donotrobme, Münsterland, Montag, 21.12.2020, 11:42 (vor 2139 Tagen) @ Floatdownstream
aber die mannschaft besteht doch aus mehr als 11 spielern. die belastung wird auf viele schultern verteilt.
unsere bankspieler müssten doch hochmotiviert sein, die chancen, die sie bekommen, zu nutzen.
für brandt, schulz, dahoud geht es auch darum ihren platz in der nationalmannschaft zu verteidigen. trotzdem wirkt unser spiel träge
Gedanken
Tobi1508, Montag, 21.12.2020, 12:13 (vor 2139 Tagen) @ donotrobme
Für mich liegt das Problem überwiegend an dem mangelndem Pressingverhalten unserer Offensivspieler.
Habt ihr mal gesehen, wie krass die Offensivspieler der Bayern den Ball jagen und draufgehen? Die gehen gefühlt immer im höchsten Tempo aggressiv mit dem gesamten Offensivverbund auf den Ball. Auch andere Teams wie die Dosen oder Leverkusen pressen wesentlich aggressiver als wir es tun. Unser Spiel ist oft geprägt durch "Alibiaktionen" und die Spieler bewegen sich
einfach viel zu wenig. Es fehlt sowohl mit als auch vor allem ohne Ball die absolute Gier.
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ersiees, augsburg, Montag, 21.12.2020, 12:09 (vor 2139 Tagen) @ donotrobme
aber die mannschaft besteht doch aus mehr als 11 spielern. die belastung wird auf viele schultern verteilt.
> unsere bankspieler müssten doch hochmotiviert sein, die chancen, die sie bekommen, zu nutzen.
für brandt, schulz, dahoud geht es auch darum ihren platz in der nationalmannschaft zu verteidigen. trotzdem wirkt unser spiel träge
Das ist sicher ein zweischneidiges Messer. In einer Manschaft die funktioniert und über hochwertige Qualität verfügt, in diese kann man sich sicher leichter einfinden, von der Bank kommend und mit zusätzlichem Elan versuchen einen Platz zu erhalten. Es fällt einfach leichter selbst zu funktionieren, in einer funktionierenden Manschaft. Jetzt kann man natürlich die Kehrseite ansprechen, Spieler wie Schulz, die schon vorher nicht über das größte Selbstvertrauen verfügten, für die ist es ja jetzt noch schwerer sich eben jenes fehlendes Selbstvertrauen zu erspielen, in einer Manschaft in der selbst Spielern wie Sancho in einem Loch hängen. Wäre wohl auch wieder ein Teil des Themas Mentalität? Was haben Schulz, Brandt oder Dahoud aktuell noch zu verlieren? Gut bei Dahoud läuft der Vertrag nicht mehr lange und der hat es jetzt schon über Jahre versucht aber auch für ihn sollte die Welt nicht untergehen, eben nach diesem Kontrakt einen Schritt zurück machen zu müssen. Schulz schätze ich insgesamt ein wenig anders ein als Brandt (was das Thema Mentalität angeht) nur fehlen ihm scheinbar wichtige Skills und Brandt der über so viel Talent verfügt, scheint eher in die Richtung Mimose zu tendieren? Ich denke da muss auch viel über Einzelgespräche passieren, in welchen der Trainer genau diesen Spielern auch Hoffnung macht, sie pusht und ihnen Möglichkeiten aufzeigt und wenn es nur als Einwechseloption ist, die sich 30 Minuten alles rausrennt was da ist. Das war halt gefühlt genau eine der größten Stärken Klopps, auch diese Spieler bei Laune zu halten und sie auf den Punkt eben heiß zu machen... leichter gesagt als getan und als Außenstehender ist es nur schwer für mich zu beurteilen wie es um das Innenleben der Manschaft so bestellt ist- allerdings bedrückt mich durchaus das Gefühl das es hier einfach zu viele Reibungspunkte gibt- aus welchen Gründen auch immer? Reus als KApitän müsste hier aktuell eigentlich eine wichtige Rolle spielen, ist aber scheinbar mehr mit sich selbst beschäftigt. Die Abwehrspieler (bis auf Meunier gibt es hier ja kaum neue Köpfe im Kader) müssen sich seit Jahren was anhören, nicht nur wegen der Anzahl der Gegentreffer insgesamt, sondern eben auch die vielen unnötigen Gegentore. Gibt es hier schon Grüppchen? Wichtig wird es sein das man die Manschaft entweder wieder auf einen Nenner bringt oder das sie es bleibt und nicht ein Prozess beginnt, in welchem sich nur noch gegenseitig Schuldzuweisungen gegenüberstehen und hier längst ein tiefliegender Prozess eingesetzt hat, so dass die Manschaft eben immer weiter auseinander driftet, statt wieder zu einer funktionierenden Einheit zu werden... wie auch immer- just my 5 Cents.-
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donotrobme, Münsterland, Montag, 21.12.2020, 10:53 (vor 2140 Tagen) @ TT9
man merkt, dass der kader viel talent besitzt, aber falsch zusammen gesetzt wurde.
Niko Schulz ist ein Außenverteidiger mit Offensivdrang, sein Gegenüber Meunier spielt eher defensiv.
Brandt ist kein 8er, der braucht mehr defensive Freiheiten.
Wir haben keinen zweiten Mittelstümer. Unsere Offensiv ist ein Haufen Zwerge. Außer Haaland gibt es niemanden, der größer ist als 1,80 Meter. Gegen physisch starke Berliner wurde deutlich, wie körperlich unterlegen unsere Offensive ist.
Es ist zwecklos Flanken über außen reinzuschlagen, erst recht, wenn mit einem Ein-Mann-Sturm. Der Spieler ist permanent in Unterzahl.
Folglich müssen wir jede Chance spielerisch über die Mitte lösen. Dadurch machen wir dem Gegner einfach. Er muss sich nicht so breit aufstellen, sondern kann kompakt das Zentrum besetzen.
Höchstgeschwindigkeit brauchen wir nicht, sondern spritzigkeit. Spieler, die schnell auf dem Halblauf in den Sprintmodus schalten können und den Gegenspieler enteilen können, OHNE dabei im Abseits zu stehen.
Während die Bayern permanent die Ballbesitzseite verschieben können, so dass der Gegner von links nach rechts laufen muss und mit der Zeit müde wird, können wir das nicht.
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kriwi09, Montag, 21.12.2020, 12:11 (vor 2139 Tagen) @ donotrobme
Brandt ist weder 8er noch irgendwie, sondern Ballverlustspieler. Dann eher falsche 9. Entweder er kriegt den Ball ins Tor oder ist im aus. Vielleicht brauch er auch klare simple Aufgaben an der Linie rauf und runter.
Wir leben vom kollektiven Hochgeschwindigkeitsfußball und nicht vom Ballgeschiebe bis zum Ballverlust. Sobald ein Mitspieler oder Mannschaftsteil sich aus Angst, Formtief oder was hängen läßt, zerreißt es das ganze Gefüge. Führt zu Niederlagen und weiterer Unsicherheit.
Das ein Angriffsfußball nach 2 Jahren von der Bundesliga durchschaut ist, sollte normal sein. Die Schwäche gegen tiefstehende Gegner war und ist geblieben.
Mit besserer Chancenverwertung hätten wir Union mit einem Tor mehr als der Gegner geschlagen auch ohne dem Heiland.
Aber mit Sancho hast du aktuell keine Chance.
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Norddeutscher, Ort, Montag, 21.12.2020, 11:58 (vor 2139 Tagen) @ donotrobme
Ich glaube, dass alle Anhänger des BvB darunter leiden, weil jeder letztlich weiß, wie sehr diese Truppe begeistern könnte (kann).
Es dürfte nicht zielführend sein, weiterhin nach "Entschuldigungen" zu suchen, warum dies oder jenes gerade nicht klappen will. Alle Mannschaften haben letztlich das gleiche Problem.
Mal ist der (alte) Trainer Schuld, mal die Vereinsführung, dann wieder die fehlenden Zuschauer. Das sind hochbezahlte Profis und das mindeste, was man erwarten dürfte, wäre 100% Einsatz und vollkommene Konzentration. Fehler können passieren. Die passieren jedem Menschen, aber ich vermisse, dass wirklich jeder (bis auf ganz wenige Ausnahmen) "Gras frisst".
Alles am fehlenden Haaland festzumachen, ist mir auch zu einfach.
Meiner Meinung nach, ist es an der Zeit, die Spieler (vor allem die älteren) wirklich in die Pflicht zu nehmen. Mir fehlt aber die Vorstellung, wie das bei denen umzusetzen ist, da es ja quasi keine Druckmittel gibt. Dinge wie "Ehre", Vereinstreue, Stolz scheinen in dieser Generation nicht zu greifen.....es ist kompliziert.
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Gargamel09, Montag, 21.12.2020, 12:05 (vor 2139 Tagen) @ Norddeutscher
bearbeitet von Gargamel09, Montag, 21.12.2020, 12:10
Ich glaube, dass alle Anhänger des BvB darunter leiden, weil jeder letztlich weiß, wie sehr diese Truppe begeistern könnte (kann).
Es dürfte nicht zielführend sein, weiterhin nach "Entschuldigungen" zu suchen, warum dies oder jenes gerade nicht klappen will. Alle Mannschaften haben letztlich das gleiche Problem.
Mal ist der (alte) Trainer Schuld, mal die Vereinsführung, dann wieder die fehlenden Zuschauer. Das sind hochbezahlte Profis und das mindeste, was man erwarten dürfte, wäre 100% Einsatz und vollkommene Konzentration. Fehler können passieren. Die passieren jedem Menschen, aber ich vermisse, dass wirklich jeder (bis auf ganz wenige Ausnahmen) "Gras frisst".
Alles am fehlenden Haaland festzumachen, ist mir auch zu einfach.Meiner Meinung nach, ist es an der Zeit, die Spieler (vor allem die älteren) wirklich in die Pflicht zu nehmen. Mir fehlt aber die Vorstellung, wie das bei denen umzusetzen ist, da es ja quasi keine Druckmittel gibt. Dinge wie "Ehre", Vereinstreue, Stolz scheinen in dieser Generation nicht zu greifen.....es ist kompliziert.
Die hochtalentierten Spieler kommen eben nicht zum BVB um zu bleiben, sie kommen, um dann wieder gehen zu können.
Das Problem haben die Bayern nicht, dort wissen die Spieler von Beginn an, dass die Bayern nicht verkaufen (müssen) und schon sind sie ruhig, wenn es mal solche Gedanken geben sollte (Lewa und seine Flirts).
Wenn Haaland nicht vom Ehrgeiz zerfressen wäre, was will man ihm sagen oder wie will man ihm Druck machen? Dann zuckt so ein Spieler mit den Schultern, wie Dembele, und streikt sich eben weg.
Man möchte eine Mannschaft für die Zukunft aufbauen, aber wie soll das gehen, wenn schon feststeht, dass ein Reyna, Sancho, Bellingham, Haaland bei entsprechender Leistung und folgenden Angeboten, höchstens 4 Jahre da sind?!
Am Ende bleiben Spieler wie Schulz, Dahoud und wohl auch Brandt übrig, mit denen wirst Du aber nix reißen und die sind auch kein Grundstein, um um sie herum eine Mannschaft aufzubauen. Das ist zwar ein Luxusproblem, solche Spieler wie Haaland, Sancho (mit dem Wissen von Beginn an, dass sie nicht ewig bleiben und schon bei der Verpflichtung bereits spekuliert wird, für wie viel sie wieder gehen dürfen) zu bekommen, steht aber einem Erfolg auch im Weg, weil ständig Unruhe im Kader ist und ohne festen Kern keine Mannschaft entsteht, die wie die Bayern, mal konstant abliefert
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Jack, Dortmund, Montag, 21.12.2020, 13:25 (vor 2139 Tagen) @ Gargamel09
Man möchte eine Mannschaft für die Zukunft aufbauen, aber wie soll das gehen, wenn schon feststeht, dass ein Reyna, Sancho, Bellingham, Haaland bei entsprechender Leistung und folgenden Angeboten, höchstens 4 Jahre da sind?!
Also ganz ehrlich, das kann ja nicht der Grund sein. Dieses "Problem" haben nämlich weltweit alle Klubs außer vllt. Real, Barca, City, Liverpool, Juve und Bayern. Folglich würde diese Agrumentation ja bedeuten, dass man nur in diesen 6 Klubs wirklich gute Teams formen kannst. Das ist natürlich blödsinn. Guck dir mal Leipzig oder Leverkusen an. Beide haben mit Werner/Schick und Volland/Havertz zwei sehr wichtige Spieler verloren und spielen diese Saison trotzdem einen sehr guten Ball. Beide sind aktuell 6 Punkte vor dem BVB. Nur mal so als Beispiel...
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Gargamel09, Montag, 21.12.2020, 15:11 (vor 2139 Tagen) @ Jack
Man möchte eine Mannschaft für die Zukunft aufbauen, aber wie soll das gehen, wenn schon feststeht, dass ein Reyna, Sancho, Bellingham, Haaland bei entsprechender Leistung und folgenden Angeboten, höchstens 4 Jahre da sind?!
Also ganz ehrlich, das kann ja nicht der Grund sein. Dieses "Problem" haben nämlich weltweit alle Klubs außer vllt. Real, Barca, City, Liverpool, Juve und Bayern. Folglich würde diese Agrumentation ja bedeuten, dass man nur in diesen 6 Klubs wirklich gute Teams formen kannst. Das ist natürlich blödsinn. Guck dir mal Leipzig oder Leverkusen an. Beide haben mit Werner/Schick und Volland/Havertz zwei sehr wichtige Spieler verloren und spielen diese Saison trotzdem einen sehr guten Ball. Beide sind aktuell 6 Punkte vor dem BVB. Nur mal so als Beispiel...
Dann schau mal nach, wer davon mal einen Titel eingefahren hat? Leverkusen? Leipzig? Gladbach? BVB? Wolfsburg? Nein, Bayern. Wer holt in den letzten Jahren national und international die großen Titel? Klubs, die nicht verkaufen müssen. Dass da mal einer zwischendurch dazwischengrätscht passiert hier und da mal, letztendlich bleibt es ein Ausrutscher.
Wir haben trotz unsere Abgänge auch immer noch einen "tollen Ball" in den letzten Jahren gespielt, und trotzdem reichte es noch max. für einen Pokalerfolg bei zig Anläufen. Danach war mit dem Pokalfinale auch wieder Sense und regelmäßig war vorher Schluß.. Vielleicht würde Leverkusen mit Havertz sogar noch besser abschneiden, wer weiß das schon, Fakt ist, die konnte ihn auch nicht halten und das wird auch weiterhin so sein.
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Jack, Dortmund, Montag, 21.12.2020, 15:23 (vor 2139 Tagen) @ Gargamel09
Man möchte eine Mannschaft für die Zukunft aufbauen, aber wie soll das gehen, wenn schon feststeht, dass ein Reyna, Sancho, Bellingham, Haaland bei entsprechender Leistung und folgenden Angeboten, höchstens 4 Jahre da sind?!
Also ganz ehrlich, das kann ja nicht der Grund sein. Dieses "Problem" haben nämlich weltweit alle Klubs außer vllt. Real, Barca, City, Liverpool, Juve und Bayern. Folglich würde diese Agrumentation ja bedeuten, dass man nur in diesen 6 Klubs wirklich gute Teams formen kannst. Das ist natürlich blödsinn. Guck dir mal Leipzig oder Leverkusen an. Beide haben mit Werner/Schick und Volland/Havertz zwei sehr wichtige Spieler verloren und spielen diese Saison trotzdem einen sehr guten Ball. Beide sind aktuell 6 Punkte vor dem BVB. Nur mal so als Beispiel...
Dann schau mal nach, wer davon mal einen Titel eingefahren hat? Leverkusen? Leipzig? Gladbach? BVB? Wolfsburg? Nein, Bayern. Wer holt in den letzten Jahren national und international die großen Titel? Klubs, die nicht verkaufen müssen. Dass da mal einer zwischendurch dazwischengrätscht passiert hier und da mal, letztendlich bleibt es ein Ausrutscher.
Wir haben trotz unsere Abgänge auch immer noch einen "tollen Ball" in den letzten Jahren gespielt, und trotzdem reichte es noch max. für einen Pokalerfolg bei zig Anläufen. Danach war mit dem Pokalfinale auch wieder Sense und regelmäßig war vorher Schluß.. Vielleicht würde Leverkusen mit Havertz sogar noch besser abschneiden, wer weiß das schon, Fakt ist, die konnte ihn auch nicht halten und das wird auch weiterhin so sein.
Die Klubs mit der meisten Kohle holen regelmäsig die Titel - keine neue Erkenntnis. Trotzdem heißt das nicht, dass man bei anderen Klubs kein gutes Team formen kann.
Gedanken
ersiees, augsburg, Montag, 21.12.2020, 12:25 (vor 2139 Tagen) @ Gargamel09
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Man möchte eine Mannschaft für die Zukunft aufbauen, aber wie soll das gehen, wenn schon feststeht, dass ein Reyna, Sancho, Bellingham, Haaland bei entsprechender Leistung und folgenden Angeboten, höchstens 4 Jahre da sind?!
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Naja aber das kann man jetzt nicht ernsthaft nach diesen letzten Jahren kritisieren wollen? Man hatte jetzt 2 Jahre wirklich kaum Abgänge bzw. Geld Abgänge sogar zumind. so weit zu kompensieren, um letztlich mind. das Level zu halten. Das nach 3-4 Jahren immer wieder solche Umbrüche drohen, ist nicht zu vermeiden und ganz klar Teil des Geschäftsmodelles BVB. Die Chance war da aus den letzten Jahren mehr zu machen! Egal ob CL/Pokal oder Liga, auch wenn die Bayern natürlich nur schwer zu bezwingen sind auf 34 Spieltage, so waren selbst hier Chancen da ihnen einen Titel streitig zu machen. Das üble an der Nummer insgesamt für mich- man ist im Lauf der Jahre eher stagniert, als an den Niederlagen in den Jahren zuvor zu wachsen. Diesen Fakt muss man halt Favre mit ankreiden und deswegen sind wir jetzt auch in dieser Situation. Der Knall kam, einige Spieler haben ihn vermutlich vorher nicht kommen hören (?) und sind aktuell vermutlich durchaus etwas überrascht wie schnell man seiner eigenen Zielsetzung so deutlich hinterherlaufen kann...
Überhaupt wird es schwer auf zukünftige Teams des BVB Einschätzungen aktuell abgeben zu wollen, da Corona die Finanzlage halt durchaus total in Schieflage gebracht und somit muss man ja fast schon froh sein, sofern durch Transfers im Sommer etwas Geld in die Kassen kommt, um selbst wieder etwas mehr Spielraum zu haben.
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Norddeutscher, Ort, Montag, 21.12.2020, 12:19 (vor 2139 Tagen) @ Gargamel09
Nunja, bei Dembele hätte ich mir deutlich mehr Konsequenz seitens der Oberen gewünscht. Dann macht man halt mal Verlust, setzt den Kollegen auf die Tribühne....langfristig wäre das ein gewinn für den Verein gewesen, weil Nachahmer es sich besser überlegen, wie sie "performen".
Sancho ist ein gutes Beispiel. Der ist jung, der "darf" seine Formkrise haben, keine Frage. Bin auch gespannt, wie er drauf ist, wenn es gegen Ende der Saison geht und um die Frage, wer ihn nimmt. Stand jetzt dürfte doch kein ernsthafter Interessent 120 Mio hinblättern oder ihn unbedingt haben wollen. Letztlich spielen sie alle für sich selber.....