Neu auf schwatzgelb.de: Au revoir, Lucien!

Borussia Dortmund trennt sich von Lucien Favre und überlässt Edin Terzic das Feld. Ein Kommentar:

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Merci à vous Lucien Favre!

Unterm Strich bleibt eine wahnsinnig talentierte Mannschaft, die etwas unrund balanciert ist.

Hoffe das Edin Terzić mit einer gewissen 'Jugendlichen Unbekümmertheit an die Sache geht und wünsche allen Beteiligten gutes Gelingen!

Forza BVB!

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Danke. Sehr schön geschrieben. :-))

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Favre ist ein feiner Kerl, der hier über zwei Jahre einen wirklich guten Job gemacht hat. Und das komplett unabhängig von der Frage, ob man seine Idee von Fußball nun mag oder nicht. Dafür gebührt ihm Dank. Ich wünsche Lucien für seine Zukunft nur das Beste.

Jetzt bekommt Edin Terzic seine Chance und ich finde, dass diese Lösung auf alle Fälle ihren Charme hat. Zum einen ist er Borusse durch und durch und kommt aus der Region. Zum anderen denke ich, dass seine Art Fußball spielen zu lassen "koordiniertes, zupackendes Pressing und ein schnelles, aggressives Spiel" genau das ist, was es braucht, um wieder das Feuer zu entfachen, Potentiale in der Mannschaft freizusetzen und das Umfeld mitzunehmen. Dazu steht ihm mit Sebastian Geppert ein neuer Co zur Seite, den ich ebenfalls für einen richtig Guten halte (nach allem, was ich so mitbekommen habe), einer, der die Jungs auch mal schön heiß machen und aus ihnen ein paar Prozent mehr herauskitzeln kann.

Grundsätzlich hoffe ich, dass sich unser Triumvirat mal Gedanken darüber gemacht hat, für welche Art von Fußball Borussia stehen soll bzw. welcher Fußball zu uns passt. Und aus dieser Erkenntnis sich bewusst für Terzic entschieden hat. Die Reflexion darüber hat mMn seit Klopp Weggang hier nicht wirklich stattgefunden – was sich aus den doch sehr unterschiedlichen Trainertypen und ihren Philosophien folgern lässt.

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Grundsätzlich hoffe ich, dass sich unser Triumvirat mal Gedanken darüber gemacht hat, für welche Art von Fußball Borussia stehen soll bzw. welcher Fußball zu uns passt. Und aus dieser Erkenntnis sich bewusst für Terzic entschieden hat. Die Reflexion darüber hat mMn seit Klopp Weggang hier nicht wirklich stattgefunden – was sich aus den doch sehr unterschiedlichen Trainertypen und ihren Philosophien folgern lässt.

Das sehe ich grundsätzlich genauso. Zumal das auch ein teurer Spaß ist, ständig Spieler auszutauschen.

ABER: Fußball-Philosophie schön und gut, wenn der Trainer dann aber noch Deutsch sprechen soll*, Erfahrung in einer guten Liga, am besten mit europäischen Spielen dabei haben soll UND verfügbar sein soll, wird es so ganz leicht auch nicht.

Ein BuLi-Club aus dem Mittelfeld kann es auch eher mal mit einem Zweitliga-Trainer probieren, das wäre bei uns doch schlecht zu vermitteln.

*Irgendwie sind doch fast alle BuLi-Trainer Deutsch oder sprechen die Sprache gut, auch wenn das bei den bunt gemischten Kadern eigentlich nicht so wichtig sein dürfte...

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Das mit dem Fussball ist halt so eine Sache, aber natürlich waren diese Wechsel von Pressing auf Ballbesitz, dann wieder Pressing mit Bosz und dann zurück zum Ballbesitz unter Favre etwas schwierig und haben auch viel Personal verschlungen. Und die Fluktuation ist schon enorm.

Das waren die Mannschaften in Favres erstem Tespiel gegen Austria Wien im Juli 2018:

BVB (1. Halbzeit): Hitz; Toljan, Pieper, Diallo, Wanner; Götze, Burnic; Pulisic, Philipp, Schürrle, Isak.

BVB (2. Halbzeit): Hitz; Bockhorn, Toprak, Zagadou, Schmelzer; Rode, Sahin; Wolf, Gomez, Sancho; Bruun Larsen.

Das ist schon eigentlich selbstreded: Abgesehen von Zagadou, Sancho und Hitz spielt da von diesen rund 20 Leuten keiner mehr eine Rolle beim BVB und das ist mal gut zwei Jahre her.

Dass das für die Identifikation jetzt auch nicht grade förderlich ist, scheint mir klar.

Aber zu deinem eigentlichen Punkt: Man tut sich ja schon "ohne fixe Idee" sehr schwer, einen tauglichen Übungsleiter zu holen und nach der Pleite mit Bosz schien es halt vernünftig, einen Mann zu holen, der 2-3 Jahre in jeder Station gute Arbeit abgeliefert hat. Dass dabei aber die Idee und der Trainertyp auf der Strecke bleiben, ist eine andere Geschichte.

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Das mit dem Fussball ist halt so eine Sache, aber natürlich waren diese Wechsel von Pressing auf Ballbesitz, dann wieder Pressing mit Bosz und dann zurück zum Ballbesitz unter Favre etwas schwierig und haben auch viel Personal verschlungen. Und die Fluktuation ist schon enorm.

Das waren die Mannschaften in Favres erstem Tespiel gegen Austria Wien im Juli 2018:

BVB (1. Halbzeit): Hitz; Toljan, Pieper, Diallo, Wanner; Götze, Burnic; Pulisic, Philipp, Schürrle, Isak.

BVB (2. Halbzeit): Hitz; Bockhorn, Toprak, Zagadou, Schmelzer; Rode, Sahin; Wolf, Gomez, Sancho; Bruun Larsen.

Das ist schon eigentlich selbstreded: Abgesehen von Zagadou, Sancho und Hitz spielt da von diesen rund 20 Leuten keiner mehr eine Rolle beim BVB und das ist mal gut zwei Jahre her.

Dass das für die Identifikation jetzt auch nicht grade förderlich ist, scheint mir klar.

Das ist aber eben weil es das erste Testspiel in einem WM-Sommer war, auch sehr verzerrend:
Außerdem im Kader der Saison waren nämlich Akanji, Guerreiro, Piszczek, Schmelzer, Dahoud, Delaney, Witsel, Reus.

Die Aussage des massiven Austausches von Kaderspielern ist natürlich trotzdem richtig. Ist aber meines Erachtens eher ein Problem unserer Position im Gesamtgefüge als Durchlaufstation.

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Ich wollte mich eigentlich auch noch an einem Text versuchen, aber der hat mir ja nun die Arbeit abgenommen.

Am Ende stolperte er halt schon auch über seine unsägliche Nicht-Kommunikation an den Pressekonferenzen. Ich habe mir das ja wirklich nur sehr vereinzelt angesehen, aber irgendwie ist halt klar, dass das Vertrauen in einen Trainer nicht gerade wächst, wenn er da in Ape Simpson-Manier irgendwelche unverständlichen Banalitäten von sich gibt.

Aber das führte dann dazu, dass er wirklich für viele dann monokausal zum Problem wurde für alles, was da auf dem Platz schief lief. Und wenn wir zu Hause Paris oder Inter aus dem Stadion schossen, dann war das nicht mehr Beleg für die gute Arbeit von Favre, sondern der Beweis, wie gut die Truppe ohne ihn funktionieren würde.

Wie auch immer, seine Verpflichtung war sicher kein Fehler und man bekam halt genau das Gesamtpaket, das man erwarten konnte. Mit der ersten Vorrunde hat Favre irgendwo auch ein Monster geschaffen, über das man dann in der Rückrunde gestolpert ist mit Leuten wie Götze, Philipp, Wolf und Bruun Larsen - und auch das wurde dann alleine Favre angelastet. Die Stärke des Kaders spielte kaum mehr eine Rolle.

In Zürich werden sie sich immer an Favre erinnern, er war der Trainer, der den Titel nach 25 Jahren in die Stadt holte. In Berlin wird er positiv in Erinnerung bleiben, weil man mit ihm den eigenen Punkterekord holte und das einzige Mal in der Vereinsgeschichte so halbwegs auf Meisterkurs war. In Mönchengladbach werden sie mit ihm den grossen Turnaround verbinden vom Abstiegskandidaten zum Topteam. In Nizza holte er den Punkterekord und zog als Dritter in die CL-Quali ein.

Womit wird man ihn in Dortmund verbinden? Grad so wahnsinnig viel wird nicht hängen bleiben, aber die nächsten Wochen unter Terzic werden schon zeigen, ob es nun ein Huhn oder Ei-Problem war: Ist die Truppe wirklich gut und der Trainer stand im Weg, oder ist sie einfach (punktuell) auch überschätzt.

Wie Lucien sagen würde: Wir werden sehen

In diesem Sinne, alles Gute und vielen Dank

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Wie auch immer, seine Verpflichtung war sicher kein Fehler

Das möchte ich auch ausdrücklich nochmals betonen.
Ja, er ist jetzt 6 Monate vor Ende seines Vertrags von seinen Aufgaben entbunden worden. Er hat aber 2 1/2 Jahre lang vorher hier eine ordentliche Leistung gezeigt, in der Liga sogar eine gute bis sehr gute.
"Gescheitert" ist er damit mMn. in Dortmund nicht, ebenso wenig wie seine Verpflichtung ein Fehler war.

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In Gladbach die meisten Punkte der letzten locker 30 Jahre.

In Dortmund den Torvereinsrekord und den besten Punkteschnitt eines Trainers und die drittmeisten(?) Punkte in einer Saison.

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In Gladbach die meisten Punkte der letzten locker 30 Jahre.

In Dortmund den Torvereinsrekord und den besten Punkteschnitt eines Trainers und die drittmeisten(?) Punkte in einer Saison.

Ja liest sich gut, aber der Torrekord ging nicht einher mit bester Tordifferenz von daher nicht so überragend. Bester Punkteschnitt ist Tuchel und wenn daß so weiter gegangen wäre mit Favre wäre er wahrscheinlich auch unter 2 Punkte pro Spiel gerutscht.
Naja drittmeiste Punkte in einer Saison ist jetzt nicht mehr so schwer weil der Kader stetig verbessert wurde.

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Also wenn ich die aktuelle Elf mit der Startelf des CL-Finales vergleichen müsste, ist dann für mich also recht klar, für welche Mannschaft ich mich entscheiden müsste.

Weidenfeller, der junge Hummels, der junge Piszczek, Gündogan, Lewandowski, Reus in alter Verfassung, Kuba und auch Sven Bender und Schmelzer... oder heute eben Haaland, Schulz, Witsel, Can oder Akanji.

Wir hatten damals deutlich mehr Leistungsspitze und der Kader ist primär einfach verdammt teuer, aber nicht wirklich besser geworden.

Aber wir werden es ja in den nächsten Wochen sehen.

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Wie ist daß denn jetzt? Du darfst immer noch bei mir posten und ich nicht bei dir?

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Weinst du, oder ist das der Regen?

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Weinst du, oder ist das der Regen?

Ne kommt vom lachen, wie Leute mit Doppelmoral sich für aufgeklärt und klug halten.

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Ja solche Statistiken sind nicht sehr hilfreich dabei die Arbeit vollumfänglich im Nachgang zu beurteilen. LF ein Ruhepool als "Anker" nachdem mit Stöger und Bosz die Tahlfahrt fast einfach nur weiterging... jetzt den Punkt zu erreichen ein neues Feuer zu entfachen wird nicht leicht aber so ein jungem, unverbrauchten Interims-Coach die Chance zu geben, finde ich nicht so falsch und durchaus ein kreativer Versuch zu sehen was mit dem Kader möglich ist oder eben nicht und sich Richtung Sommer dadurch auch viel größere Rückschlüsse zu ermöglichen. Jetzt sind auch die Spieler in der Pflicht, gelingt dies nicht, so wird im Kader wohlmöglich auch versucht mehr noch auszusortieren- gut schwere Marktsituation aber ganz ohne Möglichkeiten wird man im Sommer wohl kaum sein.

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...Mit der ersten Vorrunde hat Favre irgendwo auch ein Monster geschaffen,

... aber die nächsten Wochen unter Terzic werden schon zeigen, ob es nun ein Huhn oder Ei-Problem war: Ist die Truppe wirklich gut und der Trainer stand im Weg, oder ist sie einfach (punktuell) auch überschätzt.

Wie Lucien sagen würde: Wir werden sehen

In diesem Sinne, alles Gute und vielen Dank

Ich sehe das nicht so, dass Favre damals ein Monster geschaffen hatte.

Es wird ja oft gesagt, dass es einige Zeit braucht, bis ein neuer Trainer seine Spielphilosophie implementiert hat.
Es gab ja hier immer wieder die gegensätzlichen Meinungen zur ersten Favre-Halbserie. Extrem formuliert schwankten die zwischen:
- 'In der Hinrunde 2018/19 hat die Mannschaft noch gespielt, was sie eigentlich kann, bevor sie vom abwartenden Geduldsansatz des Trainers zurückgepfiffen und ausgebremst wurde.'
und
- 'Das alles war einfach nur unfassbares Spielglück.'

Bin selbst auf die nächsten Spiele gespannt, wie die angegangen werden. Gerade in jener ersten Halbserie verlief ja der 4:0 Sieg im Stuttgart-Spiel nach einem Schema, das wir jetzt schon lange nicht mehr gesehen haben. Mit Volldampf loslegen, früh in Führung gehen, Nachsetzen und Nachlegen und dann erst in den Spielkontrollmodus schalten. Anstatt in genau umgekehrter Reihenfolge.

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Von mir auch alles Gute Lucien. Ich hoffe, Du erinnerst dich bald hauptsächlich positiv an deine Zeit beim BVB zurück.

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Von mir auch alles Gute Lucien. Ich hoffe, Du erinnerst dich bald hauptsächlich positiv an deine Zeit beim BVB zurück.

spätestens beim Blick aufs Konto

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Unterschreibe ich sofort.

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Neu auf schwatzgelb.de: Au revoir, Lucien! (BVB)