Borussia Dortmund trennt sich von Favre

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Wenn wir wirklich an Rose baggern fände ich das eine echte Arschnummer.
Ich weiß von Terzic nicht viel, aber was ich gehört habe und was er in der PK sagte, sagt mir mein Bauchgefühl irgendwie "lasst den ersmal machen". Keine Ahnung warum, aber ich habe eine Intuition, dass es mit ihm funktionieren könnte.

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Wenn wir wirklich an Rose baggern fände ich das eine echte Arschnummer.

Warum das?
Machen wir bei Spielern doch auch, darf man nur Trainer verpflichten, die gerade Vereinslos sind?
War Favre doch auch nicht.

Ich weiß von Terzic nicht viel, aber was ich gehört habe und was er in der PK sagte, sagt mir mein Bauchgefühl irgendwie "lasst den ersmal machen". Keine Ahnung warum, aber ich habe eine Intuition, dass es mit ihm funktionieren könnte.

Hast du die BVB Zentrale schon über dein Bauchgefühl infomriert?
Vielleicht hören Watzke und co. dann schlagartig auf sich mit der potentiellen Besetzung des Trainerpostens für 2021 zu beschäftigen.

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von deutschsprachigen bundesliga(Top5Liga)-erfahrenen Trainern, die für uns erreichbar sind, wohl sogar der Beste.

Nur bin ich unsicher wie zutreffend die Gerüchte sind. DiMarzio hatte auch ab und zu Vorhersagen die überhaupt nicht stimmten. Warum sollte Rose uns eine Zusage gemacht haben, ohne zu wissen wo wir am Ende landen. (CL, EL, international nicht dabei?) Dann gab es neulich einen Bericht zur Vertragsverlängerung. Der müsste ja dann vollkommen falsch sein oder eben diese Gerüchte.

Und dann erinnert man sich an 2017. Da war der Boulevard auch überzeugt dass Favre kommt, bis Bosz aufschlug.

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Ich finde, das klingt viel besser.

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Was aber vielleicht gar nicht schlecht ist, mit den kurzfristig verfügbaren Kandidaten aus dem deutschen Trainermarkt weiß man was man kriegt und da sehe ich keinen, der irgendwie ein Upgrade zu Favre sein sollte.

Bei Terzic weiß man um seine Fähigkeiten, was für einen Typ man kriegt, aber eben nicht, ob man einen guten Cheftrainer bekommt - aber irgendwo müssen halt auch die guten Trainer mal anfangen und wenn man intern das Gefühl hat, dass er das Zeug dazu hat, den Laden in die Spur zu kriegen ist mir das tausendmal lieber, als plötzlich einen Breitenreiter an der Linie zu haben wo ich glaube, dass ein Engagement über den Sommer hinaus nicht viel bringt.

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Ich finde vor allem, dass man erstmal Terzic Zeit geben muss,bevor man sich mit seinem Nachfolger beschäftigt.

Terzic bekommt die Chance, mit bester Kenntnis der Mannschaft das Team neu auszurichten.
Dass er fussballerisch andere Ansätze hat als Favre, wurde schon in der ersten Pressemitteilung deutlich. Bestenfalls verabschieden wir uns Spiel für Spiel mehr von den Sicherheitspassorgien.

Warum könnte er nicht der richtige Trainer für uns sein?
Alle renomierten Trainer haben bei Jugendmannschaften oder als Cotrainer angefangen.
Dass Terzic sich selbst auch -glaubhaft- als Borusse sieht, macht die Sache noch runder.
Diskussionen über Rose und Nagelsmann kann man immer noch später führen, sollte es im nächsten Jahr nicht laufen.

Für heute bin ich sehr gespannt, wie die Startelf lautet, wie die Mannschaft auftritt und ob schon kleine Änderungen zu bemerken sind.

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Ich finde diese ganzen Spekulationen respektlos gegenüber Gladbach. Wenn es etwas konkretes zu verkünden gibt, dann wird man das tun. Bis dahin ist Rose angestellter in Gladbach und die haben auch noch einiges vor diese Saison.

Wäre es andersrum würden wir hier auch übelst schimpfen und es wurde auch schon erwähnt, dass sowas ein ekliger FCB Move ist.

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Ich finde es respektlos gegenüber unserem aktuellen Trainer Edin Terzic. Als Favre da war hiess es immer "Favre raus", nun ist Favre weg und Terzic da, nun spekuliert man über Rose. Sollte Rose dann im Sommer da sein, spekuliert man wieder über einen Anderen und kommt ein anderer Trainer als Rose oder Terzic bleibt, dann spekuliert man weiter über Rose. Ich würde mir mal mehr Rückhalt für den aktuellen Trainer wünschen, den Rest erledigt die Vereinsführung dann schon allein.

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Ich denke wenn man sich bei Gladbach bedienen will sollte man lieber versuchen Eberl loszueisen. Der Mann macht dort einen top Job.

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Als Ersatz für Zorc würde ich ihn sofort nehmen, nichts gegen Kehl, aber dem traue ich das nicht zu.
Eberl wartet aber auf seine Chance in München denke ich.

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Hatte nicht sogar Bayern von ihm einen Korb bekommen, bevor Brazzo installiert wurde?

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Hatte nicht sogar Bayern von ihm einen Korb bekommen, bevor Brazzo installiert wurde?

Im Nachhinein haben alle Beteiligten dementiert, dass es da ernsthafte Gespräche gegeben habe. Was allerdings nach Auffassung sowohl des Gladbacher, als auch Münchner journalistischen ‚Umfeldes‘ ein in solchen Fällen übliches Dementi war.

Eberl und Hoeneß zeichnet ein sehr gutes Verhältnis aus.Eberl hat ihn sogar einmal als seinen Mentor bezeichnet. Und als die Sportdirektorenstelle neu zu besetzen war, war es naheliegend, dass Hoeneß bei Eberl angefragt hat. Nur war dies zu einer Zeit, als es zwischen Hoeneß und Rummenigge noch einen Machtkampf gab und die Besetzung der Trainer- und der Sportdirektorenposition zwischen beiden umstritten war. Da wurden erst einmal die jeweiligen Favoriten des anderen abgelehnt, Bis man sich auf den Kompromiss einigte, dass Hoeneß den Trainer und Rummenigge den Sportdirektor aussuchen durften. Da hatte Eberl bereits abgewinkt.

Auch wenn man ihm einen Wechsel damit schmackhaft gemacht haben mag, die Direktorenposition gleich zu überspringen und von Beginn an als Sportvorstand zu agieren, war Eberl wohl nicht so dumm, in einer Situation der ungewissen Machtverteilung zu Bayern zu wechseln. Möglich, dass nach dem Rückzug Rummenigges dessen Nachfolger Kahn eine Neubewertung der Personalie Brazzo vornimmt und erneut bei Eberl anfragt. Dass bei diesem grundsätzliches Interesse vorhanden ist, scheint nicht abwegig.

Eberl ist ein cleverer Bursche. Er weiß, welche Position er sich in Gladbach aufgebaut hat. Dort ist er Chef im Ring. In anderen Clubs würde er es mit Ansprüchen von Vorgesetzten und Kollegen zu tun bekommen ein, ein gehöriges Wort mitzureden bei Entscheidungen seinen Aufgabenbereich betreffend. So wie die Konstellation z.B. bei uns seit einiger Zeit ist, wird sich Eberl mit Sicherheit nicht darauf einlassen, Nachfolger Susis zu werden. Wenn dies überhaupt zur Debatte stünde.

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Hatte nicht sogar Bayern von ihm einen Korb bekommen, bevor Brazzo installiert wurde?

Zumindest gab es Gerüchte, nach denen es so gewesen sein soll.

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Neben Rummenigge und Kahn wohl nicht genug Platz für ein Kaliber Eberl.

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Neben Rummenigge und Kahn wohl nicht genug Platz für ein Kaliber Eberl.

Auch ein Argument ;)

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Als Ersatz für Zorc würde ich ihn sofort nehmen, nichts gegen Kehl, aber dem traue ich das nicht zu.

Einem Zorc hat man es auch nicht zugetraut. Zeitweise hatte er mit Reuter einen "Aufpasser" neben sich. Trotzdem hat er sich durchgesetzt.

Ich persönlich halte von Kehl viel. Der kommt zwar in den Medien (dank Zorc! War aber übrigens bei Zorc auch so, als er der Erfüllungsgehilfe von Meier war.) kaum vor, aber er hat schon was drauf. Zumindest habe ich ihn so kennen gelernt.

Gruß

CHS

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Es gibt einige Ex-Spieler denen ich das zutraue. Ich mag auch Kehl, er macht aber leider immer einen gewissen glatt geschliffenen Eindruck Marke Oli Bierhoff.
Vielleicht entwickelt er nach Zorcs Abgang noch ein gewisses Profil. Ein Eberl ist aber ein herausragender Sportdirektor.

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Es gibt einige Ex-Spieler denen ich das zutraue. Ich mag auch Kehl, er macht aber leider immer einen gewissen glatt geschliffenen Eindruck Marke Oli Bierhoff.

Tja, ich empfehle dir ein persönliches Gespräch mit ihm. Und vor allem sollte man sich daran erinnern, dass er, im Gegensatz zum damaligen Kapitän, nach einem Hamburgspiel am Stadiontor war.

Vielleicht entwickelt er nach Zorcs Abgang noch ein gewisses Profil. Ein Eberl ist aber ein herausragender Sportdirektor.

Die Vita von Eberl ist leider kein Thema. Aber er hat aber keinen Bezug zum BVB, was häufig gerne gesehen wird. Und darf ich dich daran erinnern, dass gerade Sportmanager von Außerhalb beim BVB nicht gerade erfolgreich waren?

Gruß

CHS

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Es gibt einige Ex-Spieler denen ich das zutraue. Ich mag auch Kehl, er macht aber leider immer einen gewissen glatt geschliffenen Eindruck Marke Oli Bierhoff.

Tja, ich empfehle dir ein persönliches Gespräch mit ihm. Und vor allem sollte man sich daran erinnern, dass er, im Gegensatz zum damaligen Kapitän, nach einem Hamburgspiel am Stadiontor war.

Vielleicht entwickelt er nach Zorcs Abgang noch ein gewisses Profil. Ein Eberl ist aber ein herausragender Sportdirektor.

Die Vita von Eberl ist leider kein Thema. Aber er hat aber keinen Bezug zum BVB, was häufig gerne gesehen wird. Und darf ich dich daran erinnern, dass gerade Sportmanager von Außerhalb beim BVB nicht gerade erfolgreich waren?

Gruß

CHS

Der Lars kann das doch auch in 2- 3 Jahren machen. Ich habe eh den Eindruck das LR der kommende Sportdirektor wird oder täusche ich mich da.

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Kommt drauf an wie man Erfolg bemisst. ;-) Aber ja du hast doch Recht. BVB Affinität muss da sein.

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Dieser gute alte FCB-Move. Den haben wir nun selbst schon zu oft gebracht in der Vergangenheit. Können wir nicht mal selber kreativ sein? Gleichzeitig heulen wir hier, wenn die Bayern sich für uns interessieren...

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Wir sind der Verein, der die meisten Spieler innerhalb der Bundesliga verpflichtet.
Ich kann ja noch verstehen, dass wir Fans da die Augen vor verschließen und gerne auf die Bajuffen zeigen - sofern es aber mal wieder von unseren Verantwortlichen kommt wird es zur Farce.

Aber so ist das Spiel. Die Großen fressen die Kleinen und immerhin machen wir die Buli spannender, wenn wir einem CL-Achtelfinalisten aus DE den Trainer abwerben :-)

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immer diese Bayern-Fans, die hier rum trollen;

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Wir sind der Verein, der die meisten Spieler innerhalb der Bundesliga verpflichtet.

Und der auch am meisten dafür bezahlt.

Ich kann ja noch verstehen, dass wir Fans da die Augen vor verschließen und gerne auf die Bajuffen zeigen - sofern es aber mal wieder von unseren Verantwortlichen kommt wird es zur Farce.

Naja, im Gegensatz zu einem anderen Verein hat man halt eine Streuung. Es gibt da kein offensichtliches Revier, wo man "wildert". Übrigens, in den letzten 10 Jahren hat man genau einen Bundesliga-Trainer abgeworben. Bei den letzten 20 Jahren waren es zwei (beide Mainz), der Rest kam aus dem Ausland oder waren Stellenlos (glaube ich).

Aber so ist das Spiel. Die Großen fressen die Kleinen und immerhin machen wir die Buli spannender, wenn wir einem CL-Achtelfinalisten aus DE den Trainer abwerben

War doch schon immer so.

Gruß

CHS

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Naja, im Gegensatz zu einem anderen Verein hat man halt eine Streuung. Es gibt da kein offensichtliches Revier, wo man "wildert".

Fun Fact: Wechsel in den letzten 8 Jahren

BVB --> Bayern (3): Hummels, Lewa, Götze
Bayern --> BVB (4): 2 x Hummels, Götze, Rode
Gladbach --> BVB (3): Reus, Dahoud, Hazard
Leverkusen --> BVB (3): Castro, Toprak, Brandt

Jemanden vergessen?`

Ich sehe da schon ein Revier.
Es ist schlicht und einfach nicht wahr, dass wir uns anders verhalten als die Bayern, wir ziehen es sogar mit noch mehr Vereinen so durch.

Gruß

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Naja, im Gegensatz zu einem anderen Verein hat man halt eine Streuung. Es gibt da kein offensichtliches Revier, wo man "wildert".

Fun Fact: Wechsel in den letzten 8 Jahren

BVB --> Bayern (3): Hummels, Lewa, Götze
Bayern --> BVB (4): 2 x Hummels, Götze, Rode
Gladbach --> BVB (3): Reus, Dahoud, Hazard
Leverkusen --> BVB (3): Castro, Toprak, Brandt

Jemanden vergessen?`

Ich sehe da schon ein Revier.
Es ist schlicht und einfach nicht wahr, dass wir uns anders verhalten als die Bayern, wir ziehen es sogar mit noch mehr Vereinen so durch.

Gruß

Wer ist denn der zweite Hummels, der in den letzten acht Jahren zu uns gewechselt ist?

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Wir haben ihn doch sowohl im Jugend- als auch Rentenalter zu uns geholt...

Ich glaub in beiden Fällen war das für Bayern verschmerzbar (im Moment des Wechsels jedenfalls).

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Da haste natürlich recht.... 2009 ist dann schon etwas länger her :-)

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Naja, im Gegensatz zu einem anderen Verein hat man halt eine Streuung. Es gibt da kein offensichtliches Revier, wo man "wildert".

Fun Fact: Wechsel in den letzten 8 Jahren

BVB --> Bayern (3): Hummels, Lewa, Götze
Bayern --> BVB (4): 2 x Hummels, Götze, Rode
Gladbach --> BVB (3): Reus, Dahoud, Hazard
Leverkusen --> BVB (3): Castro, Toprak, Brandt

Jemanden vergessen?`

Ich sehe da schon ein Revier.
Es ist schlicht und einfach nicht wahr, dass wir uns anders verhalten als die Bayern, wir ziehen es sogar mit noch mehr Vereinen so durch.

Gruß

Erstmal vorweg, es liegt in der Natur der Sache, dass sich (Profi)Sportler bei einem Wechsel verbessern wollen. Daher ist es auch erstmal Normal, dass unsere Stammspieler eher zu Bayern gehen als nach Leverkusen oder Gladbach, einfach um den nächsten Schritt zu machen.
Wo ich dann aber schon einen gewaltigen Unterschied sehe ist, wenn man Spieler verpflichtet, die man gar nicht gebrauchen kann, nur damit die Konkurrenz sie nicht bekommt (zB Schlaudraff), oder um die Konkurrenz gezielt zu schwächen (zB del Haye). Einhergehend mit Vertragsgesprächen vor wichtigen Spielen (zB Klose, Götze). Und so tief sind wir ja wohl noch nicht gesunken

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Gut, der Artikel ist schon ein Jahr alt, aber da habe ich mal die Wechsel der letzten 10 Jahre aufgeschlüsselt.

Da kamen übrigens 28 Spieler aus der Jugend bzw. den Amateuren. Insgesamt gab es drei Vereine, wo man zwei Spieler mehr geholt hat als abgegeben wurden (1899 Hoffenheim, Werder Bremen und SC Freiburg).

Bei Gladbach und Leverkusen holte man drei Spieler, gab aber auch zwei Spieler ab.

Insgesamt 115 Transfers gab es innerhalb Deutschlands. Insgesamt 67 Spieler kamen aus Deutschland für 362,18 Mio. €. Abgegeben hat man 50 Spieler (zwei haben ihre Karriere beendet – Weidenfeller und Kehl). Dafür hat der BVB gerade einmal 166,88 Mio. € bekommen. Es gab also ein Transferminus von 195,3 Mio. €.

Gruß

CHS

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Naja, im Gegensatz zu einem anderen Verein hat man halt eine Streuung. Es gibt da kein offensichtliches Revier, wo man "wildert".

Fun Fact: Wechsel in den letzten 8 Jahren

BVB --> Bayern (3): Hummels, Lewa, Götze
Bayern --> BVB (4): 2 x Hummels, Götze, Rode
Gladbach --> BVB (3): Reus, Dahoud, Hazard
Leverkusen --> BVB (3): Castro, Toprak, Brandt

Jemanden vergessen?`

Ich sehe da schon ein Revier.
Es ist schlicht und einfach nicht wahr, dass wir uns anders verhalten als die Bayern, wir ziehen es sogar mit noch mehr Vereinen so durch.

Gruß

Du vergleichst ernsthaft die Transfers von Hummels, Götze und Rode, die bei den Bayern keine Zukunft mehr hatte, mit Lewandowski, Götze und Hummels, die beim BVB die Top-Leistungsträger zu der Zeit waren?
Wenn du schon so argumentierst, dann bitte auch mit einbeziehen, dass wir mit Hofmann und Ginter auch 2 Spieler an Gladbach abgegeben haben, die dort nun Leistungsträger sind. Aber aus irgendeinem Grund wirst du mir nun sicher erzählen wollen, dass das was gaaaanz ganz anderes ist, mein lieber Bayernfreund.

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Wenn du schon so argumentierst, dann bitte auch mit einbeziehen, dass wir mit Hofmann und Ginter auch 2 Spieler an Gladbach abgegeben haben, die dort nun Leistungsträger sind. Aber aus irgendeinem Grund wirst du mir nun sicher erzählen wollen, dass das was gaaaanz ganz anderes ist, mein lieber Bayernfreund.

Die waren doch beide in keinster Form gesetzt und wollten auch deswegen gerne wechseln.
Das trifft auf viele Spieler, die von direkten Konkurrenten zu uns kamen nicht zu weswegen man die Wechsel nicht 1:1 vergleichen kann.

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Wenn du schon so argumentierst, dann bitte auch mit einbeziehen, dass wir mit Hofmann und Ginter auch 2 Spieler an Gladbach abgegeben haben, die dort nun Leistungsträger sind. Aber aus irgendeinem Grund wirst du mir nun sicher erzählen wollen, dass das was gaaaanz ganz anderes ist, mein lieber Bayernfreund.

Die waren doch beide in keinster Form gesetzt und wollten auch deswegen gerne wechseln.
Das trifft auf viele Spieler, die von direkten Konkurrenten zu uns kamen nicht zu weswegen man die Wechsel nicht 1:1 vergleichen kann.

Dann ziehen die Wechsel von Götze und Rode zu uns wohl auch eher weniger als Argument.
Und Ginter war zumindest erweiterte Stammkraft (nur ohne feste Position). Dahoud war bei Gladbach übrigens auch kein Stammspieler. Und wenn wir schaon auf den (mittlerweile) asbachuralt Transfer von Reus zurückgreifen müssen, um zu zeigen, dass wir uns regelmäßig bei Gladbach bedienen, ist die Argumentation vielleicht nicht ganz so stichhaltig.

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Er hat diese Transfers von uns zu den Bayern und andersrum in einen Topf geschmissen, nicht ich. Ich hab das dann nur auf unsere Transfers zu Gladbach übertragen.

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Jo stimmt, hatte ich eben übersehen.
Rode und Götze sind sicherlich gleichzusetzen mit Hofmann und co.

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Wenn du schon so argumentierst, dann bitte auch mit einbeziehen, dass wir mit Hofmann und Ginter auch 2 Spieler an Gladbach abgegeben haben, die dort nun Leistungsträger sind. Aber aus irgendeinem Grund wirst du mir nun sicher erzählen wollen, dass das was gaaaanz ganz anderes ist, mein lieber Bayernfreund.

Die waren doch beide in keinster Form gesetzt und wollten auch deswegen gerne wechseln.
Das trifft auf viele Spieler, die von direkten Konkurrenten zu uns kamen nicht zu weswegen man die Wechsel nicht 1:1 vergleichen kann.

Naja, Ginter als Nationalspieler und Spieler mit einer recht hohen Anzahl an Einsätzen würde ich schon als gesetzt ansehen.
Unumstrittener stamm braucht beim bvb halt normalerweise auch europäisches spitzen Niveau.

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Wenn du schon so argumentierst, dann bitte auch mit einbeziehen, dass wir mit Hofmann und Ginter auch 2 Spieler an Gladbach abgegeben haben, die dort nun Leistungsträger sind. Aber aus irgendeinem Grund wirst du mir nun sicher erzählen wollen, dass das was gaaaanz ganz anderes ist, mein lieber Bayernfreund.

Mit Kampl und Bender sind auch 2 von uns zu Leverkusen gewechselt. Aber das passt wohl nicht ganz in sein rotes Weltbild.

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Du vergleichst aber jetzt nicht 2 Spieler welche sich bei uns mehr oder weniger auf dem Abstellgleis befanden (und deswegen aus eigenem Antrieb heraus wechseln wollten) mit den Spielern, welche wir aus dem Stamm der Kokurrenz rauskaufen, oder?

- Castro
- Brandt
- Hazard
- Schulz
- Dahoud
- Bürki
- uvm

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Du vergleichst aber jetzt nicht 2 Spieler welche sich bei uns mehr oder weniger auf dem Abstellgleis befanden (und deswegen aus eigenem Antrieb heraus wechseln wollten) mit den Spielern, welche wir aus dem Stamm der Kokurrenz rauskaufen, oder?

- Castro
- Brandt
- Hazard
- Schulz
- Dahoud
- Bürki
- uvm

...dass wir die Spieler nicht geschenkt bekommen haben. Ich zitiere mich mal von dem Artikel, den ich vor einem Jahr veröffentlicht habe:

Den höchsten Transfergewinn innerhalb der Liga hat man mit 4,3 Mio. € beim VfB Stuttgart erzielt. Dahinter folgen Bayern und Köln (mit Jojic mit 3 Mio. €). Das höchste Minus gab es bei Hoffenheim (-32,5 Mio. €). Dahinter folgt Mainz (-30 Mio. €), Gladbach (-29,6 Mio. €), Freiburg (-29,5 Mio. €), Bremen (-28,9 Mio. €) und Leverkusen (-24,5 Mio. €).

Wenn du Reus, Dahoud und Hazard für Gladbach erwähnt, sollte man aber auch bedenken, dass man denen mit Hofmann und Ginter zwei Spieler gegeben hat, die dort Stammkräfte sind. Bei Bayer war das übrigens Kampl und Bender, beides dort zu deren Zeitpunkt Stammkräfte.

Gruß

CHS

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Wenn du Reus, Dahoud und Hazard für Gladbach erwähnt, sollte man aber auch bedenken, dass man denen mit Hofmann und Ginter zwei Spieler gegeben hat, die dort Stammkräfte sind. Bei Bayer war das übrigens Kampl und Bender, beides dort zu deren Zeitpunkt Stammkräfte.

Gruß

CHS

Und den Vergleich finde ich unpassend.
Ginter und Hofman waren hier unzufrieden mit Ihrer sportlichen Rolle, weswegen man ihrem Wunsch nach Veränderung keine goßen Steine in den Weg gelegt hat.

Für Reus/ Dahoud/ Hazard stellte der BVB eine sportlich höhre Herausforderung dar und es handelt sich hier mit sicherlich mehr um ein "aktives abwerben" seitens des BVBs als bei o.g. Spielern seitens Gladbach.
Hier hat Gladbach Qulität in der Spitze eingebüßt wohingegen der BVB eher in der Breite verloren hat.

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Und den Vergleich finde ich unpassend.
Ginter und Hofman waren hier unzufrieden mit Ihrer sportlichen Rolle, weswegen man ihrem Wunsch nach Veränderung keine goßen Steine in den Weg gelegt hat.

Ist schon lustig, weil es keine Stammspieler waren und nun keine Stammspieler sind, zählen die nicht

Für Reus/ Dahoud/ Hazard stellte der BVB eine sportlich höhre Herausforderung dar und es handelt sich hier mit sicherlich mehr um ein "aktives abwerben" seitens des BVBs als bei o.g. Spielern seitens Gladbach.

Wie gesagt, das Hazard und Reus Qualität hatten, ohne Frage. Aber man muss nun nicht so tun, als ob man die nur für ein Apfel und ein Ei bekommen hat (gut, bei Reus vielleicht).

Hier hat Gladbach Qulität in der Spitze eingebüßt wohingegen der BVB eher in der Breite verloren hat.

Wechsel gab es immer. Vor allem, wenn man in den letzten zehn Jahren sich die Abgabeseiten von Gladbach sieht, dann kommt da der BVB halt nur auf Platz sechs. Natürlich geht es auch um deren Qualität, aber wenn du die beiden Spieler siehst (Dahoud möchte ich dazu nicht zählen), sollte man auch sehen, dass man Spieler wie Vestergaard, Schulz, Xhaka, Kruse und ter Stegen abgegeben hat. Aber man hat auch Spieler gekauft, die dann Qualität gebracht haben. Eben Ginter und Hofmann.

Gruß

CHS

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Ich kann dir nicht ganz folgen.

Natürlich hat Gladbach Geld für die Spieler bekommen - hat doch niemand bestritten.
Sofern die Spieler keine Ausstiegsklausel hatten vermutlich auch einen Marktgerechten Preis.

Wenn es aber um das Thema "bei anderen Vereinen wildern" geht, dann kannst du de facto nicht Ginter und Hofmann mit Reus und Hazard gleichsetzen.

Die einen gehörten zur absoluten Spitze ihres Vereins und Gladbach hätte sie liebend gern behalten.
Die anderen waren aufgrund ihrer sportlichen Rolle eher unzufrieden und wollten aus eigenem Antrieb heraus wechseln. Der BVB war dementsprechend gesprächsbereit gegenüber potentiellen Interessenten.
Die Spieler sind nicht gewechselt, um sich monetär oder sportlich zu verbessern (z.B. CL Team), sondern um ihre eigene Perspektive hinsichtlich Spielzeit/ Position zu verbessern.

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Dann werfe ich mal rein: Was soll die Diskussion überhaupt? Reus ist 2012, vor fast 9 Jahren zu uns gewechselt.
Seit dem ist mit Hazard genau 1 (!) Stammspieler der Ponys zu uns gekommen. Dahoud war das zur Zeit seines Wechsels nicht. Dafür ist mit Ginter ein Stammspieler zu den Ponys gegangen. Auch, wenn die Motivation bei der Spieler vielleicht unterschiedlich war. Aber selbst wenn man Ginter rauslässt, ist die Deutung, wird würde uns über die Maßen bei Gladbach bedienen, nur schwer haltbar.

Gleiches gilt mMn. übrigens für die Bayern und den BVB.
Ich weiß jetzt auch ehrlich gesagt nicht, wo es moralisch "sauberer" sein soll, seine Spieler nicht aus der eigenen Liga zu holen.

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Ich habe nie behauptet, dass die eine oder andere Vorgehensweise moralisch sauberer wäre.

Dass der BVB anderen Vereinen aber eher Stammspieler/ Qualität in der Spitze weg kauft als das Umgekehrt der Fall ist, liegt wie ich bereits schrieb zum einen in der Natur der Sache, da wir einfach die Nummer 2 sind, sorgt zum anderen aber eben dafür, dass Fanlager anderer Vereine die Transferpolitik des BVB eher zum kotzen finden.
Ich glaub der Aufschrei bei Spielern wie ZUM BEISPIEL Ginter und Hofmann war hier verständlicherweise deutlich geringer, als umgekehrt bei Castro, Reus, Hazard und co.

Selbiges stellt man dann ja wiederum bei Wechseln zwischen uns und den Bayern fest.
Wir werden nie einen Stammspieler der nicht ohnehin wechseln will zu uns lotsen.
Umgekehrt können die Bayern aber Lewandowski, Götze, Hummels und co. umgarnen und für sich gewinnen.
Die Reaktionen unserer Fans und Geschäftsführung hat glaub ich jeder noch im Kopf.

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Ich habe nie behauptet, dass die eine oder andere Vorgehensweise moralisch sauberer wäre.

Ok, das war aber zumindest der Ausgangsfunken der ganzen Debatte, oder nicht? "Der BVB wildert am meisten in der Liga bei bestimmten Vereinen und ist daher doof."

Dass der BVB anderen Vereinen aber eher Stammspieler/ Qualität in der Spitze weg kauft als das Umgekehrt der Fall ist, liegt wie ich bereits schrieb zum einen in der Natur der Sache, da wir einfach die Nummer 2 sind, sorgt zum anderen aber eben dafür, dass Fanlager anderer Vereine die Transferpolitik des BVB eher zum kotzen finden.

Was ja auch ok ist.

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Mein Verständnis war, dass der Ausgangspunkt war, dass der BVB nicht (viel) besser als die Bayern in diesem Punkt ist und daraufhin versucht wurde darzulegen, warum der BVB eben doch viel besser oder nicht schlechter als alle anderen ist.

Ist ja auch egal, ich halte das ganze für ziemlich bescheuert, denn es ist einfach normal in diesem Geschäft, dass ambitionierte/ talentierte Spieler sich nach oben orientieren und Vereine die unterhalb der Spitze angesiedelt sind, entweder unter sich gucken müssen oder aber eben auf Spieler hoffen müssen, die von oben abfallen.

Da tun die Vereine sich alle nichts und am Ende ist es fast heuchlerisch, wenn man sich echauffiert, weil ein Leistungsträger zur Konkurrenz wechselt, gleichzeitig aber jeden Spieltag was von "Spieler XY sollte man mal im Auge behalten, wenn der sich weiter so entwickelt ist das einer für uns" faselt.

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Da tun die Vereine sich alle nichts und am Ende ist es fast heuchlerisch, wenn man sich echauffiert, weil ein Leistungsträger zur Konkurrenz wechselt, gleichzeitig aber jeden Spieltag was von "Spieler XY sollte man mal im Auge behalten, wenn der sich weiter so entwickelt ist das einer für uns" faselt.

Darauf können wir uns einigen :)

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Du vergleichst aber jetzt nicht 2 Spieler welche sich bei uns mehr oder weniger auf dem Abstellgleis befanden (und deswegen aus eigenem Antrieb heraus wechseln wollten) mit den Spielern, welche wir aus dem Stamm der Kokurrenz rauskaufen, oder?

Der Vorredner vergleicht doch auch die Transfers von Rode mit Lewandowski. Genau darum geht's doch, das solche Zahlenspiele Quatsch sind, vor allem wenn man dann auch noch die Hälfte weglässt.

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Ja richtig, hatte jetzt nur deinen Post gesehen und den Zusammenhang etwas übersehen.

Insgesamt habe ich aber schon das Gefühl, dass der BVB viel bei anderen kauft, was zum einen normal ist wenn man die zweite Kraft ist, zum anderen aber durchaus zu Kritik aus anderen Fanlagern führt, ähnlich wie sie an Bayern geübt wird.

Wobei man bei Bayern immer noch unterscheiden muss, da man bei einigen Transfers durchaus das Gefühl hatte, diese würden nur getätigt, damit die Spieler entweder nicht zur Konkurrenz wechseln oder eben diese Konkurrenz zu schwächen ohne das der direkte Bedarf da war oder dem Spieler ernsthaft der Sprung zuzutrauen war.

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Hmmm

Tuchel war doch schon gar kein Trainer mehr bei Mainz oder ?

Und bei Klopp war das ja dann auch eher so ? Es war bereits klar das er geht und Mainz war auch nicht in Liga 1 ?

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Wie sagte Götze mal? Mal ist man der Hund, mal der Baum. Haben wir selbst oft genug erlebt und werden wir wieder erleben. Und Gladbach seinerseits wird/würde sich dann wiederum bei Salzburg, Union oder sonstwem bedienen.

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Können wir nicht mal selber kreativ sein?

Wie beschafft man sich bitte auf kreative Weise einen neuen Chefcoach? Guardiolas Mundschutz in Chloroform tränken und Pep in einer Holzkiste einfliegen? Von einem älteren alleinstehenden italienischen Tischler schnitzen und mit Leben erfüllen lassen? Terzic noch 16 Jahre halten, bis der Sohn von Mats' Frau volljährig ist und seine Lizenzen machen darf?

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Wenn Rose wechselwillig ist, darf man das machen.
Er wird dann eh nicht bei den Ponys bleiben.

Hätten die Bayern Klopp abgeworben, wäre ich in erster Linie auf Klopp sauer gewesen. Die Bayern hätte ich verstehen können.

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Dieser gute alte FCB-Move. Den haben wir nun selbst schon zu oft gebracht in der Vergangenheit. Können wir nicht mal selber kreativ sein? Gleichzeitig heulen wir hier, wenn die Bayern sich für uns interessieren...

Ich teile deine Kritik.
Man stelle sich vor, die Bayern hätten uns 2011 Klopp weggekauft.
Ich weiß, es gibt im Forum viele Gladbachhasser. Von allen oben mitspielenden Klubs ist BMG allerdings noch das kleinste Übel, wenn ich an RB, Bayern, Wolfsburg und die Pillen denke. Trotz mitunter asozialer Fans.
Und man kann auch durchaus mal anerkennen, dass es heute noch ein Traditionsklub ohne Großsponsor aus eigener Kraft bis ins AF der CL schafft.

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Ich weiß, es gibt im Forum viele Gladbachhasser.

Gladbach kommt bei mir echt ganz knapp hinter dem Gesindel seit wir bei denen irgendwann 2008 oder 2009 im letzten Spiel die UEFA-Cup Quali an cheatende Hamburger (?) vergeigt haben und sich das ganze Stadion dort mehr als über ein eigenes Tor gefreut hat. Aus der Sicht freu ich mich jedes Mal ein bisschen mehr, wenn wir denen irgendetwas wegenehmen, was sie gerne haben.

Von allen oben mitspielenden Klubs ist BMG allerdings noch das kleinste Übel, wenn ich an RB, Bayern, Wolfsburg und die Pillen denke.

Absolut und wir sorgen mit aller Regelmäßigkeit dafür, dass das nicht zur Regel wird.

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mit einem Nobby der ausgerastet ist :-D

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Dieser gute alte FCB-Move. Den haben wir nun selbst schon zu oft gebracht in der Vergangenheit. Können wir nicht mal selber kreativ sein? Gleichzeitig heulen wir hier, wenn die Bayern sich für uns interessieren...

Joa, der Gedanke kam mir auch schon...

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Dann müssen wir nur noch den Kader ordentlich umkrempeln.
Oder willst du mit dem Material (zum Großteil) dieses Pressing aufziehen?

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Dann müssen wir nur noch den Kader ordentlich umkrempeln.
Oder willst du mit dem Material (zum Großteil) dieses Pressing aufziehen?

Wer sollte das denn nicht können? Ok, Jule, aber bei dem muss man wohl generell mal in Frage stellen, ob sein Zweikampfverhalten profitauglich ist. Aber der Rest? Und warum sollte man es 16-22-jährigen nicht noch beibringen können?

Kader umkrempeln ist aber aus anderen Gründen wohl ein Thema. Stellenweise ist er meiner Meinung nämlich ziemlich bis deutlich über- oder fehl-eingeschätzt und sicher auch entsprechend überbezahlt...

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Wer sollte das denn nicht können? Ok, Jule, aber bei dem muss man wohl generell mal in Frage stellen, ob sein Zweikampfverhalten profitauglich ist. Aber der Rest? Und warum sollte man es 16-22-jährigen nicht noch beibringen können?

Kader umkrempeln ist aber aus anderen Gründen wohl ein Thema. Stellenweise ist er meiner Meinung nämlich ziemlich bis deutlich über- oder fehl-eingeschätzt und sicher auch entsprechend überbezahlt...

Er ist ja schließlich auch bei Boszs Amokfußball zurecht gekommen, der ja eigentlich schon sehr hohes Engagement auch von den Offensivkräften erfordert. Vielleicht blüht er ja auch auf seiner Wunschposition auf, dennoch finde ich sein Auftreten, wenn er nicht dort spielen darf, höchst bedenklich.

Wobei ich mir, wenn es um Positionen für Spieler geht, viel dringender wünschen würde, Can nicht mehr als Innenverteidiger zu sehen. Can stellt grundsätzlich als Typ und auch als Fußballer definitiv einen Mehrwert für unsere Mannschaft dar, für die Innenverteidigung ist er mir persönlich aber doch deutlich zu wenig positionsgetreu und viel zu fehleranfällig.

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Dann müssen wir nur noch den Kader ordentlich umkrempeln.
Oder willst du mit dem Material (zum Großteil) dieses Pressing aufziehen?

Wer sollte das denn nicht können? Ok, Jule, aber bei dem muss man wohl generell mal in Frage stellen, ob sein Zweikampfverhalten profitauglich ist. Aber der Rest? Und warum sollte man es 16-22-jährigen nicht noch beibringen können?

Kader umkrempeln ist aber aus anderen Gründen wohl ein Thema. Stellenweise ist er meiner Meinung nämlich ziemlich bis deutlich über- oder fehl-eingeschätzt und sicher auch entsprechend überbezahlt...

Hazard, Reyna, Haaland und eventuell Sancho, wenn er motiviert ist.

Aber wenn Brandt, Reus und Witsel(einer der letzten drei Sechser in der Bundesliga, was Zweikampfverhalten angeht~danke Auffe Ohren;) auf dem Platz sehe, kann der Rest das überhaupt nicht mehr auffangen.

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Dann müssen wir nur noch den Kader ordentlich umkrempeln.
Oder willst du mit dem Material (zum Großteil) dieses Pressing aufziehen?

Wer sollte das denn nicht können? Ok, Jule, aber bei dem muss man wohl generell mal in Frage stellen, ob sein Zweikampfverhalten profitauglich ist. Aber der Rest? Und warum sollte man es 16-22-jährigen nicht noch beibringen können?

Kader umkrempeln ist aber aus anderen Gründen wohl ein Thema. Stellenweise ist er meiner Meinung nämlich ziemlich bis deutlich über- oder fehl-eingeschätzt und sicher auch entsprechend überbezahlt...

Hazard, Reyna, Haaland und eventuell Sancho, wenn er motiviert ist.

Aber wenn Brandt, Reus und Witsel(einer der letzten drei Sechser in der Bundesliga, was Zweikampfverhalten angeht~danke Auffe Ohren;) auf dem Platz sehe, kann der Rest das überhaupt nicht mehr auffangen.

Ach komm, Reus hat in seiner Karriere schon in ordentlichen Pressing-Systemen mitgearbeitet. Ist eigentlich auch viel unterwegs und macht hinten mit. Ist vorne auch der einzige, der dem Gegner durch seine Spielintelligenz immer mal nen Ball stibitzt. Der hat also grundsätzlich auch kein Problem mit Defensivarbeit. Marco ist aus anderen Gründen momentan leider ziemlich neben der Spur, in allen Bereichen - hoffentlich nur neben der Spur und noch nicht überm Berg.

Witsel ist schon eher Teil eines größeren Problems. Das zentral-defensive und eigentlich auch kreative Mittelfeld. Da fehlt es uns ganz klar an Struktur (alle unsere 6er/8er sind sehr unterschiedlich), Konstanz und schlicht Qualität. Ziemlich massiv sogar. Ich mag das Wort Schlüsselposition bzw. die ganze "Schlüssel"-Wortfamilie nicht, aber das zentral-defensive Mittelfeld ist sicher sowas. Und das wurde in der Kaderplanung seit Gündogans Abschied seltsam stiefmütterlich behandelt:
Weigl, Castro, Kampl, Nuri (post-Europa-Tour), Rode, Dahoud, Witsel, Delaney, Bellingham (, Can) - das ist doch arg viel "durchlaufender Posten" und Mittelmaß, gerade was das Spiel mit Ball, also Spieleröffnung, sicheres Passspiel und Kreativität, angeht. Witsel hat uns nach der extrem körperlosen Weigl-Zeit mal ein Jahr ganz gut getan, aber im Offensivspiel ist und war er immer schon sehr limitiert. Wird auch bald schon 32 und sicher nicht mehr schneller. Bellingham ist eine super Investition in die Zukunft und hat das Potenzial, ein absoluter Topmann ohne Schwächen auf dieser Position zu werden, aber das braucht halt noch ein wenig Zeit.

Der Bayern-Vergleich hinkt, schon klar. Aber wenn wir sie nerven wollen, muss er halt ab und an mal herhalten. Zumal man ja selbst aus dem schwarzgelben Lager noch vor wenigen Monaten gehört hat, dass man individuell ja gar nicht so viel schlechter aufgestellt sei. Genau hier, im zentralen Mittelfeld, ist man es aber. In München haben da in den letzten Jahren immer herausragende Leute, oft auch mit extrem starker Ausstrahlung gespielt (Kimmich, Goretzka, Thiago, Martinez, Alonso, Vidal, Schweini etc.) - das geht uns dort seit 5 Jahren völlig ab.

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Zu Reus zitiere ich mal den RN Podcast...
Marco war bereits vor seiner Verletzung nicht mehr in Top-Form (Auswärtsauftritte, Körpersprache...) und somit ist jetzt leider auch zum ersten Mal die Situation gegeben, dass er nach einer Verletzung nicht mehr sofort Höchstleistungen bringt.

Leider sind Geschwindigkeit und Antritt nicht mehr so wie früher, und ehrlicherweise glaube ich auch kaum, das diese wieder besser werden.
Was ihn gerade noch Mental beschäftigt, weiß ich nicht, da möchte ich nicht weiter spekulieren.

Es scheint ja nicht so, dass nur ich nicht mehr so von ihm überzeugt bin, er scheint auch selbst an der Situation zu "verzweifeln" .

Den Frust sieht man aktuell bei jeder Situation, die nicht so verläuft, wie er sich das wünscht.

Natürlich wünsche ich mir den alten Marco zurück, aber genauso hätte ich gerne die Nationalmannschaft aus den Jahren 2010 - 2014 zurück.
Glauben tu ich leider an beides nicht mehr.

Zu der DM Position, die ja bei uns doppelt besetzt ist, kann ich nur diesbezüglich widersprechen, dass ich da Delaney sehr gerne sehe.
Er hat diese sonst so oft vermisste Aggressivität.
Da könnte dann sein Nebenmann mehr über das spielerische kommen.
(Wobei Witsel aktuell beides vermissen lässt).

Zu den Überbayern muss ich sagen, dass sie ihre 6er sich ja oft erst erziehen mussten.

Lahm und Kimmich starteten als AV, Goretzka hatte bis zur Corona Pause genau so dünne Currypieker Oberarme wie Brandt.

und heute...
Pump it like Goretzka

youtu.be/Fm7rfFrLl5w

Schau mal Julian, so wird das gemacht..;)

Da kommt dann wieder mal meine Feststellung, dass bei uns im Training ausser Spaß und Schweinchen in der Mitte kaum etwas verlangt wird.

Ich hoffe, jetzt wird es sich ändern, Konkurrenz belebt ja das Geschäft, und es sind ha eigentlich genügend Spieler da, die sich für ihren Platz im DM aufdrängen müssten.

Ok, ich gebe zu, mein größtes Problem bei uns ist immer der fehlende 2. Stürmer.

Aber ich habe mich schon mit vielen Leuten unterhalten, die genauso wie du, viel Ahnung von der Materie haben und genauso meiten, es fehlt eben nach Gündogan mal wieder so einer auf dieser Position.

Zur aktuellen Trainer im Sommer Diskussion möchte ich noch anmerken, gibt doch Edin überhaupt mal eine Chance, anstatt keine 24h nach seiner Nominierung bereits über den Nachfolger zu streiten (nicht du).

Ich hoffe auf unseren Hansi Effekt.
Gerade dann, wenn wir nicht wie durchgehend seit gefühlt 2 Jahren mit der gleichen Taktik auflaufen.

Bleibt gesund und achtsam.

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An Witsel merke ich , wie wenig Ahnung ich habe . Ich dachte, das wäre der Boss in seiner Zeit bei uns.

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Am Anfang war er das ja auch, irgendwie. Er war ein deutliches Upgrade zu Sahin oder Castro aus der Vorsaison. Nur hat er es sich hier mittlerweile ziemlich gemütlich gemacht und spielt gelangweilt seinen Stiefel runter, ohne sich auf dem Platz das Trikot schmutzig zu machen. Seine Vereinshistorie spricht auch nicht besonders für Ehrgeiz oder Titelhunger.

Er hat gerne den Arsch im Warmen und auch keine Lust, ihn aus dem Fenster zu hängen, wenn es mal windig wird. Am Anfang dachte ich, er wäre genau das, was uns gefehlt hat. Mittlerweile steht er für mich eher sinnbildlich für körperlosen Verwaltungsfußball.

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Am Anfang war er das ja auch, irgendwie. Er war ein deutliches Upgrade zu Sahin oder Castro aus der Vorsaison. Nur hat er es sich hier mittlerweile ziemlich gemütlich gemacht und spielt gelangweilt seinen Stiefel runter, ohne sich auf dem Platz das Trikot schmutzig zu machen. Seine Vereinshistorie spricht auch nicht besonders für Ehrgeiz oder Titelhunger.

Er hat gerne den Arsch im Warmen und auch keine Lust, ihn aus dem Fenster zu hängen, wenn es mal windig wird. Am Anfang dachte ich, er wäre genau das, was uns gefehlt hat. Mittlerweile steht er für mich eher sinnbildlich für körperlosen Verwaltungsfußball.

Witsel ist letztendlich eine verbesserte Variante von Julian Weigl.
Mit dem passenden Nebenmann ist das auch gar keine schlechte Variante, Witsel ist in Normalform schwer vom Ball zu trennen, hat eine recht gute Übersicht, geht im Spielaufbau aber immer den leichten/sicheren Weg. So ein Spieler profitiert immer auch vom Nebenmann, 15/16 hatten wir neben Weigl einen recht starken Sahin, der zwar nicht von Dynamik lebt aber schon stark im Spielaufbau ist und mit Gündogan und Mkhitaryan direkt zwei Box-to-Box Spieler auf allerhöchstem Niveau.

Interessant wird es, wenn das Credo des Trainers nicht immer "Geduld" ist, da wird sich Witsel vielleicht wieder deutlich mehr ins Spiel einschalten müssen.

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Bei aen Spielern wie Witsel, die bei uns nur unter Favre gespielt haben,sollte man doch erstmal schauen wie sie nach 2-3 Monaten unter einem anderen Trainer auftreten. Vielleicht spielt Axel ja auch schon bald wieder so wie die ersten Spiele. Da war ich mir sicher, dass wir den besten 6er der Liga haben.

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Dann müssen wir nur noch den Kader ordentlich umkrempeln.
Oder willst du mit dem Material (zum Großteil) dieses Pressing aufziehen?

Vielleicht gibt es Trainer, die ihr System an das vorhandene Material anpassen können. Theoretisch möglich.

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Theoretisch möglich, aber praktisch hat Rose das noch nicht nachgewiesen.

Bisschen viel Risiko dafür dass der nächste Trainer unbedingt sitzen muss, wie man hier so liest.

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Theoretisch möglich, aber praktisch hat Rose das noch nicht nachgewiesen.

Bisschen viel Risiko dafür dass der nächste Trainer unbedingt sitzen muss, wie man hier so liest.

Tja, was heißt schon „muss sitzen“. Aus meiner Sicht haben sowohl Tuchel als auch Favre gesessen. Ihre Zeit war dann halt aus unterschiedlichen Gründen vorbei. Viel mehr erwarte ich von einem Rose jetzt auch nicht. Wenn am Ende 2,5 Jahre mit ähnlichen Erträgen stehen, hat der nächste Trainer gesessen.

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Ich sehe das auch so. Aber gemessen an Anspruch und Erwartungshaltung reicht es einem gewissen Fanlager aber nicht mehr. (Ja ich weiss, wenn sie toll spielen ist auch platz 6 total in Ordnung - halte ich für Scheinheiligkeit).

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Ich sehe das auch so. Aber gemessen an Anspruch und Erwartungshaltung reicht es einem gewissen Fanlager aber nicht mehr. (Ja ich weiss, wenn sie toll spielen ist auch platz 6 total in Ordnung - halte ich für Scheinheiligkeit).

Ich gehöre zu den Leuten, die gerne schönen Fußball sehen wollen, unabhängig vom Ergebnis. Wobei man "schönen Fußball" definieren müsste. Ich erwarte vom modernen Fußball nicht mehr viel. Ich gucke ausschließlich unsere Spiele und möchte in diesen unterhalten werden. Und das werde ich eher in einem spannenden Spiel gegen gleichwertige Gegner, als ständig 3, 4, 5:0 gegen überforderte Gegner zu gewinnen, wenn dann am Ende eh nix zählbares bei rum kommt (Titel). Ich kann einem turbulentem 4:3 einfach abgewinnen als einem langweiligen 4:0.
Was ich aber vor allem sehen möchte ist Einsatz. Hier wird doch kaum jemand meckern, wenn wir verlieren, aber der Einsatz gestimmt hat. Wenn man aber einen blutleeren Auftritt abliefert, freuen sich hier doch auch die wenigsten. Ich behaupte aber auch, dass wenn die Truppe in jedem Spiel Einsatzwillen zeigt, dann wird man mit Sicherheit nicht auf Platz 6 landen. Nur mit Einsatz in jedem Spiel wird man überhaupt eine Chance haben mal einen Titel zu holen

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Ich sehe das auch so. Aber gemessen an Anspruch und Erwartungshaltung reicht es einem gewissen Fanlager aber nicht mehr. (Ja ich weiss, wenn sie toll spielen ist auch platz 6 total in Ordnung - halte ich für Scheinheiligkeit).

Ich gehöre zu den Leuten, die gerne schönen Fußball sehen wollen, unabhängig vom Ergebnis. Wobei man "schönen Fußball" definieren müsste. Ich erwarte vom modernen Fußball nicht mehr viel. Ich gucke ausschließlich unsere Spiele und möchte in diesen unterhalten werden. Und das werde ich eher in einem spannenden Spiel gegen gleichwertige Gegner, als ständig 3, 4, 5:0 gegen überforderte Gegner zu gewinnen, wenn dann am Ende eh nix zählbares bei rum kommt (Titel). Ich kann einem turbulentem 4:3 einfach abgewinnen als einem langweiligen 4:0.
Was ich aber vor allem sehen möchte ist Einsatz. Hier wird doch kaum jemand meckern, wenn wir verlieren, aber der Einsatz gestimmt hat. Wenn man aber einen blutleeren Auftritt abliefert, freuen sich hier doch auch die wenigsten. Ich behaupte aber auch, dass wenn die Truppe in jedem Spiel Einsatzwillen zeigt, dann wird man mit Sicherheit nicht auf Platz 6 landen. Nur mit Einsatz in jedem Spiel wird man überhaupt eine Chance haben mal einen Titel zu holen

Deine intention in allen ehren, aber deine letzten Sätze zeigen es eigentlich.wenn die Truppe Einsatz zeigt und ihr Potential abruft werden wahrscheinlich 28 Ligaspiele stand heute nach dem Muster ablaufen das du eigentlich gar nicht mehr sehen willst.
Langweilige und souveräne siege.
Wie du siehst, stecken wir stecken da in einem gewissen Konflikt....

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Ich sehe das auch so. Aber gemessen an Anspruch und Erwartungshaltung reicht es einem gewissen Fanlager aber nicht mehr. (Ja ich weiss, wenn sie toll spielen ist auch platz 6 total in Ordnung - halte ich für Scheinheiligkeit).

Ich gehöre zu den Leuten, die gerne schönen Fußball sehen wollen, unabhängig vom Ergebnis. Wobei man "schönen Fußball" definieren müsste. Ich erwarte vom modernen Fußball nicht mehr viel. Ich gucke ausschließlich unsere Spiele und möchte in diesen unterhalten werden. Und das werde ich eher in einem spannenden Spiel gegen gleichwertige Gegner, als ständig 3, 4, 5:0 gegen überforderte Gegner zu gewinnen, wenn dann am Ende eh nix zählbares bei rum kommt (Titel). Ich kann einem turbulentem 4:3 einfach abgewinnen als einem langweiligen 4:0.
Was ich aber vor allem sehen möchte ist Einsatz. Hier wird doch kaum jemand meckern, wenn wir verlieren, aber der Einsatz gestimmt hat. Wenn man aber einen blutleeren Auftritt abliefert, freuen sich hier doch auch die wenigsten. Ich behaupte aber auch, dass wenn die Truppe in jedem Spiel Einsatzwillen zeigt, dann wird man mit Sicherheit nicht auf Platz 6 landen. Nur mit Einsatz in jedem Spiel wird man überhaupt eine Chance haben mal einen Titel zu holen

Deine intention in allen ehren, aber deine letzten Sätze zeigen es eigentlich.wenn die Truppe Einsatz zeigt und ihr Potential abruft werden wahrscheinlich 28 Ligaspiele stand heute nach dem Muster ablaufen das du eigentlich gar nicht mehr sehen willst.
Langweilige und souveräne siege.
Wie du siehst, stecken wir stecken da in einem gewissen Konflikt....

Geb ich dir recht. Das "Problem" dabei seh ich auch eher darin, dass wir unsere (Minimal)Ziele trotzdem erreichen, auch wenn wir mal eine schlechte Saison spielen. Ich bin wirklich sehr froh, dass ich kein Bayern-Fan bin, mich würde diese Daiersiegerei sowas von anöden

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Ich sehe das auch so. Aber gemessen an Anspruch und Erwartungshaltung reicht es einem gewissen Fanlager aber nicht mehr. (Ja ich weiss, wenn sie toll spielen ist auch platz 6 total in Ordnung - halte ich für Scheinheiligkeit).

Ich gehöre zu den Leuten, die gerne schönen Fußball sehen wollen, unabhängig vom Ergebnis. Wobei man "schönen Fußball" definieren müsste. Ich erwarte vom modernen Fußball nicht mehr viel. Ich gucke ausschließlich unsere Spiele und möchte in diesen unterhalten werden. Und das werde ich eher in einem spannenden Spiel gegen gleichwertige Gegner, als ständig 3, 4, 5:0 gegen überforderte Gegner zu gewinnen, wenn dann am Ende eh nix zählbares bei rum kommt (Titel). Ich kann einem turbulentem 4:3 einfach abgewinnen als einem langweiligen 4:0.
Was ich aber vor allem sehen möchte ist Einsatz. Hier wird doch kaum jemand meckern, wenn wir verlieren, aber der Einsatz gestimmt hat. Wenn man aber einen blutleeren Auftritt abliefert, freuen sich hier doch auch die wenigsten. Ich behaupte aber auch, dass wenn die Truppe in jedem Spiel Einsatzwillen zeigt, dann wird man mit Sicherheit nicht auf Platz 6 landen. Nur mit Einsatz in jedem Spiel wird man überhaupt eine Chance haben mal einen Titel zu holen

Deine intention in allen ehren, aber deine letzten Sätze zeigen es eigentlich.wenn die Truppe Einsatz zeigt und ihr Potential abruft werden wahrscheinlich 28 Ligaspiele stand heute nach dem Muster ablaufen das du eigentlich gar nicht mehr sehen willst.
Langweilige und souveräne siege.
Wie du siehst, stecken wir stecken da in einem gewissen Konflikt....

Geb ich dir recht. Das "Problem" dabei seh ich auch eher darin, dass wir unsere (Minimal)Ziele trotzdem erreichen, auch wenn wir mal eine schlechte Saison spielen. Ich bin wirklich sehr froh, dass ich kein Bayern-Fan bin, mich würde diese Daiersiegerei sowas von anöden

Wenn du das forum hier verfolgst, ödet aber genau dieses Verständnis zumindest die CL sicher zu haben die meisten an.
Die schreien dann dass sie fairen Wettbewerb wollen,abet meinen damit dass wir Bayern schlagen.
Denn häufig ist der bvb anderen Mannschaften gegenüber verdammt fair und macht es echt spannend....

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Tja, was heißt schon „muss sitzen“. Aus meiner Sicht haben sowohl Tuchel als auch Favre gesessen. Ihre Zeit war dann halt aus unterschiedlichen Gründen vorbei. Viel mehr erwarte ich von einem Rose jetzt auch nicht. Wenn am Ende 2,5 Jahre mit ähnlichen Erträgen stehen, hat der nächste Trainer gesessen.

Sehe ich auch so, der einzige, der wirklich nicht gesessen hat in den letzten Jahren, war Bosz und die Entwicklung hätte halt nicht weitergehen dürfen, aber den Trend hat man umgekehrt, die Mannschaft verstärkt und daran war Favre definitiv stark beteiligt.
Jetzt wäre das Ziel, dass der nächste Trainer die Mannschaft wiederum weiter entwickelt, dann wäre vielleicht auch die Meisterschaft drin, falls Bayern nicht deutlich jenseits von 80 Punkten landen.

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Dafür wäre Nagelsmann der perfekte Trainer. Jede Wette dass man mit ihm (und vielleicht 2-3 günstige Verstärkungen) in den nächsten 3 Jahren wieder einen Titel holen würde.

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Dafür wäre Nagelsmann der perfekte Trainer. Jede Wette dass man mit ihm (und vielleicht 2-3 günstige Verstärkungen) in den nächsten 3 Jahren wieder einen Titel holen würde.

Und das, obwohl er in der letzten Saison nach der Tabellenführung 20 Punkte auf die Bayern verloren hat?

Meinjanur

CHS

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Ja meine ich trotzdem. Er ist leider ein Unsympath und haut oft verbal richtigen Käse raus und vercoacht sich auch oft. Trotzdem hat er unfassbar viel Potential wie wahrscheinlich kaum ein deutscher Trainer seit Klopp.

Man darf nicht vergessen, der ist noch 5 Jahre jünger als Terzic.

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Ja meine ich trotzdem. Er ist leider ein Unsympath und haut oft verbal richtigen Käse raus und vercoacht sich auch oft. Trotzdem hat er unfassbar viel Potential wie wahrscheinlich kaum ein deutscher Trainer seit Klopp.

Seine Vita bezweifel ich nicht, aber trotzdem habe ich aufgrund seiner Sprunghaftigkeit und seine häufigen Vercoachungen Zweifel. Abgesehen davon glaube ich nicht, dass er kommen will und, vor allem, er in Dortmund kein Thema ist.

Man darf nicht vergessen, der ist noch 5 Jahre jünger als Terzic.

Das Alter ist nebensächlich. Es geht um die Leistung. Da fallen mir Branko Zebec ein, der auch nicht mehr der Jüngste war. Sportlich war er ohne Zweifel erfolgreich, das Problem war leider woanders. Oder hätte es Probleme gegeben, wenn ein Lattek nach seiner zweiten Anstellung als Retter die nachfolgende Saison noch gemacht hätte?

Gruß

CHS

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Wir haben unter Favre diese Saison kurzzeitig mal (mit 4er-Kette) ganz feines Pressing gespielt. Ist ja nicht so, als ob das unmöglich wäre.

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Müsste man mal nachsehen, welche Spieler dann auf dem Feld standen.
Das waren dann sicherlich zum Großteil die Jungs, denen ich das sogar hin und wieder zutrauen würde. Irgendwann musst du aber dann bei dem Aufwand rotieren und dannnnn kommst du um die Spieler nicht rum, die eher, na sagen wir mal, andere Qualitäten haben als laufstärke etc.

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Mag sein. Aber ein Mane war vor Liverpool nun kein Gegenpressing-Monster.
Ich finde, dass man sich mit Pauschalurteilen als "der kann kein Pressing" etwas zurückhaltender sein könnte.
Zumal "Pressing" ja nicht gleich Peter Bosz-BVB-Kamikaze heißen muss. Auch die Bayern spielen sehr aggressives Pressing, die müssen aber trotzdem nicht 80 Minuten Sprinten, weil sie einfach auch oft selbst den Ball haben.
"Pressing" bzw. "Gegenpressing" bezeichnet in erster Linie ja erst einmal ein Verhalten ohne bzw. gegen den Ball. Was man dann nach Balleroberungen macht, ist ja nochmal was anderes.

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Mag sein. Aber ein Mane war vor Liverpool nun kein Gegenpressing-Monster.
Ich finde, dass man sich mit Pauschalurteilen als "der kann kein Pressing" etwas zurückhaltender sein könnte.
Zumal "Pressing" ja nicht gleich Peter Bosz-BVB-Kamikaze heißen muss. Auch die Bayern spielen sehr aggressives Pressing, die müssen aber trotzdem nicht 80 Minuten Sprinten, weil sie einfach auch oft selbst den Ball haben.

Gerade dieses hohe und intensive Pressing gelingt den Bayern momentan eben nicht im ausreichenden Maße. Weil die Spieler dies infolge der bekannten Belastungen nicht durchhalten. Was zu Räumen hinter den Pressinglinien führt, welche die Gegner für ihre Konter nutzen. Das Match bei Union war da nur ein Beispiel in dieser Saison. Wenn es dann doch noch zu einem Remis oder einem knappen Sieg reicht, dann liegt dies an der individuellen Klasse von Neuer und Lewandowski.

Hinzu kommt der Ausfall eines Kimmich, der für den Pressingstil à la Flick unentbehrlich ist. Auch bei den Bayern eignen sich die Spieler in unterschiedlichem Maße für diese Spielweise.

"Pressing" bzw. "Gegenpressing" bezeichnet in erster Linie ja erst einmal ein Verhalten ohne bzw. gegen den Ball. Was man dann nach Balleroberungen macht, ist ja nochmal was anderes.

Das ist absolut richtig.

Beste Beispiele waren Barça unter Guardiola und der BVB unter Klopp. Für beide Teams ging es darum, den Gegner bei dessen Ballbesitz zu Fehlern zu zwingen, um (wieder) in Ballbesitz zu kommen. Während bei Klopp dann das sofortige (Umschalt-)Spiel möglichst vertikal nach vorne im Mjttelpunkt stand, war dies bei Guardiola nur sehr bedingt der Fall; in den meisten Fällen ging es darum, den Ball (wieder) in den eigenen Reihen zu haben, um sich den Gegner weiter zurechtspielen zu können.

Wobei es reien Pressing-/Gegenpressing- und reine Ballbesitzmannschaften in der Gruppe der Topteams mittlerweile ohnehin nicht mehr gibt. Beides sind taktische Mittel, die im Laufe eines Spiels zu gegebener Zeit Anwendung finden müssen. Findet man hier nicht das richtige Maß, wird man in der Entwicklung stehen bleiben. Weshalb Nagelsmann bei Leipzig auch explizit den Auftrag hat, eine entsprechende Mixform zu etablieren. Die Verantwortlichen hatten gesehen, dass man mit einem reinen Pressing-/Gegenpressingkonzept fußballerisch und letztlich ergebnismäßig stagniert.

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Weswegen Ragnick dort ab einem gewissen Punkt nichts mehr zu melden hatte, da sehr fixiert auf reine Pressingsysteme.

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Mag sein. Aber ein Mane war vor Liverpool nun kein Gegenpressing-Monster.
Ich finde, dass man sich mit Pauschalurteilen als "der kann kein Pressing" etwas zurückhaltender sein könnte.
Zumal "Pressing" ja nicht gleich Peter Bosz-BVB-Kamikaze heißen muss. Auch die Bayern spielen sehr aggressives Pressing, die müssen aber trotzdem nicht 80 Minuten Sprinten, weil sie einfach auch oft selbst den Ball haben.

Gerade dieses hohe und intensive Pressing gelingt den Bayern momentan eben nicht im ausreichenden Maße. Weil die Spieler dies infolge der bekannten Belastungen nicht durchhalten. Was zu Räumen hinter den Pressinglinien führt, welche die Gegner für ihre Konter nutzen. Das Match bei Union war da nur ein Beispiel in dieser Saison. Wenn es dann doch noch zu einem Remis oder einem knappen Sieg reicht, dann liegt dies an der individuellen Klasse von Neuer und Lewandowski.

Hinzu kommt der Ausfall eines Kimmich, der für den Pressingstil à la Flick unentbehrlich ist. Auch bei den Bayern eignen sich die Spieler in unterschiedlichem Maße für diese Spielweise.

"Pressing" bzw. "Gegenpressing" bezeichnet in erster Linie ja erst einmal ein Verhalten ohne bzw. gegen den Ball. Was man dann nach Balleroberungen macht, ist ja nochmal was anderes.

Das ist absolut richtig.

Beste Beispiele waren Barça unter Guardiola und der BVB unter Klopp. Für beide Teams ging es darum, den Gegner bei dessen Ballbesitz zu Fehlern zu zwingen, um (wieder) in Ballbesitz zu kommen. Während bei Klopp dann das sofortige (Umschalt-)Spiel möglichst vertikal nach vorne im Mjttelpunkt stand, war dies bei Guardiola nur sehr bedingt der Fall; in den meisten Fällen ging es darum, den Ball (wieder) in den eigenen Reihen zu haben, um sich den Gegner weiter zurechtspielen zu können.

Wobei es reien Pressing-/Gegenpressing- und reine Ballbesitzmannschaften in der Gruppe der Topteams mittlerweile ohnehin nicht mehr gibt. Beides sind taktische Mittel, die im Laufe eines Spiels zu gegebener Zeit Anwendung finden müssen. Findet man hier nicht das richtige Maß, wird man in der Entwicklung stehen bleiben. Weshalb Nagelsmann bei Leipzig auch explizit den Auftrag hat, eine entsprechende Mixform zu etablieren. Die Verantwortlichen hatten gesehen, dass man mit einem reinen Pressing-/Gegenpressingkonzept fußballerisch und letztlich ergebnismäßig stagniert.

Wie würdest du den WM Sieger von 2018 einschätzen?
Haben die nicht dieses Pressing /Gegenpressing hoch und runter gespielt?

Ich glaube auch, dass der Stürmer dort nur dafür da war, um Lücken zu reißen.

Das würde ja auch den Weg für eine Nummer 2. einfacher gestalten.

Ich lese und höre immer was von Qualität a la Haaland 2.0.

Für den Spielstil ist ja kein 50+X Mio Mann notwendig.

Selbst Moukoko verändert unser Spiel sichtbar, trotz seiner Unerfahrenheit.

P. S. ich habe schon vor einiger Zeit geschrieben, dass ich Rose auch nicht unbedingt mit unserem aktuellen Kader sein Stil spielen sehe.

Bleibt gesund und achtsam

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Mag sein. Aber ein Mane war vor Liverpool nun kein Gegenpressing-Monster.
Ich finde, dass man sich mit Pauschalurteilen als "der kann kein Pressing" etwas zurückhaltender sein könnte.
Zumal "Pressing" ja nicht gleich Peter Bosz-BVB-Kamikaze heißen muss. Auch die Bayern spielen sehr aggressives Pressing, die müssen aber trotzdem nicht 80 Minuten Sprinten, weil sie einfach auch oft selbst den Ball haben.

Gerade dieses hohe und intensive Pressing gelingt den Bayern momentan eben nicht im ausreichenden Maße. Weil die Spieler dies infolge der bekannten Belastungen nicht durchhalten. Was zu Räumen hinter den Pressinglinien führt, welche die Gegner für ihre Konter nutzen. Das Match bei Union war da nur ein Beispiel in dieser Saison. Wenn es dann doch noch zu einem Remis oder einem knappen Sieg reicht, dann liegt dies an der individuellen Klasse von Neuer und Lewandowski.

Hinzu kommt der Ausfall eines Kimmich, der für den Pressingstil à la Flick unentbehrlich ist. Auch bei den Bayern eignen sich die Spieler in unterschiedlichem Maße für diese Spielweise.

"Pressing" bzw. "Gegenpressing" bezeichnet in erster Linie ja erst einmal ein Verhalten ohne bzw. gegen den Ball. Was man dann nach Balleroberungen macht, ist ja nochmal was anderes.

Das ist absolut richtig.

Beste Beispiele waren Barça unter Guardiola und der BVB unter Klopp. Für beide Teams ging es darum, den Gegner bei dessen Ballbesitz zu Fehlern zu zwingen, um (wieder) in Ballbesitz zu kommen. Während bei Klopp dann das sofortige (Umschalt-)Spiel möglichst vertikal nach vorne im Mjttelpunkt stand, war dies bei Guardiola nur sehr bedingt der Fall; in den meisten Fällen ging es darum, den Ball (wieder) in den eigenen Reihen zu haben, um sich den Gegner weiter zurechtspielen zu können.

Wobei es reien Pressing-/Gegenpressing- und reine Ballbesitzmannschaften in der Gruppe der Topteams mittlerweile ohnehin nicht mehr gibt. Beides sind taktische Mittel, die im Laufe eines Spiels zu gegebener Zeit Anwendung finden müssen. Findet man hier nicht das richtige Maß, wird man in der Entwicklung stehen bleiben. Weshalb Nagelsmann bei Leipzig auch explizit den Auftrag hat, eine entsprechende Mixform zu etablieren. Die Verantwortlichen hatten gesehen, dass man mit einem reinen Pressing-/Gegenpressingkonzept fußballerisch und letztlich ergebnismäßig stagniert.

Wie würdest du den WM Sieger von 2018 einschätzen?
Haben die nicht dieses Pressing /Gegenpressing hoch und runter gespielt?

Etwas grob umrissen würde ich den Spielstil der Équipe Tricolore bei der WM als moderne Variante des konterbasierten Fußballs einordnen.

Eine äußerst kompakte Defensive, bei der Kanté dafür sorgte, dass die Mitte auch wirklich ‚zu‘ war. Für mich persönlich der Schlüsselspieler der Franzosen.

Und wenn ich einen solchen Spieler wie Mbappé in meinen Reihen habe, dann sorge ich erst recht dafür, dass er aus der Tiefe kommend seine Stärken als Tempodribbler ausspielen kann.

Ich glaube auch, dass der Stürmer dort nur dafür da war, um Lücken zu reißen.

Giroud hatte in der Tat die Aufgabe, Gegenspieler zu binden und Wege für Mbappé und Griezmann frei zu machen.

Aber auch wenn er für viele eher ein Fossil sein mag, diese Aufgabe muss man erst einmal adäquat erfüllen.

Das würde ja auch den Weg für eine Nummer 2. einfacher gestalten.

Ich lese und höre immer was von Qualität a la Haaland 2.0.

Für den Spielstil ist ja kein 50+X Mio Mann notwendig.

Selbst Moukoko verändert unser Spiel sichtbar, trotz seiner Unerfahrenheit.

Für die Position des zentralen Stürmers braucht man immer Qualität. Die nicht leicht zu finden ist. Und erst recht die richtige Wahl beim backup erschwert.

Moukoko ist da ein richtiger Glücksfall für uns. Man muss nur aufpassen, dass er nicht verheizt wird.

Vielleicht gelingt ihm ja gegen Werder ein Treffer.

P. S. ich habe schon vor einiger Zeit geschrieben, dass ich Rose auch nicht unbedingt mit unserem aktuellen Kader sein Stil spielen sehe.

Bleibt gesund und achtsam

Wir werden sehen.

Vieles deutet auf Rose hin, vielleicht wird es dann doch jemand anderes oder man macht mit Terzić weiter. Ein kundiger Pragmatiker à la Heynckes wäre mir persönlich jedenfalls lieber als ein Ideologe.

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Eine äußerst kompakte Defensive, bei der Kanté dafür sorgte, dass die Mitte auch wirklich ‚zu‘ war. Für mich persönlich der Schlüsselspieler der Franzosen.

Ich glaube, wenn ich mir für Borussia willkürlich irgendeinen Spieler aus Europa für umsonst aussuchen dürfte wäre Kanté für mich ganz oben, ich finde den irrsinnig stark.

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Dankeschön für deine Erläuterungen und Einschätzungen :)

P. S.
Ein kundiger Pragmatiker à la Heynckes wäre mir persönlich jedenfalls lieber als ein Ideologe.

Diese Aussage finde ich besonders gut und gelungen.
100% d'accord

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Wie würdest du den WM Sieger von 2018 einschätzen?
Haben die nicht dieses Pressing /Gegenpressing hoch und runter gespielt?

Meinst Du die Franzosen, die sich bereits während der WM massiver Kritik ausgesetzt sahen für ein defensives, vorsichtiges, geduldiges Spiel, mit großem Wert auf Standardsituationen? Die mitunter einen defensiven Mittelfeldspieler Blaise Matuidi als Linksaußen aufgestellt haben? Ja, das war ein Feuerwerk an Vollgasveranstaltungen, definitiv nicht einschläfernd.

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Echt, so schlimm?
Ich habe da noch ein paar überfallartige Szenen im Hinterkopf, muss aber auch zugeben, nicht alles gesehen zu haben.

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Insgesamt haben die Franzosen aber einen anderen Anspruch an attraktiven Fußball. Ähnlich wie hier.

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Wie würdest du den WM Sieger von 2018 einschätzen?
Haben die nicht dieses Pressing /Gegenpressing hoch und runter gespielt?

Meinst Du die Franzosen, die sich bereits während der WM massiver Kritik ausgesetzt sahen für ein defensives, vorsichtiges, geduldiges Spiel, mit großem Wert auf Standardsituationen? Die mitunter einen defensiven Mittelfeldspieler Blaise Matuidi als Linksaußen aufgestellt haben? Ja, das war ein Feuerwerk an Vollgasveranstaltungen, definitiv nicht einschläfernd.

Habe von der WM recht wenig mitbekommen. Aber wegen des Gegners habe ich ihnen den Sieg gegönnt. Habe das Spiel in einer Open-Air-Bar in einer Marina in Washington am Potomac angesehen. Und dann in Georgetown einem einzelnen Auto mit vier Franzosen zugejubelt, die den Titelgewinn mit Allez les bleus" feierten.

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Eben das meine ich. Mit keiner Silbe habe ich was von "100% Vollgasveranstaltung" geschrieben. Aber das scheint für manche die erste (und einzige) Assoziation zu sein, sobald der Begriff "Pressing" fällt. Dabei geht es ja erstmal um das Verhalten bei Ballverlust.
Jetzt kann man natürlich der Meinung sein, dass unsere Spieler das überhaupt nicht können (spekulativ, aber ok, ist ja zulässig für eine Meinung) und das eh zu kraftaufreibend ist. Dann würde ich aber als Gegenfrage einfach mal stellen: Hat unsere passive, abwartende Art zu verteidigen denn die große Stabilität gebracht? Haben wir zuletzt etwa nicht ausgelaugt gewirkt?
Laut Herrn Reus liegt dem Team das reine Verteidigen, wenn's nicht aggressiv gegen den Ball geht, jedenfalls nicht. Das kann man als vereinspolitische Aussage werten, um den Trainer abzusägen. Oder auch als zutreffende Kaderbeschreibung.
Letztlich - und das gebe ich gerne zu - finde ich diese Art zu verteidigen auch einfach deutlich (!) attraktiver. Das kann natürlich für Watzke und Co kein Kriterium sein, klar. Für mich als Fan ist die Attraktivität des Fußballs neben den Ergebnissen aber schon ein erhebliches Kriterium. Und ist ein Grund, warum ich den Fußball unter Favre zum Einschlafen fand. Aber wie gesagt, subjektiv.

Ob jetzt Rose unbedingt der richtige Trainer ist, kann ich dann letztlich auch nicht beurteilen. Ich halte ihn aber auch nicht für die Nulpe, als die er hier teilweise dargestellt wird. Ebenso wenig wie ich glaube, dass unser Team kein Pressing kann (hat es diese Saison mit 4er-Kette sogar mal ganz brauchbar gespielt). Wenn er kommt, wird er von mir eine faire Chance erhalten.

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Eben das meine ich. Mit keiner Silbe habe ich was von "100% Vollgasveranstaltung" geschrieben. Aber das scheint für manche die erste (und einzige) Assoziation zu sein, sobald der Begriff "Pressing" fällt. Dabei geht es ja erstmal um das Verhalten bei Ballverlust.

Pressing und Gegenpressing sind schlicht taktische Mittel im Fußball.

Wobei es das eine Pressing oder das eine Gegenpressing nicht gibt. Es gibt da diverse Varianten, die auch mehr oder weniger intensiv Anwendung finden.

Wenn Du das Gegenpressing ansprichst, dann ist auch hier mMn der Vergleich zwischen Peps Barça und Kloppos BVB (jeweils auf dem entsprechenden Höhepunkt) äußerst interessant. Damit meine ich nicht das, was nach der Rückeroberung des verlorenen Balles passiert, sondern die Art und Weise des Gegenpressings.

Während bei Kloppo der ballführende Gegenspieler sofort von zwei, meistens drei Spielern aggressiv angelaufen wurde, um ihn seinerseits zu einem Abspielfehler zu zwingen oder ihm den Ball direkt quasi wieder vom Fuß zu nehmen, wurden bei Pep sofort die Passwege des Gegenspielers zugestellt. Sicherlich kam beides auch jeweils bei beiden Varianten vor, Aber es gab da schon klare Schwerpunkte. Die wiederum auch mit den Fähigkeiten und Stärken/Schwächen der jeweiligen Spieler zusammenhängen.

Jetzt kann man natürlich der Meinung sein, dass unsere Spieler das überhaupt nicht können (spekulativ, aber ok, ist ja zulässig für eine Meinung) und das eh zu kraftaufreibend ist. Dann würde ich aber als Gegenfrage einfach mal stellen: Hat unsere passive, abwartende Art zu verteidigen denn die große Stabilität gebracht? Haben wir zuletzt etwa nicht ausgelaugt gewirkt?

Ganz gleich, wie man die Defensivarbeit aufzieht, einige grundlegende Dinge müssen schlicht immer gewährleistet sein. Dazu gehören u.a., dass die Defensivarbeit vorne beginnt und sämtliche Spieler sich daran beteiligen müssen. Durchaus ein Manko bei uns. Vollkommen wurscht, wie nun zukünftig gespielt werden soll, dies ist für jeden Trainer bei jedem Spielstil eine Herausforderung.

Weitere Punkte sind Konzentration und technische Fertigkeiten. Einen Pressing-/Gegenpressingstil zu pflegen heißt nicht, dass gebolzt wird. Dass Spiel muss auch dann von hinten aufgebaut werden. Lange Bälle über die Pressinglinien des Gegners hinweg können durchaus ab und an eine adäquate Variante sein, als dauerhaftes Stilmittel sind sie schlicht zu berechenbar.

Ein weiteres Thema ist Geschwindigkeit. Man muss schon sehr kompakt verteidigen, um bei den heutigen tempostarken Offensivspielern nicht einmal ins Laufduell zu müssen. Je höher man steht, desto eher die Wahrscheinlichkeit, dass es so kommt. So perfekt kann auch kein Team pressen, dass es nicht dazu kommen kann. Und da sehe ich durchaus Risiken in unserer Defensivreihe und auch im defensiven Mittelfeld.

Laut Herrn Reus liegt dem Team das reine Verteidigen, wenn's nicht aggressiv gegen den Ball geht, jedenfalls nicht. Das kann man als vereinspolitische Aussage werten, um den Trainer abzusägen. Oder auch als zutreffende Kaderbeschreibung.

Für mich ersteres.

Es ist ein anderes Thema, dass der Kader aus diversen Gründen unrund zusammengestellt ist. Ich persönlich sehe uns gerade im Bereich der Defensivspieler qualitativ nicht adäquat aufgestellt. Was sich unabhängig vom präferierten Spielstil auswirkt.

Gerade deshalb ist es für mich wichtig, dass wir nicht einfach von Stil X auf Stil Y umswitchen, sondern dahin kommen, situationsgerecht agieren zu können, also abwartende und attackierende Phasen alternierend anwenden zu können.

Davon abgesehen ist die Kaderzusammenstellung beim BVB sicherlich nicht Trainersache. Ganz gleich, welche Spielweise angewandt werden soll, manche Spieler sind mMn fußballerisch für ein Team mit Ambitionen einfach eine Fehlbesetzung.

Letztlich - und das gebe ich gerne zu - finde ich diese Art zu verteidigen auch einfach deutlich (!) attraktiver. Das kann natürlich für Watzke und Co kein Kriterium sein, klar. Für mich als Fan ist die Attraktivität des Fußballs neben den Ergebnissen aber schon ein erhebliches Kriterium. Und ist ein Grund, warum ich den Fußball unter Favre zum Einschlafen fand. Aber wie gesagt, subjektiv.

Ja , das liegt immer im Auge des Betrachters. Und es ist gut, darum zu wissen.

Ob jetzt Rose unbedingt der richtige Trainer ist, kann ich dann letztlich auch nicht beurteilen. Ich halte ihn aber auch nicht für die Nulpe, als die er hier teilweise dargestellt wird. Ebenso wenig wie ich glaube, dass unser Team kein Pressing kann (hat es diese Saison mit 4er-Kette sogar mal ganz brauchbar gespielt). Wenn er kommt, wird er von mir eine faire Chance erhalten.

Jeder hat eine faire Chance verdient. Ob jeder sie beim BVB (wie bei anderen Clubs ebenso) auch bekommen hat, ist eine andere Frage.

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Oft selbst den Ball haben ist bisher aber kein Aushängeschild der Gladbacher, und wenn dann können sie nichts damit anfangen. Was meinst du, wieso die aktuell soviel mit langen Bällen aus der Abwehr stumpf nach vorne aufs Offensivtrio arbeiten? Und warum die letzte Saison trotz allem bei 44 Gegentoren standen und jetzt schon wieder bei 17? Und warum Sie trotz nicht unbedingt großer Anzahl eigener Tore diese eher über Standards erzielen als aus dem Spiel?

Das potenziert sich, wenn man sich vorstellt, dass es bei uns noch viel schwerer wird.

Und dass 90 Minuten Pressing am Stück in jedem Spiel nicht mehr möglich und Raubbau am Körper der Spieler ist, sollten wir seit der Klopp Zeit wissen.

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Ich habe selbst keine Meinung zu Rose, weil ich dessen Spiele gar nicht sehe.
Daher mal die Frage, so vehement du deine Meinung zu ihm vertrittst: hast du so viele Spiele von Salzburg und Gladbach geschaut oder woran machst du das alles fest?

Oft selbst den Ball haben ist bisher aber kein Aushängeschild der Gladbacher, und wenn dann können sie nichts damit anfangen. Was meinst du, wieso die aktuell soviel mit langen Bällen aus der Abwehr stumpf nach vorne aufs Offensivtrio arbeiten? Und warum die letzte Saison trotz allem bei 44 Gegentoren standen und jetzt schon wieder bei 17?

Kurz mal nachgeschaut. Die hatten letzte Saison 40 und damit "sogar" eins weniger als wir.^^

Davon ab, "eigentlich" sollten die Spieler bei uns aber auch besser sein, so dass sich die Statistiken von Gladbach nicht einfach so übertragen lassen. Finde ich etwas komisch von der Argumentation her.

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Oft selbst den Ball haben ist bisher aber kein Aushängeschild der Gladbacher, und wenn dann können sie nichts damit anfangen. Was meinst du, wieso die aktuell soviel mit langen Bällen aus der Abwehr stumpf nach vorne aufs Offensivtrio arbeiten? Und warum die letzte Saison trotz allem bei 44 Gegentoren standen und jetzt schon wieder bei 17? Und warum Sie trotz nicht unbedingt großer Anzahl eigener Tore diese eher über Standards erzielen als aus dem Spiel?

Weil es halt mal Scheiße läuft? Weil Gladbach individuell deutlich schlechter besetzt ist als wir?
Wären zumindest alternative Erklärungsansätze. Ohne Anspruch darauf, dass es einer davon sein muss. Aber ganz so eindeutig, wie du es darstellst, ist halt auch nicht.

Das potenziert sich, wenn man sich vorstellt, dass es bei uns noch viel schwerer wird.

Reine Behauptung.

Und dass 90 Minuten Pressing am Stück in jedem Spiel nicht mehr möglich und Raubbau am Körper der Spieler ist, sollten wir seit der Klopp Zeit wissen.

Davon redet niemand, wirklich niemand. Außer dir natürlich.

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Und dass 90 Minuten Pressing am Stück in jedem Spiel nicht mehr möglich und Raubbau am Körper der Spieler ist, sollten wir seit der Klopp Zeit wissen.

Davon redet niemand, wirklich niemand. Außer dir natürlich.

Weil ich zu lahmarschig zum Editieren war hier als Antwort:

Die Formulierung oben ist etwas harsch geworden, sorry. Mir geht nur dieses Schwarz-Weiß-Denken, dass Pressing gleich Bosz-Fußball heitß, etwas gegen den Strich. Sorry!

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Oft selbst den Ball haben ist bisher aber kein Aushängeschild der Gladbacher, und wenn dann können sie nichts damit anfangen. Was meinst du, wieso die aktuell soviel mit langen Bällen aus der Abwehr stumpf nach vorne aufs Offensivtrio arbeiten? Und warum die letzte Saison trotz allem bei 44 Gegentoren standen und jetzt schon wieder bei 17? Und warum Sie trotz nicht unbedingt großer Anzahl eigener Tore diese eher über Standards erzielen als aus dem Spiel?

Das potenziert sich, wenn man sich vorstellt, dass es bei uns noch viel schwerer wird.

Und dass 90 Minuten Pressing am Stück in jedem Spiel nicht mehr möglich und Raubbau am Körper der Spieler ist, sollten wir seit der Klopp Zeit wissen.

Wie bei allem im Leben kommt es auf das richtige Maß an. 90 Minuten geduldig spielen ist wahrscheinlich geistig erschöpfender und 90 Minuten volle Elle drauf körperlich. Alternierende Passagen wären evtl gut.

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Dann müssen wir nur noch den Kader ordentlich umkrempeln.
Oder willst du mit dem Material (zum Großteil) dieses Pressing aufziehen?

Warum eigentlich?
Sind die Spieler zu faul oder zu dämlich Pressing zu spielen?

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Dann müssen wir nur noch den Kader ordentlich umkrempeln.
Oder willst du mit dem Material (zum Großteil) dieses Pressing aufziehen?

Warum eigentlich?
Sind die Spieler zu faul oder zu dämlich Pressing zu spielen?

Wie Pressing bei uns funktioniert, hat letzte Saison Mamba eindeutig mit seinem Dreierpack aufgezeigt.

Vorne wird lieber nach jedem Ballverlust mit den Armen gewedelt, und wenn Hummels dann mit Topspeed angelaufen wird, und dazu noch an der Mittellinie steht, sieht es/er auch nicht vorteilhaft aus.

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Dann müssen wir nur noch den Kader ordentlich umkrempeln.
Oder willst du mit dem Material (zum Großteil) dieses Pressing aufziehen?

Warum eigentlich?
Sind die Spieler zu faul oder zu dämlich Pressing zu spielen?

Wie Pressing bei uns funktioniert, hat letzte Saison Mamba eindeutig mit seinem Dreierpack aufgezeigt.

Vorne wird lieber nach jedem Ballverlust mit den Armen gewedelt, und wenn Hummels dann mit Topspeed angelaufen wird, und dazu noch an der Mittellinie steht, sieht es/er auch nicht vorteilhaft aus.

Wobei beim Spiel gegen Paderborn die Gegentore auf das Konto von Schulz und Weigl gingen.

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Dann müssen wir nur noch den Kader ordentlich umkrempeln.
Oder willst du mit dem Material (zum Großteil) dieses Pressing aufziehen?

Warum eigentlich?
Sind die Spieler zu faul oder zu dämlich Pressing zu spielen?

Wie Pressing bei uns funktioniert, hat letzte Saison Mamba eindeutig mit seinem Dreierpack aufgezeigt.

Vorne wird lieber nach jedem Ballverlust mit den Armen gewedelt, und wenn Hummels dann mit Topspeed angelaufen wird, und dazu noch an der Mittellinie steht, sieht es/er auch nicht vorteilhaft aus.

Wobei beim Spiel gegen Paderborn die Gegentore auf das Konto von Schulz und Weigl gingen.

Ich habe/hatte da echt Hummels und eventuell Piszczek im Hinterkopf.

Aber wenn selbst Schulz nicht hinterher kam...

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Dann müssen wir nur noch den Kader ordentlich umkrempeln.
Oder willst du mit dem Material (zum Großteil) dieses Pressing aufziehen?

Warum eigentlich?
Sind die Spieler zu faul oder zu dämlich Pressing zu spielen?

Wie Pressing bei uns funktioniert, hat letzte Saison Mamba eindeutig mit seinem Dreierpack aufgezeigt.

Vorne wird lieber nach jedem Ballverlust mit den Armen gewedelt, und wenn Hummels dann mit Topspeed angelaufen wird, und dazu noch an der Mittellinie steht, sieht es/er auch nicht vorteilhaft aus.

Wobei beim Spiel gegen Paderborn die Gegentore auf das Konto von Schulz und Weigl gingen.

Ich habe/hatte da echt Hummels und eventuell Piszczek im Hinterkopf.

Aber wenn selbst Schulz nicht hinterher kam...

Schulz hat sich beim ersten (?) Tor maximal dämlich angestellt. Hatte nichts mit Geschwindigkeit zu tun.

Und Weigl war in der Tat zu langsam. Aber wenn er trotzdem nachgesetzt hätte, hätte er Mamba eventuell wenigstens irritiert.

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Dankeschön für die Rückschau.

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Also ich habe ja schon länger die Meinung, dass viele unserer Spieler eine mangelnde Spielintelligenz besitzen, dachte das wird durch Favre vielleicht besser.

Ansonsten hast du (meiner Meinung nach) einige lauffaule Spieler im Kader, einige die gar nicht fürs laufen geschaffen sind etc.

Natürlich hast du da auch einige, mit denen Pressing klappt. Aber für mich würde dann die Tiefe im Kader fehlen, um dieses Pressing über einen längeren Zeitraum mit Rotation aufzuziehen.

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Hier gibt es doch sicher den ein oder anderen, der deutlich näher an Gladbach dran ist als ich mit meinem Sportschau oder Bundesliga-Konferenz Wissen. Dass der dort einen guten Job macht, ist für jeden offensichtlich, aber wäre er auch wirklich die Toplösung als die er hingestellt wird?

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Und dann erinnert man sich an 2017. Da war der Boulevard auch überzeugt dass Favre kommt, bis Bosz aufschlug.

Der sollte und wollte doch auch kommen, wurde aber von seinem französischen Arbeitgeber nicht gehen gelassen. Dass man dann nach abgeschlossener Kaderplanung kurzfristig Bosz geholt hat, trug sicher nicht unerheblich zu seinem Scheitern hier bei. Von daher lag die Presse zum damaligen Zeitpunkt ja nicht falsch.

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Es ist doch genau das was ich sage. Wenn jemand sagt A tritt ein, und am Ende des Tages tritt B ein, dann mag die Info noch so richtig sein, es ist am Ende trotzdem in dieser Realität B.

Und so könnte es mit Rose sein. Mal sehen ob er hier wirklich Trainer wird.

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Lieber Lucien,

von meiner Seite alles Gute für die Zukunft. Tut mir sehr leid für dich, dass dir hier ein Umfeld begegnet ist, für das ausser Titel nichts wirklich zählt (bei vielen jedenfalls).

Ich würde inzwischen fast soweit gehen zu sagen, dass die Klopp Jahre uns nachhaltig mehr geschadet haben, als dass sie uns nützten. Hierbei meine ich den Umgang mit neuen Trainern, den Massstab, der von vielen angesetzt wird und dn daraus resultierenden Unmut bei "nicht erfolg".

All das ist Lucien hier mehrfach auf die Füsse gefallen und wird ihm in meinen Augen in keinem Stück gerecht. Fachlich glaube ich, hatten wir bis gestern einen der besten Fusballlehrer auf dem Markt. Seine ruhige (schweizer) Art ist hier selten gut angekommen und viele haben seinen Abgang schon im ersten Jahr gefordert und ihm mangelnde Anteilnahme vorgeworfen.

Wie alle Trainer die nach Klopp kamen, hat Lucien aber auch das gleiche Porblem. Die Transferpolitik. Ich kann aus einer Ansammlung von hochtalentierten 16-20/21/22/23 Jährigen kein Meisterteam formen. Ich kann mit einer Ansammlung an Spielern, die zum grossen Teil noch heranwachsende Männer sind nicht erwarten, über 34 BL und wenn es mal gut läuft 8-10 CL + 5-6 Pokalspiele nicht erwarten, dass wir keine Ausreisser drin haben. Jeder der Jungs ist eben immer noch "grün hinter den Ohren" egal wie professionell das Geschäft auch im Jugendbereich ist. Das sind Kids die plötzlich mit einer völlgi anderen Welt konfrontiert werden als noch in der Jugen. Das das mal dem Ein oder Anderen über den Kopf wächst, ist doch völig klar. Das wir spiele mal verleiren, oder auch mal schwache bis sehr bescheidene Leistungen zeigen, für mich in der Konstellation völlig normal und entschuldbar. Solange wir es aber nicht schaffen, diese dann in 2-3 Jahren "gestandenen" Talente mal zu halten, brauchen wir uns nicht wundern. Alle 2-3 Jahre verlässt uns eines unserer Toptalente, jedes mal müssen sie ersetzt werden. Konstanz: FEHLANZEIGE!

Aber wenn man (und nein, das ist keine Ausrede und kein "mimimimi") die Bayern mit deren Möglichkeiten, Mentalität und Selbstverständnis vor sich hat, gibt es eben nur 2 Wege. 1.) unseren, den ich trotz aller Widrigkeiten und Nachteile für den richtigen halte, oder 2.) Kohle in die Hand nehmen, fertige Spieler kaufen.

Ich bin sicher, mit 1-2 Mentalitätsspielern (blödes Wort) mehr, wäre Lucien hier immer noch trainer.

Also, wo immer es dich auch hinzieht, ich blicke mit einem weinenden Auge hinterher, denn ich glaube hätte Klopp hier nicht die Zeit die er hatte und wäre er nicht der Mensch der er war, Lucien wäre nicht gescheitert.

SGG
Marcel

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Lieber Lucien,

von meiner Seite alles Gute für die Zukunft. Tut mir sehr leid für dich, dass dir hier ein Umfeld begegnet ist, für das ausser Titel nichts wirklich zählt (bei vielen jedenfalls).

Nein, ich glaube nicht, dass das überhaupt stimmt. Es gab immer viele unterschiedliche Meinungen und Überzeugungen in diesem Panel, aber die Mehrheit der Fans akzeptierte, dass Titel sehr schwer zu bekommen sind, was mit Bayern München und so vielen Vereinen auf Champions-League-Ebene mit viel mehr Geld zu tun hat. Im nationalen Pokal kann man in einer schlechten Nacht immer scheitern, also ist das auch ein Glücksfall. Viele Leute sahen auch, dass dieser Kader etwas unausgeglichen ist, was nicht unbedingt die Schuld des Managers Favre war. Sie sahen jedoch eine Fülle junger Angriffstalente und einen Spielstil, der diesen Reichtum überhaupt nicht widerspiegelte. Das hat die Leute von Favre abgeschreckt, nicht ein Mangel an Titeln. Andererseits: Als die Bayern Schwäche zeigten, hätte Dortmund nach eigener Philosophie dort sein müssen, um einen Titel zu holen. Sie waren es nicht und spielten noch dazu langweiligen Fußball. Das hat zur Entlassung von Favre geführt. Viele Facetten von ihm wurden geschätzt und respektiert. Aber du darfst eben nicht alle 3 Wochen gegen Paderborn, Augsburg oder Cologne Punkte verlieren.

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Lieber Lucien,

von meiner Seite alles Gute für die Zukunft. Tut mir sehr leid für dich, dass dir hier ein Umfeld begegnet ist, für das ausser Titel nichts wirklich zählt (bei vielen jedenfalls).

Ich wünsche Lucien Favre wirklich alles erdenklich Gute, er scheint mir ein wirklich feiner Kerl zu sein und ist ein äußerst anständiger und höflicher Mensch.

Der Trainer Favre hatte aber spätestens im Herbst des letzten Jahres hier ausgespielt und seitdem verfolgen wir eine lang anhaltende Leichenschau. Das hat nichts mit Titeln zu tun, sondern der Art und Weise, wie dieses Team spielt. Auch bei Siegen! Auch wenn es heißt, dass dann ja alles immer rosig ist. Nein. Das 2:1 in St. Petersburg war grauenhaft. Und wenn das noch zu jung ist, unsere Siege gegen Prag in der letzten Saison waren peinlich.
Ich kann auch die Unkenrufe hier nicht nachvollziehen, die meinen dass es jetzt erst einmal mehrere Transfers o.ä. braucht um der Mannschaft wieder eine vernünftige Struktur zu geben. Das ist einer der besten Kaderm, die der BVB jemals hatte. Und ich bin sehr zuversichtlich, dass wir davon in der nächsten Zeit wieder mehr sehen werden, wenn der Mannschaft wieder erlaubt sein wird nach einem Ballgewinn den Weg zum gegnerischen Tor zu suchen, statt den Weg zum eigenen.

Ich habe schon im letzten Herbst geschrieben, dass der Weg zum Erfolg für diese Mannschaft nur über aktives Pressing und direktes Umschalten in Richtung (gegnerisches) Tor führt. Wenn wir da wieder mehr von sehen dürfen, wird es auch wieder besser laufen.

Und wenn ich nach einem 1:5 gegen einen (zugegebenen sehr guten) Aufsteiger wieder etwas von fehlender Geduld erzähle, dann habe ich als Trainer leider auserzählt. Es tut mir leid.

Favre hatte hier eine furiose Halbserie in der sein fester taktischer Rahmen auf die Mentalität der Truppe traf und einen wirklich großartigen Spirit der Unbesiegbarkeit schuf. Dann versuchte er die defensive Anfälligkeit auszurotten und verordnete nach und nach einen Spielstil, der fortan nur noch auf Kontrolle und Fehlervermeidung ausgelegt war. Diesen durften wir bis Samstag bestaunen. Das ist jetzt vorbei. Ich hoffe stark, dass Tersic auf eine (höhere) Vierkette und konsequentes Pressing setzt, denn damit sind wir richtig stark. Und dafür haben wir auch die richtigen Spieler. Und ich möchte in Trainerinterviews nichts mehr von fehlender Geduld hören. Mit geduldigem fehlerlosen Spiel ist heutzutage nichts mehr zu holen. Da jagt man in jedem Spiel einer Utopie hinterher, die nicht umsetzbar ist. Dann lieber die Stärken der Spieler einsetzen und den ein oder anderen Fehler einpreisen.

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gibt's auf Englisch hier: https://www.holdingmidfield.com/marco-rose-borussia-monchengladbach-gladbach-tactics-tactical-analysis/

Kurzgesagt - hohes Pressing, hinten anfällig, schnelles Kombinationsspiel, 4-4-2 oder 4-2-3-1

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Ja hinten anfällig erinnert an Bosz Fussball. ;-) und das mit unserem Tempo Abwehrchef Hummels. Die Augsburgs, Kölns und Stuttgarts freuen sich jetzt schon.

Ein Blick auf Gladbachs Ergebnisse in den letzten Monaten reicht schon.

Rose meinte übrigens vorm Spiel der Gladbacher gegen Berlin, die Hertha ist ein Top Gegner und es wird ein schweres Spiel und nach dem 1:1 attestierte er seiner Mannschaft eine Top Leistung.

Jetzt suche ich mal gerade die Unterschiede zu dem was man Favre so vorwirft... Achja die Gladbach Fans werden ihm auch ständige zu späte Wechel vor.

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Ist es nicht langweilig immer das gleiche runterzuspulen?

Ich denke es weiß inzwischen auch der Letzte hier, dass du Favre als Trainer unantastbar findest, das mit unserem Team nicht mehr als Trainer rauszuholen ist, das Hummels langsam ist und allein deswegen keine Einsatzberechtigung hat, das Bosz schlecht ist weil seine Teams Gegentore bekommen, das Rose schlecht ist weil Gladbach nicht alle Spiele gewinnt...

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Falsch, ich finde Favre nicht unantastbar. Ich finde Favres Entlassung Fordern und gegen einen komplett unpassenden Trainer ersetzen zu wollen schlichtweg bescheuert. Das ist alles. Hab ich aber auch schon zigfach erläutert. Man interpretiert Dinge eben so wie man will.
Und die gleichen Dinge nur bei einem Trainer zu kritisieren, aber beim anderen nicht ist auch eher scheinheilig.

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Moment mal, dass Bosz die schlechteste Trainergraupe unter der Sonne ist, war vom Forum des Todes bereits vor über 2 Jahren ganz offiziell festgestellt worden.

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Nachem ich jetzt ne Nacht drüber geschlafen habe, stellt sich bei mir sowas wie ganz vorsichtiger Optimismus ein. Nein, ich rede nicht von Ergebnissen!

Aber vielleicht sind wir wirklich diese quälende Trägheit los, die in den letzten Jahren zu unserem zentralen Merkmal geworden ist. Die Ergebnisse in den nächsten Spielen müssen dafür gar nicht mal so super sein. Es reicht ja, wenn man merkt, dass ein frischer Wind weht.

Ich bin jedenfalls sehr gespannt auf unser nächstes Spiel.

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Ich bin jedenfalls gespannt auf morgen wie ein Flitzebogen.

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Die Ergebnisse werden in Bremen und Berlin auch schon stimmen müssen.
Wenn wir da als Beispiel nur 2 Punkte holen würden, vllt. aber mit mehr Hurra, heißt das hinterher wohl eher noch mehr Diskussionen.
Es ging bei der Freistellung von Favre auch darum das man die Saisonziele gefährdet sieht, und dann sind aus den beiden Spielen 4-6 Punkte Pflicht da die Saisonziele was die Bundesliga angeht in weitere Ferne rücken würden als heute.

Die vor uns nehmen sich aber natürlich auch gegenseitig die Punkte weg (Bayern - Wolfsburg, Leverkusen - Bayern) und haben auch Gegner wo die Chance größer ist zu Straucheln.
Mit 6 Punkten kann man sich dann plötzlich auf Platz 2-3 wiederfinden. Und danach geht es dann gg. Wolfsburg und nach Leipzig.

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Bei jedem unserer Spiele einzuschlafen? Querpass über Querpass, von der Ecke zum eigenen Strafraum, kein schnelles Kombinationsspiel, Pressing als Ausnahmestilmittel.

Ne, dat war nix! Das passt nicht zu unseren Vollgasvorstellungen der Fans und der Verantwortlichen.

Ich hab Bock auf Erdin. Erwarte aber auch keine Grundrevolution bis Jahresende.

Und wenn es im Sommer Rose wird, dann ist das so. Passt!

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Ich finds ja ehrlich gesagt ziemlich lächerlich dauernd davon zu faseln, dass "Vollgasveranstaltungen" die DNA des BVB wären, weil einer von irgendwie 60 BVB-Trainern das propagiert und zumindest über einen Zeitraum von 4-5 Jahren sehr erfolgreich umgesetzt hat.

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Ich finds ja ehrlich gesagt ziemlich lächerlich dauernd davon zu faseln, dass "Vollgasveranstaltungen" die DNA des BVB wären, weil einer von irgendwie 60 BVB-Trainern das propagiert und zumindest über einen Zeitraum von 4-5 Jahren sehr erfolgreich umgesetzt hat.

Mittlerweile ist der Name Klopp für den BVB zu einer großen Belastung geworden. Über allem schwebt Kloppos Schatten, und alles und jeder wird an ihm gemessen. Es ist lange überfällig, dass wir uns von ihm emanzipieren.

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Jep!
Und dennoch fragt man sich manchmal in einer stillen Minute trotzdem:
"Was würde Kloppo mit diesem Kader alles anstellen können"

Wir werden es wohl nie erfahren

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Eines ist gewiss: unter Klopp würde der Kader so nicht aussehen. Der hat nicht nach Namen, sondern nach System gekauft!

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Bei jedem unserer Spiele einzuschlafen? Querpass über Querpass, von der Ecke zum eigenen Strafraum, kein schnelles Kombinationsspiel, Pressing als Ausnahmestilmittel.

Ne, dat war nix! Das passt nicht zu unseren Vollgasvorstellungen der Fans und der Verantwortlichen.

naja diese wunschvorstellung war Vollgasfußball.....dies bekamen wir unter klopp. dann kam mr. ballbesitz tuchel auf dessen taktik die mannschaft zugeschnitten wurde - ballbesitz. damit wurden wir DFB Pokalsieger 2017 - dann folgte mr. offensiv bosz dessen fußball gut ist (siehe leverkusen) aber dem das passende spielermaterial fehlte und geworfen wurde. darauf folgte Feuerwehrmann Stöger interimsmäßig bis sommer. danach kam mr. ballbesitz favre auf dem die mannschaft wieder angepasst wurde. Wie soll bei ballbesitzfußball eigentlich vollgas alla klopp und Bosz entstehen?

Alle hatten bisher immer nur den Kloppfußball im Kopf dieses schnelle aggressive pressing. ja das ist super....geht mit dem kader nur nicht da nicht darauf ausgelegt.

Ich hab Bock auf Erdin. Erwarte aber auch keine Grundrevolution bis Jahresende.

EDIN der Mann heißt EDIN!!!!

Und wenn es im Sommer Rose wird, dann ist das so. Passt!

ich persönlich bin gegen Rose.

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Bei jedem unserer Spiele einzuschlafen? Querpass über Querpass, von der Ecke zum eigenen Strafraum, kein schnelles Kombinationsspiel, Pressing als Ausnahmestilmittel.

Ne, dat war nix! Das passt nicht zu unseren Vollgasvorstellungen der Fans und der Verantwortlichen.

Ich hab Bock auf Erdin. Erwarte aber auch keine Grundrevolution bis Jahresende.

Und wenn es im Sommer Rose wird, dann ist das so. Passt!

Auch nach Jahresende dürften die gewünschten "Vollgasveranstaltungen" eher ausfallen. Ich habe da keine Mannschaft gesehen, in der die Spieler nach zwei Wochen Weihnachtsurlaub den Akku wieder so voll haben, dass sie auch nur bis Ende Februar dazu in der Lage wäre.

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Trainerwechsel hin oder her. Schlimm ist eigentlich, dass die BILD Zeitung das vorab veröffentlicht hat. Kann man sowas nicht sauber über die Bühne bringen und als Verein das dann via Pressemitteilung veröffentlichen?! Diese Maulwürfe :-( ....

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diese Info wurde doch bewusst von uns der Presse gesteckt.
So halten wir das Umfeld ruhig, da nun alle wissen mit wem wir in die neue Saison gehen und Gladbach bekommt massive Schwierigkeiten.
Die stehen erstmals im CL Achtelfinale und trotz Auslosung heute geht es nur darum welche Top-Spieler der Trainer mit zum BVB nimmt :-D

Ich finde nur wir sollten so langsam mal aufhören mit dem Finger auf die Bajuffen zu zeigen, wir sind darin inzwischen viel besser :-)

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Er bezieht sich aber darauf das die Info zu der Entlassung von Favre so rauskam.

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Richtig!

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https://gianlucadimarzio.com/it/borussia-dortmund-esonero-favre-sostituto

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https://gianlucadimarzio.com/it/borussia-dortmund-esonero-favre-sostituto

Da muss man jetzt aber wirklich nicht der mega große Insider sein um an dem Namen anzukommen. ;)

Ich denke wie bei allen BMG Verpflichtungen, wird es auch hier am Ende eine Einigung geben.

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Wenn mein italienisch nicht komplett hinüber ist, steht bei dem Link explizit, dass er einfach nur Informationen der BLÖD wieder gibt.

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Im Gladbach-Forum fordern sie jetzt übrigens mehrheitlich auf Grundlage dieser "Gerüchte" die sofortige Trennung vom "Charakterschwein" Rose. Und ich dachte, unser Forum wäre eine Clowns-Veranstaltung...

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Denen stößt etwas sauer auf, dass er gesagt hat, er möchte in Gladbach was aufbauen und macht sich dann mutmaßlich direkt nach 2 Jahren wieder aus dem Staub. Die müssen noch lernen, wie das Geschäft ist. Wie wir damals nach Sahin,Kagawa, Götze, Lewandowski.

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Ja, dort herrscht tatsächlich noch die süße Naivität vor was Fußball-Romantik anbelangt.

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Im Gladbach-Forum fordern sie jetzt übrigens mehrheitlich auf Grundlage dieser "Gerüchte" die sofortige Trennung vom "Charakterschwein" Rose. Und ich dachte, unser Forum wäre eine Clowns-Veranstaltung...

Die haben ein Forum? Wann ist denn dort moderne Technik entstanden? Die haben doch gerade erst vom Dreschflegel auf Mähdrescher gewechselt.

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Das verwechselst du mit Gelsenkirchen.

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Wenn mein italienisch nicht komplett hinüber ist, steht bei dem Link explizit, dass er einfach nur Informationen der BLÖD wieder gibt.

dein italienisch ist nicht ganz super ;)

er schreibt dass sich die Bild Infos von der Entlassung Favres bestätigen (Artikel ist von Gestern mittag - vor der offiziellen Meldung des BVB)

Der Abschnitt zu Rose ist seine eigene Info.

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Wenn mein italienisch nicht komplett hinüber ist, steht bei dem Link explizit, dass er einfach nur Informationen der BLÖD wieder gibt.

dein italienisch ist nicht ganz super ;)

er schreibt dass sich die Bild Infos von der Entlassung Favres bestätigen (Artikel ist von Gestern mittag)

der Abschnitt zu Rose ist seine eigene Info.

Passt.
Sie schreiben dass die Bildmeldung über die Entlassung bestätigt wurde, bei Rose wird zumindest keine Quelle genannt. KANN natürlich auch auf Blöd zurückgehen, muss aber nicht.

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Sie schreiben dass die Bildmeldung über die Entlassung bestätigt wurde, bei Rose wird zumindest keine Quelle genannt. KANN natürlich auch auf Blöd zurückgehen, muss aber nicht.

Nein, weil es nicht in dem Bericht der Blöd drin stand. Die erste Info kommt von Di marzio. Erst danach hat das die Bild geschrieben

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Sie schreiben dass die Bildmeldung über die Entlassung bestätigt wurde, bei Rose wird zumindest keine Quelle genannt. KANN natürlich auch auf Blöd zurückgehen, muss aber nicht.

Nein, weil es nicht in dem Bericht der Blöd drin stand. Die erste Info kommt von Di marzio. Erst danach hat das die Bild geschrieben

So genau habe ich die zeitlichen Abläufe nicht verfolgt. :-)
Von daher wäre es(wie gesagt rein aus dem di Marzio-Artikel ohne Kenntnis der Springer-VÖ und deren Zeitpunkte) möglich gewesen.
Wollte nur ergänzen dass in GdMs Artikel zumindest zu Rose keine Quelle steht.
Interessant übrigens, dass wir laut fussballtransfers auch den nächsten Gegner in Unruhe bringen: ("ft exklusiv") Kohfeldt soll Rose folgen.

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Die Konkurrenz Schwächen und dem Rose den Kopf verdrehen. Es widert mich mittlerweile nur noch an. Keine eigenen Ideen mehr‼️

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Wirklich wahr. Das die Nachricht schon jetzt lanciert wurde, macht es für BMG generell und für unser Image auch nicht besser. Langsam aber sicher kommt man in einen Bereich, dass man sich über die Bauern nicht mehr beschweren darf.

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Wirklich wahr. Das die Nachricht schon jetzt lanciert wurde, macht es für BMG generell und für unser Image auch nicht besser. Langsam aber sicher kommt man in einen Bereich, dass man sich über die Bauern nicht mehr beschweren darf.

Und das schon länger! Wir kaufen Gladbach, Leverkusen seit Jahren die besten Spieler weg.

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Wirklich wahr. Das die Nachricht schon jetzt lanciert wurde, macht es für BMG generell und für unser Image auch nicht besser. Langsam aber sicher kommt man in einen Bereich, dass man sich über die Bauern nicht mehr beschweren darf.

Und das schon länger! Wir kaufen Gladbach, Leverkusen seit Jahren die besten Spieler weg.

Und? Die kaufen anderen Vereinen die besten Spieler weg. So läuft der Scheiß nun einmal. Ich habe mich bei den Bayern über ihr Verhalten nie beschwert und ich beschwere mich auch nicht bei anderen Clubs. Das Geschäft Profi-Fußball besteht zu einem nicht unmaßgeblichen Teil aus Spielerhandel. Das war schon so als ich ein Kind war.

Davon ab: ist nur Gladbach und Leverkusen. Die sind beide Müll. Außerdem ist doch gar nicht gesagt, dass wir uns um Rose bemühen. Klar, kann sein, aber nur weil die scheiß BLÖD das behauptet, weil sie weiß, dass der Name bei den Fans rauf und runter genannt wird und ein italienischer Journalist(?) das dann schreibt?

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Angenommen Terzic führt unsere Jungs durch eine gute Rückrunde, man schafft es irgendwie ins CL-Viertelfinale und man schafft es ins DFB Pokal halb oder sogar ins Finale.

Was macht man dann?

Ich finde Terzic hat eine faire Chance verdient sich für einen längerfristigen Vertrag zu beweisen.

Natürlich alles Zukunftsmusik, erstmal gilt jetzt der Focus auf die nächsten Spiele.

Daher ist die Geschichte mit Marco Rose noch absoluter Schwachsinn.

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Angenommen Terzic führt unsere Jungs durch eine gute Rückrunde, man schafft es irgendwie ins CL-Viertelfinale und man schafft es ins DFB Pokal halb oder sogar ins Finale.

Was macht man dann?

Sich freuen, dass es gut geklappt hat?

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Angenommen Terzic führt unsere Jungs durch eine gute Rückrunde, man schafft es irgendwie ins CL-Viertelfinale und man schafft es ins DFB Pokal halb oder sogar ins Finale.

Was macht man dann?

Ich finde Terzic hat eine faire Chance verdient sich für einen längerfristigen Vertrag zu beweisen.

Natürlich alles Zukunftsmusik, erstmal gilt jetzt der Focus auf die nächsten Spiele.

Daher ist die Geschichte mit Marco Rose noch absoluter Schwachsinn.

Dann nimmt ihn Eberl unter Vertrag (braucht ja einen) und wenn Rose geht, holen wir Edin als erfahreneren Trainer zurück

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Wirklich wahr. Das die Nachricht schon jetzt lanciert wurde, macht es für BMG generell und für unser Image auch nicht besser. Langsam aber sicher kommt man in einen Bereich, dass man sich über die Bauern nicht mehr beschweren darf.

Und das schon länger! Wir kaufen Gladbach, Leverkusen seit Jahren die besten Spieler weg.

Nur bringen uns die ja auch nicht voran und Bayer schmerzt es auch nicht #Brandt ;)

Am besten wir holen noch Eberl, da müssen die Spieler keinen Umweg mehr machen, sondern landen direkt hier

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Wann hört Zorc auf?

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Wann hört Zorc auf?

Hoffentlich nie. Der hat so viel geilen Scheiß für uns geleistet, dass ich hoffe er überlegt es sich noch einmal und hängt noch Zeit hinten dran.

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Neben dem Trainer am Besten noch 2-3 Spieler von MG holen und die können von vorne anfangen. Einen Hazard-Move bei Zakaria könnte ich mir gut vorstellen "Wir nehmen ihn 2021 für 3 Mark fuffzig oder 22 ablösefrei"
:-D

Die Liga muss unbedingt spannender werden - also zwischen 1 und 2 / den Rest kaufen wir auf :-)

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Neben dem Trainer am Besten noch 2-3 Spieler von MG holen und die können von vorne anfangen. Einen Hazard-Move bei Zakaria könnte ich mir gut vorstellen "Wir nehmen ihn 2021 für 3 Mark fuffzig oder 22 ablösefrei"

Die Liga muss unbedingt spannender werden - also zwischen 1 und 2 / den Rest kaufen wir auf

Ekelhaft oder?! Das Geschäft ist nur noch hässlich und wir sind mitten drin.

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Hört man ja schon geraume Zeit von den Dächern pfeifen. Nun, Roses Fußball finde ich auch ganz nett. Ob uns dieses Konzept jetzt dem Erfolg näherbringt als das von Favre? Ob die Leute diesmal Punktverluste stoisch hinnehmen, weil der Fußball ja so toll anzusehen ist? Meine Vermutung Stand heute: Eher nicht - und wenn doch, dann sind diese Dinge aus meiner Sicht wohl nur in einem unerheblichen Umfang zu ändern.

Leider habe ich von Rose auch vor allem die ständigen Butthurt Interviews im Kopf nach irgendwelchen verlorenen Spielen. So richtig sympathisch ist der mir gerade noch nicht. Und ich hoffe, dass die Aufgabe für Edin Terzic als Quasi-Lame-Duck nicht zu groß wird.

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Eine italienische Zeitung hat erfahren das ein deutscher Verein von einem deutschen Verein einen deutschen Trainer verpflichten möchte? Ich tippe mal auf,"ins blaue geraten" oder?

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Eine italienische Zeitung hat erfahren das ein deutscher Verein von einem deutschen Verein einen deutschen Trainer verpflichten möchte? Ich tippe mal auf,"ins blaue geraten" oder?

Fast. Die BLÖD hat ins Blaue geraten und eine italienische Zeitung hat es geschrieben.

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Eine italienische Zeitung hat erfahren das ein deutscher Verein von einem deutschen Verein einen deutschen Trainer verpflichten möchte? Ich tippe mal auf,"ins blaue geraten" oder?

Fast. Die BLÖD hat ins Blaue geraten und eine italienische Zeitung hat es geschrieben.

Ich würde darauf wetten, dass Rose es wird und dass die Indos nicht nur schlicht geraten sind.
Es ist für mich in der kompletten Aussendarstellung schon seit langem klar, dass Favre nur noch bis zum Sommer hier gewesen wäre.
Ich halte es für ausgeschlossen, dass es noch keine Überlegung gegeben hat, wer hier nächsten Sommer auf der Bank sitzen soll. Spätestens die Preesmitteilung zur Beförderung Tersics jetzt sagt einem eindeutig: Wir haben einen Trainer für 2021!

Und nach all den Gerüchten, die es schon vorher gab, liegt die Vermutung einfach so nahe, dass es mehr als bloßes Raten ist. Ich bin mir sogar sicher, dass der Trainer feststeht. Und wenn das so ist, dann gibt es auch Beteiligte, die davon wissen...

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Irgendwie scheint da aber durchaus was dran zu sein und es macht auch Sinn. Ich war schon ein bisschen erstaunt, dass der BVB sich sofort auf Terzic bis zum Saisonende festlegt. Das kann eigentlich nur bedeuten, dass man die Wunschlösung ab der kommenden Saison schon fix hat.

Außer di Marzio haben inzwischen auch die Ruhrnachrichten, diverse Springerblätter und Sky Sport News (der deutsche Ableger) die Info bestätigt. Demnach ist zwar noch nix unterschrieben, aber es gibt eine klare Zusage (mündlich/Handschlag).

Wer am Samstag Max Eberl im Sportstudio gehört hat, musste ja auch den Eindruck gewinnen, dass Rose nur noch bis zum Sommer in Gladbach ist.

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Außer di Marzio haben inzwischen auch die Ruhrnachrichten, diverse Springerblätter und Sky Sport News (der deutsche Ableger) die Info bestätigt. Demnach ist zwar noch nix unterschrieben, aber es gibt eine klare Zusage (mündlich/Handschlag).

Die BLÖD hat es behauptet, andere springen mit Bezug auf BLÖD an und jeder bezieht sich aufeinander. Letztlich ist einzig die BLÖD die Quelle, sonst niemand. Also ist nur das Hetzblatt aus dem Springer-Syndikat die Quelle.

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Hoffe man beschäftigt sich auch mit der Art, mit der Rose Fußball spielen lässt und holt ihn nicht nur weil verfügbar und gerade angesagt ist.

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Macht es aber für einen Trainer ohne Reputation auch nicht gerade einfacher, wenn alle wissen, dass er nur der Platzhalter bis Saisonende ist...

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Macht es aber für einen Trainer ohne Reputation auch nicht gerade einfacher, wenn alle wissen, dass er nur der Platzhalter bis Saisonende ist...

Was ist denn die Alternative: Dass man Terzic sofort mit einem Dreijahresvertrag ausstattet? Selbst dann wäre doch klar, dass er auf Bewährung arbeitet. Zu sagen, dass er die Lösung bis Saisonende ist, ist doch schonmal ein ordentlicher Vertrauensbeweis. Selbst mit Flick haben die Bayern nicht sofort einen langfristigen Cheftrainervertrag gemacht. Der hat einfach Spiel auf Spiel gewonnen und dann gab's die Zusage, dass er den Job langfristig machen darf. Spielen wir guten Fussball, sind im Februar auf Platz 1 oder 2 in der Liga und im Viertelfinale der CL, dann kriegt er vielleicht den Job langfristig. Bis dahin wird es Spekulationen über andere Trainer geben. Und da ist es relativ, ob Terzic einen lang- oder kurzfristigen Auftrag hat.

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Oder er übernimmt dann im Sommer bei Gladbach, weil man sich mit deren Trainer bereits einig ist und das Co-Trainer Amt vielleicht doch nicht mehr so attraktiv ist. Wer weiß.

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Macht es aber für einen Trainer ohne Reputation auch nicht gerade einfacher, wenn alle wissen, dass er nur der Platzhalter bis Saisonende ist...

Aber kann sich zeigen und für andere Engagements empfehlen. Realistisch hätte Terzic bei normalem Verlauf derzeit noch keine Chance, von einem renommierten Erstligisten als Haupttrainer verpflichtet zu werden. Wenn er jetzt in Dortmund eine erfolgreiche Rückrunde hinlegt, sieht das wahrscheinlich schon anders aus.

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Wenn er hier eine Erfolgreiche Rückrunde hinlegt haben wir ein Problem. Mit erfolgreich meine ich einen Punkteschnitt der an Favre heran kommt.

Dann haben wir nämlich einen erfolgreichen Borussen auf der Trainerbank sitzen den wir dann absägen müssen weil mit Rose schon ein Folgevertrag besteht. Ich glaub das wird den meisten Fans dann nicht schmecken.

Aber richtig, das ist erst einmal pure Spekulation und dann sicher ein Luxusproblem

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Erstmal haben die Spieler ein Problem. Die müssen nämlich beweisen, dass für die schlechten Leistungen doch der Trainer verantwortlich war.

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Das gleiche Problem hatte Herta BSC vor vielen Jahren auch einmal. Ein paar Monate später sprach man da auch nicht mehr von.

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Macht es aber für einen Trainer ohne Reputation auch nicht gerade einfacher, wenn alle wissen, dass er nur der Platzhalter bis Saisonende ist...

Naja, aber das ist es doch, was "interimsweise" bedeutet.

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Macht es aber für einen Trainer ohne Reputation auch nicht gerade einfacher, wenn alle wissen, dass er nur der Platzhalter bis Saisonende ist...

Naja, aber das ist es doch, was "interimsweise" bedeutet.

Trotzdem macht es für mich die Herausforderung noch größer. Bei einer kurzfristigen, temporären Lösung, wissen die Spieler, dass da bald jemand auf der Matte steht, der ein "richtiger" Trainer ist. Terzic muss jetzt Leuten in den Allerwertesten treten, die wissen, dass sie nach der Sommerpause eventuell schon weg sind, wenn der Chef kommt.

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Macht es aber für einen Trainer ohne Reputation auch nicht gerade einfacher, wenn alle wissen, dass er nur der Platzhalter bis Saisonende ist...

Naja, aber das ist es doch, was "interimsweise" bedeutet.

Trotzdem macht es für mich die Herausforderung noch größer. Bei einer kurzfristigen, temporären Lösung, wissen die Spieler, dass da bald jemand auf der Matte steht, der ein "richtiger" Trainer ist. Terzic muss jetzt Leuten in den Allerwertesten treten, die wissen, dass sie nach der Sommerpause eventuell schon weg sind, wenn der Chef kommt.

Ich sach mal so zumindest müssen jetzt erst einmal unsere Führungsspieler die nächsten Spiele alles geben um auf dem Feld wieder gut auszusehen. Das dürfte für Terzic eine Erleichterung sein. Im neuen Jahr könnte es dann dank Selbstvertrauen wieder besser laufen. Auf jeden fall sind jetzt auch die Spieler gefragt die intern am lautesten waren. Das wird interessant zu beobachten.

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Aber das Problem bekommst du nie in den Griff.
Selbst wenn der richtige Trainer sofort kommt, haben solche Spieler die Attitüde „was will der? Im Sommer bin ich weg.“

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Trotzdem macht es für mich die Herausforderung noch größer. Bei einer kurzfristigen, temporären Lösung, wissen die Spieler, dass da bald jemand auf der Matte steht, der ein "richtiger" Trainer ist. Terzic muss jetzt Leuten in den Allerwertesten treten, die wissen, dass sie nach der Sommerpause eventuell schon weg sind, wenn der Chef kommt.

Ist aber auch die Frage, wie man es ihm am ehesten leicht machen würde.
Man kann ihm ja jetzt schlecht einen Dreijahresvertrag als Cheftrainer anbieten und ob es ihm dann ein öffentlicher Eiertanz mit permanenten Nachfragen wirklich leichter machen würde, möchte ich dann doch bezweifeln.

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Trotzdem macht es für mich die Herausforderung noch größer. Bei einer kurzfristigen, temporären Lösung, wissen die Spieler, dass da bald jemand auf der Matte steht, der ein "richtiger" Trainer ist. Terzic muss jetzt Leuten in den Allerwertesten treten, die wissen, dass sie nach der Sommerpause eventuell schon weg sind, wenn der Chef kommt.

Ist aber auch die Frage, wie man es ihm am ehesten leicht machen würde.

Vielleicht hätte man sich die definitive Einschränkung "bis Saisonende" sparen sollen. Ich weiß zum Beispiel nicht, ob Hummels und Reus ihre Kritik so deutlich wie am Samstag gemacht hätten, wenn sie nicht ziemlich sicher gewesen wären, dass Favre eh nicht über die Saison hinaus mehr ihr Übungsleiter sein wird. Muss noch nicht einmal bewusst sein, aber so ein zeitlich klar begrenzter Vorgesetzter hat schon ein schwächeres Standing.

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Vielleicht hätte man sich die definitive Einschränkung "bis Saisonende" sparen sollen.

Ja das wäre die andere Möglichkeit. Dann muss Terzic das aber auch spätestens ab Neujahr in jedem Pressekontakt moderieren. Ist dann halt die Frage, ob das nicht mehr Energie kostet als nötig.

Ich weiß zum Beispiel nicht, ob Hummels und Reus ihre Kritik so deutlich wie am Samstag gemacht hätten, wenn sie nicht ziemlich sicher gewesen wären, dass Favre eh nicht über die Saison hinaus mehr ihr Übungsleiter sein wird. Muss noch nicht einmal bewusst sein, aber so ein zeitlich klar begrenzter Vorgesetzter hat schon ein schwächeres Standing.

Das kann sein. Ich gehe auch davon aus, dass intern allen völlig klar war, dass Favre seine letzte Saison hier macht. Man wollte es aber gut zu Ende bringen.
Nach einem 1:5 ist es allerdings auch schwer, Aussagen zu treffen, die nicht auch als Kritik in Richtung Trainer interpretiert werden können.
Der Umstand, dass Favre so rein gar nichts dazu beitragen kann, eine Krise zu moderieren, hat sicher dazu beigetragen, dass der Handlungsdruck jetzt zu groß geworden ist.

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Hinzu kommt, dass die offensichtliche Wunschlösung dann nicht mehr zur Verfügung stehen dürfte.

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Macht es aber für einen Trainer ohne Reputation auch nicht gerade einfacher, wenn alle wissen, dass er nur der Platzhalter bis Saisonende ist...

Zudem muss die Meldung auch nicht stimmen. Dass Rose ein Wunschkandidat des BVB ist, scheint nachvollziehbar. Zudem dürfte man wegen des Auslaufens des Vertrages von Favre hoffentlich schon vor dem Wochenende Kontakte zu möglichen Nachfolgern im Sommer aufgenommen haben. Gut möglich, dass Rose tatsächlich heißer Kandidat ist. Aber ob es da schon feste Abmachungen gibt? Das scheint mir eher spekulativ zu sein.

Mit der Entscheidung für einen Interimstrainer bis zum Saisonende nimmt man jedenfalls den Druck heraus, schnell einen Nachfolger präsentieren zu müssen. Sei es, weil man den noch nicht hat, sei es um dem einen geordneten Ausstieg bei seinem jetzigen Arbeitgeber zu ermöglichen - so er eine Ausstiegsklausel o.ä. hat.

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Macht es aber für einen Trainer ohne Reputation auch nicht gerade einfacher, wenn alle wissen, dass er nur der Platzhalter bis Saisonende ist...

Falls dem so ist und die Info stimmt....

Jetzt mal unabhängig davon, finde ich das von Rose aber auch nicht gerade loyal, nach 1,5 Jahren dem Max bereits zu sagen, ich zieh dann mal weiter (zur nächsten Zwischenstation)

Edit: was, wenn Terzic super Arbeit a la Heynckes macht, dann wäre so ein feststehender Wechsel (auch für Rose) im Sommer auch nicht unproblematisch

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Macht es aber für einen Trainer ohne Reputation auch nicht gerade einfacher, wenn alle wissen, dass er nur der Platzhalter bis Saisonende ist...

Falls dem so ist und die Info stimmt....

Jetzt mal unabhängig davon, finde ich das von Rose aber auch nicht gerade loyal, nach 1,5 Jahren dem Max bereits zu sagen, ich zieh dann mal weiter (zur nächsten Zwischenstation)

Der Max hat aber vorher dem Dieter gesagt: "Hey, du hast zwar gute Arbeit gemacht und einen laufenden Vertrag bei uns, aber in der nächsten Saison sitzt der Rose auf deinem Platz auf der Trainerbank, weil wir uns von dem mehr versprechen."

Insofern sollte der Max nicht mehr Loyalität erwarten, als er bereit ist, zu geben.

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Macht es aber für einen Trainer ohne Reputation auch nicht gerade einfacher, wenn alle wissen, dass er nur der Platzhalter bis Saisonende ist...

Falls dem so ist und die Info stimmt....

Jetzt mal unabhängig davon, finde ich das von Rose aber auch nicht gerade loyal, nach 1,5 Jahren dem Max bereits zu sagen, ich zieh dann mal weiter (zur nächsten Zwischenstation)

Edit: was, wenn Terzic super Arbeit a la Heynckes macht, dann wäre so ein feststehender Wechsel (auch für Rose) im Sommer auch nicht unproblematisch

Dacht ich im ersten Moment auch, aber wenn Du in der Zeit nicht funktionierst schmeißt dich der Verein raus. Das ist dann auch nicht loyal.

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Macht es aber für einen Trainer ohne Reputation auch nicht gerade einfacher, wenn alle wissen, dass er nur der Platzhalter bis Saisonende ist...

Falls dem so ist und die Info stimmt....

Jetzt mal unabhängig davon, finde ich das von Rose aber auch nicht gerade loyal, nach 1,5 Jahren dem Max bereits zu sagen, ich zieh dann mal weiter (zur nächsten Zwischenstation)

Es kommt immer darauf an, welche vertraglichen Vereinbarungen es zwischen Trainer und Team gibt. Die tatsächlichen Amtszeiten der Trainer werden immer kürzer. Muss man nicht gut finden, ist aber so.

Ich weiß nicht, ob es tatsächlich schon Absprachen mit Rose und seinem jetzigen Arbeitgeber gibt, oder ob da einfach wild drauflos spekuliert wird. Spätestens in ein paar Monaten sind wir klüger.

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Macht es aber für einen Trainer ohne Reputation auch nicht gerade einfacher, wenn alle wissen, dass er nur der Platzhalter bis Saisonende ist...

Falls dem so ist und die Info stimmt....

Jetzt mal unabhängig davon, finde ich das von Rose aber auch nicht gerade loyal, nach 1,5 Jahren dem Max bereits zu sagen, ich zieh dann mal weiter (zur nächsten Zwischenstation)

Es kommt immer darauf an, welche vertraglichen Vereinbarungen es zwischen Trainer und Team gibt. Die tatsächlichen Amtszeiten der Trainer werden immer kürzer. Muss man nicht gut finden, ist aber so.

Ich weiß nicht, ob es tatsächlich schon Absprachen mit Rose und seinem jetzigen Arbeitgeber gibt, oder ob da einfach wild drauflos spekuliert wird. Spätestens in ein paar Monaten sind wir klüger.

Wenn dem nicht so ist, dann sollte am besten direkt von Rose ein klares Dementi kommen, denn diese News wird dort nicht gut ankommen, auch wenn es Eberl bereits wissen sollte. Man hat in Frankfurt gesehen, wie schnell das kippen kann, nachdem verkündet wurde, dass Kovac geht, gabs (bis auf den Pokalsieg) in der BL einen negativen Lauf. Rose wäre eine lame Duck und die Spieler dneken sich, was will der denn, erzählt uns hier was vom Pony, haut aber bald ab

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Noch negativer und Gladbach könnte in arge Bedrängnis geraten. Dann wäre Rose wahrscheinlich noch eher verfügbar.

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Würde ich nicht sagen. Da wurde im letzten Jahr schon berichtet, die Ruhrnachrichten melden es heute auch. Eberl hat kürzlich etwas krude über einen möglichen Abgang geredet.

Viele Möglichkeiten gibt es auch nicht. Rose halte ich allerdings für einen Fehler. Vielleicht kann Terzic noch die Meisterschaft holen, um das zu verhindern.

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Viele Möglichkeiten gibt es auch nicht. Rose halte ich allerdings für einen Fehler.

Ernsthaft gefragt: Wer wäre für Dich der optimale Trainer? Wer wären für Dich die optimalen Spieler?

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Viele Möglichkeiten gibt es auch nicht. Rose halte ich allerdings für einen Fehler.

Ernsthaft gefragt: Wer wäre für Dich der optimale Trainer? Wer wären für Dich die optimalen Spieler?

Farke ist sein Wunschtrainer

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Geht's da nur nach Sympathie oder warum würde Farke besser als Rose passen?

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Zumal die Erwartungen an Rose so riesig sein werden, dass er eigentlich direkt Meister werden muss. Der ist neben JN (danke, dass er es nicht mehr wird) ja sowas wie der heilige Gral für viele

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Laut Ruhrnachrichten zieht es Nagelsmann eher zu einem Topclub ins Ausland.

Absolut schade dass das sportlich nie geklappt hat.

Ich bleibe bei der Personalie Farke. Aber die Anzeichen für Rose sind zu deutlich.

Man kann jetzt nur hoffen, dass Terzic so einschlägt, dass er über den Sommer hinaus bleiben kann. Ich befürchte dafür ist es aber schon zu spät. Und zum anderen, dass Rose bei einem Wechsel noch ein anderes Spielsystem rauskramt.

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Laut Ruhrnachrichten zieht es Nagelsmann eher zu einem Topclub ins Ausland.

Absolut schade dass das sportlich nie geklappt hat.

Anscheinend wollte er in der Vergangenheit wohl nie zum BVB. Wieso, da kann ich nur spekulieren. Eventuell ist er nicht auf einer Wellenlänge mit unseren Verantwortlichen, eventuell fürchtet er auch den langen Schatten von Jürgen Klopp?

Ich bleibe bei der Personalie Farke. Aber die Anzeichen für Rose sind zu deutlich.

Über Farke kann ich wenig sagen. Er ist mit Norwich aufgestiegen, abgestiegen und ist jetzt wohl wieder an der Tabellenspitze der zweiten englischen Liga unterwegs. Aber wie sieht seine Fußballphilosophie aus? Darüber weiß ich nichts.

Dass Roses aktueller Fußballstil nicht unbedingt zum BVB passt, das kann ich nachvollziehen. Aber die Frage ist, wie anpassungsfähig ist er?

Man kann jetzt nur hoffen, dass Terzic so einschlägt, dass er über den Sommer hinaus bleiben kann. Ich befürchte dafür ist es aber schon zu spät. Und zum anderen, dass Rose bei einem Wechsel noch ein anderes Spielsystem rauskramt.

Schwierig zu sagen. Ich glaube schon, dass die Personalentscheidung gut begründet ist. Edin Terzic ist beim BVB verwurzelt. Er wirkt reflektiert, hat Sportwissenschaften studiert (allerdings weiß ich nicht, ob er auch einen Abschluss gemacht hat). Er hat, bevor er wieder zum BVB zurück gekommen ist, in der Türkei und in England als Co-Trainer gearbeitet. Aber ihm fehlt bisher die Erfahrung in der ersten Reihe. Ob er "einschlägt", das bleibt abzuwarten. Ich drücke ihm die Daumen, aber ein Selbstläufer wird das nicht.

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Ist es nicht so, dass letztendlich alle hier irgendeinen Trainer aus Gründen priorisieren? Weil sie woanders erfolgreich sind, deren Mannschaften attraktiven Fußball spielen, die Trainer Stallgeruch haben, in den Medien einen guten Ruf haben, an der Seitenauslinie den tollwütigen Zampano geben, usw. ...

Allein die letzten 2 Tage flogen hier rund 30-50 "Wunschtrainer" durchs Forum.
Rose, Nagelsmann, Rangnick, Klopp, Hannes Wolf, Farke, Pochettino, Zidane, Mourinho usw.

Am Ende haben wir doch alle eine Meinung und keine - oder nur wenig - Ahnung ;)

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https://www.sueddeutsche.de/sport/bvb-lucien-favre-edin-terzic-1.5146845

Wir haben einen neuen Trainer Stern gefunden und verlieren in dieser Saison kein Spiel mehr.

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Wenn ich sowas schon wieder lese... hier laufen sehr viele Vernünftige rum und sehen den BVB garantiert nicht als den absoluten Favoriten auf die Meisterschaft. Favre war auch insgesamt ein sehr erfolgreicher Trainer - punktetechnisch. Spielerisch merkte man doch aber schon sehr lange, dass es nicht passt. Die Mannschaft wird in etwas gesteckt, was sie nicht ist... solange man trotzdem die Punkte holt, ist das alles ok, aber wenn dann die Erfolge ausbleiben, fehlen die Argumente.

Die Fans lechzen danach, wieder sehenswerten Fußball zu haben. Keinen Beamten- und Verwaltungsfußball. Fehlende Titel sind doch nicht der Grund für Favres Rauswurf.

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Die Fans lechzen danach, wieder sehenswerten Fußball zu haben. Keinen Beamten- und Verwaltungsfußball. Fehlende Titel sind doch nicht der Grund für Favres Rauswurf.

Ich habe Samstag beim Schlusspfiff festgestellt, dass es mir nicht sonderlich weh tut, DASS wir verloren haben (Stuttgart hatte es einfach völlig verdient), es war das WIE was mir weh tat. Und ich habe gemerkt wie leer es mich zurücklässt, wenn ich mich in diesen (bescheidenen Corona-)Zeiten auf das Spiel meines BVB echt freue, mir Frau und Kind für diese 90min meine Ruhe und Ablenkung lassen und ich danach einfach nur enttäuscht und traurig vor dem TV sitze, weil ich das Gefühl habe, dass keiner unserer Spieler auch nur ansatzweise diese Freude auf das Spiel verspürt wie ich sie verspürt habe.
Und dann schaut mich meine 5 jährige Tochter an und sagt: Papa wenn die Gelben dich traurig machen, warum bist du dann nicht einfach für die Weißen? Und dann schmunzelt man traurig und versucht ihr zu erklären wie das so mit der Liebe funktioniert.
Ich mag mich einfach nach einem Spiel wieder ÄRGERN dass wir verloren haben weil wir so geil gezockt haben und nur Pech hatten, oder der Schiri wieder schuld war, und sich die Jungs doch so den A aufgerissen haben und es trotzdem knapp nicht reichte. Ich aber niemandem einen Vorwurf machen kann dass er es nicht WOLLTE. Ich mag einfach nicht mehr resigniert und traurig da sitzen und mich fragen warum ich mir das eigentlich noch anschaue.
Wenn Rose DAS mit seiner Art Fußball zu spielen schafft, dann reicht mir persönlich das völlig aus.

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genauso geht es mir auch

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Wie viele verschiedene Möglichkeiten gibt es denn, 1:5 zu verlieren? Beschreib doch mal welche, die sich gut anfühlen.

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Wie viele verschiedene Möglichkeiten gibt es denn, 1:5 zu verlieren? Beschreib doch mal welche, die sich gut anfühlen.

34. Spieltag: Der Gegner braucht ein um ein + 4 besseres Torverhältnis, um darüber die Blauen zu überholen und sie vom Relegationsplatz zu verdrängen.

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Da rechnest du jetzt aber mit einer sehr bescheidenen Rückrunde von Leverkusen. ;-)

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Wie viele verschiedene Möglichkeiten gibt es denn, 1:5 zu verlieren? Beschreib doch mal welche, die sich gut anfühlen.

Bei nem 1:5 wird es schwierig.
Aber bei einem 2:5 kann man sich schonmal als das bessere Team sehen, wäre aber etwas lahm.

Davon ab steht im Ausgangsposting gar nicht, dass mit 1:5 verlieren ok wäre, sondern verlieren ok wäre. Wenn das WIE stimmt. 1:5 ist bestimmt nicht das richtige WIE.

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Wie viele verschiedene Möglichkeiten gibt es denn, 1:5 zu verlieren? Beschreib doch mal welche, die sich gut anfühlen.

2009: die junge Truppe unter Jürgen Klopp schafft 45 Minuten gegen Bayern mitzuhalten und verliert am Ende 1:5. Viele Fans sind zufrieden, weil sich das Potential der aufstrebenden Mannschaft andeutet. Anderthalb Jahre später fährt man eine Salatschüssel durch Dortmund.

Gern geschehen.

Außerdem natürlich der Altrocker-Klassiker:

https://www.youtube.com/watch?v=kUrtWli6oWo

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Wie viele verschiedene Möglichkeiten gibt es denn, 1:5 zu verlieren? Beschreib doch mal welche, die sich gut anfühlen.

Es gibt noch sowas wie Liverpools 2:7 gegen Aston Villa. Mit Sicherheit kein Glanztag der Reds, aber es schien egal, was Aston Villa macht, der Angriff endet sowieso in einem abgefälschten Schuss, der ins Tor geht, ich denke, danach hat man nicht ganz so das Gefühl, dass einem Großteil der Mannschaft das, was grade passiert ist, sowieso am Arsch vorbei geht.

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Wie viele verschiedene Möglichkeiten gibt es denn, 1:5 zu verlieren? Beschreib doch mal welche, die sich gut anfühlen.

Ich hab ehrlich gesagt keine Ahnung was deine Frage mit meinem Text zu tun hat, aber ich möchte trotzdem versuchen dir eine Antwort zu geben.
Ich denke dass es sich für mich besser angefühlt hätte, wenn wir so verloren hätten wie Hoffenheim gestern gegen Leverkusen. Dann hätte ich geflucht und mich geärgert, weil wir das Spiel hätten gewinnen müssen, wir so viele gute Chancen hatten und auch der Schiri seinen Anteil hatte. Ich der Mannschaft aber nicht vorwerfen könnte es nicht gewollt zu haben.
Unser Spiel gegen Stuttgart fühlte sich völlig anders an.

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Realitätsferne Erwartungen? In Dortmund? Jetzt hör aber auf.

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Eine italienische Zeitung hat erfahren das ein deutscher Verein von einem deutschen Verein einen deutschen Trainer verpflichten möchte? Ich tippe mal auf,"ins blaue geraten" oder?

Ich glaube, Du hast das "Prinzip DiMarzio" treffend beschrieben.

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Favre brachte Menschen zusammen. Nach Niederlagen mit Favre, aber auch jetzt in diesem Thread, kamen immer unwahrscheinlich viele Leute zusammen, die man sonst nur selten sieht und mit denen man nicht so oft Kontakt hat.

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Das ist tatsächlich bemerkenswert :)

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Favre brachte Menschen zusammen. Nach Niederlagen mit Favre, aber auch jetzt in diesem Thread, kamen immer unwahrscheinlich viele Leute zusammen, die man sonst nur selten sieht und mit denen man nicht so oft Kontakt hat.

Achja, habs ja gestern nach dem 0:1 geschrieben dass es bald knallt. Das es dann so schnell ging hat mich dann doch selbst überrascht. Ganz ohnr Plakate an Parkhäusern.

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Alles schön und gut, aber ich habe das nicht gewollt. Ich habe Favre zwar gerne kritisiert, wenn es nötig war, aber nie seinen Rauswurf gefordert.
Das hatte seine Gründe. Favres Vertrag lief eh im Sommer aus und eine Verlängerung stand nicht im Raum.

Man hätte also alles korrekt abwickeln können, einen neuen Trainer suchen und entsprechend verpflichten.
Was jetzt passiert, weiß niemand. Einen Trainer, der noch nie CL oder EL gecoacht hat, direkt in ein Achtelfinale zu schicken, dass erscheint mit als großes Wagnis.

Aber gut, es werden dann auch nur zwei Spiele in der CL sein, wenn alles schief läuft.

Irgendwie ist das alles ziemlich perspektivlos.

SGG
Klopfer

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Ach der Mats wird schon richtig aufstellen ;-)

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Es hinterlässt zumindest ein zwiegespaltenes Gefühl:

Zum einen die Frage, ob es nun wirklich jemanden gibt, der es besser macht oder ob der Kader bzw. die Zusammensetzung dessen einfach nicht mehr hergeben, zum anderen eben die Tatsache, dass man jedes Jahr gegen die sog. Kleinen entscheidende Punkte liegen lässt und damit eben jedes Jahr als "aussichtsloser" Zweiter "nach Hause fährt".

Ist halt die Frage, was man will und wo man die Grenze des BVB nach oben hin sieht.

In den guten Spielen sieht der Fussball unter Favre toll aus, aber wenn die lethargischen Auftritte zu häufig vorkommen oder zu peinlich werden, nutzt das auf Dauer ja auch wenig.

Ich bin mir nicht sicher, ob die Perspektivlosigkeit MIT Favre nicht größer gewesen wäre... Bedauern tu ich es so oder so, dass es mit ihm nicht zu 100% geklappt hat. Sympathischer Typ und ein in der Theorie sehr guter Ansatz von Fussball. Hat halt leider mit dem Kader nicht mehr gepasst.

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Alles schön und gut, aber ich habe das nicht gewollt. Ich habe Favre zwar gerne kritisiert, wenn es nötig war, aber nie seinen Rauswurf gefordert.
Das hatte seine Gründe. Favres Vertrag lief eh im Sommer aus und eine Verlängerung stand nicht im Raum.

Man hätte also alles korrekt abwickeln können, einen neuen Trainer suchen und entsprechend verpflichten.
Was jetzt passiert, weiß niemand. Einen Trainer, der noch nie CL oder EL gecoacht hat, direkt in ein Achtelfinale zu schicken, dass erscheint mit als großes Wagnis.

Aber gut, es werden dann auch nur zwei Spiele in der CL sein, wenn alles schief läuft.

Irgendwie ist das alles ziemlich perspektivlos.

SGG
Klopfer

Ich würde davon ausgehen, dass irgendwas intern vorgefallen ist, aufgrund dessen man sich eine weitere Zusammenarbeit nicht vorstellen kann, wer weiß, was für Signale aus der Mannschaft kamen...Terzic einzusetzen klingt zumindest danach, dass man bis Samstag vor der 63. Minuten irgendwie damit gerechnet hätte, Favre noch an diesem Wochenende zu entlassen oder als hätte er auf Bewährung gespielt.

Grade wollte ich die Situation mit der letzten Saison und Paderborn vergleichen, eine Woche davor gab es ja die obligatorische Klatsche in München, dann fiel mir aber auf, dass wir davor Gladbach, Wolfsburg und Inter geschlagen haben, bis auf dieses absurde Spiel gegen Paderborn war kein extremer Ausreißer nach unten dabei, wir standen vor allem wegen der tatsächlich etwas unglücklichen 2:2 Serie nicht so super da.

Klar, da war auch nicht alles super, aber da war wirklich Pech dabei, während es aktuell maximal Pech war, gegen Köln nicht doch am Ende noch irgendwie den Punkt geholt zu haben, mehr als 2 Punkte aus den letzten drei Spielen schienen aber irgendwie auch nicht drin, dafür war das alles viel zu schlecht.

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Ich würde davon ausgehen, dass irgendwas intern vorgefallen ist, aufgrund dessen man sich eine weitere Zusammenarbeit nicht vorstellen kann, wer weiß, was für Signale aus der Mannschaft kamen...Terzic einzusetzen klingt zumindest danach, dass man bis Samstag vor der 63. Minuten irgendwie damit gerechnet hätte, Favre noch an diesem Wochenende zu entlassen oder als hätte er auf Bewährung gespielt.

Man sollte die Dynamik nicht außer Acht lassen, die eine 1:5-Heimklatsche gegen einen Aufsteiger auslöst. So etwas setzt auch normalerweise rationale Entscheider unter Druck. Da muss es nicht unbedingt vorher irgendwelche gravierenden Vorfälle zwischen Mannschaft und Trainer gegeben haben.

Zudem sollte man nicht vergessen, dass der Wechsel zu diesem Zeitpunkt auch die Mannschaft massiv in die Pflicht nimmt. "Ihr habt es auf dem Platz vergeigt, deswegen musste der Trainer gehen! Nun zeigt gefälligst, dass Ihr es besser könnt!". Nicht wenige Gegentore in dieser Saison sind wegen individueller Schludrigkeiten gefallen. Mal war man nicht konzentriert, mal hat man die Situation, die dann zum Gegentor führte einfach unterschätzt.

Grade wollte ich die Situation mit der letzten Saison und Paderborn vergleichen, eine Woche davor gab es ja die obligatorische Klatsche in München, dann fiel mir aber auf, dass wir davor Gladbach, Wolfsburg und Inter geschlagen haben, bis auf dieses absurde Spiel gegen Paderborn war kein extremer Ausreißer nach unten dabei, wir standen vor allem wegen der tatsächlich etwas unglücklichen 2:2 Serie nicht so super da.

Klar, da war auch nicht alles super, aber da war wirklich Pech dabei, während es aktuell maximal Pech war, gegen Köln nicht doch am Ende noch irgendwie den Punkt geholt zu haben, mehr als 2 Punkte aus den letzten drei Spielen schienen aber irgendwie auch nicht drin, dafür war das alles viel zu schlecht.

Natürlich spielt letztendlich auch der Zufall eine Rolle. Aber gerade in den letzten Spielen hatte ich immer wieder den Eindruck, man ruft die letzten paar Prozent des Leistungsvermögens nicht ab. Man meint, es würde auch so reichen. Und das war bereits in Augsburg so. Und dabei haben wir meist gar nicht so schlecht gespielt. Aber eben nicht gut genug. Hier muss der Wille zur Änderung aus der Mannschaft selbst kommen, der Trainer hat da nur eingeschränkte Möglichkeiten.

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Sehe es eigentlich genau andersrum. Gerade weil der Vertrag im Sommer wohl ohnehin geendet hätte, machte es keinen Sinn, diese Situation noch in die Länge zu ziehen. Dann versucht man lieber, nochmal einen neuen Impuls zu setzen bis zum Sommer.

Das einzige Risiko ist eigentlich das Verpassen der CL, ob wir jetzt das Achtelfinale noch überstehen oder nicht, hat die Entscheidung vermutlich nicht beeinflusst, zumal wir mit Favre bisher auch immer im Achtelfinale raus sind.
Und wenn die Spieler sich am Riemen reißen, wird es ziemlich sicher auch mit Terzic für Platz 4 reichen.

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Alles schön und gut, aber ich habe das nicht gewollt. Ich habe Favre zwar gerne kritisiert, wenn es nötig war, aber nie seinen Rauswurf gefordert.
Das hatte seine Gründe. Favres Vertrag lief eh im Sommer aus und eine Verlängerung stand nicht im Raum.

Man hätte also alles korrekt abwickeln können, einen neuen Trainer suchen und entsprechend verpflichten.
Was jetzt passiert, weiß niemand. Einen Trainer, der noch nie CL oder EL gecoacht hat, direkt in ein Achtelfinale zu schicken, dass erscheint mit als großes Wagnis.

Aber gut, es werden dann auch nur zwei Spiele in der CL sein, wenn alles schief läuft.

Irgendwie ist das alles ziemlich perspektivlos.

Warum sollte man das jetzt an den CL-Spielen festmachen? Die scheinen mir am 'egalsten'.

Wenn wir ehrlich sind, schwebt man doch - mit Unterbrechung - im Dauerzustand. Ich erinnere mich genau, dass jeder, ausnahmslos jeder, den ich Ende November 2020 bei der Auswärtsfahrt in Barcelona gesprochen habe, der festen überzeugen war Favre 'hat' fertig.

Überraschenderweise hat er dann, mit viel Unterstützung und freundlichem Anschubsen, die Kurve bekommen und nun - ein Jahr - später war man an der gleichen Stelle angelangt. Nur bedrohlicher für einen Verein in der Corona-Krise.

Seit Neustart im Mai haben wir von 11 Heimspielen 6 verloren (jaja 2x Bayern).

Wenn sich dann die bleierne Müdigkeit des chancenlosen Titelkandidaten über den Verein legt und der Trainer mit seinem Kredo von 'Geduld, es ist schwer und ein Punkt ist immer okay' selber in den trüben Nebel marschiert... naja da wird es schwer für ihn. Natürlich ist er da Opfer von allem möglichen, aber auch von sich selbst.

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Und keine Angst vor Verletzungen und ein Arbeitsplan - das muss sein! Die besten aus dem Training spielen - dann kämpfen sie auch um ihren Platz

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Wenn man so rum taktiert verliert man Spiele, verliert Punkte, verliert vertrauen, verliert den Job.

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Jeder muss spielen. Aber hoffentlich Positionsgetreuer.

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Speziell bei dem Spielplan in dieser Saison MUSSTE man rotieren. Wir haben nicht mehr 1990, wir haben viel mehr Spiele und die Spieler müssen ab und an geschont werden.
Egal ob es nun an Favre lag oder nicht, an der Rotation lag es nicht.

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Und keine Angst vor Verletzungen und ein Arbeitsplan - das muss sein! Die besten aus dem Training spielen - dann kämpfen sie auch um ihren Platz

Wenn es denn so einfach wäre ....

.... aber leider ist die Welt deutlich komplexer.

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...liegt gerade 0:1 hinten gegen Lyon und läge damit auf Platz 3.

Schade, dass der Typ offensichtlich menschlich so eine Gurke ist. Vom fachlichen sicher nicht der schlechteste Trainer der letzten Jahre.

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Kloppo vll bis Jahresende auch ;)))

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das ist aber auch eher speziell einen Beitrag damit zu Beginnen dass ein Trainer gerade nichtmal mit dem aufgepumpten PSG Kader in der eher leichteren franz. Liga ganz oben steht und wohl entlassen wird, und dass fortzusetzen was für ein toller Trainer er ist. ;)

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Tuchel kann CL-Sieger werden und sich danach für lau bei uns anbieten, der würde never ever genommen.
Tuchel ist bei unserer Geschäftsführung komplett unten durch.

SGG
Klopfer

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Inschallah, Bruder.

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ab der nächsten Saison.

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Toller Typ und guter Trainer in Freiburg. Ihn in Interviews auch abseits des Sports zu hören finde ich immer interessant.
Ich denke aber der ist im beschaulichen Freiburg gut aufgehoben.

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Toller Typ und guter Trainer in Freiburg. Ihn in Interviews auch abseits des Sports zu hören finde ich immer interessant.
Ich denke aber der ist im beschaulichen Freiburg gut aufgehoben.

Yup ausserdem ist er nicht glatt genug für einige Vereine.

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Wie kann man einen Menschen so hassen, ihm so etwas zu wünschen?

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Sofort. Leider utopisch.

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Ich denke Streich ist genau da wo er hingehört.

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Ich denke Streich ist genau da wo er hingehört.

Freiburger - kann stolz auf seine Leistung und Erfolg sein und sin Verein und
die Stadt auf seine Verbundenheit.
Was soll er dann woanders?

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Aber das gilt doch für viele Trainer, die dann zu einem „größeren“ Verein wechseln, nachdem sie erfolgreich waren.
Aber ich befürchte auch, dass Streich kein Karrierist ist.

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Und ich denke, dass der dazu auch keinen Bock auf einen Job hat, bei dem er noch mehr im Rampenlicht steht. Sonst - pure Spekulation meinerseits - hätte er so einen Job sicherlich schon längst angenommen, Angebote gabs bestimmt.

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Sollte inFreiburg in seinem Biotop bleiben.

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Wir müssen doch nicht alles was irgendwie schön ist kaputt machen...

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ab der nächsten Saison.

:-)

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Nein, nein und nochmals nein.

Der ist passt absolut nicht in den Ruhrpott und nicht zum BVB.

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Den verstehst doch garnicht, dann wird wieder wg jeder pk gemosert ;)

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was neues - Danke Watzke und dem Mut sich zu trennen.
Alles gute Lucien - der Versuch mit dir war es wert - mit dir in diese
Saison zu gehen hätte es nicht mehr gebraucht- alle Anzeichen waren
da dass der Zenit überschritten ist.

Die Truppe darf sich jetzt wieder aktiv an der Rettung der Saisonziele in der
Bundesliga beteiligen.

Auf gehts - wir haben so gute Kicker - lass uns die Bremer wegputzen in die
nächste Runde im Pokal einziehen und wieder Spaß am Fußball finden!

Forza BVB!

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Sehe ich genauso. Die BVB Führung hat die vermeintliche sichere Variante gewählt nach dem Motto, der Lucien bringt uns nicht unbedingt Titel aber führt uns auf einen CL Platz. Jetzt mussten sie springen. Ausgang offen, jedenfalls bleibt es spannend. Ich bin mir sicher, daß sich die Bremer und Berliner auf den Favre BVB gefreut hätten.

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Ich bin mit sicher die freuen sich immer noch.

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Ich bin mit sicher die freuen sich immer noch.

Denen kann aber auch schnell das Lachen vergehen sofern wir davon Ausgehen das Favre der Grund war wieso man so Desolat aufgetreten ist. Den das die Truppe es kann wissen wir ja, nur den Grund für die Nicht Leistung kennen wir noch nicht 100%.

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Ich bin mit sicher die freuen sich immer noch.

Denen kann aber auch schnell das Lachen vergehen sofern wir davon Ausgehen das Favre der Grund war wieso man so Desolat aufgetreten ist. Den das die Truppe es kann wissen wir ja, nur den Grund für die Nicht Leistung kennen wir noch nicht 100%.

Also jetzt davon auszugehen, dass die Mannschaft keinen Fussball mehr spielen kann, wäre ja Schwachsinn. Ob Favre der alleinige Grund dafür war, dass es nicht mehr lief, weiß ich nicht. Fakt ist, es musste etwas passieren. Jetzt sind die Spieler gefordert. Ich bin nach wie vor davon überzeugt, dass wir eine sehr gute Mannschaft haben.

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Jetzt sind die Spieler gefordert.

Fun fact: In jedem Spiel sind die Spieler gefordert. Außer natürlich am 34. Spieltag jeder Saison, wo auch die Platzwarte, Tickethotlinemenschen und mobilen Bierverkäufer in der Startelf ran dürfen.

Für Werder und Union wird es an der Spielvorbereitung nicht viel ändern, wer da bei uns an der Seitenlinie steht. Verwertbares Videomaterial gibts eher nicht vom Trainer, dessen Namen sie vorm Spiel aus dem Kicker-Sonderheft heraussuchen müssen. Eine Herde Fußkranker bezwingt man am schnellsten mit den eigenen Stärken, weil man eh nicht vorhersehen kann, welche Fehler sie machen und was für Torchancen sie einem kreieren.

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Ich bin mit sicher die freuen sich immer noch.

Denen kann aber auch schnell das Lachen vergehen sofern wir davon Ausgehen das Favre der Grund war wieso man so Desolat aufgetreten ist. Den das die Truppe es kann wissen wir ja, nur den Grund für die Nicht Leistung kennen wir noch nicht 100%.

Also jetzt davon auszugehen, dass die Mannschaft keinen Fussball mehr spielen kann, wäre ja Schwachsinn. Ob Favre der alleinige Grund dafür war, dass es nicht mehr lief, weiß ich nicht. Fakt ist, es musste etwas passieren. Jetzt sind die Spieler gefordert. Ich bin nach wie vor davon überzeugt, dass wir eine sehr gute Mannschaft haben.

Ich bin ja auch davon überzeugt das sie es kann, ich glaube aber leider das man Favre weg haben wollte was man an Reus und Hummels aussagen ableiten kann. Mehr Kritik geht eigentlich kaum. Daher würde es mich nicht wundern wenn wir plötzlich wieder besser spielen und Punkten.

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Ausgerechnet Reus, der immer als DER Favre Liebling und Befürworter galt?
Also manchmal wird mir da einfach zu viel in Aussagen interpretiert. Wir spielen seit Wochen Mist, das hat hier das ganze Forum erkannt und wenn es dann mal die Spieler auf den Punkt bringen (bei Hummels mehr, bei Reus weniger) dann haben sie gegen den Trainer gespielt?

Vielleicht hat der Trainer einfach nicht für die Mannschaft aufgestellt und entsprechend die Taktik vorgegeben. Die Mannschaft ist letztendlich daran zugrunde gegangen den Plan des Trainers umzusetzen....

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Ausgerechnet Reus, der immer als DER Favre Liebling und Befürworter galt?
Also manchmal wird mir da einfach zu viel in Aussagen interpretiert. Wir spielen seit Wochen Mist, das hat hier das ganze Forum erkannt und wenn es dann mal die Spieler auf den Punkt bringen (bei Hummels mehr, bei Reus weniger) dann haben sie gegen den Trainer gespielt?

Vielleicht hat der Trainer einfach nicht für die Mannschaft aufgestellt und entsprechend die Taktik vorgegeben. Die Mannschaft ist letztendlich daran zugrunde gegangen den Plan des Trainers umzusetzen....

Vll hat Reus einfach eingesehen das es mit Favre nicht passt was auch kein Drama ist.

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Wenn er, wie der eine oder andere auch, so viel Einsicht nur auch bei sich finden würde...

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Sein Lieblingstrainer? Ich glaube Reus denkt nicht unbedingt viel drüber nach, was er so in Interviews sagt.

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Sein Lieblingstrainer? Ich glaube Reus denkt nicht unbedingt viel drüber nach, was er so in Interviews sagt.

Du auch nicht :)

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Du basht ja gerne alles und jeden in der Mannschaft allen voran Reus, aber Favre verteidigst du mit Messer zwischen den Zähnen. Woran liegt das? Um das mal aber vorweg zu nehmen ich würde meine Hand jetzt auch nicht ins Feuer dafür legen, dass jetzt alles Sonnenschein wird, aber dein Verhalten finde ich schon sehr merkwürdig.

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Weil er m.M. einfach eine unangenehme Person ist. Herrscht Konsens bei irgendetwas, er ist an erster Stelle dagegen, bleibt aber in seinen Aussagen immer zweideutig und versucht immer zu provozieren. Das ist mir schon bei so vielen Diskussionen aufgefallen.
Ich kann mir das auch nur mit einem Aufmerksamkeitsdefizit seinerseits erklären.

Ich bin halt selbst ein ziemlich stiller User hier im Forum und kann/will auch nicht zu jedem Thema meinen Senf dazugeben. Aber es ist halt auffällig, wie Talentförderer versucht jedem das Wort im Mund bzw. in den Kommentaren herumzudrehen. Es nervt halt irgendwann echt hart und deshalb muss ich hier auch mal die Tastatur bemühen. Warum er Favre verteidigt, wie ein ausgehungertes Pumaweibchen es bei ihren Jungen tun würde, ist mittlerweile unerklärlich.
Ob das so eine Art Realitätsverweigerung ist, ich weiß es einfach nicht!?
P.S.: Ich wette diesen Post wird er nicht unbeantwortet belassen.

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Würde ich so unterschreiben. Kann ja verstehen das er nicht auf jedes stumpfe "Favre raus" eine fundierte Kritik schreiben möchte, aber selbst bei argumentativ sinnvollen Beiträgen versucht er diese nur lächerlich zu machen statt argumentativ darauf einzugehen. Hat halt eher was von einem Troll.
Er wird aber wahrscheinlich nicht hier drauf antworten, nacht er meiner Beobachtung nach selten.

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Sein Lieblingstrainer? Ich glaube Reus denkt nicht unbedingt viel drüber nach, was er so in Interviews sagt.

Das Lieblingstrainer kam nicht von mir, aber du hast recht das er das wohl meist nicht tut. Jedenfalls hat er Favre wie auch der BVB selbst nicht den Rücken gestärkt. Das spricht auch für vieles.

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Im Prinzip spielt der BVB oft Kinderfußball, wie Reif es richtig analysiert.
Bellingham war gestern bestes Beispiel. Wobei ich ihm mit seinen 17 Jahren keinen Vorwurf mache. Bei jedem anderen Trainer werden die Leistungen mit der Aufstellung von gestern auch wechselhaft sein.
Man darf nicht vergessen, dass man sich in der ersten Saisonhälfte auch oft schwer getan hat. Nur hatte man einen Haaland, der die Spiele oft gerettet hat.

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Rei* und Bil* darf man hier im Forum nicht erwähnen verlinken oder Zitieren!!

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Im Prinzip spielt der BVB oft Kinderfußball, wie Reif es richtig analysiert.
Bellingham war gestern bestes Beispiel. Wobei ich ihm mit seinen 17 Jahren keinen Vorwurf mache. Bei jedem anderen Trainer werden die Leistungen mit der Aufstellung von gestern auch wechselhaft sein.
Man darf nicht vergessen, dass man sich in der ersten Saisonhälfte auch oft schwer getan hat. Nur hatte man einen Haaland, der die Spiele oft gerettet hat.

Reif hat "analysiert"? Du meinst sicherlich das Verhalten von Bellingham nach seinem Fehlpass? Dass er nicht hinterher gespurtet ist? Hamann, Lodda, Basler und Co haben ja schon erklärt, wie man "früher" so was gelöst hat. Nicht duschen lassen, 2 Ohrfeigen usw. Dass Basler sich überhaupt zum Thema "nicht hinterlaufen" unwidersprochen öffentlich äußern darf, ist ja eigentlich schon eine Story für sich. Bellingham ist mit seinen 17 Jahren einer der Spieler beim BvB, der sich in jeden Zweikampf wirft und rennt, bis er nicht mehr kann. Allerdings war er gestern schon früh in der 2. HZ geistig und körperlich am Ende. Hier liegt einer der entscheidenden Fehler, möglicherweise sogar karrierentscheidenden Fehler von Favre, wenn man das Spiel isoliert betrachtet und glaubt, dass er bei einem anderen Ausgang nicht gefeuert worden wäre. Auf Bellinghams Verfassung nicht rechtzeitiger reagiert zu haben, d.h. ihn früher rauszunehmen, ist für mich nicht erklärbar.

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Reif hat "analysiert"? Du meinst sicherlich das Verhalten von Bellingham nach seinem Fehlpass? Dass er nicht hinterher gespurtet ist? Hamann, Lodda, Basler und Co haben ja schon erklärt, wie man "früher" so was gelöst hat. Nicht duschen lassen, 2 Ohrfeigen usw. Dass Basler sich überhaupt zum Thema "nicht hinterlaufen" unwidersprochen öffentlich äußern darf, ist ja eigentlich schon eine Story für sich. Bellingham ist mit seinen 17 Jahren einer der Spieler beim BvB, der sich in jeden Zweikampf wirft und rennt, bis er nicht mehr kann. Allerdings war er gestern schon früh in der 2. HZ geistig und körperlich am Ende. Hier liegt einer der entscheidenden Fehler, möglicherweise sogar karrierentscheidenden Fehler von Favre, wenn man das Spiel isoliert betrachtet und glaubt, dass er bei einem anderen Ausgang nicht gefeuert worden wäre. Auf Bellinghams Verfassung nicht rechtzeitiger reagiert zu haben, d.h. ihn früher rauszunehmen, ist für mich nicht erklärbar.

Das mit Bellingham fand ich auch extrem schwer verständlich. Ich halte unheimlich viel von Bellingham aber ich könnte mir vorstellen, dass Samstag das schlechteste Spiel in seiner Karriere (zukünftige Karriere mit eingeschlossen) war und da muss man dann auch mal nach 45 Minuten den Spieler rausnehmen.

Schlechter hätte Dahoud es vermutlich auch nicht gemacht, zumal Bellingham beim 1:2 und 1:4 maßgeblich beteiligt war. Wobei ich auch nicht weiß, was genau Guerreio da bei dem klein-klein vorhatte und was er danach verteidigt hat.

Zumal man beim 1:4 sehr gut sieht, in welchem geistigen und körperlichen Zustand Bellingham zu dem Zeitpunkt war, erst so ein unnötiger Fehlpass zu einem klar im Sichtfeld befindlichen Gegner und dann dauert es lange bis er merkt, dass er Wamangituka vielleicht mal folgen sollte, der Junge war wirklich stehend KO und hätte zu dem Zeitpunkt niemals auf so einer strategisch wichtigen Position auf dem Feld stehen dürfen.

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Nein. Mir ging es gar nicht um Laufbereitschaft. Ich meinte eine Reihe an Fehlpässen zum Gegner. Den jungen Spielern fehlte gestern die Erfahrung. Man hat viel zu früh alles nach vorne geworfen. Die Grundordnung hat überhaupt nicht mehr gestimmt.
Ich nehme Favre aber auch nicht aus der Verantwortung. Wie du es richtig bemerkst, hätte er früher wechseln müssen. Allerdings geht mir der Jugendwahn mittlerweile zu weit, wenn ein 16 jähriger als Lösung angesehen wird.

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Nein. Mir ging es gar nicht um Laufbereitschaft. Ich meinte eine Reihe an Fehlpässen zum Gegner. Den jungen Spielern fehlte gestern die Erfahrung. Man hat viel zu früh alles nach vorne geworfen. Die Grundordnung hat überhaupt nicht mehr gestimmt.

Kann man so sehen, aber Stuttgarts Startelf hatte ein Durchschnittsalter von 22,8 Jahren und unser Team von 25 Jahren.

Wir hatten zwei Teenager auf dem Platz und Stuttgart einen.
Davon war bei bei uns a.) Reyna der beste Spieler und der einzige mit Torgefahr und b.) Bellingham bis dato unser notenbester Mittelfeldspieler.

Wenn dann mal nichts geht, dann kann...

Ich nehme Favre aber auch nicht aus der Verantwortung. Wie du es richtig bemerkst, hätte er früher wechseln müssen. Allerdings geht mir der Jugendwahn mittlerweile zu weit, wenn ein 16 jähriger als Lösung angesehen wird.

... Favre das erkennen und Bellingham erlösen.

Ansonsten haben Coulibaly/Klimowicz und Wamangituka zusammen das Pfund von 30 Bundesligaspielen um uns voll abzukochen.

Ich verstehe, das Argument von Jugendwahn in Hinsicht auf Moukoko und darauf, den Teenagereinsatz zu dosieren. Aber gestern... nö.

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Nein. Mir ging es gar nicht um Laufbereitschaft. Ich meinte eine Reihe an Fehlpässen zum Gegner. Den jungen Spielern fehlte gestern die Erfahrung. Man hat viel zu früh alles nach vorne geworfen. Die Grundordnung hat überhaupt nicht mehr gestimmt.
Ich nehme Favre aber auch nicht aus der Verantwortung. Wie du es richtig bemerkst, hätte er früher wechseln müssen. Allerdings geht mir der Jugendwahn mittlerweile zu weit, wenn ein 16 jähriger als Lösung angesehen wird.

Die Geister haben wir doch selbst gerufen! Wir wollen der Ausbildungsverein für hochbegabte junge Spieler mit internationalem Niveau sein, die hier viel Spielpraxis bekommen. Das ist der Plan. Da wird von vorne herein der 16jährige als Backup des 20jährigen ausgerufen. Dann soll es auch so sein...

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Nein. Mir ging es gar nicht um Laufbereitschaft. Ich meinte eine Reihe an Fehlpässen zum Gegner. Den jungen Spielern fehlte gestern die Erfahrung. Man hat viel zu früh alles nach vorne geworfen. Die Grundordnung hat überhaupt nicht mehr gestimmt.
Ich nehme Favre aber auch nicht aus der Verantwortung. Wie du es richtig bemerkst, hätte er früher wechseln müssen. Allerdings geht mir der Jugendwahn mittlerweile zu weit, wenn ein 16 jähriger als Lösung angesehen wird.

Gut. Fragte nur, weil Bellingham im Grunde schon ab Spielende von schambefreiten "Experten" wie dem Didi-Man ausgeguckt wurde und an den Pranger musste. Im Grunde sehe ich es so wie Du. Bezüglich der Fehlpässe handelt es sich aber um eine Seuche, die schon seit Wochen anhält. Gefühlt liegt die Quote bei Reus z.B. im letzten Drittel bei 30 %, Tendenz noch schlechter, so näher er der Seitenlinie kommt.

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Seine Hauptaufgabe war bisher die Gegneranalyse. Darin scheint er
jetzt nicht so schlecht zu sein.

Hat Favre dann nicht auf ihn gehört, oder wie erklären sich dann
die Spiele gegen Augsburg, Köln und besonders Stuttgart?

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Hat Favre dann nicht auf ihn gehört, oder wie erklären sich dann
die Spiele gegen Augsburg, Köln und besonders Stuttgart?

Naja, der Cheftrainer ist ja noch immer derjenige, der die Taktik vorgibt und die Entscheidungen trifft. Hansi Flick war doch bis vor gut einem Jahr auch der Assistent von Kovac, als es so schlecht bei den Bayern lief. Dann übernahm er nach Kovacs Entlassung und es ging steil bergauf.
Wobei ich natürlich nicht Terzic mit Flick vergleichen möchte.

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Wäre es jetzt nicht an der Zeit das Kehl Verantwortung übernimmt? Ich könnte mir Kehl jedenfalls sehr gut an der Linie und auf dem Chefposten vorstellen, mit Unterstützung durch das existierende Trainer Team.

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Wäre es jetzt nicht an der Zeit das Kehl Verantwortung übernimmt? Ich könnte mir Kehl jedenfalls sehr gut an der Linie und auf dem Chefposten vorstellen, mit Unterstützung durch das existierende Trainer Team.

Ich denke das wäre kontraproduktiv. Man würde ihn aus seiner Rolle heraus nehmen, die ja absichtlich an der Mannschaft ist aber eben auch im Management, wo er zukünftig eine wichtige Rolle einnehmen soll.

Das ist insbesondere mit Blick auf die Suche nach einem Nachfolger und der Frage wer bleibt, wer geht wichtig, dass er das auch weiterhin macht.

Er hat zudem die Lizenz, aber letztlich nicht den Beruf eingeschlagen. Hat sicher auch seinen Grund.

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Ok, kann ich verstehen den Standpunkt. Finde aber, dass man für einen genau definierten Zeitraum, also jetzt bis Saisonende, Kehl da doch vielleicht stärker positionieren könnte, wenn Er denn wollte. Definitiv wird Kehl ja jetzt noch weiter intern in die Mannschaft wirken.

Sammer wird es an der Seitenlinie, wohl auch schon aus gesundheitlichen Gründen nicht geben.

Dann mal gutes Gelingen Edin Terzić!

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Wäre es jetzt nicht an der Zeit das Kehl Verantwortung übernimmt? Ich könnte mir Kehl jedenfalls sehr gut an der Linie und auf dem Chefposten vorstellen, mit Unterstützung durch das existierende Trainer Team.

Ist es nicht klar, dass Kehl eher den Zorcnachfolger machen soll und will?

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Ist es nicht klar, dass Kehl eher den Zorcnachfolger machen soll und will?

Die Vorstellung, dass der ein oder andere nicht (oder nicht mehr) Trainer sein will existiert manchmal wohl nicht.

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Meine Güte, was für Vorschläge hier immer wieder kommen. Es ist kaum zu glauben.

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Vor allem denkt man sich mittlerweile auch, wie oft denn bitte noch?!

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Das Verlangen nach Aktionismus ist bei dem ein oder anderen schon sehr ausgeprägt

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Nichts gegen Kehl persönlich, aber dem fehlt es noch massiv an Charisma. Leider wirkt er immer sehr weichgespült und blass, wenn man ihn in Interviews sieht. Ich denke seine Zeit ist noch nicht gekommen.

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er müsste öfter auf den Tisch hauen und Tacheles reden und die Öffentlichkeit suchen (z.b. doppelpass). Das würde ihm helfen

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er müsste öfter auf den Tisch hauen und Tacheles reden und die Öffentlichkeit suchen (z.b. doppelpass). Das würde ihm helfen

Wohl eher der Bild ;-)

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er müsste öfter auf den Tisch hauen und Tacheles reden und die Öffentlichkeit suchen (z.b. doppelpass). Das würde ihm helfen

Wohl eher der Bild

Familie Wulff lässt grüßen ;)

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Ich denke mal,er wird genug mit Stellung nahmen und Steine umdrehen zu tun haben.Nebenbei wird er noch das Wintergrillen mit den Ultras organisieren.
Mann,Mann.das ist hier echt....?!

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Solch überflüssige und total unangebrachte Kommentare wie deiner machen es aber auch nicht besser. Manchen fehlt es hier echt an Manieren und Toleranz! Arbeite lieber mal an dir, bevor du dich an anderen abarbeitest.

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Danke für deine Ratschläge, Bruder!
Aber der Post bezog sich auf die Antwort deines Beitrags.Wobei ich doch denke das der Beitrag Ironisch gemeint war.Aber in solch kalten Zeiten,kann man nicht immer die Ironie erblicken.
Ansonsten bin ich deiner Meinung.Kehli meint eigentlich alles!

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Danke für deine Ratschläge, Bruder!
Aber der Post bezog sich auf die Antwort deines Beitrags.Wobei ich doch denke das der Beitrag Ironisch gemeint war.Aber in solch kalten Zeiten,kann man nicht immer die Ironie erblicken.
Ansonsten bin ich deiner Meinung.Kehli meint eigentlich alles!

Kannst du eigentlich auch mal etwas anderes als andere hier anmachen (ok, mache ich auch aber dann kommt auch mal Input), die sich Vereinskritisch äußern?

Da kommt nur heiße Luft raus, auch wenn du von einigen BVB-Kicker in deiner Nachbarschaft im Dortmunder Süden mal den BMW sehen darfst. Wobei man sich fragen darf, wie du es dahin geschafft hast.
Die Krönung war der Neid und Missgunst Beitrag. Was für ein hilfloses Opfer-Geschreibsel...

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Siehst du.Ich plädiere hier seit Jahren für Ironieschilder!
Wen habe ich angegangen?Flügelflitzer?
Natürlich darf sich jeder Vereinskritisch äußern,aber ab und an platzt mir da doch wirklich der Arsch.
Das kann man doch nicht mehr ernst nehmen.
Wie ich in den Süden gekommen bin?Durch Heldentum und Zeitverschwendung im Internetz bestimmt nicht.Neugierig?Neidisch?
Da lade ich dich gerne mal ein.
Musst aber viel Zeit mitbringen und weniger die Posthistorie anderer Leute checken.
Denn das ist ne lange Geschichte.

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Genau, dem fehlt es an Doppelpass-Auftritten!

Kannst Du Dir nicht ausdenken :D

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Glaube das war beißende Ironie oder?

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Woher weißt du denn, dass er seine Sache darin gut gemacht hat?

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Das würde mich auch mal interessieren...

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Woher weißt du denn, dass er seine Sache darin gut gemacht hat?

Wo schreibe ich das ich weiss das er seine Sache gut gemacht hat?
Zitiere diese Passage bitte einmal, danke.

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Du schreibst doch, dass er in der Gegneranalyse nicht so schlecht sei (=gut).

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Hatte ich auch so verstanden. Die anschließende Frage deutete für mich auch in diese Richtung.

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Was die sogenannten Leistungsträger abliefern, ist unterirdisch.

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Welch ein bescheidener populistischer Beitrag.
Reus hat sichtbare Probleme seit seiner letzten langen Verletzungszeit, hat uns aber so manche Saison schon den Arsch gerettet.
Auch Witsel und Can haben mehr Potential als sie zuletzt abgerufen haben.
Alle drei können sich genau wie alle anderern "Versager" der letzten Spiele wieder neu präsentieren.
Wenn ein neuer Trainer aufstellt, werden die Karten vermutlich eh neu gemischt.
Warum soll man vom BVB aus Spieler verstoßen oder teure Auflösungsverträge schnüren? Das ist doch abwegig.

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Einen echten Borussen? Einen Spieler, der sich in zwei schwierigen Phasen für Dortmund entschieden hat? Der nicht zu den Bauern gewechselt ist, obwohl Jupp ihn wollte?

Den willst Du wegschicken?

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Einen echten Borussen? Einen Spieler, der sich in zwei schwierigen Phasen für Dortmund entschieden hat? Der nicht zu den Bauern gewechselt ist, obwohl Jupp ihn wollte?

Jupp wollte ihn?
Ich kann mich nur daran erinnern, dass Uli sagte, dass Reus viel zu verletzungsanfällig ist und er deshalb für Bayern nicht in Frage kommt.
Hat er leider recht gehabt.

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Aber auch erst, nachdem man sich mehr als einmal eine blutige Nase abgeholt hat, oder?

Zumal man ja auch Robben geholt hatte, der lange Jahr zuvor als verletzungsanfällig gegolten hatte.

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Hätte er sich mit seiner Mentalität in München gegen Müller (spielt immer) Ribery, Robben usw durchgesetzt?
Würde er da auch so angehimmelt werden wie hier, wenn er nur 57% der Spiele macht?

Als er zu uns wechselte, kam sofort aus München der Spruch, er passe mit seiner Mentalität nicht dahin.
Ob das damals so festgestellt wurde oder nur eine Schutzbehauptung war, weil man ihn nicht bekommen hat, kann ich aber nicht sagen.

Und ganz ehrlich, im Ausland kann ich mir ihn auch nicht vorstellen.

Da war der BVB für ihn der beste und einfachste Weg.
Genauso wie Reus für den BVB gerade noch das Regal auf dem Transfermarkt, was machbar war zu der Zeit.

Passt schon

Aber geopfert für uns hat er nichts, zumindest nicht so, wie es hier immer dargestellt wird.

P. S.
Romantik im Millionen Geschäft passt nicht...

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Mit seiner Mentalität nicht nach Bayern zu passen, ist nicht erst seit 1970ger Jahren etwas, auf das man durchaus stolz sein kann. Rummenigge hat damals übrigens auch etwas anderes gesagt, und zwar: dann geht er eben ins Ausland.

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Einen echten Borussen? Einen Spieler, der sich in zwei schwierigen Phasen für Dortmund entschieden hat? Der nicht zu den Bauern gewechselt ist, obwohl Jupp ihn wollte?

Den willst Du wegschicken?

Je nachdem was was der neue Trainer für einen Fussball spielen will.
Wenn Reus, Witsel oder auch Hummels da nicht reinpassen tschüss.
Auch wenn von den Jungen Spieler wie Zagadou oder auch Brandt nicht passen sollten...

Das kannste aber auch nur bringen wenn der Trainer nach der Spielidee ausgesucht wird und nicht wie zuletzt der Trainer die Spielidee mitbringt.

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Also, ich denke, dass ein Reus in guter Verfassung jedem weiterhilft. Reus ist auch nicht gegangen, als es bei uns schlecht lief und er zu den Bauern hätte gehen können. Vielleicht sollte man ihm da jetzt auch mal ne schwächere Phase zugestehen...

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Nicht wenn er als Spielertyp nicht ins System passt.
Ich hab da bspw. ein 433 im Kopf und sehe hier Reus und Brandt nicht als optimale Besetzung an.
Warum dann behalten? Meinste Reus hat nochmal Bock auf Außen zu arbeiten? Wirkte zuletzt nicht so. Wenn ja macht's sein Köper mit ? Wenn ja gerne.
Als 8er ist er definitv keine Option.
Brandt Außen ? Als 8er ist er bei Bosz auch durchs Raster gefallen.
Das war jetzt nur ein Beispiel warum man auf die Idee kommen könnte auch mit solchen NAMEN nicht mehr zu planen.
Ich hätte Reus auch ne Schale gegönnt. Man ist mit ihm als Key Spieler wo sich das System komplett nach ihm Hummels und Witsel ausrichtete durchaus im Win Now Modus gegangen. (Nicht finanziell - aber Witsel, Hummels, Reus, Sancho Verlängerung + Haaland) wir waren schonmal dünner und unerfahrener besetzt .
Geliefert haben sie aber nicht.

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Was ihr Mods nicht alles für Möglichkeiten habt ;)

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Was ihr Mods nicht alles für Möglichkeiten habt ;)

Sorry, ich hatte versehentlich auf "Beitrag beabeiten" geclickt, statt auf "beantworten". Aber ich habe ja alles wieder rekonstruieren können, müsste eigentlich wieder original sein.

SGG
Klopfer

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Was ihr Mods nicht alles für Möglichkeiten habt ;)

Sorry, ich hatte versehentlich auf "Beitrag beabeiten" geclickt, statt auf "beantworten". Aber ich habe ja alles wieder rekonstruieren können, müsste eigentlich wieder original sein.

SGG
Klopfer

Ach kein Problem, hab ich mir schon gedacht. Dennoch, mächtig ihr seid :D

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Ich hätte Reus auch ne Schale gegönnt. Man ist mit ihm als Key Spieler wo sich das System komplett nach ihm Hummels und Witsel ausrichtete durchaus im Win Now Modus gegangen. (Nicht finanziell - aber Witsel, Hummels, Reus, Sancho Verlängerung + Haaland) wir waren schonmal dünner und unerfahrener besetzt . Geliefert haben sie aber nicht.

Das würde ich so pauschal nicht sagen. Witsel hat in seiner ersten Saison hier ganz ordentlich geliefert, Hummels sowieso.
Witsel, Sancho und Reus waren natürlich schon mal klar besser, auch hier beiem BVB. Die Frage warum gerade diese Spieler nicht mehr ihre Leistung bringen, kann man zu Zeit nicht zu beantworten. Aber vielleicht klärt sich das in naher Zukunft.
Diese vier Spieler deswegen wegzuschicken, halte ich für ziemlich kontraproduktiv. Bezahlen müsste man sie ja sowieso und das werden wohl zur Zeit auch die besten Verdiener sein.

SGG
Klopfer

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Ich hätte Reus auch ne Schale gegönnt. Man ist mit ihm als Key Spieler wo sich das System komplett nach ihm Hummels und Witsel ausrichtete durchaus im Win Now Modus gegangen. (Nicht finanziell - aber Witsel, Hummels, Reus, Sancho Verlängerung + Haaland) wir waren schonmal dünner und unerfahrener besetzt . Geliefert haben sie aber nicht.

Das würde ich so pauschal nicht sagen. Witsel hat in seiner ersten Saison hier ganz ordentlich geliefert, Hummels sowieso.
Witsel, Sancho und Reus waren natürlich schon mal klar besser, auch hier beiem BVB. Die Frage warum gerade diese Spieler nicht mehr ihre Leistung bringen, kann man zu Zeit nicht zu beantworten. Aber vielleicht klärt sich das in naher Zukunft.
Diese vier Spieler deswegen wegzuschicken, halte ich für ziemlich kontraproduktiv. Bezahlen müsste man sie ja sowieso und das werden wohl zur Zeit auch die besten Verdiener sein.

SGG
Klopfer

Hummels nannte ich nicht wegen der Leistung sondern aufgrund seiner offensichtlichen Defizite. Wenn die zum Problem werden, sollte man sich überlegen ob man schon wieder sein System an einzelne Spielern ausrichtet.

Reus zentral ist kaum kreativ. Spielt wie ein zweiter Stürmer ,seine Durchsetzungsfähigkeit ist ihm ob seiner geringer werdenden Geschwindigkeit ordentlich abhanden gekommen.
Wohin in welchem System also?
Auch hier schon wieder die Offenive auf einen Spieler zuschneiden ?

Witsel ist weder Balleroberer ,noch kreativ genug um die Statik des Spiels für uns regelmäßig aufzubrechen.
Beides brauchen wir aber. Ersteres weil wir nicht so perfekt sind die Iniesta, Xavi Und Messi und zweiteres weil wir so stark sind dass wir jedes Spiel gestalten müssen.

Mit Delaney hat das gut geklappt. Der war der Balleroberer, den
Kreativ-Part gab es nicht. Auch nicht davor auf der 10 mit Reus. Der war Außen bei Sancho und das kostete uns den Titel in der RR.
In der HR funktionierte das so gut weil wir durchaus tiefer stehen konnten. Fast wie anfangs unter Klopp.
Kann man sich Witsel im MF also leisten? Ich bin der Meinung nicht.

Wenn sehe ich Witsel in der IV und Can/Delaney als 6er.

Delaney/Dahoud/Bellingham auf der 8 und Reyna/Brandt/Dahoud auf der offensiven 8 bzw 10.

Daher sehe ich auch für Reus keinen Platz mehr in der Zentrale.

Da brauchst du Kreativität, Ballsicherheit, Zweikampfstärke und Laufstärke.
Da wir uns keine 3 Spieler leisten können die alles 3 mitbringen muss man diese Attribute auf die Spieler in Kombination sinnvoll aufteilen.

Ob man Hummels Defizite kompensieren kann kann man sich bis zum Sommer ja ganz genau anschauen. Genauso ob Brandt bereit ist sich in eine Rolle reinzuarbeiten und ob Reus eine mögliche Aufgabe auf den Außen bereit ist anzunehmen.

Das mal nur als Ansatz bei reiner Betrachtung der Profile unserer "Stars".

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Ich liebe Hummels als Typ, aber sein Geschwindigkeitsnachteil wird ihm zum Verhängnis. Meiner Meinung nach auch ein Grund, wieso Favre so oft die Fünferkette gespielt hat und generell so defensiv so tief stehen lassen hat.
Er ist nunmal der Leader auf dem Feld, schränkt aber das Tempo ein.

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Ich liebe Hummels als Typ, aber sein Geschwindigkeitsnachteil wird ihm zum Verhängnis. Meiner Meinung nach auch ein Grund, wieso Favre so oft die Fünferkette gespielt hat und generell so defensiv so tief stehen lassen hat.
Er ist nunmal der Leader auf dem Feld, schränkt aber das Tempo ein.

Wir sollten auf das legendäre 4-3-3 System mit Libero umstellen. Stell Hummels einen schnellen Stopper an die Seite, dann klappt das auch mit den Defiziten ;-)

SGG
Klopfer

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Zur Abwechslung ein wahrer Fun Fact: bis zur (ich glaube) 2013er Version des Football Managers von SEGA konnte man Spieler auf der Außenverteidigerposition als Libero einteilen. Hat es Sinn gemacht? Natürlich nicht. War es innerhalb der Spielengine völlig verbuggt? Natürlich. Aber mit seinem vor allem auch lateralen Einsatzradius erinnert mich Rapha schon ein wenig daran.

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Also, ich denke, dass ein Reus in guter Verfassung jedem weiterhilft.

Das tut ein Wolpertinger auch, der mit einem Marco Reus in guter Verfassung eine entscheidende Gemeinsamkeit hat.

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Ist Terzic dann richtig ausgesucht?

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Ist Terzic dann richtig ausgesucht?

Das weiß man erst später.

Terzic kennt das Team, er steht bereits unter Vertrag, er hat -wenn auch nur als Co-Trainer- internationale Erfahrung. Und unsere Führung kennt ihn und seine bisherige Arbeit bei uns. Aber Garantien gibt es nicht. Weder bei Terzic noch bei irgend einer anderen internen oder externen Lösung.

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Ist Terzic dann richtig ausgesucht?

Ich habe keine Ahnung was unsere Verantwortlichen für einen Fussball sehen wollen.

Daher kann ich dir auch nicht sagen, ob Terzic richtig ist.

Tuchel nach Klopp hat jeder verstanden.
Dann wollte man Favre. Plan B war Bosz. Auch Stöger sprach man an.
Man holt Bosz und dann doch Favre.

Währenddessen holt man mit Akanji und Diallo zwei junge dynamische IV's um dann auf Hummels zurückzurudern, der dir eine ganz andere Spielweise aufzwingt.

Über die Zeit verliert man zudem die offeniven Außen komplett aus den Augen und verpflichtet neben Reus auch Brandt und lässt den Trainer mam gucken wie beide funktionieren können.

Ich habe keine Ahnung was man sich vorstellt.

Der Fussball den Sevilla im 433 im Sommer hat spielen lassen hat fand ich klasse.
Eine gute Mischung aus Kontrolle/Ballbesitz und Umschaltspiel mit einer ordentlichen defensiven Stabilität.
Keine Ahnung ob die in der Liga auxh so gespielt haben und sie das da nun läuft, aber mit diesem Spielermaterial fand ich das beeindruckend.

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+1 Das verstehe ich auch nicht, ich wünsche ihm das er die Chance noch einmal bekommt auf diese eine Meisterschaft mit dem BVB. Er wird bei Vertragsende 34 sein, die Chance in dieser Saison wird als gering einzustufen sein und so bleiben ihm noch die kommende Saison sowie die darauf folgende Saison.

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alle wegschicken

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Yo den ganzen Bums auflösen. Bringt ja eh nichts mehr. Ende aus, Mickey Mouse!

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Preis-/Leistung ist natürlich schon schwierig.

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Preis/ Leistung hat bis vor kurzem noch ganz gut gestimmt. Dass ist jetzt Reus erste schwächere Phase in 7 Jahren.

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Wobei er ja auch immer nur das halbe Gehalt bekommt, er ist ja immer monatelang verletzt. Derzeit natürlich völlig aus der Spur, und das unter seinem Lieblingstrainer.

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Wenn Terzic Eier hat werden sich da einige noch wundern. Knauff und Moukoko Stammspieler!

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Wenn Terzic Eier hat werden sich da einige noch wundern. Knauff und Moukoko Stammspieler!

Und spätestens Ende Februar sind beide dann "platt".

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Troll!

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Wenn er ein Fachmann ist, wird er Stabilität reinbringen und nicht den Kindergarten vergrößern.

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Weil die beiden sich dafür bisher angeboten haben?

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Wer hat sich denn angeboten?

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Touché.
Aber Witsel und C0 haben bereits nachgewiesen, Qualitäten zu haben, befinden sich aber in einem Tief.
Knauff und Co haben noch gar nichts nachgewiesen.
Wobei es mich natürlich freuen würde, wenn Knauff und/oder Moukoko es dauerhaft ins Profiteam schafften.

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Witsel hat eigentlich gar nichts nachgewiesen außer 98% Passquote mit Querpässen zu erreichen.

Wenn schon neu dann erwarte ich auch umkrempeln.

Moukoko rein. Brandt rein. Witsel, Hummels raus. Abwehr hochziehen mit Zagadou und Akanji. Vierkette.

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Mit Hummels den stabilsten Verteidiger raus weil er 2 km/h langsamer ist?

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Wobei er mit Gonzalez noch ganz gut mitgehalten hat ;) und der hatte >35 km/h auf der Uhr.

Aber eine Pause wäre für Hummels mal ganz gut. Er hat ja fast alle Spiel komplette gemacht.

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Dafür hatte er ja während der Länderspielpausen frei ;)

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Och nö

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Geh bitte , verschwinde

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Wo ist Dein Problem? ist meine Meinug, und die darf ich kund tun. Locker bleiben, Burschi.

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Wo ist Dein Problem? ist meine Meinug, und die darf ich kund tun. Locker bleiben, Burschi.

Klar darfst Du Deine Meinung sagen. Aber sie ist halt kacke.

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Wo ist Dein Problem? ist meine Meinug, und die darf ich kund tun. Locker bleiben, Burschi.

Darfst du, aber wer sein Meinung kundtut, muss auch damit rechnen, das sie nicht jedem gefällt.

Burschi ;)!

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Typisches Argument von Leuten wie dir.

,,Ich sag nur meine Meinung".

Das kritisiert auch keiner! Wir wollen nur sagen, dass deine Meinung einfach nur zeigt, dass du mit dem wahren Leben nichts zu tun hast, sondern nur hinter deinem Bildschirm hockst und sonst nix gebacken bekommst.

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Spannend. Also Du hast Can gestern gut gefunden? Um mein Leben musst Du Dich nicht kümmern, das ist ok. Nicht gleich persönlich werden, gell.

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Nicht spannend. Ich fand die sicher nicht gut. Aber du willst sie gleich mit Favre wegschicken. Was soll man von so einer Aussage halten?

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Genau, Burschi!

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war gestern schon deutlich mehr los

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Immerhin bringt er auf dem Platz auch die konstanteste Leistung.

Aber er sollte den Trainer nicht mehrfach öffentlich anzählen, sondern stattdessen nur intern den Mund aufmachen.

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Bin mir relativ sicher, dass der auch intern den Mund aufmacht...

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Aber er sollte den Trainer nicht mehrfach öffentlich anzählen, sondern stattdessen nur intern den Mund aufmachen.

Stimme ich dir einerseits zu. Andererseits ist mit das wesentlich lieber, als ein Schmelzer, welcher in "Spielanalyse Interviews" meist nur ratlos rumquatsche, um jedoch im Anschluss des Pokalsieges und der Gewissheit von Tuchels Entlassung, auf diesen verbal eindrosch, anstatt sich über den Erfolg zu freuen.

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Was so überhaupt nicht stimmt.

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Einerseits will man Spieler die nicht immer nur den ständigen Einheitsbrei von sich geben und wenn es dann mal jemand macht, im übrigen weil er danach gefragt wird, dann ist es auch wieder falsch. Ja was denn nun?
Letztendlich hat er doch nur das ausgesprochen, was hier über 90% der User auch gesehen und geschrieben haben. Was daran jetzt falsch war ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel.

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Es gibt eben User, die Hummels nicht mögen und jetzt einfach schon den nächsten Sündenbock suchen

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Das war ja nicht die erste Äußerung von Hummels in diese Richtung. Bisher wurde das nur von den allermeistens anders interpretiert.

Da ja irgendwie rausgekommen ist, dass Hummels vor allem wegen der Perspektive nach der Spielerkarriere bei uns ist, zumindest las ich das mal irgendwo, finde ich einen gewissen Mut zur Führung und zur Entscheidung gut, denn das ist das, wo der BVB am ehesten noch ein Defizit in meinen Augen hat.

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Das war ja nicht die erste Äußerung von Hummels in diese Richtung. Bisher wurde das nur von den allermeistens anders interpretiert.

Da ja irgendwie rausgekommen ist, dass Hummels vor allem wegen der Perspektive nach der Spielerkarriere bei uns ist, zumindest las ich das mal irgendwo, finde ich einen gewissen Mut zur Führung und zur Entscheidung gut, denn das ist das, wo der BVB am ehesten noch ein Defizit in meinen Augen hat.

Hat er sich von Kathi getrennt? Ich dachte er geht zurück nach München?

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Hat er sich von Kathi getrennt? Ich dachte er geht zurück nach München?

Böse Zungen behaupten, hätte der BVB sich früher von Tuchel getrennt, hätte Kathi noch so sehr nach München wollen können und er wäre in Dortmund geblieben. Soll angeblich blöd gelaufen sein, dass er bei München unterschrieben hat, weil er dachte Tuchel bleibt. Ob das so stimmt, wissen aber wohl auch nur die Beteiligten.

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Ich glaube das wird er wohl mit seiner Frau noch einmal besprechen dürfen, bisher bin ich immer davon ausgegangen das sein Weg zurück nach München führen wird.

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Ich kann Dir leider nicht sagen, wo ich das gehört oder gelesen habe.

Wobei ich jetzt vermute, dass sich Hummels seine Karriereperspektiven nicht verbaut, weil seine Frau "Kampf der Realitystars" und "Love Island" moderieren muss... (das weiß nicht natürlich auch nur irgendwoher oder habe es irgendwo gelesen!!! ;) )

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Ich kann Dir leider nicht sagen, wo ich das gehört oder gelesen habe.

Bild der Frau, Warteraum Arztpraxis

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Ich kann Dir leider nicht sagen, wo ich das gehört oder gelesen habe.

Bild der Frau, Warteraum Arztpraxis

Aus hygienischen Gründen liegen zur Zeit keine Zeitschriften in den Arztpraxen aus.

Was sehr bedauerlich ist, da ich dadurch nicht mehr up to date bin, was die Royals anbelangt.

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Cathy also die Meghan Markle des BVB. XD

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Cathy also die Meghan Markle des BVB. XD

Bleibt nur der Megxit!

;-)

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Der zweite nach Kovac, Hummels übt schonmal für die spätere Karriere. Mal sehen ob er sich damit ins eigene Fleisch geschnitten hat. ;-)

Vor allem hat Favre alles getan um seine Defizite zu verstecken. Hohes Verteidigen für mehr Tempo Fussball heißt byebye Mats Hummels.

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Der zweite nach Kovac, Hummels übt schonmal für die spätere Karriere. Mal sehen ob er sich damit ins eigene Fleisch geschnitten hat.

Nun, da muss ich korrigieren.

Bereits an der Demission Ancelottis war Hummels maßgeblich beteiligt. Das war in München mehr als ein offenes Geheimnis, auch wenn Hummels direkt nach der Freistellung Ancelottis umgehend (und ungefragt) nicht als Königsmörder gelten wollte. Vorher hat er keine Gelegenheit der öffentlichen Kritik am Trainer ausgelassen.

Er gehörte auch zu der Gruppe von Spielern, die am Stuhl von Kovac sägten. Bis Uli ein Machtwort sprach (da hatte er noch etwas zu sagen) und die Spieler einnordete. Hummels (zu dem Zeitpunkt in einer ausgeprägten Formkrise) wurde nahegelegt, den Club zu verlassen. Niemand war traurig bei Bayern, als Hummels dann ging. Obwohl er eine äußerst starke Rückrunde gespielt hatte.

Das Verhältnis zwischen Tuchel und Hummels galt im übrigen auch als schwierig, am Ende als vergiftet.

Vor allem hat Favre alles getan um seine Defizite zu verstecken. Hohes Verteidigen für mehr Tempo Fussball heißt byebye Mats Hummels.

Man mag nicht zu unrecht Ancelotti und Kovac als Trainer sehen, die aus diversen Gründen bei Bayern eine Fehlbesetzung waren. Interessant nur, dass gegen beide fast derselbe Kreis von Spielern opponierte. Diese Spieler wurden von beiden Trainern als Schwachstellen ausgemacht (ob nun zurecht oder unrecht) insbesondere wegen ihrer Geschwindigkeitsdefizite. Teils hatten sie an Geschwindigkeit im Laufe ihrer langen Karrieren infolge vieler langwieriger Verletzungen eingebüßt, zum Teil war dieses Defizit immer schon vorhanden. Kovac hatte bereits im Pokalfinale der SGE gegen Bayern Hummels als Schwachpunkt in der Bayerndefensive eben aufgrund der mangelnden Geschwindigkeit ausgemacht. So wie sowohl Ancelotti, als auch Kovac bei allen Unterschieden haben spielen lassen, kam es immer wieder zu Laufduellem in der Abwehr. Und diese zählen nicht zu den Stärken von Hummels. Was beide Trainer auch so sahen.

Interessant ist, was gerade bei Bayern passiert.

Als Flick übernommen hatte, stellte er das Spielsystem um und baute auf hohes, intensives Pressing. Das war nicht nur der Schlüssel für erfolgreiche Offensive der Bayern, sondern auch der effektive Garant für die Stabilisierung der Defensive. Die Umstellung funktionierte vor allem deshalb so gut, weil es geeignete Spieler für diesen Spielstil gab und die Spieler in vollem Saft standen. Die Renaissance Boatengs, der seit 2016 einiges an seiner früheren Geschwindigkeit eingebüßt hat, und das Glänzen Alabas auf der IV- Position hatte einen Hauptgrund darin, dass durch die Pressinglinien vor ihnen so gut wie kein Durchkommen war. Die Mitte war sozusagen ‚zu‘. ;-) Somit wurden beide Spieler kaum in Laufduelle gezwungen, konnten ihre Stärken in der Endverteidigung und vor allem im Spielaufbau ausspielen.

Infolge der im Prinzip fehlenden Regeneration, der eher minimalen Vorbereitungszeit und der Belastung der Spieler (CL-Finalrunde) stimmen nun in der aktuellen Saison Timing und Intensität des hohen Pressings nicht mehr. Zumindest funktioniert es nicht mehr so wie letzte Saison. Hinzu kommt, dass wichtige Spieler für diese Spielweise wie Kimmich aktuell verletzt ausfallen. Deshalb tun sich hinter den Pressinglinien Räume auf, die es letzte Saison so nicht gab. Dies ermöglicht den Gegnern, ihre Konterattacken genau durch diese sich ergebenden Räume zuspielen. Die Innenverteidiger werden so in Laufduelle gezwungen, bei denen sie zwangsläufig nicht gut aussehen können, zumal die Geschwindigkeitsdefizite sich nun auswirken. Einer der Hauptgründe dafür, dass Boateng und Alaba aktuell nicht mehr ihre ausder letzten Saison gewohnten Leistungen zeigen.

Spielerisch nun kein hohes Pressimg und habe ich gleichzeitig eine Innenverteidigung mit Geschwindigkeitsdefiziten, dann muss ich den Raum vor der Innenverteidigung so kompakt wie möglich halten, damit Laufduelle mit den Innenverteidigern vermieden werden können. Das hat Favre zumindest tendenziell so getan, und Hummels hat davon unter dem Strich auch profitiert.

Ich schätze die spielerischen Fähigkeiten von Hummels, sehe allerdings auch seine Defizite auf dem Platz. Es bleibt für ihn und die Mannschaft zu hoffen, dass der neue Trainer mögliche taktische Änderungen so vornimmt, dass Hummels (weiter) seine Stärken ausspielen kann und seine Defizite nicht ins Kontor schlagen.

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Das Verhältnis zwischen Tuchel und Hummels galt im übrigen auch als schwierig, am Ende als vergiftet.

Gab es denn einen Spieler, wo dem nicht so war?

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Julian Weigl war noch Tuchel recht angetan...

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Das Verhältnis zwischen Tuchel und Hummels galt im übrigen auch als schwierig, am Ende als vergiftet.

Gab es denn einen Spieler, wo dem nicht so war?

Bei denen mit wenig BVB-Historie auf jeden Fall.

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Das Verhältnis zwischen Tuchel und Hummels galt im übrigen auch als schwierig, am Ende als vergiftet.

Gab es denn einen Spieler, wo dem nicht so war?

Bei denen mit wenig BVB-Historie auf jeden Fall.

Bei den Spielern war Tuchel doch nun wirklich nicht beliebt. Er soll so seine drei, vier Spezis gehabt haben und der Rest konnte ihn nicht ab.

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Ist eigentlich irgendwann eine PK diesbezüglich angesetzt?

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Ist eigentlich irgendwann eine PK diesbezüglich angesetzt?

morgen werden Zorc und Terzic zum Spiel gegen Bremen ihre Statements abgeben und irgendwann werden dann auch die Gründe, die zur Entlassung von Favre geführt haben, durchsickern

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stehen doch seit Wochen in jeder sportredationellen Publikation.

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Dankeschön :)

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Wann gabs denn zuletzt bei einer Trainerentlassung eine PK?

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Den neuen vorstellen, irgendetwas erklären?

Mich würde auch interessieren, ob der Impuls von der Mannschaft ausging.

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Die Frage war: WANN gab es zuletzt bei einer Trainerentlassung eine PK?

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Die Frage war: WANN gab es zuletzt bei einer Trainerentlassung eine PK?

wurde ja schon beantwortet...

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Bei Bosz wenn ich mich jetzt nicht vertue?

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Bei Bosz wenn ich mich jetzt nicht vertue?

Pressemitteilung gab es nur. Bei der Neuverpflichtung gab es dann eine PK. Lustigerweise war eine Stunde vorher noch nicht klar, dass Stöger kommen sollte.

Gruß

CHS

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Bei Bosz wenn ich mich jetzt nicht vertue?

Pressemitteilung gab es nur. Bei der Neuverpflichtung gab es dann eine PK. Lustigerweise war eine Stunde vorher noch nicht klar, dass Stöger kommen sollte.

Gruß

CHS

Angeblich nicht klar ;-)

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Wir waren unter Favre Zuhause eine Macht. Auswärts hatten wir immer wieder unfassbar leblose Auftritte dabei. - Seit Corona spielen wir irgendwie nur noch auswärts. Entsprechend abwärts ging es.

Ein Fußball ohne Emotionen kann einfach nicht funktionieren. Oder um ein Zitat eines ehemaligen Trainers etwas abzuwandeln: Wir haben uns sehr oft freiwillig auf das Niveau des Gegners runter gezogen.
Wir haben nüchternen stumpfen Ballgeschiebe-Fußball gespielt, der zu nichts führt.

Zuhause hat das Stadion einst die Mannschaft angetrieben. Das war häufig der notwendige Push, der dafür gesorgt hatte, dass die meisten Spiele über die Klasse der Mannschaft gewonnen werden konnten. Dieser Antrieb hatte nun gefehlt.
So hatten wir seit dem Neustart im Mai aus 11 Heimspielen 6 Niederlagen. Und in 20 Spielen nicht ein einziges Tor vor der 28ten Minute, wenn ich das richtig im Kopf habe. Eine katastrophale Bilanz einer apathischen Spielweise / Einstellung.

So weit so schlecht.
Unbestritten ist aber auch, dass Favre Spieler teilweise extrem weiter entwickelt hat.
So bleibe ich bei meine Fazit, das ich schon vor längerer Zeit mal gezogen hatte: Favre ist vermutlich der beste Co-Trainer der Welt.
Ich wünsche ihm alles Gute.

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So weit so schlecht.
Unbestritten ist aber auch, dass Favre Spieler teilweise extrem weiter entwickelt hat.
So bleibe ich bei meine Fazit, das ich schon vor längerer Zeit mal gezogen hatte: Favre ist vermutlich der beste Co-Trainer der Welt.
Ich wünsche ihm alles Gute.

Spieler extrem weiter entwickelt?? Wen denn?

Bei den letzten beiden Sätzen = volle Zustimmung

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Sancho, Reyna, Hakimi. Guerreiro wurde wieder ein Leistungsträger, Haaland und Bellingham haben auch gleich funktioniert was keine Selbstverständlichkeit ist.

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Sancho, Reyna, Hakimi. Guerreiro wurde wieder ein Leistungsträger, Haaland und Bellingham haben auch gleich funktioniert was keine Selbstverständlichkeit ist.

Sancho??? Ist doch genau das Beispiel von Spieler der unter Favre extrem abgebaut hat, was meiner Meinung nach an dem Spielstil liegt. Reus genauso. Haaland und Bellingham haben sich nicht verbessert (auch nicht verschlechtert), die spielen so von Beginn an

Guerreiro war schon vor Favre da und ein guter Spieler, hat dann unter favre ein Tief gekriegt und wurde eine zeitlang wenig beachtet, hat sich dann aber wieder gefangen und spielt gut - aber mit Sicherheit nicht besser als vor Favre

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Sancho??? Ist doch genau das Beispiel von Spieler der unter Favre extrem abgebaut hat, was meiner Meinung nach an dem Spielstil liegt. Reus genauso. Haaland und Bellingham haben sich nicht verbessert (auch nicht verschlechtert), die spielen so von Beginn an

Ich verstehe die Sinnhaftigkeit der Aussage nicht. Bellingham hat sich nicht verbessert im Vergleich zu was? Der ist vor 4 Monaten hier hin gekommen und hat in seinem Leben 9 Bundesligaspiele gemacht. Alle unter Favre. Übrigens mit der Durchschnittsnote 2,6.

Der hat nichtmal eine Vorrunde, zu der er sich verbessern oder verschlechtern kann, weil wir sind noch in der Vorrunde und es ist seine erste.

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Sanchos beste Saison der Karriere war letzte Saison.

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Sancho hat unter Favre letzte Saison in der Bl 32x gespielt, 17 Tore und 17 Vorlagen. 18/19 34 Spiele, 12 Tore und 17 Vorlagen. 2017/2018 unter Bosz/Stöger 12 Spiele, 1 Tor und 4 Vorlagen. In dieser Saison läuft er seiner Form noch hinterher, aber er ist definitiv ein Spieler der von Favre mit profitiert hat.

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Dann haben wir entweder echt nen beschissenen Kader oder die Mannschaft war falsch eingestellt.

Ich tippe da auf letzteres.

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Die anderen Mannschaften haben aber auch Geisterspiele und wenn es regnet dann ist auch der Rasen für alle nass.
Ihm viel Glück aber für Do hat es leider nicht gereicht.

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Aktuell stellt es sich fast so dar.

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Die anderen Mannschaften haben aber auch Geisterspiele und wenn es regnet dann ist auch der Rasen für alle nass.
Ihm viel Glück aber für Do hat es leider nicht gereicht.

Man kann es auch andersrum sehen:

Das Westfalenstadion mit seinen Fans ist schon ein echter Wettbewerbsvorteil für den BVB. Fällt das weg, dann reiht man sich eine Stufe tiefer ein.

Das Problem haben Leverkusen oder Wolfsburg dann eben nicht, für die ist die fehlende Stimmung ganz normal ;-)

SGG
Klopfer

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Die anderen Mannschaften haben aber auch Geisterspiele und wenn es regnet dann ist auch der Rasen für alle nass.
Ihm viel Glück aber für Do hat es leider nicht gereicht.

Man kann es auch andersrum sehen:

Das Westfalenstadion mit seinen Fans ist schon ein echter Wettbewerbsvorteil für den BVB. Fällt das weg, dann reiht man sich eine Stufe tiefer ein.

Das Problem haben Leverkusen oder Wolfsburg dann eben nicht, für die ist die fehlende Stimmung ganz normal

SGG
Klopfer

Wenn sich die Lage beruhigt hat, dann spielen wir das Derby aber weiterhin vor leeren Rängen...

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Wenn sich die Lage beruhigt hat, dann spielen wir das Derby aber weiterhin vor leeren Rängen...

Da können wir schon für sorgen. Noch ein paar mal ordentlich Derbyfolklore mit Pyrountermalung und dann ist die Bude gegen die Blauen leer.

SGG
Klopfer

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Wenn sich die Lage beruhigt hat, dann spielen wir das Derby aber weiterhin vor leeren Rängen...

Da können wir schon für sorgen. Noch ein paar mal ordentlich Derbyfolklore mit Pyrountermalung und dann ist die Bude gegen die Blauen leer.

Als ob es noch mal ein Heimderby geben würde... ;)

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Nope, wir steigen ja nicht ab. ;-)

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Wenn es jetzt aufeinmal läuft wird man zumindest wieder Rückschlüsse auf den Charakter der Truppe ziehen können.

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Wenn es jetzt aufeinmal läuft wird man zumindest wieder Rückschlüsse auf den Charakter der Truppe ziehen können.

Was ist jetzt eigentlich mit Dir? Gehst Du mit Favre zu seinem neuen Verein?

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Mich interessiert nicht wer hier Trainer ist, nur dummsinniges Trainerhinundher-Gewechsel mitten in der Saison, um Aktionismus Gier und Stammtischpopulismus zu befriedigen. Und ständig dieselben User, die das Theater bei JEDEM Trainer durchziehen, statt vielleicht mal bei sich selbst anzufangen. Das nervt tierisch. Aber das verstehst du eh nicht. Freu dich auf die Titel die wir jetzt gewinnen wo der Verhinderer endlich weg ist. ;-)

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Was ist das denn für eine komische Schlussfolgerung? Wenn jetzt ein Trainer kommen sollte, der nicht den Gegner kleinredet, sondern die Manschaft stark - dann liegt es am Charakter?

Ich erinnre mich noch gerne an den Ausspruch Nevens: Mit Klopp führten wir schon im Kopf 2:0 bevor wir auf den Platz gingen (ohne es jetzt nachgeguckt zu haben, jedenfalls so dem Sinn nach).

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Was ist das denn für eine komische Schlussfolgerung? Wenn jetzt ein Trainer kommen sollte, der nicht den Gegner kleinredet, sondern die Manschaft stark - dann liegt es am Charakter?

In der Welt vom Talenförderer kann Favre eben nicht Schuld sein ;-)

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Das muss dann nicht am Charakter liegen - könnte auch sein, dass ein anderer Trainer einfach entscheidende Dinge besser macht als der alte.

Oder: Die Bayern konnte man im letzten Herbst auch für Charakterschweine halten, die gegen den Trainer gespielt haben. Kann man meinetwegen auch jetzt noch. Aber offensichtlich war es das Beste für alle Seiten außer Kovac. Und hatte nichts mit Faulheit oder Bequemlichkeit zu tun. Kadavergehorsam einem Vorgesetzten gegenüber, den man für inkompetent hält, ist irgendwie ziemlich 1950.

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Das muss dann nicht am Charakter liegen - könnte auch sein, dass ein anderer Trainer einfach entscheidende Dinge besser macht als der alte.

Oder: Die Bayern konnte man im letzten Herbst auch für Charakterschweine halten, die gegen den Trainer gespielt haben. Kann man meinetwegen auch jetzt noch. Aber offensichtlich war es das Beste für alle Seiten außer Kovac. Und hatte nichts mit Faulheit oder Bequemlichkeit zu tun. Kadavergehorsam einem Vorgesetzten gegenüber, den man für inkompetent hält, ist irgendwie ziemlich 1950.

Man spielt nicht gegen den Trainer sondern gegen den Verein. Mann kann ja seinen Unmut äußern sollte aber im Spiel alles geben.

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Wenn man arbeitet hat die persönliche Motivation schon massive Einflüsse auf die eigene Leistung und grad diese kann einem der Trainer schon mächtig versauen. Das sind keine Maschinen die da auf dem Platz stehen, für die gilt das genauso wie für jeden anderen Arbeitnehmer

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Ja, gegen den Verein. Deshalb waren die Bayern so erfolglos im Jahr der Kovac-Entlassung.

Prinzipiell hast Du ja Recht, dass man Probleme mit dem Trainer als Mannschaft anders austragen sollte. Aber ich fürchte, da sind die Mittel begrenzt, so lange die Ergebnisse stimmen.

Und dann gibt es natürlich auch noch was zwischen totaler Höchstleistung und totaler Verweigerung: sich einfach nicht mehr richtig motivieren zu können. Und dann gegen einen topmotivierten Gegner auf dem Platz stehen.

Sollte man m. E. nicht unterschätzen. Ich weiß aus eigener Erfahrung, welche Kräfte eine Top-Führungskraft freisetzen kann im Vergleich zu Durchschnitt oder Arschlöchern.

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Die Mannschaft muss jetzt einfach liefern, gerade nach den Aussagen von Hummels gestern.

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Wenn es jetzt aufeinmal läuft wird man zumindest wieder Rückschlüsse auf den Charakter der Truppe ziehen können.

Wenn es nicht mehr passt, trennt man sich. Was ist daran so verwerflich? Profisport, Favre geht nicht arm nach Hause und bekommt ab Sommer wieder einen neuen Job.

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Denke es wird jetzt in den 3 Spielen bis Weihnachten besser und engagierter aussehen und spätestens Richtung Februar/März werden die alten Muster wieder zum Vorschein kommen.

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Mit dem Geschnickse ist es hoffentlich vorbei, mit der ewigen Geduld und dem klein klein wo es nix bringt. Kein Wunder daß der Trainer fliegt, jetzt wo Haaland, ein Typ der gewinnen und die Kugel einfach nur ins Tor befördern will die Defizite verletzungsbedingt nicht mehr kaschieren kann.

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Prophetisch unterwegs?

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Nach der zehnten Wiederholung ist das einfach ein Erfahrungswert.

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"Denke" steht da.

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Ich denke so ähnlich wirds aussehen.
Ich schätze Terzic, aber ob er die Diven unter Kontrolle bekommt? Immer wieder erstaunlich dieses gegen den Trainer spielen statt sich mal den Hintern aufzureißen.
Vielleicht schafft es Terzic.

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Denke es wird jetzt in den 3 Spielen bis Weihnachten besser und engagierter aussehen und spätestens Richtung Februar/März werden die alten Muster wieder zum Vorschein kommen.

Was schlägst du denn stattdessen vor? Letztlich ist das im Fußball eine einfache Gleichung: Wenn es nicht läuft und eine Veränderung nötig ist, wirft man entweder ein halbes Dutzend Spieler raus oder den Trainer. Ein halbes Dutzend Spieler aus dem Profikader kann kein Verein rauswerfen. Das wäre Geldvernichtung und es wäre auch so schnell kein Ersatz zu bekommen. Also ist es der Trainer. Immer

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Ich schlage überhaupt nichts vor und habe auch gestern schon gesagt, dass der Zeitpunkt für eine Trennung wohl gekommen ist.
Ich ware nur davor, jetzt zu glauben dass mit Favre's Abgang alle Probleme gelöst sind.

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Ich schlage überhaupt nichts vor und habe auch gestern schon gesagt, dass der Zeitpunkt für eine Trennung wohl gekommen ist.
Ich ware nur davor, jetzt zu glauben dass mit Favre's Abgang alle Probleme gelöst sind.

Die werden keine Bayern Serie hinlegen, die Niederlagen (auch gegen die Kleinen) werden wieder kommen, entscheidend ist doch nur, wie man sich bei den Niederlagen präsentiert. Das war gestern ein Rudi-Völler-Tiefpunkt, die konnten froh sein, dass keine Fans im Stadion waren.

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Die werden keine Bayern Serie hinlegen, die Niederlagen (auch gegen die Kleinen) werden wieder kommen, entscheidend ist doch nur, wie man sich bei den Niederlagen präsentiert. Das war gestern ein Rudi-Völler-Tiefpunkt, die konnten froh sein, dass keine Fans im Stadion waren.

Kann man nur spekulieren, aber ich glaube, dass wir mit vollem Westfalenstadion schon gegen Köln ganz anders ausgesehen hätten und gestern erst Recht.
In der Hinrunde der letzten Saison sind wir doch insgesamt genauso rumgestolpert, aber da haben uns die Heimspiele immer wieder rausgerissen.
Das Stadion mit 80.000 und der Südtribüne ist halt die größtmögliche Motivationshilfe, die man sich vorstellen kann.

Nicht falsch verstehen, ich will hier gar nichts entschuldigen, aber letztlich ist das nicht der BVB, wie wir ihn kennen - weil er es unter klinischen Bedingungen nicht sein kann.

SGG
Klopfer

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Dagegen spricht dass uns in der letzten Rückrunde nach der Corona-Pause die klinischen Bedingungen offenbar eher gut getan haben.

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Dagegen spricht dass uns in der letzten Rückrunde nach der Corona-Pause die klinischen Bedingungen offenbar eher gut getan haben.

Eher nicht - die Saison endete für uns mit zwei ziemlich peinlichen Heimspielniederlagen. Davor die Niederlage gegen die Bayern, die die Meisterschaft letztlich endschied.

SGG
Klopfer

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Naja, ihr dreht es euch da auch so wie es gerade passt. Gegen S04 hab ich hier gelesen, dass "solche Gegner im reinen Leistungsvergleich" doch keine Chance gegen uns haben. Verlieren wir dann so ein Spiel haben uns die Fans im Rücken gefehlt. Nichts gegen dich, aber es ist echt schon teilweise lustig wie hier Erklärungen für alles und jeden gefunden werden.

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Naja, ihr dreht es euch da auch so wie es gerade passt. Gegen S04 hab ich hier gelesen, dass "solche Gegner im reinen Leistungsvergleich" doch keine Chance gegen uns haben. Verlieren wir dann so ein Spiel haben uns die Fans im Rücken gefehlt. Nichts gegen dich, aber es ist echt schon teilweise lustig wie hier Erklärungen für alles und jeden gefunden werden.

So ist Fußball ;-)

SGG
Klopfer

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Über gestern brauchen wir nicht reden, das war ein peinlicher Offenbarungseid.
Ich sehe es aber wie du, dass man sich nicht der Illusion hingeben sollte, dass Auftritte wie gegen Augsburg oder Köln von nun an passé sind.

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Über gestern brauchen wir nicht reden, das war ein peinlicher Offenbarungseid.
Ich sehe es aber wie du, dass man sich nicht der Illusion hingeben sollte, dass Auftritte wie gegen Augsburg oder Köln von nun an passé sind.

Es wäre ja schon ein Fortschritt, wenn diese sich weniger häufen würden. Aber ja, wir werden jetzt nicht auf einmal im schwatzgelben Wunderhimmel dahergleiten. Aber vielleicht wird es etwas weniger Scheiße. Das wäre ggf. ja schonmal ein Fortschritt.

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Wenn es jetzt aufeinmal läuft wird man zumindest wieder Rückschlüsse auf den Charakter der Truppe ziehen können.

Oder auf die Taktik Favres. Aber das würde deinem Narrativ natürlich nicht entsprechen.
(Der Fairness halber: Oder auf beides).

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Von heute auf morgen?

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Warum nicht? Es sei denn Teric lässt exakt wie Favre spielen und es funktioniert plötzlich. Aber das werden wir sehen müssen.

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Oder die taktische Ausrichtung und Arbeit des Trainers :)

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Aber nicht bis Dienstag. ;-)

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Vielleicht reicht es als ersten Schritt einfach schon Marco und Sancho draußen zu lassen und sich nicht aufs müde spielen zu versteifen sondern von Anfang an dominant zu sein

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Wollen wirs hoffen. Wenigstens ein mehr oder weniger Eigengewächs, Aber nicht wieder meckern wenn er zu spät wechselt. ;-)

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Wollen wirs hoffen. Wenigstens ein mehr oder weniger Eigengewächs, Aber nicht wieder meckern wenn er zu spät wechselt.

Er braucht ja nicht so viel/früh wechseln, wenn er nach dem Leistungsprinzip aufstellt.

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Gehts nach dem Leistungsprinzip bekommt er gegen Bremen keine 11 Zusammen.

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en.wikipedia.org/wiki/Edin_Terzi%C4%87_(footballer)

Bisher wohl noch nicht so in Erscheinung getreten, dass es eine deutsche Version gibt - was ja nicht schlecht sein muss.
Wird aber wohl bald verfügbar sein.

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Danke an Favre & Co. & alles Gute!

Viel Glück an Terzic & die Spieler sind nun 100% in die Bringschuld.

Vorstand hat absolut richtig gehandelt, sicher hat man auch Fehler gemacht & Aki's Interviews sind oft Fremdschämmaterial, jedoch was sie für den Verein seit nunmehr weit über 2 Dekaden geleistet haben sucht seinesgleichen (sie die sch. Schlümpfe zum Vergleich).

Nur der BVB!

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Terzic kennt die Mannschaft und muss nicht bei Null anfangen, das ist kurzfristig wschl. hilfreich.

Allerdings hätte ich ihn wschl. erst mal bis Jahresende bestätigt und geschaut, wie es bis dahin aussieht und vielleicht auch, welche Lösungen sich bis dann noch ergeben.

Aber warten wir mal ab. Warum sollen wir mit so einen Schritt nicht auch mal Erfolg haben? Dass der Hansi die Seppels zum Triple führt, hätten vor einem Jahr wohl auch nur wenige gedacht.

Viel Erfolg!

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Ich denke auch, gute Lösung. Ich hoffe, wir fallen damit nicht auf die Nase, und suchen im Sommer nicht den falschen Trainer. Einer, der sich nicht zuvorderst über das Spiel gegen den Ball definiert, wär mir sehr lieb.

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Terzic kennt die Mannschaft und muss nicht bei Null anfangen, das ist kurzfristig wschl. hilfreich.

Andererseits konnte er in den vergangenen Wochen wohl ebenfalls keinen sonderlich positiven Einfluss auf die Mannschaft nehmen. Auch das gehört zur Wahrheit. Es ist ja nicht so, als wäre er in den vergangenen Monaten und Jahren nur stiller Beobachter gewesen.

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Siehe Amazon Doku. Er hat dort essentielle Trainerarbeit geleistet.

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Vielleicht hat er auch nur zähneknirschend geschwiegen. Hätte er sich als Co-Trainer offen gegen Favre gestellt, hätten wir jetzt wahrscheinlich keinen Interims-Trainer. Wir wissen es einfach nicht und werden es wohl auch nicht erfahren.

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Terzic kennt die Mannschaft und muss nicht bei Null anfangen, das ist kurzfristig wschl. hilfreich.

Andererseits konnte er in den vergangenen Wochen wohl ebenfalls keinen sonderlich positiven Einfluss auf die Mannschaft nehmen. Auch das gehört zur Wahrheit. Es ist ja nicht so, als wäre er in den vergangenen Monaten und Jahren nur stiller Beobachter gewesen.

Konnte Flick auch nicht und ist wahrscheinlich auch nicht gewünscht, wenn im Trainerteam gegeneinander gearbeitet wird, weil jeder seine Ideen hat. Da ordnet man sich unter, denn Favre hat seinen Co Trainer mitgebracht

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https://www.kicker.de/wird-terzic-favres-assistent-723848/artikel

Favre hat ihn nicht mitgebracht, wurde wohl von zorc installiert

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wie wenig eine fundamentale Entscheidung wie eine Trainerentlassung mich mittlerweile berührt.

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wie wenig eine fundamentale Entscheidung wie eine Trainerentlassung mich mittlerweile berührt.

Ist normal wenn man älter wird, und warum siehst du daß negativ?

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Die Gelassenheit mit zunehmenden Alter ist ein Segen, zumal man auch einen anderen, weitläufigeren Blickwinkel auf die Dinge bekommt. Ich hoffe für einige hier, die immer gleich beleidigen und / oder deren Kinderstube mehr als zu wünschen übrig lässt, kommt diese Gelassenheit eher früher wie später.

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Es meinen ja immer alle, dass das an all dem Kommerz liegt etc pp... im Ernst: Alle werden älter und irgendwann hat noch ein jeder (oder die meisten) erkannt, dass es wichtigeres gibt. Meine schwerkranken Eltern zuhause haben in Pandemiezeiten ein Problem - aber wir hier alle sicherlich nicht, weil der BVB ein Spiel verliert oder den Trainer wechselt.

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Damit hast Du komplett recht. Mit dem Alter wird man ruhiger und die Prioritäten verschieben sich. Viele gründen eine eigene Familie und haben dort eigene Sorgen. In meinem Fall ist es meine Mutter, die ich heute ausnahmsweise im Krankenhaus besuchen durfte (mit Sondergenehmigung). Wir haben am Freitag erfahren, dass das Herz nicht mehr richtig mitmacht und sich Wasser in den Beinen ansammelt. Gestern höre ich, dass sich jetzt auch noch ein Keim in ihrem Körper eingenistet hat. Es gibt wichtigeres als Fußball.
Es tut mir irgendwie leid für Favre, aber es ist besser so für alle.

Trotzdem schönen Advent Euch allen!

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Hallo,
ich wünsche dir und deinen Lieben alles Gute und viel Kraft. Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass irgendwann am Horizont wieder ein Lichtschweif zu erkennen ist. In diesem Sinne hoffe ich für dich, dass du das Leben wieder genießen kannst und viele lichterfüllte Momente hast.
Beste schwatzgelbe Grüße

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Hallo auch!
Vielen Dank für Deine Wünsche, wünsche ich Dir und Deinen Liebsten auch. Dieses Jahr ist für viele nicht schön, aber da müssen wir alle durch.
Gruß
Pascal

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Dir auch.
Alles Gute für Dich und Deine Familie.

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Danke sehr!

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liegt es am Profifußball allgemein, an deiner allgemeinen entfremdung vom fußball, weil familie wichtiger ist oder an der corona-situation?

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liegt es am Profifußball allgemein, an deiner allgemeinen entfremdung vom fußball, weil familie wichtiger ist oder an der corona-situation?

So sollte im Grunde jeder Fußball-Fan denken.

Viele hier machen sich doch nur etwas vor, oder haben wirklich nichts anderes im Leben.

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Ich habe derzeit nichts anderes im Leben und Corona macht das nicht wirklich einfacher die Situation zu ändern. Aus diesem Grund habe ich mich tatsächlich gefreut, dass Fußball gespielt wird. Klar sehe ich lieber Siege meines BVB, aber auch eine Niederlage füllt die Zeit mehr als kein Fußball.

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Der immer gleiche Ablauf in jeder Saison wird halt langweilig. Platz 2-4 und CL Achtelfinale aus reißt halt keinen mehr vom Hocker dazu diese sehr einschläfernde Spielweise von uns.

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Als werden nur noch Bayern Fans vom Hocker gerissen?

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wie wenig eine fundamentale Entscheidung wie eine Trainerentlassung mich mittlerweile berührt.

Das kommt wieder, wenn die bleierne Lähmung der letzten Jahre abgeschüttelt ist. Nur Geduld! Hrhr!

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Muss man nachtreten?

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Muss man nachtreten?

Wat is denn mit Dir los? Gehsse zum Lachen auch immer innen Keller, woll?

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Sagt auch was über den Charakter aus.
Mal sehen wann Terzic hier das Feindbild wird.

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Mal sehen wann Terzic hier das Feindbild wird.

Spätestens nach der obligatorischen Klatsche in München und wenn sich die Erkennntnis durchsetzt, dass wir auch mit Terzic keinen Titel gewinnen werden.

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Und er macht nicht den Vulkan am Rand weil er ein ruhiger Typ ist. Wie soll das den Stammtisch beruhigen?

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wie wenig eine fundamentale Entscheidung wie eine Trainerentlassung mich mittlerweile berührt.

Woran liegt das bei dir?

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Im Laufe der letzten Jahre alles immer weniger geworden. Vor zehn, fünfzehn Jahren wäre ich nach einem Spiel wie gestern für ein paar Stunden ungenießbar gewesen. Gestern war der Ärger über die Leistung mit Schlusspfiff fast schon direkt verflogen. Und dass man Favre jetzt entlassen hat... ja, ist halt so.

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Ist bei mir ähnlich. Ich glaube, dass es vor allem daran liegt, dass die Liga zu voraussehbar ist. Ein Rückschlag ist normal, aber nicht schlimm. Hoffnung auf einen Titel braucht man nicht haben - irgendwie wird es aber schon zu CL - im schlimmsten Fall Euroleague - reichen. Die Spieler sind als Typen für mich alle ersetzbar - und an jemanden gewöhnen mag ich mich sowieso nicht. Und das schlimmste: im Grunde würden 16 andere Clubs in der Liga mit uns gerne tauschen. Große Emotionen kommen so halt nicht mehr auf.

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trifft es zu 100% ..... leider

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Im Laufe der letzten Jahre alles immer weniger geworden. Vor zehn, fünfzehn Jahren wäre ich nach einem Spiel wie gestern für ein paar Stunden ungenießbar gewesen. Gestern war der Ärger über die Leistung mit Schlusspfiff fast schon direkt verflogen. Und dass man Favre jetzt entlassen hat... ja, ist halt so.

Ich merke das bei mir auch. Ich mache das aber anders fest: man wir älter. Man hat auch andere Sachen zu tun und spätestens bei den beiden Kindern haben sich die Prioritäten verschoben.

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Im Laufe der letzten Jahre alles immer weniger geworden. Vor zehn, fünfzehn Jahren wäre ich nach einem Spiel wie gestern für ein paar Stunden ungenießbar gewesen. Gestern war der Ärger über die Leistung mit Schlusspfiff fast schon direkt verflogen. Und dass man Favre jetzt entlassen hat... ja, ist halt so.

Ich merke das bei mir auch. Ich mache das aber anders fest: man wir älter. Man hat auch andere Sachen zu tun und spätestens bei den beiden Kindern haben sich die Prioritäten verschoben.

Kinder, Familie, Selbstständigkeit, Pandemie...Wenn da der Fokus nur auf dem Fußball liegt läuft bei einem was falsch.

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Im Laufe der letzten Jahre alles immer weniger geworden. Vor zehn, fünfzehn Jahren wäre ich nach einem Spiel wie gestern für ein paar Stunden ungenießbar gewesen. Gestern war der Ärger über die Leistung mit Schlusspfiff fast schon direkt verflogen. Und dass man Favre jetzt entlassen hat... ja, ist halt so.

Tja irgend wann merkt man das Fußball nicht mehr alles ist und es wichtigere Dinge im Leben gibt, ging mir vor Jahren auch so.

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Im Laufe der letzten Jahre alles immer weniger geworden. Vor zehn, fünfzehn Jahren wäre ich nach einem Spiel wie gestern für ein paar Stunden ungenießbar gewesen. Gestern war der Ärger über die Leistung mit Schlusspfiff fast schon direkt verflogen. Und dass man Favre jetzt entlassen hat... ja, ist halt so.

Geht mir recht ähnlich! Man bekommt etwas Abstand, auch wenn es immer wieder Phasen gibt in denen es mich packt und die Emotionen zurück sind.

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Wir leben Ben in krassen Zeiten.

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Terzic soll sich wohl zuletzt schon aus Respekt arg zurückgehalten haben was Entscheidungen von Favre anging.

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Sind das lancierte Infos an den Kicker um den Co. als unschuldig darzustellen? ;-) man weiß ja nie.

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Terzic soll sich wohl zuletzt schon aus Respekt arg zurückgehalten haben was Entscheidungen von Favre anging.

Aus einem innerhalb einer halben Stunde in den Rechner gehauenen Kommentar würde ich nicht allzu viel heraus lesen wollen.

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Terzic soll sich wohl zuletzt schon aus Respekt arg zurückgehalten haben was Entscheidungen von Favre anging.

Einen Brandt auf der 9 wird es unter Terzic also nicht geben. Schön.
Könnte mir durchaus vorstellen, dass Terzic einen besseren Draht zur Mannschaft hat und mehr auf die Stärken des Teams eingeht.

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Terzic soll sich wohl zuletzt schon aus Respekt arg zurückgehalten haben was Entscheidungen von Favre anging.

Kann irgendwer was sagen, wie terzic spielen lässt? Welche Taktik bevorzugt er? Wie ist er in der Außendarstellung? Ist er konsequent, das würde ich mir am meisten wünschen. Nämlich dass ein Sancho die nächsten Spiele von draußen beobachtet.

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Wie soll das denn jemand beurteilen? Der war doch bislang immer Co-Trainer und hat auch nie ganz hochklassige Fußball gespielt. Wir müssen hoffen, dass es ein Naturtalent ist.

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Wäre er voll auf dessen Linie, würde ein Engagement ja keinen Sinn ergeben.

War bei Hansi und Kovac bestimmt nicht anders.

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Wäre er voll auf dessen Linie, würde ein Engagement ja keinen Sinn ergeben.

War bei Hansi und Kovac bestimmt nicht anders.

Flick wurde von Rummenigge geholt, um bei einer Demission von Kovac als Interimstrainer parat zu stehen.

Die offizielle Version lautete bei der Verpflichtung Flicks, er solle dem Trainerteam speziell in taktischen Fragen ergänzend zur Seite stehen.

Rummenigge war ein entschiedener Gegner von Kovac und hat dies auch nie verhehlt. Kovac wurde von Hoeneß gestützt; als dieser seinen Rückzug ankündigte war klar, dass er seine schützende Hand nicht mehr über ihn wird halten können. Das hat die Mannschaft natürlich hautnah mitbekommen und die erklärten Kovac-Gegner in der Truppe haben dann für die entsprechende Situation gesorgt, dass Rummenigge Kovac die Papiere in die Hand drücken konnte.

Dass dann aus dem Interimsengagement Flicks als Chefcoach mehr wurde, war nicht unbedingt so abzusehen. Wie lange er nun diese Position bekleiden wird, bleibt abzuwarten. Auch ein Gewinn des Triples schützt einen Trainer bei Bayern nicht. Vor allen nicht vor Spielern, die im Entsorgen von Trainern geübt sind. Auch wenn diese Spieler sich vorher für diesen Trainer stark gemacht haben.

Bei Terzić dürfte es mMn nicht so gelaufen sein; ich sehe da keine Parallele. Es ist in der jetzigen Situation schlicht der einzig sinnvolle Schritt, weil sonst kein infragekommender Trainer verfügbar ist.

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Nun, ich wollte nur sagen, dass er kein Favre Mann ist und auch nicht unbedingt für dessen spielstil steht, sonst würde man ihn ja nicht befördern. Laut Kicker soll er ja such ein ganz anderes Gemüt und Ansprache haben. Ich meine Favre war da sicherlich immer sehr korrekt und respektvoll, der siezt alle Spieler. Ein bisschen mehr Feuer tut bestimmt allen gut. Und ich hoffe auf ein festes System und feste Positionen für die Spieler, sofern der Personalstand das zulässt.

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Nun, ich wollte nur sagen, dass er kein Favre Mann ist und auch nicht unbedingt für dessen spielstil steht, sonst würde man ihn ja nicht befördern. Laut Kicker soll er ja such ein ganz anderes Gemüt und Ansprache haben. Ich meine Favre war da sicherlich immer sehr korrekt und respektvoll, der siezt alle Spieler. Ein bisschen mehr Feuer tut bestimmt allen gut. Und ich hoffe auf ein festes System und feste Positionen für die Spieler, sofern der Personalstand das zulässt.

An anderer Stelle hatte ich geschrieben, dass ich kurzfristig (was durchaus bis Ende der Saison bedeuten kann) eine Verbesserung der Situation erwarte. Diejenigen unter den Spielern, die sich sehr weit aus dem Fenster gelehnt haben, sind nun unter Zugzwang, engagiertere und effektivere Leistungen zu zeigen. Andere Spieler werden sich nun im Training aufdrängen wollen. Und der neue Trainer wird sowohl personell, als auch von der taktischen Ausrichtung her das eine oder andere ändern.

Ich wiederhole mich da, aber mittel- bis langfristig gehe ich davon aus, dass die Probleme des Kaders auch dem neuen Trainer (ob nun Interimslösung oder fixe Lösung) Schwierigkeiten bereiten werden

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Nun, ich wollte nur sagen, dass er kein Favre Mann ist und auch nicht unbedingt für dessen spielstil steht, sonst würde man ihn ja nicht befördern. Laut Kicker soll er ja such ein ganz anderes Gemüt und Ansprache haben. Ich meine Favre war da sicherlich immer sehr korrekt und respektvoll, der siezt alle Spieler. Ein bisschen mehr Feuer tut bestimmt allen gut. Und ich hoffe auf ein festes System und feste Positionen für die Spieler, sofern der Personalstand das zulässt.

An anderer Stelle hatte ich geschrieben, dass ich kurzfristig (was durchaus bis Ende der Saison bedeuten kann) eine Verbesserung der Situation erwarte. Diejenigen unter den Spielern, die sich sehr weit aus dem Fenster gelehnt haben, sind nun unter Zugzwang, engagiertere und effektivere Leistungen zu zeigen. Andere Spieler werden sich nun im Training aufdrängen wollen. Und der neue Trainer wird sowohl personell, als auch von der taktischen Ausrichtung her das eine oder andere ändern.

Ich wiederhole mich da, aber mittel- bis langfristig gehe ich davon aus, dass die Probleme des Kaders auch dem neuen Trainer (ob nun Interimslösung oder fixe Lösung) Schwierigkeiten bereiten werden

Die Frage ist eh, wie geht es ab dem Sommer weiter? Nicht nur auf der Trainerbank, sondern auch bezogen auf den Kader?

Ich befürchte, die Pandemie wird auch den Fußball härter treffen als bisher von vielen erwartet, die Pleite des Inhabers der Übertragungsrechte für die Spiele der französischen Liga erscheint wie ein Menetekel. Den Briten steht angeblich die schlimmste Wirtschaftskrise seit mehreren hundert Jahren ins Haus, und zur Ablenkung will Boris Johnson ab dem 1.1.21 die Royal Navy gegen französische Fischer in Marsch setzen. Welche Auswirkungen hätte eine extreme Wirtschaftskrise auf der Insel auf die PL?

Der BVB steht sicherlich besser da als viele andere Clubs. Aber trotzdem stellt sich die Frage, wie viel Bewegungsspielraum haben wir im Sommer auf dem Transfermarkt? Können wir es uns dann leisten, hohe Ablösesummen für neue Spieler auf den Tisch zu legen? Oder sollten / müssen wir abwarten, ob es irgend welche "Schnäppchen" gibt, weil andere die Gehälter nicht mehr zahlen können.

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Nun, ich wollte nur sagen, dass er kein Favre Mann ist und auch nicht unbedingt für dessen spielstil steht, sonst würde man ihn ja nicht befördern. Laut Kicker soll er ja such ein ganz anderes Gemüt und Ansprache haben. Ich meine Favre war da sicherlich immer sehr korrekt und respektvoll, der siezt alle Spieler. Ein bisschen mehr Feuer tut bestimmt allen gut. Und ich hoffe auf ein festes System und feste Positionen für die Spieler, sofern der Personalstand das zulässt.

An anderer Stelle hatte ich geschrieben, dass ich kurzfristig (was durchaus bis Ende der Saison bedeuten kann) eine Verbesserung der Situation erwarte. Diejenigen unter den Spielern, die sich sehr weit aus dem Fenster gelehnt haben, sind nun unter Zugzwang, engagiertere und effektivere Leistungen zu zeigen. Andere Spieler werden sich nun im Training aufdrängen wollen. Und der neue Trainer wird sowohl personell, als auch von der taktischen Ausrichtung her das eine oder andere ändern.

Ich wiederhole mich da, aber mittel- bis langfristig gehe ich davon aus, dass die Probleme des Kaders auch dem neuen Trainer (ob nun Interimslösung oder fixe Lösung) Schwierigkeiten bereiten werden

Die Frage ist eh, wie geht es ab dem Sommer weiter? Nicht nur auf der Trainerbank, sondern auch bezogen auf den Kader?

Ich befürchte, die Pandemie wird auch den Fußball härter treffen als bisher von vielen erwartet, die Pleite des Inhabers der Übertragungsrechte für die Spiele der französischen Liga erscheint wie ein Menetekel. Den Briten steht angeblich die schlimmste Wirtschaftskrise seit mehreren hundert Jahren ins Haus, und zur Ablenkung will Boris Johnson ab dem 1.1.21 die Royal Navy gegen französische Fischer in Marsch setzen. Welche Auswirkungen hätte eine extreme Wirtschaftskrise auf der Insel auf die PL?

Der BVB steht sicherlich besser da als viele andere Clubs. Aber trotzdem stellt sich die Frage, wie viel Bewegungsspielraum haben wir im Sommer auf dem Transfermarkt? Können wir es uns dann leisten, hohe Ablösesummen für neue Spieler auf den Tisch zu legen? Oder sollten / müssen wir abwarten, ob es irgend welche "Schnäppchen" gibt, weil andere die Gehälter nicht mehr zahlen können.

Eine Insolvenzwelle droht Deutschland auch. Da nutzen auch die Bazookas der Bundesregierung nicht viel.

Außerdem passen momentan diverse Unternehmen ihre Zahl an Arbeitskräften den pandemiebedingten Gegebenheiten an, wie man es so nett umschreiben kann. Die Automobilindustrie, vor allem die Zulieferer, hat bereits vor der Pandemie geschwächelt und nun werden Zukunftsbereiche nach China verlegt. Andererseits bauen chinesische Firmen hier z.B. Batteriefabriken, worüber sich die hiesige Politik wie Bolle freut. Ist fast schon witzig: Vor 30 Jahren diente China sich uns als Werkbank an, nun werden wir zur Werkbank Chinas.

Unsere Sozialsysteme stehen aktuell bereits unter Druck und werden eine Wirtschaftskrise mit vielen Arbeitslosen und möglicherweise einer Inflation nicht lange standhalten können. Soviel Leistungen können gar nicht gekürzt und soviel Beiträge können gar nicht erhöht werden.

Wir werden sehen, ob dem Profifußball ein ‚panem et circenses - Status‘ zugemessen wird und er der Ablenkung von ‚dummen Gedanken‘ dienen soll. Oder ob eine wachsende Zahl von einer Wirtschaftskrise und von massiven Einschränkungen Betroffener gegen das Privileg des Profifußballs auf die Barrikaden gehen wird, sein Geschäft prinzipiell weiterführen zu können, wenn auch mit gewissen Einschränkungen.

The times they are a-changin‘...

Was das Transfergeschehen im Fußball anbelangt, so kann ich mir gut vorstellen, dass der zuletzt zu beobachtende Trend zu Leihgeschäften (ergänzt mit Tauschgeschäften) weiter zunehmen wird. Und man wird mMn verstärkt dem eigenen Nachwuchs eine Chance geben.

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Wahrscheinlich können wir uns nichtmal kleine Ablösesummen leisten. Der neue Trainer muss im Sommer quasi mit demselben Kader arbeiten und entsprechend zum Kader passen.

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Wahrscheinlich können wir uns nichtmal kleine Ablösesummen leisten. Der neue Trainer muss im Sommer quasi mit demselben Kader arbeiten und entsprechend zum Kader passen.

Es geht ja nicht nur um Ablösesummen. Vereine, die wirtschaftlich mit dem Rücken zur Wand stehen, werden froh sein, wenn ihnen Spieler abgenommen werden, die übermäßig das Budget belasten. Da wird sich noch einiges tun, auch bei den ganz Großen.
Selbst bei Barcelona deutet sich ja schon einiges in der Richtung an.

Das Tragische ist, dass davon wohl in erster Linie die Scheichklubs profitieren werden. Da gibt es Kohle ohne Ende und zur Not gibt es halt eine UEFA-Nothilfe, finanziert durch Qatar. Das lässt die FFP-Regeln in Notzeiten dahinschmelzen wie Butter in der heißen Wüstensonne.

SGG
Klopfer

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Ich bin sehr gespannt, wie das nächste Transferfenster aussehen wird. Gefühlt heißt das Mantra quasi jedes Clubs: "Wir müssen erst Spieler abgeben."
Nur wenn das jeder Club will, kann das natürlich nicht funktionieren.

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Die Frage ist eh, wie geht es ab dem Sommer weiter? Nicht nur auf der Trainerbank, sondern auch bezogen auf den Kader?

Ich befürchte, die Pandemie wird auch den Fußball härter treffen als bisher von vielen erwartet, die Pleite des Inhabers der Übertragungsrechte für die Spiele der französischen Liga erscheint wie ein Menetekel. Den Briten steht angeblich die schlimmste Wirtschaftskrise seit mehreren hundert Jahren ins Haus, und zur Ablenkung will Boris Johnson ab dem 1.1.21 die Royal Navy gegen französische Fischer in Marsch setzen. Welche Auswirkungen hätte eine extreme Wirtschaftskrise auf der Insel auf die PL?

Der BVB steht sicherlich besser da als viele andere Clubs. Aber trotzdem stellt sich die Frage, wie viel Bewegungsspielraum haben wir im Sommer auf dem Transfermarkt? Können wir es uns dann leisten, hohe Ablösesummen für neue Spieler auf den Tisch zu legen? Oder sollten / müssen wir abwarten, ob es irgend welche "Schnäppchen" gibt, weil andere die Gehälter nicht mehr zahlen können.

Es kommt ja auch darauf an wie die anderen Länder durch die Pandemie kommen und wie sich europaweit die Wirtschaft entwickelt. Mal sehen wieviel Geld dann noch für die schönste Nebensache der Welt da ist. Wer weiß welche Vereine es noch bis zum Sommer schaffen?
Es wird wohl zumindest in Europa zu massiven Einschnitten kommen.
Stand jetzt sind wir von einem normalen Leben wie vor der Pandemie noch weit entfernt.
Vielleicht müssen die Ligen auch neu sortiert werden.

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Ich war lange ein großer Kritiker von Favre. Ich hätte mich schon nach dem ersten Jahr, spätestens aber nach dem zweiten von ihm getrennt.

Aber mit ihm ins dritte Jahr zu gehen und ihn dann unterwegs zu feuern, ist genau so bescheuert wie das, was die Blauen mit Wagner gemacht haben. Der Unterschied ist graduell.

Favre ist kein Vorwurf zu machen. Er hat immer offen und ehrlich gesagt, was er sich vorstellt. Der Fehler liegt ganz klar bei denjenigen, die glaubten, damit etwas anderes erreichen zu können als das, was wir hier seit 2,5 Jahren geboten bekommen haben.
Wie blind oder naiv muss man sein, um im dritten Jahr etwas anderes zu erwarten?

Dann bin ich mal gespannt, was unsere Trainerauslosung für die nächste Saison so ergibt. Was macht eigentlich Dieter Hecking? (Ja, das war Sarkasmus.)

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Ich war lange ein großer Kritiker von Favre. Ich hätte mich schon nach dem ersten Jahr, spätestens aber nach dem zweiten von ihm getrennt.

Aber mit ihm ins dritte Jahr zu gehen und ihn dann unterwegs zu feuern, ist genau so bescheuert wie das, was die Blauen mit Wagner gemacht haben. Der Unterschied ist graduell.

Favre hat zwei Vizemeisterschaften geholt, dass muss man auch mal anerkennen. Er hat in jeder Spielzeit die Gruppenphase der CL überstanden, letzte Saison mal wieder in einer so genannten Todesgruppe.

Dann steht man vor der Saison 2020/2021 mit Corona, nahezu Stillstand auf dem Transfermarkt, einem erheblichen Minus in der Bilanz und einer nicht sicher spielbaren Saison.

Trainer, die man gerne hätte sind gebunden, zumindest von den gerüchteten Namen. Und dann fragst du wirklich, warum man in die Saison 2020/2021 ohne Trainerwechsel geht?

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Ich war lange ein großer Kritiker von Favre. Ich hätte mich schon nach dem ersten Jahr, spätestens aber nach dem zweiten von ihm getrennt.

Aber mit ihm ins dritte Jahr zu gehen und ihn dann unterwegs zu feuern, ist genau so bescheuert wie das, was die Blauen mit Wagner gemacht haben. Der Unterschied ist graduell.

Favre hat zwei Vizemeisterschaften geholt, dass muss man auch mal anerkennen. Er hat in jeder Spielzeit die Gruppenphase der CL überstanden, letzte Saison mal wieder in einer so genannten Todesgruppe.

Dann steht man vor der Saison 2020/2021 mit Corona, nahezu Stillstand auf dem Transfermarkt, einem erheblichen Minus in der Bilanz und einer nicht sicher spielbaren Saison.

Trainer, die man gerne hätte sind gebunden, zumindest von den gerüchteten Namen. Und dann fragst du wirklich, warum man in die Saison 2020/2021 ohne Trainerwechsel geht?

Nein, frage ich nicht. Ich habe das ja auch gar nicht kritisiert. Ich habe hier sogar schon vor Wochen geschrieben, dass ich genau das völlig verstehen kann.
Ich wundere mich nur darüber, dass man offensichtlich der Meinung war, dass wir besseren Fußball abliefern würden. Denn dazu bestand einfach kein Grund. Man konnte mit Händen greifen, dass sich nichts ändern würde.

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Nein, frage ich nicht. Ich habe das ja auch gar nicht kritisiert. Ich habe hier sogar schon vor Wochen geschrieben, dass ich genau das völlig verstehen kann.
Ich wundere mich nur darüber, dass man offensichtlich der Meinung war, dass wir besseren Fußball abliefern würden. Denn dazu bestand einfach kein Grund. Man konnte mit Händen greifen, dass sich nichts ändern würde.

Naja, vielleicht war man der Meinung, dass man die Leistungen der über weite Strecken sehr starken Rückrunde mit in die neue Saison nehmen kann, das wäre mehr als ausreichend gewesen, wenn man die letzten beiden Heimspiele ausklammert.

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Ich wundere mich nur darüber, dass man offensichtlich der Meinung war, dass wir besseren Fußball abliefern würden. Denn dazu bestand einfach kein Grund. Man konnte mit Händen greifen, dass sich nichts ändern würde.

Ich weiß nicht warum du das so hartnäckig ignorierst. Es hat sich was geändert. Wir spielen deutlich schlechter und die Ergebnisse stimmen nicht.
Und anders als letztes Jahr scheint es intern Gründe zu geben, warum man Favre den Tournaround diesmal nicht zutraut.

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Ganz deiner Meinung. Im Sommer 2019 hätte man sich von Favre trennen müssen. Innerhalb von Paar Wochen wurden 9 Punkte Vorsprung vor Bayern verspielt, CL aus und DFB Pokal Niederlage gegen Bremen. Damals gab es kaum kritische Stimmen im Umfeld. Und genau so haben auch die Verantwortlichen gehandelt. Sie haben es nur laufen lassen

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Dann hätten wir ja heute wahrscheinlich schon den zweiten Trainer nach Favre.

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Und auch hier, es wurden zwar 9 Punkte auf die Bayern verspielt, aber die Punktausbeute in der Hinrunde war überdurchschnittlich gut und die in der RR ebenfalls sehr gut, die der Bayern war in der Hinrunde unterdurchschnittlich und in der RR Durchschnitt. Am Ende hat halt ein Punkt gefehlt, aber das wir da den 9Pkt Vorsprung verloren haben ist emotional betrachtet natürlich richtig scheiße und enttäuschend, nüchtern betrachtet aber gar keine großes Drama oder Überraschung.

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Favre ist kein Vorwurf zu machen. Er hat immer offen und ehrlich gesagt, was er sich vorstellt. Der Fehler liegt ganz klar bei denjenigen, die glaubten, damit etwas anderes erreichen zu können als das, was wir hier seit 2,5 Jahren geboten bekommen haben.
Wie blind oder naiv muss man sein, um im dritten Jahr etwas anderes zu erwarten?

Man hatte einen vernünftig funktionierenden Trainer, von dem man annehmen konnte, dass er die Mindestziele mit hoher Wahrscheinlichkeit erreicht.
Was ihm jetzt aus meiner Sicht zum Verhängnis wurde, war neben dem allgemeinen Leistungsloch vor allem, dass unter ihm ein dauerhafter Wertverlust im Kader drohte. Julian Brandt ist ja nicht in einem mittelfristigen Loch, sondern hier nahe am kompletten Scheitern. Julian müsste schon den Miki machen und eine überragende Saison hinlegen, um marktwerttechnisch halbwegs wieder die Erwartungen zu erfüllen (Stichwort Wiederverkaufswert). Andere Spieler sind ebenfalls ins Stolpern geraten bzw. konnte ebenfalls bisher nicht integriert werden (--> Nico S.). In Zeiten von Corona wäre ein Abgangsszenario wie in Gelsenkirchen, dass man Spieler mit Potenzial zum Schleuderpreis abgibt, natürlich ein Horror.

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Das wirklich wahre echte richtige Armutszeugnis ist doch: wir wissen alle, dass es nur an Favres fehlenden Wutanfällen am Spielfeldrand gelegen hat. Warum stellt ihm Zorc dann keine Crackpfeife hin? Hält ihm jemanden zum Verprügeln da? Dann wäre Favre der perfekte Dortmundtrainer gewesen. Wie geschnitzt.

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Das wirklich wahre echte richtige Armutszeugnis ist doch: wir wissen alle, dass es nur an Favres fehlenden Wutanfällen am Spielfeldrand gelegen hat. Warum stellt ihm Zorc dann keine Crackpfeife hin? Hält ihm jemanden zum Verprügeln da? Dann wäre Favre der perfekte Dortmundtrainer gewesen. Wie geschnitzt.

Entschuldige .. aber was für ein Käse und absolut pauschal mal alle über einen Kamm geschert.
Als ob Fans und Kritiker von Favre sich nen Hampelmann wünschen. Oder noch schlimmer .. sich Klopp zurück wünschen ...

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Nein viele (nicht alle) wären einfach gerne wie der Stern des Südens. Liest man immer wieder raus bei den ganzen Vergleichen.

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Die Blauen waren auch schon im Juni seit Januar ohne Sieg und sind dann trotzdem mit Wagner in die neue Saison gegangen, haben ihn die Vorbereitung machen lassen um ihn dann am ZWEITEN! Spieltag zu entlassen, wobei ein Spiel gegen die Bauern war.
Favre hat hier eigentlich alle Ziele erreicht, und wurde 2 von 2 mal Vizemeister.
Finde den Unterschied.

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Die Blauen waren auch schon im Juni seit Januar ohne Sieg und sind dann trotzdem mit Wagner in die neue Saison gegangen, haben ihn die Vorbereitung machen lassen um ihn dann am ZWEITEN! Spieltag zu entlassen, wobei ein Spiel gegen die Bauern war.
Favre hat hier eigentlich alle Ziele erreicht, und wurde 2 von 2 mal Vizemeister.
Finde den Unterschied.

Und es ist schon Pandemie gewesen im Sommer. Das spielt doch auch mit rein.

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Also Du findest, es war völlig richtig, anzunehmen, dass wir diese Saison besser sein werden, als die letzten zwei Jahre?
Und Du bist jetzt total überrascht, dass doch alles so geblieben ist?
Und Du findest es auch genau richtig, Favre dafür jetzt zu feuern?
Und das Problem ist Favre und nicht Deine falsche Erwartung?

Wenn Du all das mit Ja beantwortest, dann liegst Du mit unseren Verantwortlichen wohl auf einer Linie. Und dann kann ich Dir auch nicht mehr weiterhelfen.

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Cool, ich spiele mit!

Also Du findest, es war völlig richtig, anzunehmen, dass wir diese Saison besser sein werden, als die letzten zwei Jahre?

Nö, aber auch nicht unbedingt schlechter.

Und Du bist jetzt total überrascht, dass doch alles so geblieben ist?

Woran war denn so frühzeitig abzulesen, dass es deutlich (!) schlechter würde?

Und Du findest es auch genau richtig, Favre dafür jetzt zu feuern?

Sicher nicht ideal, das ist eine Trennung im Saisonverlauf nie.

Und das Problem ist Favre und nicht Deine falsche Erwartung?

Hmm, ich tippe auf 50/50?

Also mal im Ernst. Eine Trennung während der Saison ist immer auch ein Eingeständnis des eigenen Versagens.
Watzke und Co haben aber Favre jetzt entlassen, weil es nicht so weitergeklappt hat, wie die letzen 2 Jahre.
Die Blauen haben Wagner entlassen, weil es so weiter lief wie letzte Saison.
Das ist für mich ein deutlicher Unterschied.

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Cool, ich spiele mit!

Also Du findest, es war völlig richtig, anzunehmen, dass wir diese Saison besser sein werden, als die letzten zwei Jahre?

Nö, aber auch nicht unbedingt schlechter.

Und Du bist jetzt total überrascht, dass doch alles so geblieben ist?

Woran war denn so frühzeitig abzulesen, dass es deutlich (!) schlechter würde?

Und Du findest es auch genau richtig, Favre dafür jetzt zu feuern?

Sicher nicht ideal, das ist eine Trennung im Saisonverlauf nie.

Und das Problem ist Favre und nicht Deine falsche Erwartung?

Hmm, ich tippe auf 50/50?

Also mal im Ernst. Eine Trennung während der Saison ist immer auch ein Eingeständnis des eigenen Versagens.
Watzke und Co haben aber Favre jetzt entlassen, weil es nicht so weitergeklappt hat, wie die letzen 2 Jahre.
Die Blauen haben Wagner entlassen, weil es so weiter lief wie letzte Saison.
Das ist für mich ein deutlicher Unterschied.

Ich glaube eher der Druck kam aus der Mannschaft und da war es besser sich von Favre zu trennen.

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Ich glaube eher der Druck kam aus der Mannschaft und da war es besser sich von Favre zu trennen.

Auch gut möglich, da will ich mich gar nicht zu weit aus dem fenster lehnen. Und von mir aus kann (und sollte wohl auch) die Führungsebene kritisiert werden.
Aber die Demission Favres auf eine Stufe mit der von Wagner zu stellen, passt in meinen Augen dennoch nicht.

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Cool, ich spiele mit!

Also Du findest, es war völlig richtig, anzunehmen, dass wir diese Saison besser sein werden, als die letzten zwei Jahre?

Nö, aber auch nicht unbedingt schlechter.

Und Du bist jetzt total überrascht, dass doch alles so geblieben ist?

Woran war denn so frühzeitig abzulesen, dass es deutlich (!) schlechter würde?

Und Du findest es auch genau richtig, Favre dafür jetzt zu feuern?

Sicher nicht ideal, das ist eine Trennung im Saisonverlauf nie.

Und das Problem ist Favre und nicht Deine falsche Erwartung?

Hmm, ich tippe auf 50/50?

Also mal im Ernst. Eine Trennung während der Saison ist immer auch ein Eingeständnis des eigenen Versagens.
Watzke und Co haben aber Favre jetzt entlassen, weil es nicht so weitergeklappt hat, wie die letzen 2 Jahre.
Die Blauen haben Wagner entlassen, weil es so weiter lief wie letzte Saison.
Das ist für mich ein deutlicher Unterschied.

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This!

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Diese Pandemie die seit einem Jahr auf der Welt rumgeht hast du dann aber schon mitbekommen? Das der Trainer im Sommer nicht gewechselt wurde war wie gesagt logisch, da er die Ziele bis dahin immer erreicht hat, auch wenn man Art und Weise mit Sicherheit streiten kann.
Fakt ist, daher man gerade im Sommer keine finanzielle Risiken eingehen konnte, die Ziele wurden erreicht, jetzt schätzt man durch das festhalten an Favre das finanzielle Risiko und das damit verbundene eventuelle verpassen der CL höher ein. So what?
Ob es mit einem neuen Trainer besser wird, wird man jetzt sehen, aber dennoch ist das Handeln der Verantwortlichen kein Armutszeugnis.

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Diese Pandemie die seit einem Jahr auf der Welt rumgeht hast du dann aber schon mitbekommen? Das der Trainer im Sommer nicht gewechselt wurde war wie gesagt logisch, da er die Ziele bis dahin immer erreicht hat, auch wenn man Art und Weise mit Sicherheit streiten kann.
Fakt ist, daher man gerade im Sommer keine finanzielle Risiken eingehen konnte, die Ziele wurden erreicht, jetzt schätzt man durch das festhalten an Favre das finanzielle Risiko und das damit verbundene eventuelle verpassen der CL höher ein. So what?
Ob es mit einem neuen Trainer besser wird, wird man jetzt sehen, aber dennoch ist das Handeln der Verantwortlichen kein Armutszeugnis.

Und welche der obigen Fragen beantwortest Du mit Ja? Einfach blind in die Saison zu laufen und mal zu gucken und dann irgendwann aus Panik was ändern ist ein Armutszeugnis für einen Verein unserer Größe!

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Du kapierst es scheinbar nicht. Man hat im Sommer nicht die Notwendigkeit gesehen einen Wechsel zu vollziehen, da man das finanzielle Risiko nicht eingehen KONNTE. Das man mit Favre die Saisonziele erreicht hätte war eben sehr wahrscheinlich, daher wäre ein Wechsel im Sommer eben aus finanziellem Aspekt total bescheuert gewesen, in einer Situation wo man nicht wusste wie es wirklich weitergeht aufgrund einer Pandemie durch der auch wir enorme Verluste erlitten haben.

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Du kapierst es scheinbar nicht.

Doch, ich kapiere das sehr gut. Du bist aber inkonsistent. Siehe unten.

Man hat im Sommer nicht die Notwendigkeit gesehen einen Wechsel zu vollziehen, da man das finanzielle Risiko nicht eingehen KONNTE. Das man mit Favre die Saisonziele erreicht hätte war eben sehr wahrscheinlich, daher wäre ein Wechsel im Sommer eben aus finanziellem Aspekt total bescheuert gewesen, in einer Situation wo man nicht wusste wie es wirklich weitergeht aufgrund einer Pandemie durch der auch wir enorme Verluste erlitten haben.

Warum hat man denn nun Favre nicht entlassen? Aus finanziellen oder sportlichen Gründen?

Wenn es aus finanziellen Gründen war, was hat sich denn jetzt geändert? Woher kommt denn die Kohle?
Wenn es aus sportlichen Gründen war, wie konnte man nur so naiv sein und glauben, dass sich etwas ändern würde?

Du siehst, Dein Argument macht gar nichts her.
Es war vielmehr so, dass man die Augen feste zugemacht und aufs Beste gehofft hat. Als Entschuldigung kann man ja immer die Pandemie anführen.
Aber kaum merkt man, dass es tatsächlich so mies weitergeht, wie bisher, kommt Panik auf und man feuert ihn.

Das ist lächerlich und unsouverän. Es gab überhaupt keine Überraschungen, es trat genau das ein, was man erwarten konnte.

Und das ist im Prinzip genau das, was auch bei den Blauen abgelaufen ist. Nur natürlich einige Klassen höher.

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Du kapierst es scheinbar nicht.

Doch, ich kapiere das sehr gut. Du bist aber inkonsistent. Siehe unten.

Man hat im Sommer nicht die Notwendigkeit gesehen einen Wechsel zu vollziehen, da man das finanzielle Risiko nicht eingehen KONNTE. Das man mit Favre die Saisonziele erreicht hätte war eben sehr wahrscheinlich, daher wäre ein Wechsel im Sommer eben aus finanziellem Aspekt total bescheuert gewesen, in einer Situation wo man nicht wusste wie es wirklich weitergeht aufgrund einer Pandemie durch der auch wir enorme Verluste erlitten haben.

Warum hat man denn nun Favre nicht entlassen? Aus finanziellen oder sportlichen Gründen?

Wenn es aus finanziellen Gründen war, was hat sich denn jetzt geändert? Woher kommt denn die Kohle?
Wenn es aus sportlichen Gründen war, wie konnte man nur so naiv sein und glauben, dass sich etwas ändern würde?

Du siehst, Dein Argument macht gar nichts her.

Ich glaube, ihr redet aneinander vorbei.

Was er mit "finanzielleim Risiko" meint, ist nicht ein weiteres Trainergehalt, sondern das verpassen der CL. Das ultimative Primärziel - aus finanzieller Sicht - von Borussia Dortmund ist das Erreichen der CL, weil es momentan neben den Bundesliga Fernsehgelder - das Einzige ist, was absehbar sichere finanzielle Einnahmen bedeutet. Wenn wir nächsten Sommer nicht in die CL kommen wird es ziemlich eng mit dem Luxuskader zu planen.

Im Sommer hat man angenommen - nach den vergangenen beiden Jahren aus meiner Sicht völlig berechtigterweise - das man dieses Ziel mit Favre zu einer hoehen Wahrscheinlichkeit erreichen kann. Jetzt ist man zu der Entscheidung gekommen, dass dem nicht mehr so ist.

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Danke, genauso war es gemeint.

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Du kapierst es scheinbar nicht.

Doch, ich kapiere das sehr gut. Du bist aber inkonsistent. Siehe unten.

Nein tust du nicht und dabei belasse ich es jetzt auch, ich bin kein Papagei.

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Warst du zufrieden damit, wie die Mannschaft letzte Saison gespielt hat? Hast du damals gedacht, Favre ist ein toller Trainer, der junge Spieler tatsächlich ausbildet?

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Warst du zufrieden damit, wie die Mannschaft letzte Saison gespielt hat? Hast du damals gedacht, Favre ist ein toller Trainer, der junge Spieler tatsächlich ausbildet?

Zu ersten Frage nein zur zweiten ja.
Aber das war hier gerade gar nicht Thema, es wurde behauptet das es von unseren Verantwortlichen genauso dämlich gewesen wäre wie von den Blauen in der Causa Wagner und das sind dann doch 2 verschiedene Paar Schuhe.

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These war wohl, dass auch unsere Verantwortlichen nicht konsequent gehandelt haben. Und dieser These kann kaum widersprochen werden.

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allein schon das Vertrauen aussprechen, aber den Vertrag nicht vorzeitig verlängern, sondern erst mal im Jan. schauen

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Siehe meinen Eintrag weiter oben.

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Absolute Zustimmung

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Hat mit uns den Schritt von "grade so noch in die CL gezittert" zu zwei Vizemeisterschaften gemacht, respektabler Punkteschnitt, seine Arbeit war schon mehr als okay.

Da wir aber zuletzt nicht mehr als Schleudersitz agiert haben (langes festhalten an Bosz und auch Tuchel war intern ja schon viel früher umstritten) und die Führungsriege eigentlich viel von ihm hält wird zwischen Team und Trainer wohl das Tischtuch zerschnitten sein und dann macht alles andere als eine sofortige Trennung wohl keinen Sinn mehr.

Ohne das entsprechende Signal aus der Mannschaft erhalten zu haben wird man wohl kaum einen derartigen Schnitt zwei Tage vor dem nächsten Spiel machen.

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Eine Entlassung vor dem Doppelpass oder Sky90 hätte für wesentlich mehr Unterhaltung gesorgt.

PS. Ich werde Lucien Favre als zutiefst sympathischen und anständigen Menschen in Erinnerung behalten.

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Der Abgang erinnert an andere Abgänge von ihm. Teilweise berauschend. Plötzlich immer mal wieder einbrechend. Irgendwann Stagnation.
Allerdings sind wir jene mit den meisten PS, welche irgendwann weder weiterentwickelt noch immer abgerufen wurden. Und eine Mannschaft zu bilden war sein Job. Wenn die Individualisten dann schwächeln, kann sowas nicht mehr kaschiert werden. Beim 1:3 dachte ich gestern: "hoffentlich fallen da noch weitere". Das sollte man als Fan nicht denken. Und deshalb halte ich den Schritt für richtig.

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Der Abgang erinnert an andere Abgänge von ihm. Teilweise berauschend. Plötzlich immer mal wieder einbrechend. Irgendwann Stagnation.
Allerdings sind wir jene mit den meisten PS, welche irgendwann weder weiterentwickelt noch immer abgerufen wurden. Und eine Mannschaft zu bilden war sein Job. Wenn die Individualisten dann schwächeln, kann sowas nicht mehr kaschiert werden. Beim 1:3 dachte ich gestern: "hoffentlich fallen da noch weitere". Das sollte man als Fan nicht denken. Und deshalb halte ich den Schritt für richtig.

Das mit den vermeintlich meisten PS verkommt für mich immer mehr zur Diskussion von richtigem chiptuning und diesen Boxen.....
Bei uns gaukeln einige Spieler vermeintliche PS vor die sie nicht (mehr) haben oder nie hatten....

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immerhin haben die soviel PS um Platz 2 zu schaffen vor Leipzig, oder im AF der CL zu stehen

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Richtig. Mehr PS sehe ich da aber nicht.

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immerhin haben die soviel PS um Platz 2 zu schaffen vor Leipzig, oder im AF der CL zu stehen

Richtig.
Ich wehre mich nur dagegen so zu tun als hätte Favre alles blockiert und die Spieler sind eigentlich deutlich besser als das was kommt.
Dass es nicht mehr gepasst hat, ok.... Aber rennen und kämpfen kann ich auch bei nem scheiß coach.....

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Wenn rennen und kämpfen ausreicht wäre Paderborn in die CL gekommen

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Wenn rennen und kämpfen ausreicht wäre Paderborn in die CL gekommen

Lassen wir das.... Wenn hacke Spitze 1,2.3 ausreichen würde wären wir mehrfacher triplesieger....
Wenn die rückwärtsbewegung nicht passt verliert man halt.

Aber der Teufel ist jetzt weg, die Liga wird in Angst und Schrecken erstarren...

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Es reicht ja schon gegen Mannschaften wie Augsburg Köln Paderborn Union Stuttgart etc. nicht regelmäßig Punkte abzugeben und devot aufzutreten.

Respekt müssten wir in dieser Liga nur vor Bayern Leipzig Leverkusen Gladbach haben. Dem Rest MÜSSEN wir in jedem Spiel unser Spiel aufzwingen.

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Gegen Gladbach? Naja. ;-)

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Es reicht ja schon gegen Mannschaften wie Augsburg Köln Paderborn Union Stuttgart etc. nicht regelmäßig Punkte abzugeben und devot aufzutreten.

Respekt müssten wir in dieser Liga nur vor Bayern Leipzig Leverkusen Gladbach haben. Dem Rest MÜSSEN wir in jedem Spiel unser Spiel aufzwingen.

Da bin ich voll bei dir.
Trotzdem bleibe ich dabei... Ausser tiki taka sind laufbereitschaft und Zweikämpfe einfach ein gewisses Mindestmaß an Anforderung welche jeder Spieler immer bringen muß.
Dann kommt der Rest von alleine.
Dass team und Trainer jetzt anscheinend gar nicht mehr harmonieren würde ich unterschreiben. Aber das grenzt ja zuweilen an arbeitsverweigerung....

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https://www.kicker.de/bvb-unter-favre-zu-wenig-stabiltaet-und-zu-viel-stillstand-792172/artikel

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Der Schritt war wohl alternativlos. Dass es soweit kommen musste ist einfach scheisse.

Ich bin stinksauer auf die Mannschaft. Zum Glück hat die nun keine Ausreden mehr. Wenn die sich jetzt gegen Bremen nicht den Arsch aufreißt, dann habe ich erstmal kein Bock mehr auf die.

Lucien hat viel gutes bewirkt. Einige Dinge habe ich nicht immer verstanden, aber dass es nun so endet ist einfach unwürdig. Es tut mir sehr leid für ihn. Ich wünsche ihm alles gute.

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Danke.... :-( (

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Ich bin stinksauer auf die Mannschaft. Zum Glück hat die nun keine Ausreden mehr. Wenn die sich jetzt gegen Bremen nicht den Arsch aufreißt, dann habe ich erstmal kein Bock mehr auf die.

Ich finde es eher in die Richtung fragwürdig, dass es nach Tuchel der zweite Trainer ist, der quasi vom der Mannschaft rausgeschmissen wurde. Da stimmen irgendwie die Machtverhältnisse auch nicht ganz.

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Ich bin stinksauer auf die Mannschaft. Zum Glück hat die nun keine Ausreden mehr. Wenn die sich jetzt gegen Bremen nicht den Arsch aufreißt, dann habe ich erstmal kein Bock mehr auf die.

Ich finde es eher in die Richtung fragwürdig, dass es nach Tuchel der zweite Trainer ist, der quasi vom der Mannschaft rausgeschmissen wurde. Da stimmen irgendwie die Machtverhältnisse auch nicht ganz.

Bei Bosz stimmt es, bei Tuchel hatte es mehrere Gründe die vor allem bei ihm selbst zu suchen sind.

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Ich bin stinksauer auf die Mannschaft. Zum Glück hat die nun keine Ausreden mehr. Wenn die sich jetzt gegen Bremen nicht den Arsch aufreißt, dann habe ich erstmal kein Bock mehr auf die.

Ich finde es eher in die Richtung fragwürdig, dass es nach Tuchel der zweite Trainer ist, der quasi vom der Mannschaft rausgeschmissen wurde. Da stimmen irgendwie die Machtverhältnisse auch nicht ganz.

Wo kommt das denn nicht vor? Bei den Bayern IMMER, RB Hase, Gladbach Schubert/Hecking usw.

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Geht mir auch so. Allerdings kann die Mannschaft jetzt eigentlich nur verlieren. Spielt sie gegen Bremen die Sterne vom Himmel, hat man zuletzt klar gegen den Trainer gespielt. Spielen die weiter so schlecht, können die es einfach nicht besser und wurden hoffnungslos überschätzt.
Stand jetzt hat sich das Bild, welches ich von dieser Truppe habe, bestätigt

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Wieso sollte sie bei einer super Leistung gegen den Trainer gespielt haben? Vielleicht ist sie dann einfach mal optimal eingestellt worden und es lag daran?

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Wieso sollte sie bei einer super Leistung gegen den Trainer gespielt haben? Vielleicht ist sie dann einfach mal optimal eingestellt worden und es lag daran?

Da fängt es ja schon an....
Lag nur an Favre.
Und wenn man verliert?
Dann war es klar, 2.5jahre kann man ja nicht in 3 Tagen abschütteln.
Aber zum Glück haben wir unter Favre ja niemals gut gespielt....

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Der Schritt war wohl alternativlos. Dass es soweit kommen musste ist einfach scheisse.

Ich bin stinksauer auf die Mannschaft. Zum Glück hat die nun keine Ausreden mehr. Wenn die sich jetzt gegen Bremen nicht den Arsch aufreißt, dann habe ich erstmal kein Bock mehr auf die.

Lucien hat viel gutes bewirkt. Einige Dinge habe ich nicht immer verstanden, aber dass es nun so endet ist einfach unwürdig. Es tut mir sehr leid für ihn. Ich wünsche ihm alles gute.

Naja unwürdig...
Entlassen sind nie himmelhochjauchzend. Ich habe nirgends gelesen das gerade schmutzig Wäsche bzgl Lucien Favre gewaschen wird.

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Ich finde eine Trainerentlassung unter Saison unwürdig, wenn der Trainer vorher zwei Jahre im Verein war. Es ist immer eine Watschen für einen Trainer unter der Saison entlassen zu werden. Ich hätte Lucien einen sauberen Schnitt in einer Sommerpause gegönnt.

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Lucien #Favre ist nicht mehr Trainer von Borussia Dortmund. Die Entscheidungsträger des #BVB haben sich nach der 1:5-Heimniederlage bei #BVBVFB einmütig darauf verständigt, Favre und seinen Co-Trainer Manfred #Stefes mit sofortiger Wirkung freizustellen.

Nur der Vollständigkeit halber

Und auf der Homepage:

bvb.de/News/Uebersicht/Borussia-Dortmund-trennt-sich-von-Lucien-Favre

Hans-Joachim Watzke, Vorsitzender der Geschäftsführung, betont: „Wir alle sind Lucien Favre dankbar für seine hervorragende Arbeit in den vergangenen zweieinhalb Jahren, in denen er mit seinem Team zwei Vizemeisterschaften errungen hat. Als Fachmann und als Mensch ist Lucien Favre über jeden Zweifel erhaben.“

„Es fällt uns schwer, diesen Schritt zu gehen. Gleichwohl sind wir der Meinung, dass das Erreichen unserer Saisonziele aufgrund der zuletzt negativen Entwicklung in der gegenwärtigen Konstellation stark gefährdet ist und wir deshalb handeln müssen“, sagt BVB-Sportdirektor Michael Zorc.

Bis zum Saisonende wird der bisherige Co-Trainer Edin Terzic (38) als Cheftrainer fungieren. Terzic, dessen Trainerlaufbahn ihren Ursprung im BVB-Nachwuchs hat, arbeitete im Profibereich für Besiktas Istanbul und West Ham United, bevor er 2018 als Assistent von Favre an die Strobelallee zurückkehrte. Der bisherige U17-Trainer Sebastian Geppert (36) und Top-Talente-Coach Otto Addo (45) werden Terzic in der Arbeit mit dem Team zur Seite stehen.

Am Sonntagnachmittag begann unter der Leitung von Edin Terzic die Vorbereitung auf das Bundesliga-Auswärtsspiel am Dienstag (20.30 Uhr) beim SV Werder Bremen.

Terzic bis Saisonende! Dann gibt es auch bereits länger ne Idee für kommendes Jahr würde ich sagen.

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Wurde hier nicht Maaßen (nicht der vom Verfassungsschutz) hoch gehandelt?
Für Favre vielleiht sogar eine Erleichterung.
Jetzt sollte man dann auf Nachtreten verzichten. Ganz so fürchterlich ist seine Bilanz ja nicht.

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Maaßen möchte man wahrscheinlich noch nicht verbrennen.

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Wurde hier nicht Maaßen (nicht der vom Verfassungsschutz) hoch gehandelt?
Für Favre vielleiht sogar eine Erleichterung.
Jetzt sollte man dann auf Nachtreten verzichten. Ganz so fürchterlich ist seine Bilanz ja nicht.

Nach dem Ergebnis von gestern dürfte der Druck von außen beträchtlich gewesen sein.

Zudem weiß niemand, wie die interne Stimmungslage war.

Ob das die richtige Entscheidung war, wird man sicherlich erst mit einigem zeitlichen Abstand beurteilen können.

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Wurde hier nicht Maaßen (nicht der vom Verfassungsschutz) hoch gehandelt?
Für Favre vielleiht sogar eine Erleichterung.
Jetzt sollte man dann auf Nachtreten verzichten. Ganz so fürchterlich ist seine Bilanz ja nicht.

Nach dem Ergebnis von gestern dürfte der Druck von außen beträchtlich gewesen sein.

Zudem weiß niemand, wie die interne Stimmungslage war.

Ob das die richtige Entscheidung war, wird man sicherlich erst mit einigem zeitlichen Abstand beurteilen könne

Habe es schon gestern geschrieben, zwischen den Zeilen fand ich die Aussagen von Reus und Hummels gestern schon sehr vielsagend. Kann mir auch keiner erzählen, dass man da doch was rein interpretieren würde was nicht da ist, gerade Mats ist eigentlich ein Spieler der sehr genau weiß was er sagen kann und was nicht.

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Habe es schon gestern geschrieben, zwischen den Zeilen fand ich die Aussagen von Reus und Hummels gestern schon sehr vielsagend. Kann mir auch keiner erzählen, dass man da doch was rein interpretieren würde was nicht da ist, gerade Mats ist eigentlich ein Spieler der sehr genau weiß was er sagen kann und was nicht.

Ich habe die Äußerungen von Hummels nicht gehört. Nur eine Aussage nach dem Spiel, in der er eher die Mannschaft in die Verantwortung genommen hat.

Allerdings ist er in der Vergangenheit auch schon durch Aussagen aufgefallen, die nicht sonderlich überlegt waren.

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Vor 4/5? Wochen hat Hummels sich im Interview noch für Favre ausgesprochen.

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Hast du da Aussagen im Wortlaut parat? Wie gesagt, gestern klang das für mich schon sehr nach Kritik an der spielerischen Ausrichtung.

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„Ist Favre noch der richtige Trainer für den BVB?“ - „Ja, definitiv.“

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Favres Bilanz ist auf dem Papier mehr als in Ordnung. Er hat dem Trümmerkader 2018 immerhin wieder Stabilität verliehen.

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Man muss schon sagen das es meines Wissens nach bei allen Stationen von Favre bis jetzt so gelaufen ist das man irgendwann das Gefühl der Ratlosigkeit auf der Bank hatte.

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Man muss schon sagen das es meines Wissens nach bei allen Stationen von Favre bis jetzt so gelaufen ist das man irgendwann das Gefühl der Ratlosigkeit auf der Bank hatte.

Dann weißt Du nicht viel. Gladbach wollte ihn seiner Zeit behalten und in Berlin hat man ihm die besten Spieler verkauft.

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Ob Gladbach ihn behalten wollte oder nicht, der Einbruch bei denen war auch enorm. Ich halte von Favre viel als Trainer und fand ihn immer sympathisch, ich glaube er ist aber eher der Typ Grundstein und nicht der Typ Konstanz auf Zeit.

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Das dürfte bis auf eine handvoll Trainer wohl auf so ziemlich jeden Übungsleiter im Weltfußball zutreffen.

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Klar gehört sicher zum Geschäft das nach einer Zeit mal neue Impulse hermüssen. Bei dem einen Trainer dann halt nur eher als bei dem anderen.

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GOTT SEI DANK! Endlich! Vorwärts jetzt! Lasst die jungen wilden von der Leine

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GOTT SEI DANK!

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GOTT SEI DANK!

Gruß

CHS

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Dieses Star Wars Extended Universe wird immer verwirrender. :(

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GOTT SEI DANK!

Gruß

CHS

Dafür hat er seinen Heiland. So ein großer, blonder Typ. Trifft immer ;-)

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GOTT SEI DANK!

Gruß

CHS

Hat euch beide auch verfehlt was :)

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Also beim Völkerball wäre Gott jedenfalls nie der "Spicker", so oft, wie der daneben wirft.

:-)

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Ja genau weil Favre ihnen gesagt hat, sie sollen keine Zweikämpfe führen, nicht nach hinten mitarbeiten und den Ball ins Tor tragen.

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Ja aber ein Zweikämpfe kommst auch nur wenn du richtig positioniert bist, das ist zum Teil der taktischen Ausrichtung geschuldet. Und wir das nunmal so ist wenn es zwischen Mannschaft und Trainer nicht mehr richtig läuft und taktisch da auch wenig Impulse kommen reibt sich halt das ganze Spiel auf.

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Genau das hat er ihnen gesagt. Geduld Geduld Geduld. Da hätte ich auch kein Bock mehr gehabt

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Sancho: "Och mennooooo, Trainer, wieso darf ich keine Zweikämpfe führen? :("

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Sancho hat sich aus Protest dazu entschieden, diese Saison dafür kein Tor zu schießen.

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Geduld mein junger Padawan, Zweikämpfe du noch führen wirst

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Tun wir schon. Siehste ja, wie das so endet.

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https://twitter.com/BVBJugend/status/1338127299909214209

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Wie Tullberg das wohl findet?

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Bin gespannt :D

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https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Borussia-Dortmund-trennt-sich-von-Lucien-Favre

Gruß

CHS

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Fand den zu seiner Zeit als Spieler total super und hatte n Trikot von ihm.
Freu mich für ihn.

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Lt BVB Twitter

U17 Trainer Geppert als Co-Trainer mit Otto Addo.

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Favre rausschmeißen, um einen völlig unbekannten sowie unerfahrenen Trainer im Profibereich an das Ruder zu lassen... mutig. Und schon dürfte die Euphorie über den Trainerwechsel bei vielen Fans auch schon wieder verflogen sein.

Nun denn, viel Glück. Das sollte besser funktionieren. Ansonsten brennt der Baum mal so richtig.

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Terzic war immerhin Co-Trainer in den Jugendabteilungen des BVB, außerdem bei den ersten Mannschaften von Besiktas und West Ham. Gänzlich unerfahren würde ich das nicht nennen.

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Favre rausschmeißen, um einen völlig unbekannten sowie unerfahrenen Trainer im Profibereich an das Ruder zu lassen... mutig. Und schon dürfte die Euphorie über den Trainerwechsel bei vielen Fans auch schon wieder verflogen sein.

Nun denn, viel Glück. Das sollte besser funktionieren. Ansonsten brennt der Baum mal so richtig.

Weil diejenigen, die nach 30 Minuten bereits wieder enttäuscht sind, mit Nagelsmann oder Rose gerechnet haben?

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Favre rausschmeißen, um einen völlig unbekannten sowie unerfahrenen Trainer im Profibereich an das Ruder zu lassen... mutig. Und schon dürfte die Euphorie über den Trainerwechsel bei vielen Fans auch schon wieder verflogen sein.

Nun denn, viel Glück. Das sollte besser funktionieren. Ansonsten brennt der Baum mal so richtig.

Weil diejenigen, die nach 30 Minuten bereits wieder enttäuscht sind, mit Nagelsmann oder Rose gerechnet haben?

Bis vor ein paar Minuten wurden hier noch Rangnick und Pochettino gehandelt. Und nun steht Terzic auf der Matte. Mehr muss man dazu nicht sagen.

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Ich muss sagen das ich froh bin das es keiner von beiden wurde.

Diese Entscheidung finde ich viel interessanter.
Und endlich habe ich Vorfreude auf den nächsten Kick.

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Bis vor ein paar Minuten wurden hier noch Rangnick und Pochettino gehandelt. Und nun steht Terzic auf der Matte. Mehr muss man dazu nicht sagen.

Das ändert ja auch nichts daran, dass man 1. eine kurzfristige und 2. eine bezahlbare Lösung finden musste.

SGG
Klopfer

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Man zahlt aufjedenfall nicht drauf. Aki der Fuchs.

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Man zahlt aufjedenfall nicht drauf. Aki der Fuchs.

^^
Es gab mal einen Ex Dortmunder, der bei Hertha auf der Trainerbank 1 Mio für ganze 5 Spiele abgegriffen hatte.

Dann doch lieber die Fuchs Lösung :)

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Favre rausschmeißen, um einen völlig unbekannten sowie unerfahrenen Trainer im Profibereich an das Ruder zu lassen... mutig. Und schon dürfte die Euphorie über den Trainerwechsel bei vielen Fans auch schon wieder verflogen sein.

Nun denn, viel Glück. Das sollte besser funktionieren. Ansonsten brennt der Baum mal so richtig.

Wir reden hier über unseren bisherigen Co-Trainer. Mehr Informationen als über diesen Trainer hat man sonst wahrscheinlich nur über Wagner ;)

Ich denke Kehl und Zorc wissen daher wen man da nun in die Verantwortung steckt.

Dennoch alles nicht entscheidend, denn wenn er nicht zurecht kommt muss eben eine erfahrenere Lösung gefunden werden.

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Sammer?

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Sammer?

Ich denke du hast es nicht mitbekommen. Wenn du googelst dann findest du viele Aussagen von Sammer über seine Gesundheit. Das darf man denke ich respektieren.

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Selbstverständlich habe ich das mitbekommen.
Mein Gedanke ist auch nicht der Sammer zum Cheftrainer zu machen, sondern eher der Sammer zu Udo Lattek von Terzic zu machen. So er denn dazu bereit wäre.

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Favre rausschmeißen, um einen völlig unbekannten sowie unerfahrenen Trainer im Profibereich an das Ruder zu lassen... mutig. Und schon dürfte die Euphorie über den Trainerwechsel bei vielen Fans auch schon wieder verflogen sein.

Nun denn, viel Glück. Das sollte besser funktionieren. Ansonsten brennt der Baum mal so richtig.

Wir reden hier über unseren bisherigen Co-Trainer. Mehr Informationen als über diesen Trainer hat man sonst wahrscheinlich nur über Wagner ;)

Ich denke Kehl und Zorc wissen daher wen man da nun in die Verantwortung steckt.

Dennoch alles nicht entscheidend, denn wenn er nicht zurecht kommt muss eben eine erfahrenere Lösung gefunden werden.

Das ist mir schon klar. Ich bin jedoch ziemlich sicher, dass selbst viele BVB-Fans nicht wissen/wussten, wer Terzic überhaupt ist. So einen Unbekannten ohne größere Reputation hier als Königslösung zu präsentieren, ist schon sehr mutig. Intern muss man von seiner Arbeit angetan sein. Als Cheftrainer zu liefern, ist dennoch noch einmal eine ganz andere Geschichte.

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Das ist mir schon klar. Ich bin jedoch ziemlich sicher, dass selbst viele BVB-Fans nicht wissen/wussten, wer Terzic überhaupt ist. So einen Unbekannten ohne größere Reputation hier als Königslösung zu präsentieren, ist schon sehr mutig. Intern muss man von seiner Arbeit angetan sein. Als Cheftrainer zu liefern, ist dennoch noch einmal eine ganz andere Geschichte.

Wer - da fuck - macht das denn? Ein Interimstrainer ist doch quasi immer eine Notlösung. Und ob Terzic mehr als die nächsten drei Spiele coacht, ist doch gar nicht gesagt. Wer da jetzt erwartet hat, dass 30 Minuten nach Favres Entlassung ein March oder Rose zum Rapport antreten, der ist halt der Realität weit entrückt.

Edit: Ok, laut Watzke Terzin bis zum Saisonende. Hmmm, mal sehen. Spricht jedenfalls dafür, dass man für die kommende Saison einen festen Plan hat. jemand, den man nicht vorher bekommt.

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Dass man ankündigt, Terzic übernimmt bis Saisonende, halte ich für einen rein taktischen Zug. Würde man sagen, er bleibt erstmal bis Weihnachten, hätte man keine Ruhe, weil jeden Tag die Nachfragen kommen würden, was denn nun ist, ob Terzic weitermacht, ob man schon nen Nachfolger hat bla blubb

So erkauft man sich Zeit, die Personalie Interimstrainer ist offiziell erstmal bis Saisonende erledigt und man kann nun schauen, wie es läuft.
Verliert Terzic die nächsten 3 Spiele sitzt er im Januar wahrscheinlich eher nicht mehr auf der Bank, egal was jetzt gesprochen wird.

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Favre rausschmeißen, um einen völlig unbekannten sowie unerfahrenen Trainer im Profibereich an das Ruder zu lassen... mutig. Und schon dürfte die Euphorie über den Trainerwechsel bei vielen Fans auch schon wieder verflogen sein.

Nun denn, viel Glück. Das sollte besser funktionieren. Ansonsten brennt der Baum mal so richtig.

Wir reden hier über unseren bisherigen Co-Trainer. Mehr Informationen als über diesen Trainer hat man sonst wahrscheinlich nur über Wagner ;)

Ich denke Kehl und Zorc wissen daher wen man da nun in die Verantwortung steckt.

Dennoch alles nicht entscheidend, denn wenn er nicht zurecht kommt muss eben eine erfahrenere Lösung gefunden werden.

Das ist mir schon klar. Ich bin jedoch ziemlich sicher, dass selbst viele BVB-Fans nicht wissen/wussten, wer Terzic überhaupt ist. So einen Unbekannten ohne größere Reputation hier als Königslösung zu präsentieren, ist schon sehr mutig. Intern muss man von seiner Arbeit angetan sein. Als Cheftrainer zu liefern, ist dennoch noch einmal eine ganz andere Geschichte.

Was schreibst du denn da? Königslösung... dein Ernst?

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Das der sogar schon mal ein Spiel als Cheftrainer geleitet hat, weißt du aber schon oder? Dementsprechend sollte er dann wohl dem allgemeinen BVB Fan zumindest bekannt sein....

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Das 3:3 gegen Hoffenheim nach 3:0. :D

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Natürlich ist das risikobelastet.
Aber: Was wäre denn die Alternative? Ob es jetzt besser gewesen wäre, irgendeinen der freien Trainer zu nehmen, kann man dann schon bezweifeln.

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Natürlich ist das risikobelastet.
Aber: Was wäre denn die Alternative? Ob es jetzt besser gewesen wäre, irgendeinen der freien Trainer zu nehmen, kann man dann schon bezweifeln.

Die Alternative wäre gewesen, einfach mit Favre weiterzumachen. Ein Wechsel von Favre zu Terzic klingt auf dem Papier jetzt zunächst einmal nicht sonderlich überzeugend. Aber natürlich hat Terzic eine faire Chance verdienst. Das Risiko ist jedoch schon riesig. Das letzte Mal, dass wir so ein Experiment während einer Saison eingegangen sind, dürfte mit Michael Skibbe gewesen sein. Ausgang bekannt.

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Natürlich ist das risikobelastet.
Aber: Was wäre denn die Alternative? Ob es jetzt besser gewesen wäre, irgendeinen der freien Trainer zu nehmen, kann man dann schon bezweifeln.

Die Alternative wäre gewesen, einfach mit Favre weiterzumachen. Ein Wechsel von Favre zu Terzic klingt auf dem Papier jetzt zunächst einmal nicht sonderlich überzeugend. Aber natürlich hat Terzic eine faire Chance verdienst. Das Risiko ist jedoch schon riesig. Das letzte Mal, dass wir so ein Experiment während einer Saison eingegangen sind, dürfte mit Michael Skibbe gewesen sein. Ausgang bekannt.

Klar, das Risiko ist da. So wie du es darstellt, wäre es aber kein Risiko, mit Favre weiterzumachen. Und das darf man ruhig mal anzweifeln.

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Natürlich ist das risikobelastet.
Aber: Was wäre denn die Alternative? Ob es jetzt besser gewesen wäre, irgendeinen der freien Trainer zu nehmen, kann man dann schon bezweifeln.

Die Alternative wäre gewesen, einfach mit Favre weiterzumachen. Ein Wechsel von Favre zu Terzic klingt auf dem Papier jetzt zunächst einmal nicht sonderlich überzeugend. Aber natürlich hat Terzic eine faire Chance verdienst. Das Risiko ist jedoch schon riesig. Das letzte Mal, dass wir so ein Experiment während einer Saison eingegangen sind, dürfte mit Michael Skibbe gewesen sein. Ausgang bekannt.

Klar, das Risiko ist da. So wie du es darstellt, wäre es aber kein Risiko, mit Favre weiterzumachen. Und das darf man ruhig mal anzweifeln.

Wo wäre mit Favre großartig das Risiko gewesen? Mit Favre weiß man ganz genau, was man bekommt. Und am Ende hätte es sehr wahrscheinlich wieder für die CL-Quali gereicht. Nun hat man jedoch einen im Grunde erfolgreichen Trainer mit einem völllig Unbekannten ersetzt. Das ist zunächst einmal keine Verbesserung. Eher im Gegenteil.

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Natürlich ist das risikobelastet.
Aber: Was wäre denn die Alternative? Ob es jetzt besser gewesen wäre, irgendeinen der freien Trainer zu nehmen, kann man dann schon bezweifeln.

Die Alternative wäre gewesen, einfach mit Favre weiterzumachen. Ein Wechsel von Favre zu Terzic klingt auf dem Papier jetzt zunächst einmal nicht sonderlich überzeugend. Aber natürlich hat Terzic eine faire Chance verdienst. Das Risiko ist jedoch schon riesig. Das letzte Mal, dass wir so ein Experiment während einer Saison eingegangen sind, dürfte mit Michael Skibbe gewesen sein. Ausgang bekannt.

Klar, das Risiko ist da. So wie du es darstellt, wäre es aber kein Risiko, mit Favre weiterzumachen. Und das darf man ruhig mal anzweifeln.

Wo wäre mit Favre großartig das Risiko gewesen? Mit Favre weiß man ganz genau, was man bekommt. Und am Ende hätte es sehr wahrscheinlich wieder für die CL-Quali gereicht. Nun hat man jedoch einen im Grunde erfolgreichen Trainer mit einem völllig Unbekannten ersetzt. Das ist zunächst einmal keine Verbesserung. Eher im Gegenteil.

Man hat aber genau diesen Punkt verneint. Man sah die sportlichen Ziele gefährdet und nichts anderes ist die CL Qualifikation.

Terzic ist zwar bisher nicht Cheftrainer gewesen, aber sehr wohl Teil des Teams. D.h. auch er hat Anteil an den Erfolgen der Mannschaft.

Ich glaube ehrlich gesagt auch nicht, dass es sehr viel Änderung braucht um aus der Mannschaft den Erfolg heraus zu holen. Die individuelle Qualität ist absolut da und weiter über dem Niveau der meisten Konkurrenten.

Man wird auch sicher die Ideen seitens Terzic angehört haben und war dadurch zu dem Schritt bereit bis Saisonende weiter zu machen.

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Das grundlegende Problem ist doch ein ganz anderes. Nämlich die Perspektivlosigkeit in der Liga. Solange wir keine Meisterschaft holen, wird sich an der ständigen Unzufriedenheit im Umfeld auch erst einmal nichts ändern. Von Favre wurde der Titel erwartet. Diese Erwartungen konnte er aber nicht erfüllen. Ebenso wenig wird Terzic diese Erwartungen erfüllen. Dass am 11ten Spieltag (!) ernsthaft die CL-Quali in Gefahr gewesen sein soll, obwohl Favre eine ähnliche Situation bereits in der letzten Saison ganz gut gemeistert hat, ist doch nur ein vorgeschobenes Argument.

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Das grundlegende Problem ist doch ein ganz anderes. Nämlich die Perspektivlosigkeit in der Liga. Solange wir keine Meisterschaft holen, wird sich an der ständigen Unzufriedenheit im Umfeld auch erst einmal nichts ändern. Von Favre wurde der Titel erwartet. Diese Erwartungen konnte er aber nicht erfüllen. Ebenso wenig wird Terzic diese Erwartungen erfüllen. Dass am 11ten Spieltag (!) ernsthaft die CL-Quali in Gefahr gewesen sein soll, obwohl Favre eine ähnliche Situation bereits in der letzten Saison ganz gut gemeistert hat, ist doch nur ein vorgeschobenes Argument.

Der Unterschied ist, dass mehr Mannschaften derzeit ein top Niveau erreichen. Ich denke die sportliche Führung hat den Titel nicht erwartet. Aber man kann auch Entwicklungen nicht übersehen.

Immer mehr Teams sind resistent gegenüber unserer Hz 2 Taktik, wie ich es mal nennen würde. Immer mehr ist Favre auch selbst in dieses „wir sind nicht gut genug“ abgedriftet. Ich denke, man ist an dem Punkt angekommen wo man bei Favre keinen Glauben mehr sah, es zu schaffen. Und wenn man ihn zuletzt gesehen hat, dann glaube ich das auch.

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Das grundlegende Problem ist doch ein ganz anderes. Nämlich die Perspektivlosigkeit in der Liga. Solange wir keine Meisterschaft holen, wird sich an der ständigen Unzufriedenheit im Umfeld auch erst einmal nichts ändern. Von Favre wurde der Titel erwartet. Diese Erwartungen konnte er aber nicht erfüllen. Ebenso wenig wird Terzic diese Erwartungen erfüllen. Dass am 11ten Spieltag (!) ernsthaft die CL-Quali in Gefahr gewesen sein soll, obwohl Favre eine ähnliche Situation bereits in der letzten Saison ganz gut gemeistert hat, ist doch nur ein vorgeschobenes Argument.

Das ist nicht ganz korrekt, Favre sollte keine Titel holen sondern soweit voranbringen daß sie um Titel mitspielen kann.
Die erste Saison liefs punktemäßig ganz gut und Watzke hat halt spekuliert daß Favre das wohl schaffen könnte.

Man hat mit Bosz auch schon Erfahrung gehabt, aktuell weiß man auch daß Favre die Mannschaft nicht voranbringt.
So gesehen quasi der logische Schritt.

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Das Argument ist dass es bereits in der letzten Saison eine ähnliche Phase gab. So ein einzelnes unglückliches Remis oder eine Niederlage auswärts in Leipzig oder Leverkusen kann passieren, aber keine Serien wie Anfang letzter Saison oder jetzt aktuell. Wenn das nämlich ,,normal“ sein soll könne man wir unser Investitionsvolumen nämlich runterfahren.

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Das Argument ist dass es bereits in der letzten Saison eine ähnliche Phase gab. So ein einzelnes unglückliches Remis oder eine Niederlage auswärts in Leipzig oder Leverkusen kann passieren, aber keine Serien wie Anfang letzter Saison oder jetzt aktuell. Wenn das nämlich ,,normal“ sein soll könne man wir unser Investitionsvolumen nämlich runterfahren.

Könnten wir im Grunde auch machen. Oder auch erhöhen. Oder nichts von beidem. Es spielt keine Rolle. Wir sind schlichtweg in einer Zwischenwelt gefangen. Gegen die Bayern können wir nicht anstinken. Und der jährliche Kampf um die Goldene Ananas reißt irgendwann auch niemanden mehr vom Hocker. Dementsprechend sehe ich auch nicht, was der Trainerwechsel jetzt großartig bringen soll. Jetzt qualifizieren uns halt mit Terzic, anstatt mit Favre für die CL. Von mir aus. Und spätestens nächsten Herbst sind wir dann wieder amselben Punkt angelangt, wo wir heute stehen, und das ganze Spielchen geht von vorne los.

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Natürlich ist das risikobelastet.
Aber: Was wäre denn die Alternative? Ob es jetzt besser gewesen wäre, irgendeinen der freien Trainer zu nehmen, kann man dann schon bezweifeln.

Die Alternative wäre gewesen, einfach mit Favre weiterzumachen. Ein Wechsel von Favre zu Terzic klingt auf dem Papier jetzt zunächst einmal nicht sonderlich überzeugend. Aber natürlich hat Terzic eine faire Chance verdienst. Das Risiko ist jedoch schon riesig. Das letzte Mal, dass wir so ein Experiment während einer Saison eingegangen sind, dürfte mit Michael Skibbe gewesen sein. Ausgang bekannt.

Klar, das Risiko ist da. So wie du es darstellt, wäre es aber kein Risiko, mit Favre weiterzumachen. Und das darf man ruhig mal anzweifeln.

Wo wäre mit Favre großartig das Risiko gewesen? Mit Favre weiß man ganz genau, was man bekommt. Und am Ende hätte es sehr wahrscheinlich wieder für die CL-Quali gereicht. Nun hat man jedoch einen im Grunde erfolgreichen Trainer mit einem völllig Unbekannten ersetzt. Das ist zunächst einmal keine Verbesserung. Eher im Gegenteil.

Man hat aber genau diesen Punkt verneint. Man sah die sportlichen Ziele gefährdet und nichts anderes ist die CL Qualifikation.

Terzic ist zwar bisher nicht Cheftrainer gewesen, aber sehr wohl Teil des Teams. D.h. auch er hat Anteil an den Erfolgen der Mannschaft.

Ich glaube ehrlich gesagt auch nicht, dass es sehr viel Änderung braucht um aus der Mannschaft den Erfolg heraus zu holen. Die individuelle Qualität ist absolut da und weiter über dem Niveau der meisten Konkurrenten.

Man wird auch sicher die Ideen seitens Terzic angehört haben und war dadurch zu dem Schritt bereit bis Saisonende weiter zu machen.

Nur an den Erfolgen oder auch an den Misserfolgen?

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Natürlich ist das risikobelastet.
Aber: Was wäre denn die Alternative? Ob es jetzt besser gewesen wäre, irgendeinen der freien Trainer zu nehmen, kann man dann schon bezweifeln.

Die Alternative wäre gewesen, einfach mit Favre weiterzumachen. Ein Wechsel von Favre zu Terzic klingt auf dem Papier jetzt zunächst einmal nicht sonderlich überzeugend. Aber natürlich hat Terzic eine faire Chance verdienst. Das Risiko ist jedoch schon riesig. Das letzte Mal, dass wir so ein Experiment während einer Saison eingegangen sind, dürfte mit Michael Skibbe gewesen sein. Ausgang bekannt.

Klar, das Risiko ist da. So wie du es darstellt, wäre es aber kein Risiko, mit Favre weiterzumachen. Und das darf man ruhig mal anzweifeln.

Wo wäre mit Favre großartig das Risiko gewesen? Mit Favre weiß man ganz genau, was man bekommt. Und am Ende hätte es sehr wahrscheinlich wieder für die CL-Quali gereicht. Nun hat man jedoch einen im Grunde erfolgreichen Trainer mit einem völllig Unbekannten ersetzt. Das ist zunächst einmal keine Verbesserung. Eher im Gegenteil.

Man hat aber genau diesen Punkt verneint. Man sah die sportlichen Ziele gefährdet und nichts anderes ist die CL Qualifikation.

Terzic ist zwar bisher nicht Cheftrainer gewesen, aber sehr wohl Teil des Teams. D.h. auch er hat Anteil an den Erfolgen der Mannschaft.

Ich glaube ehrlich gesagt auch nicht, dass es sehr viel Änderung braucht um aus der Mannschaft den Erfolg heraus zu holen. Die individuelle Qualität ist absolut da und weiter über dem Niveau der meisten Konkurrenten.

Man wird auch sicher die Ideen seitens Terzic angehört haben und war dadurch zu dem Schritt bereit bis Saisonende weiter zu machen.

Nur an den Erfolgen oder auch an den Misserfolgen?

Ja natürlich und ähnlich wie bei der Variante Favre bleibt galt es doch jetzt zu entscheiden, wie sehen die Maßnahmen aus?

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Wo wäre mit Favre großartig das Risiko gewesen? Mit Favre weiß man ganz genau, was man bekommt. Und am Ende hätte es sehr wahrscheinlich wieder für die CL-Quali gereicht. Nun hat man jedoch einen im Grunde erfolgreichen Trainer mit einem völllig Unbekannten ersetzt. Das ist zunächst einmal keine Verbesserung. Eher im Gegenteil.

Ja, nun, das behauptest du jetzt, ist aber alles andere als sicher. Das sehen Watzke und Co anscheinend auch so. Sonst hätte man sich nicht von Favre getrennt.
Ich meine, du kannst die Entscheidung ja gerne missbilligen und hättest lieber an Favre festgehalten. Es aber als Fakt zu verkaufen, dass sich alles schon wieder eingerenkt hätte, da kann ich halt nicht mitgehen. Sorry.

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Wo wäre mit Favre großartig das Risiko gewesen? Mit Favre weiß man ganz genau, was man bekommt. Und am Ende hätte es sehr wahrscheinlich wieder für die CL-Quali gereicht. Nun hat man jedoch einen im Grunde erfolgreichen Trainer mit einem völllig Unbekannten ersetzt. Das ist zunächst einmal keine Verbesserung. Eher im Gegenteil.

Ja, nun, das behauptest du jetzt, ist aber alles andere als sicher. Das sehen Watzke und Co anscheinend auch so. Sonst hätte man sich nicht von Favre getrennt.
Ich meine, du kannst die Entscheidung ja gerne missbilligen und hättest lieber an Favre festgehalten. Es aber als Fakt zu verkaufen, dass sich alles schon wieder eingerenkt hätte, da kann ich halt nicht mitgehen. Sorry.

Wo verkaufe ich hier etwas als Fakt? Ich habe "sehr wahrscheinlich geschrieben", nicht "sicher".

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Wo verkaufe ich hier etwas als Fakt? Ich habe "sehr wahrscheinlich geschrieben", nicht "sicher".

Ok, das versuche ich es anders:
"Mit Favre hätten wir sehr wahrscheinlich die CL-Quali verpasst". So, ich habe nun exakt genauso viele Argumente wie du hervorgebracht.
Bzw. ändert das Wort "wahrscheinlich" nichts daran, dass du das als Fakt verkaufst. Der Fakt ist, dass du der Qualifikation für die CL eine hohe Wahrscheinlichkeit attestierst unter Favre. Und darauf stützt sich deine Schlussfolgerung, dass eine Entlassung Favres nicht sinnvoll ist.
Ein Fakt übrigens, den man praktischerweise auch nicht prüfen bzw. widerlegen kann, weil Favre ja nicht mehr Trainer ist.
Das du der Meinung bist, dass wir mit Favre die CL-Quali sehr wahrscheinlich wieder gepackt hätten sei dir unbenommen. Das sehen (viele) andere aber offensichtlich anders. Unter anderen die Entscheidungsträger.

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Keine Ahnung, was dein Problem ist? Ich habe hier gar nichts als Fakt verkauft. Punkt. Das ist meine persönliche Meinung/Einschätzung. Du hast deine. Diskussion beendet.

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Keine Ahnung, was dein Problem ist? Ich habe hier gar nichts als Fakt verkauft.

Doch. "Unter Favre ist die Quali für die Cl sehr wahrscheinlich". Das ist ein von dir behaupteter Fakt. Oder nenne es von mir aus eine These. Und darauf beruht deine Schlussfolgerung, dass Favre Demission dämlich ist.
Wenn dir das zu viel Wortklauberei ist und du von Anfang an nur der Meinung warst, dass wir mit Favre wohl die Cl wieder erreicht hätten, dann ist es ja auch ok. Sei dir unbenommen. Kann dann nur nicht als Argument pro Favre gelten.

Das ist meine persönliche Meinung/Einschätzung.

Cool.

Du hast deine.

Dazu habe ich noch gar nichts geschrieben. Ich persönlich traue mir überhaupt keine Prognose zu. Persönlich glaube ich nicht, dass Favre den Turnaround geschafft hätte. Ob es unter Terzic besser wird, wage ich aber auch nicht vorherzusagen.

Diskussion beendet.

Von mir aus.

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Wenn man der Ansicht wäre man erreicht die CL mit Favre, wäre er noch hier.

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Wenn man der Ansicht wäre man erreicht die CL mit Favre, wäre er noch hier.

Ähm ja? Das sage ich doch?

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Wenn man der Ansicht wäre man erreicht die CL mit Favre, wäre er noch hier.

Ähm ja? Das sage ich doch?

Ja wollte ja auch dem anderen antworten.

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Natürlich ist das risikobelastet.
Aber: Was wäre denn die Alternative? Ob es jetzt besser gewesen wäre, irgendeinen der freien Trainer zu nehmen, kann man dann schon bezweifeln.

Die Alternative wäre gewesen, einfach mit Favre weiterzumachen. Ein Wechsel von Favre zu Terzic klingt auf dem Papier jetzt zunächst einmal nicht sonderlich überzeugend. Aber natürlich hat Terzic eine faire Chance verdienst. Das Risiko ist jedoch schon riesig. Das letzte Mal, dass wir so ein Experiment während einer Saison eingegangen sind, dürfte mit Michael Skibbe gewesen sein. Ausgang bekannt.

Klar, das Risiko ist da. So wie du es darstellt, wäre es aber kein Risiko, mit Favre weiterzumachen. Und das darf man ruhig mal anzweifeln.

Wo wäre mit Favre großartig das Risiko gewesen? Mit Favre weiß man ganz genau, was man bekommt. Und am Ende hätte es sehr wahrscheinlich wieder für die CL-Quali gereicht. Nun hat man jedoch einen im Grunde erfolgreichen Trainer mit einem völllig Unbekannten ersetzt. Das ist zunächst einmal keine Verbesserung. Eher im Gegenteil.

Bin bei vielem echt bei dir, aber wenn die Mannschaft so auftritt wie gestern wäre das mit Favre ein großes Risiko geworden. Die haben doch augenscheinlich keine Lust mehr auf Favre....
Jetzt haben sie immerhin keine ausreden mehr.

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Bin bei vielem echt bei dir, aber wenn die Mannschaft so auftritt wie gestern wäre das mit Favre ein großes Risiko geworden. Die haben doch augenscheinlich keine Lust mehr auf Favre....
Jetzt haben sie immerhin keine ausreden mehr.

Sorry, aber ich kann die Sprüche echt nicht mehr hören. Das hat man damals auch beim Wechsel von Bosz zu Stöger gesagt. Was folgte, waren mehrere Monate schlimmster Rmpelfußball. Erst mit Favre kamen wieder soetwas wie System und Spielkultur in die Mannschaft. Hier wird so getan, als ob Favre die Mannschaft runtergezogen hat. Dabei hat er den Hühhnerhaufen überhaupt erst wieder stabilisiert. Ob es nun Terzic besser machen wird, wird man sehen.

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Bin bei vielem echt bei dir, aber wenn die Mannschaft so auftritt wie gestern wäre das mit Favre ein großes Risiko geworden. Die haben doch augenscheinlich keine Lust mehr auf Favre....
Jetzt haben sie immerhin keine ausreden mehr.

Sorry, aber ich kann die Sprüche echt nicht mehr hören. Das hat man damals auch beim Wechsel von Bosz zu Stöger gesagt. Was folgte, waren mehrere Monate schlimmster Rmpelfußball. Erst mit Favre kamen wieder soetwas wie System und Spielkultur in die Mannschaft. Hier wird so getan, als ob Favre die Mannschaft runtergezogen hat. Dabei hat er den Hühhnerhaufen überhaupt erst wieder stabilisiert. Ob es nun Terzic besser machen wird, wird man sehen.

Du musst jetzt aber auch nicht nur die Dinge rausziehrn die dir passen.
Ich war ein absoluter Favre befürworter. Bis zuletzt war ich bei ihm und hab die Mannschaft in die Pflicht genommen. Aber gestern war arbeitsverweigerung.
Und es sah so aus als wolle das Team nicht mehr mit dem Trainer.
Und dann ist das Risiko den karren mit einem Fachmann an die Wand zu fahren halt trotzdem hoch, wenn das Team nicht annähernd mitmacht.
Mehr will ich gar nicht gesagt haben.
Sage ja nicht dass es besser laufen wird.
Wer weiß was intern abgeht?

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Königslösung? Sagt wer?

Bzw. Wer kann die mitten in der Saison überhaupt liefern?

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Na dann, gutes Gelingen.

Danke Lucien ich fand dich töfte aber am Ende hat es leider nicht gereicht.

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Weiß jemand für welche Art von Fußball Terzic steht? Grundformation? Pressing oder Favresche's Rumlümmeln?
Den Co-Trainer übernehmen zu lassen finde ich immer irgendwie komisch. Sollte der nicht ähnliche taktische Ideen haben?

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Weiß jemand für welche Art von Fußball Terzic steht? Grundformation? Pressing oder Favresche's Rumlümmeln?
Den Co-Trainer übernehmen zu lassen finde ich immer irgendwie komisch. Sollte der nicht ähnliche taktische Ideen haben?

Die Frage ist doch, wieviel ist das Team von der Spur entfernt? Wenn es ggf nur wenige Stellschrauben sind, warum nicht den Co-Trainer nehmen.

Wenn es ein kompletter Motorschaden wäre, dann wäre Tabula Rasa angebracht.

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Woher soll man wissen, wie Terzic fußballerisch tickt? Er hat den Job noch nie gemacht.

Den Interimstrainer aus den eigenen Reihen sehe ich ebenfalls kritisch. Wenn man nun im März Terzic, Geppert und Addo freistellen muss, weil die Qualifikation für die Europa League in Gefahr ist, hat man im Verein nicht nur einen Trainer verloren, sondern direkt vier gute, geschätzte Leute. Dann lieber direkt einen Uwe Rapolder et. al. holen, der das Ganze ganz unemotional angehen kann, der nichts zu verlieren hat.

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Dann lieber direkt einen Uwe Rapolder et. al. holen, der das Ganze ganz unemotional angehen kann, der nichts zu verlieren hat.

Hat denn die Spielbank Hohensyburg derzeit auf? Über den gibt es viele abenteuerliche Storys.

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Weiß jemand für welche Art von Fußball Terzic steht? Grundformation? Pressing oder Favresche's Rumlümmeln?
Den Co-Trainer übernehmen zu lassen finde ich immer irgendwie komisch. Sollte der nicht ähnliche taktische Ideen haben?

Soll man jemanden holen, der die Stärken und Schwächen der einzelnen Spieler nicht kennt, und der dann "blind" versucht, ein System umzusetzen? In der aktuellen Situation war es sehr wahrscheinlich, dass es zumindest für den Übergang jemand wird, der das Team kennt.

Was dabei heraus kommt, bleibt abzuwarten. Ich hoffe dass die Spieler wissen, dass sie in einer Bringschuld sind.

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Das Witzige ist ja, dass man so wirklich das Hannes-Wolf-Meme hätte Wahrheit werden lassen. Der hat den Job wenigstens schonmal gemacht. Wobei für Terzic natürlich spricht, dass er in der U16 wichtige Erfahrungen im Umgang mit verzogenen Kindern sammeln konnte. Hoffentlich kann er die auf die verzogenen Kinder Ü30 anwenden. Toi, toi, toi.

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Das Witzige ist ja, dass man so wirklich das Hannes-Wolf-Meme hätte Wahrheit werden lassen. Der hat den Job wenigstens schonmal gemacht. Wobei für Terzic natürlich spricht, dass er in der U16 wichtige Erfahrungen im Umgang mit verzogenen Kindern sammeln konnte. Hoffentlich kann er die auf die verzogenen Kinder Ü30 anwenden. Toi, toi, toi.

Er hat durchaus Erfahrung als Co-Trainer beim BVB, bei West Ham und bei Besictas. Aber es ist natürlich etwas anderes, jetzt als Verantwortlicher in der ersten Reihe zu stehen.

Warten wir zunächst einmal ab, wie er die nächsten drei Spiele über die Runden bringt.

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Das Witzige ist ja, dass man so wirklich das Hannes-Wolf-Meme hätte Wahrheit werden lassen. Der hat den Job wenigstens schonmal gemacht. Wobei für Terzic natürlich spricht, dass er in der U16 wichtige Erfahrungen im Umgang mit verzogenen Kindern sammeln konnte. Hoffentlich kann er die auf die verzogenen Kinder Ü30 anwenden. Toi, toi, toi.

Klingt für mich irgendwie danach, dass man für den Sommer schon längst den neuen Trainer hat und nun blöderweise Favre vorher ersetzen „musste“.

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Zumindest war es hinter den Kulissen nicht unwahrscheinlich dass der Vertrag im Sommer nicht verlängert wird. Ich glaube nicht dass sie schon einen haben und wenn dann kann es nach Eberls Andeutungen leider nur Rose sein.

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Wenn man noch nicht einmal weiß, ob es überhaupt einen nächsten Sommer geben wird, braucht man da nicht allzu viel Energie reinzustecken.

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Wenn man noch nicht einmal weiß, ob es überhaupt einen nächsten Sommer geben wird, braucht man da nicht allzu viel Energie reinzustecken.

Falsches Forum, Blarry.
Etwas den Überblick verloren, beim Wechsel zwischen Block 5 und hier ? ;-)

SGG
Klopfer

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Never. Da ist nichts fix.

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Das Witzige ist ja, dass man so wirklich das Hannes-Wolf-Meme hätte Wahrheit werden lassen. Der hat den Job wenigstens schonmal gemacht. Wobei für Terzic natürlich spricht, dass er in der U16 wichtige Erfahrungen im Umgang mit verzogenen Kindern sammeln konnte. Hoffentlich kann er die auf die verzogenen Kinder Ü30 anwenden. Toi, toi, toi.

Klingt für mich irgendwie danach, dass man für den Sommer schon längst den neuen Trainer hat und nun blöderweise Favre vorher ersetzen „musste“.

Dass jetzt schon einer sicher ist, glaube ich nicht. Flick wurde auch nicht sofort als Cheftrainer ernannt. Wenn er gut performt, wer weiß, wenn nicht, kommt ein anderer.

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"Beste Abwehr der Liga", "super Balance", "zig Zu-Null-Spiele".

Wenn die paar Wochen dann für die Entlassung reichen, dann weiß man aber auch, was von all den Lippenbekenntnissen ("super Trainer, total zufrieden") zu halten war. Das wird ja auch bestätigt durch die Tatsache, dass der Vertrag nicht zeitig verlängert wurde.

Ich hoffe, man hat für die Zeit nach Terzic schon ne wirklich gute Idee parat.

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"Beste Abwehr der Liga", "super Balance", "zig Zu-Null-Spiele".

Wenn die paar Wochen dann für die Entlassung reichen, dann weiß man aber auch, was von all den Lippenbekenntnissen ("super Trainer, total zufrieden") zu halten war. Das wird ja auch bestätigt durch die Tatsache, dass der Vertrag nicht zeitig verlängert wurde.

Ich hoffe, man hat für die Zeit nach Terzic schon ne wirklich gute Idee parat.

Oberflächlich ja, aber was passierte dann? Bis zum Bayern Spiel reden wir aber auch nur von 5 Spieltagen! Richtig gut war letztlich die Phase, wo man mit 4er Kette gemeinsam verteidigt hat. Nimmt man 3 CL Spiele dazu und 1 Pokalspiel ging man mit 8 Siegen aber auch 2 Niederlagen in das Spiel,

8 zu 3 wenn man den Supercup dazu nimmt. Auch in der Vorbereitung hat man eklatante defensive Schwächen gesehen, die Gleichen wie nun erneut gegen Stuttgart. Dann nehmen wir noch einen Satz von Hummels dazu: wir haben es durch individuelle Klasse kaschiert!

Ich sage mal es war nicht alles gut. Und irgendwie denkt man dann an die ganzen Spieltagsbeiträge hier. Ja, SG.de hat teilweise das Forum des Todes, aber bei den gewonnen Spielen war 50-60 Minuten Krampf und Frust, dann ein Tor aus dem Nichts. Ne Ecke, Fehler beim Gegner ausnahmsweise mal ein Pressing Erfolg. Was nicht wirklich vor kam war, in meinen Augen zumindest, diesen erheblichen Ballbesitz in offensive Ergebnisse umwandeln.

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"Beste Abwehr der Liga", "super Balance", "zig Zu-Null-Spiele".

Wenn die paar Wochen dann für die Entlassung reichen, dann weiß man aber auch, was von all den Lippenbekenntnissen ("super Trainer, total zufrieden") zu halten war. Das wird ja auch bestätigt durch die Tatsache, dass der Vertrag nicht zeitig verlängert wurde.

Ganz ehrlich: Das muss man auch so machen. Aus meiner Sicht dürfen bzw. SOLLEN die Entscheidungsträger was dieses Thema angedeht sogar lügen wie gedruckt. Das ist die einzige Tour die funktioniert, um das Pressetheater halbwegs auf Sparmodus zu halten.
Trainer oder Sportdirektoren anzuzählen, um sich als knallharter Typ zu inszenieren, ist der sichere Weg ins Chaos.

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"Beste Abwehr der Liga", "super Balance", "zig Zu-Null-Spiele".

Wenn die paar Wochen dann für die Entlassung reichen, dann weiß man aber auch, was von all den Lippenbekenntnissen ("super Trainer, total zufrieden") zu halten war. Das wird ja auch bestätigt durch die Tatsache, dass der Vertrag nicht zeitig verlängert wurde.

Ich hoffe, man hat für die Zeit nach Terzic schon ne wirklich gute Idee parat.

Nö davor war auch nicht alles super, das was gepasst hatte waren nur die Ergebnisse.
Vorbereitung war ziemlich schlecht, aber war halt Vorbereitung und da war man gnädig.
Einige Spiele waren nicht gut, z.B. Gladbach aber solange daß Ergebniss passt macht man halt weiter.
Bis halt irgendwann die Ergebnisse nicht mehr passen. Dann knallts.

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"Beste Abwehr der Liga", "super Balance", "zig Zu-Null-Spiele".

Wenn die paar Wochen dann für die Entlassung reichen, dann weiß man aber auch, was von all den Lippenbekenntnissen ("super Trainer, total zufrieden") zu halten war. Das wird ja auch bestätigt durch die Tatsache, dass der Vertrag nicht zeitig verlängert wurde.

Ich hoffe, man hat für die Zeit nach Terzic schon ne wirklich gute Idee parat.

Man sollte im generellen nicht viel auf die Bekenntnisse von Verantwortlichen im Profifußball geben. Am Ende ist es ein Business wo die Ergebnisse stimmen müssen, da unterscheidet sich der BVB nicht von anderen Branchenteilnehmern oder anderen Unternehmen aus der Unterhaltungsbranche.

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Genau so einen Beitrag wollte ich, versehen mit einem Fragezeichen, auch schreiben.
Die feinen Herren Millionäre machen ein Bombenspiel, verlieren dennoch und stellen dann für sich fest, dass nie reichen wird. Schuld ist dann natürlich der Trainer.

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Meiner Meinung nach hatte Favre das Glück, daß für die vergangenen Rückrunde Can und vor allem Haaland verpflichtet wurden, sonst wäre Favre schon früher gefeuert worden. Ohne Haaland wäre es mit einem Platz unter den ersten 4 schwierig geworden. Ironischerweise ein klassischer Mittelstürmer den Favre dem Vernehmen nach nie übermäßig geschätzt hatte.

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Meiner Meinung nach hatte Favre das Glück, daß für die vergangenen Rückrunde Can und vor allem Haaland verpflichtet wurden, sonst wäre Favre schon früher gefeuert worden. Ohne Haaland wäre es mit einem Platz unter den ersten 4 schwierig geworden. Ironischerweise ein klassischer Mittelstürmer den Favre dem Vernehmen nach nie übermäßig geschätzt hatte.

Das würde ich jetzt nicht überbewerten. Man hatte ja auch noch Paco. Der hat ja auch erst seine Freigabe bekommen, als das mit Haaland klar war.
Und Paco hätte sicher auch das ein oder andere wichtige Tor gemacht.
Ganz so schlecht war der ja nicht.

SGG
Klopfer

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Meiner Meinung nach hatte Favre das Glück, daß für die vergangenen Rückrunde Can und vor allem Haaland verpflichtet wurden, sonst wäre Favre schon früher gefeuert worden. Ohne Haaland wäre es mit einem Platz unter den ersten 4 schwierig geworden. Ironischerweise ein klassischer Mittelstürmer den Favre dem Vernehmen nach nie übermäßig geschätzt hatte.

Das würde ich jetzt nicht überbewerten. Man hatte ja auch noch Paco. Der hat ja auch erst seine Freigabe bekommen, als das mit Haaland klar war.
Und Paco hätte sicher auch das ein oder andere wichtige Tor gemacht.
Ganz so schlecht war der ja nicht.

SGG
Klopfer

Nur hat Paco nicht mehr gespielt, auch vor Haaland (Hoffenheim). Haaland hat den Rückrundenbeginn gerettet, sonst wäre man mit einer Klatsche in Augsburg gestartet

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Es war ja jetzt nicht das erste mal, dass es eine solche Situation gab. Im letzten Jahr war es doch ähnlich. Da hat man sich dann entschieden am Trainer festzuhalten.
Zudem ist der Trend in den letzten Spielen ja durchaus nicht so wirklich gut.

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Buvac eigentlich gerade?

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Sportdirektor irgendwo in Russland. Vielleicht trifft man sich ja nächsten Herbst in der Europa League.

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Du Optimist ;-)

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Stortdirektor irgendwo in Russland. Vielleicht trifft man sich ja nächsten Herbst in der Europa League.

Ausgeschlossen, da jeder Trainer hier so erfolgreich sein kann wie Favre. Also spielen wir CL.

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Ich gehe davon aus, dass GE heut iwie gewinnt. So haben wir die (etwaigen) positiven Nachrichten über GE in die dritte Reihe gedrückt.
Nicht sportlich sind natürlich auch die politischen Entscheidungen heute zu begrüßen, die GEs ersten Sieg ebenfalls untergehen lassen.

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Brauchen wir eine Übergangssaison, in der wir im Zweifel einen Platz zwischen 4 und 6 tolerieren können um einem neuen Trainer Zeit zu geben wirklich etwas zu verändern?

Bosz bei Leverkusen ist aktuell ein Beispiel, das mich zum nachdenken bringt.

Ist es möglich, tiefgehende Veränderungen bei gleichbleibendem Erfolg umzusetzen?

Wenn nicht, läuft es unweigerlich auf zwei schlechtere Sausonergebnisse heraus: Diese und nächste.

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:-D

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Leverkusen zeigt ganz offensichtlich, dass wir einen guten Trainer mit einer offensiven Philosophie vom Hof gejagt haben.

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Leverkusen zeigt ganz offensichtlich, dass wir einen guten Trainer mit einer offensiven Philosophie vom Hof gejagt haben.

Der aber hier einfach eine katastrophale Bilanz hatte.
Ich bin mir nicht sicher, ob man die Saison mit Bosz auf einem akzeptablen Platz zu Ende gebracht hätte.
Zudem kann es ja auch durchaus sein, dass Bosz selber sich seitdem weiterentwickelt hat.
Ein solcher Quervergleich ist daher schon schwierig.

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So ne Sahnesaison war es nach ihm aber auch nicht ;)

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So ne Sahnesaison war es nach ihm aber auch nicht ;)

Nein. Aber sie endete mit der CL-Qualifikation. Und das wäre mit Bosz in der damaligen Situation wohl schwierig geworden.
Und das soll jetzt nicht heißen, dass Bosz ein schlechter Trainer war. Nur dass es damals nicht gepasst hat.

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Bosz ist Geschichte und fertig. Hätte hätte Fahrradkette.

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So wie Klopp und Tuchel?

:-) )

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Leverkusen zeigt ganz offensichtlich, dass wir einen guten Trainer mit einer offensiven Philosophie vom Hof gejagt haben.

und mit Nagelsmann wäre uns das nicht passiert.
Für alles in der Welt hatte uns Hopp den nicht nach Dortmund ziehen lassen.

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Leverkusen zeigt ganz offensichtlich, dass wir einen guten Trainer mit einer offensiven Philosophie vom Hof gejagt haben.

Weil er jetzt 3 Jahre nach seinem Rauswurf bei uns evtl mal tabellenführer wird?
Macht eure urteile doch nicht von Momentaufnahmen abhängig...

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Es geht doch eher darum, dass er in LEV die Zeit gekriegt hat und bei uns - zurecht zu seiner Zeit - nicht.

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In Dortmund bekommt keiner Trainer Zeit. Außer wir spielen einige Jahre gegen den Abstieg und holen dann einen von Mainz. Der bekommt Zeit.

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Er macht da einen sehr guten Job und hat bei Leibe nicht so einen guten Kater wie wir.
Ich gönne es ihm.

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Er macht da einen sehr guten Job und hat bei Leibe nicht so einen guten Kater wie wir.

Meiner war heut morgen sehr "ordentlich", hatte aber auch reichlich getankt nach dem Kick gestern.

Ich gönne es ihm.

Das gönn ich keinem.

;-)

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Naja, das ist keine Momentaufnahme. Er hat Leverkusen kontinuierlich verbessert. Trotz nahmhafter Abgänge.

Bei uns hatte er nicht die Zeit und eben auch einen desillusionierten Trümmerhaufen als Kader.

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Und trotzdem war es damals absolut richtig, sich zu trennen. Da jetzt 3 Jahre später den Schlaubischlumpf zu machen, wirkt etwas... fragwürdig.

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Und trotzdem war es damals absolut richtig, sich zu trennen. Da jetzt 3 Jahre später den Schlaubischlumpf zu machen, wirkt etwas... fragwürdig.

Zumal Bosz - wenn er ehrlich antworten könnte - wohl zustimmen würde. Der war damals doch komplett ratlos und wusste auch nicht mehr weiter. Kann man in dem Haifischbecken aber natürlich nicht zugeben ...

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Naja, das ist keine Momentaufnahme. Er hat Leverkusen kontinuierlich verbessert. Trotz nahmhafter Abgänge.

Bei uns hatte er nicht die Zeit und eben auch einen desillusionierten Trümmerhaufen als Kader.

Das mag auch sein.
Wahrscheinlich ist er auch Nen guten.
Aber welcher Trainer bekäme denn beim bvb 2 Jahre Zeit?
CL ist Pflicht, eigentlich auch Platz 2..... Das ist nochmal ne ganz andere Situation.
Leverkusen war doch mit 2 mal El zufrieden....
Wie schon jemand schrieb, quervergleiche sind schwer. Wir sind Bayern Light. Hier muß geliefert werden....

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Genau das wird doch auch immer hier gefordert: geht den extra meter sonst haste nicht das xy-Gen und bist keiner für uns.

Finde die Erwartungshaltung völlig ok, EL als Ziel will hier auch keiner hören

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Dann hat einer wie Bosz eben auch keine Zeit hier bei uns was zu entwickeln.

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Genau das wird doch auch immer hier gefordert: geht den extra meter sonst haste nicht das xy-Gen und bist keiner für uns.

Finde die Erwartungshaltung völlig ok, EL als Ziel will hier auch keiner hören

Mein Reden.
Sag ich ja die ganze Zeit.

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Daher die Frage: Braucht man diese Zeit, um nachhaltig Erfolg zu haben? Um mal wieder 5 bis 8 Jahre durchdacht durchzuziehen?

Klopp bekam diese Zeit bei uns oder in Liverpool, ich halte das für einen ganz wichtigen Baustein.

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Daher die Frage: Braucht man diese Zeit, um nachhaltig Erfolg zu haben? Um mal wieder 5 bis 8 Jahre durchdacht durchzuziehen?

Klopp bekam diese Zeit bei uns oder in Liverpool, ich halte das für einen ganz wichtigen Baustein.

Joa. Aber beide Vereine waren auch gefühlt am Boden...
Von Platz 8 nach oben sollte man mehr Geduld haben, als von Platz 2 über Platz 7 und dann wieder Schritt für Schritt nach oben.
Es wäre kaum vermittelbar, würde man auf einmal kaum noch Kapital einsetzen um abzustürzen und dann wieder hochzukommen.
Schwierig.

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Absolut schwierig. Mit Bosz, Tuchel und Favre hat der Weg "gleichbleibende Ziele, stete Verbesserung" nicht funktioniert.

Daher grüble ich, ob das der richtige Weg ist. Er ist logisch und erklärbar. Und risikolos, so man das so nennen kann.

Aber er reicht vielleicht nicht für die ganz großen Ziele.

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nicht schon mehr oder weniger feststeht. Würde nicht zu unserem eher konservativen Management passen.

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Die offensichtlichen Kandidaten sind wohl Rose und Marsch. Bei Nagelsmann wird man es sicher versuchen, schätze die Erfolgschancen aber eher gering ein (aus persönlicher Sicht: Zum Glück!). Von der Idee Kohfeldt hat man hoffentlich in den letzten 12 Monaten Abstand genommen.

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Die offensichtlichen Kandidaten sind wohl Rose und Marsch. Bei Nagelsmann wird man es sicher versuchen, schätze die Erfolgschancen aber eher gering ein (aus persönlicher Sicht: Zum Glück!). Von der Idee Kohfeldt hat man hoffentlich in den letzten 12 Monaten Abstand genommen.

Ich sehe die beiden Genannten auch als realistisch an. Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass man bei Rose über den kommenden Sommer schon recht konkret gesprochen hat. Sollte es so sein, braucht man einen Übergang bis Sommer, da Rose nicht im Winter wechseln wird. Bei Marsch oder altetnativ ten Haag wäre im Winter ggf. was zu machen.

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Oder man zaubert wen aus dem Hut den keiner auf dem Schirm hatte.

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Mark van Bommel

Hat zwar bei PSV auch nicht sonderlich viel gerissen (Punkteschnitt lt. Transfermarkt.de lag bei 2,03) aber er könnte den Jungs den geforderten Buyern-Spirit einimpfen.

Noch dazu kann ihm sein Schwiegervater ein bisschen was über den BVB erzählen ;-)

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Christoph Daum ;)

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Wie wäre es mit Klinsmann der hat schon Erfahrung bei deutschen Spitzenclubs :)

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Auch wenn ich die Entlassung von Favre richtig finde und auch oft gegen ihn gewettert habe, war dies die richtige Entscheidung von der Vereinsführung.

Trotzdem,
danke Lucien Favre für die akribische Arbeit, für etliche tolle siegreiche Spiele.

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Sehe ich auch. Menschlich halte ich ihn für einen hoch anständigen Kerl.
Könnte mir denken, dass er in Bereichen wo man nicht an der Seitenlinie rum hampeln muss weiter gute Arbeit im Fußball leisten wird.

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DANKE AKI,

dass dieser Trainer mit dem memmenhaften Verhalten endlich weg ist!!

Halleluja

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Natürlich gibt es die Chance, dass es in Zukunft besser wird. Aber mMn ist das Risiko, dass es eher schlechter wird noch größer.

Ich hoffe ich irre mich und die Verantwortlichen sehen intern den Hebel, der eine deutliche Leistungssteigerung herbeiführen kann.

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Ich finde er hat vor allem versucht die jungen Spieler gut mit einzubinden, aber die Ergebnisse haben am Ende gefehlt in den vergangenen Wochen.

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Damit nimmt die Führungsetage den Spielern das Alibi. Menschlich finde ich Favre top. Aber letztlich zählt das nicht. Ich hätte es ihm gegönnt, aber musste auch gestern einsehen, dass es so nicht weitergeht. Die Verspieltheit vorm Tor, was auch Hummels gestern moniert hat, war schon vor Favre ein Problem und wird es wohl auch bleiben. Daher kann man jedem der jetzt kommt nur viel Glück wünschen.

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Was meinst du mit Verspieltheit? Wenn man es vom System her drauf anlegt, lieber gegen eine formierte, vorhersehbare Abwehr zu spielen als gegen eine unsortierte Reihe, entwickelt sich zwangsläufig diese "Handball-Formation".

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Das hackespitze, hin und hergeschiebe im Strafraum hat auch Favre nicht gewollt (sah man auch oft an seinen Reaktionen) und liegt an den Spielern.

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Eben. Als ob Favre Sancho den Youtube-Modus vorgeschrieben hat.

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In diese Situationen kommst du aber seltener, wenn man schneller umschaltet.

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Sei doch Mal ehrlich, wie oft sind die in Überzahl im und am gegnerischen Strafraum und drücken die Trickshot Taste? Vorm Tor haben wir seit Jahren und das kann man garnicht genug betonen, bis auf wenige Ausnahmen, keinen Zug dahinter. Das hat schon etliche Spiele gekostet, da wir auch gestern der Gegner an den Ball kommt ohne viel dafür zu können und eine gute Kontersituation generieren kann.

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Alle Trainer die mir einfallen und vob mir favorisiert werden sind besetzt.

1.Nagelsmann
2.Hasenhüttl
3.Klopp

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1 und 3 bekommste nicht, 2 willste nich :)

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Dürfte teuer werden

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Dann hoffen wir mal, dass es am Geld scheitern wird.

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Dann hoffen wir mal, dass es am Geld scheitern wird.

ob der überhaupt möchte, steht auf nem anderen Blatt. Der muss nicht zum BVB, wenn er dort weiterhin gut arbeitet, stehen ihm danach genug Türen offen

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Der Plan dürfte klar sein: Man hofft, dass die Interimslösung Terzic einigermaßen funktioniert und man sich so bis Weihnachten etwas Zeit erkaufen kann.
Befürchte nur, dass der Trainermarkt dann auch nicht viel mehr her gibt.
Im besten Fall performt Terzic so gut, dass er bis Saisonende weitermachen kann und man halbwegs gesichert in die CL einzieht, um dann im Sommer einen der offensichtlichen Kandidaten zu holen.
Im dümmsten Fall gehts komplett in die Binsen und man muss sich zu Weihnachten eine absolute Notlösung a la Wagner, Walter, Nouri, Breitenreiter oder Schubert holen. Gotteswillen, mir wird grad schlecht..

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Welcher Trainer, der jetzt nicht frei ist, soll den Weihnachten frei sein? Ja wohl nur einer, der jetzt auch kurz vorm scheitern steht. Ob das dann die richtige Lösung ist?

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Genau deswegen hätte ICH Favre jetzt auch nicht entlassen sondern die Saison irgendwie durchgezogen. Mir wäre das Risiko zu groß, dass ich im Januar oder Februar plötzlich mit Andre Breitenreiter dastehe. Aber ich bin auch nicht in verantwortlicher Position beim BVB, von daher scheißegal.

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Warum nicht Mal mutig sein. Ich finde ihn als Trainer sehr gut. Er spielt offensiv Fußball und ist ein Fachmann. Er ist jetzt kein Entertainer, aber durchaus zu einem Scherz aufgelegt.

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Der dürfte keine Lust haben.
Der sucht einen Verein um die CL zu gewinnen und will in 5-6 Jahren Nationaltrainer werden.

https://www.google.de/amp/s/www.fussballdaten.de/news/amp/italien/bericht-aus-italien-allegri-soll-bvb-angebot-abgelehnt-haben-2020-07-02/

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Der Plan dürfte klar sein: Man hofft, dass die Interimslösung Terzic einigermaßen funktioniert und man sich so bis Weihnachten etwas Zeit erkaufen kann.
Befürchte nur, dass der Trainermarkt dann auch nicht viel mehr her gibt.
Im besten Fall performt Terzic so gut, dass er bis Saisonende weitermachen kann und man halbwegs gesichert in die CL einzieht, um dann im Sommer einen der offensichtlichen Kandidaten zu holen.
Im dümmsten Fall gehts komplett in die Binsen und man muss sich zu Weihnachten eine absolute Notlösung a la Walter, Nouri, Breitenreiter oder Schubert holen. Gotteswillen, mir wird grad schlecht..

Zur Not übernimmt dann doch noch der Matze und Kehli schläfert die Presse ein.

Die hätten ihn wegen dem 1:5 nicht entlassen, wenn es nur eine desolate Leistung gewesen wäre, da muss es intern wohl genügend Probleme gegeben haben, die Auftritte zuletzt waren ja auch nicht so dolle, nicht nur das spielerische.

Terzic bekommt die Chance seines Leben (Gruß an Hannes), mal schaun, wie er das so macht

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Alles Gute für die Zukunft, bist ein feiner Kerl.

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Alles Gute für die Zukunft, bist ein feiner Kerl.

Nach dem Desaster gestern wurde der Druck wohl zu groß.

Die Frage ist aber, wird es jetzt tatsächlich besser? Letztlich ist das Team auf dem Platz verantwortlich. Und auch gestern hatte ich nicht den Eindruck, Favre hätte sich "vercoacht". Es waren die Spieler, die die Fehler gemacht haben. Angefangen beim 0:1, wo zu viele wohl noch den nicht gegebenen eventuellen Elfmeter mehr Beachtung geschenkt haben als dem Gegenzug der Stuttgarter.

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Alles Gute für die Zukunft, bist ein feiner Kerl.

Nach dem Desaster gestern wurde der Druck wohl zu groß.

Die Frage ist aber, wird es jetzt tatsächlich besser? Letztlich ist das Team auf dem Platz verantwortlich. Und auch gestern hatte ich nicht den Eindruck, Favre hätte sich "vercoacht". Es waren die Spieler, die die Fehler gemacht haben. Angefangen beim 0:1, wo zu viele wohl noch den nicht gegebenen eventuellen Elfmeter mehr Beachtung geschenkt haben als dem Gegenzug der Stuttgarter.

Ich finde schon, dass man über viele Entscheidungen Favres durchaus kontrovers diskutieren kann (zugegeben: aus Laiensicht). Das Favre nicht der Alleinschuldige ist, ist aber auch klar.

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Tja, wenn Du die Entlassung von Favre an gestern festmachst...dann hast wohl schon länger nicht mehr zugeschaut. Überfälliger Schritt - interessant wird ob nun tatsächlich Rangnick eingekauft wird.

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An so einen Scheiß wird man in der Führungsebene hoffentlich nichtmal im Traum denken.

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interessant wird ob nun tatsächlich Rangnick eingekauft wird.

Nein, wird man nicht. Die Gründe können in diesem Thread und diversen anderen, wo der Name gefallen ist, nachzulesen sein.

CHS

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Alles Gute für die Zukunft, bist ein feiner Kerl.

Unterschreibe ich so.

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..... Favre hater werden nach weiterhin miesen Ergebnissen wohl sagen,Das hat Favre verbockt und Favre symphatisanten werden sagen dass der Wechsel mal gar nichts gebracht hat....

Bin gespannt.

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..... Favre hater werden nach weiterhin miesen Ergebnissen wohl sagen,Das hat Favre verbockt und Favre symphatisanten werden sagen dass der Wechsel mal gar nichts gebracht hat....

Bin gespannt.

Können wir diesen Hater-Quatsch mal sein lassen? Hier schreiben zu 99,9 % bvb-Fans, die ihren Verein lieben und sich Erfolg für Borussia wünschen. Und wenn da jemand der Meinung ist, dass Akteure bei uns nicht die Idealbesetzung sind und das sachlich argumentieren, so ist das völlig legitim. Außerdem kann ich kaum erkennen, dass hier jemand mit Lucien persönlich ein Problem hatte. Eher im Gegenteil. Ich wünsche ihm jedenfalls alles erdenklich Gute für die Zukunft.

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Ja dem schließe ich mich an.
Netter Typ, aber diesen lahmen Fussball war ich satt und persönlich glaube ich nicht dran das die Spieler Freude an seiner Spielausrichtung hatten.

Jedoch beruflich und privat alles Gute.
P.S,mach dich nicht komplett unglücklich und mach das Handy aus sollte sich ein Kerl Namens Schneider bei dir melden :)

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..... Favre hater werden nach weiterhin miesen Ergebnissen wohl sagen,Das hat Favre verbockt und Favre symphatisanten werden sagen dass der Wechsel mal gar nichts gebracht hat....

Bin gespannt.

Können wir diesen Hater-Quatsch mal sein lassen? Hier schreiben zu 99,9 % bvb-Fans, die ihren Verein lieben und sich Erfolg für Borussia wünschen. Und wenn da jemand der Meinung ist, dass Akteure bei uns nicht die Idealbesetzung sind und das sachlich argumentieren, so ist das völlig legitim. Außerdem kann ich kaum erkennen, dass hier jemand mit Lucien persönlich ein Problem hatte. Eher im Gegenteil. Ich wünsche ihm jedenfalls alles erdenklich Gute für die Zukunft.

Also, bei der Art und Weise wie hier teilweise gegen Favre gewettert wurde, waren das durchaus ne Menge hater.
Ferner habe ich hier auch bei einigen die hier viel schreiben das Gefühl dass eh alles scheiße ist.

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..... Favre hater werden nach weiterhin miesen Ergebnissen wohl sagen,Das hat Favre verbockt und Favre symphatisanten werden sagen dass der Wechsel mal gar nichts gebracht hat....

Bin gespannt.

Können wir diesen Hater-Quatsch mal sein lassen? Hier schreiben zu 99,9 % bvb-Fans, die ihren Verein lieben und sich Erfolg für Borussia wünschen. Und wenn da jemand der Meinung ist, dass Akteure bei uns nicht die Idealbesetzung sind und das sachlich argumentieren, so ist das völlig legitim. Außerdem kann ich kaum erkennen, dass hier jemand mit Lucien persönlich ein Problem hatte. Eher im Gegenteil. Ich wünsche ihm jedenfalls alles erdenklich Gute für die Zukunft.

Das hört sich bei einigen aber genau so an.

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quelle: @neunzig_plus (twitter)

Kann gar nicht sein.
Lt den meisten Foristen wird intern ganz anders gesprochen und man ist zu feige....

Alles Gute lucien,zum Schluß hats leider überhaupt nicht mehr sein sollen.
Bin gespannt inwiefern die jungen wilden und alten Knacker jetzt auf einmal defensive können....

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Schon nur aus zwei Gründen kann ich mit der Entscheidung gut leben: Einerseits sind doch nun schon seit mehr als einem Jahr ein ernsthafter Teil der Fans der Ansicht, dass der Trainer zu grössten Teilen des Problem war und dass sein Fussball - unabhängig von der Zahl der geschossenen Toren - des BVB nicht würdig war. Andererseits hatte Favre einfach auch von Watzke und Sammer keine Rückendeckung und das war für die Mannschaft halt auch ein schönes Alibi. Das ist nun weg.

Kurzfristig weiss ich aber nicht, was unter Terzic nun massiv besser werden kann. Es gibt ja keinen Überperformer, den der fiese Lucien zu oft draussen gelassen hat und es gibt auch personell kaum Handlungsspielraum, man kann ja schlecht nun Zagadou in den Sturm stellen oder Schulz ins Zentrum stellen.

Von daher: Mittel- bis langfristig weckt ein Trainerwechsel immer Phantasie, aber was geht kurzfristig? Wird Marco Reus nun wieder Laufduelle gewinnen? Spiel Julian Brandt urplötzlich Weltklasse? Wird Witsel wieder schneller als Nuri Sahin?

Was ich mir erhoffe? Dass wir die Schnittstelle wieder öfter suchen bei Ballgewinnen und damit die Umschaltsituationen nutzen. Und dass wir taktisch an die Spiele gegen Bielefeld und Zenit anknüpfen, d.h. mit Viererkette, hoch stehen und rasch umschalten.

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Wann hatte diese Mannschaft unabhängig von der Besetzung eigentlich zuletzt kein Alibi?

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Sicherlich hat Favre unbestritten fachliche Stärken. Aber es reicht nun mit dem emotionslosen zaudern, so wirkte das zumindest auf mich.

Ein neuer Trainer bringt in jedem Falle mehr Leidenschaft und damit Leben in die Mannschaft denn weniger ging ja auch nicht. Glückwunsch an die Vereinsführung für's handeln. Nun ist die Mannschaft gefordert und es wird auch besser werden.

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St. Petersburg war schon etwas krass, wie steril das ablief.

Was ich mir aber, wenn ich nachdenke, noch erhoffe: Dass Guerreiro ins zentrale Mittelfeld gezogen wird und da neben Delaney spielt und dass wir es irgendwie schaffen, die Schnelligkeit von Nico Schulz ins Spiel zu bringen, denn wenn er die nicht ausspielen kann, wirkt er auf dem Platz komplett verloren.

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Wie soll er denn seine Schnelligkeit ausspielen wenn auf seiner Seite der Gegenspieler kaum mal bis zur Mittellinie kommt und er immer gegen eine Wand läuft?

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d.h. mit Viererkette, hoch stehen und rasch umschalten.

Ich will wieder BVB-Fußball sehen, dynamisch mit Tempo, schnelles Umschalten, mit Zug zum Tor. Und nicht Geduld, Geduld, sondern auch mal Schießen aus der 2. Reihe, unsere Offensive soll sich frei entfalten dürfen, denn da liegt doch unsere Stärke.

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Gegen mauernde Teams wirst du das auch in Zukunft hier nicht sehen.

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Aus der 2. Reihe schießen? Das gibt's gefühlt doch schon seit 10 Jahren nicht mehr. Ist auf jeden Fall kein Favre Problem.

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Aus der 2. Reihe schießen? Das gibt's gefühlt doch schon seit 10 Jahren nicht mehr. Ist auf jeden Fall kein Favre Problem.

Mit guten Grund gibt es das kaum noch. Bei jeder halbwegs organisierten Defensive auf der Gegenseite gibt es zu wenig Spieler, die den Schussweg zumachen. Das sind eher Aktionen für die Galerie.

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Aus der 2. Reihe schießen? Das gibt's gefühlt doch schon seit 10 Jahren nicht mehr. Ist auf jeden Fall kein Favre Problem.

ist auch keine gute Taktik, für eine Spielstarke Mannschaft erst recht nicht, die Wahrscheinlichkeit ein Tor zu erzielen ist gering,

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weil es nicht erfolgreich ist

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Schaut ihr alle unsere Spiele nicht? Fernschüsse werden regelmäßig gemacht, bisher haben die nur kaum Erteag gebracht.

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Schaut ihr alle unsere Spiele nicht? Fernschüsse werden regelmäßig gemacht, bisher haben die nur kaum Erteag gebracht.

Der letzte erfolgreiche Fehlschuss kam wohl von Christiop Kramer ;-)

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Schaut ihr alle unsere Spiele nicht? Fernschüsse werden regelmäßig gemacht, bisher haben die nur kaum Erteag gebracht.

wenn Dahoud aufm Platz ist auf jeden Fall

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d.h. mit Viererkette, hoch stehen und rasch umschalten.

Ich will wieder BVB-Fußball sehen, dynamisch mit Tempo, schnelles Umschalten, mit Zug zum Tor. Und nicht Geduld, Geduld, sondern auch mal Schießen aus der 2. Reihe, unsere Offensive soll sich frei entfalten dürfen, denn da liegt doch unsere Stärke.

Mir wäre es wichtig mal von Anfang an Gas zu geben und nicht erst in Halbzeit 2. Das wir in den ersten 30 Minuten kein Tor erzielt haben spricht Bände. Mit diesem Kader muss es doch möglich sein von Anfang an ein Spiel entscheiden zu wollen und nicht abwarten bis der Gegner mal Müde wird.

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d.h. mit Viererkette, hoch stehen und rasch umschalten.

Ich will wieder BVB-Fußball sehen, dynamisch mit Tempo, schnelles Umschalten, mit Zug zum Tor. Und nicht Geduld, Geduld, sondern auch mal Schießen aus der 2. Reihe, unsere Offensive soll sich frei entfalten dürfen, denn da liegt doch unsere Stärke.

Mir wäre es wichtig mal von Anfang an Gas zu geben und nicht erst in Halbzeit 2. Das wir in den ersten 30 Minuten kein Tor erzielt haben spricht Bände. Mit diesem Kader muss es doch möglich sein von Anfang an ein Spiel entscheiden zu wollen und nicht abwarten bis der Gegner mal Müde wird.

Ich denke, dass ist es so ziemlich genau, was man Favre vorwerfen kann. Er hatte nun einige Jahre Zeit und hat es da halt nicht hinbekommen ein dominantes Offensivspiel zu etablieren. Mit dem Kader und unseren (vllt zu hohen) Ansprüchen ist dieser Underdog Fußball mit Geduld und nach einem 1:0 oft auf Konter setzen dann zu wenig.

Dennoch hat Favre hier sicher keinen schlechten Job gemacht.

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d.h. mit Viererkette, hoch stehen und rasch umschalten.

Ich will wieder BVB-Fußball sehen, dynamisch mit Tempo, schnelles Umschalten, mit Zug zum Tor. Und nicht Geduld, Geduld, sondern auch mal Schießen aus der 2. Reihe, unsere Offensive soll sich frei entfalten dürfen, denn da liegt doch unsere Stärke.

Mir wäre es wichtig mal von Anfang an Gas zu geben und nicht erst in Halbzeit 2. Das wir in den ersten 30 Minuten kein Tor erzielt haben spricht Bände. Mit diesem Kader muss es doch möglich sein von Anfang an ein Spiel entscheiden zu wollen und nicht abwarten bis der Gegner mal Müde wird.

Ich denke, dass ist es so ziemlich genau, was man Favre vorwerfen kann. Er hatte nun einige Jahre Zeit und hat es da halt nicht hinbekommen ein dominantes Offensivspiel zu etablieren. Mit dem Kader und unseren (vllt zu hohen) Ansprüchen ist dieser Underdog Fußball mit Geduld und nach einem 1:0 oft auf Konter setzen dann zu wenig.

Richtig, ich hatte oft das Gefühl hier spielt nicht der BVB sondern der FC Augsburg und versucht dem übermächtigem Gegner her zu werden. Mir war das häufig viel zu Ängstlich und so bringst du den Gegner immer wieder ins Spiel weil sie merken hier geht immer noch was selbst bei einem 2 Tore Rückstand. Man wirkte ja oft selbst bei einer hohen Führung nicht sehr stabil und man bettelte um Tore. Meist ging es aber gut und man schaukelte es nach Hause.

Dennoch hat Favre hier sicher keinen schlechten Job gemacht.

Richtig.

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Favre ist geprägt von einer Zeit im Fußball wo man sich immer am Anfang abgetastet hat.
Heutzutage musst du aber dein Spiel von der ersten bis zur letzen Minute auf dem Platz bringen, weichst du ab wirds schnell ungemütlich und instabil.

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so ein quatsch... als wäre das was passiert gewollt...

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Favre ist geprägt von einer Zeit im Fußball wo man sich immer am Anfang abgetastet hat.
Heutzutage musst du aber dein Spiel von der ersten bis zur letzen Minute auf dem Platz bringen, weichst du ab wirds schnell ungemütlich und instabil.

Genau, und das war auch ein Problem bei unserem Fußballstil.

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D.h. du bist der Überzeugung, dass wenn Reus, Sancho, Reyna, Brandt und Hazard nun von der Kette gelassen werden, dass wir offensiv deutlich mehr Durchschlagskraft haben als zuletzt? Und dies kurzfristig?

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D.h. du bist der Überzeugung, dass wenn Reus, Sancho, Reyna, Brandt und Hazard nun von der Kette gelassen werden, dass wir offensiv deutlich mehr Durchschlagskraft haben als zuletzt? Und dies kurzfristig?

Das wird sich zeigen müssen, garantiert ist natürlich gar nichts. Aber du wirst doch wohl zugestehen, dass Spieler verschiedene Stärken und Schwächen haben und diese Stäken und Schwächen durch die gewählte Taktik bestmöglich genutzt bzw. kaschiert werden sollten? Und ich habe nicht den Eindruck, dass z.B. geduldiges Handballspiel um den 16er gerade die Stärken und Reus, Brandt und Sancho betont.
Und wenn fast alle Spieler im Moment nichts auf die Kette kriegen, dann finde ich es schwierig, den Trainer aus der Verantwortung zu nehmen.

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D.h. du bist der Überzeugung, dass wenn Reus, Sancho, Reyna, Brandt und Hazard nun von der Kette gelassen werden, dass wir offensiv deutlich mehr Durchschlagskraft haben als zuletzt? Und dies kurzfristig?

Keiner weiß genau, was mit Reus los ist, aber Fakt ist, dass er vor Favre immer für ein frühes Tor gut war. Er nutzte oft die Unordnung zu Beginn eines Spiels, die sich auch bei den besten Mannschaften einstellt.
In den letzten zwei Spielzeiten war es eher so, dass man Reus erst deutlich später wahrnehmen konnte.

Immer erst abwarten, bis die Positionen sich gefunden haben und dann mit Sicherheitsfußfall geduldig aufbauen, das war eigentlich nie das Spiel von Marco Reus.

SGG
Klopfer

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Das stimmt. Reus kam urplötzlich aus dem Hintergrund und schoss den Ball dann rein, dazu brauchte er nicht 40 Pässe. Aber wenn ich sehe, wie langsam er geworden ist, weiss ich wirklich nicht, ob der nochmals zu alter Stärke zurückfinden wird.

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Kann man so unterschreiben. Auch die Genialität im Abschluss fehle bei Reus zum Schluss. Der hat ja eigentlich auch oft mal aus dem Dribbling oder aus eher unguten Winkel getroffen.

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d.h. mit Viererkette, hoch stehen und rasch umschalten.

Ich will wieder BVB-Fußball sehen, dynamisch mit Tempo, schnelles Umschalten, mit Zug zum Tor. Und nicht Geduld, Geduld, sondern auch mal Schießen aus der 2. Reihe, unsere Offensive soll sich frei entfalten dürfen, denn da liegt doch unsere Stärke.

Seit wann bist du denn bvb Fan?
Du meinst klopp bvb fussball.... 5 starke Jahre. Der Verein ist aber 111 Jahre alt....
Selbst Hitzfeld fussball sah nicht so aus und der war ja nicht minder erfolgreich....

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Quelle: Ruhrnachrichten

Um es mal "offiziell" zu machen. Ich tippe mal, dieser Artikel wird minütlich aktualisiert.

Gruß

CHS

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„Der Nachfolger steht schon fest“ aber dann steht im Text nix mehr, nur von der Interimslösung ist die Rede

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„Der Nachfolger steht schon fest“ aber dann steht im Text nix mehr, nur von der Interimslösung ist die Rede

Das dürfte sich auf Edin Terzic als Interimslösung beziehen. Alles andere bleibt abzuwarten.

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Top.

Und am besten direkt gleich in der Einheit vermitteln, dass jetzt ein anderer Wind weht. Jetzt wird wieder gearbeitet. Es hat sich hoffentlich ausgekuschelt.

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Jo, jetzt wo der lahme Favre weg ist, können Sancho, Reus, Brandt, Guerreiro und Witsel endlich die inneren Kampfmaschinen rauslassen, die sie so lange unterdrücken mussten.

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ja, könnte tatsächlich klappen....

Musst dich aber heute abend hoffentlich nicht in den Schlaf weinen, weil
die Lu..sche weg ist, oder?

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Ganz gleich, wer jetzt als Trainer Interimsmäßig oder fix übernimmt, es wird erst einmal besser laufen. Ganz schlicht deshalb, weil sich nun bestimmte Spieler, die sich weit aus denen Fenster gelehnt haben, am Riemen reißen müssen. Andere werden sich dem neuen Trainer im Training empfehlen wollen. Und der neue Trainer wird das eine oder personell und taktisch umstellen, um allein dadurch neue Impulse zu geben.

Mittel- und langfristig werden allerdings die Kernprobleme des Kaders jeden anderen Trainer irgendwann erreichen.

Auch wenn es viele anders sehen werden, Favre hat in meinen Augen keine schlechte Arbeit hier geleistet. Dass wir für internationale Toptalente so interessant sind, liegt auch daran, dass diese bei uns tatsächlich hohe Spielanteile bekommen, gerade auch in der Startformation. Und dafür hat Favre immer gesorgt. Zwei zweite Plätze in der Meisterschaft könnte man eventuell erwarten, sind in der jüngeren Vergangenheit auch nicht immer erreicht worden. Wobei er die Mannschaft nach einer vollkommen verhunzten Saison stabilisieren konnte.

Dass offensichtlich zwischen Trainer und einem Teil der Mannschaft ein nicht mehr zu kittender Bruch vorliegt, hat sicherlich mehrere Gründe. Die beim Trainer, aber auch bei diesen Spielern zu suchen sind. Und möglicherweise auch in der Führungsetage.

Wie auch immer, Favre ist nun Geschichte. MMn wäre am Ende dieser Saison sein Vertrag ohnehin nicht verlängert worden. Wahrscheinlich wollte man aber die Saison wohl mit ihm zuendebringen. Nun ist der Fall eingetreten, dass man sich doch vorzeitig getrennt hat.

Wer auch immer nun neuer Trainer werden sollte, ich wünsche ihm Fortune.

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Sehr guter Beitrag.

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Unterschreibe ich so.

Machet gut Lucien.

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Erst einmal alles gute an Lucien Favre. Feiner Kerl nette Art fand ich gut.

Leider ein Trainer der zu ruhig war. Ich glaube eine junge Mannschaft wie der bvb braucht eher einen der emotional an der Linie abgeht.

Aber jetzt ist Favre weg wie es alle gefordert haben und jetzt? Wie soll es weiter gehen? Wer soll übernehmen?

Enrico Maaßen würde ich begrüßen, aber erst zur Saison 21/22. ihn jetzt zu verheizen ist evtl die falsche Idee.

Also wer soll übernehmen?

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Auch von mir alles Gute an Lucien Favre. Wie du schon geschrieben hast, als Mensch ein absolut feiner Kerl aber er hat einfach nicht zum BVB gepasst. Der BVB braucht einen Trainer der emotional ist und auch mal zu hohen Puls hat. Jetzt gibt es keine Ausreden mehr für die Spieler, jetzt müssen sie auch mal liefern.

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Auch von mir alles Gute an Lucien Favre. Wie du schon geschrieben hast, als Mensch ein absolut feiner Kerl aber er hat einfach nicht zum BVB gepasst.

Wenn du als Verein einen Scheißkerl brauchst, biste halt auch ein Problem.

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Probleme gibt es sicher auch beim BVB als Verein also auf beiden Seiten. Ich meinte allerdings nicht, dass man einen Scheisskerl braucht sondern vielleicht Jemanden der etwas emotionaler ist. Wie gesagt, ich finde Lucien Favres Art toll, aber er ist halt die Ruhe in Person.

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so wie hier viele geschrieben haben, kann es nicht schlechter werden. Das was Favre aus der Mannschaft herausgeholt hat, schafft doch jeder.

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so wie hier viele geschrieben haben, kann es nicht schlechter werden. Das was Favre aus der Mannschaft herausgeholt hat, schafft doch jeder.

Auch wenn ich die jetzige Entscheidung letztlich für unvermeidlich halte, ist ein solcher Spruch doch lächerlich.

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so wie hier viele geschrieben haben, kann es nicht schlechter werden. Das was Favre aus der Mannschaft herausgeholt hat, schafft doch jeder.

Ein Blick in die Geschichte des BVB beweist problemlos das Gegenteil.

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Das was Favre aus der Mannschaft herausgeholt hat, schafft doch jeder.

Na, wenn der Satz dir nicht mal um die Ohren fliegt!

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Das was Favre aus der Mannschaft herausgeholt hat, schafft doch jeder.

Na, wenn der Satz dir nicht mal um die Ohren fliegt!

Das war ironisch gemeint

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Ist aber hier auch echt schwer, das zu erkennen, besonders, wenn es ein User ist, den man nicht so kennt. Ironie Schilder wären doch nicht so schlecht.

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Hmpf. Ich hatte es auch nicht erkannt. :-(

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Stimmt !!

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Dann vergess das oben geschriebene. ;)

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Favre also weg - na gut. Bestimmt kein schlechter Trainer und absoluter Fachmann. Von den Spielern hat man zumindest nicht viel schlechtes gehört. Seine Außendarstellung war sicherlich nicht so, dass man zu "echter Liebe" neigte - aber darum gehts ja auch nicht...

Zeit über Alternativen zu reden!

Wen hättens denn gern? Bei aller Kritik zuletzt - und den hier geäußerten Entlassungswünschen - mangelte es mir an wirklich guten Ideen, wer besser geeignet wäre? Bayern hatte einfach unglaubliches Glück mit Flick, als Kovac flog... sonst wäre das auch nicht einfach geworden.

Also, wer soll es denn nun richten? Rangnick?

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Das wäre quasi die Neuauflage von Lattek / Sammer. Ein talentierter Trainer ohne Erfahung auf höchster Ebene mit einem Mentor, der schon alles gesehen hat und vor allem im Zweifek alle Schuld auf sich nehmen kann, weil es in der Karriere um nichts mehr geht. Und wenn man am Ende der Saison der Meinung ist, der Enrico kriegt das auch alleine hin, übergibt man ihm das ganz. Wenn es nicht funktioniert, tritt Maaßen still wieder ins zweite Glied zurück.

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Das wäre also noch eine coole Idee.

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Das wäre also noch eine coole Idee.

Habe ich zu spät gepostet, da hatten sie schon Terzic verkündet. Sorry, mein Fehler.

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Ich weiß, das ist utopisch,
aber man kann ja mal träumen.
Vorübergehend vielleicht eine gute Lösung

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Ich weiß, das ist utopisch,
aber man kann ja mal träumen.
Vorübergehend vielleicht eine gute Lösung

...sonst wüsstest du, dass er nie wieder Trainer wird.

Gruß

CHS

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Ich weiß,
Aber
Man kann doch träumen

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Ich weiß,
Aber
Man kann doch träumen

Wovon?

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Ich weiß, das ist utopisch,
aber man kann ja mal träumen.
Vorübergehend vielleicht eine gute Lösung

Mal abgesehen davon dass ich Sammler schon schätze, finde ihn als Berater auch gut aufgehoben, aber was hat der in seiner kurzen trainerkarriere eigentlich so überragend toll gemacht ausser knapp mit dem bvb Meister zu werden?
Und das mit rosicky, Koller, amoroso und ewerthon, also einem deutlich teuren Kader....
Verstehe das nicht.

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Funkel bis Saisonende und dann Kohfeld

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Und dann Holger Stanislawski

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Funkel bis Saisonende und dann Kohfeld

Grundgütiger...

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Funkel bis Saisonende und dann Kohfeld

Grundgütiger...

Nur um dich zu ärgern Keller und Tedesco. :-)

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lol :-)

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Vertigo - aus dem Reich der Toten! Brillanter Film, was man von deinen Vorschlägen nicht behaupten kann.

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Also, wer soll es denn nun richten? Rangnick?

1. Rangnick ist als Trainer mMn. maßlos überschätzt und in der Zeit stehen geblieben.
2. Wenn Rangnick kommt, dann als Macher und Visionär mit Allmacht, nicht als Feuerwehrmann.

Ergo: Nö.

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Alter, was hab ihr alle mit dem? Unsympathisch hoch zehn, totaler Egomane, wo war der bitte besonders erfolgreich?

Ganz ehrlich, jemand der seine Mutter für Geld verkaufen würde, möchte ich hier nicht haben. Menschlich eher limitierte Trainer brauche ich nach Tuchel hier wirklich nicht mehr.

Wenn der hier Trainer wird, raste ich ehrlich gesagt aus...

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Den muss man nicht mögen - keine Frage. Aber ihm die Qualitäten abzusprechen...no Chance.

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Den muss man nicht mögen - keine Frage. Aber ihm die Qualitäten abzusprechen...no Chance.

Als Trainer aber zuletzt weniger als als Manager.

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Den muss man nicht mögen - keine Frage. Aber ihm die Qualitäten abzusprechen...no Chance.

Ohne Frage, ein absoluter Fachmann. Aber auch der größte unsympath im deutschen Fußball. Ich sehe da die Gefahr, dass er null Kredit hat. Bei der ersten Niederlage geht es ab...

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Der kann zweifelsohne Aufbauarbeit leisten, und das auch sehr sehr gut. Aber dass der bei uns aufschlägt, ist doch sehr unwahrscheinlich. Dafür wären es dann zwei, drei Alphamännchen zu viel. Das wissen glaub ich auch alle Beteiligten Personen.

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Alter, was hab ihr alle mit dem? Unsympathisch hoch zehn, totaler Egomane, wo war der bitte besonders erfolgreich?

Ganz ehrlich, jemand der seine Mutter für Geld verkaufen würde, möchte ich hier nicht haben. Menschlich eher limitierte Trainer brauche ich nach Tuchel hier wirklich nicht mehr.

Wenn der hier Trainer wird, raste ich ehrlich gesagt aus...

Ich raste dann auch aus, den Typen habe ich gefressen. Was meinste was hier dann los ist wenn es mal nicht läuft, der wird Verbal gesteinigt. Der hat doch bei der aktiven Fanszene und damit meine ich nicht nur die Ultras kaum Standing. Man hält die Füße still solange es läuft aber wehe nicht dann Feuer frei.

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Wen hättens denn gern? Bei aller Kritik zuletzt - und den hier geäußerten Entlassungswünschen - mangelte es mir an wirklich guten Ideen, wer besser geeignet wäre? Bayern hatte einfach unglaubliches Glück mit Flick, als Kovac flog... sonst wäre das auch nicht einfach geworden.

Also, wer soll es denn nun richten? Rangnick?

Mal OT, aber ich denke, dass sich der gute Hansi nicht lange halten wird. Haste deren Spiele mal angesehen? Da macht auch vieles die individuelle Klasse aus. Gegen Köln und Stuttgart waren es knappe Dinger. Und letzte Saison - da wären die Bayern auch ohne Trainer Meister und Pokalsieger gewesen und die CL? Naja....der Not-Modus hat vielleicht zum Sieg beigetragen.

Aber hier geht es um den BVB.

Also:
Ich denke, man sollte mal schauen, wie sich Edin macht. Immerhin macht er mir den Eindruck, die Jungs heiß machen zu können.
Ich denke, dass die Mannschaft mit einem Grundsystem gut funktioniert, aber lass die Leinen ein bisschen weg und lass die Mannschaft einfach mal aufspielen. Ich denke, dass auch ein Brandt dann wieder ordentlich spielt.
Favre gibt 30 Vorgaben, so viele Feinheiten! Das klappt halt einfach nicht bei solchen „Freidenkern“ von Spielern wie bei uns. Sancho ist so einer, gib dem seine Position vor, gib ein paar Hinweise mit und lass den einfach spielen und erdrücke ihn nicht mit Vorgaben.

Bin jedenfalls sehr gespannt auf die kommenden Wochen.

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Ich muss gestehen...bei dem Gedanken wird mir übel, aber ich könnte mir das tatsächlich als realistische Option vor-

stellen...er ist sofort verfügbar, max. erfahren und erfolgreich und hat eine nachvollziehbare Strategie.

Seine Vergangenheit ist natürlich kacke...und ich denke, dass das Argument, dass nach Tuchel dieses zwei Alpha-Männ-

chen Kontrukt diese Option ausschließt, sehe ich gar nicht so...Aki war bei der Trainerauswahl nicht gerade ganz vorne

mit bei und sein Ende ist in Sicht...er will sich sicherlich erfolgreich verabschieden wollen...und er wird sich dafür wohl

auch persönlich etwas zurücknehmen können und werden.

In der Hoffnung, dass es doch ganz anders kommt...

Einen schönen Sonntag!

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Würde er sich zurücknehmen können wäre er jetzt Trainer beim AC Mailand.

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Rangnick kann gut mit jungen Spielern. Aber Aki wird sich das nicht trauen. Nicht nur wegen seiner blauen Vergangenheit. Er war bei allen Vereinen nicht nur Trainer sondern wollte auch im Management mitmischen.

Ich fänd eine mutige Lösung gut. Warum nicht ein Mark van Bommel?

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Ich fänd eine mutige Lösung gut. Warum nicht ein Mark van Bommel?

Das ist doch nicht mutig. Neururer, Effenberg oder Lehmann! Wenn man schon die Blauen nachmachen möchte.

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Mit mutig meinte ich eher einen "jungen wilden" und nicht zwingend van Bommel

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Folgerichtig aufgrund der sportlichen Entwicklung.

Ob es aber zu einer schnellen Besserung führt, bezweifle ich.

Zumindest ist nun für einige Herren in Schwarzgelb das Alibi weg.

Ansonsten: Vielen Dank und alles Gute für die Zukunft, Lucien! Es hat nach gutem Start nie so wirklich gepasst. Ein anständiger Kerl bist du trotzdem.

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Ich bin kein Fan der Art, wie er spielen ließ, aber ich hoffe, dass ich am Ende der Saison nicht schreiben muss, dass ich ein Deja Vu im Hinblick auf Bert van Marwijk habe.

Sehe die Stricher eher AUF dem Platz als an der Seitenlinie...

Ob Terzic bis Di. so viel ändert? Viel Alibis haben die Penner jedenfalls nicht mehr...

Naja egal, danke und alles Gute Favre! Hat hier sportlich nicht gepasst, aber die wenig informativen Interviews, bei denen die Reporter schön vorgeführt wurden, werden ewig unerreicht bleiben.

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Stricher, Penner... Aha

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Stricher, Penner... Aha

Manche entlarven sich halt selber. Sagt dann halt einiges über die Personen aus.

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Stricher, Penner... Aha

Manche entlarven sich halt selber. Sagt dann halt einiges über die Personen aus.

Ja. U.a., dass sie beim Fußball eher im Stehplatz-Bereich zu Hause waren und nicht Marcel Reif (oder sonstige Sessel-Puper-Fans) sind. :-)

Falls es sich aber darauf bezieht, dass traurige Schicksale nicht als Beleidigung taugen, dann stimme ich einer negativen Beurteilung meines Posts sogar zu.

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Dann bin für dich gerne ein Sesselpupserfan ;-)
Man kann sich das alles schönreden

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Dann bin für dich gerne ein Sesselpupserfan

Oder Du findest unsere Spieler grad einfach nicht so schalke wie ich. Meinungen können zum Glück unterschiedlich sein.

Man kann sich das alles schönreden

Schönsaufen leider nicht. Habs gestern mal (nach langer Zeit) versucht. Immer noch doof.

Aber Du meintest ja meinen Post. Joah, da sind wir nicht einer Meinung. Muss ich mit leben...

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Das ist die zensierte/handzahme Version meiner gestrigen Gedanken, ja.

Aber natürlich kann man die Bewertung der #Menschen auch anders handhaben. Ich grad nicht...

Wobei ich bei jedem Strichjungen und Obdachlosen um Entschuldigung bitten möchte, dass ich sie als Beleidigung für die Mimosen genutzt habe.

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Bin aber mal gespannt wie lange es dauert bis die ersten Möchtegernstars sich wieder unwohl mit irgendwas fühlen.

Zu viel pressen, zu tief stehen, zu hoch stehen, 5er Kette doof, 4er Kette zu viel laufen...

Es lag auch an Favre. Aber wenn der nächste hier im Vergleich zur Mannschaft genauso wenig Macht hat, tritt das ein was Talentförderer hier seit Ewigkeiten runterbetet. Nix wird sich ändern.

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Da muss man dann halt auch Watzke, Zorc und Kehl (was macht der eigentlich?) kritisieren. Die fehlende Rückendeckung für Favre und das lasche Einfordern von Leistungsbereitschaft sind dann halt auch ein tiefergehendes Problem im Verein.

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Klar, die Mannschaft steht in der Pflicht, da gehe ich zu 100% mit.

Wenn aber quasi die ganze Mannschaft außer Form ist, wir trotz Problemen in der Offensive und verletztem Stürmer lieber mit 3 IV spielen gegen einen Aufsteiger, wenn wir unser zwischenzeitlich gut funktionierendes Pressing wieder begraben, lieber defensiv fest zu stehen (was dann absolut nicht funktioniert), dann muss man eben auch über den Trainer reden.

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Tja, so wirds kommen. Machste nix, vor allem wenn der Fisch vom Kopf stinkt. Beste Bayernzeiten hier seit Jahren. Haben Hummels, Reus etc. en Furz quersitzen gehts schnell zu Papa Aki, der nimmt sie dann mal innen Arm und zitiert den bösen Trainer/Busfahrer/Koch später uns Büro.

Nach Götze als Antrittsgeschenk für Tuchel und Hummels für Favre, bin ich mal gespannt welchen Hirnfurz Aki dem nächsten Trainer innen Kader packt.

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Nach Götze als Antrittsgeschenk für Tuchel und Hummels für Favre, bin ich mal gespannt welchen Hirnfurz Aki dem nächsten Trainer innen Kader packt.

Ja, wie kann man nur so gemein sein? Das Antrittsgeschenk für einen Tuchel war alledings auch ein gewisser Schürrle und ein gewisser Park. Und wäre alles nicht perfekt gewesen, wenn man einen Toprack für 25 Mio. Euro plus geholt hätte statt so ein Billigprodukt wie Bartra für läppische acht Mio. Euro?

CHS

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Schürrle war kein Antrittsgeschenk für Tuchel, kam ein Jahr später. Und Götze übrigens auch.
Hummels kam ein Jahr nach Favre.

Park war allerdings krass...

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Schürrle war kein Antrittsgeschenk für Tuchel, kam ein Jahr später. Und Götze übrigens auch.

Ist mir schon klar, aber wenn er das so aufführt, kann ich das auch so übernehmen.

:-)

Gruß

CHS

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Gebe dir prinzipiell Recht.
Aber es liegt ja in der Verantwortung des Trainers das Spieler in Form sind und ihren taktischen Aufgaben nachgehen.
Vllt haben wir ein paar Spieler zu viel die dafür eine extra Einladung brauchen.
Vllt hat er es aber auch einfach nicht geschafft diese Spieler nachhaltig dafür zu sensibilisieren.
Das wird sich zeigen.

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Menschlich tut es mir leid für Lucien Favre, aber ich halte die Trennung trotzdem für absolut richtig.

Wir können es uns nicht leisten, die Champions League zu verpassen. Das wäre fatal. Und der jüngste Trend war mehr als beunruhigend. Gestern ist das Fass endgültig übergelaufen.

Danke für die geleistete Arbeit, Lucien Favre. Er hat sich persönlich nichts zu Schulden kommen lassen.

Bin gespannt, wie wir es jetzt lösen. Dass man diese Aufgabe wirklich Terzic bis zum Saisonende anvertraut, kann ich mir nicht vorstellen.

Man sollte mit Rangnick zumindest mal sprechen.

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kt.

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Ein sehr netter Mensch, vielleicht für ne Job zu nett.

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Ein sehr netter Mensch, vielleicht für ne Job zu nett.

Ich beschäftige mich mal genauer mit ihm...bin gespannt

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.. wurde halt leider echt Zeit. Eigentlich schon sehr spät reagiert. Lag aber bestimmt an der feinen Art wie Favre so ist. Ein feiner Kerl, super. Aber leider nur ausreichend für den BVB.

Welcher Trainer ist denn nun noch frei?

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Favre ist und bleibt ein Top-Trainer den man sicherlich nicht vorwerfen hier gescheitert zu sein.
Es war eine seltsame Mischung aus dem Spielstil der vielen nicht gepasst hat, seiner etwas verschrobenen Art und verpasste Chancen was schlussendlich zur Trennung geführt hat.
Zudem muss man sagen, er hat es nie geschafft der Mannschaft eine defensiv Stabilität beizubringen.
Ob das jetzt nur an den Faulen Spielern lag - nunja.
Auch liegt es ganz aktuell natürlich in der Verantwortung des Trainers das bis auf wenige Ausnahmen niemand sein Potenzial abrufen kann zur Zeit.
Daher war es insgesamt sicher die richtige Entscheidung, auch wenn ich mir einen Übergang eher im Sommer gewünscht hätte.

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Danke, Lucien!
Und alles Gute für die Zukunft. Ich mochte Ihre akribische Arbeit gern und auch Ihr etwas zurückhaltenderes Wesen.

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Favre hat sportlich hier nicht enttäuscht. Seine Arbeit war mehr als in Ordnung. Aber diese Mannschaft braucht für den nächsten Schritt neue Impulse. Da freue ich mich drauf.

Danke an Favre für die geleistete Arbeit. Auch menschlich gibt es da nichts zu beanstanden.

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Favre hat sportlich hier nicht enttäuscht. Seine Arbeit war mehr als in Ordnung. Aber diese Mannschaft braucht für den nächsten Schritt neue Impulse. Da freue ich mich drauf.

Danke an Favre für die geleistete Arbeit. Auch menschlich gibt es da nichts zu beanstanden.

„Der nächste Schritt“ wird nicht kommen. Wir können auf etwas weniger ermüdenden Fußball und höhere Stabilität hoffen, aber wir werden kein 70er Jahre Ajax und wir werden nicht wesentlich näher an einen Titel kommen. Da ist der Unterschied mehr als nur der Trainer.

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„Der nächste Schritt“ wird nicht kommen. Wir können auf etwas weniger ermüdenden Fußball und höhere Stabilität hoffen

Genau das ist für mich aber der nächste Schritt. Sollte der neue Trainer das erreichen, sind auch Meisterschaft und Pokal wieder drin.
Unter Favre fehlte ja nicht so viel. Nur etwas mehr Konstanz und Galligkeit in den entscheidenden Spielen

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Favre hat sportlich hier nicht enttäuscht. Seine Arbeit war mehr als in Ordnung. Aber diese Mannschaft braucht für den nächsten Schritt neue Impulse. Da freue ich mich drauf.

Danke an Favre für die geleistete Arbeit. Auch menschlich gibt es da nichts zu beanstanden.

Richtig!
Und jetzt steht die Mannschaft in der Pflicht!

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Unterschreibe ich

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Favre hat sportlich hier nicht enttäuscht. Seine Arbeit war mehr als in Ordnung. Aber diese Mannschaft braucht für den nächsten Schritt neue Impulse. Da freue ich mich drauf.

Danke an Favre für die geleistete Arbeit. Auch menschlich gibt es da nichts zu beanstanden.

Bin ich ganz bei dir.

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Danke, Aki!!!

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Warum wird denn nun wieder gelöscht? Ich verstehe das bei der B*** - aber sky bezieht sich auf eigene Quelle:

sport.sky.de/fussball/artikel/sky-info-borussia-dortmund-trennt-sich-von-lucien-favre/12160047/34130

EDIT: schon gut, hab gesehen, dass es lediglich nen eigenen Thread dazu gibt. Bin schon still :)

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...und er hätte BvM überholt. Aber in der Top 10 (vor Saftig und Tuchel) ist er schoneinmal.

Mal gucken, wie die nächsten Spiele enden. Meine Befürchtung ist bekannt.

Gruß

CHS

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...und er hätte BvM überholt. Aber in der Top 10 (vor Saftig und Tuchel) ist er schoneinmal.

na dann ist ja alles super!

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...und er hätte BvM überholt. Aber in der Top 10 (vor Saftig und Tuchel) ist er schoneinmal.

Mal gucken, wie die nächsten Spiele enden. Meine Befürchtung ist bekannt.

Gruß

CHS

Nachdem mit Reus und Hummels zwei entscheidende Spieler ziemlich deutlich den Daumen gesenkt hatten war es alternativlos.

Natürlich kann das schief gehen, aber bei dem ein oder anderen könnte es auch der Brustlöser sein.

Wer auch immer kommt, die Defensive ist zu verbessern, das Verteidigen als Team. In 3 Jahren hat Favre es nicht geschafft dieses Manko zu beheben.

Wenn man nun bis Saisonende mit dem Co Trainer arbeitet, ist es auch finanziell kein Einschnitt. Im Sommer stünde eh eine Änderung an. Man zahlt im Zweifel nun bis 30.06 einen Trainer mehr, wenn überhaupt.

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...und er hätte BvM überholt. Aber in der Top 10 (vor Saftig und Tuchel) ist er schoneinmal.

Mal gucken, wie die nächsten Spiele enden. Meine Befürchtung ist bekannt.

Gruß

CHS

Nachdem mit Reus und Hummels zwei entscheidende Spieler ziemlich deutlich den Daumen gesenkt hatten war es alternativlos.

Natürlich kann das schief gehen, aber bei dem ein oder anderen könnte es auch der Brustlöser sein.

Wer auch immer kommt, die Defensive ist zu verbessern, das Verteidigen als Team. In 3 Jahren hat Favre es nicht geschafft dieses Manko zu beheben.

Das liegt aber auch klar an den Spielertypen. Sancho, Brandt usw. sind keine Spieler, die durch starke Defensivarbeit auffallen.

Der Mannschaft fehlt da die Balance in der Zusammenstellung.

Will man diesen Spielertypen einfach offensiv ihre Freiheiten lassen, braucht man auch Spieler, die das absichern.

Was in vielen Beiträgen gesagt wird: Favre, netter Typ, aber hat die Mannschaft nicht vorabgebracht, greift für mich zu kurz.

Man schließt auch zu sehr von seinem öffentlichen Auftreten auf seinen Umgang mit der Mannschaft. Favre gibt null Einblick in seine Trainertätigleit.

Es bräuchte schon nochmal ordentlich Transfers und eine Sommervorbereitung, um die aktuellen Probleme anzugehen.

Das Gute ist, nun kann man wem Neuen die Schuld geben :)

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...und er hätte BvM überholt. Aber in der Top 10 (vor Saftig und Tuchel) ist er schoneinmal.

Mal gucken, wie die nächsten Spiele enden. Meine Befürchtung ist bekannt.

Gruß

CHS

Nachdem mit Reus und Hummels zwei entscheidende Spieler ziemlich deutlich den Daumen gesenkt hatten war es alternativlos.

Natürlich kann das schief gehen, aber bei dem ein oder anderen könnte es auch der Brustlöser sein.

Wer auch immer kommt, die Defensive ist zu verbessern, das Verteidigen als Team. In 3 Jahren hat Favre es nicht geschafft dieses Manko zu beheben.

Wenn man nun bis Saisonende mit dem Co Trainer arbeitet, ist es auch finanziell kein Einschnitt. Im Sommer stünde eh eine Änderung an. Man zahlt im Zweifel nun bis 30.06 einen Trainer mehr, wenn überhaupt.

Womit mehr bei dieser Aktion so ziemlich mehr Bewegung drin gehabt hätte als in seinen letzte 20 Spielen. Hoffentlich hat er sich dabei nicht verletzt

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...und er hätte BvM überholt. Aber in der Top 10 (vor Saftig und Tuchel) ist er schoneinmal.

Mal gucken, wie die nächsten Spiele enden. Meine Befürchtung ist bekannt.

Gruß

CHS

Nachdem mit Reus und Hummels zwei entscheidende Spieler ziemlich deutlich den Daumen gesenkt hatten war es alternativlos.

Natürlich kann das schief gehen, aber bei dem ein oder anderen könnte es auch der Brustlöser sein.

Wer auch immer kommt, die Defensive ist zu verbessern, das Verteidigen als Team. In 3 Jahren hat Favre es nicht geschafft dieses Manko zu beheben.

Wenn man nun bis Saisonende mit dem Co Trainer arbeitet, ist es auch finanziell kein Einschnitt. Im Sommer stünde eh eine Änderung an. Man zahlt im Zweifel nun bis 30.06 einen Trainer mehr, wenn überhaupt.

Womit mehr bei dieser Aktion so ziemlich mehr Bewegung drin gehabt hätte als in seinen letzte 20 Spielen. Hoffentlich hat er sich dabei nicht verletzt

Nochmal auf deutsch?

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Echt jetzt?
Worterkennung hat aus "er" -> "mehr" gemacht

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...und er hätte BvM überholt. Aber in der Top 10 (vor Saftig und Tuchel) ist er schoneinmal.

Mal gucken, wie die nächsten Spiele enden. Meine Befürchtung ist bekannt.

Gruß

CHS

Ob mit oder ohne Favre.

Viel hätte ich von diesen beiden Spielen eh nicht erwartet.

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Nach dem gestrigen Spiel und dem Trend der letzten Wochen wohl unausweichlich. Ich persönlich glaube, dass das Problem eher in der Mannschaft liegt und der Neue das auch nicht mit einem Handstreich lösen wird. Ich denke, die Leute, die hier jetzt jubilieren, werden sich noch umschauen. Möge ich mich täuschen.

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Ja vielleicht liegt es in der Mannschaft, aber ein guter Trainer muss genau damit umgehen können

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Ja vielleicht liegt es in der Mannschaft, aber ein guter Trainer muss genau damit umgehen können

Mag sein. Im Prinzip glaube ich, dass es nicht wahnsinnig viele gibt, die wesentlich besser als Favre sind und die zu uns kommen würden. Aber ein Wechsel war nach gestern nicht mehr vermeidbar.

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Zumal die Spieler jetzt in der Verantwortung sind! Bleibt nur zu hoffen, dass das gestern nicht alles leere Worthülsen waren und das ms jetzt endlich mal mit Leistung zurückgezahlt wird!

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Grundsätzlich ist die Mannschaft da sicher nicht unschuldig. Letztendlich habe ich aber zu oft das Gefühl gehabt, dass man mit diesem Kader einfach besser spielen muss. Der Trend ging in den letzten Wochen auch einfach in die falsche Richtung. Bedingt durch den Spielplan seh ich jetzt aber auch nicht, wo man schnell große Verbesserung erreichen will. Viel Training wir gar nicht drin sein.

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Nach dem gestrigen Spiel und dem Trend der letzten Wochen wohl unausweichlich. Ich persönlich glaube, dass das Problem eher in der Mannschaft liegt und der Neue das auch nicht mit einem Handstreich lösen wird. Ich denke, die Leute, die hier jetzt jubilieren, werden sich noch umschauen. Möge ich mich täuschen.

Zumal es wahrlich seit längerem keine Stabilität auf dem Posten gibt.

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Nach dem gestrigen Spiel und dem Trend der letzten Wochen wohl unausweichlich. Ich persönlich glaube, dass das Problem eher in der Mannschaft liegt und der Neue das auch nicht mit einem Handstreich lösen wird. Ich denke, die Leute, die hier jetzt jubilieren, werden sich noch umschauen. Möge ich mich täuschen.

Und ich denke, es ist jetzt die Zeit zu feiern! Celebration! Ich mach mir nen Fläschchen Bier auf. Prost ihr geilen Leute da draußen!

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Bin gespannt, wer jetzt übernimmt. Sowohl kurz-, als auch langfristig. Bin überrascht, dass es mitten in der Saison passiert, aber nach den letzten Wochen wirklich überfällig... Alles Gute, Lucien!

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Aber umso früher, desto besser.

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Selbst die Bayernfans im Freundeskreis haben gesagt, dass das nicht mehr anzuschauen ist. Nichts ist so schlimm wie Mitleid vom Mitbewerber. Aber recht hatten sie ...

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Quelle?

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Wie schon jemand schrieb die Zeitung mit 4 Buchstaben, hatte es im Sport1 Artikel in der Hektik überlesen, dass die sich auf die BILD als Quelle beziehen. Würde mich trotzdem überraschen wenn irgendjemand anders am Dienstag auf der Bank sitzt bei der Kürze der Zeit.

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4 Buchstaben

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4 Buchstaben

Würde ja sehr viel Sinn machen. Die rechte Hand, die diesen schrecklichen Fussball mit gestaltet hat, soll für den bisherigen Trainer übernehmen?

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Würde ja sehr viel Sinn machen. Die rechte Hand, die diesen schrecklichen Fussball mit gestaltet hat, soll für den bisherigen Trainer übernehmen?

Er kam doch vom Verein. Also kein klassischer Cotrainer, der mit einem Cheftrainer verknüpft ist.

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Terzic wurde ja mehr oder weniger von Vereinsseite als Assistenztrainer installiert, wenn ich mich recht entsinne. Er wird natürlich mit Favre zusammengearbeitet haben, kann aber durchaus auch andere Ansichten haben, wenn er Chefcoach ist.

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Terzic wurde ja mehr oder weniger von Vereinsseite als Assistenztrainer installiert, wenn ich mich recht entsinne. Er wird natürlich mit Favre zusammengearbeitet haben, kann aber durchaus auch andere Ansichten haben, wenn er Chefcoach ist.

...wird sich jetzt in den Arsch beißen. Hätte er damals das Angebot angenommen, wäre er wohl nun der Chefcoach geworden.

:-)

Gruß

CHS

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Da haben wir ja Glück, dass der Kelch in Form dieser Flachpfeife an uns vorüber gegangen ist.

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Geht nichts über Kelche, die an einem vorbeigehen.

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Terzic war in erster Linie die ausführende Hand für Favre. Eventuell hat er selbst eigene Vorstellungen, die er bisher nicht durchbekommen hat.

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Terzic war in erster Linie die ausführende Hand für Favre. Eventuell hat er selbst eigene Vorstellungen, die er bisher nicht durchbekommen hat.

Ok, kann sein. Hab mich mit ihm ehrlich gesagt noch nie beschäftigt. Dachte, er wäre schon lange Favres Co, aber er war ja schon lange vorher beim BVB.

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Die Mannschaft wird sich dann wohl über Terzic ausgesprochen haben

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Die Mannschaft wird sich dann wohl über Terzic ausgesprochen haben

...hin und wieder gab es auch mal Co-Trainer, die was beim BVB geworden sind. Da fällt mir ein gewisser Sammer ein. Aber auch, für uns ältere, ein gewisser Reinhard Saftig.

Gruß

CHS

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Danke Lucien für die Arbeit, mit vielen Höhen, auch wenn es leider nicht ganz zum großen Wurf gereicht hat! Ich fand ihn immer sehr angenehm im Auftreten (manche finden es vielleicht langweilig) und es gab definitiv schlechtere Trainer. Alles Gute für die Zukunft!

Ich denke es ist die richtige Entscheidung, eine Entwicklung die man quasi seit etwas mehr als einem Jahr beobachten kann, spitzt sich momentan zu und das 1:5 war dann einfach zu viel.

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Schließe ich mich an. Für Borussia hat er versucht sich zu verändern bzw. hat sich ein wenig verändert. Das rechne ich ihm sehr hoch an. Für mich generell ein toller Kerl.
Eigentlich müsste man sich bei ihm wegen Watzke bzw. dessen Entscheidung ihn als Trainer zu holen entschuldigen.
Er passt als Trainer und mit seiner Art (Fußball zu spielen) einfach nicht zu Borussia. Der Kader ist weiterhin unausgewogen, dennoch haben wir so viele geile Zocker, die nicht in das Geduldspiel passen.

Großen Dank an Aki und die Mannschaft. Grandiose Leistung die X-te.

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Rauf und runter, den ganzen lieben langen Tag. Ach was sage ich: den ganzen Lockdown lang!
Auf gehts BVB. Auf in bessere Zeiten.

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Das war absolut der konsequente, richtige Schritt, Favre zu entlassen, aber ein Grund zum Feiern ist das nicht. Wir spielen mies, haben keine Traineralternative...

Die Stimmung bei mir ist daher auch nicht viel besser als gestern.

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Aber gut. Für Favre tut es mir schon leid. Ein feiner Kerl. Ich wünsche ihm nur das Beste!

Hoffen wir, dass die nächste Trainerentscheidung endlich wieder passt. Da müssen jetzt Watzke, Zorn, Kehl und Sammer ihr Hausaufgaben machen. Selbiges gilt für die Kaderplaner.

Und an die Zuckerpuppen auf dem Platz... Ausreden gibts jetzt nicht mehr.

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Hoffen wir, dass die nächste Trainerentscheidung endlich wieder passt.

Kann die Aussage nicht nachvollziehen. Tuchel war hier der korrekte Trainer und sportlich erfolgreich, auch wenn man sich nach 2 Jahren getrennt hat. Bosz hat zu der Zeit gar nicht gepasst, ok. Stöger hat dann das erreicht, was er sollte.
Favre war nun 2 1/2 Jahre hier und hat alles in allem einen okayen Job gemacht (ich würde jetzt grob aus der Hüfte geschossen sagen, Liga gut, Pokal ausreichend, Cl befriedigend).
Die Aussage oben klingt für mich, als ob wir seit Ewigkeiten nur Graupen auf der Graupen auf der Bank gehabt hätten. Vielleicht lese ich da aber auch zu viel rein, dann sorry!

On Topic: Kann die Entscheidung nachvollziehen. Ob es jetzt schlagartig besser wird, steht auf einem anderen Blatt. Ich hoffe das Beste für unsere Borussia.

Edit: Für Favre tut es mir Leid. Er scheint ein toller Typ zu sein, aber eine wirkliche Entwicklung der Mannschaft konnte ich jedenfalls kaum erkennen. Es gab tolle Phase und auch ein paar sportliche Highlights, aber auch sehr oft spielerische Magerkost und ernüchternde Ergebnisse/Auftritte.
Trotzdem alles Gute, Lucien!

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Aber gut. Für Favre tut es mir schon leid. Ein feiner Kerl. Ich wünsche ihm nur das Beste!

Hoffen wir, dass die nächste Trainerentscheidung endlich wieder passt. Da müssen jetzt Watzke, Zorn, Kehl und Sammer ihr Hausaufgaben machen. Selbiges gilt für die Kaderplaner.

Und an die Zuckerpuppen auf dem Platz... Ausreden gibts jetzt nicht mehr.

Der Sündenbock ist gefunden und entfernt. Die restlichen Spiele müssen gewonnen werden wenn nicht spielerisch dann über Kampf. Jetzt will ich von den Wortführern Taten sehen und zwar bis Ende der Saison Spiel für Spiel.

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Jetzt wird sich schonungslos zeigen, ob es am Trainer oder der Zusammenstellung der Mannschaft lag.

Ich zweifle stark daran, dass es jetzt einfach so besser wird.

Vielleicht nach der kurzen Winterpause und wenn Haaland zurück ist.

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Jetzt wird sich schonungslos zeigen, ob es am Trainer oder der Zusammenstellung der Mannschaft lag.

Ich zweifle stark daran, dass es jetzt einfach so besser wird.

Vielleicht nach der kurzen Winterpause und wenn Haaland zurück ist.

Wenn man wieder einen falschen Trainer holt, dann wird das so einfach nicht sein.

Ein Klavierlehrer, ist nicht der Richtige, wenn man einen Schrank voller Gitarren hat. Die letzten Trainer waren so die "Sicherheitsvariante" Stöger und Favre.

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Jetzt wird sich schonungslos zeigen, ob es am Trainer oder der Zusammenstellung der Mannschaft lag.

Ich zweifle stark daran, dass es jetzt einfach so besser wird.

Vielleicht nach der kurzen Winterpause und wenn Haaland zurück ist.

Nochmal für alle Beteiligten: es gibt keine Winterpause.
Der Pokal wird am 22.12 gespielt und die Bundesliga geht am 2.1 weiter.
Das ist weniger als eine Jogi Löw-Pause.

Da kannste quasi im Entmüdungsbecken sitzen bleiben.

Edit: sollte nicht despektierlich klingen, aber da kann man ja gar nüscht neues traineren. Drei Tage zu Weihnachten nach Hause und dann Spielvorbereitung.

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quelle: @neunzig_plus (twitter)

https://www.kicker.de/borussia-dortmund-trennt-sich-von-lucien-favre-792160/artikel#fb

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Ich mag Lucien Favre sehr! Auch als Mensch ist er super angenehm in diesem verrückten Geschäft.
Auch halte ich ihn für einen top Trainer, aber es geht jetzt in diesem Moment für ihn nicht mehr bei uns weiter.

Alles Gute und Danke Lucien Favre!
Vor allem viel Gesundheit!

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Ich glaube Lucien braucht ein ruhiges Umfeld, ohne diesen ganz großen Druck. Bei Vereinen wie Augsburg, Mainz und Co, könnte er so einer wie Streich sein/werden, der junge Spieler entwickelt und zwischendurch sogar mal die EL erreicht. Aber für Löwengruben ala BVB ist er wohl nicht mutig genug. Schade

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Jetzt gehts ab, ... der neue ist Sauerländer! Zudem ne richtig coole Socke mit unheimlich Fußball-Sachverstand. Der Fußball der demnächst gespielt werden soll, macht endlich wieder Spaß! Der lässt unsere jungen Jungs kicken.

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Jetzt gehts ab, ... der neue ist Sauerländer! Zudem ne richtig coole Socke mit unheimlich Fußball-Sachverstand. Der Fußball der demnächst gespielt werden soll, macht endlich wieder Spaß! Der lässt unsere jungen Jungs kicken.

Er ist sogar Mendener! Muss aber kein Qualitätsmerkmal sein... ;-)

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Für 100% fehlt das Qualitätsmerkmal „Hochsauerländer“ ... aber geschenkt :-)

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Für 100% fehlt das Qualitätsmerkmal „Hochsauerländer“ ... aber geschenkt

Die einen sagen so - andere sagen so...

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Ist Terzic sauerländer?

Sauerländer Rocken!!! :D

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Menden

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Sind alle Sauerländer so nervig ?

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Ne, das bin nur ich!

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Du weißt näheres? Dann her damit

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Jetzt gehts ab, ... der neue ist Sauerländer! Zudem ne richtig coole Socke mit unheimlich Fußball-Sachverstand. Der Fußball der demnächst gespielt werden soll, macht endlich wieder Spaß! Der lässt unsere jungen Jungs kicken.

...so wie Röber und Krauss?

Mal schauen...

Gruß

CHS

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Jetzt gehts ab, ... der neue ist Sauerländer! Zudem ne richtig coole Socke mit unheimlich Fußball-Sachverstand. Der Fußball der demnächst gespielt werden soll, macht endlich wieder Spaß! Der lässt unsere jungen Jungs kicken.

...so wie Röber und Krauss?

Mal schauen...

Gruß

CHS

Irgendwie einfallslos, wenn einem sonst nichts als diese beiden Namen einfallen ;)

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Irgendwie einfallslos, wenn einem sonst nichts als diese beiden Namen einfallen ;)

Mir fallen noch ein paar Namen ein, aber das würde wohl manch einen BVB-Fan überfordern. Es tut mir leid, aber ich halte nun einmal nichts von Trainerwechsel innerhalb einer Saison. Und wenn ich mir die Geschichte des BVB angucke, ist so etwas eben eher schlecht als gut für uns ausgegangen.

Gruß

CHS

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Mir fallen noch ein paar Namen ein, aber das würde wohl manch einen BVB-Fan überfordern. Es tut mir leid, aber ich halte nun einmal nichts von Trainerwechsel innerhalb einer Saison. Und wenn ich mir die Geschichte des BVB angucke, ist so etwas eben eher schlecht als gut für uns ausgegangen.

Die Frage ist halt, wird es jetzt besser laufen als ohne Wechsel. Und dummerweise kann man diese Frage nicht beantworten. Dafür bräuchten wir als Vergleichspunkt schon ein Paralleluniversum, in dem wir Favre nicht entlassen.
Das eine Trennung mitten in der Saison zumal bei der Taktung der Spiele nicht optimal ist, ist natürlich klar.

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Die Frage ist halt, wird es jetzt besser laufen als ohne Wechsel. Und dummerweise kann man diese Frage nicht beantworten. Dafür bräuchten wir als Vergleichspunkt schon ein Paralleluniversum, in dem wir Favre nicht entlassen.

Genau, deswegen habe ich ja die Beispiele angebracht. Selbst auf der Bundesliga gesehen, haben die meisten Trainerwechsel innerhalb einer Saison eher weniger gebracht als mehr. Natürlich gibt es da Ausnahmen (Favre [Hihi, konnte ich mir nicht verkneifen], Flick, Nagelsmann), aber die Mehrheit spricht eben dagegen.

Das eine Trennung mitten in der Saison zumal bei der Taktung der Spiele nicht optimal ist, ist natürlich klar.

Genau das ist ja das Problem. Taktische Änderungen etc. kannste knicken, da man ja alle drei Tage spielt. Aber ich lasse mich gerne überraschen. :-)

Gruß

CHS

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Irgendwie einfallslos, wenn einem sonst nichts als diese beiden Namen einfallen ;)

Mir fallen noch ein paar Namen ein, aber das würde wohl manch einen BVB-Fan überfordern. Es tut mir leid, aber ich halte nun einmal nichts von Trainerwechsel innerhalb einer Saison. Und wenn ich mir die Geschichte des BVB angucke, ist so etwas eben eher schlecht als gut für uns ausgegangen.

Gruß

CHS

Ich im Prinzip auch nicht. Und doch war ich froh, als das Kapitel Bosz abgeschlossen war. Das war eine üble Abwärtsspirale ohne Anzeichen, dass wir da wieder rauskommen. Möglich dass die Verantwortlichen so etwas verhindern wollen und deshalb eher gehandelt haben. Die letzten Wochen waren nicht ermutigend.

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Irgendwie einfallslos, wenn einem sonst nichts als diese beiden Namen einfallen ;)

Mir fallen noch ein paar Namen ein, aber das würde wohl manch einen BVB-Fan überfordern. Es tut mir leid, aber ich halte nun einmal nichts von Trainerwechsel innerhalb einer Saison. Und wenn ich mir die Geschichte des BVB angucke, ist so etwas eben eher schlecht als gut für uns ausgegangen.

Gruß

CHS

Da bin ich ja auch bei dir. Ich hätte eine Trennung nach Saisonende bevorzugt. Finde nur, dass man es auch positiv sehen kann und nicht reflexartig das Schlimmste annehmen sollte.

Gruß
Lutz

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Wie ich gestern schon geschrieben habe: Im aktuellen Negativtrend (auch schon vor Köln waren die Darbietung teilweise wenig berauschend), kannst Du als Borussia Dortmund nach so einem Spiel wie Gestern nicht einfach weitermachen. Und ganz ehrlich: Schlimmer als Gestern kann es eh nicht mehr werden.

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Krass, damit habe ich ehrlich gesagt so schnell nicht gerechnet.

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Doch, habe schon am Vormittag damit gerechnet. Aber jetzt, wo es soweit ist, hat es mich doch erst mal umgehauen. Hoffentlich besser für unseren BVB, und ehrlich alles Gute für Favre.

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Doch, habe schon am Vormittag damit gerechnet. Aber jetzt, wo es soweit ist, hat es mich doch erst mal umgehauen. Hoffentlich besser für unseren BVB, und ehrlich alles Gute für Favre.

Nach Reiffs Erklärung im Doppelpass, indem der Reus Interview als Kündigung für Favre interpretiert hat, war mir klar, der Rauswurf ist "aus den Medien" bekannt. Sonst hätte er sich anders ausgedrückt.

SGG
Klopfer

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Doch, habe schon am Vormittag damit gerechnet. Aber jetzt, wo es soweit ist, hat es mich doch erst mal umgehauen. Hoffentlich besser für unseren BVB, und ehrlich alles Gute für Favre.

Nach Reiffs Erklärung im Doppelpass, indem der Reus Interview als Kündigung für Favre interpretiert hat, war mir klar, der Rauswurf ist "aus den Medien" bekannt. Sonst hätte er sich anders ausgedrückt.

SGG
Klopfer

Gestern Abend bereits mitgeteilt, könnte also durchgesickert sein.

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Lucien ist glaube ich ein feiner Kerl, aber nicht der Richtige für uns.

Alles Gute, Lucien Favre.

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Lucien ist glaube ich ein feiner Kerl, aber nicht der Richtige für uns.

Alles Gute, Lucien Favre.

Dem schließe ich mich an.

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Außer an gekränktem Ego wird es ihm an nichts fehlen. Wenn man abgesägt wird ist das immer Scheisse. Kopf hoch Lucien, es wird schon wieder.

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Grundinfo kommt glaub ich von der Bild?
Naja die Aussagen von Reus und Hummels waren aber schon recht deutlich. Favre ist denke ich zumindest angezählt mittlerweile.

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90plus bezieht sich ausschließlich auf die oben genannten Quellen.

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Der Kicker hat es auch bestätigt.

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Nein, gerade ist der Reporter von Sky live auf Sendung und bestätigt das.

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Das kam dann halt im Anschluss an den ursprünglichen Post, denn dort wird - wie gesagt - lediglich auf die verbotenen Quellen verwiesen.

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Laut Sport1

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Würde mir ziemlich gefallen. Glaube der weiß um die Schwachpunkte, hat aber gegen den sturen Favre meist den kürzeren gezogen.
Trotzdem alles gute Lucien. Ein feiner Trainer, der hier grundsolide Arbeit gemacht hat.

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Quelle Sky meldet: Favre beim BVB seit heute Geschichte

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Krass. Für den mangelnden zweiten Stürmer kann er nichts.
Das zauberhafte war sicher ein Thema.

Wer kommt jetzt?

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Krass. Für den mangelnden zweiten Stürmer kann er nichts.
Das zauberhafte war sicher ein Thema.

Wer kommt jetzt?

Doch. Wenn offensichtlich mein ganzes Spiel von einen einzigen Spieler(typen) abhängt, dann bin ich als Trainer mit Schuld wenn ich keinen Plan B (Anderes Spielsystem oder anderer Spieler der diesen Spielertypen entspricht) habe.

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Danke trotzdem, als Mensch kann man ihn mögen, als Trainer war er nicht der Richtig

Bleiben Sie gesund

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Herzlich Glückwunsch zu dieser schwachsinnigen Entscheidung. Ich hoffe, die Favre-Basher sind jetzt zufrieden. Mal sehen, welche arme Sau als nächstes durchs Dorf getrieben wird.

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Herzlich Glückwunsch zu dieser schwachsinnigen Entscheidung. Ich hoffe, die Favre-Basher sind jetzt zufrieden. Mal sehen, welche arme Sau als nächstes durchs Dorf getrieben wird.

Na sicher, daran wird's gelegen haben.

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Prima, dass du unseren Verantwortlichen Watzke und Zorc einfach mal so Schwachsinnigkeit bescheinigst. Dann hatte wohl nur Favre von irgendetwas Ahnung.

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was ist, wenn es sich dann doch als richtig herausstellt?

Wollen wir (außer den Trollen) nicht alle das Beste für den BVB? Ich denke gegenseitig irgendwas vorwerfen, da nicht zielführend

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David Wagner

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Mit einem Co Peter N.?
Super Idee

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War nett der Lucien, mehr aber auch nicht... Wat macht eigentlich der Stöger??? #Spass

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Borussia Dortmund trennt sich von Favre (BVB)

Borussia Dortmund trennt sich von Favre

Marco Rose wäre eine Toplösung

Edin Terzić ist unsere Toplösung

Edin Terzić ist eine Wundertüte

Edin Terzić ist unsere Toplösung

Marco Rose wäre eine Toplösung

Marco Rose wäre eine Toplösung

Marco Rose wäre eine Toplösung

Marco Rose wäre eine Toplösung

Marco Rose wäre eine Toplösung

Marco Rose wäre eine Toplösung

Marco Rose wäre eine Toplösung

Marco Rose wäre eine Toplösung

Marco Rose wäre eine Toplösung

Marco Rose wäre eine Toplösung

Marco Rose wäre eine Toplösung

Marco Rose wäre eine Toplösung

Marco Rose wäre eine Toplösung

Marco Rose wäre eine Toplösung

Ich fände das wäre einfach nur billig und unsympatisch

Der gute alte FCB-Move gehört doch schon längst uns.

Der gute alte FCB-Move gehört doch schon längst uns.

Der gute alte FCB-Move gehört doch schon längst uns.

Der gute alte FCB-Move gehört doch schon längst uns.

Der gute alte FCB-Move gehört doch schon längst uns.

Der gute alte FCB-Move gehört doch schon längst uns.

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Dir ist aber klar,...

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Absolut korrekt

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Ich fände das wäre einfach nur billig und unsympatisch

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Müsste das "Lieber Hamburg als der BVB"-Spiel gewesen sein...

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Marco Rose wäre eine Toplösung

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Brandt wird interessant

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