28.438 neue Corona-Infektionen in Deutschland gemeldet (Corona)

Und jetzt fängt es wieder an, dass man auch Kitas und Grundschulen schließen will. Da waren alle Äußerungen wohl nur blödes Gelaber.
Und ja, wenn man gleichzeitig Veranstaltungen, wo sich die Risikogruppe überproportional trifft, weiter erlaubt, und dagegen Kitas schließen will, dann ist das zusätzlich nur noch Verarschung.

Ja, es ist schwer verständlich, dass die Kirchen offen bleiben, wenn Schulen und Kitas geschlossen werden. Ich würde mir sehr wünschen, dass sich eine Partei findet, die das Thema Bildung in den nächsten Bundestagswahlkampf ernsthaft und nicht alibimäßig aufnimmt.

Wenn es denn die Garantie geben würde, dass man dann am 10.1.21 unabhängig von den Zahlen Kitas/Grundschulen und Unterstufen wieder öffnen würde, dann könnte man ja noch zustimmen. Aber das wird dann doch nicht der Fall sein. Wahrscheinlicher wird dann doch das Szenario aus dem Sommer, dass diese Institutionen erst lange nach den Geschäften etc. öffnen werden. Wahrscheinlich werden nur Prostituierte und Discos länger als Kitas und Schulen auf Öffnung warten dürfen.

Also wenn man den Lockdown richtig durchzieht, dann werden die Zahlen am 10.1.21 wieder so aussehen, dass die Schulen und Kitas geöffnet werden können. Dann müssen bessere Konzepte her als einfach zu Lüften und dann werden Schulen auch "sicher" sein.

Kurz: es geht darum Kontakte zu minimieren, einen Virus einzudämmen. Das was man dazu tun kann, sollte man tun. Kind, 6. Klasse bleibt Zuhause. Punkt.

Okay, danke für deine Antwort.
Du bist also nicht persönlich betroffen, du fühlst dich halt einfach dadurch getriggert, da du denkst die Kinder erfahren hier eine ungerechte Behandlung?

Falls das negativ klingt, sorry. Ist nicht so gemeint.

Grundsätzlich stimme ich dir zu. Wir als Gesellschaft machen viel zu wenig um Kinder zu fördern und vorallem um sie zu schützen. Ganz unabhängig von Corona.
Und wenn in einer Kita nicht mehr ausreichend Personal vorhanden ist, ist das Kind dort nicht mehr ausreichend geschützt. Ich hoffe inständig darauf, dass Corona hier eine langfristige Wirkung hat, dass man die Wichtigkeit dieses Berufes nochmal neu entdeckt und entsprechend Anreize schafft, dass mehr Menschen diesen Beruf erlernen wollen. Das Selbe gilt für den Lehrerberuf.
Allerdings habe ich hier meine Zweifel...

Was man aber auch nicht vergessen sollte:
Stamp und Gebauer haben nicht nur den Familien gegenüber versagt, sondern auch dem Personal. Drastisch ausgedrückt: An ihren Händen klebt Blut. Ich hatte ja schon letztens in meinem Post zB auf meine Bekannte hingewiesen, welche Corona aus der Kita mit nach Hause gebracht hat und dort ihren Mann angesteckt hat. Dieser liegt nun mit wenig Hoffnung auf der Intensiv. Solche Fälle sind gottseidank wohl eher die Einzelfälle, aber es gibt sie.

Stamp und Gebauer haben die ganze Zeit immer nur betont, dass ihre Einrichtungen aufbleiben. Gleichzeitig haben sie aber kaum Konzepte erarbeitet, die es auch ermöglichen. Über den Solinger Weg zB haben ja auch gerade wir Beide hier diskutiert. (Ich möchte nochmal betonen, dass für jedes Kind(!) aus sozial schwachen Familien ein iPad vorhanden gewesen wäre. Größtenteils sogar mit direktem Internetzugang) Aber selbst solche gut und sorgfältig durchgeplante Konzepte wurden abgelehnt. Es galt immer nur das Prinzip Hoffnung.

Dafür dass immer nur das Prinzip Hoffnung galt, waren die Aussagen von Beiden ("mit mir wird es flächendeckende Schließungen nicht geben") doch viel zu hoch gegriffen.

Ich möchte übrigens auch nochmal auf Krefeld verweisen:
wdr.de/nachrichten/rheinland/krefelder-kitas-schliessen-eher-100.amp

Ja, ich verstehe dich...
Erzieher wirst du in der Regel nur, weil du das liebst, was du machst. Weil du Kindern helfen möchtest und gewisse Ideale hast. Am Ende sind Erzieher aber auch Menschen. Menschen für die einfach gar keine Schutzkonzepte erarbeitet wurden.

Vielleicht noch kurz eine Anekdote von Freitag:
Wir verteilen an alle Eltern die Zettel des NRW Innenministeriums. Mit dem klaren Hinweis, "wir haben auf. Wir dürfen Ihnen nicht verwehren Ihr Kind zu bringen. Wir bitten Sie aber darum, dies wirklich nur im absoluten Notfall zu machen."
Gleich die erste Mutter antwortet, dass sie ihren Sohn am Montag bringen würde. Sie sei zwar zu Hause, ihr Sohn war aber ja so unregelmäßig da, er brauche jetzt diesen Alltag.

Natürlich pädagogisch kann ich das nachvollziehen. Sie hat ein recht drauf...
Aber da fühlt man sich schon ziemlich als gesellschaftliches Kanonenfutter und nicht in seinen Problemen ernst genommen.

...
Achso.... Du hast natürlich recht. Insbesondere im Verhältnis ist es lächerlich, dass Gottesdienste weiter stattfinden dürfen.

Edit:
Sorry wenn das vielleicht etwas durcheinander und ohne roten Faden geschrieben ist, aber die ganze Sache triggert mich dann doch ziemlich.

Vielleicht weil es mich einfach ärgert, wie hier Politik nur auf Kosten derer gemacht wird, die eh kaum gehört werden. Es war schon im Frühjahr/Sommer unerträglich, wie lange diese Institutionen geschlossen blieben. Manche wollten ja am liebsten, dass erst wieder geöffnet wird, wenn die Pandemie vorbei ist.
Und jetzt fängt es wieder an, dass man auch Kitas und Grundschulen schließen will. Da waren alle Äußerungen wohl nur blödes Gelaber.
Und ja, wenn man gleichzeitig Veranstaltungen, wo sich die Risikogruppe überproportional trifft, weiter erlaubt, und dagegen Kitas schließen will, dann ist das zusätzlich nur noch Verarschung.
Wenn es denn die Garantie geben würde, dass man dann am 10.1.21 unabhängig von den Zahlen Kitas/Grundschulen und Unterstufen wieder öffnen würde, dann könnte man ja noch zustimmen. Aber das wird dann doch nicht der Fall sein. Wahrscheinlicher wird dann doch das Szenario aus dem Sommer, dass diese Institutionen erst lange nach den Geschäften etc. öffnen werden. Wahrscheinlich werden nur Prostituierte und Discos länger als Kitas und Schulen auf Öffnung warten dürfen.
Und zusätzlich wird es keinerlei Anpassungen (Zentralprüfungen aussetzen, Stoff rausschmeißen) am Lehr- und Prüfungsplan geben. Das einzige was diesbezüglich bis jetzt geschehen ist, ist der Umstand, dass man jetzt auch Heimarbeit benoten darf. Man setzt also viele Schüler ganz erheblichen Nachteilen aus.

Das ist allerdings auch Polemik pur. Es ist eigentlich ganz einfach: Das Virus verbreitet sich bei Sozialkontakten und die kommen in Schulen nunmal jeden Tag Millionenfach vor. Also macht es vor dem Hintergrund, die Pandemie eindämmen zu wollen, Sinn, Schulen zu schließen. Fehlverhalten der Politik im Sommer? Kann sein. Ich kann mich allerdings daran erinnern, dass sehr viele Leute im Sommer die Pandemie heruntergespielt haben. Aussagen wie, man solle jetzt nicht in Panik verfallen, so schlimm wird es schon nicht werden, wir müssen erstmal abwarten, die Intensivstationen sind doch noch gar nicht voll usw. waren da an der Tagesordnung. Selbst als Merkel 19.800 Neuinfektionen bis Weihnachten prognostizierte haben Star Virologen wie Streeck noch behauptet, das sei ziemlich übertrieben und es gäbe kein exponentielles Wachstum. Zudem hatten alle das Weltbeste Hygienekonzept und niemand wollte betroffen sein.

Am Ende ist es schlimmer gekommen als Merkel hochgerechnet hat. Und nun kommen die gleichen Leute, die im Sommer noch am beschwichtigen waren, um die Ecke und wissen ganz genau, was die Politik falsch gemacht hat.

Natürlich halten sich auch daran viele nicht oder wollen aufgrund ihrer fragwürdigen Glaubensansichten nicht.

Diese Gruppen treten das Grundrecht mit Füßen.

Und da dies derzeit offensichtlich nicht flächendeckend funktioniert, muss man eben die Konsequenzen ziehen und Gottesdienste mit Publikum generell untersagen.

Ich halte unsere Grundrechte allesamt immer noch für sehr zeitgemäß. Und das, obwohl sie schon ziemlich alt sind.
Oder möchtest du ernsthaft das Recht auf freie Religion in Frage stellen? Weshalb?

Und wenn sich jetzt (global gesehen) bereits zum x-ten Mal Gottesdienste (oder vergleichbare religiöse Veranstaltungen mit vielen Teilnehmern in geschlossenen Räumen) als Super-Spreading-Events erwiesen haben, könnte man ja mal auch darüber nachdenken, dass die Art der Religionsausübung andere elementare Grundrechte von Dritten (Grundrecht auf Leben und körperliche Unversehrtheit) beeinträchtigen könnte und daher zeitweise nur in stark eingeschränkter Form stattfinden sollte.

Seeine Religion kann man auch zu Hause ausüben.

Ich halte unsere Grundrechte allesamt immer noch für sehr zeitgemäß. Und das, obwohl sie schon ziemlich alt sind.
Oder möchtest du ernsthaft das Recht auf freie Religion in Frage stellen? Weshalb?

Ich halte Art. 4, Absatz 2 für zu weitreichend.

(2) Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet.

Es gibt Umstände wie z.B. Epidemien, Pandemien, usw. wo man die Religionsausübung auch mal stören muss.

Seinen Glauben kann man sicherlich auch zu Hause ausüben und dort Gott oder Manitu anbeten.

Religionsausübung ist aber doch etwas anderes und findet in der Gemeinschaft statt. So empfinden es die Gläubigen und so ist es dann auch durch das Grundgesetz geschützt.

Gottesdienste werden derzeit auch (üblicherweise) sehr streng geregelt: weniger Teilnehmer, Abstände, Maske, kein singen, kein Gemeinschaft, kein Abendmahl und auch kein anschließendes Kirchencafe o.ä.
Das sind aber eigentlich wesentliche Bestandteile des Glaubens und damit auch der Religionsausübung. Das Grundrecht ist also, meinem Empfinden nach, schon sehr stark eingeschränkt. Zu recht!

Deshalb halte ich für Aussagen wie "kann man doch auch verbieten", "kann man doch zu Hause machen" für nicht korrekt.

Die können ihre Relegionsfreiheit doch genauso gut Zuhause ausüben...

Eben. Es ist auch ein Mythos, dass man Gottesdienste mit Publikum nicht verbieten kann.

Wenn man seine Handlanger in der Regierung hat, kann man auch während der Pest noch sein Unwesen treiben.

Mal ne ernstgemeinte Frage: Kannst Du nachts eigentlich schlafen falls du vorher vergessen hast unterm Bett nach einem Nazi zu schauen?

Lustige Sache, ich hatte, als ich Deinen Nick las, auch eine ernstgemeinte Frage im Kopf ;-)

Kannst Du nachts eigentlich schlafen falls du vorher vergessen hast, Ulrich zu stalken oder Nazischeiße zu relativieren?

Ich würde dich ja gern einmall Statistiken sehen wo die Infizierung jeweils herkommen. Der Ursprung würde ein viel klareres Bild schaffen

Eine Nachverfolgung der Infektionen ist aktuell nicht möglich. Auch weil viele Infizierte ihre Kontakte verschweigen. Man ist wohl der irrwitzigen Meinung, so seinen Freundes- und Bekanntenkreis zu "schützen".

Die Vermutung liegt nahe, dass der Impuls aus Tschechien kam. Aber in Ostdeutschland, speziell in Sachsen, gibt es ein "Zündfähiges Gemisch" aus Corona-Leugnern, Rechtspopulisten, Rechtsradikalen, "Reichsbürgern" und in einigen Gegenden auch evangelikalen Christen. Und dazu kommen noch die Ignoranten, Gleichgültigen. Diese Leute stellen mit Sicherheit auch im Erzgebirgskreis eine Minderheit dar. Aber leider eine sehr große Minderheit. Und bei einer Krankheit, bei der wenige viele infizieren können, ist das fatal.

Na klar, die "Nazis" mal wieder... Sind im Sommer alle im Urlaub gewesen, oder?
Mal ne ernstgemeinte Frage: Kannst Du nachts eigentlich schlafen falls du vorher vergessen hast unterm Bett nach einem Nazi zu schauen?

Dass in Sachsen der braune Mob tobt, wie in sonst keinem Bundesland, das sollte nicht einmal Dir entgangen sein. Und dass diese Leute dort am stärksten in den ländlichen Regionen wie dem Erzgebirge unterwegs sind, auch nicht.

Ich würde dich ja gern einmall Statistiken sehen wo die Infizierung jeweils herkommen. Der Ursprung würde ein viel klareres Bild schaffen

Eine Nachverfolgung der Infektionen ist aktuell nicht möglich. Auch weil viele Infizierte ihre Kontakte verschweigen. Man ist wohl der irrwitzigen Meinung, so seinen Freundes- und Bekanntenkreis zu "schützen".

Die Vermutung liegt nahe, dass der Impuls aus Tschechien kam. Aber in Ostdeutschland, speziell in Sachsen, gibt es ein "Zündfähiges Gemisch" aus Corona-Leugnern, Rechtspopulisten, Rechtsradikalen, "Reichsbürgern" und in einigen Gegenden auch evangelikalen Christen. Und dazu kommen noch die Ignoranten, Gleichgültigen. Diese Leute stellen mit Sicherheit auch im Erzgebirgskreis eine Minderheit dar. Aber leider eine sehr große Minderheit. Und bei einer Krankheit, bei der wenige viele infizieren können, ist das fatal.

Na klar, die "Nazis" mal wieder... Sind im Sommer alle im Urlaub gewesen, oder?
Mal ne ernstgemeinte Frage: Kannst Du nachts eigentlich schlafen falls du vorher vergessen hast unterm Bett nach einem Nazi zu schauen?>

Leute, die Nazis verharmlosen, bereiten mir persönlich mehr Schlafstörungen als die Nazis selber.
Du hast Probleme damit, dass die Querdenker, die eine neue Verfassung wollen, Reichsbürger und Nazis wie die AFD im Atemzug gennant werden.
Deshalb hast du auch nach einer der einschlägigen Querdenkerdemos in Leipzig behauptet, 90% der Leute wären wie "du und ich."

Dass Masken- und Abstandsverweigerer das Infektionsgeschehen anheben, sollte auch dir nicht verborgen geblieben sein. Oder wie ist da deine Logik?
Das ist in bestimmten Regionen Sachsens nicht anders als in bestimmten Gebieten der USA.
Es gibt auch diverse Artikel, die auf den Zusammenhang bei der Ursachensuche für hohe Inzidenzien hinweisen, auch wenn es (vielleicht) dazu noch keine wissenschaftlichen Studien geben kann.
Aber ist wahrscheinlich eh Lügenpresse und Panikmache, nicht wahr?

Naja Rechtspopulisten, Spinner, Verschwörungstheoretiker, Rassisten, Antisemiten, Arschlöcher, Reichsbürger,...

Kannst dir ein anderes Wort für Nazis raussuchen.

Ich würde dich ja gern einmall Statistiken sehen wo die Infizierung jeweils herkommen. Der Ursprung würde ein viel klareres Bild schaffen

Eine Nachverfolgung der Infektionen ist aktuell nicht möglich. Auch weil viele Infizierte ihre Kontakte verschweigen. Man ist wohl der irrwitzigen Meinung, so seinen Freundes- und Bekanntenkreis zu "schützen".

Die Vermutung liegt nahe, dass der Impuls aus Tschechien kam. Aber in Ostdeutschland, speziell in Sachsen, gibt es ein "Zündfähiges Gemisch" aus Corona-Leugnern, Rechtspopulisten, Rechtsradikalen, "Reichsbürgern" und in einigen Gegenden auch evangelikalen Christen. Und dazu kommen noch die Ignoranten, Gleichgültigen. Diese Leute stellen mit Sicherheit auch im Erzgebirgskreis eine Minderheit dar. Aber leider eine sehr große Minderheit. Und bei einer Krankheit, bei der wenige viele infizieren können, ist das fatal.

Na klar, die "Nazis" mal wieder... Sind im Sommer alle im Urlaub gewesen, oder?
Mal ne ernstgemeinte Frage: Kannst Du nachts eigentlich schlafen falls du vorher vergessen hast unterm Bett nach einem Nazi zu schauen?

Die AfD hat sich jedoch zum parlamentarischen Arm der Maskenverweigerer entwickelt.

Dass da Nazis dabei sind willst Du ernsthaft bestreiten?? Nix anderes sagte dein Vorredner.
Aber hier noch meine Meinung dazu: in diesem Fall ist die politische Einstellung / der Hintergrund relativ egal, es handelt sich bei der ganzen Mischung der "Skeptiker" einfach um ignorante Arschlöcher, die die Zusammenhänge nicht verstehen und denen ihre Mitmenschen schlicht egal sind.