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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 10.12.2020 (Fußball und Sport allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Donnerstag, 10.12.2020, 06:00 (vor 1862 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread

Doppelpass: Helmer weg, König übernimmt

Ballschieber007, Dortmund, Donnerstag, 10.12.2020, 16:56 (vor 1862 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Helmer weg, wer jetzt kommt ... lt. Bild!

Florian König übernimmt. Also mich freut‘s ...

Geht Helmer freiwillig oder wird er gegangen?

Eisen, DO, Donnerstag, 10.12.2020, 19:42 (vor 1861 Tagen) @ Ballschieber007

Der Sendung kann das jedenfalls nur gut tun.

Geht Helmer über Auxerre oder direkt?

Chappi1991 ⌂ @, Freitag, 11.12.2020, 01:23 (vor 1861 Tagen) @ Eisen

Habe die Frage mal korrigiert.

Geht Helmer über Auxerre oder direkt?

Katja85, Nordfriesland, Freitag, 11.12.2020, 23:49 (vor 1860 Tagen) @ Chappi1991

Chapeau.. :-)))

Geht Helmer freiwillig oder wird er gegangen?

Smeller, Dortmund, Freitag, 11.12.2020, 00:28 (vor 1861 Tagen) @ Eisen

Solange es von der Redaktion keine entscheidenden Veränderungen gibt, wird sich auch nichts an der Sendung verändern, ob da jetzt Helmer, König oder Jürgen von der Lippe moderiert.

Geht Helmer freiwillig oder wird er gegangen?

Knolli, Freitag, 11.12.2020, 09:00 (vor 1861 Tagen) @ Smeller

So isses, hauptverantwortlich ist Pit Gottschalk. Nachdem er zwischenzeitlich durchaus mutig agiert und einige Leute aus der Podcast-oder Bloggerszene mit in die Runde gesetzt hat (Max-Jacob Ost, Basti Red, Mara Pfeiffer, Tobias Escher, ...), die der Sendung auch meiner Meinung nach ganz klar gut getan haben, weil sie ein Gegenpol zu dem üblichen Stammtisch-Altherren-Geschwurbel dargestellt haben, gings in den lezten Wochen dann doch wieder deutlich mehr in die "traditionelle" Richtung. Warum auch immer.

Geht Helmer freiwillig oder wird er gegangen?

Ulrich, Donnerstag, 10.12.2020, 21:40 (vor 1861 Tagen) @ Eisen

Der Sendung kann das jedenfalls nur gut tun.

Die Sendung ist auf Krawall ausgelegt. Egal, wer da moderiert.

Geht Helmer freiwillig oder wird er gegangen?

Thomas, Dortmund, Donnerstag, 10.12.2020, 21:32 (vor 1861 Tagen) @ Eisen

Der Sendung kann das jedenfalls nur gut tun.

am Ende wird sie noch seriös ...

Doppelpass: Helmer weg, König übernimmt

TiRo, Dortmund, Donnerstag, 10.12.2020, 17:06 (vor 1862 Tagen) @ Ballschieber007

Es wäre mehr damit getan, wenn da nicht nur abgehalfterte Reiter (Reif), in der Versenkung verschwundene ehemalige Spieler (Basler, Kohler, Ziege,...) oder Boulevardjournalisten sitzen würden.

Das hat echt mehr was von einem Stammtisch auf unteren Niveau, als einem wirklichen Fußball-Talk. Da wird auch ein neuer Moderator nichts ändern. Das ganze Konzept muss überdacht werden.

Der Sky-Talk ist auch nicht der Bringer, aber das liegt primär an Wasserzieher und Hamann und weniger an den Gästen.

Doppelpass: Helmer weg, König übernimmt

Smeller, Dortmund, Freitag, 11.12.2020, 00:30 (vor 1861 Tagen) @ TiRo

Der Doppelpass ist doch seit immer Stammtisch. Alleine die Tatsache, dass es vor Publikum stattfindet, sorgt dafür, dass es gar nicht professionell werden kann.

Doppelpass: Helmer weg, König übernimmt

Karsten, Zürich, Donnerstag, 10.12.2020, 17:40 (vor 1862 Tagen) @ TiRo

Das hat echt mehr was von einem Stammtisch auf unteren Niveau,

Man muss vielleicht zugute halten, dass die Sendung früher auch den Untertitel "Der BIERMARKE Fussball-Stammtisch" trug. Für mich ist daher klar, dass dort die selben Diskussionen geführt werden wie eben an einem Stammtisch in der Kneipe.

Was der Mehrwert eines solchen Formats sein soll, warum man sich überhaupt irgendetwas im Fernsehen anschaut, was man ja auch selbst im richtigen Leben haben kann, ist dann natürlich eine andere Frage.

Doppelpass: Helmer weg, König übernimmt

Katja85, Nordfriesland, Donnerstag, 10.12.2020, 20:52 (vor 1861 Tagen) @ Karsten

Dieser Doppelpass tut genau das, was die Mannschaft auch tut.. Man entfernt sich von der ursprünglichen Zielgruppe.. Ich persönlich bin jetzt nicht so die Bierliebhaberin.. Nur.. Muss man denn unbedingt dauernd daruf hinweisen das man alkoholfreies Bier trinkt :-)
Genauso wie die tollen Werbeeinblendungen während eines Laenderspieles, wo die Nationalmannschaft mit alkoholfreien Bier anstoesst. Da ware Fussballfan dröhnt sich zwar nicht immer komplett zu, aber denkt sich auch.. Bin ich überhaupt noch die Zielgruppe der Werbung?

Doppelpass: Helmer weg, König übernimmt

Katja85, Nordfriesland, Donnerstag, 10.12.2020, 20:54 (vor 1861 Tagen) @ Katja85

Meinte natürlich Zielgruppe der Sendung

Doppelpass: Helmer weg, König übernimmt

Ballschieber007, Dortmund, Donnerstag, 10.12.2020, 17:09 (vor 1862 Tagen) @ TiRo

Dann stell uns doch mal deine Top-Besetzung vor? Mit wem wären beide Sendungen für dich wieder sehenswert???

Doppelpass: Helmer weg, König übernimmt

herrNick, Donnerstag, 10.12.2020, 19:34 (vor 1862 Tagen) @ Ballschieber007

Dann stell uns doch mal deine Top-Besetzung vor? Mit wem wären beide Sendungen für dich wieder sehenswert???

Also während meines Studiums war das mit Brückner und 0,7 Promille Restalkohol eine tolle Sendung. Total gut fand ich bei einem Länderspiel mal Christoph Kramer als Studiogast. Den fände ich für die Zeit nach seiner aktiven Karriere eine Top Besetzung als Stammgast.

Doppelpass: Helmer weg, König übernimmt

TiRo, Dortmund, Donnerstag, 10.12.2020, 17:30 (vor 1862 Tagen) @ Ballschieber007

Bspw. ein Leopold für Wasserzieher wäre ein guter Anfang. Oder eine der Frauen.

Hamann kannst du eigentlich durch so viele Leute ersetzen. Gut finde ich es immer, wenn da Ex-Trainer sind. Das ist meist deutlich gehaltvoller.

Beim Doppelpass würde ich
a) weniger Gäste einladen
b) Reif durch einen wie Mertesacker oder so ersetzen

Das würde schon einiges bringen.

Doppelpass: Helmer weg, König übernimmt

Ballschieber007, Dortmund, Donnerstag, 10.12.2020, 17:35 (vor 1862 Tagen) @ TiRo

Bspw. ein Leopold für Wasserzieher wäre ein guter Anfang. Oder eine der Frauen.

Hamann kannst du eigentlich durch so viele Leute ersetzen. Gut finde ich es immer, wenn da Ex-Trainer sind. Das ist meist deutlich gehaltvoller.

Beim Doppelpass würde ich
a) weniger Gäste einladen
b) Reif durch einen wie Mertesacker oder so ersetzen

Das würde schon einiges bringen.

Den Hamann unterschreibe ich dir sofort, Zwinkerdidi geht gar nicht. Beim Rest müsste ich überlegen, zumal wir bezüglich Reif eine unterschiedliche Auffassung haben. Seit er nicht mehr die Spiele kommentiert, gefällt er mir richtig gut, zumal er auch unbequeme Dinge anspricht. Bei Esther springen die Einschaltquoten allein wegen dem Figürchen an, wäre ein cleverer Schachzug :-)

Doppelpass: Helmer weg, König übernimmt

Schnippelbohne, Bauernland, Donnerstag, 10.12.2020, 17:50 (vor 1862 Tagen) @ Ballschieber007

Bspw. ein Leopold für Wasserzieher wäre ein guter Anfang. Oder eine der Frauen.

Hamann kannst du eigentlich durch so viele Leute ersetzen. Gut finde ich es immer, wenn da Ex-Trainer sind. Das ist meist deutlich gehaltvoller.

Beim Doppelpass würde ich
a) weniger Gäste einladen
b) Reif durch einen wie Mertesacker oder so ersetzen

Das würde schon einiges bringen.


Den Hamann unterschreibe ich dir sofort, Zwinkerdidi geht gar nicht. Beim Rest müsste ich überlegen, zumal wir bezüglich Reif eine unterschiedliche Auffassung haben. Seit er nicht mehr die Spiele kommentiert, gefällt er mir richtig gut, zumal er auch unbequeme Dinge anspricht. Bei Esther springen die Einschaltquoten allein wegen dem Figürchen an, wäre ein cleverer Schachzug :-)

Sie ist Sportjournalistin. Das "Figürchen" ist ihre normale körperliche Statur. Die sie nicht einmal besonders betont.
Aber besser als die Wohlstandsrettungsringe diverser Herren in der Runde allemal.

Doppelpass: Helmer weg, König übernimmt

Ballschieber007, Dortmund, Donnerstag, 10.12.2020, 17:54 (vor 1862 Tagen) @ Schnippelbohne

Dankeschön

Teilnehmervorschlag

Annabeeins, Monasterium, Donnerstag, 10.12.2020, 17:29 (vor 1862 Tagen) @ Ballschieber007

Barbara Schöneberger, Ewald Lienen, Philipp Köster und Elton aus unterschiedlichen Gründen. Dazu dann noch einen fußballaffinen Musiker oder Schauspieler etc. (Fettes Brot, Wotan Wilke Möhring, Dietmar Bär, Lotto King Karl etc.) Als gelegentliche Stargäste Arnd Zeigler, Christoph Kramer und Mehmet Scholl.

Teilnehmervorschlag

herrNick, Donnerstag, 10.12.2020, 19:37 (vor 1861 Tagen) @ Annabeeins

Barbara Schöneberger, Ewald Lienen, Philipp Köster und Elton aus unterschiedlichen Gründen. Dazu dann noch einen fußballaffinen Musiker oder Schauspieler etc. (Fettes Brot, Wotan Wilke Möhring, Dietmar Bär, Lotto King Karl etc.) Als gelegentliche Stargäste Arnd Zeigler, Christoph Kramer und Mehmet Scholl.

Warum fehlt da Karl Lauterbach? Der kann Talksendung.

Teilnehmervorschlag

Katja85, Nordfriesland, Donnerstag, 10.12.2020, 20:41 (vor 1861 Tagen) @ herrNick

Prima.. Sogar dann Sonntag nachmittags in Depressionen verfallen. Ob der wohl auch ne Familie hat? Die muessen sich alle seine düsteren Vorstellungen anhören. Obwohl wir doch eh wissen das durch diesen Semi Witz Lockdown, viel falsch gemacht wurde

Teilnehmervorschlag

BVBMenden ⌂ @, Menden (Sauerland), Donnerstag, 10.12.2020, 20:44 (vor 1861 Tagen) @ Katja85

Prima.. Sogar dann Sonntag nachmittags in Depressionen verfallen. Ob der wohl auch ne Familie hat? Die muessen sich alle seine düsteren Vorstellungen anhören. Obwohl wir doch eh wissen das durch diesen Semi Witz Lockdown, viel falsch gemacht wurde

Bis jetzt hat er leider mit allem Recht behalten...

Teilnehmervorschlag

Katja85, Nordfriesland, Donnerstag, 10.12.2020, 21:00 (vor 1861 Tagen) @ BVBMenden

Das weiss ich.. Katastrophal finde ich.. Immer weiter.. Nur unbedingt Weihnachten retten.. Anfang Januar wird es sensationelle Zahlen geben.. Bestimmt werden dann die Bäckereien geschlossen.. Neue suendenboecke werden gesucht

Teilnehmervorschlag

BVBMenden ⌂ @, Menden (Sauerland), Donnerstag, 10.12.2020, 21:15 (vor 1861 Tagen) @ Katja85

Das weiss ich.. Katastrophal finde ich.. Immer weiter.. Nur unbedingt Weihnachten retten.. Anfang Januar wird es sensationelle Zahlen geben.. Bestimmt werden dann die Bäckereien geschlossen.. Neue suendenboecke werden gesucht

Und das machst warum genau IHM zum Vorwurf?

Teilnehmervorschlag

Katja85, Nordfriesland, Donnerstag, 10.12.2020, 22:08 (vor 1861 Tagen) @ BVBMenden

Ich mache ihm gar kein Vorwurf.. Nur das er einen runterzieht.. Mit seiner Wahrheit :-)... Mir ging es doch nur um Stimmungen beim Doppelpass. Ihm Fachkompetenz abzusprechen liegt mir fern

Teilnehmervorschlag

Smeller, Dortmund, Freitag, 11.12.2020, 00:33 (vor 1861 Tagen) @ Katja85

Eure Scheiß-Stimmung - da seid ihr doch dafür verantwortlich und nicht wir.

Teilnehmervorschlag

Jones, Lippstadt, Donnerstag, 10.12.2020, 19:58 (vor 1861 Tagen) @ herrNick

Barbara Schöneberger, Ewald Lienen, Philipp Köster und Elton aus unterschiedlichen Gründen. Dazu dann noch einen fußballaffinen Musiker oder Schauspieler etc. (Fettes Brot, Wotan Wilke Möhring, Dietmar Bär, Lotto King Karl etc.) Als gelegentliche Stargäste Arnd Zeigler, Christoph Kramer und Mehmet Scholl.


Warum fehlt da Karl Lauterbach? Der kann Talksendung.

Der macht ja auch nichts anderes als Talksendung.

Teilnehmervorschlag

Ballschieber007, Dortmund, Donnerstag, 10.12.2020, 17:36 (vor 1862 Tagen) @ Annabeeins

Könnte die Besetzung von vor vier Wochen sein

Neuer Moderator beim "Doppelpass"

hoecke09, BD, Donnerstag, 10.12.2020, 16:54 (vor 1862 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Blau mit offenem Brief an die Fans

Tünn, Zuhause, Donnerstag, 10.12.2020, 14:37 (vor 1862 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

kicker.de/schalke-vorstand-schreibt-offenen-brief-an-fans-und-mitglieder-791948/artikel

Zitat:

Aber: Es ist eine Grenze überschritten, wenn Einzelne namentlich zum Buhmann ausgerufen oder zum Alleinschuldigen erklärt werden sollen.

Wie war das mit Bentaleb, Harit und Ibisevic?

Blau mit offenem Brief an die Fans

Tünn, Donnerstag, 10.12.2020, 17:17 (vor 1862 Tagen) @ Tünn

Die sollen keine Briefe schreiben, sondern sich konzentrieren und den Uralt-Rekord von Tasmania knacken. Wenn sie das schaffen, dann können sie darauf aufbauen und den nächsten Rekord in Angriff nehmen.

Blau mit offenem Brief an die Fans

Muli, Siegen;Block 12, Donnerstag, 10.12.2020, 16:04 (vor 1862 Tagen) @ Tünn

Zitat des Tages aus dem Block:

"Da waren meine täglichen Spam-Mails von Natalja aus Russland (die mir dringend ihre rasierten äh Fußknöchel zeigen will) und von General Okumbwango mit seinen Renditetipps bei nigerianischen Erbschaften ehrlicher und inhaltsreicher."

Oh man, die Schmierenkomödie da drüben ist echt das Jahreshighlight 2020.

Blau mit offenem Brief an die Fans

Carpzov, Dormagen, Donnerstag, 10.12.2020, 20:52 (vor 1861 Tagen) @ Muli

Zitat des Tages aus dem Block:

"Da waren meine täglichen Spam-Mails von Natalja aus Russland (die mir dringend ihre rasierten äh Fußknöchel zeigen will) und von General Okumbwango mit seinen Renditetipps bei nigerianischen Erbschaften ehrlicher und inhaltsreicher."

Oh man, die Schmierenkomödie da drüben ist echt das Jahreshighlight 2020.

Immer dieser Katastrophen-Tourismus.

Blau mit offenem Brief an die Fans

Ballschieber007, Dortmund, Donnerstag, 10.12.2020, 16:30 (vor 1862 Tagen) @ Muli

Egal wie sie es machen, sie machen es verkehrt! Die ganze Situation ist bereits so vor die Wand gefahren worden, dass jede weitere Aktion die allgemeine Situation nur noch verschlimmert. Denen helfen nur noch Siege, Siege, Siege, ... für alles andere wurde das Pulver schon verschossen. Bin mal gespannt, wie es nach den nächsten drei Spielen mit denen weitergeht. 6 Punkte müssen es werden, sonst ist Essig.

Blau mit offenem Brief an die Fans

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Donnerstag, 10.12.2020, 16:46 (vor 1862 Tagen) @ Ballschieber007

Egal wie sie es machen, sie machen es verkehrt! Die ganze Situation ist bereits so vor die Wand gefahren worden, dass jede weitere Aktion die allgemeine Situation nur noch verschlimmert. Denen helfen nur noch Siege, Siege, Siege, ... für alles andere wurde das Pulver schon verschossen. Bin mal gespannt, wie es nach den nächsten drei Spielen mit denen weitergeht. 6 Punkte müssen es werden, sonst ist Essig.

Und selbst die würden zu wenig sein, wenn die dadurch kein Selbstvertrauen schöpfen und auch mal gegen Teams wie Frankfurt oder Hoppenheim punkten

Blau mit offenem Brief an die Fans

Chappi1991 ⌂ @, Donnerstag, 10.12.2020, 16:17 (vor 1862 Tagen) @ Muli

Zitat des Tages aus dem Block:

Fand ich gut:

"Buhmänner offen per Transparent anzuschwärzen ist immer asozial! Buhmänner bestimmt man über gezieltes Durchstecken von Interna an die BILD, wir sind hier immer noch in einem zivilisierten Land verdammt noch einmal"

Blau mit offenem Brief an die Fans

Tünn, Donnerstag, 10.12.2020, 15:49 (vor 1862 Tagen) @ Tünn

Ich finde, die Idee des offenen Briefes ist grundsätzlich gut.

Die Umsetzung jedoch schrecklich und noch immer fernab von jeglichem Verständnis für die Gefühlslage der Anhänger.

Aufgrund der Corona-Pandemie könnt ihr leider nicht in die VELTINS-Arena, um dort unsere Mannschaft anzufeuern - oder auch mal eine klare Ansage zu machen, wenn's nicht läuft.

Um Himmels Willen.. Muss man in einem Schreiben an die Fans diese offiziellen Stadiennamen unterbringen und generell so "mechanisch" klingen?

Besser wäre gewesen:
(hier hatte ich eigentlich eine deutlich bessere Version dieses Satzes geschrieben - aber falls hier mitgelesen wird bestünde die Gefahr, das der abgeänderte Satz Kräfte freisetzt, die die Blauen zum Klassenerhalt verhelfen. Das sollte jedoch vermieden werden... :-) )

Blau mit offenem Brief an die Fans

nacho, Donnerstag, 10.12.2020, 19:23 (vor 1862 Tagen) @ YUMADBRO

Ich glaube tatsächlich, dass man das muss sobald man die Namensrechte verkauft.

Ich meine bei uns auf der Website steht nicht nur einfach Signal Iduna Park sondern: SIGNAL IDUNA PARK.

Ich bin sicher das ist alles fest im Vertrag und in einem offiziellen Schreiben darf man das gar nicht anders nennen.

Blau mit offenem Brief an die Fans

nacho, Donnerstag, 10.12.2020, 19:29 (vor 1862 Tagen) @ nacho

Ich glaube tatsächlich, dass man das muss sobald man die Namensrechte verkauft.

Ich meine bei uns auf der Website steht nicht nur einfach Signal Iduna Park sondern: SIGNAL IDUNA PARK.

Ich bin sicher das ist alles fest im Vertrag und in einem offiziellen Schreiben darf man das gar nicht anders nennen.

Ich denke, da gibt es durchaus Spielraum und man auch sagen kann: "...in unserem Stadion..." statt Signal-Iduna-Park oder VELTINS-Arena.

Gerade in einem solchen Versuch, "persönlich und nahbarer" zu wirken.

Blau mit offenem Brief an die Fans

pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 10.12.2020, 16:10 (vor 1862 Tagen) @ YUMADBRO

Um Himmels Willen.. Muss man in einem Schreiben an die Fans diese offiziellen Stadiennamen unterbringen und generell so "mechanisch" klingen?

Sagen die Viecher nicht selbst Veltins-Arena zu der Turnhalle? Die sind doch sogar stolz darauf, dass diese Brauerei da involviert ist. Eine Tatsache, die ich immer noch sehr bedauere. So habe ich das Bier doch früher gerne selbst getrunken, aber meine Ethik erlaubt es mir nicht Geld für die Viecher auszugeben, wenn es sich vermeiden lässt. Ich möchte einfach nicht, dass von jedem Euro, den ich für ein Bier ausgebe, ein Teil bei den Stinkern landet.

Blau mit offenem Brief an die Fans

pactum Trotmundense, Donnerstag, 10.12.2020, 19:51 (vor 1861 Tagen) @ pactum Trotmundense

Seit 1997 kein Veltins mehr gekauft. Erst die Umstellug der Flaschen und dann noch das Sponsoring bei den Blauen. Vielleicht gönne ich mir nächstes Jahr mal einen Kasten, wenn das mit dem Abstieg funktioniert.

Blau mit offenem Brief an die Fans

macedonia09, Do, Donnerstag, 10.12.2020, 19:18 (vor 1862 Tagen) @ pactum Trotmundense

Um Himmels Willen.. Muss man in einem Schreiben an die Fans diese offiziellen Stadiennamen unterbringen und generell so "mechanisch" klingen?


Sagen die Viecher nicht selbst Veltins-Arena zu der Turnhalle? Die sind doch sogar stolz darauf, dass diese Brauerei da involviert ist. Eine Tatsache, die ich immer noch sehr bedauere. So habe ich das Bier doch früher gerne selbst getrunken, aber meine Ethik erlaubt es mir nicht Geld für die Viecher auszugeben, wenn es sich vermeiden lässt. Ich möchte einfach nicht, dass von jedem Euro, den ich für ein Bier ausgebe, ein Teil bei den Stinkern landet.

Bin bei dir, mir kommt das Veltins nicht im Haus, obwohl es gut schmeckt.

Blau mit offenem Brief an die Fans

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Donnerstag, 10.12.2020, 23:01 (vor 1861 Tagen) @ macedonia09

Watt ist mit Euch nicht in Ordnung? ;-)

Veltins war immer Plörre. Nur wegen der coolen Flaschen mussten dat früher immer Heinis mitbringen, weil se dachten et sei cool.

Bah!

P.s. Geschmacksdiskussionen machen immer Sinn :-)

Blau mit offenem Brief an die Fans

Ballschieber007, Dortmund, Donnerstag, 10.12.2020, 17:16 (vor 1862 Tagen) @ pactum Trotmundense

So habe ich das Bier doch früher gerne selbst getrunken, aber meine Ethik erlaubt es mir nicht Geld für die Viecher auszugeben, wenn es sich vermeiden lässt. Ich möchte einfach nicht, dass von jedem Euro, den ich für ein Bier ausgebe, ein Teil bei den Stinkern landet.


Selten so einen Quatsch gelesen. Ich stelle doch meinen persönlichen Geschmack nicht unter den Scheffel von irgendwelchen Sponsorentätigkeiten.

Blau mit offenem Brief an die Fans

Blarry, Essen, Donnerstag, 10.12.2020, 19:29 (vor 1862 Tagen) @ Ballschieber007

Wenn mein persönlicher Geschmack nicht kotzen muss, wenn er Veltins schmeckt, ist er vielleicht auch ziemlich nonexistent.

Blau mit offenem Brief an die Fans

pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 10.12.2020, 18:24 (vor 1862 Tagen) @ Ballschieber007

So habe ich das Bier doch früher gerne selbst getrunken, aber meine Ethik erlaubt es mir nicht Geld für die Viecher auszugeben, wenn es sich vermeiden lässt. Ich möchte einfach nicht, dass von jedem Euro, den ich für ein Bier ausgebe, ein Teil bei den Stinkern landet.


Selten so einen Quatsch gelesen. Ich stelle doch meinen persönlichen Geschmack nicht unter den Scheffel von irgendwelchen Sponsorentätigkeiten.

Weißt du, mein Lebensglück hängt nicht von alkoholhaltigen Getränken ab. Ich kann mir also den dekadenten Luxus leisten meine Kaufentscheidungen von ganz nebensächlichen Erwägungen wie dem sozialen Engagement oder eben dem Sportsponsoring des Herstellers abhängig zu machen. Solange dieser Bierhersteller Teile seiner Einnahmen an die Viecher schickt, erhält er von mir keine Einnahmen. So einfach ist das Leben.

Aber sei beruhigt. Es gibt andere Dinge im Leben, wo ich Dinge kaufe, weil ich sie benötige und da auch durchaus Produkte kaufe, die unter Mitwirkung von Kinder- und Sklavenarbeit hergestellt wurden, z.B. ein iPhone oder einen TV von Samsung, eine Playstation von Sony, Avocados, Nutella, etc.

Sauf du, was du saufen willst. Mir egal. Aber misch dich nicht in das Kaufverhalten anderer Menschen ein. Wir Deutschen sind mit unserem Konsumverhalten ein Teil des globalen Problems und du bist da keinen Deut besser als ich. Alles klar?

Blau mit offenem Brief an die Fans

Ballschieber007, Dortmund, Donnerstag, 10.12.2020, 18:36 (vor 1862 Tagen) @ pactum Trotmundense

Genau wegen Leuten wie dir, ist die Welt derzeit so wie sie ist. Schau dir deinen Text bitte nochmal an, dass kann doch nicht wirklich ernst gemeint sein. Ich habe mich weder in dein Kaufverhalten eingemischt noch saufe ich. Mach du ruhig weiter aus Mücken Elefanten, wenn es dir dadurch wesentlich besser geht. Traurig was du da abgeliefert hast. Tust mir schon ein wenig Leid!

Blau mit offenem Brief an die Fans

markus93, Sauerland, Donnerstag, 10.12.2020, 19:15 (vor 1862 Tagen) @ Ballschieber007

Genau wegen Leuten wie dir, ist die Welt derzeit so wie sie ist. Schau dir deinen Text bitte nochmal an, dass kann doch nicht wirklich ernst gemeint sein. Ich habe mich weder in dein Kaufverhalten eingemischt noch saufe ich. Mach du ruhig weiter aus Mücken Elefanten, wenn es dir dadurch wesentlich besser geht. Traurig was du da abgeliefert hast. Tust mir schon ein wenig Leid!

Pactum ist bestimmt auch Schuld an Corona. Ergibt ja auch Sinn, er ist schließlich Arzt und verdient direkt mit Geld an der Pandemie. Und das alles nur wegen der neuen PS5?

PS: Wenn du das Kaufverhalten von anderen als Quatsch bezeichnest, würde ich das schon als einmischen oder zumindest als Bewertung bezeichnen.
Aber der deutsche und sein Heimatbier ;-)
Aber mal von Sauerländer zu Sauerländer: Auch hier gibt es weitaus besseres Bier als die "Plörre" aus Grevenstein.

Blau mit offenem Brief an die Fans

pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 10.12.2020, 18:44 (vor 1862 Tagen) @ Ballschieber007

Noch etwas Whine zum Käse?

Blau mit offenem Brief an die Fans

Balin, Donnerstag, 10.12.2020, 19:44 (vor 1861 Tagen) @ pactum Trotmundense

An dieser Stelle ist dann bitte auch von allen Seiten Feierabend. Danke.

Blau mit offenem Brief an die Fans

KFNStudios1, Dortmund, Donnerstag, 10.12.2020, 17:30 (vor 1862 Tagen) @ Ballschieber007

Gegenfrage: warum bist du dann Fan eines Vereins, der nach einer Dortmunder Brauerei benannt ist?
Ohne Hoesch & die Dortmunder Brauereien hätte es der BVB damals doch nie soweit geschafft.

Und da ist der Unterschied zwischen Schalke & uns. 90% der Schalker trinken Veltins - einfach weil es "Schalke Bier" ist. Das geht sogar soweit, dass viele Fanclubs den Wirten aufschwätzen, das sie sich Veltins ausschenken sollen.

Blau mit offenem Brief an die Fans

Ballschieber007, Dortmund, Donnerstag, 10.12.2020, 17:38 (vor 1862 Tagen) @ KFNStudios1

Ich wurde zu einer Zeit Fan (mit drei oder vier Jahren), da war es mir scheißegal wer oder was für die Gründung verantwortlich war. Die Frage disqualifiziert sich selbst, da die meisten als Borussen geboren werden!

Blau mit offenem Brief an die Fans

BVBMenden ⌂ @, Menden (Sauerland), Donnerstag, 10.12.2020, 17:22 (vor 1862 Tagen) @ Ballschieber007

So habe ich das Bier doch früher gerne selbst getrunken, aber meine Ethik erlaubt es mir nicht Geld für die Viecher auszugeben, wenn es sich vermeiden lässt. Ich möchte einfach nicht, dass von jedem Euro, den ich für ein Bier ausgebe, ein Teil bei den Stinkern landet.


Selten so einen Quatsch gelesen. Ich stelle doch meinen persönlichen Geschmack nicht unter den Scheffel von irgendwelchen Sponsorentätigkeiten.

So ist es. Kühlschrank ist voll. War im Angebot Gitt sei Dank.

Blau mit offenem Brief an die Fans

Ballschieber007, Dortmund, Donnerstag, 10.12.2020, 17:24 (vor 1862 Tagen) @ BVBMenden

9,79 € ???

Blau mit offenem Brief an die Fans

BVBMenden ⌂ @, Menden (Sauerland), Donnerstag, 10.12.2020, 20:36 (vor 1861 Tagen) @ Ballschieber007

9,79 € ???

10,22€ plus 6 mal Grevensteiner wenn man 2 Kisten nimmt

Blau mit offenem Brief an die Fans

Philipp54, Donnerstag, 10.12.2020, 16:36 (vor 1862 Tagen) @ pactum Trotmundense

Um Himmels Willen.. Muss man in einem Schreiben an die Fans diese offiziellen Stadiennamen unterbringen und generell so "mechanisch" klingen?


Sagen die Viecher nicht selbst Veltins-Arena zu der Turnhalle? Die sind doch sogar stolz darauf, dass diese Brauerei da involviert ist. Eine Tatsache, die ich immer noch sehr bedauere. So habe ich das Bier doch früher gerne selbst getrunken, aber meine Ethik erlaubt es mir nicht Geld für die Viecher auszugeben, wenn es sich vermeiden lässt. Ich möchte einfach nicht, dass von jedem Euro, den ich für ein Bier ausgebe, ein Teil bei den Stinkern landet.

Respekt für Dein konsequentes Verhalten.
Da ist bei einer der beliebtesten Partygäste Deutschlands was richtig schief gelaufen. Statt nur gucken, nicht anfassen lassen gings bei der Brautschau von Susanne voll in die falsche Box.

Den Blauen alleine gönne ich das Bier nicht.

Blau mit offenem Brief an die Fans

KFNStudios1, Dortmund, Donnerstag, 10.12.2020, 16:20 (vor 1862 Tagen) @ pactum Trotmundense

Die haben halt als einzige Profi-Fussballmannschaft im Ruhrpott kein Ruhrpott- bzw stadteigenes Bier - da muss man sich dann an sowas hochziehen. Gibt bestimmt nicht wenige von denen, die denken, dass Veltins in Gelsenkirchen gebraut wird.

Blau mit offenem Brief an die Fans

Ballschieber007, Dortmund, Donnerstag, 10.12.2020, 15:56 (vor 1862 Tagen) @ YUMADBRO

Um Himmels Willen.. Muss man in einem Schreiben an die Fans diese offiziellen Stadiennamen unterbringen und generell so "mechanisch" klingen?

Das ist schon ganz bewusst so gemacht worden, denn Veltins wird als potenzieller und potenter Investor nach einer Ausgliederung das eine oder andere Prozentpünktchen am S04 halten wollen. Quasi Werbung in eigener Sache.

Blau mit offenem Brief an die Fans

jniklast, Langenhagen, Donnerstag, 10.12.2020, 16:09 (vor 1862 Tagen) @ Ballschieber007

Bei "nur" rund 400 Mio. Jahresumsatz wäre Veltins als Investor aber auch nur potent zu nennen, wenn die Blauen in der Regionalliga neu starten.

Blau mit offenem Brief an die Fans

Ballschieber007, Dortmund, Donnerstag, 10.12.2020, 16:20 (vor 1862 Tagen) @ jniklast

Wenn ich sehe, dass bei uns ca. 5% Beteiligung ca. 36 - 38 Mio. wert sind, dann kann ich mir eine Beteiligung von Veltins bei S04 mehr als vorstellen. Da wird massig auf der hohen Kante liegen, der Jahresumsatz spielt da wohl eher keine Rolle.

Blau mit offenem Brief an die Fans

jniklast, Langenhagen, Donnerstag, 10.12.2020, 16:58 (vor 1862 Tagen) @ Ballschieber007

Wie kommst du darauf, dass da massig auf der hohen Kante liegt? Also ernstgemeinte Frage, ich habe mich jetzt nicht groß mit Veltins beschäftigt, aber es würde mich schon wundern, wenn eine Firma dieser Größenordnung besonders viel Geld für derartige Investments auf der hohen Kante hätte.

So oder so würde ich 30-40 Mio. einmaliges Invest in der ersten Bundesliga nicht gerade als "potent" bezeichnen. Davon bekommt Schalke gerade so einen Rudy im Gesamtpaket finanziert.

Blau mit offenem Brief an die Fans

Ballschieber007, Dortmund, Donnerstag, 10.12.2020, 17:07 (vor 1862 Tagen) @ jniklast

Susanne Veltins ist Milliardärin und ihr liegt der S04 persönlich sehr am Herzen. Wenn es Anteile zu kaufen gibt, dann steht sie bzw. die Brauerei in der ersten Reihe, das ist hier bei uns ein offenes Geheimnis. Davon abgesehen ist der Schalke noch immer einer der größten Vereine in Deutschland und das Investment in der jetzigen Situation könnte sehr lukrativ sein. Aber ... we will see!

Blau mit offenem Brief an die Fans

jniklast, Langenhagen, Donnerstag, 10.12.2020, 17:18 (vor 1862 Tagen) @ Ballschieber007

Milliardärin ist sie aber ja wahrscheinlich vor allem, weil ihr die Brauerei gehört. Wie viel sie dann an freien Mitteln zur Verfügung hat, wäre eine andere Frage.

Aber klar, die von dir genannte Summe würde vielleicht durchaus realistisch sein. Aber damit kommt man in der Bundesliga trotzdem nicht so weit. Und bei den 270 Mio. Verbindlichkeiten fehlt da noch eine Menge.

Blau mit offenem Brief an die Fans

Ballschieber007, Dortmund, Donnerstag, 10.12.2020, 17:22 (vor 1862 Tagen) @ jniklast

Stimmt, da hast du vollkommen recht. Die Menge wird’s machen müssen. Aber mal davon abgesehen, bevor es soweit kommt, muss ja erstmal ausgegliedert werden. Das scheint mir derzeit unwahrscheinlich, so verbissen wie die sich alle an den e. V. klammern

Blau mit offenem Brief an die Fans

Ballschieber007, Donnerstag, 10.12.2020, 17:27 (vor 1862 Tagen) @ Ballschieber007

Stimmt, da hast du vollkommen recht. Die Menge wird’s machen müssen. Aber mal davon abgesehen, bevor es soweit kommt, muss ja erstmal ausgegliedert werden. Das scheint mir derzeit unwahrscheinlich, so verbissen wie die sich alle an den e. V. klammern

Bei weitem nicht alle, das Bild im Block täuscht und ist ähnlich wie hier nicht der Maßstab. Sieht man schon daran das ein Tönnies immer wieder gewählt wurde obwohl nicht wenige im Forum ihn schon länger weg haben wollten.

Blau mit offenem Brief an die Fans

KFNStudios1, Dortmund, Donnerstag, 10.12.2020, 16:22 (vor 1862 Tagen) @ Ballschieber007

Die investieren gerade 420 Millionen € in ihren Standort. Dazu sind sie durch Corona, trotz vorraussichtlichen Mengenzuwachs 2020, arg gebeutelt.

Blau mit offenem Brief an die Fans

Tünn, Donnerstag, 10.12.2020, 15:54 (vor 1862 Tagen) @ YUMADBRO

Ich finde, die Idee des offenen Briefes ist grundsätzlich gut.

Die Umsetzung jedoch schrecklich und noch immer fernab von jeglichem Verständnis für die Gefühlslage der Anhänger.

Aufgrund der Corona-Pandemie könnt ihr leider nicht in die VELTINS-Arena, um dort unsere Mannschaft anzufeuern - oder auch mal eine klare Ansage zu machen, wenn's nicht läuft.

Um Himmels Willen.. Muss man in einem Schreiben an die Fans diese offiziellen Stadiennamen unterbringen und generell so "mechanisch" klingen?

Besser wäre gewesen:
(hier hatte ich eigentlich eine deutlich bessere Version dieses Satzes geschrieben - aber falls hier mitgelesen wird bestünde die Gefahr, das der abgeänderte Satz Kräfte freisetzt, die die Blauen zum Klassenerhalt verhelfen. Das sollte jedoch vermieden werden... :-) )

[/b]


Sehr gut! Jeder trägt Verantwortung, jeder kann helfen.

Blau mit offenem Brief an die Fans

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Donnerstag, 10.12.2020, 16:49 (vor 1862 Tagen) @ Arrigo Sacchi

Ich finde, die Idee des offenen Briefes ist grundsätzlich gut.

Die Umsetzung jedoch schrecklich und noch immer fernab von jeglichem Verständnis für die Gefühlslage der Anhänger.

Aufgrund der Corona-Pandemie könnt ihr leider nicht in die VELTINS-Arena, um dort unsere Mannschaft anzufeuern - oder auch mal eine klare Ansage zu machen, wenn's nicht läuft.

Um Himmels Willen.. Muss man in einem Schreiben an die Fans diese offiziellen Stadiennamen unterbringen und generell so "mechanisch" klingen?

Besser wäre gewesen:
(hier hatte ich eigentlich eine deutlich bessere Version dieses Satzes geschrieben - aber falls hier mitgelesen wird bestünde die Gefahr, das der abgeänderte Satz Kräfte freisetzt, die die Blauen zum Klassenerhalt verhelfen. Das sollte jedoch vermieden werden... :-) )

[/b]


Sehr gut! Jeder trägt Verantwortung, jeder kann helfen.

Jeder zählt

Blau mit offenem Brief an die Fans

donotrobme, Münsterland, Donnerstag, 10.12.2020, 15:39 (vor 1862 Tagen) @ Tünn

Das ist ein eigenartiger brief, der nicht durchdacht ist.

erst sind die gechassten spieler die sündenböcke, die wohl nicht so trainieren, wie es erwartet wird und nun nicht mehr ...

wenn dort nicht eh schon alles dem untergang geweiht ist, würde man nun den sportdirektor anzählen

Blau mit offenem Brief an die Fans

DrRock, Donnerstag, 10.12.2020, 15:31 (vor 1862 Tagen) @ Tünn

Schön versuchen die Meute zu einen und einzuschwören um sie dann im nächsten Satz wieder zu entzweien.
Genial!

Blau mit offenem Brief an die Fans

Chappi1991 ⌂ @, Donnerstag, 10.12.2020, 15:28 (vor 1862 Tagen) @ Tünn

Die wissen schon, wie man sich komplett zerstört.

Blau mit offenem Brief an die Fans

Muli, Siegen;Block 12, Donnerstag, 10.12.2020, 15:07 (vor 1862 Tagen) @ Tünn

Zusammenfassend:

"Lasst uns mal bis Sommer machen, dann können wir auf der MV gerne drüber reden wie es gelaufen ist. Bis dahin bitte Füße stillhalten."

Als Schalker müsste ich gerade vor Wut wahrscheinlich erstmal einen Spaziergang machen.

Blau mit offenem Brief an die Fans

Schnippelbohne, Bauernland, Donnerstag, 10.12.2020, 15:02 (vor 1862 Tagen) @ Tünn

kicker.de/schalke-vorstand-schreibt-offenen-brief-an-fans-und-mitglieder-791948/artikel

Zitat:

Aber: Es ist eine Grenze überschritten, wenn Einzelne namentlich zum Buhmann ausgerufen oder zum Alleinschuldigen erklärt werden sollen.

Wie war das mit Bentaleb, Harit und Ibisevic?

Und von den Grenzen, die Tönnies mit nachträglicher Billigung des Vereins überschritten hat, fangen wir erst gar nicht an...

Blau mit offenem Brief an die Fans

Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Donnerstag, 10.12.2020, 15:38 (vor 1862 Tagen) @ Schnippelbohne

Naja, ich werte dieses peinliche Schreiben als aufziehende Götterdämmerung ;-)

Ich trau mich das ja fast nicht zu sagen aber als gebürtiger Wuppertaler und dementsprechend WSV Gänger war ich mit den Kollegen in den frühen 80ern auch öfters mal im Parkstadion.

Das letzte Mal am 19.6.1983 im Parkstadion als sie nach ner 1:3 Niederlage in Krefeld zuhause nur auf ein 1:1 kamen und damit abgestiegen sind. Die Szenen nach Abpfiff werd ich nie vergessen, am Boden zerstört die einen und unfassbar gewalttätig die anderen. Hat fast drei Stunden gedauert um einigermassen unbeschadet aus dem Stadion zum Auto zu kommen...

Warum ich das erzähle?

weil die mir echt leid tun. Nach dem Tag wollt ich nie wieder was mit dem Pack zu tun haben, so richtig "hassen" konnte ich die aber auch nciht. Die haben mir eben immer nur leid getan.

Und als ich nach nem fussballfreien Jahr einen sehr witzigen Herren im Urlaub kennen gelernt hatte der glühender Borusse war (und noch immer ist) bin ich seiner einladung gerne gefolgt und war 1985 das erste Mal im Westfalenstadion (obwohl das sportlich echt scheisse war :-) ) und gelte seitdem als geheilt...

Aber: sind wir ehrlich: weiss jeder dass auch wir Sonnenkönige am Ruder und Grosskotzige und Übergeschnappte lange Jahre als Verantwortliche in unseren Reihen bzw am Ruder hatten.

Dass es gut ausgegangen ist ist Geschichte.Das unsere aus der Geschichte gelernt haben unser Riesenvorteil.

was aus Schalke wird und ob die, wenn die ganzen Nichtsnutze da mal das Feld (und die Schreibtische) geräumt haben, jemals wieder auf die Füsse kommen? Ich weiss es nicht und irgendwie glaub ich es auch nicht.

Könnte mir ja egal sein aber son bisschen find ich schon traurig was aus dem Fussball- Westen geworden ist.

Und wenn ich dann so ein Geschreibsel lese ahne ich, was auf die schlümpfe noch so zukommen wird. Verdient haben sie es wahrscheinlich doch :-)

Italien trauert um WM-Held Paolo Rossi

Amayse74, Donnerstag, 10.12.2020, 09:33 (vor 1862 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Amayse74, Donnerstag, 10.12.2020, 09:41

Torschützenkönig der WM 82 ist im Alter von nur 64 verstorbenen.

Quellen: Sportschau, SZ und einige andere auf Twitter.

Nach der WM wollten wir alle auf dem Bolzplatz oder Schulhof Rossi sein...

Ruhe in Frieden

Italien trauert um WM-Held Paolo Rossi

Stephanito, Freitag, 11.12.2020, 23:01 (vor 1860 Tagen) @ Amayse74

Torschützenkönig der WM 82 ist im Alter von nur 64 verstorbenen.

Quellen: Sportschau, SZ und einige andere auf Twitter.

Nach der WM wollten wir alle auf dem Bolzplatz oder Schulhof Rossi sein...

...oder Altobelli!

Italien trauert um WM-Held Paolo Rossi

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Donnerstag, 10.12.2020, 14:20 (vor 1862 Tagen) @ Amayse74

05.07.1982, WM in Spanien, Italien - Brasilien. Letztes Spiel der Zwischenrunde, Estadi Sarrià, Barcelona. Um ins Halbfinale zu kommen, genügt Brasilien ein Unentschieden, Italien muss gewinnen.

Der Tag, an dem der Fußball starb.

Zico, Sócrates, Falcaound Co hatten bis dahin alle Spiel gewonnen und wollten selbstverständlich auch dieses Spiel gewinnen. Mit schönen Fußball natürlich. Raumdeckung, offensive Außenverteidiger und Rochieren im Offensivbereich inklusive. Italien hatte die Grupenphase ohne Sieg und nur aufgrund eines einzigen mehr erzielten Tores überstanden. Argentinien mit Maradona wurde knapp bezwungen, man spielte Manndeckung und Konterfußball aus einer tief stehenden Defensive heraus. So hatte Enzo Bearzot seine Azzurri auch gegen Brasilien eingestellt.

Die Hauptdarsteller auf italienischer Seite waren Claudio Gentile („Football is not for ballerinas“), Dino Zoff und eben Paolo Rossi. Gentile hatte bereits Maradona im wahrsten Sinne des Wortes im Zuge seiner ‚Spezialbewachung‘ derart ‚bearbeitet‘, dass dieser nicht zur Entfaltung kam. Und so wurde es auch Zico zuteil. Gentile war eine Heimsuchung. Zoff im Tor war ein Meister seines Fachs, eine Legende. Und dann eben jener Paolo Rossi.

Drei eiskalte Konter der Italiener, die ansonsten nur in der Defensive standen, dreimal war Rossi der Vollstrecker. Schnell, kaltblütig, abgezockt.

VIelleicht das bedeutendste Spiel für Jahrzehnte.

Der Sieg des Systems über die Spielfreude.

Oder über die Naivität, wie manche sagten.

Und Paolo Rossi war einer der Protagonisten.

Möge er in Frieden ruhen.

Italien trauert um WM-Held Paolo Rossi

boristhespider, Berlin, Donnerstag, 10.12.2020, 16:35 (vor 1862 Tagen) @ Will Kane

So unterschiedlich sind die Wahrnehmungen. Für mich wurde Brasilien von Italien entzaubert. Mich hat dieser disziplinierte italienische Fußball total beeindruckt

Italien trauert um WM-Held Paolo Rossi

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Donnerstag, 10.12.2020, 21:00 (vor 1861 Tagen) @ boristhespider

So unterschiedlich sind die Wahrnehmungen. Für mich wurde Brasilien von Italien entzaubert. Mich hat dieser disziplinierte italienische Fußball total beeindruckt

Brasilien hätte ein Remis gereicht. Es wurde viel diskutiert, warum man nicht spätestens nach dem zweiten Ausgleich das Spiel über die Runden geschaukelt hat. Aber das wollten die Spieler nicht, sie konnten es nicht. Es wäre ihnen überhaupt nicht eingefallen, das irgendwie in Erwägung zu ziehen. Sie waren anders geprägt als die Europäer.

Ich schildere die Wahrnehmung der Brasilianer, der Südamerikaner. Es ist nicht unbedingt meine Sicht. Ihr Fußball wurde zu Grabe getragen. In den 80ern gab es noch einige legendäre Spiele der Brasilianer, insbesondere gegen Frankreich. Aber sie konnten sich nicht durchsetzen. Der europäische Fußball hatte sich endgültig durchgesetzt. Erst als die Brasilianer begannen, europäisch zu spielen, wurden sie wieder erfolgreich.

Aber das interessierte viele Brasilianer nicht. Mit ‚Dunga-Fußball‘ Weltmeister werden? Eine Schande!

Es ist halt alles eine Frage der Perspektive.

Italien trauert um WM-Held Paolo Rossi

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Donnerstag, 10.12.2020, 16:41 (vor 1862 Tagen) @ boristhespider

War auch meine erste WM die ich wahrgenommen hab. Und als Brasilien und England Fanboy war diese für mich dann nach dem Spiel auch vorbei. Das Finale lief so nebenbei im Radio. Hab mich damals schon über die Niederlage der Deutschen gefreut

Italien trauert um WM-Held Paolo Rossi

bobschulz, MS, Donnerstag, 10.12.2020, 14:32 (vor 1862 Tagen) @ Will Kane
bearbeitet von bobschulz, Donnerstag, 10.12.2020, 14:37

05.07.1982, WM in Spanien, Italien - Brasilien. Letztes Spiel der Zwischenrunde, Estadi Sarrià, Barcelona. Um ins Halbfinale zu kommen, genügt Brasilien ein Unentschieden, Italien muss gewinnen.

Der Tag, an dem der Fußball starb.

Zico, Sócrates, Falcaound Co hatten bis dahin alle Spiel gewonnen und wollten selbstverständlich auch dieses Spiel gewinnen. Mit schönen Fußball natürlich. Raumdeckung, offensive Außenverteidiger und Rochieren im Offensivbereich inklusive. Italien hatte die Grupenphase ohne Sieg und nur aufgrund eines einzigen mehr erzielten Tores überstanden. Argentinien mit Maradona wurde knapp bezwungen, man spielte Manndeckung und Konterfußball aus einer tief stehenden Defensive heraus. So hatte Enzo Bearzot seine Azzurri auch gegen Brasilien eingestellt.

Die Hauptdarsteller auf italienischer Seite waren Claudio Gentile („Football is not for ballerinas“), Dino Zoff und eben Paolo Rossi. Gentile hatte bereits Maradona im wahrsten Sinne des Wortes im Zuge seiner ‚Spezialbewachung‘ derart ‚bearbeitet‘, dass dieser nicht zur Entfaltung kam. Und so wurde es auch Zico zuteil. Gentile war eine Heimsuchung. Zoff im Tor war ein Meister seines Fachs, eine Legende. Und dann eben jener Paolo Rossi.

Drei eiskalte Konter der Italiener, die ansonsten nur in der Defensive standen, dreimal war Rossi der Vollstrecker. Schnell, kaltblütig, abgezockt.

VIelleicht das bedeutendste Spiel für Jahrzehnte.

Der Sieg des Systems über die Spielfreude.

Oder über die Naivität, wie manche sagten.

Und Paolo Rossi war einer der Protagonisten.

Möge er in Frieden ruhen.

lastampa.it hat seine 6 WM-Tore zusammengeschnitten. Und ein paar nette Fotos dabei, u.a. mit Trappatoni.
Ja Herr Rossi fand sein Glück bei dieser WM! (um es mal mit der Kinderserie zu erzählen)
Resta in Pace!
E speriamo che hai trovato la tua eterna felicita, Pablito!
PS: Pele widerspricht Dir in der la Stampa: Paolo Rossi hat den Fußball schön gemacht!

https://www.lastampa.it/sport/calcio/2020/12/10/news/l-italia-piange-paolo-rossi-l-eroe-di-spagna-82-e-morto-a-64-anni-1.39641975

Italien trauert um WM-Held Paolo Rossi

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Donnerstag, 10.12.2020, 20:25 (vor 1861 Tagen) @ bobschulz

05.07.1982, WM in Spanien, Italien - Brasilien. Letztes Spiel der Zwischenrunde, Estadi Sarrià, Barcelona. Um ins Halbfinale zu kommen, genügt Brasilien ein Unentschieden, Italien muss gewinnen.

Der Tag, an dem der Fußball starb.

Zico, Sócrates, Falcaound Co hatten bis dahin alle Spiel gewonnen und wollten selbstverständlich auch dieses Spiel gewinnen. Mit schönen Fußball natürlich. Raumdeckung, offensive Außenverteidiger und Rochieren im Offensivbereich inklusive. Italien hatte die Grupenphase ohne Sieg und nur aufgrund eines einzigen mehr erzielten Tores überstanden. Argentinien mit Maradona wurde knapp bezwungen, man spielte Manndeckung und Konterfußball aus einer tief stehenden Defensive heraus. So hatte Enzo Bearzot seine Azzurri auch gegen Brasilien eingestellt.

Die Hauptdarsteller auf italienischer Seite waren Claudio Gentile („Football is not for ballerinas“), Dino Zoff und eben Paolo Rossi. Gentile hatte bereits Maradona im wahrsten Sinne des Wortes im Zuge seiner ‚Spezialbewachung‘ derart ‚bearbeitet‘, dass dieser nicht zur Entfaltung kam. Und so wurde es auch Zico zuteil. Gentile war eine Heimsuchung. Zoff im Tor war ein Meister seines Fachs, eine Legende. Und dann eben jener Paolo Rossi.

Drei eiskalte Konter der Italiener, die ansonsten nur in der Defensive standen, dreimal war Rossi der Vollstrecker. Schnell, kaltblütig, abgezockt.

VIelleicht das bedeutendste Spiel für Jahrzehnte.

Der Sieg des Systems über die Spielfreude.

Oder über die Naivität, wie manche sagten.

Und Paolo Rossi war einer der Protagonisten.

Möge er in Frieden ruhen.


lastampa.it hat seine 6 WM-Tore zusammengeschnitten. Und ein paar nette Fotos dabei, u.a. mit Trappatoni.
Ja Herr Rossi fand sein Glück bei dieser WM! (um es mal mit der Kinderserie zu erzählen)
Resta in Pace!
E speriamo che hai trovato la tua eterna felicita, Pablito!
PS: Pele widerspricht Dir in der la Stampa: Paolo Rossi hat den Fußball schön gemacht!

https://www.lastampa.it/sport/calcio/2020/12/10/news/l-italia-piange-paolo-rossi-l-eroe-di-spagna-82-e-morto-a-64-anni-1.39641975

Pelé ist ein Gentleman.

Aber er weiß nicht nur sehr genau, dass die Generation Zico nicht das vermochte, was er und seine Generation geschafft haben. Und er lässt es mitunter auch durchblicken...

Ich schildere im übrigen lediglich die Perspektive, aus der Zico, Sócrates und Co dieses Spiel sahen. Die Sicht der Brasilianer (zu denen ich zugegebenermaßen ein besonderes Verhältnis habe), die Sicht Südamerikas. Die Perspektive der Italiener, ja Europas kommt ja auch zu ihrem Recht.

Ich selbst bin da unentschieden. Dass mit Italien und Deutschland die zwei abgewichstesten Truppen im Finale standen und Teams wie Brasilien und Frankreich, die wirklich schönen Fußball spielten, auf der Strecke blieben gegen ausgerechnet diese Mannschaften, das war schon heavy. Andererseits ist das Ziel der Teilnahme an einem Turnier, dieses zu gewinnen. Und dazu gehört auch eine erfolgreiche strategisch-taktische Ausrichtung.

Italien trauert um WM-Held Paolo Rossi

boristhespider, Berlin, Donnerstag, 10.12.2020, 13:58 (vor 1862 Tagen) @ Amayse74

1982 war die erste WM, die ich bewusst miterlebt habe. Hat sich mir daher stärker eingebrannt als alles, was danach kam. Da war ja auch einiges los: Die Niederlage gegen Algerien, die Schande von Gijón. Wenn ich mich richtig erinnere (zu faul zum googlen) hat Italien sich in der Vorrunde mit 3x Unentschieden weitergeduselt, und das einzig Erwähnenswerte war, dass Italien von Journalisten zur Mannschaft mit den besten Frisuren gewählt wurde.

In dieser seltsamen 3er-Gruppen-Zwischenrunde dann Italien als Außenseiter gegen Brasilien und Argentinien. Sie haben da echt grandios gespielt, und immer wieder Paolo Rossi (ich erinnere mich sonst noch an Dino Nazionale, Ferri, Gentile, Antognioni...)

Dann das krasse Halbfinale, in dem Schuhmacher Battiston die Zähne ausschlägt, ohne dafür auch nur eine gelbe Karte zu kriegen, und D-land in der Verlängerung noch einen 1:3 Rückstand gedreht hat. Fallrückzieher Klaus Fischer. Elfmeterschießen. Stielicke verschießt und geht in die Knie. Aber D hat das glücklichere Ende.

Im Finale dann Deutschland ohne Chance gegen bella Italia.

Ruhe in Frieden, Paolo!

Italien trauert um WM-Held Paolo Rossi

herrNick, Donnerstag, 10.12.2020, 19:45 (vor 1861 Tagen) @ boristhespider

1982 war die erste WM, die ich bewusst miterlebt habe. Hat sich mir daher stärker eingebrannt als alles, was danach kam. Da war ja auch einiges los: Die Niederlage gegen Algerien, die Schande von Gijón. Wenn ich mich richtig erinnere (zu faul zum googlen) hat Italien sich in der Vorrunde mit 3x Unentschieden weitergeduselt, und das einzig Erwähnenswerte war, dass Italien von Journalisten zur Mannschaft mit den besten Frisuren gewählt wurde.

In dieser seltsamen 3er-Gruppen-Zwischenrunde dann Italien als Außenseiter gegen Brasilien und Argentinien. Sie haben da echt grandios gespielt, und immer wieder Paolo Rossi (ich erinnere mich sonst noch an Dino Nazionale, Ferri, Gentile, Antognioni...)

Dann das krasse Halbfinale, in dem Schuhmacher Battiston die Zähne ausschlägt, ohne dafür auch nur eine gelbe Karte zu kriegen, und D-land in der Verlängerung noch einen 1:3 Rückstand gedreht hat. Fallrückzieher Klaus Fischer. Elfmeterschießen. Stielicke verschießt und geht in die Knie. Aber D hat das glücklichere Ende.

Im Finale dann Deutschland ohne Chance gegen bella Italia.

Ruhe in Frieden, Paolo!

Same here. Ganz wichtiges Turnier in meiner persönlichen Fußball-Laufbahn. Das Hanuta-Sammelalbum kannte ich inkl. der Hobbys der Spieler auswendig (Hrubesch: Angeln). Und der dritte Spieler im Album war ein Borusse, Eike Immel (hinter Schumacher und Franke).
Die Zwischenrunde ist ein bisschen verschwommen, die Schande von Gijon leider nicht. Und die zwei internationalen Namen, die hängen geblieben sind waren Boniek - und natürlich Paolo Rossi. RIP

Italien trauert um WM-Held Paolo Rossi

Philipp54, Donnerstag, 10.12.2020, 12:58 (vor 1862 Tagen) @ Amayse74

Torschützenkönig der WM 82 ist im Alter von nur 64 verstorbenen.

Quellen: Sportschau, SZ und einige andere auf Twitter.

Nach der WM wollten wir alle auf dem Bolzplatz oder Schulhof Rossi sein...

Ruhe in Frieden

Rossi-Boniek-Platini bei Juve in der Zeit und dem denkwürdigen Spiel im Endspiel des Europapokal der Pokalsieger 1984/85 mit allen Folgen bleiben auch Erlebnisse für die Ewigkeit.

Italien trauert um WM-Held Paolo Rossi

pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 10.12.2020, 15:05 (vor 1862 Tagen) @ Philipp54

Rossi-Boniek-Platini bei Juve in der Zeit und dem denkwürdigen Spiel im Endspiel des Europapokal der Pokalsieger 1984/85 mit allen Folgen bleiben auch Erlebnisse für die Ewigkeit.

Ich weiß noch, dass meine Jungs und ich unbedingt zu diesem Spiel wollten und versucht haben irgendwie an Karten zu kommen, was aber einfach nicht klappen wollte. Einfach losfahren und am Schwarzmarkt Karten holen, kam uns damals gar nicht in den Sinn. Es wäre unser erstes "große Spiel" gewesen. Wir waren sehr enttäuscht, dass wir es dann nur im Fernsehen sehen konnten. Als dann die Katastrophe passierte waren wir einfach nur froh, dass es nicht mit den Karten geklappt hatte. So etwas muss man nicht live erleben.

Italien trauert um WM-Held Paolo Rossi

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Donnerstag, 10.12.2020, 20:36 (vor 1861 Tagen) @ pactum Trotmundense

Rossi-Boniek-Platini bei Juve in der Zeit und dem denkwürdigen Spiel im Endspiel des Europapokal der Pokalsieger 1984/85 mit allen Folgen bleiben auch Erlebnisse für die Ewigkeit.


Ich weiß noch, dass meine Jungs und ich unbedingt zu diesem Spiel wollten und versucht haben irgendwie an Karten zu kommen, was aber einfach nicht klappen wollte. Einfach losfahren und am Schwarzmarkt Karten holen, kam uns damals gar nicht in den Sinn. Es wäre unser erstes "große Spiel" gewesen. Wir waren sehr enttäuscht, dass wir es dann nur im Fernsehen sehen konnten. Als dann die Katastrophe passierte waren wir einfach nur froh, dass es nicht mit den Karten geklappt hatte. So etwas muss man nicht live erleben.

Ich war im Heysel. Deinen Söhnen und Dir ist einiges erspart geblieben. Der Tiefpunkt des europäischen Fußballs.

Über Jahrzehnte schienen die Ereignisse dieses Abends für den Liverpool FC nicht zu existieren. Was mein Bild von diesem Club mitgeprägt hat.

Italien trauert um WM-Held Paolo Rossi

pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 10.12.2020, 21:13 (vor 1861 Tagen) @ Will Kane

Ich war im Heysel. Deinen Söhnen und Dir ist einiges erspart geblieben. Der Tiefpunkt des europäischen Fußballs.

Mit meinen Jungs waren meine Kumpels gemeint. *ggg

Aber sehe ich genauso wie du. Absoluter Tiefpunkt, zumindest wenn man es fanseitig sieht. Von Seiten der Sportpolitik, der Verbände und der Sportmedien gab es danach leider immer wieder neue Tiefpunkte.

Über Jahrzehnte schienen die Ereignisse dieses Abends für den Liverpool FC nicht zu existieren. Was mein Bild von diesem Club mitgeprägt hat.

Bei mir war es nicht der Blick auf den LFC sondern auf das, was damals die aktive Fußballszene war. Eigentlich gab es damals ja nur Hools, Suffkutten und die, die den Sport liebten und dafür den "Dreck und Schmutz" auf den Tribünen ertrugen. Es musst irgendwann zu Heysel kommen, meiner Meinung nach. Die Entwicklungen liefen nur in diese Richtung, dass es unbedingt irgendwann knallen musste. Wenn es nicht Juve-LFC gewesen wären, dann vielleicht Inter-ManU oder so. Dass es Italien-England war, war kein Zufall, meiner Meinung nach. 35 Jahre danach wird zwar vieles irgendwie anders bewertet und verklärt, aber damals war der Eindruck für mich so.

Italien trauert um WM-Held Paolo Rossi

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Donnerstag, 10.12.2020, 21:29 (vor 1861 Tagen) @ pactum Trotmundense

Ich war im Heysel. Deinen Söhnen und Dir ist einiges erspart geblieben. Der Tiefpunkt des europäischen Fußballs.


Mit meinen Jungs waren meine Kumpels gemeint. *ggg

Aber sehe ich genauso wie du. Absoluter Tiefpunkt, zumindest wenn man es fanseitig sieht. Von Seiten der Sportpolitik, der Verbände und der Sportmedien gab es danach leider immer wieder neue Tiefpunkte.

Über Jahrzehnte schienen die Ereignisse dieses Abends für den Liverpool FC nicht zu existieren. Was mein Bild von diesem Club mitgeprägt hat.


Bei mir war es nicht der Blick auf den LFC sondern auf das, was damals die aktive Fußballszene war. Eigentlich gab es damals ja nur Hools, Suffkutten und die, die den Sport liebten und dafür den "Dreck und Schmutz" auf den Tribünen ertrugen. Es musst irgendwann zu Heysel kommen, meiner Meinung nach. Die Entwicklungen liefen nur in diese Richtung, dass es unbedingt irgendwann knallen musste. Wenn es nicht Juve-LFC gewesen wären, dann vielleicht Inter-ManU oder so. Dass es Italien-England war, war kein Zufall, meiner Meinung nach. 35 Jahre danach wird zwar vieles irgendwie anders bewertet und verklärt, aber damals war der Eindruck für mich so.

In der ‚Fanszene‘ gab es Mitte der 80er einen nicht kleinen Teil, der schlicht kriminell in seinem Handeln war. Ich hatte seinerzeit den Eindruck, dass das, was sich vor den Stadien und in den Kurven abspielte, ein Spiegelbild des hässlichen Fußballs jener Tage auf dem Rasen war. Italien, Deutschland, vor allem England - das ‚Fantum‘ befand sich in einer der problematischsten Situationen seiner Historie.

Es war wahrscheinlich kein Zufall, dass der Anhang eines italienischen Clubs beteiligt war. Aber es musste zwangsläufig ein englischer Club sein, und dass es der LFC war kam auch nicht von ungefähr.

Nach Heysel wurden englische Clubs für einige Jahre für europäische Wettbewerbe gesperrt. Eine richtige Maßnahme, die auch durchaus die erhoffte Wirkung gezeigt hat.

Italien trauert um WM-Held Paolo Rossi

pine59, Heidelberg, Donnerstag, 10.12.2020, 19:07 (vor 1862 Tagen) @ pactum Trotmundense

Ihr meint die Katastrophe im Heysel-Stadion ? Das war aber das Endspiel im Europapokal der Landesmeister, nicht der Pokalsieger. Ich erinnere mich auch noch an die Fernsehübertragung damals, und das Entsetzen, dass das Spiel tatsächlich zuende gespielt wurde. Ich glaube, das ZDF (?) hat sich dann aus der Übertragung ausgeklinkt.

Italien trauert um WM-Held Paolo Rossi

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Donnerstag, 10.12.2020, 20:45 (vor 1861 Tagen) @ pine59

Ihr meint die Katastrophe im Heysel-Stadion ? Das war aber das Endspiel im Europapokal der Landesmeister, nicht der Pokalsieger. Ich erinnere mich auch noch an die Fernsehübertragung damals, und das Entsetzen, dass das Spiel tatsächlich zuende gespielt wurde. Ich glaube, das ZDF (?) hat sich dann aus der Übertragung ausgeklinkt.

Die Verantwortlichen haben richtig gehandelt. Die Atmosphäre war derart furchterregend, dass ein Nichtanpfiff zum endgültigen Inferno geführt hätte. Du hast gespürt, dass die Hooligans nur eines im Kopf hatten: Töten.

Die meisten Spieler wollten wohl nicht antreten, Verständlich, aber es war besser so. Man hatte den Eindruck, dass das ‚richtige‘ Ergebnis dabei herauskommen sollte.

So zynisch die Entscheidung war, das Spiel anzupfeifen, sie war richtig.

Italien trauert um WM-Held Paolo Rossi

pine59, Heidelberg, Donnerstag, 10.12.2020, 21:52 (vor 1861 Tagen) @ Will Kane

Danke für diese Einschätzung eines damals im Stadion Anwesenden. Auch wenn es schon so lange her ist, diese furchterregende Atmosphäre war damals sogar durch den Fernseher zu spüren und hat sich meinem Gedächtnis eingebrannt.

Italien trauert um WM-Held Paolo Rossi

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Donnerstag, 10.12.2020, 22:08 (vor 1861 Tagen) @ pine59

Danke für diese Einschätzung eines damals im Stadion Anwesenden. Auch wenn es schon so lange her ist, diese furchterregende Atmosphäre war damals sogar durch den Fernseher zu spüren und hat sich meinem Gedächtnis eingebrannt.

Es war Zufall. Wir hatten ein Meeting in Brüssel, waren aus aller Welt angereist. Mein Arbeitgeber wollte seinen Leuten etwas Gutes tun und hatte (je nach bekannter Interessenlage) Karten für das Finale, Theater- oder Showbesuch oder den Besuch eines Nobelrestaurants reserviert (es gab immer solche ‚incentives‘). Bei mir und einigen anderen war die Lage klar. Im nachhinein wären wir alle lieber ins Drei-Sterne-Restaurant gegangen oder hätten uns eine Theateraufführung angesehen, von der wir nichts verstanden hätten. Oder wären lieber auf dem Hotelzimmer geblieben oder hätten uns an der Hotelbar die Kante gegeben. Alles wäre besser gewesen.

Es gibt Erfahrungen, auf die man gerne verzichten kann.

Italien trauert um WM-Held Paolo Rossi

pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 10.12.2020, 12:20 (vor 1862 Tagen) @ Amayse74

Ich erinnere mich an ihn. Während des Finalspiels wurde der Kommentator im TV nicht müde zu erwähnen, dass er ein Betrüger sei, der wegen irgendeines verschobenen Spiels auf Jahre hinweg gesperrt wurde. Immer wieder musste es erwähnt werden. Ich war da noch jung und es war rückblickend gefühlt das erste Mal, dass mir Meinungsmache durch Medien selbst aufgefallen ist.

Italien trauert um WM-Held Paolo Rossi

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 10.12.2020, 12:28 (vor 1862 Tagen) @ pactum Trotmundense

Ich erinnere mich an ihn. Während des Finalspiels wurde der Kommentator im TV nicht müde zu erwähnen, dass er ein Betrüger sei, der wegen irgendeines verschobenen Spiels auf Jahre hinweg gesperrt wurde. Immer wieder musste es erwähnt werden. Ich war da noch jung und es war rückblickend gefühlt das erste Mal, dass mir Meinungsmache durch Medien selbst aufgefallen ist.

Ich meine mich noch an die Schlagzeile zu erinnern "Aus dem Knast zum WM-Torjäger". Dabei war er meines Wissens "nur" gesperrt.

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