Der Fußball am Mittwoch - Thread (Spieltage)

Wenn du dir die Werte anschaust konntest du erkennen dass wir ziemlich genau in dem Bereich liegen, was die Mannschaft kann. CL2013 war ein Ausreißer nach oben, der insgesamt aber wenig Siege hatte, vor allem auswärts.

-unter Favre bisher Runden-und punktemässig sehr konstant ohne Ausreisser nach oben oder unten - vor allem, wenn wir im AF beide Spiele verlieren und somit keinen Punkt mehr holen:-)

Die durchschnittlichen 18 Punkte unter favre liegen mMn aber eher unter unseren Möglichkeiten, deshalb bringt die Konstanz wenig.

Die Konstanz bringt immerhin, dass wir uns immer noch in Topf 2 befinden nach 3 Jahren Favre und somit weiterhin deutlich bessere Möglichkeiten auf das Überstehen der Vorrunde haben. Mehr als Topf 2 ist über das Club Ranking nicht drin, denn Topf 1 ist für die Meister der 8 besten Nationen des Uefa Länder Rankings. Da die Meister der ersten 6 Nationen eigentlich immer auch ein Team der ersten 16 der Uefa Rangliste sind, ist so Platz 13 - 16 im Ranking kritisch, um garantiert in Topf 2 zu sein und einen zweiten Topgegener zu vermeiden - was dieses Jahr zum Beispiel sehr geholfen hat würde ich behaupten.

> Und gerade in diesem Jahr muss man auch die sehr leichte Gruppe hervorheben. Gegen Zenit und Brügge warenn je 2 Siege absolute Pflicht und gegen lazio eigentlich auch schon fast.

Auch hier könnte man dem objektiv entgegenhalten, das wir unter Favre alle Konstellation gemeistert haben. Die Medium schwere Gruppe 2018 mit Atletico, Monaco und Brügge, die sehr schwere 2019 mit Barca, Inter und Prag sowie die eher leichte 2020 mit Lazio, Brügge und Zenit.

In 2 der 3 Jahre als Gruppensieger. Nur in den K.O. Spielen hat es unter ihm bisher nicht funktioniert. Aber ich wollte mit dem Post auch nicht die x-te Favre Diskussion starten, sondern einfach unser bisher Erreichtes im grossen Ganzen einordnen - unabhängig von Favre abgesehen von der kleinen Bemerkung, dass wir bisher unter ihm sehr konstant sind. 3x im CL Actelfinale in den letzten 3 Jahren waren nur Bayern, Barca, Real, Man City, Paris, Liverpool, Atletico, Juve und Borussia Dortmund (falls ich keinen übersehen habe). Also genau 9 Mannschaften in Europa und aus meiner Sicht schon eine nobele Runde, der wir uns da zugehörig fühlen dürfen. Gerade in Corona Zeiten auch ein sehr luxeriöses Stück finanzieller Stabilität. Aber das darfst Du natürlich gerne anders sehen.

[quote]Wichtig wäre es nun in der Tat mal, im Achtelfinale was zu reißen. Vielleicht haben wir im Viertelfinale dann mal etwas Glück und schon sind wir in der Spitzengruppe wieder dabei.[/quote]

Da bin ich ganz bei Dir. Es ist auch aus meiner Sicht international das Einzige was fehlt seitdem Favre da ist- überzeugende K.O. Spiele, vor allem Auswärtstore in eben diesen. Alle anderen Ergebnisse sehen aber objektiv betrachtet ziemlich gut aus unter Favre ohne wie gesagt jetzt wieder die x-te Favre Diskussion weiterführen zu wollen.

Auch für uns hat die Klubrangliste einige interessante Statistiken parat. Unsere Punktzahlen in den letzten Jahren waren:

Saisonende 2014: 22 Punkte
2015: 18
2016: 17
2017: 22
2018: 10
2019: 18
2020: 18
2021: Stand jetzt 18

Vielen Dank für diesen sehr informativen Beitrag!

Dem schließe ich mich an.

Frage: Die o.g. Punkte sind echte Punkte x Länder-Koeffizient?

-unter Favre bisher Runden-und punktemässig sehr konstant ohne Ausreisser nach oben oder unten

Mit anderen Worten langweilige Kicks und vorhersehbares Scheitern gegen die fast immer gleichen stärkeren Gegner.

Das kann man natürlich so sehen, gilt dann aber für so ziemlich alle anderen in Europa noch mehr, da Borussia Dortmund zu der Gruppe von 20 Mannschaften gehört, an der alle anderen Mannschaften scheitern.

Ich glaube, wir hängen nur mehr als anderen der Illusion an, dass man es mit der richtigen Mentalität schaffen kann, weil wir es im Gegensatz zu allen anderen bereits einmal geschafft haben.

Ein weiterer Interessanter Fakt dieses Jahr bezüglich der Konzentration auf wenige Vereine:

Alle 16 noch in der CL verbliebenen Mannschaften kommen aus den Top 6 Ligen Europas und das, obwohl die Briten schwächeln.

Spanien: 4
Deutschland: 4
UK: 3
Italien: 3
Fra: 1
Portugal: 1

Das heisst, für alle anderen Länder ist die CL mal wieder im Winter beendet, da das Geld vor allem auf diese Länder verteilt ist. Für Mannschaften, die nicht aus den Top 4 Ligen kommen oder dort heute kein regelmässiger CL Teilnehmer sind, ist ein CL-Sieg in etwa so realistisch wie das stoppen der globalen Erwämung innerhalb der nächsten 5 Jahre. Die Ausnahme bildet hier PSG mit eigenem Geldcheat.

Ich fänd ein Achtelfinale gegen Bergamo spannend. Vom Kader her wären wir Favorit, taktisch und der Form der jüngeren Vergangenheit nach müsste allerdings Bergamo als Favorit gelten. In so einem Spiel könnte Favre wirklich einmal zeigen, was er drauf hat.

nix für ungut und möchte dich persönlich garnicht anmachen, aber was genau war dein ziel mit der schriftlichen beschwerde? Ein Anruf / Mail mit persönlicher Entschuldigung? Wie gesagt, kein persönliches Anmachen aber Apple noch irgendein anderes Unternehmen wird bei den Kunden um Gnade winseln nur weil mal etwas nicht ging.. :/ da gibts ne facebook/twitter NAchricht und das wars ..

Was hast Du Dir denn von Deiner Beschwerde versprochen?
"Ja, es gab ein technisches Problem. Entschuldigung?"

Zu Inter:
- 2019 nach 2-0-Führung noch in Dortmund verlieren (u.a. aufgrund eines überragenden Hakimi)
- aus der CL in der Vorrunde ausscheiden
- Hakimi für viel Geld verpflichten
- darüber meckern, dass in Deutschland so wenig Taktik geschult wird (gemeint war Hakimi)
- in der CL 2020 u.a. gegen eine deutsche Mannschaft erneut in der Vorrunde ausscheiden

Fantastisch!

An Gladbach lag es nicht.

Steht da auch nicht

In Deutschland wird ja auch auf Taktik keinen Wert gelegt, scheint in der Ukraine anders zu sein

Du hast vergessen das sie jetzt, anders als 2019, sogar nicht mal in der EL sind. Es ist also ein klarer Abwärtstrend erkennbar ;-)

Wie Conte das passieren? :-)

Wobei ich dem Torwart schon abnehme, dass er Schmerzen nach dem Zusammenprall hatte. Der hat schon direkt danach schmerzverzerrt geguckt und zuckte auch noch einmal so komisch mit dem Bein, bevor der Nachschuss vom 16er überhaupt kam.
Hatte es natürlich nicht eilig, aber es gab zumindest nen Grund.

Den Cup der Verlierer, den wir vor ein paar Jahren unbedingt gewinnen wollten, was unser Ex verhindert hat?

Mal abgesehen davon, dass ich das auch nicht so ganz verstanden habe, vor allem bei der Szene mit Handanovic dachte ich nur WTF: Endlich mal ein Schiri der jedes Zeitspiel konsequent hat nachspielen lassen. So selten ich Inter leiden kann, da hätte ich mich fast schon für einen späten Lukaku Treffer in der 98ten gefreut.

Inter musste unbedingt auf Sieg spielen, da ist es in meinen Augen vollkommen nachvollziehbar, falls Donezk vor allem kompakt stand und vielleicht einen Konter fahren wollte. Habe aber das Spiel nicht gesehen.

Lagen von 4min Nachspielzeit 3 auf dem Boden.

Schiri ließ dann auch 7 spielen.
Der von den Toten zurückgekehrte TW holte sich dann noch ne Gelbe wegen Zeitspiels ab.
Auf Kontern hatten die nichtmal Bock als Handanovic in deren 16er unterwegs war.

Hatte richtig Bock als ich zur 80ten eingeschaltet habe ob der Konstellation musste das ja da abgehen.

Naja im Cup der Verlierer sind se richtig.

Das am Ende war dann wirklich lächerlich. Wie kann man dermaßen pussial auftreten?!

Wobei man aber sagen muss, dass nur einmal gezogen wird.

Hab ich. Wird Sevilla

gerne

(unabhängig ob sie ein leichter oder schweren Gegner wären).
aber Sevilla rauszuschmeißen wäre doch schön.

Sehe ich auch so, heute habe ich von Gladbach nichts gesehen in den Spielen davor haben sie aber nicht unverdient die Punkte geholt und mehrfach sogar etwas Pech gehabt. Das sie nun Fortuna Mal auf ihrer Seite haben sei Ihnen vergönnt. Damit sind alle 4 Teilnehmer aus der BL ins Achtelfinale eingezogen. Davon Leipzig sicherlich mit der größten Leistungssteigerung in einer Gruppe mit PSG & ManU muss man erst einmal so bestehen.

Wobei auch die Dosen Glück haben, dass ManU einmal gegen Basaksehir verliert. Läuft alles normal, sind die Dosen nur Dritter.

Hätten sie als 3. auch gehabt in der Euroleague. Sicherlich wäre die Belastung dort sogar noch höher gewesen, da eine Runde mehr noch zu spielen gewesen wäre..

Jo, hat uns inner CL schon 5 mal gepfiffen. FIFA Schiri seit 2012/13, erstes CL Spiel mit GE Beteiligung (da haben wa den Grund). Generell auch in jedem Classico oder La Liga Topspiel ne Augenweide.

PS: Die Statistiken oben sind natürlich gegooglet.

Edit: Vll erinnerst du dich noch an unser 0-3 bei den Spurs und den nicht gegebenen Freistoß nach krassem Foul an Sancho direkt am Strafraum (Mitte erste HZ und Sancho im Vollsprint).

Hat auch das Loser-Gen.

Wenn Gladbach verliert (egal wie hoch), brauchen sie im Parallelspiel Inter-Donezk ein Unentschieden, um trotzdem weiterzukommen.

Ganz davon ab dass das Spiel von Gladbach in Madrid deutlich interessanter ist als Bayern zuhause gegen Moskau, war es deutlich wahrscheinlich dass es heute bei Gladbach noch um was geht als bei Bayern.

Hätte ich nicht so erwartet. Vor Beginn der Gruppenphase waren Unter und Real ganz klar die Favoriten. Dass es noch ums Weiterkommen geht ist durchaus eine Überraschung.
Man hat sich nur nach 3-4 Spielen daran gewöhnt, dass Gladbach in der Gruppe gut mithalten kann.

Es gibt hier User, die sehen uns am Samstag gegen den VfB als Außenseiter...

Auch ohne jetzt alle Gegner im Detail zu kennen sehe ich keinen Grund für solchen Pessimismus.

Pessimismus ist immer ein schlechter Ratgeber. Genauso wie übertriebener Optimismus.

Eine realistische Einschätzung der Gegner und unserer möglichen Chancen lässt sich momentan lediglich hinsichtlich des typischen Spielstils der betreffenden Teams einigermaßen vornehmen. Wie die jeweilige aktuelle Form in zwei Monaten sein wird, kann niemand prognostizieren. Nicht für den BVB und auch nicht für den betreffenden Gegner.

Wir sind aktuell in einem Formtief, das kann im Februar aber wieder ganz anders aussehen. Haaland wird dann wieder dabei sein, Sancho ist jetzt schon in klar aufsteigender Form. Der Spielplan ist bis dahin auch nicht mehr ganz so eng.

Wir befinden uns aktuell in der engsten Phase der Saison. Aus der gilt es ohne allzu große Verluste (Punkte, Weiterkommen in CL und DFB-Pokal, verletzungsbedingter Ausfälle von Spielern) herauszukommen. Für das Achtelfinale der CL haben wir uns bereits qualifiziert, dennoch bleibt der Spielplan bis Weihnachten sehr eng, auch weil das Pokalspiel noch ansteht.

Es geht zwar direkt nach Neujahr weiter, aber die Abstände zwischen den Spieltagen werden bis Mitte Februar wieder größer. Davon profitieren zwar auch die potenziellen Gegner, aber das ist nachrangig. Wichtig ist, dass wir durch die etwas geringere Belastung mehr Frische gewinnen können. Dann sehe ich durchaus Anlass zu vorsichtigem Optimismus hinsichtlich eines Weiterkommens.

Dass es Teams gibt, die man als Gegner bevorzugen würde oder vermeiden möchte, ist normal. Aber erstens weiß man jetzt noch nichts über die eigene Form und die des Gegners (s.o.), und zweitens muss man es eh so nehmen wie es kommt.

Porto kann ich dieses Jahr überhaupt nicht einschätzen, Bergamo ist so ziemlich der Prototyp von einem Gegner der uns nicht liegt und hat durchaus auch große individuelle Qualität. Unterschätzt man gerne, aber sind jetzt seit 3-4 Jahren in Italien immer vorne dabei und letztes Jahr auch in der CL weit gekommen. Sehr starke Mannschaft.

Sind eigentlich so ziemlich alles Gegner, die uns von ihrer Spielweise her überhaupt nicht liegen: Aggressives Pressing, viel Körperlichkeit, gute Verteidigung, schnelle Angreifer.

Ich auch nicht, sehe uns als Aussenseiter in allen Parteien.

Ich hoffe, dass wir im Achtelfinale mit einer B-Mannschaft antreten und den Fokus weiterhin auf das große Ziel, 40 Punkte, legen. Der Klassenerhalt wird auch ohne Doppelbelastung schwer genug.

Spaß beiseite. Verglichen mit dir strotzt Lucien ja geradezu vor Selbstvertrauen.

Würde bei keinem einzigen der genannten Gegner auf den BVB setzen, ehrlich gesagt.

Ich auch nicht, sehe uns als Aussenseiter in allen Parteien.

Zumindest nach der UEFA-Rangliste wären wir (leicht) favorisiert gegen Porto, Donezk, Salzburg, Inter und Bergamo.