Der Fußball am Dienstag - Thread (Spieltage)

Für 22 jährige zahlst du halt weniger als für 28 jährige und ähnlich?
Die Spieler bei Leipzig haben halt noch nicht das standing.
Der nächste Vertrag wird teurer, sicherlich.

kommt auch auf die Strategie von RB an, entweder für hohe Ablöse verkaufen (unser Konzept) oder behalten und ordentlich was drauf legen, dann wird es in der Tat viel teurer

Da bin ich ganz Deiner Meinung...

Die machen da schon einen guten Job und holen fast alles raus aus den Möglichkeiten. Das muss man leider anerkennen.

Meines Erachtens ist die Saison noch nicht rum.

Und bisher ist Super-Leipzig in der Rückrunde immer schwächer gewesen.

In der letzten Saison haben die uns auch nicht an die Wand gespielt. Hätten wir uns zuhause nicht ein paar Eier selbst reingelegt, wäre es eine Klatsche für die geworden.

Einen guten Job machen die natürlich trotzdem. Was mir persönlich sch... egal ist, ich schau mir die nur an, wenn sie gg. Uns spielen.

Mehr Schulden als die Blauen bis zur 1oo Mios. Umwandlung und ein Transferminus von 116 Millionen seit dem Aufstieg in die Bundesliga und ein vom Steuerzahler finanziertes Stadion. Scheiß Marketingprojekt.

Die machen da schon einen guten Job und holen fast alles raus aus den Möglichkeiten. Das muss man leider anerkennen.

Und nur das wollte ich ausdrücken.

Darum gehts doch nicht, sondern dass die vollkommen ohne irgendwelche wirtschaftlichen Zwänge - vom FFP abgesehen - schalten und walten können. Und das mitten in einer Pandemie. Wie, 100 Mio Verbindlichkeiten? Achwat, schenken wir euch!

Doch, genau darum geht es mir hier. Was geben die jeweiligen aktuellen Kader (BVB, RB) potentiell her und was macht man draus.

Nochmal: Die könnten von mir aus morgen von der Bildfläche verschwinden. Vielleicht kann man von denen aber auch lernen, wie man ein sportliches Konzept mit fahigen Leuten umsetzt.

Du behauptest also im Umkehrschluss, wir hätten unfähige Leute und kein sportliches Konzept?

Unfähige Leute nicht. Die einzelnen Transfers sind super.

Ein trainerunabhängiges sportliches Konzept sehe ich nicht. Du ?

Die Frage ist was für ein Konzept?

In den letzten 2 Jahren kaufen und leihen und verkaufen die ganz wild hin und her. Da herrscht ein reines kommen und gehen. In den letzten Spielen übrigens kaum mal ein Deutscher Spieler in der Startelf. Was auch interessant ist, hatten die eigentlich mal einen anderen Ansatz propagiert.

Wobei sie trotzdem ein Gerüst haben, mit Spieler die schon fünf oder mehr Jahre im Verein sind: Poulsen, Halstenberg, Forsberg, Klostermann, Sabitzer, Orban, Gulácsi. Wer ist bei uns fünf Jahre? Reus, Piszczek, Schmelzer, Bürki.

Die Frage ist was für ein Konzept?

In den letzten 2 Jahren kaufen und leihen und verkaufen die ganz wild hin und her. Da herrscht ein reines kommen und gehen. In den letzten Spielen übrigens kaum mal ein Deutscher Spieler in der Startelf. Was auch interessant ist, hatten die eigentlich mal einen anderen Ansatz propagiert.

Ich möchte mich jetzt nicht als RB-Experte bezeichnen. Nach meiner Wahrnehmung spielen die aber in Leipzig und Salzburg jetzt schon seit einiger Zeit einen ähnlichen Ansatz, der schon auf einen attackierenden Spielansatz setzt. Und für diesen Ansatz werden dann wohl auch die Spieler ausgewählt und entwickelt. Wir wechseln dann halt schon ziemlich wild die Anlage von Bosz zu Favre und nächstes Jahr dann vielleicht wieder zurück mit einem Rose oder Marsch. Und bei den Verpflichtungen holen wir dann für den Favre-Fussball einen Nico Schulz, der für Kontrolle und Ballbesitz leider die falschen Füße mitbringt. Das meine ich sehr vereinfacht mit Konzept.

Also in der letzten Saison hatten wir die in beiden Spielen ziemlich im Sack.

Ja, aber so gut wie bei unserem Auftritt in Leipzig haben wir seither aber auch leider nicht mehr gespielt.

Also in der letzten Saison hatten wir die in beiden Spielen ziemlich im Sack.

Don't confuse him with the facts

das was RB da spielt ist in Sachen Form, Tempo, Aggressivität und Spielsystem leider aktuell ein gänzlich anderes Level als wir.

Die können den schönsten Fußball aller Zeiten spielen. Die bleiben trotzdem völlig belanglos.

Ja klar. Aber wenn man die Hasskappe mal 2 Sekunden abnimmt, kann man das rein fussballfachlich schon so festhalten.

Kunststück. X Farmteams weltweit, riesige Nettoinvestitionen über die Jahre und zwischendurch noch hier und da mal ein Schuldenerlass. Und schon kriegt man guten Fußball.

Na ja. Von ihren derzeitigen Rahmenbedingungen her, haben sie keine bessere Ausgangsposition als wir. Eher im Gegenteil. Dass die die Kohle nicht erwirtschaften müssen spielt für mich bei der rein sportlichen Betrachtung erstmal keine Rolle.

Ich lehne das Konstrukt ja auch ab, aber an unseren finanziellen Rahmenbedingungen liegt es nicht.

Natürlich ist es ein Wettbewerbsvorteil, wenn du während einer Pandemie, in der quasi kein Klub seine Leistungsträger abgibt, für Witzbeträge beim Farmteam shoppen gehen kannst.

Mir geht es doch nicht darum RB zu verteidigen. Mein Punkt ist, wie man aus seinem Potenzial das Optimum rausholt. Und das sieht aktuell einfach bei denen besser aus als bei uns. Und wir haben unmittelbar vor der Pandemie mal locker den zukünftig besten Stürmer der Welt nach Dortmund geholt. Nur mal so...

das was RB da spielt ist in Sachen Form, Tempo, Aggressivität und Spielsystem leider aktuell ein gänzlich anderes Level als wir.

Die können den schönsten Fußball aller Zeiten spielen. Die bleiben trotzdem völlig belanglos.

Ja klar. Aber wenn man die Hasskappe mal 2 Sekunden abnimmt, kann man das rein fussballfachlich schon so festhalten.

Kunststück. X Farmteams weltweit, riesige Nettoinvestitionen über die Jahre und zwischendurch noch hier und da mal ein Schuldenerlass. Und schon kriegt man guten Fußball.

Na ja. Von ihren derzeitigen Rahmenbedingungen her, haben sie keine bessere Ausgangsposition als wir. Eher im Gegenteil. Dass die die Kohle nicht erwirtschaften müssen spielt für mich bei der rein sportlichen Betrachtung erstmal keine Rolle.

Ich lehne das Konstrukt ja auch ab, aber an unseren finanziellen Rahmenbedingungen liegt es nicht.

Es liegt auch eher daran dass wir unsere jungen wilden alle selbst erziehen und an den Profifußball ranführen müssen. Während Leipzig sich seine teilausgebildeten Spieler zu teilen profitauglich abholen kann.
Aber ja, wenn man das bedenkt, machen die das auf jeden Fall richtig gut.

So ist es. Die Voraussetzungen sind einfach völlig andere. Die Idee ist ja, dass alle Teams eine ähnliche Spielidee haben. Dh, Leipzig kann immer wieder positionsgetreu rekrutieren, die Spieler kommen in ein System, das sie kenne und wohl fühlen. Und dieses Farm- und Ausbildungssystem kostet viel, viel Geld. Einfach nur die Kosten der Teams Leipzig gegen BVB zu vergleichen ist zu kurz gegriffen.

Die Vernunftehe hingegen hält. Man begegnet sich von vorneherein mit Respekt, aus Respekt wird Zuneigung und aus Zuneigung vielleicht sogar die große Liebe.

Und dann darfst du alle halbe Jahre sogar mal ran (aber nur, wenn das Licht aus ist)

Nee lass mal, klingt eher nach so einem Steuersparmodell.
Sorry ;)

Ich habe Dein Ironiezeichen registriert.

Du meines auch?

Okay, die Argumentation kann ich nachvollziehen. Ich würde von meiner Meinung, dass Tuchel ein Soziopath ist aufgrund verschiedenster Vorfälle und Hinweise zwar nicht abweichen, aber ich weiß was du meinst und im Prinzip hast du damit Recht.

Unser Vertreter verurteilt nachdrücklich die rassistischen Äußerungen gegen Pierre Webo, einen Mitarbeiter des technischen Teams von Başakşehir, und ich glaube, dass die UEFA die notwendigen Schritte unternehmen wird. Wir sind bedingungslos gegen Rassismus und Diskriminierung im Sport und in allen Lebensbereichen.

Und gleichzeitig den stadioneigenen Sicherheitsdienst anweisen Zaunfahnen mit christlichen Symbolen im Stadtwappen zu entfernen.
Fehlt nur noch Macron zu beleidigen, da es in Frankreich passiert ist.

Grob:

I strongly condemn the racist remarks made against Pierre Webo, and I believe that the necessary steps will be taken by UEFA. We are unconditionally against racism and discrimination in sports and all areas of life.#Notoracism

Hm, ok, ich habe heute gelernt, dass auch das sehr verletzend sein kann, für manche auch schon rassistisch. Den Standpunkt muss man berücksichtigen.

Vielleicht kann man sich ja allgemein hier mal darauf einigen, dass wir alle von einem UEFA-Offiziellen erwarten dürfen Menschen nicht auf ihre Hautfarbe zu reduzieren. Es ist nämlich so simpel und mir ist es ehrlich gesagt scheissegal, was das rumänische Wörterbuch alles für phonetische Feinheiten oder Dummheiten bereithält.

Nun, das ganze gehört erst einmal aufgeklärt. Was hat der 4. Mann gesagt, was hat die Bank verstanden.

„Negru“ ist gefährlich nah an „Nigga“. Hat er „Negru“ gesagt, ist es sicher unglücklich ausgedrückt, aber sicherlich such nicht der Rassismusskandal des Jahrzehnts. Ist ja anders zu bewerten als im deutschen, wo „Neger“ immer rassistisch ist. letztendlich hat er dann gesagt „Der Schwarze“.

Hm, ok, ich habe heute gelernt, dass auch das sehr verletzend sein kann, für manche auch schon rassistisch. Den Standpunkt muss man berücksichtigen.

Vorhin haben sie das noch einmal bei DAZN wiederholt. Nach "negru" klang das nicht und der eine von Basaksehir sagte auch ganz direkt sinngemäß "verarsch uns nicht, rumänisch und türkisch sind eng sprachverwandt und ich weiß ganz genau, dass du nicht schwarz gesagt hast." Das erklärt mir aber auch, warum ich so oft Türken als Dolmetscher für rumänische Patienten erlebt habe. Da habe ich nie darüber nachgedacht.

Hätte er sich über "black" genau so echauffiert?

Nein.

Ah, du stehst also im engen Kontakt mit dem Co-Trainer und hast mit ihm darüber gesprochen?

Hört was mit N, kennt die rumänische sprache nicht und überreagiert.

Und um das vorweg zu nehmen, eine Weiße Person in einer Gruppe von Schwarzen, würde mit hoher wahrscheinlichkeit auch the white one genannt werden.

Erst einmal erwarte ich von einem Schiedsrichter, dass er sich vor dem Spiel mit den Beteiligten so weit auseinandersetzt, dass er sie mit Namen ansprechen kann.

Zweitens dürfte "the white one" mit Sicherheit keinerlei Diskriminierungserfahren aufgrund seiner Hautfarbe haben.

Treibt dein Umfeld sich zufällig im BVB Forum unter dem Namen Champignon herum?

Generell sollte man sich aber fragen, ob es der Debatte wirklich zuträglich ist, jedes „Zigeunerschnitzel“ oder jede „Mohrenstraße“ zum Skandal hochzupushen, oder ob man damit eher der anderen Seite hilft.
Ich kann nur mein Umfeld beobachten (Freunde, Familie, Kollegen). Da werden zu jedem Rassismusskandal meist nur noch die Augen gerollt.

Das ist sehr witzig, weil es nicht stimmt. Zu einem sehr hohen Prozentsatz pushen doch die Rassisten Zigeunerschnitzel und Mohrenstrasse zum Skandal, weil sie in nach jedem Rassismussfall reflexartig erwähnen, wie unfair es doch ist, dass man angeblich nicht mehr Zigeunerschnitzel und Morhenkopf sagen darf (was natürlich auch nicht stimmt). Auch in dieser Diskussion wurde es wieder von denen eingebracht, die den Rassismuss verteidigen, obwohl es absolut null mit dem Vorliegenden Fall zu tun hat.

Wenn es tatsächlich so ist, dass Deine Familie Freunde und Kollegen dabei mit den Augen rollen, könntest Du sie darauf dadruch schützen indem Du Ihnen den Tipp gibst, weniger Axel Springer, andere rechte Medien und "konservative" Facebookgruppen oder Stammtische zu besuchen. Denn ausserhalb dieser sind diese Begriffe kaum noch relevant - ausser vielleicht in Berlin.

Wenn Sie von jedem Rassismusskandalen genervt sind, empfehle ich den Austausch mit Betroffenen (die sind ziemlich leicht zu finden). Vielleicht generiert dass etwas Empathie und wenn die da ist, ist man nicht mehr vom Rassismussskandalen genervt. Dann aber dummerweise von den Rassisten, weil man versteht, was sie den Menschen antun.

Generell sollte man sich aber fragen, ob es der Debatte wirklich zuträglich ist, jedes „Zigeunerschnitzel“ oder jede „Mohrenstraße“ zum Skandal hochzupushen, oder ob man damit eher der anderen Seite hilft.
Ich kann nur mein Umfeld beobachten (Freunde, Familie, Kollegen). Da werden zu jedem Rassismusskandal meist nur noch die Augen gerollt.

Ist ja auch sehr bequem, wenn es einen nicht betrifft, da kann man leicht genervt sein, ist wie Männer, die von "metoo" genervt waren.

Natürlich. Es ist total wichtig, dass man Rücksicht auf die von Rassmismusvorgängen gelangweilten Unbeteiligten nimmt....

Fast alle Schwarzen finden es beleidigend, wenn sie ein Weißer Nigger nennt. Daran gibt es gar nichts zu rütteln.

Das mangelnde Feingefühl für die Debatte wird's wohl gewesen sein.

Falls nicht , würde es deine Aussagen eh nicht ins bessere Licht rücken , im Gegenteil ...

Ich finde man kann die Wortwahl nur bewerten, wenn man die Sprache auch spricht. Denn natürlich ist die Bedeutung wenn dann rassistisch und nicht der Klang oder die Nähe zu rassistischen Wörtern in anderen Sprachen.

Dass rumänische Schiedsrichter dafür sensibilisiert werden sollten, dass es aufgrund der phonetischen Ähnlichkeit problematisch ist, steht auf einem anderen Blatt. Und ich kann auch verstehen, dass der Spieler sich rassistisch beleidigt gefühlt hat, da natürlich die Assoziation sofort da ist. Aber am Ende ist es ein Missverständnis, was aufgeklärt werden sollte und damit wäre es meiner Meinung nach auch OK.

Korrekt! Dann kann man auch nicht von „dumm gelaufen“ oder „wusste ich nicht“ sprechen, dann sollten man zumindest die Empathie besitzen und verstehen wenn die Person sich erniedrigt fühlt. Sagt ja keiner das er das nicht tut , aber wenn er es gesagt hat ist es halt nicht schlau