Länderspieldienstag

Spanier führen mittlerweile mit 2:0 gegen Deutschland. Das Ganze wirkt eher wie eine DFB-Pokal-Veranstaltung Erstligist gegen Regionalligist.

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Wieso waren eigentlich Meunier und Witsel gestern bei Belgien nicht im Kader? Aber generell ja schon gut.

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Wieso waren eigentlich Meunier und Witsel gestern bei Belgien nicht im Kader? Aber generell ja schon gut.

Gelbsperren!
War beim letzten NationsLeague-Spieltag zumindest so erwähnt worden.

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Ah, sehr gut. Danke!

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Die besten Gelbsperren für Dortmunder dieses Jahr :D

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Bierhoff und Keller gehen von einem einmaligen Blackout aus.

man muss schon ziemlich verbohrt sein, um das Desaster namens Neuanfang 2018 nicht mitzukriegen. Mich würde auch nicht wundern, wenn Löw einen Vertrag bis 2028 bekommt...

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Hast Recht. Es ist unfassbar, wie diese Typen alles zerstören. Wer einigermaßen Anstand gehabt hätte, wäre nach der WM 2018 zurückgetreten. Aber Jogi und Oliver? Naja, die verdienen hier ja sehr gut.

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Es ist unfassbar oder verständlich?

Mir ist es einfach nur egal.

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Es ist unfassbar oder verständlich?

Mir ist es einfach nur egal.

Ich habe mich komplett von der MANSCHAFT verabschiedet - daher ist es mir auch vollkommen egal.
Ich schaue es mir nicht mehr an - lese keine Berichte.... fertig

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Das zeigt nochmal wieder wie hochnäsig und arrogant die sind. Die sind schnell wieder in ihre alten Muster wie vor der WM in Russland gefallen. Nach dem Motto wir sind viel zu gut. Bei Ergebnissen wie das 3:3 gegen Türkei, 3:3 gegen Schweiz, 1:0 gegen eine B-Elf von Tschechien, 3:1 gegen Ukraine ( 3 Pfostentreffer der Ukrainer ) und der 6:0 Niederlage in Spanien natürlich völlig berechtigt zu glauben man sei auf einem sehr gutem Weg. Das ist nach außen einfach nur noch peinlich. Löw ist der Erfolg total zu Kopf gestiegen und Bierhoff ist auf dem besten Weg auszugleichen. Die starken Nationen lachen sich doch über unsere Abwehr schlapp. Auf alle Fälle braucht der DFB bei der EM nur die Vorrunde planen.

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Das zeigt nochmal wieder wie hochnäsig und arrogant die sind. Die sind schnell wieder in ihre alten Muster wie vor der WM in Russland gefallen. Nach dem Motto wir sind viel zu gut. Bei Ergebnissen wie das 3:3 gegen Türkei, 3:3 gegen Schweiz, 1:0 gegen eine B-Elf von Tschechien, 3:1 gegen Ukraine ( 3 Pfostentreffer der Ukrainer ) und der 6:0 Niederlage in Spanien natürlich völlig berechtigt zu glauben man sei auf einem sehr gutem Weg. Das ist nach außen einfach nur noch peinlich.

Es ist ja eben nicht nur das 0:6 gegen Spanien. Die Spiele davor - sorry, ich habe wirklich keins davon bewusst gesehen weil belanglos - sind ergebnistechnisch einfach ungenügend. Natürlich ist dann so eine hohe Niederlage ein Ausreißer, aber eben auf einem geringen Niveau.

2019 habe ich, soweit ich mich erinnere, 3 N11-Spiele gesehen, Holland auswärts & zuhause sowie Nordirland daheim. Sportlich relevant waren da nur die beiden Spiele gg die Käsköppe.

Man hat zeitweise dominiert, ist jedoch in der 2. HZ jeweils komplett eingebrochen. Die Raumaufteilung war richtig schlecht und der Abwehrverbund nicht druckresistent. Und eben das habe ich am Dienstag erneut so gesehen, nur diesmal über 90 Minuten, kombiniert mit einer Larifari-Einstellung.

Löw ist der Erfolg total zu Kopf gestiegen und Bierhoff ist auf dem besten Weg auszugleichen.

Das ist aber mal eine steile These ;) Und ein Evergreen dazu!

Die starken Nationen lachen sich doch über unsere Abwehr schlapp.

In der Tat. Die ist nur noch europäische Mittelklasse.

Auf alle Fälle braucht der DFB bei der EM nur die Vorrunde planen.

Das glaube ich nicht. Mit entsprechender Vorbereitung und 3 Heimspielen, zumal eins davon gegen Ungarn, dürfte es fürs Achtelfinale locker reichen.

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Ich finde es schon lustig, dass man eine Krisensitzung direkt am Tag drauf am Flughafen macht.

Aber es passt zum "Löw ist der richtige Trainer", dass er und Keller danach gemeinsam im Van in den Breisgau fuhren. Da kann der Keller doch seinen Trainer nicht rauswerfen.

Filz.

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Ich finde es schon lustig, dass man eine Krisensitzung direkt am Tag drauf am Flughafen macht.

In einer verglasten Lounge. Billiges Schmierentheater.

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Moin,
heute früh um 6 Uhr ins Schmard Fone geguckt..UPPSSS ;-) ...

Kann mir jemand mal helfen:
Was ist eigentlich genau nach 2014 passiert? Ich meine wir waren echt Weltmeister und das auch noch verdient. Als erste europäische Mannschaft in Südamerika, dabei den Gastgeber Brasilien im HF besiegt und mit Argentinien im Endspiel das zweite Schwergewicht von dem Kontinent geschlagen.

Euro 2016 dann in einer gewissen Selbstgefälligkeit, aber jetzt auch nicht so schlecht. Dann das Desaster 2018. Zwischen durch eigentlich der Nation Liga Abstieg.

Und jetzt doch nur noch Leere? Wieso handeln die nicht?
Kapiere ich alles nicht, tut mir Leid.

Sportliche, herbstliche Grüße,
Thomas

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Dann haben wir ein zweites Sch***e, das wir in der so genannten Länderspielpause sehen können.

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Nun aber mal langsam. Das ist alles in einer DFB Krisensitzung in Frankfurt so was von schonungslos analysiert worden und das Ergebnis war. Es gibt keine Krise. Löw und Bierhoff dürfen weiterwursteln.

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Finde die Zusammensetzung des "Krisenstabs" genial: Löw selbst, Bierhoff, Co-Trainer Sorg und Fritz Keller. Von Keller ganz vielleicht abgesehen nur Leute dabei, die von Löw als N11-Trainer profitieren und sich wohl eher ihre Hände abhacken würden, als sich gegen Jogi auszusprechen.

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Finde die Zusammensetzung des "Krisenstabs" genial: Löw selbst, Bierhoff, Co-Trainer Sorg und Fritz Keller. Von Keller ganz vielleicht abgesehen nur Leute dabei, die von Löw als N11-Trainer profitieren und sich wohl eher ihre Hände abhacken würden, als sich gegen Jogi auszusprechen.

Dieser Kompetenzensumpf ist peinlich für einen der größten Sportverbände der Welt.

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Es ist vor allem gewollt. Nachdem Bierhoff und Löw sich in den letzten Jahren, spätestens seit dem WM-Sieg, über den Schlüssel zum DFB-Hauptquartier freuen durften, ist da doch nichts passiert und niemand eingestellt worden, der nicht ihrem Gusto entspricht. Man hat sich den DFB so umgebaut, dass jegliche Kontrollinstanzen quasi von ihnen selbst besetzt sind.

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der dfb ist seit Jahren mit sich selbst beschäftigt. Die vergangenen Affären (WM Vergabe 06, Steuerhinterziehung sind nicht aufgearbeitet und die aktuelle Corona-Krise machen denen zu schaffen

Der jetzige Präsident Keller macht eine unglückliche Figur, hat jedoch auch schwere aufgaben geerbt. Nur dafür scheint er der falsche Mann zu sein.
Die Frage ist halt, wer es denn sonst machen soll und wer den Mut aufbringt, den Weltmeistertrainer und Sportdirektor zu entlassen.

So ganz ohne einen fähigen Nachfolger parat zu haben.

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Keller mache ich da auch vergleichsweise wenig Vorwürfe. Wie du schon sagst, der hat im Zweifel im DFB ganz andere Sorgen, um die er sich kümmern muss. Der Erfolg oder Misserfolg der Nationalmannschaft ist im Großen Bild hat doch keine Top-Priorität.

Ich sehe da auch keine wirkliche Alternative. Bei mir bleibt weiterhin das Löwsche Zitat über Kritik von vor einigen Wochen im Hinterkopf. Man hat sich da eine Wohlfühlwelt geschaffen, in der man nicht bereit ist, der Realität in die Augen zu blicken.

Als einzig wirkliche Möglichkeit sehe ich Druck von Seiten der DFL. Aber dafür muss die auch wirklich mal auf dem Tisch hauen - und sei es ein Rummenigge, der den Druck erhöht.

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"Ich stehe über den Dingen"

J. Löw, Herbst 2020

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Was heißt nochmal "l'etat, c'est moi" auf Schwäbisch?

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Achtung, Freundchen! Löw kommt ausm Schwarzwald.

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Achtung, Freundchen! Löw kommt ausm Schwarzwald.

Das muss nichts heißen. Im Schwarzwald gibt es (den historischen Länder- und Sprachgrenzen entsprechend) durchaus Gegenden, in denen schwäbisch gesprochen wird.

Was natürlich nicht für den Teil des badischen Südschwarzwaldes gilt, aus dem Löw stammt.

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ich Keller mache ich da auch vergleichsweise wenig Vorwürfe. Wie du schon sagst, der hat im Zweifel im DFB ganz andere Sorgen, um die er sich kümmern muss. Der Erfolg oder Misserfolg der Nationalmannschaft ist im Großen Bild hat doch keine Top-Priorität.

Sicherlich gibt es einen Machtkampf in der Führungsspitze des DFB und Fritz Keller ist mittendrin. Hinzu kommt (und das ist das wichtigste), dass durch die Maßnahmen zur Eindämmung der Infektionen mit SARS-CoV-2 viele Amateurvereine stark betroffen sind und manche vor dem Aus stehen. Das nimmt einen Verbandschef schon sehr in Anspruch.

Fritz Keller ist ein ausgezeichneter Winzer, ein geschäftstüchtiger Gastronom und ein hervorragender Botschafter für Badischen Wein. Seine Beliebtheit nicht nur beim SCF, sondern allgemein in der Region resultiert auch daher, dass er ein sehr freundlicher Mensch mit einem jovialen und offenen Auftreten ist. Ob er allerdings die Stärke besitzt, Konflikte offen anzugehen einschließlich der notwendigen Härte zu unangenehmen und unpopulären Entscheidungen, ist eine andere Frage.

Ich sehe da auch keine wirkliche Alternative. Bei mir bleibt weiterhin das Löwsche Zitat über Kritik von vor einigen Wochen im Hinterkopf. Man hat sich da eine Wohlfühlwelt geschaffen, in der man nicht bereit ist, der Realität in die Augen zu blicken.

Als einzig wirkliche Möglichkeit sehe ich Druck von Seiten der DFL. Aber dafür muss die auch wirklich mal auf dem Tisch hauen - und sei es ein Rummenigge, der den Druck erhöht.

Hoeneß hätte früher sicherlich schon herumgepoltert. Aber auch er hätte sich zurückgehalten, wenn nach einer Demission des aktuellen Bundestrainers bei der Suche nach einem Nachfolger der Trainer der Bayern in der ersten Reihe gestanden hätte.

Rummenigge sieht einerseits natürlich, dass bei einer Fortdauer der momentanen Misere die Reputation auch der Bayernspieler (und damit auch seines Clubs) Schaden nimmt. Andererseits wird er darauf bedacht sein, dass nicht Hansi Flick als naheliegende Nachfolgeregelung hochgekocht wird. Zumindest nicht in den nächsten ein, zwei Jahren.

Nichtsdestotrotz wird der Druck aus der DFL heraus und von einzelnen Clubfunktionären mMn wachsen. Wobei ich den Eindruck habe, dass die Clubs mehrheitlich mit einem Bundestrainer Löw bis zur WM 2022 leben könnten.

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Es ist vor allem gewollt. Nachdem Bierhoff und Löw sich in den letzten Jahren, spätestens seit dem WM-Sieg, über den Schlüssel zum DFB-Hauptquartier freuen durften, ist da doch nichts passiert und niemand eingestellt worden, der nicht ihrem Gusto entspricht. Man hat sich den DFB so umgebaut, dass jegliche Kontrollinstanzen quasi von ihnen selbst besetzt sind.

Muss man ihnen lassen - hier haben sie (in ihrem eigenen Sinne) erstaunliche Arbeit geleistet.

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Finde die Zusammensetzung des "Krisenstabs" genial: Löw selbst, Bierhoff, Co-Trainer Sorg und Fritz Keller. Von Keller ganz vielleicht abgesehen nur Leute dabei, die von Löw als N11-Trainer profitieren und sich wohl eher ihre Hände abhacken würden, als sich gegen Jogi auszusprechen.

In einer normalen Welt kann man schon so eine. Kreis wählen. Da legen dann die Trainer dar wo aus Ihrer Sicht die Probleme liegen und wie sie das in den Griff kriegen möchten. Die Vorgesetzten können sich ein Bild machen ob das plausibel und überzeugend ist.

Leider ist, wie Du richtig beschreibst, der DFB keine normale Welt und dieses Treffen ist eine einzige Farce.

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Also das Interesse an der Mannschaft ist nicht mehr so groß:
- kaum Zuschauer im Stadion,
- die Spieler haben auch keine Lust mehr,
- der Trainer hatte früher eine aktivere Körpersprache

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WirklichkeinTExt.

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Also dafür, dass es ja längst keinen mehr interessiert und sich das hier ja niemand mehr anschaut seit 2017, ist der Thread ja doch sehr voll geworden. :-)

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Ich denke einige haben bei 0:3 eingeschaltet, um den Untergang zu genießen. ;)

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ob Du es glaubst oder nicht: genau so war es bei mir.

Auch wenn ich befürchtet hatte, dass selbst solch ein Auftritt natürlich keine Konsequenzen haben wird und Popelfresser und Dummschwätzer genauso weitermachen können wie bisher.

Ich sehe da Parallelen zu den Demonstrierenden heute in Berlin. Die leben ebenso wie Jogi und Olli in einer eigenen Welt und merken es gar nicht.

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Ich denke einige haben bei 0:3 eingeschaltet, um den Untergang zu genießen. ;)

Ich.

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Hätte ich Zeit gehabt, wäre ich selbst auch am Start gewesen. Seit der Phase, in der die halbe Mannschaft aus Bayern Spielern Bestand kann ich mit dem Haufen nix mehr anfangen. Bierhoff und Löw gehen mir beide völlig quer und zu guter Letzt ist der Fußball, den "die Mannschaft" bietet auch eher so Thomas Doll Niveau. Bevor sich da nicht personell einiges tut, kann ich mich mit dem Gesamtkonstrukt auch mit viel gutem Willen nicht identifizieren. Das war früher anders. Und irgendwie vermisst man das. Denke der leichte Hass auf Löw und Co ist in der Hoffnung begründet, dass es nach ihnen wieder besser wird.

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Also dafür, dass es ja längst keinen mehr interessiert und sich das hier ja niemand mehr anschaut seit 2017, ist der Thread ja doch sehr voll geworden.

Man hat ja auch "gewonnen" :-)

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Hmmm....

Da sitz ich beim Frühstück und les so meine üblichen Lieblingsseiten quer...

Und lese von "desaströser Leistung", "Qualität ist vorhanden aber muss auch auf den Platz"... "Einstellungssache"..."beschämend"..."wir haben volles Vertrauen in den Trainer"..."Irgendwann muss man sich auch an den Ergebnissen messen lassen"

Lauter son Kram.

Und dann merk ich erst:

Die sprechen von DER MANNSCHAFT und nicht von Schalke :-)

Ein lustiger Morgen.

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Spanier führen mittlerweile mit 2:0 gegen Deutschland. Das Ganze wirkt eher wie eine DFB-Pokal-Veranstaltung Erstligist gegen Regionalligist.

Hätte ich gar nicht mitbekommen wenn ich nicht zufällig von Netflix auf RTV1 geschaltet hätte.
Die Spanier waren schon sehr überrascht. Vor allem weil die ja momentan selber nicht so angetan sind von ihrer Mannschaft und dem Trainer. Habe dann ein paar Minuten geschaut und festgestellt, dass solche Nationalkicks extrem langweilig sind und dass es mich nicht die Bohne interessiert. In Zeiten von Corona sogar unverschämt sind. Wieso Löw noch Trainer ist, kann man keinem erzählen.

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Ich nehme jetzt nicht speziell Bezug auf das Spiel gestern, aber es reicht doch allmählich mit diesen Länderspielen.

Vor allem gerade in dieser Zeit wo der Terminplan sowieso schon prall gefüllt ist und sich immer wieder Spieler infizieren wenn sie in der Weltgeschichte rumreisen.

Ich glaube es zwar nicht, aber ich hoffe, dass das Spiel gegen die Ukraine dem DFB bzw der UEFA noch um die Ohren fliegt. Man versucht teilweise die Leute für dumm zu verkaufen und behauptet einfach, dass die infizierten Spieler keinerlei Kontakt zu anderen hatten und plötzlich sind dann wieder welche infiziert.
Gleiches bei Norwegen: Heute soll eine Notelf gegen Österreich auflaufen. Wo ist bei diesem Chaos noch der Sinn hinter? Einen normalen Wettbewerb sehe ich hier nicht mehr.
Ach ja, Hauptsache der Rubel rollt.

Mir ist schon klar, dass man nicht die Länderspiele absagen wird, dennoch wünsche ich mir von den Vereinen mal eine klare Ansage, dass es so nicht weitergeht und man keine Spieler mehr abstellen wird. Vielleicht gibts dann doch mal ein gewisses Umdenken.

Davon abgesehen kenne ich mittlerweile wirklich niemanden mehr in meinem Freundeskreis, der sich für die Nationalmannschaft außerhalb einer EM / WM interessiert.

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und auch die Sponsoren und Fernsehsender nicht zu dem Ergebnis kommen, dass sie sich damit keinen Gefallen tun, dann bleiben noch Politik und Behörden, die dem Treiben Einhalt gebieten könnten.

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Hallo? Dat ist der Profifußball, da hat der Rubel zu rollen. Um jeden Preis !

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Es gibt keinen Sinn. Das ganze ist "Business as usual!" ohne Sinn und Verstand. Dass der Spielbetrieb im Profifußball auf Vereinsebene weiter geht, ist für die Clubs eine Frage des Überlebens. Das gilt für Länderspiele nicht.

In Pandemiezeiten sollen die sozialen Kontakte möglichst auf das notwendige Mindestmaß reduziert werden. Statt dessen mischt man hier Menschengruppen länderübergreifend zusammen. Trotz eines sicherlich hohen Testaufwands ist nicht ausgeschlossen, dass man so das Sars-CoV-2-Virus in die Vereine getragen wird. Höchste Zeit, mit dem Unsinn aufzuhören.

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Für viele kleineren Verbände sind diese Länderspiele existentiell. Das wird hier nur leider sehr oft vergessen.

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Für viele kleineren Verbände sind diese Länderspiele existentiell. Das wird hier nur leider sehr oft vergessen.

Das glaube ich eher nicht. Bei denen kommen auch normalerweise von den Einnahmen nur die Brotkrümel an. Und aktuell müssen sie den gleichen Aufwand treiben wie die "Großen". Das riecht eher nach Minusgeschäft.

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Für viele kleineren Verbände sind diese Länderspiele existentiell. Das wird hier nur leider sehr oft vergessen.

Das glaube ich eher nicht. Bei denen kommen auch normalerweise von den Einnahmen nur die Brotkrümel an. Und aktuell müssen sie den gleichen Aufwand treiben wie die "Großen". Das riecht eher nach Minusgeschäft.

Nicht, um die großen Verbände reicher zu machen. Sondern einfach darum, dass die kleinen Verbände (C und D-Ligen) die Möglichkeit haben, Geld zu erwirtschaften und ggf. sogar für die Quali für einen internationalen Wettbewerb.

Ein weiterer Grund ist, dass Freundschafts-Länderspiele für kleine Nationen Geld kostet. Fakt ist, außer in den EM- oder WM-Quali können Mannschaften aus der C- und D-Ligen-Teilnehmer nur Länderspiele mit den Großen Mannschaften erreichen, wenn man diese bezahlt. Durch die Nations League haben kleine Verbände auch Länderspiele, ohne dass man dafür zahlen muss.

Man muss es nicht gut finden (ich zum Beispiel), aber es gibt halt auch noch andere Verbände als z.B. Deutschland.

Gruß

CHS

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Selbst Deutschland braucht die Länderspiele um den Amateursport zu finanzieren. Schaut euch die Pressekonferenz vom Schatzmeister des DFB von März oder April an

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Löw reklamiert für sich gerne so eine Art Welpenschutz für die Mannschaft und faselt viel von Umbruch. Und hier liest man vereinzelt auch was von durchschnittlichem Spielermaterial. Also das ist der absolute Blödsinn.
Alleine in Tor, Mittelfeld und Sturm haben wir mit...

Ter Stegen, Neuer, Kimmich, Goretzka, Gündogan, Kroos, Havertz, Müller, Sane, Gnabry, Werner

... 11 Top-Spieler von der (leider) aktuell besten Mannschaft Europas bzw Leistungsträger aus Spitzenteams der beiden Top-Ligen. Und selbst, wenn sie gerade nicht alle in Topform sind (Havertz, Sane), dann haben sie schon ausreichend nachgewiesen, dass sie es können.

Und selbst die Abwehr wäre in der Zentrale OK: Süle, Ginter, Boateng, Hummels

Bliebe nur das Problem Außenverteidiger, die man sich nunmal nicht schnitzen kann. Aber die gab es auch zu anderen Zeiten nicht immer im Überfluss. Einem guten Trainer fällt dafür auch eine Lösung ein.

Insgesamt muss man damit nicht alle in Grund und Boden spielen. Aber mit einem vernünftigen Trainer, könnte das eine Truppe sein, mit der man mehr raus holen kann, als Unentschieden gegen die Schweiz und regelmäßige Unentschieden & Niederlagen gegen die großen Fußballnationen.

Im März 2017 hatte man 1:0 gegen England gewonnen.

Seither gab es in 13 Spiele gegen Spanien, Niederlande, Brasilien, Argentinien, Frankreich und England noch genau einen Sieg. Vom Debakel bei der WM ganz zu schweigen.

Wie man sich das im Verband noch schön reden kann, erschließt sich mir nicht.

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Wie war doch gleich das Durchschnittsalter der Startelf?! Da von einem Umbruch zu sprechen ist schon gewagt :-)

Das Problem ist doch, dass es in der Altersklasse zwischen 18 und 24 sehr dünn ist, was die Qualität betrifft. Da fehlt dann ein wenig die Mischung.

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Ein guter Trainer kann sich auch keine Außenverteidiger schnitzen.

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Naja, Löw hat Höwedes 2014 als AV aufgeboten, in allen 7 Spielen und der hat dort durchgehend gut gespielt. Nicht voll offensiv, aber sowas ist völlig in Ordnung. Aber Löw will heute alles durchplanen bis ins kleinste und da sind solche Versuche nicht mehr gestattet.

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das war ein taktischer kniff von hansi flick. Die vier Verteidiger sichern hintern ab, damit die Offensivspieler mehr Freiheiten im Offensivspiel haben.

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Naja, also Weltklasse Format haben für mich nur noch wenige, Neuer und dann muss ich schon stark überlegen. Kroos seine Zeit ist um evtl. Kimmich noch und die genannte Offensive ist für mich Durchschnitt bzw. muss noch zeigen was sie drauf haben,mit Ausnahme vielleicht von Sane.
Vom Material her geht's eher in Richtung Schweiz anstatt nach Spanien

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Vom Material her geht's eher in Richtung Schweiz anstatt nach Spanien

Das halte ich für ein Gerücht. Ich denke zwar, dass speziell in einer N11 auch immer die Teamchemie sowie Matchtaktik mitentscheidet (s. 2014), aber von den Leistungen in der Vereinen her gehört Deutschland zur erweiterten Spitze und auf ein Level mit Spanien.

Da sind potenziell vielleicht Frankreich, England und Belgien besser besetzt, aber das war es dann auch.

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Man hat gestern gesehen dass man nicht im Ansatz auf einer Stufe mit Spanien steht. Auch mit keinem anderen Trainer.

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Naja, also Weltklasse Format haben für mich nur noch wenige, Neuer und dann muss ich schon stark überlegen. Kroos seine Zeit ist um evtl. Kimmich noch und die genannte Offensive ist für mich Durchschnitt bzw. muss noch zeigen was sie drauf haben,mit Ausnahme vielleicht von Sane.
Vom Material her geht's eher in Richtung Schweiz anstatt nach Spanien

Die Qualitätsunterschiede zwischen

Dani Olmo, Morata, F. Torres, Canales, Rodrigo, Koke, Gaya, Sergi Roberto, Pau? und Ramos

und

Sane, Werner, Gnabry, Goretzka, Gündogan, Kroos, Max, Süle, Koch und Ginter

sehe ich in ihren Vereinen jetzt nicht. Da find ich die deutsche 11 sogar besser wenn Süle und Sane halbwegs in Form sind.

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Ja vorne ist man nicht schlecht besetzt.

Aber hinten

Ginter spielt auf der falschen Position. Aber ist er auf seiner Stammposition wirklich Top Level.

Süle OK wenn er fit ist, muss noch dazulernen.

Koch spielt in der schlechtesten Abwehr der EPL.

Rüdiger war in Stuttgart schon Slapstick pur. Fairerweise muss ich sagen, dass der sich bei Chelsea besser gemacht als ich erwartet hatte.
Aber Top ist der nicht.

Tah ist selbst gegen Köln überfordert und wird schwindelig gespielt. Was soll der dann gegen gute Gegner. Es ist auch keine Sache der Einstellung. Es reicht einfach nicht.

Kroos hat die Arschkarte gezogen, dass er nicht aussortiert worden ist. Die anderen müssen sich die Strapazen nicht mehr antun. Was will man denn nach einem WM Titel noch erreichen. Der ist Deutscher Meister, Spanischer Meister geworden, hat mehrfach die CL gewonnen.Spielt beim ruhmreichsten Verein. Hat 2 Titel mit der Nationalmannschaft geholt. Der würde auch lieber am Pool liegen.

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Ich glaube, dass diese Spieler so nicht ticken.
Der WM Titel ist abgehakt, jetzt gehts um den nächsten Titel.
Im Vereinsfußball kann er auch schon lange nix mehr neues gewinnen.

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Ginter ist weder als AV noch als IV „Top Level“. Nichtsdestotrotz mit Süle der Einäugige unter den Blinden.

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Ginter ist weder als AV noch als IV „Top Level“. Nichtsdestotrotz mit Süle der Einäugige unter den Blinden.

Ginter letztes Jahr Notenbester Verteidiger der Bundesliga.

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Sorry aber die Topspiele mit Gladbach und der Nationalelf zeigen jedesmal dass Ginter nicht das absolute Topniveau hat. Schon gar nicht Außenverteidiger. Aber auch als IV nicht.

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Nationalspieler des Jahres soweit ich mich erinnere.

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Nationalspieler des Jahres soweit ich mich erinnere.

Immer noch "presented by Coca Cola"?

Ganz ehrlich, diese Bewertungen sind fürn Arsch. Ginter funktioniert in einem bestimmten Umfeld recht gut. In der N11 war und ist er ein durchschnittlicher Mitläufer. Nicht so desolat wie Koch oder Rüdiger, aber trotzdem weit entfernt vom internationalen Topniveau.

Im Prinzip gibt es in dem Team mit Neuer und Kimmich zwei Leader und jede Menge verheißungsvolle hochveranlagte Kicker (Sane, Süle, Gnabry, Goretzka, Havertz), die aber klare Vorgaben brauchen.

Für ein richtiges Topteam benötigt es eine gute Team- und Hierarchiestruktur. Und die hat Löw nach dem Absägen von Hummels, Boateng und Müller nicht geschaffen. Das sieht man eindeutig. Die Spieler können schon kicken wie z.B. in den ersten HZen gegen Holland zu sehen, sobald aber etwas Gegenwind kommt, fehlt das Gefüge. Und die Abwehr ist wie gesagt auch einfach nicht gut genug für einen Titel bzw. höhere Ansprüche.

Die IV geht sogar mit viel Fantasie noch... aber außen... Halstenberg, Klostermann, Gosens, Max, Schuuuuulz... die Namen sprechen für sich.

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Naja, also Weltklasse Format haben für mich nur noch wenige, Neuer und dann muss ich schon stark überlegen. Kroos seine Zeit ist um evtl. Kimmich noch und die genannte Offensive ist für mich Durchschnitt bzw. muss noch zeigen was sie drauf haben,mit Ausnahme vielleicht von Sane.
Vom Material her geht's eher in Richtung Schweiz anstatt nach Spanien

Und trotzdem fallen mir nicht viele Mannschaften ein, die ein wesentlicher besseres Spielermaterial haben. Wo sind denn die Neuers, Kimmichs, Gündogans, Werners, Havertzs, Hummels der Schweiz?

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Ein großes Problem sehe ich in fehlenden Führungsspielern.

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Belgien
Spanien
Frankreich
Italien
Niederlande
Portugal
England

Alle „großen“ Mannschaften sind uns da Meilen voraus. Guck ich mir Deutschlands U21 an, fall ich vom Glauben ab. Wer soll denn da auf Sicht hochrücken außer Wirtz?
Ich muss zugeben, dass ich es mit großem Spaß verfolge, wie der DFB, Bierhoff und Löw es schaffen #dieMannschaft in der Bedeutungslosigkeit verschwinden zu lassen. Bleibt zu hoffen, dass alle noch möglichst lange zusammenbleiben. Gegen Fra, Hun und Por kann man bei der EM ja mal mit einem Punkt und 1:6 Toren ausscheiden. Wichtig ist dann nicht den Kopf zu verlieren, den handelnden Personen und Strukturen zu vertrauen, sowie den Fokus voll auf die WM Quali zu richten. Kritisch wirds für Olli un Jogi erst, wenn man die Quali für Katar nicht schafft. Da hab ich aber Hoffnung, dass man sich in einer Gruppe mit Island, Andorra, Nordmazedonien, Finnland und Dänemark iwie als Gruppenvierter in die Pre-Quali rettet, da den Kosovo schlägt und in der Quali über Schottland zur WM fährt.

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Belgien
Spanien
Frankreich
Italien
Niederlande
Portugal
England

Alle „großen“ Mannschaften sind uns da Meilen voraus. Guck ich mir Deutschlands U21 an, fall ich vom Glauben ab. Wer soll denn da auf Sicht hochrücken außer Wirtz?
Ich muss zugeben, dass ich es mit großem Spaß verfolge, wie der DFB, Bierhoff und Löw es schaffen #dieMannschaft in der Bedeutungslosigkeit verschwinden zu lassen. Bleibt zu hoffen, dass alle noch möglichst lange zusammenbleiben. Gegen Fra, Hun und Por kann man bei der EM ja mal mit einem Punkt und 1:6 Toren ausscheiden. Wichtig ist dann nicht den Kopf zu verlieren, den handelnden Personen und Strukturen zu vertrauen, sowie den Fokus voll auf die WM Quali zu richten. Kritisch wirds für Olli un Jogi erst, wenn man die Quali für Katar nicht schafft. Da hab ich aber Hoffnung, dass man sich in einer Gruppe mit Island, Andorra, Nordmazedonien, Finnland und Dänemark iwie als Gruppenvierter in die Pre-Quali rettet, da den Kosovo schlägt und in der Quali über Schottland zur WM fährt.

Wo bitte schön hat Belgien aktuell besseres Spielermaterial als Deutschland. Dort spielen drei Leute von uns im Stamm und wir sind weiß Gott nicht die europäische Spitze. Einzig Eden Hazard ragt da heraus. Der Rest der Feldspieler spielt eher nicht auf dem Level Bayern oder City. Die sind auf fast jeder Position individuell schlechter besetzt. Das NM Problem sitzt klar auf der Bank.

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De Bruyne und Lukaku würde ich hier aber noch schnell hinzu nehmen.

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De Bruyne und Lukaku würde ich hier aber noch schnell hinzu nehmen.

Richtig, der Kevin auf jeden Fall. Bei Lukaku weiß ich nicht. Kein schlechter, aber stellt das europäisches Top-Niveau dar?

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De Bruyne und Lukaku würde ich hier aber noch schnell hinzu nehmen.

Richtig, der Kevin auf jeden Fall. Bei Lukaku weiß ich nicht. Kein schlechter, aber stellt das europäisches Top-Niveau dar?

Naja, wer ist denn dann europäisches Topniveau?
Nur die Marke? Mir fallen nicht so viele auf dem Level von Lukaku ein.

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Wenn man klare Mittelstürmer nimmt dreht sich wohl vieles um Lewandowski, Benzema und Lukaku.
Mehr fallen mir da gerade nicht ein.

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Wenn man klare Mittelstürmer nimmt dreht sich wohl vieles um Lewandowski, Benzema und Lukaku.
Mehr fallen mir da gerade nicht ein.

Mbappe, Agüero, Werner, Salah, Ronaldo, Morata müssen sich alle nicht hinter Lukaku verstecken und ich habe noch nichtmal richtig überlegt

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Mir geht es um den klaren Mittelstürmer.
Lewandowski spielt ja nicht plötzlich Außen.
Wenn ich Stürmer nehme zählen die anderen natürlich gröstenteils dazu.
Morata eher nicht.

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Mir geht es um den klaren Mittelstürmer.
Lewandowski spielt ja nicht plötzlich Außen.
Wenn ich Stürmer nehme zählen die anderen natürlich gröstenteils dazu.
Morata eher nicht.

Was ist denn ein Mittelstürmer ? Ein Wandspieler ? Mbappe zB spielt häufig im Doppelsturm neben Icardi oder Kean, die dann jeweils die Rolle dieses klassichen Mittelstürmers übernehmen. Dennoch spielt Mbappe zentral als Stürmer.

Viele spielen aber auch gar nicht mit einem solchen Spieler. Bei Kloppo ist das Bobby Firmino am ehesten, wobei man das System auch gerne so betrachten kann dass Mane und Salah die Mittelstürmer sind, während Firmino realtaktisch oft der 10er hinten den beiden ist.

Bei Mittelstürmern darf man mMn aber auch Harry Kane nicht vergessen. Der war jetzt lange verletzt, aber diese Zahlen in dieser Liga in dem Alter sind bemerkenswert.

Und wo wir in der PL sind muss man auch Auba nennen. Der spielt zwar auch hin und wieder auf dem Flügel. Aber jeder Stürmer der primär für das erzielen von Toren zuständig ist, als für das Kreieren von Chancen kann heutzuatge mit einem Mittelstürmer verglichen werden.
Werner und Auba sind ja zweifelsfrei Mittelstürmer. Haben aber das gleiche Profil wie Ronaldo oder Mbappe, da sie häufig auch mal Außen spielen, um einen Fixpunkt wie Lacazette, Icardi/Kean oder Abraham im Spiel zu haben.

Einen Suarez darf man trotz seines Alter definitiv auch nicht verschweigen. Was der für eine Qualität hat ist gerade beeindruckend bei Athletico zu sehen. Durch seine Präsenz hat er mMn auch durchaus seinen Anteil an der überragenden Forum von Joa Felix.

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Belgien

Spanien

Nope, siehe oben

Frankreich

Italien

Naja nicht wirklich. Die haben sich jetzt nach zig Jahren halt als Manschaft gefunden.

Niederlande

Depay, Promes, Wijnaldum, de Jong, de Ligt und van Dijk begeistern mich auch. Aber die halbe Mannschaft des Triple Siegers + Werner, Havertz, Reus, Gündogan und Kroos sollte da individuell aber durchaus auf Augenhöhe sein.

Portugal

Ja da haben sich einige Spieler richtig gut entwickelt.

England

Aufstellung gegen Belgien:
Kane, Grealish, Mount, Chilwell, Rice, Trippier, Henderson, Dier, Walker, Mings und Pickford.

In Vereinsduellen fressen Gnabry, Goretzka, Kimmich, Neuer, Sane und Süle die mit Bayern auf.

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Das mit der U21 stimmt, da sieht es wirklich nicht gut aus, aber wenn man das aktuelle Spielermaterial der A-Mannschaften anguckt stimme ich dir nicht zu. Da sehe ich nur England und Frankreich klar vor uns. Mit den anderen sind wir etwa auf Augenhöhe und teilweise eher noch besser.

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Ich wüsste nicht wieso Holland oder Belgien besser sein sollten.

Nichtsdestotrotz wird man mit dem Gespann Löw/Bierhoff tatsächlich nicht mehr als einen Punkt bei der EM holen, aber mit 1:6 Toren siehst du recht positive Ergebnisse. Ich kann mir da leider auch deutlich mehr Gegentore vorstellen. Gestern hätte Ronaldo getanzt vor Freude.

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Naja, also Weltklasse Format haben für mich nur noch wenige, Neuer und dann muss ich schon stark überlegen. Kroos seine Zeit ist um evtl. Kimmich noch und die genannte Offensive ist für mich Durchschnitt bzw. muss noch zeigen was sie drauf haben,mit Ausnahme vielleicht von Sane.
Vom Material her geht's eher in Richtung Schweiz anstatt nach Spanien

Und trotzdem fallen mir nicht viele Mannschaften ein, die ein wesentlicher besseres Spielermaterial haben. Wo sind denn die Neuers, Kimmichs, Gündogans, Werners, Havertzs, Hummels der Schweiz?

Neuer und Kimmich habe ich als Weltklasse bezeichnet wobei Werner Havertz haben noch nix bewiesen. Hummels ist ja bekanntlich gestrichen

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Naja, also Weltklasse Format haben für mich nur noch wenige, Neuer und dann muss ich schon stark überlegen. Kroos seine Zeit ist um evtl. Kimmich noch und die genannte Offensive ist für mich Durchschnitt bzw. muss noch zeigen was sie drauf haben,mit Ausnahme vielleicht von Sane.
Vom Material her geht's eher in Richtung Schweiz anstatt nach Spanien

Und trotzdem fallen mir nicht viele Mannschaften ein, die ein wesentlicher besseres Spielermaterial haben. Wo sind denn die Neuers, Kimmichs, Gündogans, Werners, Havertzs, Hummels der Schweiz?

Neuer und Kimmich habe ich als Weltklasse bezeichnet wobei Werner Havertz haben noch nix bewiesen. Hummels ist ja bekanntlich gestrichen

Der Zweig heißt „Spielermaterial“, da kann man einen Hummels natürlich dazuzählen, ist ja ein hausgemachtes Problem. Zudem hast du den Vergleich mit der Schweiz angeführt, da sind wir rein von den Namen her mMn einfach eine Klasse besser. Beispiele s.o.

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Naja, also Weltklasse Format haben für mich nur noch wenige, Neuer und dann muss ich schon stark überlegen. Kroos seine Zeit ist um evtl. Kimmich noch und die genannte Offensive ist für mich Durchschnitt bzw. muss noch zeigen was sie drauf haben,mit Ausnahme vielleicht von Sane.
Vom Material her geht's eher in Richtung Schweiz anstatt nach Spanien

Und trotzdem fallen mir nicht viele Mannschaften ein, die ein wesentlicher besseres Spielermaterial haben. Wo sind denn die Neuers, Kimmichs, Gündogans, Werners, Havertzs, Hummels der Schweiz?

Neuer und Kimmich habe ich als Weltklasse bezeichnet wobei Werner Havertz haben noch nix bewiesen. Hummels ist ja bekanntlich gestrichen

Der Zweig heißt „Spielermaterial“, da kann man einen Hummels natürlich dazuzählen, ist ja ein hausgemachtes Problem. Zudem hast du den Vergleich mit der Schweiz angeführt, da sind wir rein von den Namen her mMn einfach eine Klasse besser. Beispiele s.o.

Ja aber die oben genannten haben noch nix gerissen das, Potential ist da, aber machen noch nicht den Unterschied.

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Naja, also Weltklasse Format haben für mich nur noch wenige, Neuer und dann muss ich schon stark überlegen. Kroos seine Zeit ist um evtl. Kimmich noch und die genannte Offensive ist für mich Durchschnitt bzw. muss noch zeigen was sie drauf haben,mit Ausnahme vielleicht von Sane.
Vom Material her geht's eher in Richtung Schweiz anstatt nach Spanien

Und trotzdem fallen mir nicht viele Mannschaften ein, die ein wesentlicher besseres Spielermaterial haben. Wo sind denn die Neuers, Kimmichs, Gündogans, Werners, Havertzs, Hummels der Schweiz?

Neuer und Kimmich habe ich als Weltklasse bezeichnet wobei Werner Havertz haben noch nix bewiesen. Hummels ist ja bekanntlich gestrichen

Der Zweig heißt „Spielermaterial“, da kann man einen Hummels natürlich dazuzählen, ist ja ein hausgemachtes Problem. Zudem hast du den Vergleich mit der Schweiz angeführt, da sind wir rein von den Namen her mMn einfach eine Klasse besser. Beispiele s.o.

Ja aber die oben genannten haben noch nix gerissen das, Potential ist da, aber machen noch nicht den Unterschied.

Neuer, Kimmich, Gündogan, Werner, Havertz, Hummels sind keine Unterschiedspieler und haben noch nix gerissen? Dann nenn mal ein paar spanische Spieler, die schon etwas gerissen haben.

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Ich versteh nicht, warum Löw nicht den Ridle Baku wenigstens im Kader hatte. Ist mit den Wölfen ganz gut in Form grade. Und Ginter hätte IV spielen können.

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Ich versteh nicht, warum Löw nicht den Ridle Baku wenigstens im Kader hatte. Ist mit den Wölfen ganz gut in Form grade. Und Ginter hätte IV spielen können.

Das war wohl mit Kuntz so abgesprochen. Für das nicht unwichtige Spiel der U 21 gegen Wales wollte Kuntz verständlicherweise nicht auf ihn verzichten.

Letztlich bringt es mMn einem Spieler wie Ridle Baku momentan mehr, sich mit der U21 Routine und Erfolgserlebnisse in einer Auswahlmannschaft zu holen, als mit der A-Nationalmannschaft unterzugehen.

Baku ist (möglicherweise) ein Spieler für einen wirklichen Neuanfang. Der wird allerdings mAn nicht mit Löw gelingen. Zuviel Zeit ist spätestens seit der WM 2018 verschenkt worden.

Es wäre aus meiner Sicht auch wenig sinnvoll, nun die aussortierten Boateng, Hummels und Müller zu reaktivieren. Um die EM einigermaßen erfolgreich zu gestalten, würde man sie schon benötigen. Aber danach? Eventuell noch die WM 22? Und dann? Nach meiner Einschätzung würden sie zugunsten des (auch nicht sicheren) kurzfristigen Erfolges die Etablierung jüngerer Spieler auf ihren Positionen behindern. Und mittel- und langfristig ist eine solche Etablierung wichtiger in meinen Augen als noch einmal irgendwie einigermaßen erfolgreich ein Turnier zu bestreiten.

Der DFB-Nachwuchs verheißt nicht unbedingt eine rosige Zukunft der A-Nationalmannschaft. Er ist aber auch nicht so schlecht, dass man aus ihm gemeinsam mit den ‚jungen Etablierten’ nicht ein erfolgreiches Team formen könnte. Dazu würde man allerdings wie erwähnt einen anderen Trainer benötigen.

Am besten geeignet erschiene mir hierfür Hansi Flick, der sowohl bei der Nationalmannschaft, als auch im Clubfußball seine Kompetenz als Trainer unter Beweis gestellt hat. Da die Bayern ihn nicht vorzeitig werden ziehen lassen dürften (was verständlch wäre), könnte man mit Kuntz bis zur WM 22 als Interimslösung arbeiten. Vorausgesetzt natürlich, dass die Beteiligten es auch so wollen.

Ich bin noch nie ein Freund vorzeitiger Trainerdemissionen gewesen, nur mitunter geht es nicht anders. Löw ist derart ramponiert mittlerweile, dass es schon der Respekt vor seinen früheren Erfolgen gebietet, ihn sich nicht weiter selbst demontieren zu lassen. Lieber jetzt zum ungünstigen Zeitpunkt einen Schlussstrich ziehen, als auf einen vermeintlich günstigen Zeitpunkt warten und damit wertvolle Zeit verschwenden.

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Ich versteh nicht, warum Löw nicht den Ridle Baku wenigstens im Kader hatte. Ist mit den Wölfen ganz gut in Form grade. Und Ginter hätte IV spielen können.

Vor allen hat der einen ziemlich coolen Vornamen. Alleine dafür müsste der nominiert werden.

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Richtig. Gestern war bis auf Kimmich Löws beste Truppe auf dem Platz einschließlich der Quintuple-Superduperbayern. Die Entschuldigung, dass ihm (außer Müller, Hummels) gute Spieler nicht zur Verfügung standen, hat er daher nicht. Das wird ein seehhr langer Winter für Löw.

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Richtig. Gestern war bis auf Kimmich Löws beste Truppe auf dem Platz einschließlich der Quintuple-Superduperbayern. Die Entschuldigung, dass ihm (außer Müller, Hummels) gute Spieler nicht zur Verfügung standen, hat er daher nicht. Das wird ein seehhr langer Winter für Löw.

Aber- und das ist keine Entschuldigung für die Anderen sondern eine Anschuldigung!- keiner hatte zumindest gestern auch nur annähernd den Siegeswillen eines Kimmich. Klar kann man argumentieren dass die lieber nicht zum Final Four der Nations League wollen, aber weitere sinnfreie (offizielle ) Freundschaftsspiele werden doch bestimmt angesetzt werden an den Daten. Symptomatisch fand ich le Roy Sahne direkt vor seiner Auswechslung: ein Pass der Spanier der problemfrei erreichbar gewesen wäre, aber Monsieur bequemt sich nicht mal einen Weg zum Ball anzudeuten.
Und man sah wirklich Allen an, dass Verletzungsvermeidung ihr Antrieb war.

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Aber das wird doch bei uns auch gerne auf den Trainer geschoben.

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Einfachste Lösung: man schickt ihn in den Sommer nach Australien oder sonstwo weit weg und "vergisst", ihn danach zurückzuholen.

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...mit dem selten bescheuerten Müller befreundet ist. Die werden ein professionelles Verhältnis haben. Welches so ab dem 3:0 gestern durch gegenseitige whatsapp Nachrichten gelockert wurde. Ich denke da an "facepalm" Emojis....Kackesticker.... und Nasenbohr-Gif`s, welche da so hin- und her wanderten.

Mats: Deine Supersuperbayern sehen im "nicht roten Trikot" aber nicht so fabelhaft aus...
Müller: Wie viele Dortmunder haben gestern gespielt?
Mats: Im ernst, Nationalmannschaftkarriere ist nicht nicht vorbei. Ab jetzt rechne ich mit Rauswurf.
Müller: Ich auch. *schickt Techno Viking Gif"
Mats: haha (lachender Emoji)
.....

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...mit dem selten bescheuerten Müller befreundet ist. Die werden ein professionelles Verhältnis haben. Welches so ab dem 3:0 gestern durch gegenseitige whatsapp Nachrichten gelockert wurde. Ich denke da an "facepalm" Emojis....Kackesticker.... und Nasenbohr-Gif`s, welche da so hin- und her wanderten.

Mats: Deine Supersuperbayern sehen im "nicht roten Trikot" aber nicht so fabelhaft aus...
Müller: Wie viele Dortmunder haben gestern gespielt?
Mats: Im ernst, Nationalmannschaftkarriere ist nicht nicht vorbei. Ab jetzt rechne ich mit Rauswurf.
Müller: Ich auch. *schickt Techno Viking Gif"
Mats: haha (lachender Emoji)
.....

Such nach Thomats bei Youtube.

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Machen die nicht immer noch ihre kleine Privatshow auf YouTube, mit Wettkämpfen gegeneinander?

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Ja, letzten Monat noch!

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mal ein ziemlich junger Kerl war.

Nächstes Jahr wird der 70. Erschreckend.

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Jeder hätte diese Frage in einem "normalen" Unternehmen gestellt:

"Wer ist für dieses Desaster verantwortlich ?"

Nur mal zur Erinnerung:

Brasiliens Trainer Luiz Felipe Scolari trat damals nach dem 1:7 gegen Deutschland sofort zurück und noch mehr, Carlos Alberto Parreira, der ehemalige Weltmeistertrainer der Brasilianer verglich das 7:1 der deutschen Nationalelf mit den Terroranschlägen vom 11. September 2001.

1:7 - 0:6 ... ich sehe da eigentlich keinen Unterschied, aber wie reagiert der Löw, wie reagiert Bierhoff ?

"Das ist etwas, das wir zusammen analysieren müssen - die Zielrichtung stimmt und die wollen wir jetzt nicht infrage stellen" (Bierhoff)...ja nee iss klar.

SGG
Klopfer

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1:7 - 0:6 ... ich sehe da eigentlich keinen Unterschied, aber wie reagiert der Löw, wie reagiert Bierhoff ?

Die Ergebnishöhe ist aber auch schon die einzige Gemeinsamkeit.

WM-Halbfinale Vs Nations League wie schon von einigen geschrieben und vor allem der Zeitpunkt.

Nach den Turnieren hören viele Trainer auf, zumindest in anderen Ländern ;-)
Manche mit dem Titel, manche nach einem enttäuschenden Ausscheiden und manche einfach so.

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Brasiliens Trainer Luiz Felipe Scolari trat damals nach dem 1:7 gegen Deutschland sofort zurück und noch mehr, Carlos Alberto Parreira, der ehemalige Weltmeistertrainer der Brasilianer verglich das 7:1 der deutschen Nationalelf mit den Terroranschlägen vom 11. September 2001.

1:7 - 0:6 ... ich sehe da eigentlich keinen Unterschied, aber wie reagiert der Löw, wie reagiert Bierhoff ?

Ich habe durch Deinen Post nun mitbekommen, dass die Nationalelf 6:0 verloren hat, oder soll ich sagen, der FC Bayern 2? Gibt Schlimmeres. Etwa ein Halbfinale der WM im eigenen Land mit 6 Toren Unterschied zu verlieren. Ehrlich, ich weiß nicht einmal was die Nationsleague ist.

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Brasiliens Trainer Luiz Felipe Scolari trat damals nach dem 1:7 gegen Deutschland sofort zurück und noch mehr, Carlos Alberto Parreira, der ehemalige Weltmeistertrainer der Brasilianer verglich das 7:1 der deutschen Nationalelf mit den Terroranschlägen vom 11. September 2001.

1:7 - 0:6 ... ich sehe da eigentlich keinen Unterschied, aber wie reagiert der Löw, wie reagiert Bierhoff ?

Ich habe durch Deinen Post nun mitbekommen, dass die Nationalelf 6:0 verloren hat, oder soll ich sagen, der FC Bayern 2? Gibt Schlimmeres. Etwa ein Halbfinale der WM im eigenen Land mit 6 Toren Unterschied zu verlieren. Ehrlich, ich weiß nicht einmal was die Nationsleague ist.

Ein Grund, warum wir letztes Wochenende keine Bundesliga hatten...
Ein Grund, warum Haaland wohl gegen Hertha fehlt...

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Brasiliens Trainer Luiz Felipe Scolari trat damals nach dem 1:7 gegen Deutschland sofort zurück und noch mehr, Carlos Alberto Parreira, der ehemalige Weltmeistertrainer der Brasilianer verglich das 7:1 der deutschen Nationalelf mit den Terroranschlägen vom 11. September 2001.

1:7 - 0:6 ... ich sehe da eigentlich keinen Unterschied, aber wie reagiert der Löw, wie reagiert Bierhoff ?

Ich habe durch Deinen Post nun mitbekommen, dass die Nationalelf 6:0 verloren hat, oder soll ich sagen, der FC Bayern 2? Gibt Schlimmeres. Etwa ein Halbfinale der WM im eigenen Land mit 6 Toren Unterschied zu verlieren. Ehrlich, ich weiß nicht einmal was die Nationsleague ist.

Ein Grund, warum wir letztes Wochenende keine Bundesliga hatten...
Ein Grund, warum Haaland wohl gegen Hertha fehlt...

Haaland darf gegen Hertha spielen.

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Brasiliens Trainer Luiz Felipe Scolari trat damals nach dem 1:7 gegen Deutschland sofort zurück und noch mehr, Carlos Alberto Parreira, der ehemalige Weltmeistertrainer der Brasilianer verglich das 7:1 der deutschen Nationalelf mit den Terroranschlägen vom 11. September 2001.

1:7 - 0:6 ... ich sehe da eigentlich keinen Unterschied, aber wie reagiert der Löw, wie reagiert Bierhoff ?

Ich habe durch Deinen Post nun mitbekommen, dass die Nationalelf 6:0 verloren hat, oder soll ich sagen, der FC Bayern 2? Gibt Schlimmeres. Etwa ein Halbfinale der WM im eigenen Land mit 6 Toren Unterschied zu verlieren. Ehrlich, ich weiß nicht einmal was die Nationsleague ist.

Ein Grund, warum wir letztes Wochenende keine Bundesliga hatten...
Ein Grund, warum Haaland wohl gegen Hertha fehlt...

trotzdem war das ein besseres testspiel und wir hatten eine mannschaft auf dem platz, die so erst seit einer woche miteinander trainiert.

dennoch merkt man, wie sehr hansi flick fehlt. Taktisch ist man meilenweit von der Weltspitze entfernt. Seit 2014 fehlt es zudem an konstanz. das war zu beginn noch dem umbruch geschuldet, aber seitdem gab es wenig gute Spiele von der Mannschaft, insbesondere gegen die Topteams.

ich frage mich auch was einen löw noch motiviert? der hat doch nun alle höhen und tiefen erlebt. er konnte seine junioren quasi zum weltmeister machen.

der fußball hat sich seit 2004 nun einmal verändert.
ich glaube nicht, dass das jetzige Trainerteam noch den höchsten ansprüchen genügt.
Man muss löw aber auch zu gute halten, dass auch frankreich aktuell strauchelt, obwohl die wm-elf weitestgehend noch für die nation spielt.

ich wäre aber mittlerweile für einen neuanfang, personell auf dem platz als auch auf der bank

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ich frage mich auch was einen löw noch motiviert?

Vermutlich das exorbitant hohe Gehalt.

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ich frage mich auch was einen löw noch motiviert?

Vermutlich das exorbitant hohe Gehalt.

Ja, das Verhältnis von Aufwand zu Gehalt dürfte ziemlich gut sein. Wenn die Verantwortlichen ihm dann 2018 vor dem Turnier einen Freifahrtschein ausstellen wäre er doch bekloppt da nicht zu unterschreiben.

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ich frage mich auch was einen löw noch motiviert?

Vermutlich das exorbitant hohe Gehalt.

Ja, das Verhältnis von Aufwand zu Gehalt dürfte ziemlich gut sein. Wenn die Verantwortlichen ihm dann 2018 vor dem Turnier einen Freifahrtschein ausstellen wäre er doch bekloppt da nicht zu unterschreiben.

Und wenn sie ihn jetzt feuern gibt es noch eine dicke Abfindung. Wenn er Anstand hätte würde er zurücktreten. Der ist so angeschlagen das kein Spieler ihn mehr ernst nimmt.

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Jo, Frankreich strauchelt. In einer Gruppe mit Portugal, Schweden und Kroatien 16 von 18 Punkte holen ist straucheln auf sehr hohem Niveau.
Ja, gg Finnland 2:0 verloren...Das geht wohl nicht. Dann vergleicht man die Ausstellungen und erkennt schon was für eine Elf bei Frankreich wichtig ist.

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oh, das hatte ich anders in erinnerung.

dann nehme ich halt spanien als beispiel. umbrüche sind halt schwer, vor allem wenn man nur 5-6 Wochen im Jahr miteinander trainiert

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Ja, leicht in das vermutlich nicht.
Trotzdem sind incl Reus Von 2018 noch 14 Spieler dabei.
Neuer, Süle, Kimmich, Kroos, Goretzka, Werner spielten damals schon.
Aus meiner Sicht musst du die Zeit die dir gegeben wird dann auch nutzen.
Wenn man aber ständig hingeht und diversen Spielern zugesteht erst später aufzutauchen verschenkst du da eben auch Zeit. Und deutest einigen irgendwo auch klar an das sie halt nicht wichtig sind. Kann für ein Mannschaftsgefüge auch schlecht sein. Gerade wenn dann gestern die fast A-Elf so vermöbelt wird.

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1:7 - 0:6 ... ich sehe da eigentlich keinen Unterschied, ...

Der Unterschied ist, dass Scolari das WM Halbfinale verloren hat und Löw ein Nations League Gruppenspiel, welches (abgesehen von der Tatsache dass der Gegner Spanien war) dann doch eher den Stellenwert eines Supercup-Finales auf Vereinsebene hat...

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Die Leistungskurve zeigt doch aber klar in eine Richtung und die ist nicht positiv für Löw, den Trend kann man doch nicht ignorieren und so tun als sei das Ergebnis ein Zufallsprodukt. Die haben in 6 Spielen 13 Gegentore bekommen und 10 geschossen. 9 Punkte und Platz 2 in einer Gruppe mit Spanien, Schweiz, Ukraine. Das sind Tor-und Punktewerte von denen die Blauen träumen mögen, aber man muss ja das Team nicht so lange "trainieren" bis es auf dem Niveau von kleinen Fußballnationen schrumpft. Der DFB ist soweit von der Weltspitze entfernt da ist man schon froh in Lostopf 1 zu sein bei der WM-Quali-Auslosung. Innerhalb von 7 Tagen haben sie 3 Spiele im März (24.03-31.03.21) und wenn sie da nicht in Form kommen könnte auch die WM in ernsthafte Gefahr geraten. Nach der EM gibt es abermals so eine Woche mit 3 Spiele in 7 Tage im September (01.09-08.09).

https://de.wikipedia.org/wiki/Fu%C3%9Fball-Weltmeisterschaft_2022/Qualifikation_(UEFA)#Termine

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Rund um das Corona- Geschehen werden Trends und Zahlen doch auch relativiert, die für viele eine eindeutige Schlussfolgerung bedeuten :)

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Der Unterschied ist, dass Scolari das WM Halbfinale verloren hat und Löw ein Nations League Gruppenspiel, welches (abgesehen von der Tatsache dass der Gegner Spanien war) dann doch eher den Stellenwert eines Supercup-Finales auf Vereinsebene hat...

Und du meinst also ernsthaft, dass Löw und Bierhoff aufgrund dieses Unterschiedes so weitermachen sollten, wie bisher. O.k.- auch so eine Meinung.
Wo bleibt bitte deren Verantwortung für die größte Blamage der Deutschen Nationalmannschaft seitdem wir denken können ?

SGG
Klopfer

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die größte Blamage der Deutschen Nationalmannschaft seitdem wir denken können ?

Da redet Völler aber noch ein Wörtchen mit. 1:5 gegen England in der EM-Quali kann da schon gegen anstinken.

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Oder 0:5 gegen Rumänien (auch wenn das nur ein Freundschaftsspiel war).
Wie war das noch, nach dem 0:4 gegen Italien kurz vor der WM 2006 sollte sich der Sportausschuss des Bundestags mit der Leistung befassen?

Natürlich soll und darf es nicht einfach weiter gehen, aber ich halte das Ausscheiden bei der WM gegen Südkorea zum Beispiel für die deutlich größere Blamage als jetzt ein 0:6 gegen Spanien in der Nations League während einer globalen Pandemie.
Dass Löw auch für ersteres verantwortlich ist, macht es so oder so unverständlich, dass er noch Bundestrainer ist, bedeutet aber auch, dass das Spiel jetzt wohl kaum zur Trennung führen wird.

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Wobei Völler damals schon die absoluten Rumpfspieler hatte. Da war Deutschland mitten im Neuaufbau nach der EM 2000 und hatte vor allem keine Spieler aussortiert, die der Mannschaft nochmal Stabilität oder Qualität hätten geben können. Bis auf Martin Max 2002 hat Völler mMn schon das beste nominiert, was vorhanden war.

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Dazu kommt noch, dass die echten Top-Talente ab 2001 im "Team 2006" gebündelt wurden, um sich für die WM einzuspielen. Dass Völler ohne Spieler wie Enrico Kern und Martin Meichelbeck 2002 bis ins Finale ziehen konnte, grenzt schon wirklich an ein Wunder...und auch der junge, aufstrebende Torwart Pascal Borel hätte sich mit Olli Kahn vermutlich ein Kopf-an-Kopf-Rennen um den Platz im Nationalmannschaftstor geliefert (wobei "Wunder" den Einzug ins Finale 2002 wohl wirklich gut beschreibt ;-) )

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Da redet Völler aber noch ein Wörtchen mit. 1:5 gegen England in der EM-Quali kann da schon gegen anstinken.

Es ist aber ein Untschied ob man mit 4 oder 6 Toren unterschied verliert.
Und auch wenn uns England gerne als ihren größten Rivalen sieht, ist das Gefühl eher Einseitig. England ist aus deutscher Sicht eher ein Rivale unter vielen. Weswegen ich nicht sagen würde, dass die Rivalität die 2 Tore höhere Niederlage weg macht.

Das letzte mal, dass wir mit 6 Toren differenz verloren haben, gab es noch die Weimarer Republik(1931 6:0 gegen Österreich). Das einzig mal, dass wir mit mehr als 6 Toren verloren haben, gab es den BVB noch nicht.
So lang ist das her. 0:9 gegen England 1909. Nur um mal zu verdeutlichen, wie außergewöhnlich solche Niederlagen für Deutschland sind.

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Wunderbar das dieses Resümee so früh gezogen wird und man vollends überzeugt ist vom Weg von Jogi. Eine Farce und der mediale Druck wird ohne weitere Länderspiele in ein paar Tagen verfliegen sollte der DFB sich nun zurückhalten.

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Bierhoff wird Löw nie das Vertrauen entziehen. Der würde selbst plötzlich keinen gemütlichen Job mehr machen können.

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Um seinen eigenen Arsch zu retten wird er eher Jogi feuern und ich glaube wäre die WM nicht ein Jahr später wäre nach der EM eh Schluss. Es wird so getan als gäbe es überhaupt keine anderen Trainer in Deutschland, ganz so schlimm ist es wiederum auch nicht.

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Klar sagt Die Mannschaft Maskottchen das, muss der Jogibär gehen muss auch Bierhoff seinen Posten räumen

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Der DFB hat Löw nach dem Ausscheiden in der Vorrunde 2018 die Chance zum Umbruch gegeben. Gefühlt hat er seit dem 3 Spieler aussortiert, mehr ist nicht passiert.
Die Gesamtbilanz mit 12 Siege, 8 Unentschieden, 4 Niederlagen hört sich ja erst mal nicht schlecht an.
Die Bilanz gegen die Top 20 Länder lt. Weltrangliste dagegen ist erschreckend: 1 Sieg, 6 Unentschieden,4 Niederlagen, 15:26 Tore.

Man muss doch einfach festhalten, dass JL einfach nicht mehr der richtige Trainer ist. Die Frage ist, ob es jemand besser machen kann (vll. auch als Interimstrainer bis zur EM). Wobei schlechter kann es eigentlich nicht mehr werden ...

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Wunderbar dargelegt, die Zahlen sprechen eine klare Sprache und man verliert nicht unglücklich sondern völlig verdient mit Blick auf die Statistiken. Da wird viel experimentiert und die Ergebnisse sind überschaubar. Löw erreicht das Team nicht mehr bzw. kann keinen taktischen Input geben der funktioniert, das hat Kroos ja auch eingeräumt das frühes stören nicht funktioniert hat und später attackieren ebenso wenig. Es gab überhaupt kein verteidigen im Verbund, das ist allerdings elementar und von sich gegenseitig coachen war nichts zu sehen. Jeder spielt für sich und schaut das er evtl. eine gute Aktion hat. Großartige Kombinationen konnte ich nicht entdecken, daher weg von persönlichen Befindlichkeiten hin zu einem Leistungssystem was dem Team gerecht wird. Ich glaube auch nicht das die 3 aussortieren dem Team dermaßen Schaden würden das andere Spieler darunter leiden. Das beste Team muss spielen und nicht jenes welches mit Löw am besten zurechtkommt. Im Ergebnis sehen wir alle ein führungsloses Team, welches unorganisiert wirkt.

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Es muss allerdings dann auch ein neuer Trainer sein und nicht ein beförderter Sorg, der einfach so weitermacht.

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Warum nicht? Die DFB-Elf steht dort wo der FCB unter Kovac stand. Da hat auch die Beförderung des Assistenten ausgereicht. Ohne mich überhaupt mit Sorg beschäftigt zu haben, ich würde mir seine Ideen schon anhören.

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Ich glaube nicht, dass der mediale Druck schnell vorbei ist. Da wird jetzt eine Schlagzeile nach der anderen produziert...

Der einzige Punkt, der für Jogi spricht, ist, dass es derzeit keinen gibt, der sich für das Amt aufdrängt...

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Irgendeinen Trainer, der beim KSC katastrophal gescheitert ist, wird man doch wohl finden können!

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U21 Trainer Kuntz wird befördert?

Rangnick, dürfte der renomierteste freie deutsche Trainer sein. Ist ebenso unsympatisch wie Löw, dafür aber kompetenter.
Würde man auch ausländische Trainer nehmen, wäre mit Pochettino ein guter Trainer frei, aber ich glaube nicht, dass man ein Ausländer nehmen würde. Und wenn nur einen der deutsch spricht(Wenger ist inzwischen aber zu alt).

Wäre er 10 Jahre jünger, würde ich Hrubesch favorisieren.

Oder man gibt ein bisher eher unbekannten die Chance. Nationaltrainer, waren vorher selten vorher erfolgreiche Vereinstrainer.
Da würde ich es liebr mit ein relativ unbekannten Versuchen. Löw und Bierhoff sind jedenfalls seit Jahren eine zumutung.

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Oder man gibt ein bisher eher unbekannten die Chance. Nationaltrainer, waren vorher selten vorher erfolgreiche Vereinstrainer.
Da würde ich es liebr mit ein relativ unbekannten Versuchen. Löw und Bierhoff sind jedenfalls seit Jahren eine zumutung.

Der Weg ist frei für Lothar Matthäus oder Michael Frontzeck...

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Thomas Schneider wird zum Chef befördert!

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War der nicht beim VfB?

Da hat der Schal mit einer sehr talentierten Mannschaft ja immerhin nen Titel geholt. ;D

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In zwei Tagen kann er ja sagen:

"Klar wird dem Trainer vertraut, nur jetzt halt woanders!"

Von Magath lernen... ;-)

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In zwei Tagen kann er ja sagen:

"Klar wird dem Trainer vertraut, nur jetzt halt woanders!"

Von Magath lernen...

Stark! :D Bekommt Magath dann den Job von Bierhoff oder überlässt man Rangnick komplett den Laden und er macht das was Klinsi, Jogi, Bierhoff einst getan haben. Dinge verändern und unbequem handeln, nur die erfahrenden Spieler absägen reicht da nicht aus wenn es an der Spielidee fehlt samt adäquaten Personal. Wer da alles inzwischen Nationalspieler ist, da kommt ja aktuell nur wenig von unten nach. Die nächsten Jahre werden definitiv nicht einfach, bei dem was die da an Spielern zur Verfügung haben das wird schwierig in die Weltspitze zurückzukehren.

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Hauptsache dieser Quatsch ist bis zum März erstmal vorbei. Erstmal keine nervigen Unterbrechungen der Bundesliga mehr

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Dem ist nichts hinzuzufügen!

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Löw und Bierhoff haben in den Interviews gerade ihre Arroganz erneut bewiesen und selbst die Antwort gegeben, weshalb die Fans nicht mehr hinter der N11 stehen.

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Helft mir...

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Helge for Bundestrainer!

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Gab es schon letzte Worte von MC Hodenschnuff? Frag für´n Freund.

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Ja Irgendwie und Irgendwo

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Rabenschwarzer Tag. Punkt

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Da ist nicht nur dieser Tag rabenschwarz. Also das übliche Gesülze un weitermachen wie bisher. Man das ist so unsäglich.

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Die Anneliese muss her hat er mehrmals gesagt. Vollstes Vertrauen in die Spieler. Hummels, Boateng und Müller werden nicht vermisst.

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Bloß keine Fehler eingestehen. Das hat ja schon trumpeske Züge, so wie sich Popelboy an seiner Trainerposition festkrallt.

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Nuschelt gerade

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Nuschelt auf die Frage nach Hummels und Boateng vom Vertrauen zu den jetzigen Spielern. Löw hat wohl noch immer Luscht. War halt heute ein rabenschwarzer Tag. Der DFB wird der Gurke weiterhin die Treue halten.
Bierhof beschwichtigt. Hofft auf einen einmaligen Fall heute Abend, den man mit guten Schlüssen verdauen muss.

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Selbst Grönemeyer singt deutlicher als Jogi spricht

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... würde ich mir die Spiele der NM weiterhin nicht mehr anschauen. Irgendwann 2017 habe ich aufgehört diese Spiele zu konsumieren.

Die NM steht für mich sinnbildlich dafür, wie sich der Profifußball vom Rest der Gesellschaft entfernt.

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Wenn Klopp es macht schaue ich wieder rein.

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Wenn Klopp weiterhin klug ist, wird er sich von dieser Organisation mit diesen Leuten fern halten. Er kann wesentlich angenehmere Jobs finden, sollte er es je müssen.

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Wenn Klopp weiterhin klug ist, wird er sich von dieser Organisation mit diesen Leuten fern halten. Er kann wesentlich angenehmere Jobs finden, sollte er es je müssen.

Aber im Prinzip ist die NM in diesem Zustand genau Klopps Beuteschema — ein etwas abgerockter Champion.

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Aus dem Spielermaterial würde selbst Klopp nichts rausholen. Das wird er auch wissen.

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Das Problem der NM-Trainer ist die Phase zwischen den Turnieren.
Für ein Turnier mag es kaum einen besseren Teambilder und Anheizer geben wie Klopp.
In der Leerlaufzeit fehlen die Spieler wegen Wehwechen, werden geschont und nicht eingeladen, haben gerade gegen Infizierte Ukrainer gespielt und jetzt gegen die Corona-Nation Spanien. Oder sie denken an das nächste Bundesliga und CL-Spiel.

Das sind viele Bremsklötze im Kopp und dann muß man nur Unentschieden spielen.
Plötzlich wacht man auf, spielste Unentschieden, wirst du Gruppensieger und muß nach der EM sofort die Nations-EM im Oktober 2021 spielen.

Das würde Klopp wahrscheinlich konsequent mit einer B und U21-Elf absolvieren oder Bierhoff den Mittelfinger zeigen.
Aber er könnte es besser verkaufen als das lebende Magengeschwür mit badischem Akzent.

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Aus dem Spielermaterial würde selbst Klopp nichts rausholen. Das wird er auch wissen.

Beim amtierenden CL Sieger spielt mindestens eine Handvoll Spieler, die für die NM in Frage kommen. Dazu kommt eine Handvoll von Leuten, die Stammspieler bei der europäischen Creme de la Creme ist. Und aus dem Spielermaterial soll man nichts rausholen können?

Die Schweiz hat die NM auch phasenweise deutlich dominiert, die sind auf jeder Einzelposition schlechter besetzt.

Sorry, der Misserfolg mag mehrere Einflussfaktoren haben, aber das Spielermaterial ist für die letzten 2 Jahre die schlechteste Ausrede.

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Sehe ich auch so. Offensiv ist das schon Bockstark, dazu Kimmich, Neuer, Hummels, Süle, Boateng. Man muss die Spieler nurmal zusammen bringen und fertig. Kroos soll sich in Madrid sonnen.

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Wenn man die Aufstellung gestern nimmt kann man das ja auch nur auf maximal 2-3 Spieler zurückführen die eventuell etwas abfallen.
Aber sonst standen da gestern 8 Spieler auf dem Platz die in München, Madrid, Manchester und Chelsea Stammspieler sind +Ginter der aber eher auf seiner Ausweichposition unterwegs war.
Und wenn ich die Spanische Truppe dagegen nehme dann ist so ein 0:6 noch übler.
Es fehlten doch nur Havertz, Kimmich und vllt Reus, oder? Rüdiger vllt noch.
Also das Material gibt da schon etwas mehr her.

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Bei Talentförderer ist der Trainer nie Schuld, genauso wie niemand mehr als Lucien bei uns rausholen könnte ist auch die N11 mit Löw am absoluten Maximum.

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Ja ich weiss keine Teams haben bessere Kader als der BVB und die Nationalelf. Mit jedem von euch als Trainer würden die sämtliche Titel abräumen. Wissen wir doch auch schon lange. ;-)

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Aus dem Spielermaterial würde selbst Klopp nichts rausholen. Das wird er auch wissen.

Da wäre ich mir nicht so sicher. Klopp kann aus durchschnittlichen Spielern - im Gegensatz zu Löw - das Optimale rausholen. Ob's reicht, das weiss man natürlich nie, aber besser wird's allemal.

SGG
Klopfer

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Klopp holt aber auch passende Bausteine für seinen Fußball. Sei es ein Kevin Großkreutz bei Dortmund oder ein 80 Mio Abwehrspieler/Torwart bei Liverpool.

In Deutschland kann er nur aus einer begrenzten Menge an Spielern auswählen. Das limitiert selbst einen Klopp.

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Wenn Klopp weiterhin klug ist, wird er sich von dieser Organisation mit diesen Leuten fern halten. Er kann wesentlich angenehmere Jobs finden, sollte er es je müssen.

Aber im Prinzip ist die NM in diesem Zustand genau Klopps Beuteschema — ein etwas abgerockter Champion.

Ich weiß nicht wie Klopp mit Bierhoff kann, aber an seiner Stelle würde ich keinen Job annehmen solange Bierhoff der sportliche Sonnenkönig beim DFB ist.

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Löw ist nach so einem Debakel nicht mehr tragbar.

Das Bierhoff vor den Kameras hinter ihm steht ist normal.

Ich hoffe nach einer Analyse beim DFB kommt man zum Entschluss sich einvernehmlich zu trennen.

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Never. Die werden mit Löw auch ins Jahr 2021 gehen.

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vor allem, wer soll es denn ansonsten machen? in den medien wird über flick spekuliert, aber warum sollten die bayern in gehen lassen?

Also mal ein paar realistischere Namen:

Thomas Schneider (Co Trainer?) Der Qualitätsunterschied zu Flick ist doch offensichtlich.
Thomas Kuntz (U21 Trainer?) - Traut er sich das zu?
Holt man Jupp Heynckes abermals aus seinem Ruhestand? Will er das überhaupt?

Oder installiert man einen WM Helden als neuen Trainer, z.b. Klose? Aber taugt er was?

Das sind doch alles keine ernstzunehmenden Alternativen, so kurz vot der EM

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Ich würde tatsächlich Kuntz als gute Alternative sehen. Hrubesch ist zwar weit jünger als Biden, aber wird sich als zu alt ansehen.

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Wenn Klopp weiterhin klug ist, wird er sich von dieser Organisation mit diesen Leuten fern halten. Er kann wesentlich angenehmere Jobs finden, sollte er es je müssen.

Aber im Prinzip ist die NM in diesem Zustand genau Klopps Beuteschema — ein etwas abgerockter Champion.

Ich weiß nicht wie Klopp mit Bierhoff kann, aber an seiner Stelle würde ich keinen Job annehmen solange Bierhoff der sportliche Sonnenkönig beim DFB ist.

Kaum vorstellbar für mich, dass Bierhoff bleibt wenn Löw geht.

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Bierhoff ist aktuell der einzige der einen Bundestrainer feuern oder anstellen kann. Diese exklusive Kompetenz hat er sich bei seiner letzten Vertragsverlängerung in den Vertrag schreiben lassen. Das Präsidium des DFB hat diese Kompetenz nicht mehr. Ich glaube kaum dass der aktuell sowieso komplett gelähmte DFB die Courage hat an diesem System etwas zu ändern. Entweder muss der DFB diese Kompetenzen neu verteilen oder einen Alleinherrscher-Ersatz für Bierhoff finden. Das traue ich diesem DFB aktuell nicht zu.

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Beide zusammen vor die Tür setzen. Aber die haben zuviel zu tun mit Rolex sortieren und Staatsanwälten die Türen zu öffnen.

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Bierhoff wird versuchen, Löw bis zur EM durchzuziehen. Wenn die EM schiefgeht, kann er ihn dann immer noch opfern. Würde er vorher einen neuen Trainer einsetzen, wäre sein Schicksal mit dessen Misserfolgen verknüpft. Und das will er sicher nicht.
Ich glaube nicht, dass jemand in der Liga Bierhoff einen wichtigen Job geben würde. Also bleibt ihm sowieso nichts übrig, als beim DFB zu bleiben. Er muss sich also in der Felswand halten, wenn Löw herausstürzt. Im Zweifel halt das Seil kappen

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Bierhoff wird versuchen, Löw bis zur EM durchzuziehen. Wenn die EM schiefgeht, kann er ihn dann immer noch opfern. Würde er vorher einen neuen Trainer einsetzen, wäre sein Schicksal mit dessen Misserfolgen verknüpft. Und das will er sicher nicht.

Sehe ich ganz anders. Es waren 2 Jahre durchweg Probleme zu erkennen und der nach der WM begonnene "Umbruch" scheitert spätestens jetzt . Ich geb zu da waren auch positive Ansätze dabei ABER ein solches Debakel zeigt doch deutlich auf das die Probleme viel tiefer liegen. Entlässt Bierhoff- Löw jetzt nicht, so sollte er definitiv ebenso entlassen werden, sofern die EM in die Hose geht. Dieses Spiel war deutlich, sehr deutlich und ich wüsste nicht wieso man jetzt nicht nach einer Entlassung Löws von einem neuen, einen echten Umbruch (zu so etwas gehört meist der Trainer, besonders einer der schon soooo lange im Amt ist) sprechen könnte und so etwas wie Aufbruchstimmung zu erzeugen. Eine Übergangslösung wäre vermutlich gar nicht so mies, man probiert es und sofern die Nummer scheitert hat man zumindest was probiert und kann sich auf dem Trainermarkt umsehen. Aktuell kann man wohl kaum davon ausgehen das man im Sommer den Schalter entgültig umgelegt bekommt, auch wenn Deutschland als Turniermanschaft schon speziell ist, aber mit dem Defensivverbund beim besten Willen nicht. Da reicht es nicht mal eben aus Hummels und Boateng zu reaktivieren, die Probleme fangen ja schon im ZM Mittelfeld an, ziehen sich über die AVs weiter und dabei sind Spieler wie Rüdiger oder Tah noch gar nicht erwähnt. Gut es kann natürlich sein das ein neuer Trainer beim DFB so einen Flick Effekt erzeugt und man schafft eine Sensation aber unter Löw wird das nichts mehr. Er hat alles versucht, auf dem Weg zur WM 2018 (gut alt bekanntes System, mit viel Ballbesitz) und auf dem Weg vom Vorundenaus bis hier hin. Ein halbes Jahr vor der EM liegt die Manschaft nach einem 6:0 gegen Spanien am Boden. Löw ist mit seinem Latein deutlich am Ende und sofern Bierhoff wegen mangelnder Alternativen bis nach der EM abwarten möchte, so hat er den Schuss nicht gehört. Was will Löw jetzt die nächsten 6 Monate ändern, was er die letzten Jahre nicht schon probiert hat? Du brauchst da jetzt als "Übergangslösung" gar keine großen Namen, sondern nur einen neuen Impulsgeber, der diese festgefahrenen Strukturen löst und zur Not halt im Sommer weg ist, bis man sich auf eine mögliche Alternative festgelegt hat. Tuchel wäre halt perfekt, auch wenn dieser hier nicht so gut ankommt, aber ihm traue ich es durchaus zu dieses Team neu zu formen und ein dem Spielermaterial entsprechendes System zu implizieren. Allerdings denke ich nicht das Tuchel direkt auf den Posten des Nationaltrainers schaut. Der will weiter Vereinstrainer bleiben- vermute ich aber eine der Wunschlösungen wäre er sicherlich, dazu muss man aber nicht Löw noch 6 Monate wurschteln lassen, um anschließend nach der EM einen neuen Coach zu installieren. Lange Rede kurzer Sinn: Bierhoff hat sich längst angreifbar gemacht, indem er Löw so lange die Treue hält und ein "abwarten" bis zur EM um danach zu reagieren, sollte ihn kaum retten können in diesem Fall. Aber wer weiß, beim DFB ist "Leistung" nicht mehr primär im Vordergrund (Draxler, Rüdiger- die Liste ist lang) und weiche Faktoren wie "Vertrautheit" und "Sympathie" sind entscheidend. Der Grundgedanke ist nicht falsch und es war das was Löw über viele Jahre ausgezeichnet hat, Spieler nicht nur aufgrund der sportlichen Leistungen im Verein zu nominieren, um so letztlich auch ein harmonierendes Manschaftsgefüge zu erhalten, welches auch neben dem Platz funktioniert, um so auch einen Spirit für ein Turnier zu erzeugen und eine Manschaft von innen heraus zu stärken aber dieser Plan geht leider schon seit längerer Zeit nicht mehr voll auf. Löw ist wie er ist und da er scheinbar nie von selbst zurücktreten wird, so lange sein Vertrag noch ein paar gute Euronen für ihn bereithält, ist Bierhoff hier ganz sicher in mit in der Verantwortung für das was passiert ist heute Abend und sollte kein Wunder bei der EM mit Löw passieren, ist auch Bierhoff nicht mehr tragbar. Ich schreib mich hier grad um Kopf und Kragen aber wie du davon ausgehst das Bierhoffs Schicksal mit einem Trainerwechsel jetzt und einem damit verbundenen Misserfolg bei der EM, besiegelt wäre, erschließt sich mir im Gesamtzusammenhang gar nicht. Es ist nicht 5 vor 12, die Uhr hat 6:0 geschlagen und eigentlich hätten die Spanier noch mehr Tore machen müssen, bei der Anzahl an Chancen... ich stelle also erneut die Frage: Wie kann Bierhoff hier an Löw festhalten und anschließend nach einer miesen EM nicht zur Debatte stehen, weil er anschließend ja viel zu spät die Reisleine zieht?

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Vor allem hätte ein neuer Trainer nun Zeit mit jedem Spieler zu sprechen und ein Gesamtbild zu finden.

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Ein sehr guter Beitrag. Bierhoff hat Löw jetzt schon angezählt im Vorfeld der Partie, hat ihm nun nach Spielende direkt den Rücken gestärkt bis zur EM 2021. Bierhoff wartet also gekonnt ab und zieht dann wie zuvor angekündigt je nach dem Ergebnis bei der Euro die Konsequenzen, er hat loyal am Trainer festgehalten hat allerdings im Vorfeld schon davon gesprochen das Leistungsprinzip bei der Euro geltend zu machen stimmen die Ergebnisse nicht. Mit diesem Schachzug hat Bierhoff sich aus die Schusslinie genommen, weil er hat somit ja bewiesen Löw nicht bedingungslos zu folgen. Was abzuwarten gilt sind nun die Länderspiele im Vorfeld der Euro, sollte bei der WM Quali einiges schief gehen wäre das auch für Bierhoff schwer weiter zu verkaufen. Läuft alles nach Plan kann Bierhoff völlig entspannt die Euro sich geben ohne persönlichen Druck. Liefert Löw nicht ab wird man ihm raten zurückzutreten. Genau aus diesen Gründen wird es meiner Meinung nach schwierig auch Bierhoff in Verbindung mit Löw loszuwerden. Wechselt er jetzt den Trainer, was nötig wäre, dann macht er sich selbst angreifbar sollte er den Interimstrainer nach der Euro ebenfalls entlassen müssen und hat dieser zudem schlechte WM-Quali-Ergebnisse. Dann könnte man Bierhoff sehr schlechtes Krisenmanagement vorwerfen, so wie er aber derzeitig vorgeht rettet er eben vor allem seinen Arsch.

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Wechselt er jetzt den Trainer, was nötig wäre, dann macht er sich selbst angreifbar sollte er den Interimstrainer nach der Euro ebenfalls entlassen müssen und hat dieser zudem schlechte WM-Quali-Ergebnisse.

Wieso macht er sich angreifbar, sofern er eine Entscheidung trifft (Löw Entlassung) die schon längst überfällig gewesen ist? Sofern man klar kommuniziert Trainer XYZ übernimmt bis zur Euro, wäre hier wohl kaum eine erneute Entlassung nötig. Entweder man nimmt anschließend den "Wunschtrainer" unter Vertrag oder aber der Übergangscoach hat auf voller Linie überzeugt.

Löw selbst sprach vor Wochen von der Zielsetzung mind. ein Halbfinale bei der Euro erreichen zu wollen. Die Zielsetzung nach der verpatzen WM 2018 war klar, einen Umbruch einleiten und perspektivisch für die Euro planen. Nichts sollte gänzlich unmöglich sein aber die Abwehr ist eine einzige Baustelle, seit Löw Hummels und Boateng vor die Tür gesetzt hat. Ich seh auch nicht wie Can hier der große Stabilitätsfaktor werden könnte. Was will Löw also in dem halbe Jahr machen, was er jetzt nicht bereits probiert hat, im Lauf dieses Umbruchs?

Die WM Quali sehe ich nicht Gefahr, dafür ist die individuelle Qualität im Kader durchaus in der Lage dazu. Es war ja auch nicht alles total mies im Zeitraum vom WM Aus bis hier her und Löw hat viel probiert, egal ob Neu-Nominierungen, 3er/5erKette, konstant zu überzeugen wusste man eben letztlich leider doch nicht, besonders natürlich der eigenen Kaderqualität entsprechend.

Umbruch heißt auch der Versuch neu zu formen, neue Strukturen zu entwickeln, neue Spieler ans Team ranführen und sich punktuell Ziele setzen, die man in einem gewissen Zeitraum erreichen möchte. Sicher nicht ganz so einfach als Coach einer NAtionalmanschaft, vollständig bei 0 musste Löw allerdings auch nicht beginnen. Das Löw sich und der Manschaft große Ziele gesetzt hat im Lauf der letzten 2 Jahre, ich glaube es gerne. Das Bierhoff diesen Weg bis zuletzt mitgeht, mag von der ein oder anderen Seite als "alternativlos" bezeichnet worden sein. Sei es aus Mangel an verfügbaren alternativen Trainern oder auch im Zusammenhang mit dem Kredit, welchen Löw sich im Lauf der Jahre erspielt hat. Spätestens mit diesem Spiel muss sich aber auch Bierhoff ernsthafte Gedanken über die Zukunft der Nationalmanschaft machen und sich auch selbst hinterfragen ob dieser Weg wirklich alternativlos gewesen ist bis hier her. Der Weg Bierhoffs mit Löw und dem damit verbundenen Umbruch ist am Scheideweg und ob es wirklich förderlich ist, ein weiteres halbes Jahr ins Land ziehen zu lassen und drauf zu hoffen das der Umbruch Löws doch noch im langfristigen Erfolg gipfelt? Bierhoff wird sich hier durchaus auch messen lassen müssen, an solchen Entscheidungen und wie weit man damit letztlich erfolgreich gewesen ist.

Mich würde mal interessieren wie realistisch die Chancen aktuell eingeordnet werden können, dass Löw nach der EM noch Trainer dieser MAnschaft sein wird? Reicht ein Viertelfinale, muss es mind. ein Halbfinale werden? Selbst hinter Frankreich und Portugal kann man sich für ein Achtelfinale qualifizieren aber reicht das um Löw wieder aus der Schusslinie zu bekommen? Im Zeitraum des Umbruchs ist die Kritik gewachsen und auch die TV Moderatoren stellen kritischere Fragen, als sonst üblich im Bezug auf Löw und um diese Kritik wieder auf ein gesundes Minimum reduziert zu kriegen, dafür wird es kaum ausreichen eine EM ohne große Ausrutscher nach unten zu spielen und ein Viertelfinale zu erreichen. Löw ist zum Siegen verdammt (übertrieben ausgedrückt) und entweder wird die Manschaft zusätzlich von diesem Druck der auf dem Trainer schon etwas länger lastet gehemmt oder sie wünscht sich evtl. sogar vereinzelt davon befreit zu werden, in Form eines neuen Trainers, welcher neue Blickwinkel eröffnet und zumind. kurzzeitig unvorbelastet von Kritik mit der Manschaft arbeiten kann.

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Das ist schon interessant wie da die Kompetenzen verteilt sind und das eine Person alleine entscheidet und nicht vielleicht doch ein Präsidium zumindest seine Meinung aktiv einbringen kann. Bierhoff fällt es nach all den Erfolgen auch schwer noch objektiv einen Schlussstrich zu ziehen aus freundschaftlichen Gründen. Das Präsidium macht sich zunehmend unglaubwürdiger nimmt man diese Entwicklungen bloß noch stoisch zur Kenntnis.

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Bierhoff ist aktuell der einzige der einen Bundestrainer feuern oder anstellen kann. Diese exklusive Kompetenz hat er sich bei seiner letzten Vertragsverlängerung in den Vertrag schreiben lassen. Das Präsidium des DFB hat diese Kompetenz nicht mehr. Ich glaube kaum dass der aktuell sowieso komplett gelähmte DFB die Courage hat an diesem System etwas zu ändern. Entweder muss der DFB diese Kompetenzen neu verteilen oder einen Alleinherrscher-Ersatz für Bierhoff finden. Das traue ich diesem DFB aktuell nicht zu.

Vermutlich hast du recht. Nach der Entwicklung der letzten Jahre und diesem Höhepunkt müsste es aber eigentlich vorbei sein. Eigentlich ...

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... würde ich mir die Spiele der NM weiterhin nicht mehr anschauen. Irgendwann 2017 habe ich aufgehört diese Spiele zu konsumieren.

Die NM steht für mich sinnbildlich dafür, wie sich der Profifußball vom Rest der Gesellschaft entfernt.

Dann muss man mal den Gang auf den Campingplatz wagen und den Gott des „Spieler-erdens“ ranholen. #machetWerner

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Legat wäre doch super, wo RTL jetzt Rechte hat. Tolle Interviews, Dschungel statt Wer wird Milkionär und schon ist man wieder volksnah.

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Kasalla

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Legat wäre doch super, wo RTL jetzt Rechte hat. Tolle Interviews, Dschungel statt Wer wird Milkionär und schon ist man wieder volksnah.

Dschungel?

Das reicht maximal für das Sauerland-Camp.

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Egal wo. Zur Not „Gras fressen“ und zum Promiboxen. Wobei da bei Kasalla durchaus auch Substanzen eine Rolle gespielt haben könnten.

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Jetzt füge aber bitte dem Sauerland kein Unrecht zu ;-)

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Schon wieder völlig überraschend die Klasse gesichert!

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Neulich in Andaloosien

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Eine Großaufnahme des Trainers, wie er seine Genitalien richtet, irgend welche Nasenpopel rollt, sich die Axelhöhlen beschnüffelt, etc.

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Das muss ein Zeichen sein. Des deutschen liebstes Kind und alle singen (bzw. schreiben bei WA oder whatever) nur "einer geht noch, einiger geht noch rein..."

Wer nicht so komplett entrückt von der Wirklichkeit ist, muss heute dem Treiben ein Ende setzen.

Aber oh wait...

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Alle? Unmögliche Verallgemeinerung. Anja, Tanja und Ingo fahren jetzt zur Tanke und holen jeder einen Sechser Veltins V+ zum schwarz-rot-geilen Frustsaufen. Im Hintergrund die Greatest Hits von Oliver Pocher und The Cure. Morgen dann zum Doc und gelben Schein holen.

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Alle? Unmögliche Verallgemeinerung. Anja, Tanja und Ingo fahren jetzt zur Tanke und holen jeder einen Sechser Veltins V+ zum schwarz-rot-geilen Frustsaufen. Im Hintergrund die Greatest Hits von Oliver Pocher und The Cure. Morgen dann zum Doc und gelben Schein holen.

Die haben zumindest im Gegensatz zu dir ein Sozialleben.

Das aber wohl auch dein ewiger Neid. Die Welt schuldet dir nix, lieber Blarry.

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Sorry Blarry, Du gehst nicht mit dem Zeitgeist.

Seit schwarz-rot-geil nicht mehr "the hottest shit ist", gibt es davon gar nicht mehr so viele.

Das kannn man im beruflichen und privaten Umfeld durchaus gut verfolgen. Die Oliver Pocher Generation ist geht weg.

The Cure is forever.

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Du, wenn 2020 es schafft, die "Fanmeilen" abzuschaffen, das Rudelgucken in stickigen Kneipen abzuschaffen, indem es Kneipen abschafft, hat das Jahr doch noch sein Gutes.

Aber ob diese Generation wirklich aus dem Fußball verschwindet? Die Hochphase der Nationalmannschaft ging von 2006 bis vielleicht 2016. Ein ganzes Jahrzehnt. Die Kids, die heute nachkommen, kennen keine andere Nationalmannschaft als die, die ein Event darstellt, so wie alles irgendwo ein "Event" sein muss, um wahrgenommen zu werden. Es ist ja gerade nicht so, dass die in dem richtigen Fußball-Anfix-Alter heute ruhiger oder gedämpfter oder umsichtiger sind als vor 15 Jahren. Wo Public Viewing damals noch eine Ausnahmeerscheinung war, ist dieses Laute, Schrille, Schnelle heute Grundvoraussetzung, um überhaupt relevant zu sein. Womit die Nationalmannschaft natürlich viel mehr Konkurrenz in der Aufmerksamkeitsökonomie hat, sich aber genau deswegen keinen Schritt zurück mehr leisten kann. Traurig für die, die es noch anders kennen.

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Du, wenn 2020 es schafft, die "Fanmeilen" abzuschaffen, das Rudelgucken in stickigen Kneipen abzuschaffen, indem es Kneipen abschafft, hat das Jahr doch noch sein Gutes.

Aber ob diese Generation wirklich aus dem Fußball verschwindet? Die Hochphase der Nationalmannschaft ging von 2006 bis vielleicht 2016. Ein ganzes Jahrzehnt. Die Kids, die heute nachkommen, kennen keine andere Nationalmannschaft als die, die ein Event darstellt, so wie alles irgendwo ein "Event" sein muss, um wahrgenommen zu werden. Es ist ja gerade nicht so, dass die in dem richtigen Fußball-Anfix-Alter heute ruhiger oder gedämpfter oder umsichtiger sind als vor 15 Jahren. Wo Public Viewing damals noch eine Ausnahmeerscheinung war, ist dieses Laute, Schrille, Schnelle heute Grundvoraussetzung, um überhaupt relevant zu sein. Womit die Nationalmannschaft natürlich viel mehr Konkurrenz in der Aufmerksamkeitsökonomie hat, sich aber genau deswegen keinen Schritt zurück mehr leisten kann. Traurig für die, die es noch anders kennen.

Ich bin absolut kein Public Viewing Gänger und gehe nicht mal mehr ins Stadion, aber deine Frustration ist in allen deiner Zeilen sehr gut heraus zu lesen und du machst aus deinem Stubenhocker und Eigenbrötler-Dasein nicht mal ein großes Geheimnis. Zumindest hier mal Kudos zu so viel Selbstbewusstsein.

Ich kann dir etwas verraten: Auch 1986 und 1990 wurde Fußball schon GEMEINSAM in stickigen Kneipen geguckt auf dem Römer zu tausenden gefeiert, wenn es was zu holen gab. Und da wurde genauso gesoffen und gegröhlt wie heute.

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Danke für deine Worte, deren Weisheit so hell strahlt wie ein Teelicht im Nebel, lieber - *naschschau* - Forever Alone. Und schöne Grüße an dein heimisches /b/. :)

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Puh, genau da wäre ich immer etwas vorsichtig: Die Kids, die Du ansprichst, kennen den Fußball allgemein nur so. Das ist bei der N11 nicht viel anders als bei uns oder den Bayern oder jedem anderen größeren Verein der Republik, der dann und wann mal um Titel spielt.

Abgesehen davon: Was hast Du gegen das Fußballschauen in einer vollen Kneipe? Das finde ich eher oldschool und fördernswert - weil es eh schon zu wenig Kneipen noch im Pott gibt.

Das öffentliche Rudelgucken kann allerdings bei der N11 echt weg. Für mich war das immer irgendwie etwas, was man beim Grillen gerne getan hat: Draußen mit Freunden, bei nem kühlen Pils und Bier. So relaxter Fußball, wo man auch mal mit den Blauen aus dem Umfeld oder sogar den Sympathisanten der grauen Mäuse Fußball gucken konnte. Das fehlt ja heute völligst.

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Zu hoffen das Kneipen sterben... dir ist wirklich nicht mehr zu helfen!

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Die Alternative sind halt Menschen. Darf jeder für sich selbst entscheiden, was ihm tot lieber ist.

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Die Alternative sind halt Menschen. Darf jeder für sich selbst entscheiden, was ihm tot lieber ist.

http://cdn23.us1.fansshare.com/photos/meme/scumbag-nerd-meme-in-real-life-1836101857.jpg

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Hab gehört das hätte ne geile Grafik, aber die Story wäre Scheiße, weil manche sich nen Geldcheat reingehackt haben und die devs nichts gegen unternehmen.

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Schwarz rot geil, oh man hatte ich schon verdrängt. Wie unglaublich peinlich ;-D

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Alle? Unmögliche Verallgemeinerung. Anja, Tanja und Ingo fahren jetzt zur Tanke und holen jeder einen Sechser Veltins V+ zum schwarz-rot-geilen Frustsaufen. Im Hintergrund die Greatest Hits von Oliver Pocher und The Cure. Morgen dann zum Doc und gelben Schein holen.

Du nennst the Cure in einem Atemzug mit Pocher?

Das ist an Kulturbanausigkeit nicht mehr zu toppen...

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Die drei sind halt verwirrt, und wissen ihre zwischen Nationalstolz und Depression oszillierende Gefühlslage nicht einzuordnen.

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Der arme Robert Smith hat das definitiv nicht verdient

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Der arme Robert Smith hat das definitiv nicht verdient

Auf keinen Fall - :)

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Dann müssen die sich aber beeilen, ab 23Uhr gibt´s da keinen Stoff megr ;-)

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+1 Es ist einfach auch nur katastrophal was diese Leute dort fabrizieren, neben dem Platz und dann die Akteure auf dem Spielfeld. Koch, Max, Ginter (als RV) sind auf diesen Positionen keine A-Lösung. Die anderen Spieler bleiben dann auch unter ihren Möglichkeiten.

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2.) 24.05.1931 H Österreich 0:6.

Das nenne ich doch einmal eine reife Leistung von Hr. Löw, nachdem Rekordsieg gegen Brasilien im WM Halbfinale 2014 setzt er sich heute ein Denkmal im negativen Sinne.

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9-0 gegen England
Am 13.03.1909.

Das nenne ich mal historisch.

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2.) 24.05.1931 H Österreich 0:6.

Das nenne ich doch einmal eine reife Leistung von Hr. Löw, nachdem Rekordsieg gegen Brasilien im WM Halbfinale 2014 setzt er sich heute ein Denkmal im negativen Sinne.

Alles hat halt seine Zeit.

Und Löws Zeit isch seit 6 Jahren over.

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Sammamal......Högschde Zeit ;-) )

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2.) 24.05.1931 H Österreich 0:6.

Das nenne ich doch einmal eine reife Leistung von Hr. Löw, nachdem Rekordsieg gegen Brasilien im WM Halbfinale 2014 setzt er sich heute ein Denkmal im negativen Sinne.

Alles hat halt seine Zeit.

Und Löws Zeit isch seit 6 Jahren over.

Dann kann man ja noch einmal den Vertrag verlängern.

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2.) 24.05.1931 H Österreich 0:6.

Das nenne ich doch einmal eine reife Leistung von Hr. Löw, nachdem Rekordsieg gegen Brasilien im WM Halbfinale 2014 setzt er sich heute ein Denkmal im negativen Sinne.

Alles hat halt seine Zeit.

Und Löws Zeit isch seit 6 Jahren over.

Dann kann man ja noch einmal den Vertrag verlängern.

Bietet sich doch grandios an. XD Wie man sich so gehen lassen kann und er findet überhaupt nicht mehr den richtigen Abgang. Weshalb dort niemand dem Treiben ein Ende bereitet, es bleibt ein einzelnes Rätsel wie man da nur zuschauen kann.

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Die haben halt keine Alternative. Löw wird es bleiben bis Klopp 2025 Liverpool verlässt.

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Die haben halt keine Alternative. Löw wird es bleiben bis Klopp 2025 Liverpool verlässt.

Spätestens nach der WM 22 ist Schluss für Löw. Möglicherweise wäre es schon nach der EM in diesem Jahr soweit gewesen, aber die ‚coronabedingte‘ Verschiebung der EM ins nächste Jahr hinein und die Unsicherheit hinsichtlich der nahen Zukunft standen dem entgegen.

Nun kann es nach dem heutigen Abend allerdings durchaus sein, dass der Druck von außen und auch aus der Bundesliga immer größer wird und Löw gehen muss. Für die EM und die WM müsste dann eine kurzfristige Notfalllösung für die Nachfolge gefunden werden.

Am schnellsten und unkompliziertesten wäre es, Stefan Kuntz von seiner Position als Chefcoach der U 21 abzuziehen und für die EM, ggfs. auch für die WM als Interimslösung für die Aufgabe als Bundestrainer der A-Elf zu installieren. Seinen aktuellen Posten dürfte man intern besetzen können.

Nicht, dass ich Kuntz für eine tatsächlich geeignete Lösung hielte, aber die schnelle Verfügbarkeit spräche für ihn. Und, man muss es wohl so sehen, viel schlechter als Löw in den letzten Jahren dürfte er es auch nicht machen.

Nach der EM respektive WM sähe der Kreis der infragekommenden Kandidaten wohl schon etwas anders aus.

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Der muss vorher noch Nagelsmann bei uns ablösen. Ist erst ab 2026 frei!

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Manche nennen es ausgleichende Gerechtigkeit ;-)

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Für seine Art wie er mit verdienten Spielern umgeht völlig zurecht. Ein einziges Defizit in der aktuellen Form ist dieser Typ. Leider ist er zu eitel sich das einzugestehen und lässt sich diese Gedümpel sehr gut bezahlen. Der DFB schaut nicht minder peinlich zu wie die A-Mannschaft zu etwas verkommt was von den Menschen nur noch belächelt bzw. abschätzig betrachtet wird. Diese Leute wie Bierhoff & Co. halten sich für unersetzlich und stellen das eigene Ego über das einen großen Verbandes.

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Für seine Art wie er mit verdienten Spielern umgeht völlig zurecht. Ein einziges Defizit in der aktuellen Form ist dieser Typ. Leider ist er zu eitel sich das einzugestehen und lässt sich diese Gedümpel sehr gut bezahlen. Der DFB schaut nicht minder peinlich zu wie die A-Mannschaft zu etwas verkommt was von den Menschen nur noch belächelt bzw. abschätzig betrachtet wird. Diese Leute wie Bierhoff & Co. halten sich für unersetzlich und stellen das eigene Ego über das einen großen Verbandes.

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen und fasst es sehr treffend zusammen!

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Das ist mal ein Protest!

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... in München.

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Ohne Worte das was einem da heute geboten wurde.

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Sollte Löws Zeit enden und ein guter Trainer installiert werden? Ein Pflänzchen der Hoffnung ist da, pflegen und polieren wir es, DAS wäre mal ein Weihnachtsgeschenk

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Im Zweifel übernimmt Sorg und wir hätten Löw 2.0

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Sollten den Typ von Check24 nehmen

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und noch ein tieferer Tiefpunkt
warum fällt mir Rudis Ausraster ein?

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Vielleicht vermiss ich Netzer und Delling

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und noch ein tieferer Tiefpunkt
warum fällt mir Rudis Ausraster ein?

Vielleicht weil Du ein Weizenbier neben Dir stehen hast?

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bin Pilstrinker

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bin Pilstrinker

OK.

Dann muss es an etwas anderem liegen...

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... sind Vergleiche mit den Schlümpfen angebracht oder gilt das als Leichenschändung?

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6:0, ist das geil. Hätte nicht damit gerechnet, heute Abend so viel Spaß zu bekommen. Danke, DFB, danke, Löw!

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Ich kann diesen Scheißdreck nicht mehr hören ;)

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Und das war nach nem 0:0 (OK gegen Island, aber trotzdem). Heute hätte ich gerne nochmal Delling und Netzer.

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war das nicht seinerzeit gegen die faröer inseln?

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Nene, das war schon Island, aber zu einer Zeit, als sie nicht so "gut" betrachtet wurden wie heutzutage (gerade nach der EM16). Oder wie es Netzer so schön sagte: "Ja die Isländer sind Tabellenführer, aber weiß der Teufel wie die da hingekommen sind".

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danke für die recherche - hatte ich tatsächlich anders in erinnerung :)

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Was macht der Weißbier-Waldi eigentlich so?

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STOP THE COUNT!

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Geil! :-D

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Deutschland kann nur durch Betrug verlieren.

Ab heute werden Klagen vorbereitet.

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By a lot.

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hält jetzt 2 Minuten das Maul. Ein Traum.

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0:6

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Endlich mal wieder was zum Lachen in diesen tristen Zeiten.

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einer geht noch, einer geht noch rein...

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Komm Bartels...

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Warum spielt Boateng nicht mehr?? Hat Jogi ihn auch raus geworfen?

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Ja, so ist es.

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Bartels hat aber mehrfach betont, dass hier ja die besten Spieler dabei sind. Tja, kannzenixmachn.

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... hätte vor 10 Jahren nicht mal auf der Bank platz gefunden. Besonders in der Abwehr ist die Qualität relativ gering. Da spielen Leute die alle Schaltjahr mal CL spielen. Da fehlt die Qualität einfach.

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Man hätte 2014 den Schlussstrich ziehen müssen. Was er aus einer goldenen Generation raus geholt hat war zu wenig. Seine Taktik mit 4 IV in der Abwehr 2014 war komischerweise sein tiefpunkt und sein Höhepunkt. Unglaublich.

Löw fehlt es an klarer Linie. Nach der WM Analyse, alles ist gut, nach dem ersten Test dann wieder alles Neuaufbau. Da würde so einiges falsch gemanagt. Die Nationalmannschaft ist hingerichtet worden. Löw und vor allem Bierhoff haben da mächtig abgewirtschaftet.

Bin mal gespannt wie viele sich dies live noch angesehen haben.

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Naja immer dieses Argument von zu wenig rausgeholt, insbesondere bis 2014. Da kann man allenfalls das Halbfinale 2012 nennen, ansonsten war das mehr als erwartet (2008 und 2010) und 2014 Weltmeister wird man, auch wenn es immer wieder behauptet wird, auch mit einer goldenen Generation nicht im Vorbeigehen.

Dass man nach dem WM Titel den Trainer nicht rauswirft ist auch klar, aber ab 2016 und aller aller spätestens 2018 wäre es eigentlich alternativlos gewesen. Dass da immer wieder und am Ende bis 2022 verlängert wurde ist ein schlechter Scherz.

Und bezüglich der Einschaltquoten dürfte heute der Katastrophentourismus nicht unterschätzt werden ;)

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Für mich war spielerisch 2014 schon magerkost, da war viel Zufall.

Davor die Turniere hat er reihenweise in den entsprechenden Spielen vercoacht. Sicher waren die Turniere nicht schlecht, aber die Qualität ist nun vorbei gezogen. Nun ist es auch egal mit wem die ins Turnier gehen.

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Magerkost wie das 4:0 gegen Portugal oder das 7:1 gegen Brasilien? Ja das Spiel gegen Algerien war schlecht und gegen Ghana auch keine Glanzleistung, aber kaum ein Weltmeister spielt jedes Spiel großartig.

Und was er genau gegen Spanien 2008 und 2010 vercoacht hat musst du Mal erklären. Die waren einfach die viel viel bessere Mannschaft. Und entscheidend sind natürlich dann immer nur die Spiele, die verloren gehen, gegen Argentinien und England vorher waren nehme ich an Selbstläufer?

Wie gesagt, Löws Zeit hätte längst vorbei sein müssen, aber man muss die Dinge vorher auch nicht unnötig schlecht reden. Bis zum WM Titel konnte man ihm nur das Halbfinale 2012 anlasten, wo er sich wirklich vercoacht hat. Ansonsten hat die Nationalmannschaft eher überperformt unter ihm.

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Magerkost wie das 4:0 gegen Portugal oder das 7:1 gegen Brasilien? Ja das Spiel gegen Algerien war schlecht und gegen Ghana auch keine Glanzleistung, aber kaum ein Weltmeister spielt jedes Spiel großartig.

Und was er genau gegen Spanien 2008 und 2010 vercoacht hat musst du Mal erklären. Die waren einfach die viel viel bessere Mannschaft. Und entscheidend sind natürlich dann immer nur die Spiele, die verloren gehen, gegen Argentinien und England vorher waren nehme ich an Selbstläufer?

Wie gesagt, Löws Zeit hätte längst vorbei sein müssen, aber man muss die Dinge vorher auch nicht unnötig schlecht reden. Bis zum WM Titel konnte man ihm nur das Halbfinale 2012 anlasten, wo er sich wirklich vercoacht hat. Ansonsten hat die Nationalmannschaft eher überperformt unter ihm.

So sehe ich das auch. Bis 2014 gibt es nicht viel, was man da kritisieren muss. Der WM Titel qar mit Portugal, Frankreich, Brasilien und Argentinien alles ander als geschenkt. In der Zeit danach bieten sich genug Möglichkeiten für Kritik.

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Baum kennt sich ja beim DFB aus und der Weltmann Löw würde gut nach GE passen.

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Von der Spielweise sah das auf jeden Fall schon sehr ähnlich aus.

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Bewundernswert.

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Ehrenlattentreffer in Minute 77!

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Jetzt geht's los

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reicht für eine Vertragsverlängerung bis 2028

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in den Spind des Poplers gelegt.

Gehalt und Laufzeit darf er wie gewohnt selber eintragen.

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Da ja Bierhoff glaube ich letztens die Siegquote angeführt hat. Hat jemand evtl parat, wie die DFB 11 in den letzten 2 Jahren so performt hat? Vor allem würden mich da die Resultate gegen die Topteams interessieren.

Beste Grüße

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Mach et Ferran!

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Mach et Ferran!

Ab dem 0:7 fliegt D glaube ich raus, wie ich gelesen habe. Da geht noch was ...

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Mach et Ferran!

Ab dem 0:7 fliegt D glaube ich raus, wie ich gelesen habe. Da geht noch was ...

Deutschland kann max. noch Dritter werden. Nur die Mannschaften auf Platz vier steigen ab.

Gruß

CHS

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Mach et Ferran!

Ab dem 0:7 fliegt D glaube ich raus, wie ich gelesen habe. Da geht noch was ...

Deutschland kann max. noch Dritter werden. Nur die Mannschaften auf Platz vier steigen ab.

Gruß

CHS

Hm. War in einer Vorberichterstattung. Kann es aber gerade auch nicht nachvollziehen.

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irgend so eine Begründung wird man finden. Die liefern eben im Moment keine Spieler auf "högschden Niveau"....

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Selbst bei 0:5 wechselt Löw lieber nur 4x bevor er Brandt oder Dahoud bringt.

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Selbst bei 0:5 wechselt Löw lieber nur 4x bevor er Brandt oder Dahoud bringt.

Gut so. Absolute Scheißleistung auf dem Platz und der Bank, hilariously fun match, kein BVBler aufm Platz, der sich verletzen könnte. Passt.

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Selbst bei 0:5 wechselt Löw lieber nur 4x bevor er Brandt oder Dahoud bringt.

Gott sei Dank.

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Mir ist's wirklich egal. Ich kann es aber einfach nicht nachvollziehen wie man als Trainer insbesondere bei so einem Spiel nicht alle möglichen Wechsel ziehen kann.
Diese Frage würde ich gerne als Reporter an den Trainer richten, weil es mich wirklich interessieren würde, was es da für eine Erklärung oder einen Grund gibt.
Leider kommen solche Fragen nicht.

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Nach so einem Spiel werden zunächst natürlich andere Frage vorgeschoben die schon x-mal gestellt wurden. Bei so einem Spielstand bist du doch als Spieler auch nicht todunglücklich draußen geblieben zu sein. Was willst du da bekennen wenn es an elementaren Dingen fehlt die jenen Sport ausmachen. Von einem Team wo jeder einen Schritt extra geht war da nichts zu sehen. Ein Haufen Individualisten denen es an Zuordnung fehlt und einer gemeinschaftlichen Idee zu verteidigen. Man muss einfach sagen mit einem Chef wie Kimmich wäre das evtl. lauter geworden auf dem Platz. Das lassen dann andere Spieler so über sich ergehen, ich Frage mich weshalb Süle der auserwählte Abwehrchef sein sollte, also er war lange verletzt und muss seine Form erst einmal wieder finden. Koch ist sehr jung, Ginter eher kein Lautsprecher und auf der Bank saßen für die IV-Position heute noch Stark, Uduokhai. Rüdiger und Tah sind Ergänzungsspieler bei ihren Vereinen, also da fehlt es sichtbar an Qualität und die braucht man sich nicht herbei fabulieren.

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Es geht sich da für mich eher um Prinzipien. Wenn man die Möglichkeit als Trainer hat durch 5 Wechsel auf ein Spielgeschehen einzugreifen, dann sollte man diese auch erschöpfen soweit es notwendig ist und das ist es insbesondere bei der Nichtleistung gestern gewesen.

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irgend so eine Begründung wird man finden. Die liefern eben im Moment keine Spieler auf "högschden Niveau"....

Kann sich ja keinen Linksverteidiger schnitzen....

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Kann sich ja keinen Linksverteidiger schnitzen....

Dabei hätte man doch den 27 Millionen Euro - Mann!

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irgend so eine Begründung wird man finden. Die liefern eben im Moment keine Spieler auf "högschden Niveau"....

...wie wäre es mit Favre als Nachfolger? Das Meckern über ihn müssten manche gar nicht ändern.

;-)

Gruß

CHS

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irgend so eine Begründung wird man finden. Die liefern eben im Moment keine Spieler auf "högschden Niveau"....

...wie wäre es mit Favre als Nachfolger? Das Meckern über ihn müssten manche gar nicht ändern.

Gruß

CHS

Ein Schweizer, dazu noch ein Welscher? Nie im Leben...

Aber die Pressekonferenzen wären sicherlich ein Highlight!

;-)

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Ich bin gespannt. So eine desolate Leistung mal wieder heute. Ich frage mich, auf was man dort warten will? Auf ein neuerliches peinliches abschneiden beim großen Turnier?

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Also bitte. Wenn nach der unvermeidbaren nuklearen Apokalypse des dritten Weltkriegs die Kakerlaken zur dominanten Spezies des Planeten werden, und wenn die irgendwie den Bau von Atombomben lernen und sich gegenseitig nuken, wird Löw immer noch neben Bierhoff auf der Trainerbank Sackschweiß schnüffeln. Nur drei Dinge auf dieser Welt sind uns sicher: Der Tod, die Steuer, und die Personalien des DFB.

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Nukular, das wort heisst Nukular.

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Ich bin gespannt. So eine desolate Leistung mal wieder heute. Ich frage mich, auf was man dort warten will? Auf ein neuerliches peinliches abschneiden beim großen Turnier?

So wie wir nach unseren Auftritten in München und dem Ausscheiden gegen Bremen, in London und in Paris ? :)

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Nein, nicht vergleichbar. Weil sich die schlechten Spiele der Nationalelf jetzt schon über einen langen Zeitraum ziehen. Das heute müsste somit der Tropfen sein, der das Fass zum Überlaufen bringt.

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Die nächsten Länderspielsiege gegen Andorra oder Slowenien kommen bestimmt, dann ist wieder alles jut.

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Jetzt kommt ja dann erst die Länderspielpause

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K. T

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K. T

Die spielen gegen den Trainer - hoffentlich.

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Darf man dann jetzt anfangen zu kritisieren oder...?

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Möchte man ihnen zurufen.

5:0 :-D

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Gedanklich sicherlich schon Jogi und Uli ersetzen

:-)

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Das wäre tatsächlich ne gute Lösung

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Kann der DFB ihm denn einen Milliardär vermitteln, der schnell ein paar starke Spieler naturalisieren lässt?

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Du musst es anders herum denken. Was wäre schlechter als Löw?

Spontan fallen wir Robin Dutt, Thomas Schneider und Oliver Sorg ein...

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Du musst es anders herum denken. Was wäre schlechter als Löw?

Spontan fallen wir Robin Dutt, Thomas Schneider und Oliver Sorg ein...

...Andi Scheuer!

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Du musst es anders herum denken. Was wäre schlechter als Löw?

Spontan fallen wir Robin Dutt, Thomas Schneider und Oliver Sorg ein...

...Andi Scheuer!

Wer den Verkehrsminister so offensiv interpretiert, wie der Scheuer-Andi, der kann auch Bundestrainer - :)

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Frontzeck evtl. auch noch.

Könnte aber mit etwas Anstrengung das Niveau niedrig halten.

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Frontzeck? Babbel?

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Daneben wäre doch Thorsten Fink auch ein Kandidat. Der DFB hält große Stücke auf Löw, ein Hrubesch können Sie auch nicht einfach holen für eine Euro, der ist beim HSV aktuell unterwegs.

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Peter Neururer

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...Otto Rehhagel. Der kennt sich auch mit hohen Niederlagen aus.

:-)

Gruß

CHS

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...Otto Rehhagel. Der kennt sich auch mit hohen Niederlagen aus.

Gruß

CHS

Otto Torhagel...

Das verdirbt mir nun wirklich den Abend...

Wobei...

Otto - find ich gut!

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Finde ich aber auch gemein. Das Spiel findet ganz schön weit weg in der Fremde statt. Die Anreise mit Mundschutz macht müde. Das Abstandsgebot fördert zudem nicht das Zweikampfverhalten. Möglicherweise sind auch schon einige im Stadion COVID-19 positiv.
Wichtig ist, dass hier NIEMAND auf den Gedanken kommt, dass Mats oder andere verdiente BVB-Spieler da mitmachen sollten. Diese Spieler bereiten sich derzeit auf die wirklich wichtigen Spiele mit dem BVB vor. Jorgi und Olli sollen gerne so weitermachen. Ist auch unterhaltsam. Trotz der sehr wenigen Zuschauer :-)

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Jetzt noch Neuer auswechseln.

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Als man in solchen Situationen einen Thomas Brdaric oder Paulo Rink reinwerfen konnte ;)

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Roy Präger

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Dariusz Wosz!

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Jetzt wirds schwer
Marcel Ketelaer

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Jetzt wirds schwer
Marcel Ketelaer

Ich muss jetzt ins Bett, hoffe aber, dass Tobias Rau und Paul Freier auch einen Platz in der Ahnengalerie bekommen.

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Martin Wagner

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Sebescen und Janker

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Axel Kruse

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Sebescen und Janker

Wer erinnert sich noch an Sir Erics Dreiersturm mit dem Außenstürmer Horst Heldt?

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Sebescen und Janker

Wer erinnert sich noch an Sir Erics Dreiersturm mit dem Außenstürmer Horst Heldt?

Was wir jetzt brauchen, das ist ein Heribert Finken.

Bleibt nur eine Frage: Was heißt "hinken" auf spanisch?

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Sebescen und Janker

Wer erinnert sich noch an Sir Erics Dreiersturm mit dem Außenstürmer Horst Heldt?

Was wir jetzt brauchen, das ist ein Heribert Finken.

Bleibt nur eine Frage: Was heißt "hinken" auf spanisch?

El Hinco

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Sebescen und Janker

Wer erinnert sich noch an Sir Erics Dreiersturm mit dem Außenstürmer Horst Heldt?

Was wir jetzt brauchen, das ist ein Heribert Finken.

Bleibt nur eine Frage: Was heißt "hinken" auf spanisch?

El Hinco

Nö. Das müsste so etwas wie "Der Kniende" heißen.

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Andi Hinkel?

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Jetzt wird es aber gruselig. Marco Rehmer als Vorstopper?

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Jetzt wird es aber gruselig. Marco Rehmer als Vorstopper?

Vorstopper? Der war doch Außenverteidiger unter Rudi Völler!

Aber die WM 2002 toppt echt alles. Damals wurde mir klar, warum uns so viele Länder hassen.

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Vollkommen zurecht. Carsten Ramelow im WM-Finale, das war schlicht skandalös.

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Und eine Zentrale bestehend aus Didi Hamann und Jens Jeremies, nur Klose und Bernd Schneider konnten einen Ball annehmen.

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Der war ja gesperrt, weil Ramelow mal wieder zu langsam gewesen ist.

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Wir haben Ballack vergessen...

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Hinten noch der Lutscher, Pädo-Metze und Thomas Linke als Routinier.

Aber gut, Paraguay, USA, Südkorea...

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Hinten noch der Lutscher, Pädo-Metze und Thomas Linke als Routinier.

Aber gut, Paraguay, USA, Südkorea...

Das großartige USA-Spiel!

Landon Donovan kam uns damals wie Messi vor.

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Dafür hätten wir den Irren aus Karlsruhe im Tor...

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Dafür hätten wir den Irren aus Karlsruhe im Tor...

Icke war Torwart? :-D

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Jörg Böhme

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Jörg Böhme

Jetzt bin ich raus. Das kann ich nicht unterbieten.

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Jörg Böhme

Jetzt bin ich raus. Das kann ich nicht unterbieten.

Marco Rehmer?!

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Jörg Böhme

Jetzt bin ich raus. Das kann ich nicht unterbieten.

Marco Rehmer?!

Rene Schneider?

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Ingo Hertzsch

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Jetzt wird es aber gruselig. Marco Rehmer als Vorstopper?

Nicht Carsten Ramelow vergessen!

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Hamann
so schlimm war der nicht

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Man muss den Spielern danken, dass sie es endlich beenden.
Wenn Löw nach dem Spiel weitermachen darf ist es Comedy - dann kommt das Südwest Pöstchengetue zu Tage was mir eh schon seit über einem Jahrzehnt auf den Sack geht

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Man muss den Spielern danken, dass sie es endlich beenden.
Wenn Löw nach dem Spiel weitermachen darf ist es Comedy - dann kommt das Südwest Pöstchengetue zu Tage was mir eh schon seit über einem Jahrzehnt auf den Sack geht

Immerhin hat Löw dafür gesorgt, dass wir im Nations League die Klasse halten. Hat noch kein Bundestrainer vor ihm geschafft.

:-)

Gruß

CHS
PS.: Irgendwie passt gerade der Artikel dazu, den ich hochgeladen habe:

https://www.schwatzgelb.de/artikel/2001/spielbericht-profis/ueberheblichkeit-boese-abgestraft

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Der wird weitermachen. Die ganze Führungsetage beim DFB kannste in einen Sack packen und draufhauen. Triffst immer den Richtigen. Die decken sich da alle gegenseitig. Ich hätte es nie für möglich gehalten, dass ich mal so eine Abneigung gegen die N11 haben werde.

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Nochmal: es gibt keinen besseren als Löw.

Da sind sich beim DFB alle einig, deswegen hat er vor der WM 2018 präventiv einen Vertrag bis 2022 erhalten.

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Nochmal: es gibt keinen besseren als Löw.

Da sind sich beim DFB alle einig, deswegen hat er vor der WM 2018 präventiv einen Vertrag bis 2022 erhalten.

Dann passt das ja auch.

Man wird bei der EM gnadenlos untergehen und bei nur noch einem Jahr Laufzeit ist es dann nicht mehr so teuer.

Das komische daran : viele wissen es, viele schreiben es.

Nach dem Tschechienspiel hab ich mir den Bericht bei SPON durchgelesen und anschließend ein bisschen im Diskussionsforum gestöbert.
Da wurden Löw und Bierhoff massiv kritisiert, von Leuten, die der N11 eher positiv gegenüber eingestellt sind.

Also auch jenseits der schwarzgelben Welt wissen viele, dass Jogi fertig hat.

Nur beim DFB hat es noch keiner gemerkt.

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Bitte lasst den Mann weitermachen. Mit ihm kann es nur abwärts gehen.

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Ich glaube die schmeissen den erst raus wenn nicht 91 % sondern 100% der deutschen samt Spielern verprellt sind

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und Hansi gegen Jogi tauschen.

Wäre gut für die Bundesliga und auch für die N11

:-)

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...fängt auch schon an sich zu entschuldigen: "Es ist ja nur die Nations League." :D

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Bartels mit den Nerven am Ende. Aber nur keine Hilflosigkeit hineininterpretieren meinte er gerade.

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Bartels zu peinlich..krampfhaft da was gutes rauszulesen..er soll’s doch aussprechen..das ist einfach nichts.

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Er hat doch mehrfach betont, dass der die Deutschen selten/ noch nie so chancenlos gesehen hat.

Weiß nicht wo man ihm da jetzt schönrederei unterstellen kann.

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Dabei weiß er doch wo man den Most holt

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Und Herr Neuer ruft nach dem 4:0 ficken.
Wenn ich mich nicht derb verhört habe.

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Und Herr Neuer ruft nach dem 4:0 ficken.
Wenn ich mich nicht derb verhört habe.

Ob er jetzt Vögeln ruft?

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Vers aus kroatischem Volkslied?

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Schießbuden Neuer seit Finale 12 mal wieder fällig heute

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Und Herr Neuer ruft nach dem 4:0 ficken.
Wenn ich mich nicht derb verhört habe.

Angemessener wäre "gefickt werden".

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Und was ist daran so besonders? Auf dem
Feld schon tausende Male selber gehört und geschimpft bei na versemmelten Aktion

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Den gönne ich noch 20 Buden.

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Hab ich auch so gehört! M. Reif hätte jetzt was von "nicht sozialisierbar" angemerkt...

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Die Spanier ficken das deutsche Team doch! Er kriegt was er will. :-)

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Die Spanier ficken das deutsche Team doch! Er kriegt was er will.

Ich weiß nicht. Das sollte doch für beide (respektive alle) Beteiligte ein Genuss sein...

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Die Spanier ficken das deutsche Team doch! Er kriegt was er will.

Ich weiß nicht. Das sollte doch für beide (respektive alle) Beteiligte ein Genuss sein...

Er ist ja nicht mal beteiligt! :-)
Aber klar, im Wortsinne sollte ficken schon nicht ein einseitiges Vergnügen sein.

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Immer weiter machen!

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Ein langer Lullenball und plötzlich steht der Gegner mit 3 gg 1 vorm Tor.

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Siehe an, auch dieses Freundschaftsspiel der Nationalmannschaft schauen sich alle im TV an. Finde ich gut, wegen der Quoten uns so. Es könnte natürlich auch sein, dass ich alle über 60 Jahre alt seid und ihr eigentlich wie jeden Dienstag auf ARD „In aller Freundschaft“ gucken wolltet und die Fernbedienung nicht bedienen könnt.

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Das ist ganz natürlicher Katastrophenreflex, bei so einem Untergang zuzuschauen. 4:0.

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Ach was. Der Bartels sieht eine großartige deutsche Mannschaft. Steht wahrscheinlich in seinem Vertrag

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Das ist ganz natürlicher Katastrophenreflex, bei so einem Untergang zuzuschauen. 4:0.

Hat der Reklamierarm "ficken" geschrien?

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Reklamierarm schreit ficken. Demnächst bei RTL

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ja, hahahah

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Mindestabstand von 1,5 Metern wird durchgehend eingehalten.

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0:3 zur HZ. 1:14 Torschüsse, 40:60 Ballbesitz. Löw-Fußball im Jahre 2020. Auch wenn es gegen Spanien geht, so geht's gar nicht. Ein anständiger und charakterstarker Mensch wäre wohl nach dem Debakel bei der WM 2018 zurück getreten. So hat man den merkwürdigen (sturen, beratungsressistenten, das Leistungsprinzip aussetzenden) Löw nun schon 2 1/2 weiter wurschteln lassen.

Habe so den Eindruck, dass die Erfolge der Nationalelf von 06 bis 14 und die der Bayern im letzten Jahr eng mit dem sowohl fachlichen als auch menschlichen wirken von Flick zu tun haben.

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Schreibt selbst der Kicker.

Wenn auch nur irgendwo mal etwas Sachverstand existiert, hat Löw ausgedient. Es müssen die besten Spieler in der N11 spielen. Ende, Aus.

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Es müssen die besten Spieler in der N11 spielen. Ende, Aus.

Grundsätzlich richtig. Aber in diesen völlig überflüssigen Testspielen in einem ohnehin überfüllten Terminkalender wegen Corona, ist es absolut nachvollziehbar, dass die Belastung verteilt wird und viel belastete Spieler geschont werden.
Aber natürlich gehören Hummels und Müller sowas von in diese Mannschaft.

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Schreibt selbst der Kicker.

Wenn auch nur irgendwo mal etwas Sachverstand existiert, hat Löw ausgedient. Es müssen die besten Spieler in der N11 spielen. Ende, Aus.

Auch mit Müller und Hummels sähe es nicht viel besser aus. Goretzka, Gnabry und Süle hatten vor einer Woche bei Bayern noch eine super Form. Und dann kam Jogi.

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Umgekehrter Alchemist: er macht aus Gold Scheiße ;-)

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...und geduldig.

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Xavier & Löw, beides gehört ins Gruselkabinett. Heute wird denen komplett die Ehre genommen, es fehlen nur noch 1 Tor dann hat man Platz 2 der höchsten Niederlagen eingestellt. Aktuell firmiert das Spiel unter der 4 höchsten Niederlagen einer DFB Mannschaft. Das letzte Mal war das vor 89 Jahren der Fall, ein 5:0 gegen Österreich, die jüngeren unter uns werden sich noch erinnern.

1.) 13.03.1909 A England 9:0

2.) 24.05.1931 H Österreich 0:6

3.) 20.06.1954 A Ungarn 8:3

4.) 13.09.1931 A Österreich 5:0

5.) 23.11.1913 A Belgien 6:2

6.) 28.04.2004 A Rumänien 5:1

7.) 01.09.2001 H England 1:5

8.) 24.09.1939 A Ungarn 5:1

9.) 29.06.1912 H Deutschösterreich 1:5

10.) 20.04.1908 H England 1:5

11.) 24.07.1999 A Brasilien 4:0

12.) 28.06.1958 A Frankreich 6:3

13.) 14.05.1938 H England 3:6

14.) 07.09.1930 A Dänemark 6:3

15.) 17.10.1936 A Irland 5:2

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Xavier & Löw, beides gehört ins Gruselkabinett. Heute wird denen komplett die Ehre genommen, es fehlen nur noch 1 Tor dann hat man Platz 2 der höchsten Niederlagen eingestellt. Aktuell firmiert das Spiel unter der 4 höchsten Niederlagen einer DFB Mannschaft. Das letzte Mal war das vor 89 Jahren der Fall, ein 5:0 gegen Österreich, die jüngeren unter uns werden sich noch erinnern.

1.) 13.03.1909 A England 9:0

2.) 24.05.1931 H Österreich 0:6

3.) 20.06.1954 A Ungarn 8:3

4.) 13.09.1931 A Österreich 5:0

5.) 23.11.1913 A Belgien 6:2

6.) 28.04.2004 A Rumänien 5:1

7.) 01.09.2001 H England 1:5

8.) 24.09.1939 A Ungarn 5:1

9.) 29.06.1912 H Deutschösterreich 1:5

10.) 20.04.1908 H England 1:5

11.) 24.07.1999 A Brasilien 4:0

12.) 28.06.1958 A Frankreich 6:3

13.) 14.05.1938 H England 3:6

14.) 07.09.1930 A Dänemark 6:3

15.) 17.10.1936 A Irland 5:2

So, d.h. die NM hat bereits einmal höher verloren und dann ist mehr als 100 Jahre her.
Danke Jogi.

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Der Aussage konnte ich noch nie etwas abgewinnen. Es müssen die elf Spieler spielen, die die beste Harmonie auf dem Platz haben und in der Summe die beste Mannschaft. Nicht die elf an und für sich besten Spieler.

Abgesehen davon sind da schon sehr viele von den besten Spielern auf dem Platz, was das Ergebnis erfreulicherweise nur noch peinlicher macht.

Im Ergebnisse stimme ich Dir nämlich komplett zu. :D

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Wo bleibt Moukoko?

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Wo bleibt Moukoko?

Ödegaard war in dem Alter schon A-Nationalspieler. :-)

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Also da muss man hart durchgreifen. Es sind ja auch nur noch sehr wenige Zuschauer im Stadion. Als erstes muss da mehr Werbung her. Viele wussten gar nicht, dass ein soo wichtiges Spiel ansteht, sonst wären doch mehr Fans (sic.!) live dabei.
Als weitere harte Maßnahme hilft wohl nur die Aufstockung der Mannschaft mit Spielerinnen aus der Damentruppe. Es wird dafür ja auch schon Bandenwerbung gemacht und vielleicht motiviert das den ein oder anderen Spieler oder auch ein paar Spielerinnen. Wäre auch mal spannend anzusehen. Die Spanier hätten auch nix dagegen.
Ansonsten: mehr Spieler des FCB und vom Werbepartner RedBull einsetzen. Die haben gute Ärzte und sind wenig verletzungsanfällig,
Hurra!

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Vorbildlicher Einsatz der "Mannschaft", unnötige Spiele im Covid-Frühjahr zu meiden.

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Immer Abstand halten im Risikogebiet

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und nicht so viele Zuschauer sehen würden wie schlecht diese Truppe mitsamt oder vor allem wegen diesem Trainer ist - hoffentlich fressen sie noch 3 Stück -

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Pah, Bares für Rares läuft doch.

Siehe auf den Vertrags des Schals und das deutsche Offensivspiel.

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Rasiert in Sevilla.

Hoffentlich bringt man nicht noch Covid-19 als Souvenir mit nach Hause.

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Da müssen noch 2-3 Spieler von Freiburg Stuttgart und Hoffenheim rein dann geht’s besser.

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Da müssen noch 2-3 Spieler von Freiburg Stuttgart und Hoffenheim rein dann geht’s besser.

Naja, so Spieler, die auch in Zweikämpfe gehen, haben schon gewisse Vorteile. Die Bayern-Spieler bis auf Neuer sind eher medium motiviert, Kroos macht wie gewohnt keinen Schritt zu viel und die 4er Kette besteht aus 3 Zolten Sebescens.

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Genug gesehen!

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Beim Darts passt das aber auch echt gut mit den Stimmungseinspielrn.

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Wieso? Läuft doch super!

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Ja, aber die Fresse vom Löw und das Gelaber von Bartels und Schweunsteiger gehen an die Nerven.

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Die Asiatin gestern war krass

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Cool, Shorty ist ja wieder dabei. Sind die beiden wieder vereint, Paulke und Seyler?

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Cool, Shorty ist ja wieder dabei. Sind die beiden wieder vereint, Paulke und Seyler?

Die haben zudem zusammen eine Podcast, kommentieren schon länger wieder gemeinsam und auf DAZN allerdings.

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Goretzka kickt aber auch so, als wenn er sich bei seinem Ex-Verein bewerben möchte. Der Trainer macht wohl doch einiges aus.

Aber eine 4er-Kette mit Koch, Max und Ginter erinnert auch eher an Völler und Ribbeck als an internationale Klasse. Warum sitzt Schuuuulz eigentlich auf der Bank? Hector ist doch zurückgetreten.

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...underdogs sollten die 3er-/5er-Kette wählen. ;-)

Aber eine 4er-Kette mit Koch, Max und Ginter erinnert auch eher an Völler und Ribbeck

Die haben zum Teil noch mit Libero spielen lassen. Wäre heute in der Tat die bessere Variante.

Süle war auch nicht besser in der Abwehrkette als die anderen.

Aber ich würde nicht alles an den Abwehrspielen festmachen. Gündogan wirkt überfordert, Kroos steht ohnehin seit einiger Zeit neben sich, Goretzka macht einen orientierungslosen Eindruck. Und gegen das Defensivverhalten von Sané ist das von Sancho ein Abwehrbollwerk.

Habe später eingeschaltet; gab es eigentlich eine Erklärung, warum Löw das System umgestellt hat?

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Klar. Weil Löw Löw ist und keine Fehler macht

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Habe später eingeschaltet; gab es eigentlich eine Erklärung, warum Löw das System umgestellt hat?

Aussage Löw: Weil Rüdiger fehlt.

Aber es wurde zuletzt ja immer wieder zwischen Dreier- und Viererkette gewechselt. Und es sieht in keinem System gut aus.

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Habe später eingeschaltet; gab es eigentlich eine Erklärung, warum Löw das System umgestellt hat?

Aussage Löw: Weil Rüdiger fehlt.

Im Ernst?

Nun denn...

Aber es wurde zuletzt ja immer wieder zwischen Dreier- und Viererkette gewechselt. Und es sieht in keinem System gut aus.

Stimme Dir zu, dass es systemunabhängig nicht unbedingt gut aussah. Dennoch habe ich persönlich das Team mit einer 3er-/5er-Kette defensiv stabiler (es ist alles relativ...) und im Tempospiel nach vorne durchschlagskräftiger gesehen.

Auch wenn man den frühen Saisonzeitpunkt berücksichtigen muss, so fand ich das Hinspiel gegen Spanien durchaus in Ansätzen ansprechend. Da spielte man mit einer 3er-Kette.

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Schulz sitzt nicht mal auf der Bank sondern wurde nach dem Testspiel schon nach Hause geschickt.

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Schulz sitzt nicht mal auf der Bank sondern wurde nach dem Testspiel schon nach Hause geschickt.

Sicher, dass er in den ersten 45 Minuten nicht doch auf dem Platz gewesen ist?

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Schulz sitzt nicht mal auf der Bank sondern wurde nach dem Testspiel schon nach Hause geschickt.

Und wird sich damit gerade zumindest nicht schlechter fühlen ;)

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Warum sitzt Schuuuulz eigentlich auf der Bank?

Dass Schulz überhaupt noch nominiert wird ist eigentlich absoluter Hohn.

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Aufgrund seiner gänzlich fehlenden Spielpraxis sicher richtig.
Aber was seine Konkurrenten auf der Position anbieten ist jetzt auch nicht qualitativ wertiger.

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Allein dass Nico Schulz im Kader steht sagt doch alles aus. Keine weiteren Fragen.

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Spanier führen mittlerweile mit 2:0 gegen Deutschland. Das Ganze wirkt eher wie eine DFB-Pokal-Veranstaltung Erstligist gegen Regionalligist.

1A Leistung vom Jogi Bär und seiner Trümmertruppe!

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Witzig fand ich Tom Bartels: "Wir wollen die deutsche Mannschaft jetzt nicht in Grund und Boden kritiseren". Ja jut, so ein 3:0 zur Halbzeit ist ja auch nicht soooo schlecht.

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Witzig fand ich Tom Bartels: "Wir wollen die deutsche Mannschaft jetzt nicht in Grund und Boden kritiseren". Ja jut, so ein 3:0 zur Halbzeit ist ja auch nicht soooo schlecht.

Besonders ist man mit dem 3:0 prinzipiell noch sehr gut bedient!

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Der Bartels hat wahrscheinlich befürchtet Die Mannschaft spielt gegen die ARD.

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Geht immerhin gegen Spanien und nicht die C-Elf der Ukraine. Da muss man schon Abstriche machen.

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Hab am Anfang den Fehler gemacht kurz rein zu gucken. Da lief gleich die PR Runde mit Bierhoff und Schweinsteiger (der ein Charismaloch ist) und dann habe ich auf Netflix gewechselt.

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Dafür war Schweini heute Morgen aber noch fix in der Kleiderkammer der 1974-Weltmeister-Delegation. Schnieke isser!

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Dafür war Schweini heute Morgen aber noch fix in der Kleiderkammer der 1974-Weltmeister-Delegation. Schnieke isser!

Kann mir die Vorbesprechung gerade gut vorstellen:
Schweini: Und was soll ich machen
ARD: Schau einfach gut aus, den Rest versaut „die Mannschaft“ von ganz alleine

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So schön, so schön. Oh wie ist das schön. Für „Die Mannschaft“ verspüre ich nur noch Abneigung. Ekelhaft, was Löw und Bierhoff da veranstalten.

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Selbst unter Ribbeck/Stielike und Völler/Skibbe habe ich mitgefiebert.

Mittlerweile freue ich mich über jedes Gegentor!

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Mittlerweile freue ich mich über jedes Gegentor!

Geht mir ebenso. Gucke heute eigentlich auch nur, da ich mir so ein Spiel erhofft habe. Sind ja auch nen paar gute Jungs dabei. Und dann halt der Trümmerhaufen in weiß dabei.

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Der Ginter guckt aber auch wirklich immer, als wäre er gerade mit den neuen weißen Sneakern in Hundekacke getrampelt...

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Ein Traum wie das klappt heute.

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Sehe kommen,dass Mats dich noch Mal ran muss...

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... wurde erwähnt, dass Die Mannschaft™ 7:0 oder höher verlieren müsste um auszuscheiden. Halte ich nicht für soooo unwahrscheinlich...

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Das versteh ich nicht. Es geht hier doch um die Qualifikation für die Endrunde dieses seltsamen "Wettbewerbs"? Und Spanien wird diese Gruppe gewinnen.

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Ich auch nicht. Aber es kam so im Fernsehen, also muss es stimmen. ;-)

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So ein Tag, so wunderschön wie heute...

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Hummels hat schon ein Krampf im Gesicht vom vielen Grinsen...

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Drei zu Null
wird Zeit dass der Schal geht

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Dann hat nicht nur Bares für Rares eine höhere Einschaltquote,
sondern auch das Frühstücksfernsehen von Tele 5.

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Mooooooment! Es gibt ein Frühstücksfernsehen bei Tele5? Ich brauch unbedingt wieder einen TV.

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Ich näss mich gleich ein...

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Nix zu sehen von den super bauern.

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Schönes Tor, schöne Bewegung. Ob der so einfach zu verteidigen war?

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Mein erstes Länderspiel dieses Jahr, welches ich bewusst anschaue.

Es steht 2:0 für Spanien und die machen die Popeltruppe ziemlich nass.

Wo ist eigentlich der Umbruch? Auf der Trainerbank sehe ich immer noch Löws Fresse und die Darbietung erinnert an 2018.

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5 Mio. € kassiert der im Jahr, 5 Mio. für so ein Rumgepimmel...

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5 Mio. € kassiert der im Jahr, 5 Mio. für so ein Rumgepimmel...

... in Teilzeit mit einer Heerschar von Co-Trainern für die echte Trainingsarbeit

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skandalöw

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Jogi noch gut bedient...

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Jogi noch gut bedient...

merke durch das Forum das heute Länderspiel ist. (wusste auch nicht ob nun 2 oder 3 Spiele in der Länderspielpause absolviert werden)

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Die Deutsche Abwehr versucht das Ansteckungsrisiko durch Social Distancing zu minimieren. Wer weiß schon, wo sich der Spanier sonst so rumtreibt.
Find i högschd vernünftig.

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Länderspieldienstag (Spieltage)

Belgien: Meunier/Witsel

Belgien: Meunier/Witsel

Belgien: Meunier/Witsel

Belgien: Meunier/Witsel

Surprise, Surprise - Löw bleibt

Es ist unfassbar oder verständlich?

Es ist unfassbar oder verständlich?

Es ist unfassbar oder verständlich?

Surprise, Surprise - Löw bleibt

Surprise, Surprise - Löw bleibt

Surprise, Surprise - Löw bleibt

Surprise, Surprise - Löw bleibt

Surprise, Surprise - Löw bleibt

Ich find's gut

Surprise, Surprise - Löw bleibt

Surprise, Surprise - Löw bleibt

Surprise, Surprise - Löw bleibt

Surprise, Surprise - Löw bleibt

Surprise, Surprise - Löw bleibt

Surprise, Surprise - Löw bleibt

Surprise, Surprise - Löw bleibt

Surprise, Surprise - Löw bleibt

Surprise, Surprise - Löw bleibt

Surprise, Surprise - Löw bleibt

Surprise, Surprise - Löw bleibt

Surprise, Surprise - Löw bleibt

Surprise, Surprise - Löw bleibt

Nice!! (kt)