Allgemeine Newsschlagzeilen vom 16.11.2020 (Fußball und Sport allgemein)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Montag, 16.11.2020, 06:00 (vor 1886 Tagen)
Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.
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News, Neuigkeiten, Newsthread
Bierhoff weicht Fragen nach Löw-Zukunft aus - oder will Bierhoff selbst gehen #DFL?
micha87, bei Berlin, Montag, 16.11.2020, 19:28 (vor 1886 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
"Den Weg, den der Bundestrainer eingeschlagen hat, gehe ich bis einschließlich der EM mit."
Könnte man auch so deuten Bierhoff macht noch bis zur Euro und arbeitet sich langsam bei der DFL ein? Bierhoff wird nächstes Jahr 53, wenn er noch einmal was neues machen möchte dann wäre der Job bei der DFL eine Option. Auf diese Weise könnte er selbst der zunehmenden Kritik an seiner Person ausweichen, schließlich gibt es unübersehbar Probleme im Jugendbereich u.a..
sport.de/news/ne4243131/
Bierhoff weicht Fragen nach Löw-Zukunft aus - oder will Bierhoff selbst gehen #DFL?
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 16.11.2020, 23:13 (vor 1886 Tagen) @ micha87
"Den Weg, den der Bundestrainer eingeschlagen hat, gehe ich bis einschließlich der EM mit."
Könnte man auch so deuten Bierhoff macht noch bis zur Euro und arbeitet sich langsam bei der DFL ein? Bierhoff wird nächstes Jahr 53, wenn er noch einmal was neues machen möchte dann wäre der Job bei der DFL eine Option. Auf diese Weise könnte er selbst der zunehmenden Kritik an seiner Person ausweichen, schließlich gibt es unübersehbar Probleme im Jugendbereich u.a..
sport.de/news/ne4243131/
Sehr sibyllinisch.
Wie bei den alten Hellenen.
Jetzt kann sich jeder seinen eigenen Reim auf diese Aussage machen. Und im Nachhinein wird man wissen, wie er es gemeint hat.
Gegen einen Wechsel Bierhoffs zur DFL spricht, dass er es dort nicht mit Funktionären eines Verbandes, sondern mit Vertretern der professionellen Fußballclubs oder auch Inhabern von TV-Rechten etc. zu tun hätte. Da wird mit ganz anderen Bandagen gekämpft als beim DFB, auch wenn dort sehr viel Politik betrieben wird.
Oliver Bierhoff ist eine Reizfigur für diverse Bundesligaclubs geblieben, wenn auch nicht mehr in dem Maße wie noch vor einigen Jahren. Seifert konnte auch deshalb erfolgreich arbeiten, weil er eben keine bekannte Größe aus dem Fußballbusiness und erst recht keine Reizfigur war. Dafür konnte er umso unauffälliger die Strippen im Hintergrund ziehen, ohne permanent im Blickpunkt der Fußballöffentlichkeit zu stehen. Das wäre bei Bierhoff mMn eher nicht der Fall.
Man sollte und kann auch nie etwas ausschließen, nur einen Wechsel Bierhoffs zur DFL kann ich persönlich mir nicht so recht vorstellen. Zumal er sich quasi selbst seine aktuelle Position auf den Leib geschneidert hat. Warum sollte er dies aufgeben? Kritik an der aktuellen Situation kann er immer die Aussage entgegenstellen, dass die DFB-Akademie ins Leben gerufen wurde, um langfristig im Reigen der Topverbände vorne mitspielen zu können.
Surprise, Surprise! Zwei eingesetzte Ukrainer positiv getestet
, Montag, 16.11.2020, 17:53 (vor 1886 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
[link=Die ukrainische Nationalmannschaft muss weitere Corona-Fälle verkraften. Betroffen sind auch zwei Spieler, die am Samstag gegen Deutschland spielten.
Lesen Sie hier die vollständige Meldung: https://www.kicker.de/789873/artikel/zwei-gegen-dfb-elf-eingesetzte-ukrainer-positiv-getestet]kicker[/link]
Länderspiele während einer Pandemie, immer noch eine gute Idee.
Surprise, Surprise! Zwei eingesetzte Ukrainer positiv getestet
, Montag, 16.11.2020, 19:07 (vor 1886 Tagen) @ Pa1n
Das war überhaupt nicht zu erwarten. Wichtig ist, dass die N11 nun morgen nochmal mit voller Kapelle spielen kann. Ab Mittwoch können sich dann - möglicherweise - infizierte Spieler bei ihren Vereinen in Quarantäne begeben und vielleicht vorher nochmal ein kurzes Mannschaftstraining absolvierten...
Wenn man Zynismus oder Realsatire nicht mag, ist das alles ganz ganz furchtbar.
Surprise, Surprise! Zwei eingesetzte Ukrainer positiv getestet
Torblerone, Lüdenscheid, Montag, 16.11.2020, 18:26 (vor 1886 Tagen) @ Pa1n
Konsequenz müsste doch eigentlich sein, dass alle eingesetzten deutschen Spieler erst einmal in Quarantäne müssen.
Aber gibt mit Sicherheit wieder eine Sonderregelung. Wie will man denn Akzeptanz in der Bevölkerung erreichen, wenn vor dem Gesetz doch wieder nicht alle gleich sind?
Warum?
Torblerone, Montag, 16.11.2020, 20:02 (vor 1886 Tagen) @ Torblerone
bearbeitet von HollyB, Montag, 16.11.2020, 20:06
Haben sie nach dem Spiel zusammen gesessen, direkte Kontaktzeit gehabt im geschlossenen?
Auf dem Platz alleine ist eine Ansteckung, wenn man sonst keine gemeinsame Kontaktzeit hat mehr als unwahrscheinlich.
Innerhalb eines Teams hat man mehr Kontaktpunkte und da kann sich außerhalb des Platzes eine Infektion Mal übertragen aber nicht auf dem Platz, an der frischen Luft
Schon im Frühjahr gab es erste Analysen der DFL, aber auch eine Studie über Kontaktzeiten im Profifußball, die im Auftrag des Niederländischen Fußball-Verbandes KNVB durchgeführt wurde. Übereinstimmendes Ergebnis war, dass während des Fußballspielens die Dauer der engen Kontakte so kurz ist, dass es eigentlich auf dem Spielfeld kaum zu Infektionen kommen kann. Festzustellen ist in diesem Zusammenhang, dass Fußball entgegen anderslautender Annahmen eben kein Kontaktsport ist, sondern eine Sportart mit geringen Kontakten. Ein zweiter wichtiger Punkt ist, dass Fußball im Freien an der frischen Luft ausgeübt wird. Auch dieser Faktor spricht für ein geringes Infektionsrisiko auf dem Fußballplatz. Die Medizinische Kommission des DFB hat am 24. Juni 2020 in einer Stellungnahme die wesentlichen Punkte zusammengefasst und auf das geringe Ansteckungsrisiko beim Fußballspielen hingewiesen.
Warum?
majae, Muc, Dienstag, 17.11.2020, 14:03 (vor 1885 Tagen) @ HollyB
Schon im Frühjahr gab es erste Analysen der DFL, aber auch eine Studie über Kontaktzeiten im Profifußball, die im Auftrag des Niederländischen Fußball-Verbandes KNVB durchgeführt wurde.
Na, wenn die DFL und der KNVB sagen, dass ihr Sport sicher ist, dann wird das wohl stimmen.
Warum?
Sascha, Dortmund, Dienstag, 17.11.2020, 07:12 (vor 1885 Tagen) @ HollyB
Das war aber vielleicht zu einer Zeit, in der die Fußballer nicht schon wieder Tore in engen Trauben und mit Stirnknutschern gefeiert haben.
Grundsätzlich halte ich eine Studie aus dem Frühjahr in Bezug auf Corona für wenig aussagekräftig, weil immer neue Erkenntnisse hinzu kommen. So habe ich zum Beispiel vorgestern gelesen, dass Supermärkte jetzt doch ein durchaus hohes Infektionsrisiko haben und der Stand im Verkaufspersonal an Infizierten überdurchschnittlich hoch sei. Und dabei galt der Gang zum Supermarkt bislang auch immer als sicher.
Warum?
herrNick, Dienstag, 17.11.2020, 13:07 (vor 1885 Tagen) @ Sascha
Grundsätzlich halte ich eine Studie aus dem Frühjahr in Bezug auf Corona für wenig aussagekräftig, weil immer neue Erkenntnisse hinzu kommen. So habe ich zum Beispiel vorgestern gelesen, dass Supermärkte jetzt doch ein durchaus hohes Infektionsrisiko haben und der Stand im Verkaufspersonal an Infizierten überdurchschnittlich hoch sei. Und dabei galt der Gang zum Supermarkt bislang auch immer als sicher.
Ohne dass ich das in Zweifel ziehen möchte, das stellt mein bisheriges Verständnis der Verbreitung des Virus auf den Kopf.
Ich hatte bisher verstanden, dass für ein hohes Infektionsrisiko geschlossene Räume, wenig Verwirbelung, eine gewisse Verweildauer mit wenig Abstand und eine hinreichend große Virenmenge nötig ist.
Bis auf die geschlossen Räume ist sowas im Supermarkt selten der Fall (rein subjektive Wahrnehmung). Es gibt zwar Nahkontakte, aber idR im Vorbeigehen. Zudem ist die Anzahl der Nasenträger inzwischen auch klein. Wenn Supermärkte inzwischen ein hohes Infektionensrisiko darstellen müssen irgendwelche der o.g. Annahmen grob falsch sein.
Supermärkte
BukausmTal, Wuppertal, Dienstag, 17.11.2020, 11:01 (vor 1885 Tagen) @ Sascha
Das war aber vielleicht zu einer Zeit, in der die Fußballer nicht schon wieder Tore in engen Trauben und mit Stirnknutschern gefeiert haben.
Grundsätzlich halte ich eine Studie aus dem Frühjahr in Bezug auf Corona für wenig aussagekräftig, weil immer neue Erkenntnisse hinzu kommen. So habe ich zum Beispiel vorgestern gelesen, dass Supermärkte jetzt doch ein durchaus hohes Infektionsrisiko haben und der Stand im Verkaufspersonal an Infizierten überdurchschnittlich hoch sei. Und dabei galt der Gang zum Supermarkt bislang auch immer als sicher.>
Dieser etwas ausführlichere Artikel bezieht sich nicht nur auf die Studie in Boston:
https://www.rnd.de/gesundheit/corona-wie-gross-ist-die-ansteckungsgefahr-im-supermarkt-MHP7QFJ6IVHHTCDOTYSJZIAYFM.htm
Ob in Boston während der Zeit der Studie eine allgemeine Maskenpflicht bestand, steht da allerdings nicht. Man kann hoffen, dass die Maskenpflicht in Deutschland da doch etwas Wirkung hat.
Zu der teilweise hier aufkommenden Kritik am Personal, dass die Masken zu wenig trage: Zum Eigenschutz der MitarbeiterInnen wären sicherlich FFP2 oder FFP3 Masken sinnvoll. Mit Alltagsmasken sind die MitarbeiterInnen sowieso nur schwach gegen die Gefahr durch Aerosole geschützt. Natürlich wäre es v.a. für den Fremdschutz sinnvoll, wenn sie zumindestens getragen würden.
Warum nicht allgemein viel mehr FFP Masken eingesetzt werden, erschließt sich mir nicht. So kommt Laschet jetzt im November darauf, älteren Menschen ab Dezember günstigere FFP2 Masken zur Verfügung zu stellen. Das fordern Virologen wie Kekule schon seit fast einem dreiviertel Jahr.
Jeder kann in seinem Leben gucken, ob er nicht die schützenden Masken nutzt. Ich habe meine beruflich bedingten längeren 1:1- Kontakte in meiner Wohnung inzwischen so gestaltet, dass alle meine Gäste auch eine FFP Maske tragen (müssen). Zusätzlich mit Raumluftreiniger mit Hepafilter und Lüften dürfte die Ansteckungsgefahr für mich und meine Gäste gen 0 tendieren.
FFP2 Masken sind mega unangenehm
Kruemelmonster09, Dienstag, 17.11.2020, 13:57 (vor 1885 Tagen) @ BukausmTal
Das war aber vielleicht zu einer Zeit, in der die Fußballer nicht schon wieder Tore in engen Trauben und mit Stirnknutschern gefeiert haben.
Grundsätzlich halte ich eine Studie aus dem Frühjahr in Bezug auf Corona für wenig aussagekräftig, weil immer neue Erkenntnisse hinzu kommen. So habe ich zum Beispiel vorgestern gelesen, dass Supermärkte jetzt doch ein durchaus hohes Infektionsrisiko haben und der Stand im Verkaufspersonal an Infizierten überdurchschnittlich hoch sei. Und dabei galt der Gang zum Supermarkt bislang auch immer als sicher.>
Dieser etwas ausführlichere Artikel bezieht sich nicht nur auf die Studie in Boston:
https://www.rnd.de/gesundheit/corona-wie-gross-ist-die-ansteckungsgefahr-im-supermarkt-MHP7QFJ6IVHHTCDOTYSJZIAYFM.htm
Ob in Boston während der Zeit der Studie eine allgemeine Maskenpflicht bestand, steht da allerdings nicht. Man kann hoffen, dass die Maskenpflicht in Deutschland da doch etwas Wirkung hat.Zu der teilweise hier aufkommenden Kritik am Personal, dass die Masken zu wenig trage: Zum Eigenschutz der MitarbeiterInnen wären sicherlich FFP2 oder FFP3 Masken sinnvoll. Mit Alltagsmasken sind die MitarbeiterInnen sowieso nur schwach gegen die Gefahr durch Aerosole geschützt. Natürlich wäre es v.a. für den Fremdschutz sinnvoll, wenn sie zumindestens getragen würden.
Warum nicht allgemein viel mehr FFP Masken eingesetzt werden, erschließt sich mir nicht. So kommt Laschet jetzt im November darauf, älteren Menschen ab Dezember günstigere FFP2 Masken zur Verfügung zu stellen. Das fordern Virologen wie Kekule schon seit fast einem dreiviertel Jahr.
Jeder kann in seinem Leben gucken, ob er nicht die schützenden Masken nutzt. Ich habe meine beruflich bedingten längeren 1:1- Kontakte in meiner Wohnung inzwischen so gestaltet, dass alle meine Gäste auch eine FFP Maske tragen (müssen). Zusätzlich mit Raumluftreiniger mit Hepafilter und Lüften dürfte die Ansteckungsgefahr für mich und meine Gäste gen 0 tendieren.
Kurze, ernstgemeinte, Gegenfrage.
Hast du schonmal eine FFP2 Maske getragen?
Aktuell gibt es Situationen auf der Arbeit, in denen ich eine solche tragen muss. In der Regel sind das Situationen, wo man am malochen ist, oder zumindest unter Stress steht.
In diesen Situationen ist diese Maske die Hölle.
Ich (und meine Kollegen schildern es ähnlich) bekomme darunter kaum Luft. Die Suppe läuft dir nur so runter und die Maske sitzt meistens kaum richtig, die Luft zieht in die Augen. Die nächste Bindehautentzündung kann nicht mehr weit weg sein.
Hinzu kommt ja, dass FFP2 Masken meistens nur 4 Stunden getragen werden sollen und dann getauscht werden müssen.
Wie ein stressiger 8 Stundentag mit Kundenkontakt mit den Dingern machbar sein soll? Keine Ahnung.
FFP2 Masken sind mega unangenehm
Felix, Chutney, Dienstag, 17.11.2020, 14:19 (vor 1885 Tagen) @ Kruemelmonster09
Keine Ahnung, was für FFP2 Masken du nutzt, aber wenn Luft in die Augen zieht, ist da definitiv etwas falsch.
Die Masken sind so konzipiert, dass eben so gut wie nichts ungefiltert rein oder rauskommt. Deswegen soll man sich eigentlich auch rasieren, damit der Bart ein festes Sitzen nicht verhindern kann. Ich hatte auf Flügen welche auf und finde sie natürlich auch anstrengender, weil sie fest sitzen und man durch das Filtern schlechter Luft bekommt, aber dafür sind sie für mich als Brillenträger einfacher in der Handhabung (beschlägt nicht).
FFP2 Masken sind mega unangenehm
CB, Dienstag, 17.11.2020, 14:05 (vor 1885 Tagen) @ Kruemelmonster09
Aktuell gibt es Situationen auf der Arbeit, in denen ich eine solche tragen muss. In der Regel sind das Situationen, wo man am malochen ist, oder zumindest unter Stress steht.
In diesen Situationen ist diese Maske die Hölle.
Ich (und meine Kollegen schildern es ähnlich) bekomme darunter kaum Luft. Die Suppe läuft dir nur so runter und die Maske sitzt meistens kaum richtig, die Luft zieht in die Augen. Die nächste Bindehautentzündung kann nicht mehr weit weg sein.
Wenn du schlecht Luft bekommst ist das ein Zeichen, dass die Maske zu lange benutzt wurde. Dann ist die Maske mit Partikeln verstopft.
Ich habe auch schon bei körperlicher Arbeit FFP2 Masken genutzt und fand das okay. Meist sitzt die Maske auch so gut, dass die Brille nicht beschlägt.
Wie ein stressiger 8 Stundentag mit Kundenkontakt mit den Dingern machbar sein soll? Keine Ahnung.
Jeden Tag fände ich eine FFP2 Maske auch zu anstrengend. Aber für mich als Kunden im Supermarkt ist es kein Problem.
FFP2 Masken sind mega unangenehm
Champignon, Ort, Dienstag, 17.11.2020, 16:39 (vor 1885 Tagen) @ CB
bearbeitet von Champignon, Dienstag, 17.11.2020, 16:50
3M Aura gibt es bei uns im Unternehmen für die Mitarbeiter. Die lassen sich sehr gut tragen und sind bis Schutzstufe FPP3.
Davon 2-3 pro Woche an die Bevölkerung verteilen und wir hätten deutlich weniger sorgen.
FFP2 Masken sind unangenehm
Intertanked, Berlin, Dienstag, 17.11.2020, 14:14 (vor 1885 Tagen) @ CB
bearbeitet von Intertanked, Dienstag, 17.11.2020, 14:19
Aktuell gibt es Situationen auf der Arbeit, in denen ich eine solche tragen muss. In der Regel sind das Situationen, wo man am malochen ist, oder zumindest unter Stress steht.
In diesen Situationen ist diese Maske die Hölle.
Ich (und meine Kollegen schildern es ähnlich) bekomme darunter kaum Luft. Die Suppe läuft dir nur so runter und die Maske sitzt meistens kaum richtig, die Luft zieht in die Augen. Die nächste Bindehautentzündung kann nicht mehr weit weg sein.
Wenn du schlecht Luft bekommst ist das ein Zeichen, dass die Maske zu lange benutzt wurde. Dann ist die Maske mit Partikeln verstopft.Ich habe auch schon bei körperlicher Arbeit FFP2 Masken genutzt und fand das okay. Meist sitzt die Maske auch so gut, dass die Brille nicht beschlägt.
Wie ein stressiger 8 Stundentag mit Kundenkontakt mit den Dingern machbar sein soll? Keine Ahnung.
Jeden Tag fände ich eine FFP2 Maske auch zu anstrengend. Aber für mich als Kunden im Supermarkt ist es kein Problem.
Forum: Masken-Selbsthilfgruppe ;)
Ich hab beruflich Tage an denen ich (seit Oktober) 8-12 Stunden FFP2-Masken trage. Persönliche Entscheidung. OP-Maske wäre auch ok. Deswegen nerven mich schon Twitter-Helden der Sorte: "Der Deutsche ist so ein Jammerlappen, alles was er tun muss, ist Maske tragen. Ist doch einfach".
Nach 12 Stunden Maske tragen, möchte ich mir abends das Gesicht mit 'ner Flex abschleifen. Ist aber besser geworden.
Aber find ich es unmöglich den ganzen Tag im Job FFP2-Maske zu tragen? Nö.
Und - bei mir - sitz das Ding besser als OP-Masken.
FFP2 Masken sind unangenehm
Cthulhu, Essen, Dienstag, 17.11.2020, 14:35 (vor 1885 Tagen) @ Intertanked
Forum: Masken-Selbsthilfgruppe ;)
Ich hab beruflich Tage an denen ich (seit Oktober) 8-12 Stunden FFP2-Masken trage. Persönliche Entscheidung. OP-Maske wäre auch ok. Deswegen nerven mich schon Twitter-Helden der Sorte: "Der Deutsche ist so ein Jammerlappen, alles was er tun muss, ist Maske tragen. Ist doch einfach".
Nach 12 Stunden Maske tragen, möchte ich mir abends das Gesicht mit 'ner Flex abschleifen. Ist aber besser geworden.
Aber find ich es unmöglich den ganzen Tag im Job FFP2-Maske zu tragen? Nö.
Und - bei mir - sitz das Ding besser als OP-Masken.
Angenehm ist das tatsächlich nicht, ich habe einmal im August wegen einem Flug über insgesamt 10 Stunden (inkl. Anreise per Bahn) eine FFP2-Maske getragen und beneide niemanden, der das ganztägig haben muss.
Trotzdem ist es zur Zeit einfach teilweise nötig und FFP2-Masken bieten nun mal einfach einen guten Fremd- und Eigenschutz.
Supermärkte
simie, Krefeld, Dienstag, 17.11.2020, 11:56 (vor 1885 Tagen) @ BukausmTal
Warum nicht allgemein viel mehr FFP Masken eingesetzt werden, erschließt sich mir nicht. So kommt Laschet jetzt im November darauf, älteren Menschen ab Dezember günstigere FFP2 Masken zur Verfügung zu stellen. Das fordern Virologen wie Kekule schon seit fast einem dreiviertel Jahr.
Im Frühsommer wurde man hier im Forum noch angegriffen, wenn man erwähnt hatte, dass Angehörige von Risikogruppen sich durch Tragen von FFP-Masken bis zu einem gewissen Grad auch selber schützen können.
Supermärkte
Champignon, Ort, Dienstag, 17.11.2020, 16:59 (vor 1885 Tagen) @ simie
Hier spielt die politische correctness wohl eine ziemlich große Rolle. Hinterfrage die Aussagen von der moralischen höchsten Instanz niemals! RKI, WHO, Merkel & Dorsten waren sich sicher, FPP2 Masken schützen nicht. Der Corana Virus scheint wohl besonders zu sein.
Es gab keine Masken, die Regierung war unvorbereitet, hatte das Vertrauen in die Bevölkerung nicht um die Wahrheit zu sprechen. Also laufen Menschen mit einem Lappen im Gesicht rum und glauben das sie sich aktiv schützen. Mit Lappen im Gesicht wird man dann mutig und die infizierten Zahlen steigen.
Und natürlich wurden in der Zwischenzeit keine Bestände an FPP2 Masken aufgebaut, damit im Herbst genügend für die gesamte Bevölkerung da sind.
Lieber noch mal 20-30Mrd für Kurzarbeit & Ausgleichzahlung.
Mit dem Geld hätten andere Länder ganze Industriegebiete für die Maskenproduktion auf die Beine gestellt.
Supermärkte
Pete H., Dienstag, 17.11.2020, 18:16 (vor 1885 Tagen) @ Champignon
Mit dem Geld hätten andere Länder ganze Industriegebiete für die Maskenproduktion auf die Beine gestellt.
Welche Länder? Und welche Länder haben dies, in ähnlichen (GB, Spanien, Frankreich, Italien, Russland, Türkei etc.) oder kleineren Rahmen getan?
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BukausmTal, Wuppertal, Dienstag, 17.11.2020, 12:23 (vor 1885 Tagen) @ simie
Warum nicht allgemein viel mehr FFP Masken eingesetzt werden, erschließt sich mir nicht. So kommt Laschet jetzt im November darauf, älteren Menschen ab Dezember günstigere FFP2 Masken zur Verfügung zu stellen. Das fordern Virologen wie Kekule schon seit fast einem dreiviertel Jahr.
Im Frühsommer wurde man hier im Forum noch angegriffen, wenn man erwähnt hatte, dass Angehörige von Risikogruppen sich durch Tragen von FFP-Masken bis zu einem gewissen Grad auch selber schützen können.>
Da ging es vermutlich um Konzepte, dass sich die jungen Leute im Sinne der Herdenimmunität ruhig durchseuchen können, wenn die Alten doch geschützt sind.
Funktioniert nur leider nicht.
Vor allem nicht, wenn rund ein Viertel der Bevölkerung (konservativ geschätzt) Risikofaktoren hat.
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simie, Krefeld, Dienstag, 17.11.2020, 12:39 (vor 1885 Tagen) @ BukausmTal
Nein. Es ging auch explizit gegen die Aussage, dass Angehörige von Risikogruppen sich auch selber schützen sollten, indem sie FFP2 Masken tragen.
Supermärkte
BukausmTal, Wuppertal, Dienstag, 17.11.2020, 12:49 (vor 1885 Tagen) @ simie
Nein. Es ging auch explizit gegen die Aussage, dass Angehörige von Risikogruppen sich auch selber schützen sollten, indem sie FFP2 Masken tragen.>
Ok, da wirst du von mir aber kein Zitat zu finden...
Im Mai war es allerdings noch viel schwieriger, an welche zu kommen.
Supermärkte
simie, Krefeld, Dienstag, 17.11.2020, 12:56 (vor 1885 Tagen) @ BukausmTal
Ich meinte ja auch nicht unbedingt dich.
Supermärkte
BukausmTal, Dienstag, 17.11.2020, 12:52 (vor 1885 Tagen) @ BukausmTal
Nein. Es ging auch explizit gegen die Aussage, dass Angehörige von Risikogruppen sich auch selber schützen sollten, indem sie FFP2 Masken tragen.>
Ok, da wirst du von mir aber kein Zitat zu finden...
Im Mai war es allerdings noch viel schwieriger, an welche zu kommen.
Und man sollte doch die Masken nicht wegkaufen weil sie für Ärzte und Pflegepersonal erstmal vorgesehen waren und die Priorität hatten.
Supermärkte
BukausmTal, Wuppertal, Dienstag, 17.11.2020, 13:01 (vor 1885 Tagen) @ Kaiser23
Nein. Es ging auch explizit gegen die Aussage, dass Angehörige von Risikogruppen sich auch selber schützen sollten, indem sie FFP2 Masken tragen.>
Ok, da wirst du von mir aber kein Zitat zu finden...
Im Mai war es allerdings noch viel schwieriger, an welche zu kommen.
Und man sollte doch die Masken nicht wegkaufen weil sie für Ärzte und Pflegepersonal erstmal vorgesehen waren und die Priorität hatten.>
Ist schon fast wieder vergessen, aber in Bezug auf FFP Masken haben leider Spahn und sein Ministerium lange gepennnt.
Es gab schon im Januar und Februar Berichte von großen Anbietern an das BfG, dass die Nachfrage extrem steigt. Sie sind leider auf dem bürokratischen Weg verschollen.
Der anfängliche Mangel an Schutzkleidung ist nicht gerade eine Erfolgsstory von Spahn.
Supermärkte
BukausmTal, Dienstag, 17.11.2020, 13:13 (vor 1885 Tagen) @ BukausmTal
Nein. Es ging auch explizit gegen die Aussage, dass Angehörige von Risikogruppen sich auch selber schützen sollten, indem sie FFP2 Masken tragen.>
Ok, da wirst du von mir aber kein Zitat zu finden...
Im Mai war es allerdings noch viel schwieriger, an welche zu kommen.
Und man sollte doch die Masken nicht wegkaufen weil sie für Ärzte und Pflegepersonal erstmal vorgesehen waren und die Priorität hatten.>
Ist schon fast wieder vergessen, aber in Bezug auf FFP Masken haben leider Spahn und sein Ministerium lange gepennnt.
Es gab schon im Januar und Februar Berichte von großen Anbietern an das BfG, dass die Nachfrage extrem steigt. Sie sind leider auf dem bürokratischen Weg verschollen.
Der anfängliche Mangel an Schutzkleidung ist nicht gerade eine Erfolgsstory von Spahn.
Du hast mit allem recht, leider hat man einiges verpennt und man ist jetzt viel zu spät dran um was zu ändern im Bezug auf die Masken. Hätte viel eher kommen müssen.
Supermärkte
simie, Dienstag, 17.11.2020, 12:09 (vor 1885 Tagen) @ simie
Warum nicht allgemein viel mehr FFP Masken eingesetzt werden, erschließt sich mir nicht. So kommt Laschet jetzt im November darauf, älteren Menschen ab Dezember günstigere FFP2 Masken zur Verfügung zu stellen. Das fordern Virologen wie Kekule schon seit fast einem dreiviertel Jahr.
Im Frühsommer wurde man hier im Forum noch angegriffen, wenn man erwähnt hatte, dass Angehörige von Risikogruppen sich durch Tragen von FFP-Masken bis zu einem gewissen Grad auch selber schützen können.
Problem ist ja auch das die Masken Einwegmasken sind und bestimmt nicht billig. Wenn ich richtig Informiert bin kann man sie auch nicht waschen, nicht gerade ideal. Hoffe ich bin da nicht falsch Informiert.
Supermärkte
BukausmTal, Wuppertal, Dienstag, 17.11.2020, 12:33 (vor 1885 Tagen) @ Kaiser23
Warum nicht allgemein viel mehr FFP Masken eingesetzt werden, erschließt sich mir nicht. So kommt Laschet jetzt im November darauf, älteren Menschen ab Dezember günstigere FFP2 Masken zur Verfügung zu stellen. Das fordern Virologen wie Kekule schon seit fast einem dreiviertel Jahr.
Im Frühsommer wurde man hier im Forum noch angegriffen, wenn man erwähnt hatte, dass Angehörige von Risikogruppen sich durch Tragen von FFP-Masken bis zu einem gewissen Grad auch selber schützen können.
Problem ist ja auch das die Masken Einwegmasken sind und bestimmt nicht billig. Wenn ich richtig Informiert bin kann man sie auch nicht waschen, nicht gerade ideal. Hoffe ich bin da nicht falsch Informiert.>
Es ist durchaus möglich, FFP Masken mehr als einmal zu tragen.
Wenn man die Masken nach Gebrauch ein paar Tage trocknen lässt, kann man sie wieder aufziehen. Ich trage 4-5 Masken im Wechsel.
Ich kenne einige Ärzte, die das genau so handhaben.
Mit ein bisschen Recherche bekommt man FFP2 Masken (auch für den Selbstschutz) ab ca. 3€, FFP3 Masken ab 6 €.
Man sollte nur auf eine ordentliche Zertifikation achten, da selbst in Apotheken für teures Geld Masken angeboten wurden, die den EU Normen nicht entssprechen.
https://www.produktwarnung.eu/rubrik/atemschutzmasken
Supermärkte
BukausmTal, Dienstag, 17.11.2020, 12:37 (vor 1885 Tagen) @ BukausmTal
Warum nicht allgemein viel mehr FFP Masken eingesetzt werden, erschließt sich mir nicht. So kommt Laschet jetzt im November darauf, älteren Menschen ab Dezember günstigere FFP2 Masken zur Verfügung zu stellen. Das fordern Virologen wie Kekule schon seit fast einem dreiviertel Jahr.
Im Frühsommer wurde man hier im Forum noch angegriffen, wenn man erwähnt hatte, dass Angehörige von Risikogruppen sich durch Tragen von FFP-Masken bis zu einem gewissen Grad auch selber schützen können.
Problem ist ja auch das die Masken Einwegmasken sind und bestimmt nicht billig. Wenn ich richtig Informiert bin kann man sie auch nicht waschen, nicht gerade ideal. Hoffe ich bin da nicht falsch Informiert.>
Es ist durchaus möglich, FFP Masken mehr als einmal zu tragen.
Wenn man die Masken nach Gebrauch ein paar Tage trocknen lässt, kann man sie wieder aufziehen. Ich trage 4-5 Masken im Wechsel.
Ich kenne einige Ärzte, die das genau so handhaben.
Mit ein bisschen Recherche bekommt man FFP2 Masken (auch für den Selbstschutz) ab ca. 3€, FFP3 Masken ab 6 €.
Man sollte nur auf eine ordentliche Zertifikation achten, da selbst in Apotheken für teures Geld Masken angeboten wurden, die den EU Normen nicht entssprechen.
https://www.produktwarnung.eu/rubrik/atemschutzmasken
Danke. Dachte man müsste die Maske nach einmaliger Benutzung wieder entsorgen. Ich nutze Stoffmasken die man waschen kann bis zu 30 mal nach Empfehlung.
Supermärkte
simie, Krefeld, Dienstag, 17.11.2020, 12:25 (vor 1885 Tagen) @ Kaiser23
Problem ist ja auch das die Masken Einwegmasken sind und bestimmt nicht billig. Wenn ich richtig Informiert bin kann man sie auch nicht waschen, nicht gerade ideal. Hoffe ich bin da nicht falsch Informiert.
Selbst die Einwegmasken sind für ein mehrstündige Nutzungsdauer konzipiert. Man muss diese also nicht nach jedem Supermarktbesuch entsorgen.
Supermärkte
simie, Dienstag, 17.11.2020, 12:30 (vor 1885 Tagen) @ simie
Problem ist ja auch das die Masken Einwegmasken sind und bestimmt nicht billig. Wenn ich richtig Informiert bin kann man sie auch nicht waschen, nicht gerade ideal. Hoffe ich bin da nicht falsch Informiert.
Selbst die Einwegmasken sind für ein mehrstündige Nutzungsdauer konzipiert. Man muss diese also nicht nach jedem Supermarktbesuch entsorgen.
Ok,aber man braucht trotzdem dann schon 15-20 Stück im Monat wenn man tagtäglich eine tragen tut.
Supermärkte
simie, Krefeld, Dienstag, 17.11.2020, 12:37 (vor 1885 Tagen) @ Kaiser23
Ja. Das schon. Aber das sollte einem dann schon die Gesundheit wert sein.
Supermärkte
simie, Dienstag, 17.11.2020, 12:39 (vor 1885 Tagen) @ simie
Ja. Das schon. Aber das sollte einem dann schon die Gesundheit wert sein.
Da hast du recht.
Warum?
Torblerone, Dienstag, 17.11.2020, 08:48 (vor 1885 Tagen) @ Sascha
Vor allem ist der Gang in den Supermarkt absolut notwendig...
Warum?
Torblerone, Dienstag, 17.11.2020, 08:32 (vor 1885 Tagen) @ Sascha
Das Verkaufspersonal hat zu mir einen recht hohen Abstand. Insbesondere an der Kasse durch die übliche Trennscheibe. Selbst trägt nur die Hälfte eine Maske und untereinander haben die einen engeren Kontakt.
Warum?
Komanda, Dienstag, 17.11.2020, 08:30 (vor 1885 Tagen) @ Sascha
Beim Verkaufspersonal habe ich allerdings auch das Gefühl, dass nur die Wenigsten ihre Maske richtig oder überhaupt tragen.
Warum?
Hatebreed, Dienstag, 17.11.2020, 08:56 (vor 1885 Tagen) @ Komanda
Beim Verkaufspersonal habe ich allerdings auch das Gefühl, dass nur die Wenigsten ihre Maske richtig oder überhaupt tragen.
Ja, es ist ja oftmals dieses Blödmannsargument: "Ich schaffe das nicht die ganze Schicht". Dabei ist es noch nicht mal FFP2...
Warum?
Marc2006, Essen-Kettwig, Dienstag, 17.11.2020, 11:42 (vor 1885 Tagen) @ Hatebreed
Naja, Blödmannsargument ist da nicht ganz richtig. Es ist aus Sicht des Arbeitsschutzes quasi gar nicht zulässig über eine ganze Schicht die Masken zu tragen. Es gibt seitens der DGUV eine Empfehlung, dass die Tragezeit einer Alltagsmaske 2 Stunden am Stück nicht überschritten werden sollte und das nach den 2 Stunden mind. 30 Minuten Erholungszeit ohne Maske eingehalten werden sollte (https://www.dguv.de/medien/inhalt/praevention/themen_a_z/biologisch/kobas/tragezeitbegrenzung_kobas_27_05_2020.pdf). Bei leichter Arbeitsdauer kann die Zeit zwar auf 3 Stunden erhöht werden, allerdings sprechen wir da immer noch nicht von einer kompletten Schicht.
Von daher kann ich das Argument grundsätzlich schon verstehen (wohlgemerkt mit dem Glauben, dass die meisten Leute die das Argument anbringen noch nie was von der DGUV gehört haben)
Warum?
wildwing81, Villingen-Schwenningen, Dienstag, 17.11.2020, 09:17 (vor 1885 Tagen) @ Hatebreed
Ja, es ist ja oftmals dieses Blödmannsargument: "Ich schaffe das nicht die ganze Schicht". Dabei ist es noch nicht mal FFP2...
Das Problem ist doch aber auch, dass viele Kunden die Maske nicht korrekt tragen.
Ich verstehe den Sinn dahinter nicht, dass die Maske unter der Nase getragen wird. Bleibt einfach zu Hause wenn ihr zu doof seid die Maske korrekt zu tragen.
Hier würde ich mir deutlich mehr Konsequenz in den Läden wünschen, dass das Personal erstmal freundlich drauf hinweist und bei Nichteinhaltung der Kunde beim zweiten mal des Ladens verwiesen wird.
Warum?
Hatebreed, Dienstag, 17.11.2020, 11:05 (vor 1885 Tagen) @ wildwing81
Hier würde ich mir deutlich mehr Konsequenz in den Läden wünschen, dass das Personal erstmal freundlich drauf hinweist und bei Nichteinhaltung der Kunde beim zweiten mal des Ladens verwiesen wird.
Mein Eindruck ist, dass bei den "schwierigen" Kunden oftmals so die Maske getragen wird, wie es vom Personal vorgemacht wird. Einige gehen erst an der Kasse vorbei und wenn die Kassierin dann die Maske auf "Halbmast" hängen hat, ziehen sie dann auch die Maske runter.
Warum?
Kolbenfresser, Kaufbeuren, Montag, 16.11.2020, 22:43 (vor 1886 Tagen) @ HollyB
Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast. Warum dann ständig das Theater um Quarantäne und Isolierung wenn sich Fußballer auf dem Platz eh nicht anstecken können.
Warum?
garypaul, Unna, Montag, 16.11.2020, 22:57 (vor 1886 Tagen) @ Kolbenfresser
Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast. Warum dann ständig das Theater um Quarantäne und Isolierung wenn sich Fußballer auf dem Platz eh nicht anstecken können.
Die Statistik mag schon richtig sein, es wird ja auch davon gesprochen das der "Platz" relativ sicher ist.
Nur gehören auch noch andere "Dinge" dazu, zum Beispiel Unterkunft, Bus, Dusche und Kabinen, da passieren dann halt mutmaßlich die Ansteckungen.
Warum?
garypaul, Dienstag, 17.11.2020, 08:33 (vor 1885 Tagen) @ garypaul
Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast. Warum dann ständig das Theater um Quarantäne und Isolierung wenn sich Fußballer auf dem Platz eh nicht anstecken können.
Die Statistik mag schon richtig sein, es wird ja auch davon gesprochen das der "Platz" relativ sicher ist.
Nur gehören auch noch andere "Dinge" dazu, zum Beispiel Unterkunft, Bus, Dusche und Kabinen, da passieren dann halt mutmaßlich die Ansteckungen.
Ich bezweifele allerdings, dass die Spieler der beiden Mannschaften Bus, Unterkunft oder Dusche geteilt haben. Auch die Kabinen sind hoffentlich getrennt gewesen.
Warum?
garypaul, Unna, Dienstag, 17.11.2020, 11:13 (vor 1885 Tagen) @ Taifun
Die Statistik mag schon richtig sein, es wird ja auch davon gesprochen das der "Platz" relativ sicher ist.
Nur gehören auch noch andere "Dinge" dazu, zum Beispiel Unterkunft, Bus, Dusche und Kabinen, da passieren dann halt mutmaßlich die Ansteckungen.
Ich bezweifele allerdings, dass die Spieler der beiden Mannschaften Bus, Unterkunft oder Dusche geteilt haben. Auch die Kabinen sind hoffentlich getrennt gewesen.
Wenn du es nur auf dieses eine Spiel beziehst und hier auch nur auf den Effekt, das die Spieler sich nicht gegenseitig während des Spieles, wohlgemerkt nur auf dem Platz, beziehst, sofern es dann wirklich Corona "konform" ablief, könntest du recht haben.
Nur läuft ja wie oben beschrieben ein Fußballspiel nicht so "steril" ab, du läufst zusätzlich noch einen langen Katakombentrakt ab, wie auch ca. 100 andere Personen, dazu Zitat Sascha "Das war aber vielleicht zu einer Zeit, in der die Fußballer nicht schon wieder Tore in engen Trauben und mit Stirnknutschern gefeiert haben." Umarmungen nach dem Spiel, Handshakes, etc.
Alles potenzielle Gefahrenquellen, neben den schon oben genannten.
So wie es ja auch gut die von Holly B eingestellte, wenn auch veraltete, Studie des Niederländischen Fußball-Verbandes KNVB beschreibt. Studie https://www.dfb.de/news/detail/meyer-corona-ansteckung-auf-spielfeld-sehr-unwahrscheinlich-219933/
Und genau darauf bezog sich auch meine Antwort, auf das Geschehen außerhalb des Platzes, da liegt wohl ganz eindeutig das Risiko, hierzu mal ein kleines Beispiel, Corona Fall Amateurfußball, ein Spieler steckt 3 Mitspieler in einer Umkleidekabine vor dem Spiel an, zu einer Zeit wo sich zum Glück "nur" 4 Spieler gleichzeitig in der Kabine befinden durften.
https://www.hellwegeranzeiger.de/sport/spieler-des-sus-oberaden-verspueren-corona-druck-im-job-plus-1545125.html
Warum?
garypaul, Dienstag, 17.11.2020, 11:17 (vor 1885 Tagen) @ garypaul
Ich glaube nicht, dass außerhalb des Platzes soviel Begegnungen sind, dass da was passiert, also zwischen zwei Mannschaften.
Mehr Risiko sehe ich, wenn ein Spieler einer Mannschaft angesteckt ist durch die hohe Nähe in Kabinen etc. innerhalb einer Mannschaft.
Aber: Die Lösung wäre den Profifußball einzustellen, also ein Berufsverbot inkl. Trainingsverbot.
Warum?
garypaul, Unna, Dienstag, 17.11.2020, 14:59 (vor 1885 Tagen) @ Taifun
Ich glaube nicht, dass außerhalb des Platzes soviel Begegnungen sind, dass da was passiert, also zwischen zwei Mannschaften.
Da kann ich nur für mich sprechen, Amateursport (Fußball) Ü40, doch ist sehr wohl möglich, hat es leider auch schon mehrfach gegeben. Hier noch ein link https://www.wa.de/sport/hamm/corona-abbruch-hammer-klub-beantragt-beim-flvw-die-absetzung-der-saison-90082078.html
Da wurde das Virus wohl nicht von außerhalb eingetragen.
Mehr Risiko sehe ich, wenn ein Spieler einer Mannschaft angesteckt ist durch die hohe Nähe in Kabinen etc. innerhalb einer Mannschaft.
Ja, ist aber "nur" ein zusätzlicher und gehört doch aber auch noch direkt zum Spiel.
Aber: Die Lösung wäre den Profifußball einzustellen, also ein Berufsverbot inkl. Trainingsverbot.
Warten wir mal die Zahlen ab, steigen ja wohl auch im Profi Bereich, fast alle Ligen in Europa betroffen.
Warum soll es dort auch anders sein?
Berufsverbot, wäre Sache der Politik, liegt eh nicht in unseren Händen.
Darfst aber auch nicht vergessen, Hotels, Bars, Kneipen etc. ist/wäre dann ja auch Berufsverbot.
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Kolbenfresser, Kaufbeuren, Montag, 16.11.2020, 18:48 (vor 1886 Tagen) @ Torblerone
Die sind halt von allen guten Geistern verlassen und der Fußball generell, der DFB, die Bundesliga, UEFA, FIFA mit ihren Turnieren machen sich gerade völlig verzichtbar. Die löschen sich gerade selbst aus. Was man so hört aus Berlin was Merkel am liebsten durchsetzen möchte dann muss der Fußball verdammt gute Lobbyarbeit leisten. Demnach gehört der gesamte Laden per Ansage aus Berlin dichtgemacht. Das kann man Niemandem mit Schulkindern, mit Existenzproblemen mehr erklären. Peinlich.
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Kolbenfresser, Montag, 16.11.2020, 18:51 (vor 1886 Tagen) @ Kolbenfresser
Die sind halt von allen guten Geistern verlassen und der Fußball generell, der DFB, die Bundesliga, UEFA, FIFA mit ihren Turnieren machen sich gerade völlig verzichtbar. Die löschen sich gerade selbst aus. Was man so hört aus Berlin was Merkel am liebsten durchsetzen möchte dann muss der Fußball verdammt gute Lobbyarbeit leisten. Demnach gehört der gesamte Laden per Ansage aus Berlin dichtgemacht. Das kann man Niemandem mit Schulkindern, mit Existenzproblemen mehr erklären. Peinlich.
Absolut richtig was du schreibst, da kommt man sich doch als einfacher Bürger verarscht vor und man fühlt sich veräppelt. Wie man in diesen Zeiten so etwas zulassen kann ist mir ein Rätsel.
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Davja89, Montag, 16.11.2020, 19:02 (vor 1886 Tagen) @ Kaiser23
War nicht mal vom Fußball getönt worden:
"Wir wissen welche Verantwortung wir haben"
"Wenn es brenzlig von den Kapazitäten wird, wird der Spielbetrieb eingestellt"
"Es muss eine neue Demut geben"
Wenn nicht auch die Arbeitsplätze von normalen Menschen mit dran hängen würden, müsste man sich fast wünschen das der ganze Laden implodiert.
Bleib auch dabei das ich auch Aki´s Rolle nicht besonders positiv sehe. Das wurde aber x mal im April schon durchgekaut.
Traurig das es da wirklich nur noch darum geht sein Geschäftsmodell zu retten, egal was es kostet.
Surprise, Surprise! Zwei eingesetzte Ukrainer positiv getestet
Davja89, Montag, 16.11.2020, 19:09 (vor 1886 Tagen) @ Davja89
War nicht mal vom Fußball getönt worden:
"Wir wissen welche Verantwortung wir haben"
"Wenn es brenzlig von den Kapazitäten wird, wird der Spielbetrieb eingestellt"
"Es muss eine neue Demut geben"
Alles nur Laberei um wieder spielen zu dürfen. Wenn man es wenigstens bei den Nationalen Ligen belassen hätte bis ein Impfstoff Flächendeckend eingesetzt werden kann. Nein man muss jeden Wettbewerb durchprügeln bis es nicht mehr geht. Das da die Regierungen der Uefa und Fifa sowie Verbänden nicht direkt ein Riegel vorgeschoben haben ist unverständlich.
Wenn nicht auch die Arbeitsplätze von normalen Menschen mit dran hängen würden, müsste man sich fast wünschen das der ganze Laden implodiert.
Richtig, die sind es die mir da am meisten Leid tun würden. Der Rest erhält nur Verachtung von mir wenn es soweit käme.
Bleib auch dabei das ich auch Aki´s Rolle nicht besonders positiv sehe. Das wurde aber x mal im April schon durchgekaut.
Richtig.
Traurig das es da wirklich nur noch darum geht sein Geschäftsmodell zu retten, egal was es kostet.
Notfalls geht man über Leichen. Mich wundert eh das noch keiner ernsthaft an Corona erkrankt ist so das es ihm sein Leben kosten könnte. Toi Toi bis jetzt ging alles gut.
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Davja89, Montag, 16.11.2020, 20:01 (vor 1886 Tagen) @ Kaiser23
War nicht mal vom Fußball getönt worden:
"Wir wissen welche Verantwortung wir haben"
"Wenn es brenzlig von den Kapazitäten wird, wird der Spielbetrieb eingestellt"
"Es muss eine neue Demut geben"
Alles nur Laberei um wieder spielen zu dürfen. Wenn man es wenigstens bei den Nationalen Ligen belassen hätte bis ein Impfstoff Flächendeckend eingesetzt werden kann. Nein man muss jeden Wettbewerb durchprügeln bis es nicht mehr geht. Das da die Regierungen der Uefa und Fifa sowie Verbänden nicht direkt ein Riegel vorgeschoben haben ist unverständlich.
Wenn nicht auch die Arbeitsplätze von normalen Menschen mit dran hängen würden, müsste man sich fast wünschen das der ganze Laden implodiert.
Richtig, die sind es die mir da am meisten Leid tun würden. Der Rest erhält nur Verachtung von mir wenn es soweit käme.
Bleib auch dabei das ich auch Aki´s Rolle nicht besonders positiv sehe. Das wurde aber x mal im April schon durchgekaut.
Richtig.
Traurig das es da wirklich nur noch darum geht sein Geschäftsmodell zu retten, egal was es kostet.
Notfalls geht man über Leichen. Mich wundert eh das noch keiner ernsthaft an Corona erkrankt ist so das es ihm sein Leben kosten könnte. Toi Toi bis jetzt ging alles gut.
Naja, knapp 1% aller deutschen sind/waren bisher infiziert. 0,2-0,3% mit schwereren Symptomen und von denen die große Mehrheit >70 Jahre alt. Wenn sich nicht gerade der 80jährige Präsident eines Clubs infiziert, wird dein beschriebenes Szenario auch nicht eintreten...
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Davja89, Montag, 16.11.2020, 20:08 (vor 1886 Tagen) @ Djerun
War nicht mal vom Fußball getönt worden:
"Wir wissen welche Verantwortung wir haben"
"Wenn es brenzlig von den Kapazitäten wird, wird der Spielbetrieb eingestellt"
"Es muss eine neue Demut geben"
Alles nur Laberei um wieder spielen zu dürfen. Wenn man es wenigstens bei den Nationalen Ligen belassen hätte bis ein Impfstoff Flächendeckend eingesetzt werden kann. Nein man muss jeden Wettbewerb durchprügeln bis es nicht mehr geht. Das da die Regierungen der Uefa und Fifa sowie Verbänden nicht direkt ein Riegel vorgeschoben haben ist unverständlich.
Wenn nicht auch die Arbeitsplätze von normalen Menschen mit dran hängen würden, müsste man sich fast wünschen das der ganze Laden implodiert.
Richtig, die sind es die mir da am meisten Leid tun würden. Der Rest erhält nur Verachtung von mir wenn es soweit käme.
Bleib auch dabei das ich auch Aki´s Rolle nicht besonders positiv sehe. Das wurde aber x mal im April schon durchgekaut.
Richtig.
Traurig das es da wirklich nur noch darum geht sein Geschäftsmodell zu retten, egal was es kostet.
Notfalls geht man über Leichen. Mich wundert eh das noch keiner ernsthaft an Corona erkrankt ist so das es ihm sein Leben kosten könnte. Toi Toi bis jetzt ging alles gut.
Naja, knapp 1% aller deutschen sind/waren bisher infiziert. 0,2-0,3% mit schwereren Symptomen und von denen die große Mehrheit >70 Jahre alt. Wenn sich nicht gerade der 80jährige Präsident eines Clubs infiziert, wird dein beschriebenes Szenario auch nicht eintreten...
Gut möglich das alles gut geht, aber das man das eh schon nicht geringe Risiko einer Erkrankung noch erhöht durch Sinnlose N11 Spiele macht mich fassungslos. Man muss es ja nicht drauf ankommen lassen das was ernsteres passieren kann auch wenn die Wahrscheinlichkeit nicht so hoch erscheinen mag. Die Spieler haben ja auch Verwandte, Familie.
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Davja89, Dienstag, 17.11.2020, 08:56 (vor 1885 Tagen) @ Kaiser23
Gut möglich das alles gut geht, aber das man das eh schon nicht geringe Risiko einer Erkrankung noch erhöht durch Sinnlose N11 Spiele macht mich fassungslos. Man muss es ja nicht drauf ankommen lassen das was ernsteres passieren kann auch wenn die Wahrscheinlichkeit nicht so hoch erscheinen mag. Die Spieler haben ja auch Verwandte, Familie.
Naja, die werden aber auch dauernd getestet. Es gibt wohl momentan keine sicherere Lebenssituation als Verwandter eines Fussballprofis zu sein...
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Davja89, Dienstag, 17.11.2020, 12:11 (vor 1885 Tagen) @ Djerun
Gut möglich das alles gut geht, aber das man das eh schon nicht geringe Risiko einer Erkrankung noch erhöht durch Sinnlose N11 Spiele macht mich fassungslos. Man muss es ja nicht drauf ankommen lassen das was ernsteres passieren kann auch wenn die Wahrscheinlichkeit nicht so hoch erscheinen mag. Die Spieler haben ja auch Verwandte, Familie.
Naja, die werden aber auch dauernd getestet. Es gibt wohl momentan keine sicherere Lebenssituation als Verwandter eines Fussballprofis zu sein...
Richtig, aber die Spieler infizieren sich trotz Tests ja trotzdem noch und tragen das Virus weiter.
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sfroehlich73, Mainz, Montag, 16.11.2020, 18:45 (vor 1886 Tagen) @ Torblerone
Das habe ich mich auch gefragt. Bin gespannt, ob da noch was kommt ...
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jniklast, Langenhagen, Montag, 16.11.2020, 17:56 (vor 1886 Tagen) @ Pa1n
Und Löw ist "überrascht". Ja da konnte wirklich keiner mit rechnen.
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Kolbenfresser, Kaufbeuren, Montag, 16.11.2020, 18:49 (vor 1886 Tagen) @ jniklast
Der Löw ist doch in jeder Hinsicht ein Träumer in einem Paralleluniversum
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Balin, Montag, 16.11.2020, 18:58 (vor 1886 Tagen) @ Kolbenfresser
Ach komm, was soll er denn sagen? "Was? Nur zwei? Da hätte ich mit mehr gerechnet."
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Kolbenfresser, Kaufbeuren, Montag, 16.11.2020, 19:12 (vor 1886 Tagen) @ Balin
Natürlich kann und wird er nichts sagen weil er betriebsblind ist
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Balin, Montag, 16.11.2020, 19:32 (vor 1886 Tagen) @ Kolbenfresser
Und das weißt du woher?
Mir ist Löw ziemlich egal und wenig sympathisch, aber ich halte ihn nicht für doof. Aber er kann in so einem Moment nunmal nichts anderes sagen.
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Knolli, Montag, 16.11.2020, 17:55 (vor 1886 Tagen) @ Pa1n
Und trotzdem wird man bei DFB, UEFA und Co. nicht sehen, dass diese Länderspielpausen eine absolute Katastrophe in der aktuellen Situation sind.
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Liberogrande, Montag, 16.11.2020, 18:07 (vor 1886 Tagen) @ Knolli
Es ist einfach unfassbar, wie im Profifußball wirklich alles andere scheißegal ist, wenn es ums Geld geht. Die Vereine müssen jetzt Mal zusammen ihre Interessen vertreten und sich gemeinsam einigen, vorerst keine Spieler mehr abzustellen. Ich will mir gar nicht ausmalen wie scheinheilig betroffen alle sind, wenn es einen Spieler wirklich Mal schlimm erwischt.
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donotrobme, Münsterland, Montag, 16.11.2020, 18:18 (vor 1886 Tagen) @ Liberogrande
ach zur not gibt es eben eine schweigeminute für den ersten an covid-19 verstorbenen Profi
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Liberogrande, Montag, 16.11.2020, 18:12 (vor 1886 Tagen) @ Liberogrande
Es ist einfach unfassbar, wie im Profifußball wirklich alles andere scheißegal ist, wenn es ums Geld geht. Die Vereine müssen jetzt Mal zusammen ihre Interessen vertreten und sich gemeinsam einigen, vorerst keine Spieler mehr abzustellen. Ich will mir gar nicht ausmalen wie scheinheilig betroffen alle sind, wenn es einen Spieler wirklich Mal schlimm erwischt.
Das würde diese Geldgeier auch nicht jucken, selbst wenn einer sterben würde am Virus würde das als tragische Ausnahme abgetan und weiter gemacht wie bisher.
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markus93, Sauerland, Montag, 16.11.2020, 18:04 (vor 1886 Tagen) @ Knolli
Und trotzdem wird man bei DFB, UEFA und Co. nicht sehen, dass diese Länderspielpausen eine absolute Katastrophe in der aktuellen Situation sind.
Wieso Katastrophe? Das Geld wurde eingespielt, alles andere ist unwichtig.
Das Wort LänderspielPAUSE..
Floatdownstream, Lünen, Montag, 16.11.2020, 18:03 (vor 1886 Tagen) @ Knolli
.. ist ja schlechthin auch völlig daneben. Was wir wirklich bräuchten wäre eine Länderspielpause.
Nachruf auf Torwart Ray Clemence
Rupo, Ruhrpott, Montag, 16.11.2020, 14:30 (vor 1886 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Liverpool vs. Borussia Mönchengladbach
waren große Duelle in der Zeit.
Auch wenn ich für mein erstes Fußballspiel 1972 mit sechs Jahren etwas zu jung war ;-), aber ich habe die damaligen Stars auf dem Bökelberg Live und in Farbe kicken sehen...
Nachruf auf Torwart Ray Clemence
garypaul, Unna, Montag, 16.11.2020, 16:20 (vor 1886 Tagen) @ Rupo
Liverpool vs. Borussia Mönchengladbach
waren große Duelle in der Zeit.
Auch wenn ich für mein erstes Fußballspiel 1972 mit sechs Jahren etwas zu jung war ;-), aber ich habe die damaligen Stars auf dem Bökelberg Live und in Farbe kicken sehen...
RIP
Eine absolute Liverpool Legende, für mich Englands bester keeper ever.
Mit den Spielen Gladbach Liverpool fing für mich als halben Engländer auch der Fußball an, seitdem Liverpool und später BVB Fan.
Liverpool vs. Borussia Mönchengladbach
waren große Duelle in der Zeit.
Ja, richtig toller Fußball.
Wieder illegales Fußballturnier in OB, diesmal mit Betreuern
Tigo, Duisburg, Montag, 16.11.2020, 11:23 (vor 1886 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wie bereits während des ersten Lockdowns haben sich Jugendliche zu einem illegalen Fußballturnier in Oberhausen getroffen. Dieses Mal waren es um die 100 Spieler, wieder dabei Jugendspieler aus den NLZ Teams von MSV Duisburg, RWO,Blau, BMG und VfL Bochum.
Der eigentlich größte Skandal für mich: Es waren wohl auch Trainer bzw Betreuer von NLZ dabei.
Ich würde ja schon erwarten,
Franke, Montag, 16.11.2020, 17:14 (vor 1886 Tagen) @ Tigo
dass man sich für sowas ein geeignetes Gelände sucht. Einen abgelegenen Sportplatz im Wald vielleicht.
Am Rande eines Wohngebiets, 30 und 50 Meter weg Häuser, wo man aus dem 10., 12. Stock draufgucken kann - Da ist das ja quasi der Höhepunkt des Nachmittags, die Polizei anzurufen und auf dem Balkon sitzend, bei Kaffee und Kuchen, das nachfolgende Geschehen zu beobachten.
Wieder illegales Fußballturnier in OB, diesmal mit Betreuern
istar, Montag, 16.11.2020, 16:13 (vor 1886 Tagen) @ Tigo
Wie bereits während des ersten Lockdowns haben sich Jugendliche zu einem illegalen Fußballturnier in Oberhausen getroffen. Dieses Mal waren es um die 100 Spieler, wieder dabei Jugendspieler aus den NLZ Teams von MSV Duisburg, RWO,Blau, BMG und VfL Bochum.
Der eigentlich größte Skandal für mich: Es waren wohl auch Trainer bzw Betreuer von NLZ dabei.
Also grade bei WDR 2 war von Trainern keine Rede. Die beziehen sich auf die Polizei.
RWO hat sich geäußert und sagt, sie wüssten von nichts. Die anderen prüfen noch.
Leverkusener Trikots hat man wohl auch gesichtet. Spekuliert wird auch, dass die Vereinstrikots getragen haben, ohne offizielle Spieler zu sein, also quasi Fans.
Wir werden sehen.
Wieder illegales Fußballturnier in OB, diesmal mit Betreuern
Ulrich, Montag, 16.11.2020, 12:48 (vor 1886 Tagen) @ Tigo
Wie bereits während des ersten Lockdowns haben sich Jugendliche zu einem illegalen Fußballturnier in Oberhausen getroffen. Dieses Mal waren es um die 100 Spieler, wieder dabei Jugendspieler aus den NLZ Teams von MSV Duisburg, RWO,Blau, BMG und VfL Bochum.
Der eigentlich größte Skandal für mich: Es waren wohl auch Trainer bzw Betreuer von NLZ dabei.
Man fragt sich, was wohl in den Köpfen der Betreuer vorgeht - falls dort überhaupt etwas vorgeht. Das ganze kann nicht nur massive Strafen von Seiten der Ordnungsämter zur Folge haben, sondern auf arbeitsrechtliche Konsequenzen nach sich ziehen.
Wieder illegales Fußballturnier in OB, diesmal mit Betreuern
virz3, Oberhausen, Montag, 16.11.2020, 11:35 (vor 1886 Tagen) @ Tigo
Wie bereits während des ersten Lockdowns haben sich Jugendliche zu einem illegalen Fußballturnier in Oberhausen getroffen. Dieses Mal waren es um die 100 Spieler, wieder dabei Jugendspieler aus den NLZ Teams von MSV Duisburg, RWO,Blau, BMG und VfL Bochum.
Der eigentlich größte Skandal für mich: Es waren wohl auch Trainer bzw Betreuer von NLZ dabei.
Für die Trainer kann es nur eins geben: Kündigung. Was man mit diesen Idioten von Jugendlichen macht - keine Ahnung!
Aber die Jugendlichen halten sich auch einfach nicht an die Masken Vorgaben, nicht nur im Fussball. Die nehmen das oft nicht Ernst bzw. fehlt auch einfach die Sensibilität und die Empathie.
Ich habe letztens auch so eine illegale Zusammenkunft geseh.
KalleGrabowski666, Noki, Montag, 16.11.2020, 18:50 (vor 1886 Tagen) @ virz3
Über 1000 Jugendliche auf engsten Raum. Sie haben sich teilweise mit 30 unterschiedlichen Haushalten in einen engen Raum gesetzt und keinen Abstand gehalten. Ich habe sie gefragt, warum sie so egoistisch sind und andere gefährden. Sie antworteten: Das wurde von der Regierung vorgegeben. Das ist eine Schule.
Also dieses empörtsein über Einzelfälle hilft wirklich nicht weiter
Wenn jetzt eine Schulklasse draußen Sport gemacht hätte... Sehe keinen großen Unterschied
Ich habe letztens auch so eine illegale Zusammenkunft geseh.
Franke, Dienstag, 17.11.2020, 14:26 (vor 1885 Tagen) @ KalleGrabowski666
Über 1000 Jugendliche auf engsten Raum. Sie haben sich teilweise mit 30 unterschiedlichen Haushalten in einen engen Raum gesetzt und keinen Abstand gehalten. Ich habe sie gefragt, warum sie so egoistisch sind und andere gefährden. Sie antworteten: Das wurde von der Regierung vorgegeben. Das ist eine Schule.
Also dieses empörtsein über Einzelfälle hilft wirklich nicht weiter
Wenn jetzt eine Schulklasse draußen Sport gemacht hätte... Sehe keinen großen Unterschied
Der Unterschied liegt nicht beim Infektionsrisiko, sondern dass das eine wichtiger ist oder zumindest als wichtiger angesehen wird als das andere.
Wieder illegales Fußballturnier in OB, diesmal mit Betreuern
garypaul, Unna, Montag, 16.11.2020, 11:57 (vor 1886 Tagen) @ virz3
Aber die Jugendlichen halten sich auch einfach nicht an die Masken Vorgaben, nicht nur im Fussball. Die nehmen das oft nicht Ernst bzw. fehlt auch einfach die Sensibilität und die Empathie.
Ups, gilt aber leider auch für Senioren, spiele selbst aktiv in einer Ü40 Truppe,
was ich da leider im Sommer erlebt habe, führe ich hier jetzt besser nicht aus, nur so viel, der Lockdown für den Amateurfußball, ist nach den Erfahrungen mehr als ok. Hoffentlich hält er bis Ende März, je nach Wetterlage an.
Infektion
garypaul, Montag, 16.11.2020, 14:07 (vor 1886 Tagen) @ garypaul
Aber die Jugendlichen halten sich auch einfach nicht an die Masken Vorgaben, nicht nur im Fussball. Die nehmen das oft nicht Ernst bzw. fehlt auch einfach die Sensibilität und die Empathie.
Ups, gilt aber leider auch für Senioren, spiele selbst aktiv in einer Ü40 Truppe,
was ich da leider im Sommer erlebt habe, führe ich hier jetzt besser nicht aus, nur so viel, der Lockdown für den Amateurfußball, ist nach den Erfahrungen mehr als ok. Hoffentlich hält er bis Ende März, je nach Wetterlage an.
Wie viele Fälle gab es denn resultierend aus den Traings/Spielzeiten?
Das Infektionsrisiko läuft in sämtlichen Studios unter ferner liefen, gerade beim Sport draußen an der frischen Luft
Wenn es danach(Kabine etc) nicht optimal war okay, aber ist das nicht das was einem Verbot des Sports erklärbar macht.
Infektion
garypaul, Unna, Montag, 16.11.2020, 16:10 (vor 1886 Tagen) @ HollyB
Wenn es danach(Kabine etc) nicht optimal war okay, aber ist das nicht das was einem Verbot des Sports erklärbar macht.
Sry. muss ich etwas nachbessern, meine Aussage bezieht sich auf die Zeit nach dem Training (19:30-21:00 Uhr) danach üblicher Bierchen Umtrunk. Bis 22.00 Uhr alles ok, weil es im Freien stattfand, dann weil einigen zu kalt war ins Vereinsheim, Fenster nur auf Kippe, also leider kein Durchzug, Kabine & Duschen war nicht besser.
Wie viele Fälle gab es denn resultierend aus den Traings/Spielzeiten?
Training/Spiele von Juni bis Ende September, bei uns zum Glück kein Fall, sah in anderen Vereinen nicht ganz so gut aus.
Das Infektionsrisiko läuft in sämtlichen Studios unter ferner liefen, gerade beim Sport draußen an der frischen Luft
Mit draußen an der frischen Luft, gebe ich dir vollkommen recht, da sehe ich auch keine Gefahr, komme ich gleich noch zu. In Studios sieht es wohl deutlich schlechter aus, lt. einer akt. Studie aus den USA in der vorherigen Woche.
Wenn es danach(Kabine etc) nicht optimal war okay, aber ist das nicht das was einem Verbot des Sports erklärbar macht.
Bleibt ja leider nicht bei Kabine/Dusche, die schon im Sommer nicht optimal war, Vereinsheim danach, ist aus meiner Sicht viel problematischer
Und nun nimm die genannten Punkte und übertrage sie auf die Winterzeit.
da hast Du garantiert kein Fenster offen, dazu Zigaretten Qualm, laute Stimmen über ca. 3 Std. das kann niemals gut gehen.
Kabinen/Duschen, Vereinsheim geschlossen, sehe schon ganz anders aus.
+1
-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Montag, 16.11.2020, 13:47 (vor 1886 Tagen) @ garypaul
Mangelnde Empathie und Verantwortungsbewusstsein in Bezug auf Corona ist wohl kaum eine Altersfrage. Das war wirklich ein absurdes Statement.
+1
virz3, Oberhausen, Montag, 16.11.2020, 13:59 (vor 1886 Tagen) @ -RoB-
Mangelnde Empathie und Verantwortungsbewusstsein in Bezug auf Corona ist wohl kaum eine Altersfrage. Das war wirklich ein absurdes Statement.
Verallgemeinern ist da sicher falsch, haste Recht. Aber zumindest die Senioren die ich kenne, halten sich (weitestgehend) an die Vorgaben. Was ich einfach bei Jugendlichen nicht beobachten kann. Schon im ersten Lockdown habe ich mehrfach beobachtet, wie Jugendliche öffentlich auf alle Vorgaben im wahrsten Sinne des Wortes pfeiffen.
Schön Wasserpfeiffe zusammen rauchen, 5-6 Mann am gleichen Nippel gezogen. Klar gibt es das auch, aber vermehrt kriege ich das einfach in dieser pubertierenden Altersgruppe mit.
+1
Foreveralone, Dortmund, Montag, 16.11.2020, 16:50 (vor 1886 Tagen) @ virz3
Mangelnde Empathie und Verantwortungsbewusstsein in Bezug auf Corona ist wohl kaum eine Altersfrage. Das war wirklich ein absurdes Statement.
Verallgemeinern ist da sicher falsch, haste Recht. Aber zumindest die Senioren die ich kenne, halten sich (weitestgehend) an die Vorgaben. Was ich einfach bei Jugendlichen nicht beobachten kann. Schon im ersten Lockdown habe ich mehrfach beobachtet, wie Jugendliche öffentlich auf alle Vorgaben im wahrsten Sinne des Wortes pfeiffen.Schön Wasserpfeiffe zusammen rauchen, 5-6 Mann am gleichen Nippel gezogen. Klar gibt es das auch, aber vermehrt kriege ich das einfach in dieser pubertierenden Altersgruppe mit.
Und ich habe von Rentnern zu Dutzenden ohne Maske im Fitness-Studio gehört, die dort noch Pläuschchen gehalten haben, ohne Abstand natürlich.
Dann, die REGELMÄßIG auf Shoppingtour(auch Samstag - völlig unnötig) in die Supermärkte gehen müssen und dann noch frech werden, wenn man es wagt sie darauf hinzuweisen die Maske richtig zu tragen und einen Einkaufswagen zu benutzen. Vorm Geschäft wird dann auch noch fröhlich mit Bekannten dicht an dicht geschnattert.
Und ja, bei Jugendlichen beobachte ich das gleiche, aber man sollte von Senioren schon ein wenig mehr Vernunft und Vorsicht erwarten.
Aber das ist dann wohl auch teilweise die Senilität. Viele alte Menschen werden in Sachen Verhaltensweisen halt immer mehr wie kleine Kinder.
+1
Philipp54, Montag, 16.11.2020, 16:56 (vor 1886 Tagen) @ Foreveralone
Mangelnde Empathie und Verantwortungsbewusstsein in Bezug auf Corona ist wohl kaum eine Altersfrage. Das war wirklich ein absurdes Statement.
Verallgemeinern ist da sicher falsch, haste Recht. Aber zumindest die Senioren die ich kenne, halten sich (weitestgehend) an die Vorgaben. Was ich einfach bei Jugendlichen nicht beobachten kann. Schon im ersten Lockdown habe ich mehrfach beobachtet, wie Jugendliche öffentlich auf alle Vorgaben im wahrsten Sinne des Wortes pfeiffen.Schön Wasserpfeiffe zusammen rauchen, 5-6 Mann am gleichen Nippel gezogen. Klar gibt es das auch, aber vermehrt kriege ich das einfach in dieser pubertierenden Altersgruppe mit.
Und ich habe von Rentnern zu Dutzenden ohne Maske im Fitness-Studio gehört, die dort noch Pläuschchen gehalten haben, ohne Abstand natürlich.
Wie ist denn die prozentuale Verteilung bzgl. Alterstruktur in....Fitness-Studio´s?
Die meisten Pläusschen habe ich in den Arzt-Vorzimmern erlebt, strickend die Wartezeit überbrückend.
Hat man ihnen einfach so weggenommen. Nur noch Einzelanmeldungen für Termine, wo es um medizinische Versorgung geht.
+1
Foreveralone, Dortmund, Montag, 16.11.2020, 18:36 (vor 1886 Tagen) @ Philipp54
Mangelnde Empathie und Verantwortungsbewusstsein in Bezug auf Corona ist wohl kaum eine Altersfrage. Das war wirklich ein absurdes Statement.
Verallgemeinern ist da sicher falsch, haste Recht. Aber zumindest die Senioren die ich kenne, halten sich (weitestgehend) an die Vorgaben. Was ich einfach bei Jugendlichen nicht beobachten kann. Schon im ersten Lockdown habe ich mehrfach beobachtet, wie Jugendliche öffentlich auf alle Vorgaben im wahrsten Sinne des Wortes pfeiffen.Schön Wasserpfeiffe zusammen rauchen, 5-6 Mann am gleichen Nippel gezogen. Klar gibt es das auch, aber vermehrt kriege ich das einfach in dieser pubertierenden Altersgruppe mit.
Und ich habe von Rentnern zu Dutzenden ohne Maske im Fitness-Studio gehört, die dort noch Pläuschchen gehalten haben, ohne Abstand natürlich.
Wie ist denn die prozentuale Verteilung bzgl. Alterstruktur in....Fitness-Studio´s?
Also zumindest vormittags ist das schon eine optische Altherren/Damen-Domäne.
Die meisten Pläusschen habe ich in den Arzt-Vorzimmern erlebt, strickend die Wartezeit überbrückend.
Hat man ihnen einfach so weggenommen. Nur noch Einzelanmeldungen für Termine, wo es um medizinische Versorgung geht.
Ja, und ich kannte einige, die dort früher einfach aus Langeweile saßen und andere Patienten mit echten Beschwerde und einem Arbeitsleben im Nacken blockiert haben.
Es wird uns allen aktuell einiges an Sozialleben genommen. Entweder wir schützen Menschen oder nicht. Dazu müssen die Risiko-Patienten allerdings auch an ihren Eigenschutz denken, sonst funktioniert das nicht.
Man kann ja auch als Senior im Park oder auf breiten Spazierwegen Unterhaltung suchen, aber Cafés, Sporteinrichtungen oder beinahe täglich enge Lebensmittelgeschäfte, sind sicherlich kein geeigneter Ort dafür.
+1
Philipp54, Montag, 16.11.2020, 18:44 (vor 1886 Tagen) @ Foreveralone
Mangelnde Empathie und Verantwortungsbewusstsein in Bezug auf Corona ist wohl kaum eine Altersfrage. Das war wirklich ein absurdes Statement.
Verallgemeinern ist da sicher falsch, haste Recht. Aber zumindest die Senioren die ich kenne, halten sich (weitestgehend) an die Vorgaben. Was ich einfach bei Jugendlichen nicht beobachten kann. Schon im ersten Lockdown habe ich mehrfach beobachtet, wie Jugendliche öffentlich auf alle Vorgaben im wahrsten Sinne des Wortes pfeiffen.Schön Wasserpfeiffe zusammen rauchen, 5-6 Mann am gleichen Nippel gezogen. Klar gibt es das auch, aber vermehrt kriege ich das einfach in dieser pubertierenden Altersgruppe mit.
Und ich habe von Rentnern zu Dutzenden ohne Maske im Fitness-Studio gehört, die dort noch Pläuschchen gehalten haben, ohne Abstand natürlich.
Wie ist denn die prozentuale Verteilung bzgl. Alterstruktur in....Fitness-Studio´s?
Also zumindest vormittags ist das schon eine optische Altherren/Damen-Domäne.
Die meisten Pläusschen habe ich in den Arzt-Vorzimmern erlebt, strickend die Wartezeit überbrückend.
Hat man ihnen einfach so weggenommen. Nur noch Einzelanmeldungen für Termine, wo es um medizinische Versorgung geht.
Ja, und ich kannte einige, die dort früher einfach aus Langeweile saßen und andere Patienten mit echten Beschwerde und einem Arbeitsleben im Nacken blockiert haben.
Es wird uns allen aktuell einiges an Sozialleben genommen. Entweder wir schützen Menschen oder nicht. Dazu müssen die Risiko-Patienten allerdings auch an ihren Eigenschutz denken, sonst funktioniert das nicht.Man kann ja auch als Senior im Park oder auf breiten Spazierwegen Unterhaltung suchen, aber Cafés, Sporteinrichtungen oder beinahe täglich enge Lebensmittelgeschäfte, sind sicherlich kein geeigneter Ort dafür.
Das ist ja alles richtig was Du sagst.
Ich bezweifle nur, dass eine Konzentration auf diese Verfehlungen die Hotspots austrocknen würde, wenn sich die Deine häufig angesprochenen Alten und Rentner zu 110% statt 99% daran halten.
Die gehen nicht mit 20.000 Rollstühlen zu Anticorona-Kundgebungen und verstopfen beim Transport den ÖPNV.
+1
simie, Krefeld, Montag, 16.11.2020, 20:08 (vor 1886 Tagen) @ Philipp54
Das ist ja alles richtig was Du sagst.
Ich bezweifle nur, dass eine Konzentration auf diese Verfehlungen die Hotspots austrocknen würde, wenn sich die Deine häufig angesprochenen Alten und Rentner zu 110% statt 99% daran halten.
Hätte es keinen großen Einfluss auf die Infektionszahlen? Nein.
Hätte es dennoch einen Einfluss auf die Situation? Aber sicher doch. Gerade bei den schweren Verläufen sind es eben die alten Alterskohorten, die dort die Mehrheit bilden.
+1
Philipp54, Montag, 16.11.2020, 20:16 (vor 1886 Tagen) @ simie
bearbeitet von Philipp54, Montag, 16.11.2020, 20:21
Das ist ja alles richtig was Du sagst.
Ich bezweifle nur, dass eine Konzentration auf diese Verfehlungen die Hotspots austrocknen würde, wenn sich die Deine häufig angesprochenen Alten und Rentner zu 110% statt 99% daran halten.
Hätte es keinen großen Einfluss auf die Infektionszahlen? Nein.
Hätte es dennoch einen Einfluss auf die Situation? Aber sicher doch. Gerade bei den schweren Verläufen sind es eben die alten Alterskohorten, die dort die Mehrheit bilden.
Und wie erklärst Du Dir die überwiegend Zuhause und in Altersheim Infizierten mit schwerem Verlauf?
Solche Bemerkungen, die Einschränkungen werden sowieso nur für die Alten gemacht hat bei mir einen Einfluss auf die jungen Partygänger mit der Meinung, haben die ehemals jungen sich auch nicht verbieten lassen!
Unter den Busfahrern gibt es auch eine Menge Rentner, die ehemals aus dem Fernreise- und LkW-Betrieb kommen.
+1
simie, Krefeld, Montag, 16.11.2020, 20:58 (vor 1886 Tagen) @ Philipp54
Und wie erklärst Du Dir die überwiegend Zuhause und in Altersheim Infizierten mit schwerem Verlauf?
Bei mir hat sich ein "k" eingeschlichen, wo es nicht stehen soll. Also "einen' statt "keinen". So wie es da steht macht es natürlich keinen Sinn.
Solche Bemerkungen, die Einschränkungen werden sowieso nur für die Alten gemacht hat bei mir einen Einfluss auf die jungen Partygänger mit der Meinung, haben die ehemals jungen sich auch nicht verbieten lassen!
Es ist aber nun einmal die Wahrheit. Es bringt doch nichts, diesen Fakt zu leugnen.
Unter den Busfahrern gibt es auch eine Menge Rentner, die ehemals aus dem Fernreise- und LkW-Betrieb kommen.
Ja. Und deshalb sagt doch auch kein Ernstzunehmender, dass die Maßnahmen unsinnig sind.
+1
Foreveralone, Dortmund, Montag, 16.11.2020, 19:59 (vor 1886 Tagen) @ Philipp54
Mangelnde Empathie und Verantwortungsbewusstsein in Bezug auf Corona ist wohl kaum eine Altersfrage. Das war wirklich ein absurdes Statement.
Verallgemeinern ist da sicher falsch, haste Recht. Aber zumindest die Senioren die ich kenne, halten sich (weitestgehend) an die Vorgaben. Was ich einfach bei Jugendlichen nicht beobachten kann. Schon im ersten Lockdown habe ich mehrfach beobachtet, wie Jugendliche öffentlich auf alle Vorgaben im wahrsten Sinne des Wortes pfeiffen.Schön Wasserpfeiffe zusammen rauchen, 5-6 Mann am gleichen Nippel gezogen. Klar gibt es das auch, aber vermehrt kriege ich das einfach in dieser pubertierenden Altersgruppe mit.
Und ich habe von Rentnern zu Dutzenden ohne Maske im Fitness-Studio gehört, die dort noch Pläuschchen gehalten haben, ohne Abstand natürlich.
Wie ist denn die prozentuale Verteilung bzgl. Alterstruktur in....Fitness-Studio´s?
Also zumindest vormittags ist das schon eine optische Altherren/Damen-Domäne.
Die meisten Pläusschen habe ich in den Arzt-Vorzimmern erlebt, strickend die Wartezeit überbrückend.
Hat man ihnen einfach so weggenommen. Nur noch Einzelanmeldungen für Termine, wo es um medizinische Versorgung geht.
Ja, und ich kannte einige, die dort früher einfach aus Langeweile saßen und andere Patienten mit echten Beschwerde und einem Arbeitsleben im Nacken blockiert haben.
Es wird uns allen aktuell einiges an Sozialleben genommen. Entweder wir schützen Menschen oder nicht. Dazu müssen die Risiko-Patienten allerdings auch an ihren Eigenschutz denken, sonst funktioniert das nicht.Man kann ja auch als Senior im Park oder auf breiten Spazierwegen Unterhaltung suchen, aber Cafés, Sporteinrichtungen oder beinahe täglich enge Lebensmittelgeschäfte, sind sicherlich kein geeigneter Ort dafür.
Das ist ja alles richtig was Du sagst.
Ich bezweifle nur, dass eine Konzentration auf diese Verfehlungen die Hotspots austrocknen würde, wenn sich die Deine häufig angesprochenen Alten und Rentner zu 110% statt 99% daran halten.
Die gehen nicht mit 20.000 Rollstühlen zu Anticorona-Kundgebungen und verstopfen beim Transport den ÖPNV.
Nein, es geht mir aber darum, dass man sich nicht immer nur eine spzeille Altersgruppe heraus pickt. Die "Jugendlichen" sind schnell der große und einfache Sündenbock während dieser Pandemie, während die Senioren allesamt nur schutzlose Opfer sind und darauf reagiere ich halt mit meinen Beobachtungen.
Dazwischen gibt es im übrigen noch genügend Idioten und Ignoranten mittleren Alters.