Allgemeine Newsschlagzeilen vom 12.11.2020 - schwatzgelb.de

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

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Seit der WM 1998 hat Schottland auf eine Teilnahme an einem großen Turnier warten müssen. Gerade haben sie sich gegen Serbien im Elfmeterschießen durchgesetzt. Freut mich sehr für die „Tartan Army“ !

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Seit der WM 1998 hat Schottland auf eine Teilnahme an einem großen Turnier warten müssen. Gerade haben sie sich gegen Serbien im Elfmeterschießen durchgesetzt. Freut mich sehr für die „Tartan Army“ !

Ich auch!
Fantastisches Land, Fantastische Leute!

Genau wie Schweden einfach nur großartig!

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Wir haben 4 Tickets für das letzte Gruppenspiel im Hampden Park gegen Kroatien.

Ab morgen werden Kerzen angezündet, dass bis dahin mit corona wieder alles im Lot ist.

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Der moment wo der keeper fragend schaut ob das tänzeln "auf der linie" war... Pures gold. Freut mich sehr für schottland!

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Reyna in der Startelf für die USA gegen Wales. Sancho startet ebenfalls im Spiel gegen Irland, Bellingham erstmal auf der Bank.

Hoffentlich läufts für uns besser als für Liverpool oder Gladbach Und zwei Spieltage in dieser tollen Nations League kommen ja noch in den nächsten sechs Tagen.

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Da kannst du nur eine Kerze anzünden und beten das es gut geht. Zu viele Spiele und relevante Eindrücke sammeln oder Abläufe einstudieren ist bei B-Teams eh unsinnig. Die Vereine bezahlen den Preis und müssen damit leben wenn die Spieler verletzt zurückkehren. Die UEFA kümmert sich darum nicht, da zählt nur möglichst viel Fußball egal um welchen Preis. Die Spieler wie bei Florenz reisen sogar freiwillig an, obwohl ihnen eine Anreise untersagt wurde.

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Nachdem van Dijk mit Kreuzbandriss wohl den Rest der Saison fehlen dürfte, hat sich jetzt auch noch Joe Gomez (beim Training mit der englischen Nationalmannschaft) eine schwere Knieverletzung zugezogen und wird ebenfalls mehrere Monate ausfallen.

Mit Matip und einigen Nachwuchsspielern in der IV dürfte es weder in der CL noch in der englischen Liga unbedingt einfach werden. (In der Premier League könnte es ja sogar ein offenes Rennen von vier oder fünf Teams geben.)

Mal sehen, wie hoch die Verletztenquote in dieser Saison bei den europäischen Top-Clubs in dieser Mammut-Saison noch klettern wird.

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Nachdem van Dijk mit Kreuzbandriss wohl den Rest der Saison fehlen dürfte, hat sich jetzt auch noch Joe Gomez (beim Training mit der englischen Nationalmannschaft) eine schwere Knieverletzung zugezogen und wird ebenfalls mehrere Monate ausfallen.

Mit Matip und einigen Nachwuchsspielern in der IV dürfte es weder in der CL noch in der englischen Liga unbedingt einfach werden. (In der Premier League könnte es ja sogar ein offenes Rennen von vier oder fünf Teams geben.)

Die IV ist aber kein neues Problem bei Liverpool.
Man hat sich halt entschieden sein Budget in Thiago und Jota zu buttern.

Natürlich kann man sich nen TW für 60Mio und einen IV für 85 Mio holen, hoffen dass sie und das Sturmtrio sich nicht verletzten und damit Titel abräumen. Hat ja auch geklappt.

Man muss sich aber auch nicht wundern, wenn die Rechnung gerade in der PL mal nicht aufgeht. Klopp heult ja nicht erst seit Corona über den englischen Winter. Die Verhätlnisse kannte er bevor er auf die Insel ging. Und die Belastung für diese Saison war ihm auch bekannt.

Mal sehen, wie hoch die Verletztenquote in dieser Saison bei den europäischen Top-Clubs in dieser Mammut-Saison noch klettern wird.

Ich finde das sogar gut. Niemand zwingt zB die Bayern ihr ganzes Budget in Lewandowski, Müller, Sane, Neuer und Alaba zu ballern, sodass sogar ein Perisic zu teuer wird als Back up.

Man kennt die Gegebenheiten und will für alles abkassieren. Dann muss man halt auch liefern. Bei unserem Kader sehe z.B keine Probleme.
Durch das switchen von 3er und 4er Kette und Spieler wie Can und Witsel sind genügend IV´s im Kader und auf Außen sind dann halt auch Passlack und Schulz gutbezahlte Profis. Dahouds Entwicklung wäre ohne diese Belastung evtl gar nicht möglich gewesen.
Viele haben ja vor der Saison einen zweiten Stürmer gefordert. Man entschied sich das Geld lieber für einen spielstarken 8er auszugeben, weil sich eine Gelegenheit ergab. Wenn Haaland sich jetzt verletzen würde, würden wir auch doof darstehen.
Ist doch schön zu sehen, dass auch die mit der ganz dicken Geldbörse die gleichen Probleme haben.

In der NBA wird das zB absichtlich erzwungen, sich entscheiden zu müssen ob viele Top Stars oder breiter Kader.

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In der Winterpause wird Liverpool sicherlich nachlegen.

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Was macht eigentlich Manuel Friedrich?

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Kirch fällt mir da auch ein, der hatte im Cl-Viertelfinale 13/14 beim 2:0 gegen Real das Spiel seines Lebens gemacht. Klopp hat auch ein Da Silva geholt und auch für ihn eine Position im Kader gefunden.

Weidenfeller - Durm - Friedrich - Großkreutz - Hummels - Piszczek - Jojic - Kirch - Mkhitaryan - Lewandowski - Reus

Kein schlechtes Team von uns, aber damit Real zu schlagen war schon stark.

Casillas - Carvajal - Coentrao - Pepe - Ramos - Maria - Modric - Alonso - Illarramendi - Bale - Benzema

fussballdaten.de/championsleague/2014/viertelfinale/dortmund-realmadrid/

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Frag mich gerade welcher trottel da die kaderplanung gemacht hat und nur mit 3 gelernten innenverteidigern in die corona Saison gestartet ist.....

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Frag mich gerade welcher trottel da die kaderplanung gemacht hat und nur mit 3 gelernten innenverteidigern in die corona Saison gestartet ist.....

Also Fabinho kann die Position des Innenverteidigers auch spielen - so ist es nicht. Quasi der Emre Can des FC Liverpool. Insofern wären es schon vier Spieler.

Rein formal hat man zudem noch zwei weitere Innenverteidiger im Kader (Phillips, van den Berg). Zugegebener Maßen sind die beiden wohl keine wirklichen Alternativen.

Das Bittere für Liverpool ist ja ohnehin, das Joe Gomez (ich habe fast alle Spiele von LIV in dieser Saison gesehen) an sehr vielen Gegentoren und auch einem Elfmeter nicht ganz unschuldig war. Der spielt bislang echt eine sehr unglückliche Saison. Insofern wog der Ausfall von van Dijk gleich doppelt schwer.

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12 Spiele sind es bis zum 02.01, danach gibt es eine Pause bis zum 13.01.2021. Es könnten aber am 09.01 noch der FA Cup dazwischen kommen. Spaßeshalber habe ich gestern Mal geschaut wer ablösefrei zur Verfügung steht und mehr als Garay (34) war da nichts Namenswertes zu finden. Fabinho, Henderson werden jetzt die Kandidaten sein für die IV Position. Für die RV Position haben sie auch noch keinen richtigen Ersatz für Trent-Alexander Arnold, der wird auch ein paar Wochen ausfallen. Lovren hat man abgegeben ohne einen Ersatz zu holen, das war definitiv ein Fehler und im Notfall hätte man wen ausleihen müssen.

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Danke für die ausführliche Antwort.
Da sieht man mal wie schwer das sein kann und wie reichhaltig der bvb dann doch auf dieser Position bestückt ist....

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Frag mich gerade welcher trottel da die kaderplanung gemacht hat und nur mit 3 gelernten innenverteidigern in die corona Saison gestartet ist.....

Als Innenverteidiger Nummer 4 soll wohl Fabinho fungieren, der ja hauptberuflich im Mittelfeld zu Hause ist.

Außerdem ist da ja noch der junge Sepp van den Berg (der Teenager, den die Bayern damals bei seinem Medizincheck mehrfach telefonisch belästigten).
Wenn man junge Spieler auch mal ranführen möchte, ist das doch eigentlich ein sehr guter Kaderaufbau.
Zwei schwere Verletzungen in so einem sensiblen Mannschaftsteil ist halt auch sehr unglücklich.

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Wird sicherlich erste Wahl sein, spielte bei der Club-WM schon teilweise. Großes Talent und Klopp wird ihn schon formen.

Ki-Jana Hoever hat man ja zu den Wolves ausgeliehen

Rechts kann dann Neco Williams
reinkommen, auch ein großes Talent im Kader und der Liverpool Academy.

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Denen tust du doch jetzt aber auch keinen Gefallen sie mehrere Woche auf dem Niveau rumprobieren zu lassen. Das kann natürlich funktionieren, Günther und Sarr hat man so den Traum erfüllen lassen bei den Profis zu "spielen". Okay bei Günter war es nur ne Minute und immerhin spielt er jetzt bei Hellas Verona in der Serie A. Marian Sarr ist mit 26 vertragslos, konnte immerhin 3 x für uns spielen.

Klopp wird van den Berg und Williams wohl häufiger spielen lassen müssen. Das sie nur 3x wechseln können war ebenfalls keine schlaue Beschränkung die man den Vereinen überlassen hat. Sowas muss ein Verband unabhängig entscheiden können, es war klar das gerade die kleinen Vereine dies nicht wollten und Aston Villa sieht sich in der Haltung bei 3 Wechseln zu bleiben sogar noch bestätigt.

bbc.com/sport/football/54869990

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Denen tust du doch jetzt aber auch keinen Gefallen sie mehrere Woche auf dem Niveau rumprobieren zu lassen. Das kann natürlich funktionieren, Günther und Sarr hat man so den Traum erfüllen lassen bei den Profis zu "spielen". Okay bei Günter war es nur ne Minute und immerhin spielt er jetzt bei Hellas Verona in der Serie A. Marian Sarr ist mit 26 vertragslos, konnte immerhin 3 x für uns spielen.

In Liverpool wird man es aber nach den letzten Erfolgen schon akzeptieren und rumherum hat man eine gute Basic

Alisson, Robertson,Fabinho und Co daran können sie wachsen

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Frag mich gerade welcher trottel da die kaderplanung gemacht hat und nur mit 3 gelernten innenverteidigern in die corona Saison gestartet ist.....

Als Innenverteidiger Nummer 4 soll wohl Fabinho fungieren, der ja hauptberuflich im Mittelfeld zu Hause ist.

Außerdem ist da ja noch der junge Sepp van den Berg (der Teenager, den die Bayern damals bei seinem Medizincheck mehrfach telefonisch belästigten).
Wenn man junge Spieler auch mal ranführen möchte, ist das doch eigentlich ein sehr guter Kaderaufbau.
Zwei schwere Verletzungen in so einem sensiblen Mannschaftsteil ist halt auch sehr unglücklich.

Meine Frage war da halt durchaus sarkastisch gestellt.
Schließlich ist für viele kloppo quasi unfehlbar, aber wenn der klamme bvb in dieser Saison mit
Hummels, akanji, zagadou, piszu und can als IV plant und durch zagadous Verletzung halt nur 2 gelernte IV am Start sind, dreht das halbe forum frei und spricht von fehlplanung

;-)
Bin bei pool nicht im Thema, aber es passte gerade so gut.
Lg

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Spontan könnte ich mir vorstellen, dass der FC Bayern im Winter Boateng und oder Alaba abgeben könnte, da beide scheinbar eh nicht die Verträge verlängern.

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Spontan könnte ich mir vorstellen, dass der FC Bayern im Winter Boateng und oder Alaba abgeben könnte, da beide scheinbar eh nicht die Verträge verlängern.

Vielleicht brauchen aber auch die Blauen im Winter unbedingt etwas Kohle und verscherbeln Kabak. Gerüchte, dass Liverpool prinzipiell interessiert sein soll, gibt es ja schon länger.

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Spontan könnte ich mir vorstellen, dass der FC Bayern im Winter Boateng und oder Alaba abgeben könnte, da beide scheinbar eh nicht die Verträge verlängern.

Vielleicht brauchen aber auch die Blauen im Winter unbedingt etwas Kohle und verscherbeln Kabak. Gerüchte, dass Liverpool prinzipiell interessiert sein soll, gibt es ja schon länger.

Dann wird es beim Handeln spannend: Was wiegt schwerer beim Preis,
Pools Bedarf an IV oder GEs Bedarf an G€ld?
Aber Pools Konkurrenz um das laut Block 5 weltgrößte IV-Talent ist bestimmt groß.

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Spontan könnte ich mir vorstellen, dass der FC Bayern im Winter Boateng und oder Alaba abgeben könnte, da beide scheinbar eh nicht die Verträge verlängern.

Vielleicht brauchen aber auch die Blauen im Winter unbedingt etwas Kohle und verscherbeln Kabak. Gerüchte, dass Liverpool prinzipiell interessiert sein soll, gibt es ja schon länger.

Dann wird es beim Handeln spannend: Was wiegt schwerer beim Preis,
Pools Bedarf an IV oder GEs Bedarf an G€ld?
Aber Pools Konkurrenz um das laut Block 5 weltgrößte IV-Talent ist bestimmt groß.

Vollkommen egal wie viel Talent der hat. Er kann gerade aus laufen und für die Mission Road to Liga 2 wäre ich Kloppo dankbar, wenn er einen der letzten Einäugigen und den Blinden noch befreien würde.
Das Geld würde ja eh im schwarzen Loch verschwinden und ihnen nichts mehr bringen, wenn bei einem Abstieg da alles zusammenbricht.

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https://denhaagfm.nl/2020/11/12/vuurwerkhandel-politiek-misbruikt-coronavirus-voor-algeheel-verbod/

Ob sowas in Deutschland auch bevorsteht?

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Ob sowas in Deutschland auch bevorsteht?

Ich hoffe, dass in Deutschland vor der nächsten Bundestagswahl Silvester noch mal richtig gefeiert und geböllert wird! Habt Spaß!

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Ein professionelles Feuerwerk finde ich sehr attraktiv und sehenswert - und das möglichst noch in einer lauen Sommernacht.
Daher wäre einmal Silvester in Sydney oder Auckland zu verbringen ein Traum - vielleicht klappt das ja mal.
Die deutsche Amateur-Böllerei an Silvester finde ich nur nervig. Neben einer immensen Luftverschmutzung und verstörten Tieren werden es wieder viele Deppen schaffen in den Wettbewerb um den Darwin-Award gleich zu Anfang des Jahres erfolgreich einzusteigen.

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Silvester ohne Knaller und Alkohol.
Wir wohl leider nicht wahr!!!

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Und ohne Zigaretten.

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Silvester ohne Knaller und Alkohol.
Wir wohl leider nicht wahr!!!

Alkohol gehört meiner Meinung nach dazu. Aber auf Böller kann ich verzichten.

Feiern eh nur mit der Familie.

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In Japan feiert man ja den Jahreswechsel eher ruhig.
Wäre mal eine Idee die man zumindest einmal ausprobieren sollte.

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https://denhaagfm.nl/2020/11/12/vuurwerkhandel-politiek-misbruikt-coronavirus-voor-algeheel-verbod/

Ob sowas in Deutschland auch bevorsteht?

Da ich kein niederländisch spreche, kann ich nur Vermutungen äußern.

Silvesterfeten könnten "hervorragend" Gelegenheit bieten, das Virus weiter zu verteilen. Vermutlich will man diese Feiern verhindern, und verwendet die Feuerwerkskörper als "Vehikel".

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Da wäre ein plötzliches Verkaufsverbot von Alkohol, verkündet am 2. Weihnachtstag und sofort gültig aber wohl wirksamer...

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Da wäre ein plötzliches Verkaufsverbot von Alkohol, verkündet am 2. Weihnachtstag und sofort gültig aber wohl wirksamer...

Und/ oder eine Ausgangssperre.
Ich war Ende Oktober überrascht was den Lockdown light angeht und sehr skeptisch was eine Mögliche Auswirkung auf die Fallzahlen betrifft.

Mir persönlich wäre viel drastischere Maßnahmen deutlich lieber wenn die Dauer dadurch verkürzt werden kann.

Ausgangssperre für 4 Wochen (Ausnahmen Arztbesuche, Einkaufen, Weg zur Arbeit )
max. 1km Radius vom Wohnort spazieren gehen
Schulen dicht
Homeoffice Pflicht
Gottesdienste beenden usw.

Jetzt diese Salami- Taktik ist doch wenig erfolgversprechend wenn man mal in die Busse am morgen sieht oder generell die Innenstädte anschaut.

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Und wer solls kontrollieren? Der Respekt vor der Polizei & Co existiert nicht, zumindest da wo es nötig wäre.

So ein Lockdown würde nur helfen, wenn halb Europa mit macht, wir schaffen es nicht einmal Grenzen zu kontrollieren bzw. wollen es nicht.

Es wird keinen anderen Weg als aushalten geben. Menschen die bereit sind, sich an die Regeln zu halten, tun dies ohnehin, Menschen die es nicht sind eben nicht. Da die Achtung/Respekt vor dem Staat nach Jahrelangem zermürben nicht mehr existiert.

Aber ich bin guter Hoffnung, seit knapp 2 Monaten warten wir nun auf den Zusammenbruch der Gesundheitssysteme in UK, Schweden, Frankreich, Belgien & Co.

Auch in den USA steigen die Zahlen rasant, Todeszahlen & Belegung der Intensivbetten bleiben hingegen relativ konstant.

Corona wird einfach Opfer kosten, wir sind nicht in der Lage wie in einigen asiatischen Ländern Regeln durchzusetzen, wenn sich eine relativ großer Teil der Bevölkerung nicht an diese hält.

Wir sind so grade in der Lage schwere Straftaten zu verlogen, da unsere Exekutive und Judikative völlig am Ende ist. Wer also soll die Bevölkerung kontrollieren, ohne das etwas auf der Strecke bleibt?

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Ausgangssperre für 4 Wochen (Ausnahmen Arztbesuche, Einkaufen, Weg zur Arbeit )
max. 1km Radius vom Wohnort spazieren gehen
Schulen dicht
Homeoffice Pflicht
Gottesdienste beenden usw.

So etwas kann man auch nur fordern, wenn man arbeitslos ist oder die Möglichkeit zum HO hat, was aber auf die allermeisten Arbeitsplätze nicht zutrifft...

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Ausgangssperre für 4 Wochen (Ausnahmen Arztbesuche, Einkaufen, Weg zur Arbeit )
max. 1km Radius vom Wohnort spazieren gehen
Schulen dicht
Homeoffice Pflicht
Gottesdienste beenden usw.

So etwas kann man auch nur fordern, wenn man arbeitslos ist oder die Möglichkeit zum HO hat, was aber auf die allermeisten Arbeitsplätze nicht zutrifft...

Falsch- mehrfach!

ich hatte gehofft es kommt so - nicht gefordert.
Bin selber weder arbeitslos noch im Homeoffice (was mich tierisch nervt - die Infrastruktur ist da aber der Chef will es nicht. So hocken wir mit 30 Leuten halt in einem Gebäude. Die Empfehlung zum Homeoffice juckt den nicht. Daher wäre die PFLICHT dazu wenn es möglich ist halt besser)

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Falsch- mehrfach!

ich hatte gehofft es kommt so - nicht gefordert.
Bin selber weder arbeitslos noch im Homeoffice (was mich tierisch nervt - die Infrastruktur ist da aber der Chef will es nicht. So hocken wir mit 30 Leuten halt in einem Gebäude. Die Empfehlung zum Homeoffice juckt den nicht. Daher wäre die PFLICHT dazu wenn es möglich ist halt besser)

Fordern - hoffen... kommt am Ende aufs gleiche raus...
Auch mit 30 Leuten in einem (wie großen?) Gebäude kann man unter Einhaltung gewisser Vorgaben in der jetzigen Zeit gut arbeiten, wenn sich die Leute daran halten. Zum Glück leben wir nicht in einem Land, in dem HO per Gesetz angeordnet werden kann...

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Falsch- mehrfach!

ich hatte gehofft es kommt so - nicht gefordert.
Bin selber weder arbeitslos noch im Homeoffice (was mich tierisch nervt - die Infrastruktur ist da aber der Chef will es nicht. So hocken wir mit 30 Leuten halt in einem Gebäude. Die Empfehlung zum Homeoffice juckt den nicht. Daher wäre die PFLICHT dazu wenn es möglich ist halt besser)

Fordern - hoffen... kommt am Ende aufs gleiche raus...
Auch mit 30 Leuten in einem (wie großen?) Gebäude kann man unter Einhaltung gewisser Vorgaben in der jetzigen Zeit gut arbeiten, wenn sich die Leute daran halten. Zum Glück leben wir nicht in einem Land, in dem HO per Gesetz angeordnet werden kann...

Das ist in der Tat nicht so einfach. Das Grundgesetz schützt mit der Tarifautonomie an der Stelle vor staatlichen Eingriffen. Für die Arbeitsbedingungen sind in erster Linie Gewerkschaften zuständig. Und die können das auch besser beurteilen als der Gesetzgeber, weil sie die örtlichen Gegebenheiten kennen und berücksichtigen können.

Wem die Arbeitsbedingungen nicht passen, muss seinen eigenen Hintern hochkriegen und die Gewerkschaft ranholen. Oder einen Betriebsrat gründen. Oder sich damit abfinden, dass der Chef ganz alleine entscheidet. Dieses ständige Schreien nach dem Gesetzgeber ist an der Stelle nicht angebracht.

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Für die Arbeitsbedingungen sind in erster Linie Gewerkschaften zuständig. Und die können das auch besser beurteilen als der Gesetzgeber, weil sie die örtlichen Gegebenheiten kennen und berücksichtigen können.

Bitte was???

Die arbeitsbedingungen schafft im Wesentlichen der Arbeitgeber der sich dabei zuerst mal an die Gesetze halten muss. Dann macht er ein Angebot über Gehlt oder Lohn und ggfs. Zusatzleistungen und der Arbeitnehmer kann die versuchen nachzuverhandeln.

Und nur für letzteres kann er sich da von einer Gewerkschaft vertreten lassen indem er Mitglied wird/ ist.

wenn man sich aber den Organisationsgrad der DGB Gewerkschaften mal anschaut wird einem klar, dass die Gewerkschaften bei weitem nicht mehr den Organisations- und damit Wirkungsgrad haben wie in Westdeutschland der 60er/ 70er Jahre- der ist nämlich seitdem von ~ 45% auf heute 15% gefallen.

Und damit haben sie in den letzten Jahrzehnten deutlich an Bedeutung verloren- "Alle Räder stehen still, wenn Dein starker Arm es will" is nich mehr...

Kommt einem zwar manchmal anders vor wenn son Lautsprecher wie der Bsirske vom Lufthansa Vorstandsmeeting zu den Kindergärtnern und von da wieder zur Müllabfuhr springt und dabei jedes Mal seinen Kopp in die Kamera hält. Ist aber trotzdem so ;-) (Nachzulesen zB bei https://www.bpb.de oder de.statista.com und da jeweils bei Gewerkschaften.

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Für die Arbeitsbedingungen sind in erster Linie Gewerkschaften zuständig. Und die können das auch besser beurteilen als der Gesetzgeber, weil sie die örtlichen Gegebenheiten kennen und berücksichtigen können.

Bitte was???

Die arbeitsbedingungen schafft im Wesentlichen der Arbeitgeber der sich dabei zuerst mal an die Gesetze halten muss. Dann macht er ein Angebot über Gehlt oder Lohn und ggfs. Zusatzleistungen und der Arbeitnehmer kann die versuchen nachzuverhandeln.

Und nur für letzteres kann er sich da von einer Gewerkschaft vertreten lassen indem er Mitglied wird/ ist.

wenn man sich aber den Organisationsgrad der DGB Gewerkschaften mal anschaut wird einem klar, dass die Gewerkschaften bei weitem nicht mehr den Organisations- und damit Wirkungsgrad haben wie in Westdeutschland der 60er/ 70er Jahre- der ist nämlich seitdem von ~ 45% auf heute 15% gefallen.

Und damit haben sie in den letzten Jahrzehnten deutlich an Bedeutung verloren- "Alle Räder stehen still, wenn Dein starker Arm es will" is nich mehr...

Kommt einem zwar manchmal anders vor wenn son Lautsprecher wie der Bsirske vom Lufthansa Vorstandsmeeting zu den Kindergärtnern und von da wieder zur Müllabfuhr springt und dabei jedes Mal seinen Kopp in die Kamera hält. Ist aber trotzdem so (Nachzulesen zB bei https://www.bpb.de oder de.statista.com und da jeweils bei Gewerkschaften.

Das ist völlig richtig. Der Organisationsgrad ist in den letzten Jahrzehnten deutlich zurückgegangen. Aber das liegt ja an den Arbeitnehmern selbst. Wenn sich nur wenige organisieren, ist das ein Zeichen dafür, dass es den Arbeitnehmern offensichtlich gut genug geht. Die Tarifautonomie gewährleistet ja nur, dass die Tarifpartner Tarifverträge ohne staatliche Eingriffe aushandeln können. Wenn das die Arbeitnehmer nicht für notwendig erachten und auf ihr Recht verzichten, dann bestimmt halt der Arbeitgeber alleine.

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Und wie sollen die Behörden schnell feststellen, welche Jobs Home Office machen können und welche nicht?

Es gibt viele Gründe die auch bei ein Büro Arbeitsplatz gegen das Home Office sprechen können. Das würde zumindest erstmal länger dauern festzustellen, was alles legitime Gründe gegen Home Office sind.

Und selbst wenn ein Arbeitsplatz Home Office geeignet ist, was ist wenn die Wohnung des Angestellten dies nicht ist? Es reicht ja schon, wenn er zuhause kein Internetanschluss hat und auch keinen haben will. Kein Schreibtisch zuhause und auch kein Platz für ein,...

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Und wie sollen die Behörden schnell feststellen, welche Jobs Home Office machen können und welche nicht?

Es gibt viele Gründe die auch bei ein Büro Arbeitsplatz gegen das Home Office sprechen können. Das würde zumindest erstmal länger dauern festzustellen, was alles legitime Gründe gegen Home Office sind.

Und selbst wenn ein Arbeitsplatz Home Office geeignet ist, was ist wenn die Wohnung des Angestellten dies nicht ist? Es reicht ja schon, wenn er zuhause kein Internetanschluss hat und auch keinen haben will. Kein Schreibtisch zuhause und auch kein Platz für ein,...

Die aller wenigsten HO Arbeitsplätze sind ergonomisch gestaltet. Von den 1-3 Kindern, die um einen herum tanzen, weil ja die Schulen geschlossen sind, reden wir erst gar nicht. Im HO ist der Streßfaktor nicht geringer als am Arbeitsplatz, wenn er im aktuellen Zeitgeistaktionismus angeordnet wird...

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Und wie sollen die Behörden schnell feststellen, welche Jobs Home Office machen können und welche nicht?

Es gibt viele Gründe die auch bei ein Büro Arbeitsplatz gegen das Home Office sprechen können. Das würde zumindest erstmal länger dauern festzustellen, was alles legitime Gründe gegen Home Office sind.

Und selbst wenn ein Arbeitsplatz Home Office geeignet ist, was ist wenn die Wohnung des Angestellten dies nicht ist? Es reicht ja schon, wenn er zuhause kein Internetanschluss hat und auch keinen haben will. Kein Schreibtisch zuhause und auch kein Platz für ein,...

Die aller wenigsten HO Arbeitsplätze sind ergonomisch gestaltet. Von den 1-3 Kindern, die um einen herum tanzen, weil ja die Schulen geschlossen sind, reden wir erst gar nicht. Im HO ist der Streßfaktor nicht geringer als am Arbeitsplatz, wenn er im aktuellen Zeitgeistaktionismus angeordnet wird...

Die Situation im HO zu Corona Zeiten mit Kindern ist teilweise schon extrem. Vor allem dann, wenn sie noch kleiner sind und einen permanent anfordern. Arbeiten und parallel das Kind betreuen? No way. Derzeit sind wir, besser gesagt unser Sohn, seit dieser Woche in Quarantäne, die KITA ist zu. Zum Glück war sein erster Corona-Test heute negativ. Raus darf er trotzdem nicht. Irgendwann nimmt der uns die Hütte auseinander. Wir müssen gucken, wie wir uns organisieren und abwechseln. Was nicht einfach ist, wenn der eine Fristen einhalten muss und der andere seine Timings. Ohne Nachtschichten ist das nicht zu machen.

Grundsätzlich ist der Stressfaktor im HO gefühlt größer, denn die Taktung ist höher, die Erreichbarkeit ausgeprägter und du bist quasi permanent on. Ich glaube aber nicht, dass das Rad sich großartig zurückdrehen lassen wird. Mobiles Arbeiten ist Teil der Disruption unserer Arbeitswelt, die sich mit der Digitalisierung immer mehr wandelt, immer agiler wird und in der Grenzen zunehmend verschwimmen.

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Und wie sollen die Behörden schnell feststellen, welche Jobs Home Office machen können und welche nicht?

Es gibt viele Gründe die auch bei ein Büro Arbeitsplatz gegen das Home Office sprechen können. Das würde zumindest erstmal länger dauern festzustellen, was alles legitime Gründe gegen Home Office sind.

Und selbst wenn ein Arbeitsplatz Home Office geeignet ist, was ist wenn die Wohnung des Angestellten dies nicht ist? Es reicht ja schon, wenn er zuhause kein Internetanschluss hat und auch keinen haben will. Kein Schreibtisch zuhause und auch kein Platz für ein,...

Die aller wenigsten HO Arbeitsplätze sind ergonomisch gestaltet. Von den 1-3 Kindern, die um einen herum tanzen, weil ja die Schulen geschlossen sind, reden wir erst gar nicht. Im HO ist der Streßfaktor nicht geringer als am Arbeitsplatz, wenn er im aktuellen Zeitgeistaktionismus angeordnet wird...

Die Situation im HO zu Corona Zeiten mit Kindern ist teilweise schon extrem. Vor allem dann, wenn sie noch kleiner sind und einen permanent anfordern. Arbeiten und parallel das Kind betreuen? No way. Derzeit sind wir, besser gesagt unser Sohn, seit dieser Woche in Quarantäne, die KITA ist zu. Zum Glück war sein erster Corona-Test heute negativ. Raus darf er trotzdem nicht. Irgendwann nimmt der uns die Hütte auseinander. Wir müssen gucken, wie wir uns organisieren und abwechseln. Was nicht einfach ist, wenn der eine Fristen einhalten muss und der andere seine Timings. Ohne Nachtschichten ist das nicht zu machen.

Grundsätzlich ist der Stressfaktor im HO gefühlt größer, denn die Taktung ist höher, die Erreichbarkeit ausgeprägter und du bist quasi permanent on. Ich glaube aber nicht, dass das Rad sich großartig zurückdrehen lassen wird. Mobiles Arbeiten ist Teil der Disruption unserer Arbeitswelt, die sich mit der Digitalisierung immer mehr wandelt, immer agiler wird und in der Grenzen zunehmend verschwimmen.

Ja, die Arbeit wird durch HO unsozialer und zumindest kurz- bis mittelfristig ungesünder - insbesondere in den durch übertriebenen Aktionismus aus dem Boden gestampften HO-weil-wir-ja-so-hipp-flexibel-sind Zeiten dieser Tage. So ein Blödsinn! Das mag für Schreibtischtäter mit eigenem Arbeitszimmer noch einigermaßen praktikabel sein, doch für alle anderen sicherlich nicht...

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Und wie sollen die Behörden schnell feststellen, welche Jobs Home Office machen können und welche nicht?

Es gibt viele Gründe die auch bei ein Büro Arbeitsplatz gegen das Home Office sprechen können. Das würde zumindest erstmal länger dauern festzustellen, was alles legitime Gründe gegen Home Office sind.

Und selbst wenn ein Arbeitsplatz Home Office geeignet ist, was ist wenn die Wohnung des Angestellten dies nicht ist? Es reicht ja schon, wenn er zuhause kein Internetanschluss hat und auch keinen haben will. Kein Schreibtisch zuhause und auch kein Platz für ein,...

Die aller wenigsten HO Arbeitsplätze sind ergonomisch gestaltet. Von den 1-3 Kindern, die um einen herum tanzen, weil ja die Schulen geschlossen sind, reden wir erst gar nicht. Im HO ist der Streßfaktor nicht geringer als am Arbeitsplatz, wenn er im aktuellen Zeitgeistaktionismus angeordnet wird...

Die Situation im HO zu Corona Zeiten mit Kindern ist teilweise schon extrem. Vor allem dann, wenn sie noch kleiner sind und einen permanent anfordern. Arbeiten und parallel das Kind betreuen? No way. Derzeit sind wir, besser gesagt unser Sohn, seit dieser Woche in Quarantäne, die KITA ist zu. Zum Glück war sein erster Corona-Test heute negativ. Raus darf er trotzdem nicht. Irgendwann nimmt der uns die Hütte auseinander. Wir müssen gucken, wie wir uns organisieren und abwechseln. Was nicht einfach ist, wenn der eine Fristen einhalten muss und der andere seine Timings. Ohne Nachtschichten ist das nicht zu machen.

Grundsätzlich ist der Stressfaktor im HO gefühlt größer, denn die Taktung ist höher, die Erreichbarkeit ausgeprägter und du bist quasi permanent on. Ich glaube aber nicht, dass das Rad sich großartig zurückdrehen lassen wird. Mobiles Arbeiten ist Teil der Disruption unserer Arbeitswelt, die sich mit der Digitalisierung immer mehr wandelt, immer agiler wird und in der Grenzen zunehmend verschwimmen.

Ja, die Arbeit wird durch HO unsozialer und zumindest kurz- bis mittelfristig ungesünder - insbesondere in den durch übertriebenen Aktionismus aus dem Boden gestampften HO-weil-wir-ja-so-hipp-flexibel-sind Zeiten dieser Tage. So ein Blödsinn! Das mag für Schreibtischtäter mit eigenem Arbeitszimmer noch einigermaßen praktikabel sein, doch für alle anderen sicherlich nicht...

Wobei es auch gute Seiten hat. Ich zum Beispiel vermisse das Pendeln mit dem Wagen von zwei Stunden am Tag nicht wirklich und zu Corona Zeiten mit dem Zug erst recht nicht.

Aber wie gesagt, es gibt viele Branchen, wo HO inzwischen ganz selbstverständlich ist, einfach dazugehört und den Bedürfnissen vieler Mitarbeiter tatsächlich entgegenkommt, wenn es darum geht, flexibel zu sein und den Alltag mit Beruf und Familie unter einen Hut zu kriegen. Dass dabei nicht alles reibungslos läuft liegt irgendwo auch in der Natur der Sache bzw. im Transformationsprozess begründet, in dem wir uns befinden. Mit der Zeit wird sich vieles noch besser einspielen.

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Ja, die Arbeit wird durch HO unsozialer und zumindest kurz- bis mittelfristig ungesünder - insbesondere in den durch übertriebenen Aktionismus aus dem Boden gestampften HO-weil-wir-ja-so-hipp-flexibel-sind Zeiten dieser Tage. So ein Blödsinn! Das mag für Schreibtischtäter mit eigenem Arbeitszimmer noch einigermaßen praktikabel sein, doch für alle anderen sicherlich nicht...

Wobei es auch gute Seiten hat. Ich zum Beispiel vermisse das Pendeln mit dem Wagen von zwei Stunden am Tag nicht wirklich und zu Corona Zeiten mit dem Zug erst recht nicht.

Aber wie gesagt, es gibt viele Branchen, wo HO inzwischen ganz selbstverständlich ist, einfach dazugehört und den Bedürfnissen vieler Mitarbeiter tatsächlich entgegenkommt, wenn es darum geht, flexibel zu sein und den Alltag mit Beruf und Familie unter einen Hut zu kriegen. Dass dabei nicht alles reibungslos läuft liegt irgendwo auch in der Natur der Sache bzw. im Transformationsprozess begründet, in dem wir uns befinden. Mit der Zeit wird sich vieles noch besser einspielen.

Ich will auch den Wert von HO Arbeit gar nicht bestreiten und "Schreibtischtäter" klingt an der Stelle auch nicht fair, aber dieser ständige Ruf jetzt nach HO als heiligem Gral während der Corona-Zeit ist einfach übertrieben und wird den meisten Arbeitsplätzen (im wahrsten Sinne des Wortes) gar nicht gerecht. Überstürzt oder falsch eingeführt zerstört man damit Unternehmenskultur...

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Ja, die Arbeit wird durch HO unsozialer und zumindest kurz- bis mittelfristig ungesünder - insbesondere in den durch übertriebenen Aktionismus aus dem Boden gestampften HO-weil-wir-ja-so-hipp-flexibel-sind Zeiten dieser Tage. So ein Blödsinn! Das mag für Schreibtischtäter mit eigenem Arbeitszimmer noch einigermaßen praktikabel sein, doch für alle anderen sicherlich nicht...

Wobei es auch gute Seiten hat. Ich zum Beispiel vermisse das Pendeln mit dem Wagen von zwei Stunden am Tag nicht wirklich und zu Corona Zeiten mit dem Zug erst recht nicht.

Aber wie gesagt, es gibt viele Branchen, wo HO inzwischen ganz selbstverständlich ist, einfach dazugehört und den Bedürfnissen vieler Mitarbeiter tatsächlich entgegenkommt, wenn es darum geht, flexibel zu sein und den Alltag mit Beruf und Familie unter einen Hut zu kriegen. Dass dabei nicht alles reibungslos läuft liegt irgendwo auch in der Natur der Sache bzw. im Transformationsprozess begründet, in dem wir uns befinden. Mit der Zeit wird sich vieles noch besser einspielen.

Ich will auch den Wert von HO Arbeit gar nicht bestreiten und "Schreibtischtäter" klingt an der Stelle auch nicht fair, aber dieser ständige Ruf jetzt nach HO als heiligem Gral während der Corona-Zeit ist einfach übertrieben und wird den meisten Arbeitsplätzen (im wahrsten Sinne des Wortes) gar nicht gerecht. Überstürzt oder falsch eingeführt zerstört man damit Unternehmenskultur...

Ja, die Frage ist durchaus legitim, wie sich eine Unternehmenskultur weiter aufrecht erhalten lässt, wenn die Hälfte oder mehr im HO sind und nicht physisch vor Ort. Die Kultur eines Unternehmens wird ja in erster Linie von den Menschen geprägt bzw. von den vielen Kleinigkeiten, die zum Alltag in einer Firma ganz selbstverständlich dazugehören – sei es nur der kurze Schnack an der Kaffeemaschine, das gemeinsame Mittagessen, das kurze Vorbeischauen im Büro eines anderen. All das schafft eine zwischenmenschliche Ebene, die ein Videocall so nicht ersetzen kann.

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Ja, die Arbeit wird durch HO unsozialer und zumindest kurz- bis mittelfristig ungesünder - insbesondere in den durch übertriebenen Aktionismus aus dem Boden gestampften HO-weil-wir-ja-so-hipp-flexibel-sind Zeiten dieser Tage. So ein Blödsinn! Das mag für Schreibtischtäter mit eigenem Arbeitszimmer noch einigermaßen praktikabel sein, doch für alle anderen sicherlich nicht...

Wobei es auch gute Seiten hat. Ich zum Beispiel vermisse das Pendeln mit dem Wagen von zwei Stunden am Tag nicht wirklich und zu Corona Zeiten mit dem Zug erst recht nicht.

Aber wie gesagt, es gibt viele Branchen, wo HO inzwischen ganz selbstverständlich ist, einfach dazugehört und den Bedürfnissen vieler Mitarbeiter tatsächlich entgegenkommt, wenn es darum geht, flexibel zu sein und den Alltag mit Beruf und Familie unter einen Hut zu kriegen. Dass dabei nicht alles reibungslos läuft liegt irgendwo auch in der Natur der Sache bzw. im Transformationsprozess begründet, in dem wir uns befinden. Mit der Zeit wird sich vieles noch besser einspielen.

Ich will auch den Wert von HO Arbeit gar nicht bestreiten und "Schreibtischtäter" klingt an der Stelle auch nicht fair, aber dieser ständige Ruf jetzt nach HO als heiligem Gral während der Corona-Zeit ist einfach übertrieben und wird den meisten Arbeitsplätzen (im wahrsten Sinne des Wortes) gar nicht gerecht. Überstürzt oder falsch eingeführt zerstört man damit Unternehmenskultur...

Ja, die Frage ist durchaus legitim, wie sich eine Unternehmenskultur weiter aufrecht erhalten lässt, wenn die Hälfte oder mehr im HO sind und nicht physisch vor Ort. Die Kultur eines Unternehmens wird ja in erster Linie von den Menschen geprägt bzw. von den vielen Kleinigkeiten, die zum Alltag in einer Firma ganz selbstverständlich dazugehören – sei es nur der kurze Schnack an der Kaffeemaschine, das gemeinsame Mittagessen, das kurze Vorbeischauen im Büro eines anderen. All das schafft eine zwischenmenschliche Ebene, die ein Videocall so nicht ersetzen kann.

Deshalb gibt es ja bereits Ansätze, die sich hybrides Arbeiten nennen. Wir hatten schon vor Corona eine Homeoffice BV mit unserem Arbeitgeber ausgehandelt, die das Recht vorsieht, einmal die Woche von zuhause aus arbeiten zu dürfen. Das lässt sich für die Zeit nach Corona wunderbar auch auf zwei oder drei Tage die Woche ausdehnen. Dann hat man immer noch regelmäßig den Kontakt zu seinen Arbeitskollegen, muss aber gleichzeitig viel weniger pendeln.

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Deshalb gibt es ja bereits Ansätze, die sich hybrides Arbeiten nennen. Wir hatten schon vor Corona eine Homeoffice BV mit unserem Arbeitgeber ausgehandelt, die das Recht vorsieht, einmal die Woche von zuhause aus arbeiten zu dürfen. Das lässt sich für die Zeit nach Corona wunderbar auch auf zwei oder drei Tage die Woche ausdehnen. Dann hat man immer noch regelmäßig den Kontakt zu seinen Arbeitskollegen, muss aber gleichzeitig viel weniger pendeln.

Blöd nur, wenn die Arbeitskollegen dann an den Tagen HO machen, wenn du im Betrieb anwesend bist... ;-)

Aber im Ernst:
keine Ahnung, wie die jetzige Generation mit dem Thema aufwachsen wird. Da sind dann virtuelle Freunde normal. Vielleicht besteht dann gar kein großartiges Bedürfnis mehr, sich "physisch" zu treffen. Fest steht für mich, dass sich zwischenmenschliche Beziehungen massiv verändern werden in den nächsten Jahren/Jahrzehnten - ohne das bewerten zu wollen. Für mich wäre das nix, aber das ist nicht ausschlaggebend. Zumindest werde ich HO ablehnen, wenn es geht, solange ich noch berufstätig bin...

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Deshalb gibt es ja bereits Ansätze, die sich hybrides Arbeiten nennen. Wir hatten schon vor Corona eine Homeoffice BV mit unserem Arbeitgeber ausgehandelt, die das Recht vorsieht, einmal die Woche von zuhause aus arbeiten zu dürfen. Das lässt sich für die Zeit nach Corona wunderbar auch auf zwei oder drei Tage die Woche ausdehnen. Dann hat man immer noch regelmäßig den Kontakt zu seinen Arbeitskollegen, muss aber gleichzeitig viel weniger pendeln.

Blöd nur, wenn die Arbeitskollegen dann an den Tagen HO machen, wenn du im Betrieb anwesend bist...

Das lässt sich aber zumindest innerhalb der jeweiligen Teams regeln. Oder man legt Tage fest, an denen alle da sein müssen.

Aber im Ernst:
keine Ahnung, wie die jetzige Generation mit dem Thema aufwachsen wird. Da sind dann virtuelle Freunde normal. Vielleicht besteht dann gar kein großartiges Bedürfnis mehr, sich "physisch" zu treffen. Fest steht für mich, dass sich zwischenmenschliche Beziehungen massiv verändern werden in den nächsten Jahren/Jahrzehnten - ohne das bewerten zu wollen. Für mich wäre das nix, aber das ist nicht ausschlaggebend. Zumindest werde ich HO ablehnen, wenn es geht, solange ich noch berufstätig bin...

Wir haben daraus auch keine Verpflichtung gemacht, sondern nur das Recht dazu geschaffen. Zwingen sollte man in der Tat niemanden. Auch bei uns sind es eher die jüngeren Kollegen, die das fordern (vorrangig ITler). Aber das ist ja oft so, dass ältere lieber das tun, was sie seit Jahrzehnten gewohnt sind und neuen Dingen skeptisch gegenüberstehen.

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Und wie sollen die Behörden schnell feststellen, welche Jobs Home Office machen können und welche nicht?

So ganz pauschal ist erstmal jeder Job, der in einem Office ist auch Homeoffice geeignet.
Da muss nicht grossartig festgestellt werden.

Es gibt viele Gründe die auch bei ein Büro Arbeitsplatz gegen das Home Office sprechen können.

Zum Beispiel?

Und selbst wenn ein Arbeitsplatz Home Office geeignet ist, was ist wenn die Wohnung des Angestellten dies nicht ist? Es reicht ja schon, wenn er zuhause kein Internetanschluss hat und auch keinen haben will.

Braucht man nicht zwingend.

Kein Schreibtisch zuhause und auch kein Platz für ein,...

Einen Küchentisch mit Stuhl wird wohl jeder haben.

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Es gibt viele Gründe die auch bei ein Büro Arbeitsplatz gegen das Home Office sprechen können.

Zum Beispiel?

Schichtleiter/Teamleiter in der Produktion, die bei Problemen in der Produktion vor Ort sein müssen und als Ansprechpartner für ihre Mitarbeiter, aber sonst nur am PC arbeiten.

Jobs, wo die Kunden noch Papierakten schicken(jeder Steuerberater wird dir von Unternehmen erzählen können, wo sie nur Papierakten erhalten, teilweise sogar unsortiert im Schuhkarton), insbesondere wenn mehrere Personen mit den selben Akten arbeiten müssen. Da kann man zwar teilweise von Home Office aus Arbeiten, aber nicht die ganze Zeit, da man neue Akten holen muss und alte zurück bringen.

Ohne Auto ist die Anzahl der Akten die gleichzeitig transportiert werden kann auch stark beschränkt, so das es schnell nur z.B. jeder zweite/dritte Tag sein kann.

IT Administration, wenn man auch die Hardware warten muss und dies nicht per Fernwartung möglich ist.

Jobs die eine Hardware benötigen, die die Rechenleistung von Laptops übersteigen.

Jobs wo die Akten der Geheimhaltung unterliegen und daher gar nicht mit nach Hause genommen werden dürfen.

Alle Jobs die regelmäßig noch Briefe erhalten insbesondere wenn Fristen eingehalten werden müssen z.B. auch Personalbüros, die die Krankschreibungen ins System einpflegen müssen.

Und das sind nur die, die mir in 5 minuten Eingefallen sind, es gibt bestimmt weit mehr solcher Berufe.

Und selbst wenn ein Arbeitsplatz Home Office geeignet ist, was ist wenn die Wohnung des Angestellten dies nicht ist? Es reicht ja schon, wenn er zuhause kein Internetanschluss hat und auch keinen haben will.

Braucht man nicht zwingend.

Es mag Berufe geben, die zwar am PC sind, aber komplett Offline. Da gibt es aber nicht viele.

Es gibt sicherlich die Möglichkeit ein mobilen Internetanschluss mittels 5G einzurichten.
Dazu muss der Mitarbieter aber auch in einer Region leben, wo es vernünftigen Empfang gibt und in ein Haus, welches nicht aus Materialien ist, welches den Empfang stört(also z.B. nicht aus Stahlbeton). Und selbst wenn das gegeben ist, muss die Person ihn sich einrichten können.

Bei einen unserer Kunden gab es z.B. 3 Personen, die weiter ins Büro kommen mussten, da sie nicht in der Lage waren ein mobilen Internet Zugang zuhause einzurichten.

Kein Schreibtisch zuhause und auch kein Platz für ein,...

Einen Küchentisch mit Stuhl wird wohl jeder haben.

Die meisten sicherlich, aber der könnte auch anderweitig belegt sein.
Einige haben allerdings auch nur ein Couchtisch, der zu niedrig ist um daran vernünftig zu arbeiten.

Zumal es aus psychologischer Sicht gute Gründe gibt, den Heimarbeitsplatz von restlichen Freizeitbereich zuhause zu trennen.

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Es gibt viele Gründe die auch bei ein Büro Arbeitsplatz gegen das Home Office sprechen können.

Zum Beispiel?

Schichtleiter/Teamleiter in der Produktion, die bei Problemen in der Produktion vor Ort sein müssen und als Ansprechpartner für ihre Mitarbeiter, aber sonst nur am PC arbeiten.

Jobs, wo die Kunden noch Papierakten schicken(jeder Steuerberater wird dir von Unternehmen erzählen können, wo sie nur Papierakten erhalten, teilweise sogar unsortiert im Schuhkarton), insbesondere wenn mehrere Personen mit den selben Akten arbeiten müssen. Da kann man zwar teilweise von Home Office aus Arbeiten, aber nicht die ganze Zeit, da man neue Akten holen muss und alte zurück bringen.

Ohne Auto ist die Anzahl der Akten die gleichzeitig transportiert werden kann auch stark beschränkt, so das es schnell nur z.B. jeder zweite/dritte Tag sein kann.

IT Administration, wenn man auch die Hardware warten muss und dies nicht per Fernwartung möglich ist.

Jobs die eine Hardware benötigen, die die Rechenleistung von Laptops übersteigen.

Jobs wo die Akten der Geheimhaltung unterliegen und daher gar nicht mit nach Hause genommen werden dürfen.

Alle Jobs die regelmäßig noch Briefe erhalten insbesondere wenn Fristen eingehalten werden müssen z.B. auch Personalbüros, die die Krankschreibungen ins System einpflegen müssen.

Und das sind nur die, die mir in 5 minuten Eingefallen sind, es gibt bestimmt weit mehr solcher Berufe.

Und selbst wenn ein Arbeitsplatz Home Office geeignet ist, was ist wenn die Wohnung des Angestellten dies nicht ist? Es reicht ja schon, wenn er zuhause kein Internetanschluss hat und auch keinen haben will.

Braucht man nicht zwingend.

Es mag Berufe geben, die zwar am PC sind, aber komplett Offline. Da gibt es aber nicht viele.

Es gibt sicherlich die Möglichkeit ein mobilen Internetanschluss mittels 5G einzurichten.
Dazu muss der Mitarbieter aber auch in einer Region leben, wo es vernünftigen Empfang gibt und in ein Haus, welches nicht aus Materialien ist, welches den Empfang stört(also z.B. nicht aus Stahlbeton). Und selbst wenn das gegeben ist, muss die Person ihn sich einrichten können.

Bei einen unserer Kunden gab es z.B. 3 Personen, die weiter ins Büro kommen mussten, da sie nicht in der Lage waren ein mobilen Internet Zugang zuhause einzurichten.

Kein Schreibtisch zuhause und auch kein Platz für ein,...

Einen Küchentisch mit Stuhl wird wohl jeder haben.

Die meisten sicherlich, aber der könnte auch anderweitig belegt sein.
Einige haben allerdings auch nur ein Couchtisch, der zu niedrig ist um daran vernünftig zu arbeiten.

Zumal es aus psychologischer Sicht gute Gründe gibt, den Heimarbeitsplatz von restlichen Freizeitbereich zuhause zu trennen.

Ich bin seit März im Homeoffice. Und das funktioniert, nicht nur intern, sondern auch mit Kunden, ziemlich gut. Viele moderne Unternehmen haben schon vor der Krise ihre Mitarbeiter im HO arbeiten lassen, seit der Krise umso mehr. Inzwischen hat sich vieles eingespielt und etabliert, sei es über MS Teams, Zoom, Mural, Slack, virtuelle Stand-up Calls, Jour Fixes etc. Das Arbeiten von zu Hause funktioniert auch in Berufen mit hohem Aktenumlauf. (So nimmt sich meine Frau Akten aus dem Gericht mit nach Hause, schreibt hier ihre Voten, Urteile etc. und nimmt dann alles wieder mit – natürlich muss sie bei Verhandlungen etc vor Ort sein.)

Tatsächlich fordern immer mehr Mitarbeiter mobile Arbeitszeitmodelle ein. Die große Mehrheit dürfte im Jahr 2020 auch über einen Internetanschluss zu Hause verfügen, genauso wie die Möglichkeit, von dort zu arbeiten. Schwierig wird es natürlich für Jobs in der Produktion, im Außendienst, im stationären Handel etc, wo eine physische Anwesenheit unabdingbar ist.

Eine klare Trennung zwischen Arbeit und Privatleben gibt es für viele Berufstätige ja ohnehin nicht mehr. Immer mehr Unternehmen gehen ganz im Sinne von New Work zur Vertrauensarbeitszeit über, wo jeder eigenverantwortlich seine Aufgaben erledigt (mit allen Vor- und Nachteilen).

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Ich bin seit März im Homeoffice. Und das funktioniert, nicht nur intern, sondern auch mit Kunden, ziemlich gut. Viele moderne Unternehmen haben schon vor der Krise ihre Mitarbeiter im HO arbeiten lassen, seit der Krise umso mehr.

So ist es. Was gab es Vorbehalte und Befürchtungen, dass das alles nicht möglich sei. Einfach mal gemacht und festgestellt, dass das schon nach kurzer Zeit sehr gut funktioniert. Bei uns im Konzern gibt es massive Einsparungen durch Corona, weil durch Teams Konferenzen sich vieles auch so regeln lässt und jede Menge Reisekosten und auch Arbeitszeit entfällt. Und für die Umwelt ist es auch besser, wenn man nicht für jeden Termin durch die halbe Welt reisen muss.

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Ich sag auch nicht, dass Home Office schlecht ist. Wo es möglich ist, sollte man es einführen.
Ich sage nur, es ist nicht in allen Berufen und auch nicht in allen Büro Berufen möglich.

Bei deiner Frau nehme ich z.B. an, dass sie ein Auto hat oder es zumindest nicht mehrere Aktenordner an Akten sind?

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Ich sag auch nicht, dass Home Office schlecht ist. Wo es möglich ist, sollte man es einführen.
Ich sage nur, es ist nicht in allen Berufen und auch nicht in allen Büro Berufen möglich.

Bei deiner Frau nehme ich z.B. an, dass sie ein Auto hat oder es zumindest nicht mehrere Aktenordner an Akten sind?

Digitale Akte- iPad :)

Also wäre denkbar

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Ich sag auch nicht, dass Home Office schlecht ist. Wo es möglich ist, sollte man es einführen.
Ich sage nur, es ist nicht in allen Berufen und auch nicht in allen Büro Berufen möglich.

Sehe ich auch so. Es gibt natürlich auch Unternehmen, in denen es möglich wäre, die jedoch die Zeichen der Zeit verpasst haben und die Mitarbeiter wie 1980 bei sich antanzen lassen.

Bei deiner Frau nehme ich z.B. an, dass sie ein Auto hat oder es zumindest nicht mehrere Aktenordner an Akten sind?

Sie hat einen Wagen, ja. Sie nimmt aber oft den Zug und die U-Bahn. Dann transportiert sie die Akten im Rucksack von A nach B. Das sind schon oft fette Gürteltiere.

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Es gibt viele Gründe die auch bei ein Büro Arbeitsplatz gegen das Home Office sprechen können.

Zum Beispiel?

Schichtleiter/Teamleiter in der Produktion, die bei Problemen in der Produktion vor Ort sein müssen und als Ansprechpartner für ihre Mitarbeiter, aber sonst nur am PC arbeiten.

Jobs, wo die Kunden noch Papierakten schicken(jeder Steuerberater wird dir von Unternehmen erzählen können, wo sie nur Papierakten erhalten, teilweise sogar unsortiert im Schuhkarton), insbesondere wenn mehrere Personen mit den selben Akten arbeiten müssen. Da kann man zwar teilweise von Home Office aus Arbeiten, aber nicht die ganze Zeit, da man neue Akten holen muss und alte zurück bringen.

Ohne Auto ist die Anzahl der Akten die gleichzeitig transportiert werden kann auch stark beschränkt, so das es schnell nur z.B. jeder zweite/dritte Tag sein kann.

IT Administration, wenn man auch die Hardware warten muss und dies nicht per Fernwartung möglich ist.

Jobs die eine Hardware benötigen, die die Rechenleistung von Laptops übersteigen.

Jobs wo die Akten der Geheimhaltung unterliegen und daher gar nicht mit nach Hause genommen werden dürfen.

Alle Jobs die regelmäßig noch Briefe erhalten insbesondere wenn Fristen eingehalten werden müssen z.B. auch Personalbüros, die die Krankschreibungen ins System einpflegen müssen.

Und das sind nur die, die mir in 5 minuten Eingefallen sind, es gibt bestimmt weit mehr solcher Berufe.

Und der Teamleiter kann nicht per Telefon oder Videocall unterstützen?

Der Admin hat in dem Fall keinen 100% Office Job.

Die restlichen Beispiele führen auf vernachlässigte Digitalisierung zurück. Fällt einem dann jetzt auf die Füsse. Bedeutet aber nicht das der Job nicht Homeoffice geeignet wäre.

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Und der Teamleiter kann nicht per Telefon oder Videocall unterstützen?

Da es auch mich betrifft, nein kann ich nicht. Da ich je nach Problem auch die Lage vor Ort überblicken muss. Sicherlich sind es nur 1-3 Tage pro Monat, aber leider wissen wir vorher nicht wann die Anlage mal wieder Probleme verursacht und ich mir mit meinen Kollegen überlegen muss wie man die umgehen kann.

Davon ab, dass bei uns der BR dem Home Office für meine Bereiche nicht zugestimmt hat. Zum einen wegen der dann mangelnden Kommunikation mit den Mitarbeitern, wenn wir im Home Office wären(die normalen Mitarbeiiter haben kein Telefon oder E-Mail Zugang). Zum anderen wegen der schlechten Optik, wenn die Führungskräfte sich ins Home Office verziehen und die anderen Mitarbeiter weiter zur Arbeit kommen müssen.

Deswegen machen bei uns nur die Support/Administrations Abteilungen wechselndes Home Office(1 pro Team vor Ort der Rest zuhause).

Ist aber auch soweit nicht schlimm, durch die Schichttrennung habe ich momentan immer ein 50m² Büro für mich alleine, in Ausnahmefällen zu zweit, da sollte das Risiko gering sein.

Der Admin hat in dem Fall keinen 100% Office Job.

Die restlichen Beispiele führen auf vernachlässigte Digitalisierung zurück. Fällt einem dann jetzt auf die Füsse. Bedeutet aber nicht das der Job nicht Homeoffice geeignet wäre.

Das wurde aber nicht immer von Unternehmen selbst vernachlässigt, sondern von Kunden oder auch von Staat, da bestimmte Sachen in Papierform erledigt werden müssen und nur per Brief oder Fax zulässig sind.

Zumal es bei der Digitalisierung auch immer Datenschutzfragen gibt, die dagegen sprechen können.

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Und der Teamleiter kann nicht per Telefon oder Videocall unterstützen?

Da es auch mich betrifft, nein kann ich nicht. Da ich je nach Problem auch die Lage vor Ort überblicken muss. Sicherlich sind es nur 1-3 Tage pro Monat, aber leider wissen wir vorher nicht wann die Anlage mal wieder Probleme verursacht und ich mir mit meinen Kollegen überlegen muss wie man die umgehen kann.

Davon ab, dass bei uns der BR dem Home Office für meine Bereiche nicht zugestimmt hat. Zum einen wegen der dann mangelnden Kommunikation mit den Mitarbeitern, wenn wir im Home Office wären(die normalen Mitarbeiiter haben kein Telefon oder E-Mail Zugang). Zum anderen wegen der schlechten Optik, wenn die Führungskräfte sich ins Home Office verziehen und die anderen Mitarbeiter weiter zur Arbeit kommen müssen.

Deswegen machen bei uns nur die Support/Administrations Abteilungen wechselndes Home Office(1 pro Team vor Ort der Rest zuhause).

Ist aber auch soweit nicht schlimm, durch die Schichttrennung habe ich momentan immer ein 50m² Büro für mich alleine, in Ausnahmefällen zu zweit, da sollte das Risiko gering sein.

Dann würde ich sagen hast du genau wie der admin keinen 100% office job.

Der Admin hat in dem Fall keinen 100% Office Job.

Die restlichen Beispiele führen auf vernachlässigte Digitalisierung zurück. Fällt einem dann jetzt auf die Füsse. Bedeutet aber nicht das der Job nicht Homeoffice geeignet wäre.

Das wurde aber nicht immer von Unternehmen selbst vernachlässigt, sondern von Kunden oder auch von Staat, da bestimmte Sachen in Papierform erledigt werden müssen und nur per Brief oder Fax zulässig sind.

Zumal es bei der Digitalisierung auch immer Datenschutzfragen gibt, die dagegen sprechen können.

War auch nicht so gemeint. Für eine entsprechende Digitalisierung sind alle Parteien verantwortlich. Meiner Meinung nach sogar hauptsächlich der Staat, der die nötigen Weichen stellen kann.
Für den arbeite ich übrigens. Grad bei dem Thema weiß ich oft nicht ob ich lachen oder weinen soll.

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Ausgangssperre für 4 Wochen (Ausnahmen Arztbesuche, Einkaufen, Weg zur Arbeit )
max. 1km Radius vom Wohnort spazieren gehen
Schulen dicht
Homeoffice Pflicht
Gottesdienste beenden usw.

So etwas kann man auch nur fordern, wenn man arbeitslos ist oder die Möglichkeit zum HO hat, was aber auf die allermeisten Arbeitsplätze nicht zutrifft...

Falsch- mehrfach!

ich hatte gehofft es kommt so - nicht gefordert.
Bin selber weder arbeitslos noch im Homeoffice (was mich tierisch nervt - die Infrastruktur ist da aber der Chef will es nicht. So hocken wir mit 30 Leuten halt in einem Gebäude. Die Empfehlung zum Homeoffice juckt den nicht. Daher wäre die PFLICHT dazu wenn es möglich ist halt besser)

Ihr könnt einen Betriebsrat gründen und vor der Einigungsstelle Homeoffice ggf. erzwingen. Ersteres wäre dringend anzuraten, wenn man einen komischen Chef hat, der mit der Situation falsch umgeht.

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Ausgangssperre für 4 Wochen (Ausnahmen Arztbesuche, Einkaufen, Weg zur Arbeit )
max. 1km Radius vom Wohnort spazieren gehen
Schulen dicht
Homeoffice Pflicht
Gottesdienste beenden usw.

So etwas kann man auch nur fordern, wenn man arbeitslos ist oder die Möglichkeit zum HO hat, was aber auf die allermeisten Arbeitsplätze nicht zutrifft...

Falsch- mehrfach!

ich hatte gehofft es kommt so - nicht gefordert.
Bin selber weder arbeitslos noch im Homeoffice (was mich tierisch nervt - die Infrastruktur ist da aber der Chef will es nicht. So hocken wir mit 30 Leuten halt in einem Gebäude. Die Empfehlung zum Homeoffice juckt den nicht. Daher wäre die PFLICHT dazu wenn es möglich ist halt besser)

Ihr könnt einen Betriebsrat gründen und vor der Einigungsstelle Homeoffice ggf. erzwingen. Ersteres wäre dringend anzuraten, wenn man einen komischen Chef hat, der mit der Situation falsch umgeht.

Du kannst nicht jedem Betrieb einen BR gründen. Raffst du das nicht?

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Ausgangssperre für 4 Wochen (Ausnahmen Arztbesuche, Einkaufen, Weg zur Arbeit )
max. 1km Radius vom Wohnort spazieren gehen
Schulen dicht
Homeoffice Pflicht
Gottesdienste beenden usw.

So etwas kann man auch nur fordern, wenn man arbeitslos ist oder die Möglichkeit zum HO hat, was aber auf die allermeisten Arbeitsplätze nicht zutrifft...

Falsch- mehrfach!

ich hatte gehofft es kommt so - nicht gefordert.
Bin selber weder arbeitslos noch im Homeoffice (was mich tierisch nervt - die Infrastruktur ist da aber der Chef will es nicht. So hocken wir mit 30 Leuten halt in einem Gebäude. Die Empfehlung zum Homeoffice juckt den nicht. Daher wäre die PFLICHT dazu wenn es möglich ist halt besser)

Ihr könnt einen Betriebsrat gründen und vor der Einigungsstelle Homeoffice ggf. erzwingen. Ersteres wäre dringend anzuraten, wenn man einen komischen Chef hat, der mit der Situation falsch umgeht.

Du kannst nicht jedem Betrieb einen BR gründen. Raffst du das nicht?

Was willst du denn jetzt wieder? Wer redet mit dir? In dem betroffenen Betrieb gibt es offensichtlich mindestens 30 Mitarbeiter. Ab 5 kann ein BR gewählt werden.

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So etwas kann man auch nur fordern, wenn man arbeitslos ist oder die Möglichkeit zum HO hat, was aber auf die allermeisten Arbeitsplätze nicht zutrifft...

Vor allem, da es ja nicht mit 1 Monat getan ist.

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Und/ oder eine Ausgangssperre.
Ich war Ende Oktober überrascht was den Lockdown light angeht und sehr skeptisch was eine Mögliche Auswirkung auf die Fallzahlen betrifft.

Mir persönlich wäre viel drastischere Maßnahmen deutlich lieber wenn die Dauer dadurch verkürzt werden kann.

Ausgangssperre für 4 Wochen (Ausnahmen Arztbesuche, Einkaufen, Weg zur Arbeit )
max. 1km Radius vom Wohnort spazieren gehen
Schulen dicht
Homeoffice Pflicht
Gottesdienste beenden usw.

Es ist jedoch überhaupt nicht gesagt, dass dies dann auf Dauer erfolgsversprechend ist. Auch mit den Maßnahmen würde man wahrscheinlich nur eine kurze Unterbrechung erreichen. Um Erfolg zu haben müsste man diese dann tatsächlich für Monate durchziehen. Das funktioniert sonst nicht.

Jetzt diese Salami- Taktik ist doch wenig erfolgversprechend wenn man mal in die Busse am morgen sieht oder generell die Innenstädte anschaut.

Doch. Sie ist doch schon erfolgreich. Der Anstieg verflacht sich und es gibt berechtigte Hoffnung, dass sich die Zahlen auf dem Niveau stabilisieren und dann langsam zurückgehen. Wer gehofft hat, dass diese jetzt abrupt massiv zurückgehen, macht sich doch etwas vor.

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Doch. Sie ist doch schon erfolgreich. Der Anstieg verflacht sich und es gibt berechtigte Hoffnung, dass sich die Zahlen auf dem Niveau stabilisieren und dann langsam zurückgehen. Wer gehofft hat, dass diese jetzt abrupt massiv zurückgehen, macht sich doch etwas vor.

Die Idee ist - 4-6 Wochen WIRKLICH starke Einschränkungen um die Zahlen MASSIV zu drücken.
Danach Lockerungen und 2-3 Monate halbwegs normal weiterleben.
und von vorn bis der Sommer/ Impfstoff naht.

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Doch. Sie ist doch schon erfolgreich. Der Anstieg verflacht sich und es gibt berechtigte Hoffnung, dass sich die Zahlen auf dem Niveau stabilisieren und dann langsam zurückgehen. Wer gehofft hat, dass diese jetzt abrupt massiv zurückgehen, macht sich doch etwas vor.

Die Idee ist - 4-6 Wochen WIRKLICH starke Einschränkungen um die Zahlen MASSIV zu drücken.
Danach Lockerungen und 2-3 Monate halbwegs normal weiterleben.
und von vorn bis der Sommer/ Impfstoff naht.

Ich glaube, dir ist nicht ganz klar, was für starke Einschränkungen es sein müssten, damit das funktioniert. Du müsstest die Menschen dazu für mindestens 2 Monate in ihren Wohnungen einsperren. In China wurden beispielsweise Haustüren zugeschweißt!
Und hier ist der Virus mittlerweile stärker verbreitet.
Nein, so etwas funktioniert in der Theorie, in Computermodellen. In der Praxis nicht.

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Doch. Sie ist doch schon erfolgreich. Der Anstieg verflacht sich und es gibt berechtigte Hoffnung, dass sich die Zahlen auf dem Niveau stabilisieren und dann langsam zurückgehen. Wer gehofft hat, dass diese jetzt abrupt massiv zurückgehen, macht sich doch etwas vor.

Die Idee ist - 4-6 Wochen WIRKLICH starke Einschränkungen um die Zahlen MASSIV zu drücken.
Danach Lockerungen und 2-3 Monate halbwegs normal weiterleben.
und von vorn bis der Sommer/ Impfstoff naht.

Der Witz ist, dass man das Virus auf nahezu 0 drücken könnte, wenn man für einen kurzen Zeitraum alles auf 0 runterfährt. Denn das Virus überträgt sich im Durchschnitt vier Tage nach der Infektion auf eine weitere Person. So hat es China erfolgreich gemacht.

Nun sind wir aber nicht in China. Wir können nicht kurz und heftig. Wir können nur lang und weniger heftig.

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Im Gegensatz zu China sind wir aber ein Transitland. China verlassen die Waren hauptsächlich per Schiff, die Besatzung war dabei solange unterwegs, dass sie bereits quasi in Quarantäne waren.

Es nützt uns nichts, wenn wir alles auf Null fahren, den Virus in Deutschland fast auf Null haben und danach der Grenzübergreifende Warenverkehr mit den LKW oder in Deutschland wohnende aber in Ausland arbeitende oder umgekehrt den Virus wieder zu uns tragen. Das müsste dann schon zumindest EU Weit geschehen.

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Das finde ich total gut - auch wegen der Haustier

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Das finde ich total gut - auch wegen der Haustier

Das müssen die schon abkönnen...

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Wäre mir relativ egal. Irgendwas fänd ich aber schon gut.
Wobei es in Deutschland wahrscheinlich noch etwas dauern dürfte bis man mal so ne Drohnenchoreo zu Gesicht bekommt.

PS: Partys werden durch so ein Verbot mit Sicherheit nicht verhindert.

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Wäre mir relativ egal. Irgendwas fänd ich aber schon gut.
Wobei es in Deutschland wahrscheinlich noch etwas dauern dürfte bis man mal so ne Drohnenchoreo zu Gesicht bekommt.

Gab es Montag Abend in Köln

play-experience.com/xbox-dream-steam-mit-grosser-drohnen-show-ueber-koeln/

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Wäre mir relativ egal. Irgendwas fänd ich aber schon gut.
Wobei es in Deutschland wahrscheinlich noch etwas dauern dürfte bis man mal so ne Drohnenchoreo zu Gesicht bekommt.

Bis dahin kann man sich ja mit Himmelslaternen begnügen...

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Ich glaube in deinem Wohnort kommt das nicht mehr so gut an....

MfG Max

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Wäre mir relativ egal. Irgendwas fänd ich aber schon gut.
Wobei es in Deutschland wahrscheinlich noch etwas dauern dürfte bis man mal so ne Drohnenchoreo zu Gesicht bekommt.

Aber das geht doch nun wirklich nicht - also egal ob Lasershow oder Drohnenchoreo - sowas macht ja nur zentral vor vielen Zuschauern Sinn und das wäre dann ja eher der gegenteilige Effekt. Oder die machen genau eine Show und alle hängen vorm TV :)

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Aber das geht doch nun wirklich nicht - also egal ob Lasershow oder Drohnenchoreo - sowas macht ja nur zentral vor vielen Zuschauern Sinn und das wäre dann ja eher der gegenteilige Effekt. Oder die machen genau eine Show und alle hängen vorm TV :)

Das war auch eher generell aufs Thema Feuerwerksverbot bezogen anstatt auf Corona.
Wüsste nicht, wie ein Feuerwerksverbot im Falle Corona auch nur den geringsten Vorteil bringen sollte.

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Wüsste nicht, wie ein Feuerwerksverbot im Falle Corona auch nur den geringsten Vorteil bringen sollte.

Einzigen möglichen Vorteil den ich bzgl. Corona sehe, wäre weniger (Schwer-)Verletzte durch Böller in den Krankenhäusern. Aber ob das den "Kohl fett macht"...

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Wüsste nicht, wie ein Feuerwerksverbot im Falle Corona auch nur den geringsten Vorteil bringen sollte.

Einzigen möglichen Vorteil den ich bzgl. Corona sehe, wäre weniger (Schwer-)Verletzte durch Böller in den Krankenhäusern. Aber ob das den "Kohl fett macht"...

Das wäre unabhängig von Corona natürlich ein positiver Aspekt.
Ich VERMUTE allerdings die Fälle im KH sind häufig auf den Einsatz illegaler Böller zurückzuführen.

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Von allen anderen Gründen mal abgesehen: ich denke ja eher, dass diejenigen, die eine Silvesterparty unbedingt machen wollen, das nicht vom Feuerwerk abhängig machen. Und da dürfte das Böllern draußen für 15 Minuten der mit Abstand unhefährlichste Teil sein.

Ich sehe da eigentlich keine realistische Möglichkeit, private Feiern effektiv zu unterbinden. Letztendlich hängt sowieso auch alles an der persönlichen Verantwortung jedes Einzelnen.

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Von allen anderen Gründen mal abgesehen: ich denke ja eher, dass diejenigen, die eine Silvesterparty unbedingt machen wollen, das nicht vom Feuerwerk abhängig machen. Und da dürfte das Böllern draußen für 15 Minuten der mit Abstand unhefährlichste Teil sein.

Ich sehe da eigentlich keine realistische Möglichkeit, private Feiern effektiv zu unterbinden. Letztendlich hängt sowieso auch alles an der persönlichen Verantwortung jedes Einzelnen.

Eben - ich verstehe auch nicht wie ein generelles Feuerwerksverbot hier helfen würde. Das ist wieder Aktionismus (wahrscheinlich) ohne spürbaren Effekt.

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Hoffentlich, wäre endlich mal sowas wie Konsequenz.

P.S. Ich will hier überhaupt niemanden den "Spaß" verderben oder Traditionen vernichten. Allerdings sind die Folgen der Silvesternacht sowohl für Mensch als auch vorallem für die Wildtiere verheerend.

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Ich hoffe das nicht!

„Verheerend“? In welchem Zusammenhang?

Verglichen zB mit privat genutzten Holzöfen ist Silvester ein Witz.
Ich würde es als sehr schade empfinden wenn den Menschen wieder ein Stück Spass und Tradition verboten wird.
Klar- Vergehen sollten viel härter und drastisch bestraft werden wie diese Jagdszenen in Grossstädten oder die Nutzung illegaler Böller.
Aber wenn der Vater mit den Kindern um 0 Uhr etwas Feuerwerk zündet ist das sicher nicht verheerend

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Verglichen zB mit privat genutzten Holzöfen ist Silvester ein Witz.

Mit Sicherheit nicht. Die Feinstaubbelastung ist erheblich. Während Holzofen wenigstens in irgendeiner Form einen Sinn ergeben, ist die Böllerei völlig sinnfrei.

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Während Holzofen wenigstens in irgendeiner Form einen Sinn ergeben, ...

Nee, der Sinn ist der selbe wie an Silvester: man will irgendetwas brennen sehen.
Man findet das "schön".

Zum Wärmen sind Heizungen effektiver, günstiger und umweltschonender (und sollten bis auf in Prärie-Hütten auch überall installiert sein ;-)

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Verglichen zB mit privat genutzten Holzöfen ist Silvester ein Witz.

Mit Sicherheit nicht. Die Feinstaubbelastung ist erheblich. Während Holzofen wenigstens in irgendeiner Form einen Sinn ergeben, ist die Böllerei völlig sinnfrei.

Man kann sich die Feinstaubbelastung selber auf diversen Karten ansehen. Der Höhepunkt ist selten der 31.12. oder 01.01. sondern immer Phasen an denen es sehr kalt ist...dann werfen die Leute halt ihren Ofen an. Kann man alles nachsehen und dann ist die Belastung an/durch Silvester eher unerheblich.

(Ich habe übrigens selber einen Kaminofen - nutze ihn aus Umweltschutzgründen aber nicht mehr)
Die meisten Ofennutzer haben eine funktionierende Heizung - die verbrennen Holz ganz einfach aus Bequemlichkeit oder weil es so "gemütlich" ist. Für die Umwelt und das Klima ist es täglicher, millionenfacher Wahnsinn / Irrsinn!

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Verglichen zB mit privat genutzten Holzöfen ist Silvester ein Witz.

Mit Sicherheit nicht. Die Feinstaubbelastung ist erheblich. Während Holzofen wenigstens in irgendeiner Form einen Sinn ergeben, ist die Böllerei völlig sinnfrei.

Offensichtlich nicht. Sonst würden es doch nicht so viele machen.

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Verglichen zB mit privat genutzten Holzöfen ist Silvester ein Witz.

Jährlich werden rund 4.200 Tonnen Feinstaub (PM10 ) durch das Abbrennen von Feuerwerkskörpern frei gesetzt, der größte Teil davon in der Silvesternacht. Diese Menge entspricht in etwa 25 Prozent der jährlich durch Holzfeuerungen und ca. zwei Prozent der gesamt freigesetzten Feinstaubmenge in Deutschland.
Siehe https://www.umweltbundesamt.de/themen/dicke-luft-jahreswechsel

Aber wenn der Vater mit den Kindern um 0 Uhr etwas Feuerwerk zündet ist das sicher nicht verheerend

Wie gesagt, ich will niemanden den Spaß verderben. "Verheerend" war vielleicht zu drastisch ausgedrückt.

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Es geht auch weniger um die Zahlen an sich - darüber lässt sich endlos streiten/ diskutieren. Die Gegner von Feuerwerk setzen halt etwas höher an - die Befürworter geringer wie zB.

"Zudem ist die Menge an Feinstaub PM10 nach wie vor deutlich geringer als es die DUH darstellt. Die Emission durch Silvesterfeuerwerk betrug 2019 1.477 t statt den propagierten 5.000 Tonnen. Die zugrundeliegende Berechnung hat auch das Umweltbundesamt öffentlich längst als valide eingestuft. "

https://www.feuerwerk-vpi.de/
". Laut Umweltbundesamt stoßen sie im Jahr 2016 insgesamt etwa doppelt so viel Feinstaub aus wie alle Lkw- und Pkw-Motoren. Und das, obwohl die meisten nur als Zusatzheizung zu Komfortzwecken in Herbst und Winter laufen"

Tendenz steigend
https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/feinstaub-so-dreckig-sind-kaminoefen-a-1256385.html

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https://denhaagfm.nl/2020/11/12/vuurwerkhandel-politiek-misbruikt-coronavirus-voor-algeheel-verbod/

Ob sowas in Deutschland auch bevorsteht?

Der Verkauf ist ohnehin so kompliziert seit dem Unglück in Enschede, dass der Großteil der Niederländer im Grenzgebiet auf die deutsche Seite fährt. Vor allem das will man wohl dieses Jahr verhindern.

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Bloß nicht, dann muss der Staat (und damit wir alle) die nächste Branche durchfüttern.

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wenn man konsequent ist, macht man genau das! feuerwerksumsatz in deutschland ist ca 122 millionen...sollte möglich sein

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„Konsequent“ sein und weitere Existenzen vernichten?? Warum?

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konsequent sein und weiter menschen schützen. die existenzen lassen sich stützen

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konsequent sein und weiter menschen schützen. die existenzen lassen sich stützen

Achso ist das gemeint, ok.

Naja da habe ich dann vielleicht eine andere Auffassung, denn m.M.n. ist das dann eher ein PR- Coup ohne größeren Effekt was "Schutz der Menschen" betrifft.

Dann sollte man wirklich konsequent sein und Dinge verbieten, die die Krankenhäuser und Krankenkassen tatsächlich effektiv entlasten würden wie ein allg. Rauchverbot oder Pflicht zum Homeoffice wenn möglich, Ausgangssperre sofort usw. usw.

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das verbot von feuerwerk würde dazu beitragen, dass menschen sich nicht in größeren als den gerade empfohlenen versammeln und somit wird das risiko einer infizierung vermindert. das ist meiner meinung nach kein pr-coup sondern sinnvoll, um diese situation zu überstehen.

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Wie das denn?

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wie geschrieben

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Dann ist das naiv. Als ob sie sich wegen des Feuerwerkes treffen. Das dürfte sogar der Zeitpunkt einer Sylvesterfeier sein, bei dem es der Virus am Schwersten haben wird, da dieser unter freiem Himmel stattfinden wird.

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wie geschrieben

Du meinst, Menschen versammeln sich an Sylvester wegen des Feuerwerks?

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Wer jetzt wirklich noch kein Problem damit hat, in größeren Gruppen Silvester zu feiern, der wird das auch dann tun, wenn er nicht um 12 Uhr Raketen in den Himmel schießen darf.

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Ja, nein, jein .... die frischen Quoten sind gerade hereingekommen.

21:47 Fußball: Deutschland - Tschech 5,55 Mio 20,6%
20:15 Bares für Rares 5,45 Mio 16,9%
20:44 RTL Fußball: Deutschland - Tschech 5,28 Mio 16,3%

Nehme ich den Schnitt von 1. und 2. HZ, dann kommen wir auf 5,41 Mio. und damit .....
In der "werberelevanten Zielgruppe 14- bis 49-Jährige" haben etwa 1,30 Mio. zugesehen.

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Und Pro 7 zieht The Masked Singer extra auf Montag um die Einschaltquoten für die Nationalmannschaft am Dienstag nicht zu gefährden.

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Ich finde eine Einschaltquote von über 5 Mio noch erstaunlich hoch. Da hätte ich mit deutlich weniger gerechnet.
Ich gucke seit Jahren keine Länderspiele mehr bis auf die großen Turniere (auch die eher gleichgültig), dasw ar vor 10 Jahren noch anders.

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Ich finde eine Einschaltquote von über 5 Mio noch erstaunlich hoch. Da hätte ich mit deutlich weniger gerechnet.
Ich gucke seit Jahren keine Länderspiele mehr bis auf die großen Turniere (auch die eher gleichgültig), dasw ar vor 10 Jahren noch anders.

Jetzt wissen wir, wo der DFB all sein Geld versenkt. Im Keller haben die mind. 500.000 Fernsehgeräte mit GfK-Meter :-)

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Ich bezeichne mich ja durchaus als fußballinteressiert.... und habe heute morgen erst erstaunt gelesen, dass gestern überhaupt Länderspiel war. Sonst gucke ich das auch eher nicht, aber zumindest war mir die Existenz eines solch epochalen Ereignisses bekannt.

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Aber das interessierter Dortmunder sollte Dir doch die Länderspielzeit und die damit eingehenden Abstellungen bekannt gewesen sein. Oder nicht?

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Ich wusste, dass dieses Wochenende wegen Länderspielen keine Bundesliga ist. Aber keinen Plan wann und gegen wen.

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Ich bezeichne mich ja durchaus als fußballinteressiert.... und habe heute morgen erst erstaunt gelesen, dass gestern überhaupt Länderspiel war. Sonst gucke ich das auch eher nicht, aber zumindest war mir die Existenz eines solch epochalen Ereignisses bekannt.

So ist es mir gestern auch gegangen. Auf das Smartphone geschaut "Schweiz - Belgien 1:0", so: "Was? Schon wieder Nationalmanmschaftspause. Whatever." Ich weiss heute nicht, was es für ein Spiel war und ob sie gewonnen haben.

Auch wenn Bierhoff ein Unsympath ist, das Problem des Desinteresses erstreckt sich auch auf andere Nationalmannschaften. Der Kalender ist schlicht zu voll und diese Nation's League und unzählige Freundschaftsspiele haben keine Zugkraft mehr.

Auch die CL läuft Gefahr das öffentliche Interesse zu verlieren, wenn es jedes Jahr 20 x Real - Bayern und Barca - PSG gibt und der Brunz nur noch über Pay TV zu empfangen ist.

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Ich bezeichne mich ja durchaus als fußballinteressiert.... und habe heute morgen erst erstaunt gelesen, dass gestern überhaupt Länderspiel war. Sonst gucke ich das auch eher nicht, aber zumindest war mir die Existenz eines solch epochalen Ereignisses bekannt.

Ich wusste es, aber habe anderes getan.

Meinetwegen hätte von "Rasenball" antreten können, wer gerade verfügbar ist. Pandemiebedingt wäre das bestimmt besser gewesen, als dass gerade jetzt Leute für das vielleicht einzige Länderspiel ihrer Karriere durch die Gegend reisen.

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Ich bezeichne mich ja durchaus als fußballinteressiert.... und habe heute morgen erst erstaunt gelesen, dass gestern überhaupt Länderspiel war. Sonst gucke ich das auch eher nicht, aber zumindest war mir die Existenz eines solch epochalen Ereignisses bekannt.

Willst Du denn nie Nico Schulz spielen sehen? :-)

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Ich bezeichne mich ja durchaus als fußballinteressiert.... und habe heute morgen erst erstaunt gelesen, dass gestern überhaupt Länderspiel war. Sonst gucke ich das auch eher nicht, aber zumindest war mir die Existenz eines solch epochalen Ereignisses bekannt.

Willst Du denn nie Nico Schulz spielen sehen?

Wie war Nico Schulz? :(

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Ich bezeichne mich ja durchaus als fußballinteressiert.... und habe heute morgen erst erstaunt gelesen, dass gestern überhaupt Länderspiel war. Sonst gucke ich das auch eher nicht, aber zumindest war mir die Existenz eines solch epochalen Ereignisses bekannt.

Willst Du denn nie Nico Schulz spielen sehen?

Wie war Nico Schulz? :(

Hab's nicht gesehen! :-)
Ich unterstütze Länderspiele eh nicht, inmitten der Pandemie Freundschaftsspiele als Vorbereitung auf Freundschaftsspiele/Nations League Spiele noch weniger! Aber man kann ja nur den TV aus lassen.

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Bei mir ist es keine Frage von Unterstützung- mich interessiert es einfach nicht ;D Aber ich verstehe was Du meinst. Würde mich trotzdem freuen, wenn Schulz was aus seiner Spielzeit bei Jogi macht. Ich habe ihn noch nicht aufgegeben....(Ich finde ihn nicht nur ganz sympathisch, auch der innere Spielerscout in mir, der Schulz in jedem Hoffenheim-Spielthread über den grünen Klee gelobt hat, kann das einfach nicht akzeptieren)

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Ich bezeichne mich ja durchaus als fußballinteressiert.... und habe heute morgen erst erstaunt gelesen, dass gestern überhaupt Länderspiel war. Sonst gucke ich das auch eher nicht, aber zumindest war mir die Existenz eines solch epochalen Ereignisses bekannt.

Willst Du denn nie Nico Schulz spielen sehen?

Wenn ich ehrlich sein soll: Ne, lieber nicht...

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Ich bezeichne mich ja durchaus als fußballinteressiert.... und habe heute morgen erst erstaunt gelesen, dass gestern überhaupt Länderspiel war. Sonst gucke ich das auch eher nicht, aber zumindest war mir die Existenz eines solch epochalen Ereignisses bekannt.

Willst Du denn nie Nico Schulz spielen sehen?

Wenn ich ehrlich sein soll: Ne, lieber nicht...

Funfact oder auch unfunny fact.

Nico Schulz hat diese Saison - Stand jetzt - mehr für die Nationalelf gespielt, als für den BVB.

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Ist halt einfacher in kleinen Mannschaften Spielzeit zu bekommen.

Ich habe vorhin mal im Anflug von einem Hauch Langeweile nachgeschaut wer überhaupt nominiert ist für die Truppe. Zwei Spieler waren mir fast gänzlich unbekannt, zwei Weitere konnte ich ihren aktuellen Mannschaften nicht zuordnen und damit ist auch viel gesagt, wie weit sich der Fußball ausserhalb der BVB-Blase von mir entfernt hat.

Ich ertappe mich immer wieder dabei wie sehr ich hoffe, dass diese Saison noch abgebrochen wird, zahlreiche Klubs in Europa pleite gehen und wir vielleicht noch eine allerletzte Chance auf einen Restart bekommen. Ansonsten sehe ich für diesen Sport leider schwarz.

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Ist halt einfacher in kleinen Mannschaften Spielzeit zu bekommen.

Ich habe vorhin mal im Anflug von einem Hauch Langeweile nachgeschaut wer überhaupt nominiert ist für die Truppe. Zwei Spieler waren mir fast gänzlich unbekannt, zwei Weitere konnte ich ihren aktuellen Mannschaften nicht zuordnen und damit ist auch viel gesagt, wie weit sich der Fußball ausserhalb der BVB-Blase von mir entfernt hat.

Ich ertappe mich immer wieder dabei wie sehr ich hoffe, dass diese Saison noch abgebrochen wird, zahlreiche Klubs in Europa pleite gehen und wir vielleicht noch eine allerletzte Chance auf einen Restart bekommen. Ansonsten sehe ich für diesen Sport leider schwarz.

Geht mir auch so. Die Nationalmannschaft interessiert nicht Mal ein klein wenig. Ich kann mich über Jogi und seine Truppe weder freuen noch ärgern - es ist einfach egal.
Die Bundesliga hat doch nur noch den "Reiz" eines FC Bayern oben an der Spitze. Im Vergleich zum Rest steht der BVB genauso da und die zig Millionen an Spielergehältern stehen in keinem Verhältnis zum Gezeigten.

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Es ist aber ein völlig unfairer Vergleich der beiden Sendungen. Das eine ist ein unterhaltsames Event für die ganze Familie, bei dem es um viel Geld geht, mit sympathischen Charakteren und Spannung und Wettkampf. Das andere ist ein Testspiel der B-Nationalmannschaft, gegen Tschechien, an einem grauen Mittwoch im November, ohne Zuschauer.

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Ja, nein, jein .... die frischen Quoten sind gerade hereingekommen.

21:47 Fußball: Deutschland - Tschech 5,55 Mio 20,6%
20:15 Bares für Rares 5,45 Mio 16,9%
20:44 RTL Fußball: Deutschland - Tschech 5,28 Mio 16,3%

Nehme ich den Schnitt von 1. und 2. HZ, dann kommen wir auf 5,41 Mio. und damit .....
In der "werberelevanten Zielgruppe 14- bis 49-Jährige" haben etwa 1,30 Mio. zugesehen.

Deutsche B-Elf gegen Tschechische B-Elf im Freundschaftsspiel ohne Zuschauer. Man wundert sich eher, dass es überhaupt eine siebenstellige Zuschauerzahl gibt. Wie lange es wohl noch dauert, bis man beim DFB versteht, dass das Problem nicht der blöde Fan ist?

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Wie lange es wohl noch dauert, bis man beim DFB versteht, dass das Problem nicht der blöde Fan ist?

Das Problem sind auch nicht Spieler wie Baku, Waldschmidt oder Max. Eigentlich finde ich sogar total super, dass die mal eine verdiente Chance in so einem Spiel kriegen. Das Problem ist eine Branche, die jahrelang "Premium" an neue "Kundengruppen" verkaufen wollte. Und diese "Kunden" haben ihr Interesse an der Nationalmannschaft verloren, weil sie die Spieler nicht mehr von der WM kennen. Das Problem sind aber nicht Baku oder Max - sondern das Problem ist Oliver Bierhoff, weil er für dieses Zustand gesorgt hat. Die wirklichen Fußballfans haben solche Typen wie Bierhoff nämlich schon seit Jahren satt.

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Das Problem sind auch nicht Spieler wie Baku, Waldschmidt oder Max. Eigentlich finde ich sogar total super, dass die mal eine verdiente Chance in so einem Spiel kriegen. Das Problem ist eine Branche, die jahrelang "Premium" an neue "Kundengruppen" verkaufen wollte. Und diese "Kunden" haben ihr Interesse an der Nationalmannschaft verloren, weil sie die Spieler nicht mehr von der WM kennen. Das Problem sind aber nicht Baku oder Max - sondern das Problem ist Oliver Bierhoff, weil er für dieses Zustand gesorgt hat. Die wirklichen Fußballfans haben solche Typen wie Bierhoff nämlich schon seit Jahren satt.

Anfangs dachte ich es sei bei mir die grundsätzliche Abneigung gegen die vielen Spieler vom FC Bayern, allen voran Müller. Dann verfestigte sich der Glaube es liegt doch ausschließlich an Löw. Inzwischen hat mein Desinteresse an der Nationalmannschaft ein Niveau erreicht, dass auch ein Trainerwechsel und der Einsatz von BVB-Spielern kurzfristig nichts auslösen würde.
Ich habe den Fernseher gestern jedenfalls ausgeschaltet als Frau Kelly ihr Täschchen aus Silbermünzen bei Horst Lichter angepriesen hat.

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Wie lange es wohl noch dauert, bis man beim DFB versteht, dass das Problem nicht der blöde Fan ist?

Das Problem sind auch nicht Spieler wie Baku, Waldschmidt oder Max. Eigentlich finde ich sogar total super, dass die mal eine verdiente Chance in so einem Spiel kriegen. Das Problem ist eine Branche, die jahrelang "Premium" an neue "Kundengruppen" verkaufen wollte. Und diese "Kunden" haben ihr Interesse an der Nationalmannschaft verloren, weil sie die Spieler nicht mehr von der WM kennen. Das Problem sind aber nicht Baku oder Max - sondern das Problem ist Oliver Bierhoff, weil er für dieses Zustand gesorgt hat. Die wirklichen Fußballfans haben solche Typen wie Bierhoff nämlich schon seit Jahren satt.

Genau deine Worte waren meine Gedanken, als ich zufällig diese Woche in Bierhoffs PK reingeschaltet habe. Er hat was von jungen Spielern und schwierigen Zeiten gefaselt. Das aber er und die Verantwortlichen der Grund dafür sind ... checken die einfach nicht! Unabhängig von Corona. Selbst ohne Corona hätten wir die gleiche Situation. Da würden sie vom DFB doch davon reden, warum das Stadion wieder nicht voll war usw.

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Wie lange es wohl noch dauert, bis man beim DFB versteht, dass das Problem nicht der blöde Fan ist?

Das Problem sind auch nicht Spieler wie Baku, Waldschmidt oder Max. Eigentlich finde ich sogar total super, dass die mal eine verdiente Chance in so einem Spiel kriegen. Das Problem ist eine Branche, die jahrelang "Premium" an neue "Kundengruppen" verkaufen wollte. Und diese "Kunden" haben ihr Interesse an der Nationalmannschaft verloren, weil sie die Spieler nicht mehr von der WM kennen. Das Problem sind aber nicht Baku oder Max - sondern das Problem ist Oliver Bierhoff, weil er für dieses Zustand gesorgt hat. Die wirklichen Fußballfans haben solche Typen wie Bierhoff nämlich schon seit Jahren satt.

Genau deine Worte waren meine Gedanken, als ich zufällig diese Woche in Bierhoffs PK reingeschaltet habe. Er hat was von jungen Spielern und schwierigen Zeiten gefaselt. Das aber er und die Verantwortlichen der Grund dafür sind ... checken die einfach nicht! Unabhängig von Corona. Selbst ohne Corona hätten wir die gleiche Situation. Da würden sie vom DFB doch davon reden, warum das Stadion wieder nicht voll war usw.

Dieser Zustand hat wirklich einen Namen - Bierhoff. Es wird nicht besser sonder immer schlimmer. Jedesmal wenn er meint etwas verstanden zu haben kommt die nächste Schnapsidee. Ich hab meine Frau vor 13 Jahren bei einem Länderspiel in Prag im Fanblock kennen gelernt. Gester hat sie um 21 Uhr erstaut festgestellt das ein Länderspiel ist. Tolle Leistung DFB und Bierhoff.

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Wie lange es wohl noch dauert, bis man beim DFB versteht, dass das Problem nicht der blöde Fan ist?

Das Problem sind auch nicht Spieler wie Baku, Waldschmidt oder Max. Eigentlich finde ich sogar total super, dass die mal eine verdiente Chance in so einem Spiel kriegen. Das Problem ist eine Branche, die jahrelang "Premium" an neue "Kundengruppen" verkaufen wollte. Und diese "Kunden" haben ihr Interesse an der Nationalmannschaft verloren, weil sie die Spieler nicht mehr von der WM kennen. Das Problem sind aber nicht Baku oder Max - sondern das Problem ist Oliver Bierhoff, weil er für dieses Zustand gesorgt hat. Die wirklichen Fußballfans haben solche Typen wie Bierhoff nämlich schon seit Jahren satt.

Genau deine Worte waren meine Gedanken, als ich zufällig diese Woche in Bierhoffs PK reingeschaltet habe. Er hat was von jungen Spielern und schwierigen Zeiten gefaselt. Das aber er und die Verantwortlichen der Grund dafür sind ... checken die einfach nicht! Unabhängig von Corona. Selbst ohne Corona hätten wir die gleiche Situation. Da würden sie vom DFB doch davon reden, warum das Stadion wieder nicht voll war usw.

Stimme euch zu. Ich fühle mich von der Nationalmannschaft als Fußballfan auch einfach nicht mehr angesprochen. Die meinen mich nicht. Ich bin allenfalls Zaungast.
Jahrelang schien es am wichtigsten, die Sponsoren zu bedienen und das Geschehen im Stadion unter seine Kontrolle zu bekommen (Fanclub Nationalmannschaft). Das war und ist die bunte Kommerz- und Werbewelt, die Bierhoff verkauft. Er hat es ja nach dem WM-Desaster nicht einmal geschafft, seinen stumpfsinnigen #DieMannschaft-Hashtag zu beerdigen.
Hinzu kommt ein Trainer, der unsäglich arrogant und abgehoben rüberkommt und so wirkt, als lebe er in seiner eigenen Nationalmannschaftsblase, in der Fans und Publikumsnähe nur vorkommen, wenn es das Vermarktungsprotokoll verlangt für bunte Bilder. Diese Pressekonferenzen haben für mich was von Realsatire.
Die haben es einfach geschafft, sich komplett von den normalen Fußballfans abzunabeln und wundern sich dann, dass die Fans nicht mehr interessiert sind.

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Zusätzlich zur deutschen NM kommt ja noch die Sinnlosigkeit des ""Wettbewerbs"" Nations League und der "Vorbereitungsländerspiele" für diesen in Zeiten der Pandemie insgesamt. "Virus-verbreite-Dich-Spiele" würde ich das nennen, nicht anders. Wenn die Klubs schon als Blase durchlässig sind, Why the Fuck muss man dann Spieler aus allen Vereinen zu allen Nationalteams senden? Und 5 Tage später wieder zurück? Virenträger aller Länder vereint Euch?!
Symptomatisch das Spiel Dänemark-Schweden, als Sand-Kasten Theater:

"Insgesamt fehlten 20 Nationalspieler. Auch die Schweden mussten auf fünf Spieler aus England verzichten, die nicht nach Dänemark reisen durften."
https://www.sport.de/news/ne4238345/laenderspiele-blamage-fuer-frankreich---ebbe-sand-gewinnt---oranje-sieglos/

Was zur Hölle reitet die U€FA, den ganzen Bums Nations League nicht abzusagen?!

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Zusätzlich zur deutschen NM kommt ja noch die Sinnlosigkeit des ""Wettbewerbs"" Nations League und der "Vorbereitungsländerspiele" für diesen in Zeiten der Pandemie insgesamt. "Virus-verbreite-Dich-Spiele" würde ich das nennen, nicht anders. Wenn die Klubs schon als Blase durchlässig sind, Why the Fuck muss man dann Spieler aus allen Vereinen zu allen Nationalteams senden? Und 5 Tage später wieder zurück? Virenträger aller Länder vereint Euch?!
Symptomatisch das Spiel Dänemark-Schweden, als Sand-Kasten Theater:

"Insgesamt fehlten 20 Nationalspieler. Auch die Schweden mussten auf fünf Spieler aus England verzichten, die nicht nach Dänemark reisen durften."
https://www.sport.de/news/ne4238345/laenderspiele-blamage-fuer-frankreich---ebbe-sand-gewinnt---oranje-sieglos/

Was zur Hölle reitet die U€FA, den ganzen Bums Nations League nicht abzusagen?!

Du hast die Antwort doch schon selbst gegeben: €

Mich wundert allerdings, dass die Vereine das mitmachen. Die Zahl der Corona-positiven Nationalspieler scheint ja munter zu steigen. Wie du schon sagst: Da bemüht man sich als Verein, die Spieler einigermaßen vor Ansteckungen zu schützen und dann werden sie alle sechs Wochen europaweit neu durchgemischt.

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Irgendwo (ganz ganz tief drinnen!) kann ich auch die Verbände verstehen, aber warum in aller Welt macht man nicht zumindest einen großen Block Länderspiele dieses Jahr/ diese Saison mit meinetwegen dann 6 Spielen? Klar kann man dann nicht mit nem 20er Kader durchkommen, aber selbst 28 Spieler sind es doch jetzt schon , wenn man die Leipziger und Bayern dazu zählt. Dann wäre es nicht ein ständiges Vermischen von Vereinsspielern mit NM-Spielern aller Länder. Ich verstehe auch den gestern geposteten "Fall Florenz" nicht: Wenn das Gesundheitsamt der Stadt Spielern das Reisen verbietet kann die FIFA es nicht erlauben. Italien sollte dann die Spieler nicht wieder einreisen lassen! Oder halt mit normaler Quarantäne! Nicht weil sie böse oder sonst was sind, sondern weil auch Profi-Pöhler sich an die Regeln ihres Wohnortes zu halten haben!!
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1992302
Mit der gezeigten Art schafft es "der Fußball", Alle davon zu überzeugen, dass die Jungmillionarios nicht so systemrelevant sind, dass sie weiterhin Sonderregeln bekommen sollten.

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Deutsche B-Elf gegen Tschechische B-Elf im Freundschaftsspiel ohne Zuschauer. Man wundert sich eher, dass es überhaupt eine siebenstellige Zuschauerzahl gibt. Wie lange es wohl noch dauert, bis man beim DFB versteht, dass das Problem nicht der blöde Fan ist?

Man darf aber nicht vergessen, dass free TV nunmal nicht gerade übersättigt ist mit Fussball. Was gibts denn da zu sehen? 2 DFB-Pokalspiele pro Runde und den Ligaauftakt sowei ein bißchen EL mit Hoippenheim (!) oder Leverkusen (!). Ansonsten kann man nur Länderspiele gucken. Und da die meisten Fussballfans weder ein Sky- noch ein DAZN-Abo haben, gibt es eben auch eine gewisse Nachfrage selbst für solche Spiele...

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Man darf aber nicht vergessen, dass free TV nunmal nicht gerade übersättigt ist mit Fussball.

Richtig. Und wenn das Ding auf ARD oder ZDF gelaufen wäre, wären es wohl noch 1-2 Mio. mehr gewesen. Die Ü49-Gruppe ist zumeist festgetackert auf den beiden ÖR-Kanälen. Da wird dann nach der Tagesschau einfach weitergeschaut, egal was es ist.

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Die Ü49-Gruppe ist zumeist festgetackert auf den beiden ÖR-Kanälen. Da wird dann nach der Tagesschau einfach weitergeschaut, egal was es ist.

Also das dürfte doch ein wenig überspitzt dar gestellt sein. Ich bin 56 Jahre jung und nutze vielfältigste Medien, inkl. Streaming, Youtube, Netflix etc. Und wenn ich mich mit Menschen in meinem Alter unterhalte ist dies heutzutage durch Smart TV bei vielen so.

Meine Eltern 78 und 82 Jahre haben vielleicht nur nen normalen TV, aber die Privatsender wie RTL sind auch denen geläufig. Ich glaube die haben das Spiel auch gestern abend geschaut.

Wenn ich allerdings mein Nutzungsverhalten analysiere ist in der Tat der höchste Anteil bei den ÖR Kanälen incl. deren Spartenkanälen, neben Netflix etc.. Das hängt mit der Qualität der Sendungen zusammen und der nach 20 Uhr nicht mehr stattfindenden Werbepausen.

Gerade in Anbetracht der Diskussionen zur US Wahl und den dort nicht vorhandnen ÖR Kanälten mit unabhängiger Berichtserstattung, bin ich so froh wie lange nicht mehr, daß wir in Deutschland an den ÖR festgehalten haben.

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Da wird dann nach der Tagesschau einfach weitergeschaut, egal was es ist.

Dort haben sie gestern das Hole-in-One vom Training in Augusta gezeigt. Geiles Ding. Unbedingt angucken.

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Da wird dann nach der Tagesschau einfach weitergeschaut, egal was es ist.

Dort haben sie gestern das Hole-in-One vom Training in Augusta gezeigt. Geiles Ding. Unbedingt angucken.

Vlt kannst du helfen. Vorweg: so ziemlich der geilste Schlag den ich je gesehen habe. Mit einem Eisen diese Flugbahn zu bekommen und dann soviel Schmackes dahinter zu haben ist für mich unvorstellbar. So sehen meine Fehlschläge manchmal aus, aber dann köpfe ich den Ball. Das hat er ja nicht gemacht sondern ihn voll getroffen.....verrückt.

Aber nun zu der Frage: warum wird überall von Hole in One gesprochen? Das war nicht vom Abschlagpunkt sondern ausm Rough. Eventuell weil genau der Schlag traditionell eine Challenge unter den Spielern ist und es damit der „Abschlagpunkt“ ist? Es wirkt so als würden nur Hole in Ones zählen und man will damit Aufmerksamkeit erzeugen. Aber das braucht der Schlag gar nicht. Der steht für sich.

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Aber nun zu der Frage: warum wird überall von Hole in One gesprochen? Das war nicht vom Abschlagpunkt sondern ausm Rough. Eventuell weil genau der Schlag traditionell eine Challenge unter den Spielern ist und es damit der „Abschlagpunkt“ ist?

Hole 16 hat in der Tat nur 170 Yards. Es ist aber beim Abschlusstraining in der tat so eine traditionelle "Water-Skimmig-Challenge". Das der Ball reinging war halt cool. Ist Martin Kaymer vor ein paar Jahren auch gelungen.

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Man darf aber nicht vergessen, dass free TV nunmal nicht gerade übersättigt ist mit Fussball.

Richtig. Und wenn das Ding auf ARD oder ZDF gelaufen wäre, wären es wohl noch 1-2 Mio. mehr gewesen. Die Ü49-Gruppe ist zumeist festgetackert auf den beiden ÖR-Kanälen. Da wird dann nach der Tagesschau einfach weitergeschaut, egal was es ist.

Ich glaube, da tust du auch einem erheblichen Anteil der Leute hier im Forum Unrecht... ;-)

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Ich glaube, da tust du auch einem erheblichen Anteil der Leute hier im Forum Unrecht...

Natürlich, wir sind die alten Säcke. Aber schau mal:
dwdl.de/zahlenzentrale/
Linke Spalte ohne Fußball. Und in der rechten Spalte sieht man, dass die Zielgruppe immer weniger lineares TV schaut.

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Das ist es halt.
ich bin auch ü49 und mache lineares TV nur bei Wahlen und bei besonderen Ereignissen mal zu den Nachrichten an...

Ich denke (is5 aber nur meine Meinung, unbelegt) die Einschaltquoten werden massiv falsch sein, da sie antiquiert berechnet werden, aber natürlich haben die TV Sender keinerlei Interesse da nachzuregeln...

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Ich frage mich ja schon die ganze Zeit, ob RTL immer noch so froh darüber ist die Spiele DER MANNSCHAFT zeigen zu dürfen.

Wahrscheinlich immer noch mehr Einschaltquoten als beim Sommerhaus der Stars, aber wahrscheinlich auch wesentlich mehr Kosten für die Rechte.

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Ich frage mich ja schon die ganze Zeit, ob RTL immer noch so froh darüber ist die Spiele DER MANNSCHAFT zeigen zu dürfen.

Laura Wontorra kann es egal sein. Sie hat ja noch "Ninja Warrior". Das ist sportlich deutlich spannender und die Einschaltquoten sind auch sehr gut.

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Ich frage mich ja schon die ganze Zeit, ob RTL immer noch so froh darüber ist die Spiele DER MANNSCHAFT zeigen zu dürfen.

Laura Wontorra kann es egal sein. Sie hat ja noch "Ninja Warrior". Das ist sportlich deutlich spannender und die Einschaltquoten sind auch sehr gut.

Passt eigentlich auch besser zu dem Unterschichtensender...

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Laura Wontorra kann es egal sein. Sie hat ja noch "Ninja Warrior". Das ist sportlich deutlich spannender und die Einschaltquoten sind auch sehr gut.

Passt eigentlich auch besser zu dem Unterschichtensender...

Als wenn Fußball Ninjasport intellektuell überlegen wäre...

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Laura Wontorra kann es egal sein. Sie hat ja noch "Ninja Warrior". Das ist sportlich deutlich spannender und die Einschaltquoten sind auch sehr gut.

Passt eigentlich auch besser zu dem Unterschichtensender...

Als wenn Fußball Ninjasport intellektuell überlegen wäre...

RTL zieht entweder alles auf deren Niveau runter oder sie zeigen eben von Haus aus niveauloses Zeugs wie Ninja Warrior...

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RTL zieht entweder alles auf deren Niveau runter oder sie zeigen eben von Haus aus niveauloses Zeugs wie Ninja Warrior...

Jetzt bin ich beleidigt. In meiner Liste der beliebtesten Sportarten kommt hinter Fußball und American Football direkt "Ninja Warrior" und dann "Let's Dance"...

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RTL zieht entweder alles auf deren Niveau runter oder sie zeigen eben von Haus aus niveauloses Zeugs wie Ninja Warrior...

Jetzt bin ich beleidigt. In meiner Liste der beliebtesten Sportarten kommt hinter Fußball und American Football direkt "Ninja Warrior" und dann "Let's Dance"...

dann schaust du immerhin noch die Sendungen, die bei RTL das Topniveau darstellen... ;-)

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Ich frage mich ja schon die ganze Zeit, ob RTL immer noch so froh darüber ist die Spiele DER MANNSCHAFT zeigen zu dürfen.

Wahrscheinlich immer noch mehr Einschaltquoten als beim Sommerhaus der Stars, aber wahrscheinlich auch wesentlich mehr Kosten für die Rechte.

Das Problem ist ja, dass die deutschen Zahlen weitgehend egal sind. Dass dieses Spiel stattfindet, ergibt sich durch einen internationalen Kalender. Solange sich diese Sinnlosigkeit nicht auch international in Form vernichtender Einschaltquoten niederschlägt, wird es immer so weiter gehen.

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Sommerhaus hatte doch recht gute Quoten oder ?

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klar es ist auch das premium asi-tv format im deutschen fernsehen

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Mag sein ja,

Aber gut gemacht :)

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klar es ist auch das premium asi-tv format im deutschen fernsehen

Bitte. Der Super-Bowl des Trash TV ist und bleibt das Dschungelcamp.

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Ich finde das Ding hat absolut seine Berechtigung und findet sich auch im Feuilleton einiger Qualitätszeitungen wieder. :D In meinen Augen ist dieses lupenreine Trash-TV, welches auch nicht vorgibt etwas anderes zu sein, ein völlig ehrliches RTL-Format das viele Menschen im tristen Januar bestens unterhält. Die Tage sind dunkel, viele Rechnungen kommen und so gibt es im Januar tendenziell wenig Ereignisreiches das die Laune maßgeblich verbessern könnte im TV. Für 2 Wochen nimmt dieses großartige Format einen festen Platz in der Berichterstattung ein und lässt die Zuschauer staunend zurück wie weit sie wohl selbst gehen würden zwischen Kakerlaken, Schlangen und gezüchteten Mäusen.

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Ich finde das Ding hat absolut seine Berechtigung und findet sich auch im Feuilleton einiger Qualitätszeitungen wieder. :D In meinen Augen ist dieses lupenreine Trash-TV, welches auch nicht vorgibt etwas anderes zu sein, ein völlig ehrliches RTL-Format das viele Menschen im tristen Januar bestens unterhält. Die Tage sind dunkel, viele Rechnungen kommen und so gibt es im Januar tendenziell wenig Ereignisreiches das die Laune maßgeblich verbessern könnte im TV. Für 2 Wochen nimmt dieses großartige Format einen festen Platz in der Berichterstattung ein und lässt die Zuschauer staunend zurück wie weit sie wohl selbst gehen würden zwischen Kakerlaken, Schlangen und gezüchteten Mäusen.

Nur weil man den Schrott mag, muss man ihm nicht eine solch übertriebene Bedeutung geben. Die aus psychologischer Sicht weit "depressivere" Zeit liegt zwischen Anfang November und Mitte Dezember - ergänzt um die Weihnachtstage bei vielen Menschen, die einsam sind. Im Januar gehts schon wieder merklich bergauf, die Tage werden länger und es laufen definitiv nicht weniger unterhaltsame/witzige Sachen im TV als im Rest des Jahres...
Der Feuilleton greift den Müll auf, weil er diskutiert wird und beteiligt sich dabei als "Gaffer" und man sollte selbst auch so ehrlich sein zu sagen: ok, ich weiß, das ist peinliches Voyeur-TV, aber ich steh' dazu, diese armseligen Kreaturen zu beobachten und gut is...

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Ich finde das Ding hat absolut seine Berechtigung und findet sich auch im Feuilleton einiger Qualitätszeitungen wieder. :D In meinen Augen ist dieses lupenreine Trash-TV, welches auch nicht vorgibt etwas anderes zu sein, ein völlig ehrliches RTL-Format das viele Menschen im tristen Januar bestens unterhält. Die Tage sind dunkel, viele Rechnungen kommen und so gibt es im Januar tendenziell wenig Ereignisreiches das die Laune maßgeblich verbessern könnte im TV. Für 2 Wochen nimmt dieses großartige Format einen festen Platz in der Berichterstattung ein und lässt die Zuschauer staunend zurück wie weit sie wohl selbst gehen würden zwischen Kakerlaken, Schlangen und gezüchteten Mäusen.

Ich bin seit zehn Jahren großer Fan und verpasse keine Folge. Ich glaube ein großer Vorteil sind die zwei Wochen am Stück. Da ist man dann voll drin und dann ist erstmal wieder gut. Nur dass die Sendezeiten unter der Woche so oft bis nach 0 Uhr sind ist ungeschickt. Ich freu mich schon wieder drauf.

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klar es ist auch das premium asi-tv format im deutschen fernsehen

Länderspiele oder Sommerhaus?

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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 12.11.2020 (Fußball und Sport allgemein)

Schottland qualifiziert

Schottland qualifiziert

Schottland qualifiziert

Schottland qualifiziert

Heutige Länderspiele mit BVB-Beteiligung

Heutige Länderspiele mit BVB-Beteiligung

Sancho trifft für England

Nächster Innenverteidiger bei Liverpool verletzt

Keine neue Baustelle und keine schlechte Entwicklung

Nächster Innenverteidiger bei Liverpool verletzt

Nächster Innenverteidiger bei Liverpool verletzt

Nächster Innenverteidiger bei Liverpool verletzt

Nächster Innenverteidiger bei Liverpool verletzt

Nächster Innenverteidiger bei Liverpool verletzt

Nächster Innenverteidiger bei Liverpool verletzt

Nächster Innenverteidiger bei Liverpool verletzt

Nächster Innenverteidiger bei Liverpool verletzt

Sepp van den Berg

Sepp van den Berg

Sepp van den Berg

Nächster Innenverteidiger bei Liverpool verletzt

Nächster Innenverteidiger bei Liverpool verletzt

Nächster Innenverteidiger bei Liverpool verletzt

Nächster Innenverteidiger bei Liverpool verletzt

Nächster Innenverteidiger bei Liverpool verletzt

Silvester: Niederlande vor Feuerwerksverbot

Silvester: Niederlande vor Feuerwerksverbot

Silvester: Niederlande vor Feuerwerksverbot

Ein Traum!

Ein Traum!

Ein Traum!

Ein Traum!

Silvester: Niederlande vor Feuerwerksverbot

Silvester: Niederlande vor Feuerwerksverbot

Silvester: Niederlande vor Feuerwerksverbot

Silvester: Niederlande vor Feuerwerksverbot

Silvester: Niederlande vor Feuerwerksverbot

Silvester: Niederlande vor Feuerwerksverbot

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