Allgemeine Newsschlagzeilen vom 10.11.2020 (Fußball und Sport allgemein)

Der sportliche Erfolg gibt ihnen Recht, aber der Preis ist sehr hoch wenn man sieht wie es ganz schnell ohne Investoren wieder läuft.

Wieso gibt in dem Fall der sportliche Erfolg ihnen Recht? Kurzfristige Erfolge sind gesichert aber um diese auch langfristig zu halten, findet entweder der totale Ausverkauf statt oder die Blase platzt letztendlich. Schaut man aktuell auf Barca (gut ohne Investor) und wie versaut die Gehälter hier doch sind, so ist es nur eine Frage der Zeit bis immer mehr geopfert/verkauft wird, um dieses perverse Spiel weiterspielen zu können. Iwo hat das System den Absprung verpasst bzw. eine vernünftige Regulierung der Gehälter und ein gesundes Wachstum auf die Beine zu stellen, welches nicht auf einen totalen Ausverkauf hinausläuft. Die Marktmechanismen sind so abartig geworden- leider weit über den Fussball hinaus- der sportliche Erfolg vieler Teams gibt hier selten Recht, sondern zeigt nur erneut auf wie der Hase zu laufen hat, sofern man Erfolg will. RB ist doch das beste Beispiel! Klar gibt es auch Ausnahmen, die einfach richtig gut wirtschaften aber auch diese Ausnahmen müssen sich letztlich den Marktmechanismen beugen und gehen diesen Weg natürlich mit, weil ansonsten kaum Chancen bestehen die eigene Position zu halten...und so dreht sich die Spirale eben weiter und noch ist kein Ende in Sicht, wann und ob nicht doch ein Umdenken stattfindet. Wers glaubt wird seelig und wers nicht glaubt, der schaut trotzdem Fussball und hofft auf einen Himmel.

Moin,
vielen Dank für die ausführliche Einschätzung!

"Wenn wir wollen kaufen wir euch auf" wurde schon Mitte der 90iger von uns den VfL Bochum Fans zu gesungen, ein Drittel ironisch, ein Drittel überheblich und ein Drittel als Darstellung, der damals auf Pump herrschenden Verhältnisse.

Und wer ist Saruman? Aki oder Cash-Carsten?

Bin in der Sache aber voll bei dir und finde das auch reichlich bescheiden.
Einerseits wird gerne noch das Bild des ehrlichen Ruhrpottklubs gezeichnet, der weiß wo er herkommt und die Speerspitze der Traditionsvereine im Kampf gegen die Retorte darstellt. Andererseits dann maximale Profitgier auf Kosten der Kleinen.

Reichlich scheinheilig meiner Meinung nach.

Mich wundert immer wieder, dass es offensichtlich nicht wenige BVB-Anhänger gibt, die das Image vom Club mit der Robin Hood - Attitüde für bare Münze nehmen.

Anhänger anderer Clubs sehen das schon lange nicht oder nicht mehr so. Bereits in den 90ern, als wir ein paar Jahre sportlich auf echter Augenhöhe mit Bayern waren und es sogar schien, als hätten wir leicht die Nase vorn und wir dies auch in der Außendarstellung nicht zu kurz kommen ließen, hörte ich oft Sätze wie „Ihr kauft Euch den Erfolg doch auch nur zusammen“ oder „Ihr seid doch genauso wie die Bayern“. Sicherlich fanden es auch viele gut, dass die Bayern echte Konkurrenz hatten. Aber es gab schon seinerzeit nicht wenige, die uns kritisch sahen.

Dass mit dem zusammengekauften Erfolg war auch nicht so falsch, und als das risikoreiche Wirtschafts-/Finanzierungsmodell des BVB in sich zusammenfiel, gab es weniger Solidaritätsbekundungen als es Häme gab. Nur der strikte Konsolidierungskurs durch Aki und Co nach der mehr oder weniger wundersamen Rettung und der Erfolg der ersten Klopp-Jahre mit einer jungen no-name-Truppe mit ‚Vollgasfußball‘ erzeugte eine Sympathiewelle, weil wir mit relativ geringen Mitteln den Bayern Paroli bieten konnten.

Nun ist es zwar durchaus möglich, mit relativ geringen Mitteln zu Erfolg zu kommen. Nur ist es nicht möglich, mit diesen relativ geringen Mitteln diesen Erfolg zumindest dauerhaft zu bestätigen. Das wussten Aki und Co natürlich auch und unsere Ausgaben wuchsen wie auch unsere Einnahmen wuchsen. Schließlich wollte (und musste) man oben bleiben und vielleicht sogar zu den Bayern aufschließen. Die Mannschaft wurde von Jahr zu Jahr ebenso teurer wie auch die Transfers.
Der Götze-Transfer und der Wechsel Lewandowskis zu den Bayern wurde zwar laut beklagt, aber dies wurde uns von den Anhängern anderer Clubs mehr und mehr als unglaubwürdige Jammerei ausgelegt, da unser Verhalten auf der Transfermarkt aus deren Sicht sich in zunehmendem Maße nicht unbedingt von dem der Bayern unterschied. Für die waren wir so etwas wie Bayern 2 geworden.

Auch als Aki sich mehrfach öffentlich gegen den neuen unliebsamen Konkurrenten aus Leipzig positionierte, wurde das von Anhängern anderer Clubs durchaus kritisch gesehen. Da hieß es des Öfteren, man sei zwar auch strikt gegen dieses ‚Konstrukt‘, aber wir als Großkopfete sähen doch nur unsere Position als Nr. 2 gefährdet.

Nachdem es ein paar unschöne Ereignisse gab, sahen sich Aki und Co plötzlich auch öffentlich in der Defensive. Und da man das gepflegte eigene saubere Image nicht gefährden will und Sponsoren auch nicht unbedingt Negativberichterstattung mögen, hört man auch nichts mehr in Richtung Leipzig. ‚Ansagen‘ gen Süden gibt es ohnehin schon länger nicht mehr; die Bayern haben deutlich gezeigt, wo Bartl den Most holt.

Der BVB ist ein Club im professionellen professionellen Fußballgeschäft, der seine nationale und internationale Stellung nicht verschlechtern, sondern halten und wenn möglich etwas verbessern will. Alles andere ist mehr oder weniger gut gemachte Folklore. Die Frage nach der Glaubwürdigkeit dieser Folklore stellt sich da eher weniger.

Wir sind in einem Boot mit dem eindeutigen Marktführer Bayern, aber auch mit Leipzig, Gladbach oder Leverkusen. Bayern ist dabei der Kapitän, wir der 1. Offizier. Und diejenigen, die im Maschinenraum sind, träumen davon, einmal mit auf der Brücke zu stehen. Da sie aber wissen, dass dies mehr als unwahrscheinlich ist, sind sie froh, überhaupt an Bord sein zu dürfen. Und meutern deshalb auch nicht. Wer dies dennoch tut, findet sich schneller im Beiboot wieder, als er ‚Ahoi‘ sagen kann. Was die letzte Warnung vor dem Kielholen ist.

Keine Ahnung, wo du das mit der Robin Hood Attitüde her hast.Weder hab ich als Dortmunder den Anspruch darauf, noch hab ich jemals irgendwo gehört, wir wären sowas in der Art. Was soll das überhaupt sein im Zusammenhang mit Sport bzw. Fußball? Die anderen mal gewinnen lassen?
Und wenn Anhänger anderer Vereine meinen, mit dem Finger auf uns zu zeigen, dann sollten sie sich erstmal bei ihrem Club umschauen und sich fragen, ob der auf einen Transfer verzichten würde, weil dem abgebenden Verein das schaden könnte.
Nee, wohl kaum. Nichtmal bei St. Pauli.
In Richtung RB hört man dann nichts mehr, weil sich die Mehrheit des Sportjournalismus dazu entschieden hat, dieses Modell toll zu finden und als es hier die schlimmste Randale des Fußballs überhaupt gab und tausende Leipziger traumatisiert wurden, hat man Aki praktisch allein dafür verantwortlich gemacht.
Wir sitzen aber nicht in einem Boot mit Leipzig, auch nicht mit Hoffenheim, Wolfsburg oder Leverkusen.
Wir müssen die Kohle selber verdienen, bei RB wird dann mal ein Kredit umgewandelt oder Mateschitz macht direkt die Schatulle auf.
Selbstverständlich liegen unsere Interessen näher bei den Bayern als bei Bielefeld, was am Status liegt.

Genauso wenig kann ich mit dem Begriff Folklore anfangen, was soll das heißen? Alle Kicker kommen vom Borsigplatz oder sowas?

...hat sich aber auch immer selbst klein gehalten. Vor 10 Jahren schon hatte Watzke Recht, dass Vereine wie Hoppenheim, Wolfsburg und Co. (und auch das damals schon absehbare Konstrukt aus Leipzig) die Attraktivität der Liga nicht steigern werden. Und so ist es auch. In der EL repräsentiert durch das worst case Szenario Leverkusen, Hoppenheim und Wolfsburg locken deren Spiele niemanden hinter dem Ofen hervor - national wie international (wobei sich VW ja schnell verabschiedet hat). In der CL ist es bei Leipzig genauso.
50+1 hält die Liga im internationalen Vergleich halt kleiner. Das hat seinen Reiz auf der einen Seite, aber natürlich wäre eine Bundesliga mit HSV, Kaiserslautern, Nürnberg, Hannover uva. auf der anderen Seite reizvoller und zuschauerträchtiger als mit Hoppenheim, Leipzig oder Wolfsburg - mal unabhängig von individuellen Vorlieben hier im Forum. Da sind die anderen 3 großen Ligen uns in Sachen Tradition und Gesamtattraktivität der Clubs weit voraus. Und jetzt wollten 4 kleine Vereine im Vorfeld das Geld, was die Großen verdienen, schonmal "gerechter" verteilen - zu ihren Gunsten. Ist ja Wahnsinn...

Reichlich scheinheilig meiner Meinung nach.

Inhaltlich bin ich bei allem bei Dir. Und der Quatsch mit Ruhrpott-Club und Echte Liebe ist halt nicht mehr als Marketing.

Aber mit scheinheilig hat das nicht viel zu tun. Ehr mit börsennotiert. Oder was glaubst Du, was die Eigentümer davon halten, wenn man aus reiner Sentimentalität die Aktien auf Talfahrt schicken würde.

Die Lösung des Problems kann daher nur sein, dass die Liga derart an Relevanz verliert, dass keiner mehr dafür etwas zahlen will und dass auch die Großen erkennen, dass man insgesamt viel mehr Geld generieren kann, wenn man Spannung hat. Dass dann auch für Bayern und Dortmund noch mehr abfällt, als wenn man die Kleinen einfach kurz hält.

Das mit der Börse kannst du aber streichen.
Der bvb ist und sieht sich selbst als big Player.
Auch ohne Börse ist das Ziel der maximale Erfolg.
Und der wird halt mit maximalem Gewinn wahrscheinlicher.
Glaubt doch niemand dass sich der bvb gerne finanziell auf Höhe von Gladbach usw sieht....

Wenn es langfristig der Gesundheit zuträglich ist dann wird man ernsthaft über eine Regeländerung nachdenken. Wir sehen aber im Football es wird auch nicht plötzlich Flag-Ball gespielt und wer sich dafür entscheidet muss mit langfristigen Folgen leben. Ich glaube auch nicht das der Fußball an Attraktivität verlieren würde ohne Kopfbälle. Es zeigt sich zudem bei Team die ihr System anpassen, dass sie erfolgreich sein können. Union Berlin ist z.B. aktuell ein Beispiel wo man in der vergangenen Saison eher mit langen Bällen gearbeitet hat, ist dies nun nicht mehr das erste Mittel, sondern es wird versucht spielerisch sich zu lösen. Für Spieler wie Andersson der sehr kopfballstark ist wäre es eine große Umstellung, aber der Sport verändert sich eh stetig und jemand wie Ramelow hätte es heute nicht einfach in der N11 zu spielen.