Allgemeine Newsschlagzeilen vom 04.09.2020 (Fußball und Sport allgemein)

nein ... die hertha meinte im JULI(!) den Vertrag mit tedi vorzeitig auflösen zu müssen, weil sie trotz der derzeitigen Krise in der Werbebranche meinen, dass sie einen noch attraktiveren und angemessenen Sponsor brauchen.

Danke für die Info.

Dann ist denen wirklich nicht mehr zu helfen.

Klar es war nur der Berliner Blätterwald der von Amazon oder Tesla geträumt hat, ich glaube beim Thema Sponsoring halten sich aktuell eben gewisse Unternehmen ein wenig zurück. Hier wirkt sich eben negativ aus das Berlin nun einmal nicht die Wirtschaftskraft hat wie andere Regionen bzw. vor allem der Verein eher ein graue Maus-Image anhaftet. Das wirkt nicht gerade anziehend auf Sponsoren, die auch erst so richtig mit dem sportlichen Erfolg dann folgen. Die Unternehmen möchten eben so häufig wie möglich präsentiert werden.

Woodward: 80 Mios, dann is dat Ding aba auch jut bezahlt

Andererseits dürfte Messi für ManCity auch noch in einem Jahr Objekt der Begierde sein und es ist nicht ausgemacht, dass Koeman mit seiner Arbeit gleich in seiner ersten Saison erfolgreich sein wird.

Wobei Messi auch schon 33 ist. Irgendwann geht auch ihm die Spritzigkeit flöhten.

Wohl wahr.

Wobei der ältere C. Ronaldo bei Juve immer noch gute Leistungen zeigt. Nicht mehr die überragenden der Glanzzeiten, aber immerhin. Klar, anderer Spielertyp. Und er ordnet alles seiner Leistungsfähigkeit unter. Aber warum sollte der technisch überragende Messi nicht auch noch 3,4 Jahre auf hohem Niveau spielen können?

Wie lange Pep noch in Manchester bleiben möchte, ist auch noch nicht klar, oder? Vielleicht hoffte er, mit Messi nochmal eine Kehrtwende zu schaffen, die ihn auch zu einer Verlängerung bewegt hätte.

Pep klang schon ein wenig resigniert nach dem erneuten Nichterreichen des Finales der CL. Es sei so wie bei Bayern, wo er dreimal mit seinem Team im Halbfinale ausschied.

Ich persönlich halte Guardiola für einen ausgezeichneten Trainer. Und sein fußballerischer Ansatz ist für mich ein wesentlicher Faktor für die Dominanz, die seine Teams über eine gesamte Meisterschaftssaison ausüben. Nur muss man wohl konstatieren, dass Messi in seiner Zeit bei Barça anscheinend doch der entscheidende Faktor für den Erfolg in allen drei relevanten Wettbewerben war.

Klar ist Messi auch ohne Pep interessant für City, aber für Messi liegt bestimmt auch ein Teil des Reizes in Pep.

Pep hat des Öfteren betont, dass es nur einen Spieler gebe, der bei ihm in taktischer Hinsicht völlige freie Hand hätte. Und dies war die kreativ-selbstbestimmte Komponente, welche die perfekte Maschinerie des Barçateams unter Pep für ihren Erfolg benötigte.

Insofern könnte eine erneute Zusammenarbeit zwischen dem perfektionistischen Trainer und dem der Vision des perfekten Fußballers nahekommenden Spieler im beiderseitigen Interesse liegen.

https://www.sport1.de/ internationaler-fussball/la-liga/2020/09/lionel-messi-bleibt-laut-bericht-beim-fc-barcelona

Wenn das stimmt, was Messi da erzählt, dann ist das ziemlich scheisse von Barcelona. Grundsätzlich kann ich mir sehr gut vorstellen, dass sowas oft vorkommt. Man sagt dem Spieler zu, er könnte dann und dann gehen, um den Spieler bei Laune zu halten, und dann ist die Saison vorbei und der Spieler muss doch bleiben. In diesem inzwischen absolut kranken Fußballgeschäft sind nicht nur die streikenden Fußballprofis die Bösen. Die Vereine verhalten sich auch nicht immer korrekt, da bin ich mir ziemlich sicher.

Edit: Sorry falscher Thread, bitte verschieben. Danke :)

Es ist noch gar nicht so lange her, da hieß es bei Barça, einem Messi werde man nach all den langen Jahren im Club und den großen Erfolgen, an denen er maßgeblich beteiligt war, keine Steine in den Weg legen, wenn er den Club verlassen wolle und er dies dann ablösefrei könne. So kam es wohl zu der ominösen Vertragsklausel.

Ganz gleich, wie nun genau diese Klausel definiert ist und wie Juristen über die Gültigkeit in der spezifischen aktuellen Situation befinden würden, so widerspricht das Verhalten der Clubverantwortlichen aus meiner Sicht (der einer aus sehr weiter Entfernung ist) zumindest dem Geist der seinerzeit öffentlich verkündeten Generosität.

Man wird sehen, wie die Entwicklung weitergeht. Messi selbst weist darauf hin, dass seine Familie unbedingt in Barcelona bleiben möchte. Was ich durchaus nachvollziehen kann und ihm auch abnehme. Andererseits dürfte Messi für ManCity auch noch in einem Jahr Objekt der Begierde sein und es ist nicht ausgemacht, dass Koeman mit seiner Arbeit gleich in seiner ersten Saison erfolgreich sein wird.

Naja, als Messi verlängerte war ja die Idee (wohl auf beiden Seiten) "Messi bewegt sich hier nicht mehr weg". Aus dieser gefühlten Gewissheit heraus konnte man gut generös sein in Bezug auf einen sehr unwahrscheinlich erscheinenden Abschiedswunsch. Und da man sich in diesem Bereich so generös gab, war man es auch beim Gehalt. (Wohl in der Annahme, dass er keinen Abgang von Barcelona plane)
Die Generosität drückt sich aber doch auch 100Miofach in seinem Jahresgehalt aus. Naja, die Frage ob man dem Steuertrickser oder dem früher mal sympathischen inzwischen aber ruchlosen Klub glaubt bzw Recht gibt ist wohl Geschmackssache. Gewinner scheint es hier nicht wirklich zu geben.

Nein, Gewinner scheint es nicht wirklich zu geben. Und je nachdem, wie es mit Koeman und Messi läuft, könnten am Ende nicht wenige zu den Verlierern zählen.

Wie man aber nun Spieler wie Suarez, Vidal und Rakitic vom Hof jagt ist schon vielsagend. Suarez immerhin der drittbeste Torschütze in Barcelona.

Jetzt muss McKennie schon mit abgehalfterten Stürmern zusammenspielen. Wäre er mal bei den Blauen geblieben. :D

Für steht eigentlich fest, dass es mit Messi keinen Neuanfang geben kann und wird.

https://www.sport1.de/ internationaler-fussball/la-liga/2020/09/lionel-messi-bleibt-laut-bericht-beim-fc-barcelona

Wenn das stimmt, was Messi da erzählt, dann ist das ziemlich scheisse von Barcelona. Grundsätzlich kann ich mir sehr gut vorstellen, dass sowas oft vorkommt. Man sagt dem Spieler zu, er könnte dann und dann gehen, um den Spieler bei Laune zu halten, und dann ist die Saison vorbei und der Spieler muss doch bleiben. In diesem inzwischen absolut kranken Fußballgeschäft sind nicht nur die streikenden Fußballprofis die Bösen. Die Vereine verhalten sich auch nicht immer korrekt, da bin ich mir ziemlich sicher.

Edit: Sorry falscher Thread, bitte verschieben. Danke :)

Es ist noch gar nicht so lange her, da hieß es bei Barça, einem Messi werde man nach all den langen Jahren im Club und den großen Erfolgen, an denen er maßgeblich beteiligt war, keine Steine in den Weg legen, wenn er den Club verlassen wolle und er dies dann ablösefrei könne. So kam es wohl zu der ominösen Vertragsklausel.

Ganz gleich, wie nun genau diese Klausel definiert ist und wie Juristen über die Gültigkeit in der spezifischen aktuellen Situation befinden würden, so widerspricht das Verhalten der Clubverantwortlichen aus meiner Sicht (der einer aus sehr weiter Entfernung ist) zumindest dem Geist der seinerzeit öffentlich verkündeten Generosität.

Man wird sehen, wie die Entwicklung weitergeht. Messi selbst weist darauf hin, dass seine Familie unbedingt in Barcelona bleiben möchte. Was ich durchaus nachvollziehen kann und ihm auch abnehme. Andererseits dürfte Messi für ManCity auch noch in einem Jahr Objekt der Begierde sein und es ist nicht ausgemacht, dass Koeman mit seiner Arbeit gleich in seiner ersten Saison erfolgreich sein wird.

Barca scheint ja gute Chancen bei Wijnaldum zu haben. (Was wiederum Klopps Interesse an Thiago nochmal mehr erklärt).

Koeman scheint so einige niederländische Spieler in den verschiedenen europäischen Topligen angebaggert zu haben. Ich kann mich daran erinnern, dass unter van Gaal in seiner Zeit bei Barça derart viele niederländische Spieler die Mannschaft dominierten, dass die Fans von ‚Niederlandisierung‘ sprachen. Was zu seiner Unbeliebtheit erheblich beigetragen hat.

Es sind unruhige Zeiten bei Barça. Die Fans werden gerade die Personalpolitik sehr genau verfolgen.

Wobei Wijnaldum sicherlich nicht die schlechteste Wahl ist. Wenn Thiago zu seinem alten Club zurückgekehrt wäre, dann wäre dies mAn zwar passender gewesen. Aber abgesehen davon, ob dies überhaupt realistisch gewesen wäre, deutet es doch mMn auch auf eine Veränderung der fußballerischen Akzentsetzung Koemans hin.

Kloppo darf man jedenfalls gratulieren, wenn es zum Wechsel Thiagos zu Liverpool kommen sollte. Ein Transfer, der für eine erneute fußballerische Weiterentwicklung stehen könnte.

Ich kenne Koemans Arbeit jetzt nicht, aber mit De Jong und Wijnaldum im MF und Messi, Depay und Fati lässt sich sicherlich besser ein Neuanfang starten als ohne Messi.

Es gibt Situationen, da ist nur ein radikaler Neuanfang ein wirklicher Neuanfang. Nicht auszuschließen, dass es für Koeman ohne Messi etwas einfacher würde. Zumal Messi sich auch nicht gerade eine euphorisch über die Situation mit dem neuen Trainer geäußert hat.

Je nachdem wen man dann noch von Dembele, Coutinho und Griezmann los wird und ob man sich traut an Busquets dran zu gehen hat man da sicherlich noch Spielraum.

Bei Griezmann und Coutinho kann es aus meiner Sicht gut sein, dass der Club auf diese Spieler setzen wird. Beide verfügen zweifelsohne über spielerische Qualität, auch wenn sie in der jeweiligen bisherigen einen Saison nicht unbedingt überzeugen konnten. Aber sie mussten im bisherigen Barçakonzept spielen. Das sich unter Koeman zumindest in Teilen ändern könnte. Was neue Perspektiven eröffnet, für die Spieler und den Trainer.

Wie man aber nun Spieler wie Suarez, Vidal und Rakitic vom Hof jagt ist schon vielsagend. Suarez immerhin der drittbeste Torschütze in Barcelona.

In solchen Situationen zeigt sich, ob man ein wirklich großer Club ist oder eben nicht. Nicht nur eine Frage des Stils.

Du weißt doch gar nicht was im Vertrag steht. Vielleicht steht da "Bis zum 30.06" dann hat Messi eben keine Berechtigung jetzt ablösefrei zu gehen.

es ist also schlimm, bei aldi an der kasse zu sitzen?

Der Arme bekommt ja in Barcelona auch nur einen Hungerlohn.
Seine Frau muss sicher noch bei Aldi an der Kasse sitzen.....

Holly glaubt noch an das Gute im Fußballmultimillionär.

Ich frage mich ja wie viel Handgeld für den Vertrag wohl geflossen sind.
Wäre ja simpel einfach 2 Millionen mehr an Handgeld für die Vertragsunterschrift zu zahlen und dann einen tollen PR-Coup zu haben, da der Spieler quasi ohne Gehalt spielt. Für den Spieler käme es summa summarum vermutlich auf dasselbe raus, aber beide, Spieler und Verein, stehen ganz toll da.

Irgend wann wird es durchsickern, keine Sorge.

Ich jedenfalls wäre nicht überrascht, wenn im klein Gedruckten des Vertrages große Zahlen stehen würden.

Die ganze Geschichte stinkt doch zum Himmel. Das ist ein schönes Ablenkungsmanöver für die Volksseele. Und schon ist dieser ziemlich hahnebüchene Transfer ein PR-Coup.

Fischer bringt es perfekt auf den Punkt. Und mehr muss man zu diesem Thema auch nicht verlieren – auch wenn viele in unserer hysterischen Gesellschaft es kaum abwarten, ja ertragen können. Tatsache ist, dass Kinderpornographie wie kaum ein anderer Straftatbestand in den letzen Jahren immer wieder verschärft worden ist, was inzwischen schon, wie von Fischer beschrieben, lächerliche Züge annimmt.

Vielen ist genau das aber nicht bewusst. Die gehen sofort davon aus, dass Bilder, die als kinderpornographisch eingestuft werden, Missbrauch zeigen. Dementsprechend ist dann die Empörung.
Dass man, wenn man mal die Familienalben durchschaut, wahrscheinlich bei fast jeder Familie mit Kindern Bilder findet, die unter die derzeitige strafrechtliche Definition von Kinder- oder Jugendpornographie subsumiert werden können ist dann einfach vielen nicht bewusst.

Ich denke jetzt Mal ganz abstrus und unterstelle er wollte selbst gegen Täter vorgehen und hat daher entsprechende Dokumente gespeichert und weitergeleitet.

Wenn überhaupt, dann hätte man solche Bilder an die Polizei weiterzuleiten. Und nicht an irgendwelche Frauen.

Ich denke jetzt Mal ganz abstrus und unterstelle er wollte selbst gegen Täter vorgehen und hat daher entsprechende Dokumente gespeichert und weitergeleitet.

Oh. Das ist mal eine steile These. Metzelder als Privatdetektiv, welcher im Kampf gegen Kinderpädos ganz alleine den Kampf aufnimmt.

Das ist wirklich abstrus.

Bis zur Verurteilung mag er als unschuldig gelten, aber aktuell gibt es nichts das für ihn spricht.

Ich packe es mal hier drunter, da es ja doch auch was mit Fussball zu tun hat!
Ich bin Mega verstört, dass es da tatsächlich zu einer Anklage kommt!

https://www.welt.de/politik/article215016618/Christoph-Metzelder-Staatsanwaltschaft-erhebt-Anklage-Bilder-erhaerten-Tatvorwurf.html

Nun ja, wenn es stimmen sollte was der Spiegel schreibt, dann erfolgt die Anklage zurecht. Demzufolge soll er (nach Aussage des Gerichtes) 297 Dateien mit kinder- und jugendpornografischem Inhalt auf seinem Handy gehabt haben und 29 davon an drei Frauen versendet haben.

https://www.spiegel.de/panorama/justiz/christoph-metzelder-ermittlungen-wegen-kinderpornografie-offenbar-297-strafbare-dateien-auf-seinem-handy-a-98809c81-a4...

Sofern das den Tatsachen entsprechen sollte bin ich auf eine plausible Erklärung gespannt..... Kann mir persönlich keine vorstellen.

Und nur weil Metzelder ein netter Kerl ist oder zu sein scheint, heißt das ja nicht das er nicht vielleicht Pädophil ist (keine Vorverurteilung). Beim anderen Tätern würde man ja wahrscheinlich auch nicht drauf kommen....

Ich denke jetzt Mal ganz abstrus und unterstelle er wollte selbst gegen Täter vorgehen und hat daher entsprechende Dokumente gespeichert und weitergeleitet.

Das wäre das einzige was mir so einfallen würde dazu, ich kenne allerdings auch nicht die Chat-Nachrichten dazu. Diese sind natürlich entscheidend um den Fall zu bewerten und es gilt nachzuuweisen wie die Daten auf sein Handy gekommen sind und ob er sie versendet hat.

Das ist alles wahnsinnig kompliziert für die Staatsanwaltschaft sowie Metzelder als Angeklagten.

Am schlimmsten ist es aber für die Opfer die wehrlos gefilmt wurden, das ist alles so unglaublich und wenn man selbst Kinder in der Familie hat gibt es keinen schlimmeren Gedanken daran, dass sie von anderen missbraucht werden.

Ich bin gespannt wie der Fall ausgehen wird und welches Urteil auf Metzelder wartet.

Ist es nicht irgendwie verrückt, was für Gedanken man sich macht... Und welche Bilder "von wehrlosen gefilmten Opfern" man sich ausmalen kann, die Metzelder verschickt haben soll? Die eigene Phantasie ist schon ein mächtiges Werkzeug und kann echt erschreckend sein.

Sorry, völlig falsch verstanden. Ja, dann teile ich die Einschätzung und ziehe meinen Beitrag zurück.

Bei der sexualisierten Gewalt gegen Kinder scheint es wohl eine riesige Dunkelzone zu geben, was man von anderen Fällen in den letzten Monaten lesen konnte, war einfach nur erschreckend.

Ja. Wobei man sich klar machen muss, dass es solche Taten
immer gegeben hat und sich durch die Digitalisierung bestimmte Bereiche dieses Tatkomplexes stark verändert haben. Problematisch ist hier dann sicherlich das Aufkommen der digitalen Geräte. Auf Seiten der Täter vereinfacht das die Herstellung und Verbreitung solcher Schriften enorm, was dann zu der Schwemme an Material führt und die Situation der Opfer noch verschlimmert.
Das einzig Gute an der Verbreitung digitaler Aufnahmegeräte in dem Bereich ist, dass man vielleicht ein paar Täter mehr überführen kann als früher, da diese die Beweise gegen sich selber herstellen.

Nicht vergessen darf man jedoch, dass ein gewisser Teil des Anstieges der Fallzahlen in dem Bereich des Besitzes und Verbreitung von Kinder- und Jugendpornografie auch auf relativ leichte Fälle ohne Missbrauchshintergrund zurückgeht.

Das ist auch so ein unglaublich schwieriges Thema, wo die Grenzen meines Verstandes einfach gesprengt werden. Deine Aussage trifft ja auf die "Konsumption" dieser Inhalte zu, selbst das empfinde ich schon als widerwärtig, Polizisten gehen ja in Behandlung oder müssen aus dem Dienst entlassen werden, die in den Einsatzteams die Daten und Inhalte der einschlägigen Seiten und festgestellten Servern sichten müssen.
Da muss man also schon ein gewaltiges psychisches Problem haben, wenn man diese Inhalte dann entsprechend sogar aus individuellen Bedürfnissen heraus sich anschaut (ganz schwierig hier nicht das zu schreiben, was ich eigentlich schreiben möchte).
Was man aber dann überhaupt nicht mehr mit irgendeiner Form der Digitalisierung begründen kann, sind diejenigen, die das Material herstellen. Teils mit den eigenen Kindern. Im Spiegel war neulich ein Artikel. Da meinten die Psychologen, dass man hier immer eine komplett fehlende Empathie feststellt, absolute Gefühlskälte.
Aber richtig ist, dass durch die digitale Verbreitung das ganze viel einfacher wird. Und solche, die früher nicht den Mut hatten, in irgendeiner Hintergrundspelunke FKK-Heftchen zu kaufen, jetzt ganz einfach an das Zeugs kommen.
Manchmal wünsche ich mir schon den Knopf am internet einfach abzuschalten.

Unschuldig, bis die Schuld bewiesen ist. Eigentlich recht einfach.

Wobei der Fall Kachelmann und der Fall Metzelder jetzt nicht gerade diegleiche Wellenlänge haben, schon allein deshalb, weil man bei Kachelmann eigentlich komplett auf Zeugenaussagen und Experten vertrauen musste.

Ich packe es mal hier drunter, da es ja doch auch was mit Fussball zu tun hat!
Ich bin Mega verstört, dass es da tatsächlich zu einer Anklage kommt!

Ich auch. Ich hatte wirklich gehofft, dass sich das alles irgendwie aufklärt und er mit dem ganzen Thema nichts zu tun hat. Hm...

Selbst das könnte noch passieren. Auch wenn es ein ganz anderer Tatvorwurf war, sollte man immer auch an Fälle wie den von Jörg Kachelmann denken. Der war von der Bild und anderen von Anfang an schuldig gesprochen worden, und am Ende stellte sich heraus, er war einer Intrige zum Opfer gefallen. Das heißt nicht, dass Christoph Metzelder ebenfalls unschuldig sein muss. Aber er muss Stand heute auch nicht schuldig sein.

Sollte er unschuldig sein, frage ich mich, warum er das nicht schon längst kundgetan hat. Dann würde sich doch jeder normale Mensch vor die Kamera stellen und seine Unschuld beteuern.

Wobei ich in dem Fall jetzt nicht daran glaube, dass es eine harmlose Erklärung gibt.
Wenn jetzt solche Schriften zufällig bei ihm gefunden worden wären, hätte es vielleicht Erklärungen dafür geben können ( Fotos aus der Jugendzeit, alte Filme, die heute anders eingestuft werden, über Messenger-Dienste zugeschickt und nicht beachtet etc.).
Dagegen spricht dann jedoch, dass er Material an Dritte geschickt hat. Und dadurch ja überhaupt erst Ermittlungen ausgelöst wurden.

Ich packe es mal hier drunter, da es ja doch auch was mit Fussball zu tun hat!
Ich bin Mega verstört, dass es da tatsächlich zu einer Anklage kommt!

Ich auch. Ich hatte wirklich gehofft, dass sich das alles irgendwie aufklärt und er mit dem ganzen Thema nichts zu tun hat. Hm...

Selbst das könnte noch passieren. Auch wenn es ein ganz anderer Tatvorwurf war, sollte man immer auch an Fälle wie den von Jörg Kachelmann denken. Der war von der Bild und anderen von Anfang an schuldig gesprochen worden, und am Ende stellte sich heraus, er war einer Intrige zum Opfer gefallen. Das heißt nicht, dass Christoph Metzelder ebenfalls unschuldig sein muss. Aber er muss Stand heute auch nicht schuldig sein.

Auch wenn er zu 100% unschuldig ist und das auch so belegt dargestellt werden wird: es ist einfach bitter und so dermaßen belastend aktuell für ihn und sein Umfeld und auch danach für mindestens die mittelfristige Zukunft...

Sollte er allerdings schuldig sein, hat er allen Schmerz verdient...

Gibt es denn schon offiziell die Bekanntgabe, dass er dieses getan hat? Heute ist nahezu alles möglich. Von Hacken bis hin zu Handydiebstahl (kurzzeitig) etc., jedoch sollte man von einer vollkommenen Vorverurteilung absehen. Erst recht, wenn man es wie hier im Forum mit Hobby-Richtern zu tun hat.

Im übrigen ist es kein Grund, Eisen zu beleidigen, in dem man ihn fragt „was mit ihm nicht stimmt“.

Du weisst also schon, dass er diese verbreitet hat?

Noch steht nur die Anklage, ob eine Gerichtsverhandlung zugelassen wird, ist noch vollkommen offen. Auch, dass er komplett frei gesprochen oder eben auch verurteilt wird! Also mach mal bitte halblang!

Eine plausible Erklärung bei verbreiten von Kinderpornografie? Was stimmt denn bei dir nicht?

Als die Gerüchte erstmals losgingen, dachte ich - gerade vor dem Hintergrund roter Keil - daran, dass er evtl über sein Ehrenamt Bilder bekommen hat und die dann total betroffen weitergeleitet hat im Sinne von "guck mal, was dieser armen 13-jährigen passiert ist, können wir der nicht helfen?" Das hätte ich zumindest persönlich als plausibel eingestuft, wenn auch natürlich dumm. Aber so scheint es ja wohl nicht gewesen zu sein...

Du als Übermensch weißt sicherlich was alles unter Kinderpornografie subsumiert wird? Oder?
Vielleicht solltest du dich einfach mal informieren. Dann wärest du vielleicht nicht so über die Aussage Eisens erstaunt. Auch wenn in diesem Fall eine harmlose Erklärung wohl unwahrscheinlich ist, würde ich jetzt auch nicht so weit gehen und diese komplett ausschließen.

Kriminelle Cops, brandstiftende Feuerwehrleute, steuerhinterziehende Finanzbeamte, Niels Högel, ... ist doch alles nichts, was es noch nie gegeben hätte.

Auch hier: keine Vorverurteilung, nur allgemein gesprochen.