Der BVB-Saisoneröffnung - Thread incl. Testspiele gegen Paderborn und Bochum - schwatzgelb.de

Der Livestream der Saisoneröffnung und der Testspiele ist auf den folgenden Kanälen zu sehen:

Die Spiele kann man auch über SkySportNews-Kanal sehen.

Gruß

Die Redaktion

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...Corona und Trump, ihr könnt einpacken. Testspielniederlagen schlagen euch sicher.

Gruß

CHS

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...Corona und Trump, ihr könnt einpacken. Testspielniederlagen schlagen euch sicher.

Gruß

CHS

Getretene Hunde bellen!

Und nein, ich meine nicht CHS ;-)

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Nein, ganz bestimmt nicht. Du bist anscheinend kein Hundebesitzer, ein verletzter Hund bellt nicht.

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Getretene Hunde bellen!

Und nein, ich meine nicht CHS

Wen meinst Du? Mich? Das wäre ziemlich lächerlich ....

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Getretene Hunde bellen!

Und nein, ich meine nicht CHS

Wen meinst Du? Mich? Das wäre ziemlich lächerlich ....

Bei weitem nicht exklusiv.

Aber die Reaktionen hier waren mal wieder bezeichnend. Ein vermutlich hartes Training, viele wegen teils kleinerer Blessuren ausgefallene Akteure. Und dann zwei Spiele mit zwei improvisierten Mannschaften. Das jeweilige Ergebnis relativiert sich da deutlich.

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Bei weitem nicht exklusiv.

Aber die Reaktionen hier waren mal wieder bezeichnend. Ein vermutlich hartes Training, viele wegen teils kleinerer Blessuren ausgefallene Akteure. Und dann zwei Spiele mit zwei improvisierten Mannschaften. Das jeweilige Ergebnis relativiert sich da deutlich.

was hat das mit den getretenen Hunden zu tun?

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Bei weitem nicht exklusiv.

Aber die Reaktionen hier waren mal wieder bezeichnend. Ein vermutlich hartes Training, viele wegen teils kleinerer Blessuren ausgefallene Akteure. Und dann zwei Spiele mit zwei improvisierten Mannschaften. Das jeweilige Ergebnis relativiert sich da deutlich.

was hat das mit den getretenen Hunden zu tun?

Die prompte Reaktion auf einen harmlosen Beitrag von CHS.

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Admin hin oder her, es kann nicht sein, dass Du hier bezügl. des BVB nur die Dinge lesen willst, die Dir in den Kram passen. Deine Loyalität in allen Ehren, aber lass bitte anderen eine andere Meinung, als Du sie hast und höre mit dieser SCHEISS polemischen Art und Weise auf, anderen aufzuzwingen, wie sie zu diskutieren haben.

Dann bleib einfach mal aus einem Thread draussen, wenn Du das nicht kannst. Und weil jetzt das Argument kommt, dass Du als Admin jedes Posting lesen musst: dann lass das mal eine zeitlang jemand anderes machen! Danke!

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Entschuldige, dass ich mich erst jetzt melde, aber man glaubt es kaum, es gibt sogar ein Leben neben dem Forum bzw. schwatzgelb.de.. Ich musste heute morgen zum einen Einkaufen und mich um meine Verwandtschaft kümmern, die halt zur Risikogruppe gehört und halt nicht mehr so viel machen kann. Nun hast du aber gerne meine Aufmerksamkeit. :-)

Admin hin oder her, es kann nicht sein, dass Du hier bezügl. des BVB nur die Dinge lesen willst, die Dir in den Kram passen.

Lustig, ich habe halt nur festgestellt, dass eine Vermutung, die ich beim letzten Spielthread aufgestellt habe, vollständig bewiesen wurde. Mehr habe ich eigentlich gar nicht geschrieben (so viel kann man ja nicht in einem Satz reinschreiben). Das du daraus nun eine Abrechnung gegenüber meiner Person machst, sei dir gestattet. Ich habe ja ein dickes (*grins*) Fell.

Deine Loyalität in allen Ehren, aber lass bitte anderen eine andere Meinung, als Du sie hast und höre mit dieser SCHEISS polemischen Art und Weise auf, anderen aufzuzwingen, wie sie zu diskutieren haben.

Noch einmal, es ging nicht um das Thema, sondern was gemacht wurde. Meinungen kann jeder von sich geben. Darf ich das auch? Wenn aber innerhalb von gut vier Stunden und locker zwei Stunden nach dem Spiel über 100 Beiträge über Ausscheiden in der CL und Spiele gegen große Vereine nach Testspiele gegen Zweitligisten kommt, darf man da nicht etwas zynisch sein? Wobei, eigentlich habe ich nur gesagt, dass diverse Threads einpacken können, weil der BVB ein Testspiel verloren hat.

Btw., in deiner gut 19jährigen (?) Forumszugehörigkeit kann ich mich an manchen Einzeiler von dir erinnern, deren Inhalt auf einer Briefmarke passt.

Ach ja, ich bin eigentlich froh, wenn man sich über den BVB unterhält. Passiert leider in diesem Forum seltener. Ich kann mich an dieser Woche erinnern, wo es 100 bis 300 Beiträge gab, wo es gar nicht um den BVB ging, dafür über Trump, Corona, Bayern, Blaue oder Messi.

Dann bleib einfach mal aus einem Thread draussen, wenn Du das nicht kannst.

Natürlich kann ich auch sachlich antworten, habe ich auch in diesem Thread gemacht:

https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1957250
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1957211
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1957199

Dieser Beitrag wurde sogar zur gleichen Zeit wie der o.a. Eintrag erstellt. Komisch, dass du darauf nicht eingegangen bist...

Und weil jetzt das Argument kommt, dass Du als Admin jedes Posting lesen musst: dann lass das mal eine zeitlang jemand anderes machen! Danke!

Mmh, wollte ich gar nicht bringen. Falls es dir nicht aufgefallen ist, war ich ca. 21 bis 1 Uhr (und von 8 bis 13 Uhr) gar nicht im Forum unterwegs. Ich habe die Beiträge erst danach durchgelesen und habe nun Nackenschmerzen (vom vielen Kopfschütteln). Aber das ist ja mein Problem.

Und bezüglich Admin, das Problem ist halt, das die Forumskontrolle kaum einer in der Redaktion machen will. Zum einen haben wir Redakteure, die gar nicht im Forum unterwegs sind (die Glücklichen) oder es gar nicht machen wollen. Oder was glaubst du, warum bleiben wohl so viele Sachen häufig stehen, die man eigentlich löschen sollte?

So, die Arbeit ruft (Schriftkram für so einen komischen Verein).

Gruß

CHS

PS.: Uih, im BVB-News-Thread gibt es schon einen Beitrag über den BVB.

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Hmm, darf ein Admin nicht wie ein normaler User seinen Senf zu Themen abgeben? Darf er dabei nicht auch mal polemisch, ironisch, sarkastisch sein wie es für viele User hier der "normale" Ton ist?

Sicher, Admins haben eine Vorbildfunktion, aber die sehe ich hier nicht verletzt. Du wirft ihm vor, dass er nur Dinge lesen will, die ihm passen. Mit anderen Worten, die passt die Dinge nicht, die du da liest.

Sorry, no offense, aber in diesem Punkt bist du gerade etwas dünnhäutig.

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Danke, Thomas! Diese Panikmache von vereinzelten Usern wegen relativ unbedeutender Testspiele ist schon anstrengend genug. Dieses stumpfsinnige und argumentationsfreie Gegenhalten von CHS ist aber auch nicht besser.

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Volle Zustimmung. Ich frage mich auch schon seit längerem, was diese CHS'schen Betreffzeilen - überwiegend schon polemisch einleitend - sollen. Erwartet man sich dadurch einfach ein Mehr an Aufmerksamkeit und Resonanz?

Ohnehin hat sich hier eine Hand voll Foren-Lobbyisten für die BVB-Lizenzspielerabteilung angesammelt, die bei jedem Funken Kritik binnen Sekunden zur Stelle sind. In der analogen Welt ist mir solch ein Typus BVB-Fan komischerweise noch nie begegnet.

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In der analogen Welt ist mir solch ein Typus BVB-Fan komischerweise noch nie begegnet.

Wir sitzen ja auch alle in der VIP-Loge und schlürfen mit Aki und Susi Champagner...

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In der analogen Welt ist mir solch ein Typus BVB-Fan komischerweise noch nie begegnet.

Wir sitzen ja auch alle in der VIP-Loge und schlürfen mit Aki und Susi Champagner...

Ich sitze in letzter Zeit rund einen Kilometer vom Stadion entfernt, aber Champus gibt es hier nicht (höchstens Bier und Cola).

Lustigerweise sind viele von denen, die hier schreiben, in Wirklichkeit noch nicht begegnet. Dabei bin ich eigentlich unter der Süd relativ bekannt und man könnte mich nach dem Spiel (als das noch ging) häufig treffen. Aber mal Auge in Auge mit jemanden sprechen, da haben wohl manche Probleme mit. Da ist selbst ein Hopp ehrlicher, der setzt sich (zumindest einmal) mit Fans wie ich es bin an einem Tisch (hätte er mal häufiger machen sollen, dann hätte er weniger Probleme).

Obwohl, ich hatte ja erst vor gut zwei Wochen (?) Kontakt mit dem BVB-Vorstand, also bin ich privilegiert.

:-)

Gruß

CHS

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In der analogen Welt ist mir solch ein Typus BVB-Fan komischerweise noch nie begegnet.

Wir sitzen ja auch alle in der VIP-Loge und schlürfen mit Aki und Susi Champagner...

In die VIP-Loge dürfen Lakaien niemals rein!

Ich tippe eher auf
"Gefangen im Stadionkeller" .
Bewacht vom älteren Herrn im Maßanzug und selbstgestrickter Pussy Riot Sturmhaube. Und wenn nicht alle 4 Stunden ein lobendes Wort über ihn kommt, rammt er euch seinen 5000€ Montblanc in die Rippen ;)

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Ich gehe eher davon aus, dass die analoge Welt für manch einen allenfalls sehr eingeschränkt existiert bzw. sie dort nicht so forsch, zynisch und überheblich auftreten wie im Anonymen. Oder es sich qua unsportlichem Erscheinungsbild nicht trauen, überheblich in sportlichem Kontext zu philosophieren.

Nehmen wir exemplarisch unseren Foren-Chefzyniker. Würde der sich in der analogen Welt auch nur annähernd einlassen wie hier, würde er vermutlich regelmäßig Backenfutter einheimsen.

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Für mich liest sich das eher so, als wärst du derjenige, der nur Dinge lesen möchte, die ihm in den Kram passen. Oder hat er hier irgendwas gelöscht?

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Er hat doch aber Recht. Das Uschitum, das sich hier wegen einer Niederlage in einem Testspiel (!) zeigt, ist bedrückend und ein bisschen beängstigend. Gerade wenn hier auf der vermeintlichen Spielweise rumgehackt wird. Man sollte meinen so ein TESTSpiel, wäre genau der richtige Ort, wo man Dinge austesten kann, ohne dass die Fans danach präventiv Seppuku aus Angst vor der Saison begehen.

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Die Mentalität der Mannschaft und der Fans ist schon lange ziemlich ähnlich.

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Ich fände es toll wenn wir mal Pressing trainieren würden.

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Komisch dass man ohne Trainer die zweitbeste Pressingmannschaft der Liga ist.

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Er hat doch aber Recht. Das Uschitum, das sich hier wegen einer Niederlage in einem Testspiel (!) zeigt, ist bedrückend und ein bisschen beängstigend. Gerade wenn hier auf der vermeintlichen Spielweise rumgehackt wird. Man sollte meinen so ein TESTSpiel, wäre genau der richtige Ort, wo man Dinge austesten kann, ohne dass die Fans danach präventiv Seppuku aus Angst vor der Saison begehen.

Es ist doch was anderes, wenn man jetzt in einem Testspiel das erste Mal eine Dreierkette spielen lässt und es in die Hose geht. Dann kann man zu der Erkenntnis gelangen, dass es Mist war und gut ist.
Lässt man aber die exakt gleiche Art testen mit der es in der letzten Hinrunde schon bergab ging und es hat sich nichts verändert, dann finde ich schon, dass man auch ein Testspiel kritisieren kann. Wenn es eh so irrelevant ist, dann kann man es sich ja auch gleich sparen oder glaubst du beim BVB wird das Spiel intern nicht analysiert?

Finde es dann schon auch etwas lächerlich, wenn sich ein Moderator eines Forums darüber lustig macht, dass sich hier über das Testspiel ausgetauscht wird.

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Thomas, beruhig Dich mal ein wenig. Es gibt keinen Anlass, Blarry, hier auf diese polemische Art als Person anzugehen, weil er Deinen Appell an CHS in gewohnter Blarrymanier kommentiert. Auch CHS musst Du nicht angehen, weil er eine andere Sicht der Dinge hat als Du und andere.

Wenn es anstrengend ist, eine arrogant empfundene, entspanntere Sicht der Dinge zu sehen, dann ist es für andere mindestens so anstrengend apokalyptische Prognosen und Abrechnungen mit Trainern und Spielern auf Grund von Testspielen, in denen Mannschaften aufliefen, die in der jeweiligen Aufstellung, niemals- nicht diese Saison oder irgendwann später - ein Pflichtspiel für den BVB bestreiten werden.

Ja, für die Stimmung wäre es besser, nicht zwei Spiele auf einen Tag zu legen, wenn man nicht ausreichend Kapazitäten für die Spiele hat. Vielleicht steckt aber sogar mehr dahinter, als wir gerade vermuten:

Sandleute laufen im Gänsemarsch hintereinander, um ihre Stärke zu verbergen.

Also, trink nen koffeinfreien Chai Latte Machiato, genieß den schönen Tag und rege Dich nicht über alternative Sichtweisen auf.

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Thomas, beruhig Dich mal ein wenig. Es gibt keinen Anlass, Blarry, hier auf diese polemische Art als Person anzugehen, weil er Deinen Appell an CHS in gewohnter Blarrymanier kommentiert. Auch CHS musst Du nicht angehen, weil er eine andere Sicht der Dinge hat als Du und andere.

Wenn es anstrengend ist, eine arrogant empfundene, entspanntere Sicht der Dinge zu sehen, dann ist es für andere mindestens so anstrengend apokalyptische Prognosen und Abrechnungen mit Trainern und Spielern auf Grund von Testspielen, in denen Mannschaften aufliefen, die in der jeweiligen Aufstellung, niemals- nicht diese Saison oder irgendwann später - ein Pflichtspiel für den BVB bestreiten werden.

Favre Stand hier im Winter kurz vom Rauswurf. Seine Spielidee funktionierte bereits seiner ersten RR und in der letzten HR nicht mehr.

Gezwungener Maßen passte er seine Grundformation/Taktik an die Vorzüge des Kaders an.

Nun will er zurück zur 4er Kette. Man hoffte aus Überzeugung und weil er mit Haaland, Can, Bellingham, Reyna, Meunier jetzt die Anpassungen vornehmen kann, die nötig sind um dieses unfassbar statische Spiel was weder Fisch noch Fleisch ist aufzubrechen.

Nein man sieht genau die gleichen Defizite im Spielaufbau, in der Rückwärtsbewegung, im kollektiven Defensivverhalten und in der Chancenerarbeitung wie vor der Systemumstellung.

Ich denke das ist das Problem warum viele hier gestern die Krise bekommen haben.

Dann begründet er die Systemumstellung mit dem Ausfall Zagadous. Mit dem Ausfall eines Spielers...In der Vorbeitung...also doch nix mit Überzeugung ?!

Und auch mit einigen Amateuren im Team kann man eine Spielidee einstudieren. Zumal der Großteil unserer Profis die Vorbeitung mitgemacht hat. Sieht man eine solche Spielidee werden hier auch reihenweise positive Kommentare verfasst.
Was hat man sich hier in die Hose gefasst als Tuchel in China hat durchblicken lassen, dass er für Schmelle einen Weg gefunden hat erfolgreiche Flanken zu schlagen ;)

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Und hier herrscht ja ständig die Meinung mit einem anderen Trainer wären wir mittlerweile mehrfache Triplesieger. Oder so.

Was soll denn der Unterschied sein? Glaubt hier tatsächlich jemand irgendein anderer Trainer (weil es ja soviele gute gibt) hätte hier unfassbar viel mehr Erfolg als Favre und eine Abwehr die massiv besser ist? Ich frage mich wo diese Überzeugung herkommt.

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Und auch mit einigen Amateuren im Team kann man eine Spielidee einstudieren. Zumal der Großteil unserer Profis die Vorbeitung mitgemacht hat. Sieht man eine solche Spielidee werden hier auch reihenweise positive Kommentare verfasst.
Was hat man sich hier in die Hose gefasst als Tuchel in China hat durchblicken lassen, dass er für Schmelle einen Weg gefunden hat erfolgreiche Flanken zu schlagen ;)

Unabhängig von den taktischen Dingen, die du ja zutreffend beschreibst, habe ich bei Betrachtung der Testspiele nicht das Gefühl, dass wir ausreichend "Zug" drin habe. Man würde doch bei einem so großen Kader erwarten, dass sich da jeder Spieler in den Testspielen aufdrängen will und entsprechend zur Sache geht. Auf mich wirkt das alles recht gleichgültig. Und das lässt sich dann in meinen Augen auch nur bedingt mit schweren Beinen und gewürfelten Zusammenstellungen begründen. Bisschen mehr fuego würde da sicher Not tun.

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Und auch mit einigen Amateuren im Team kann man eine Spielidee einstudieren. Zumal der Großteil unserer Profis die Vorbeitung mitgemacht hat. Sieht man eine solche Spielidee werden hier auch reihenweise positive Kommentare verfasst.
Was hat man sich hier in die Hose gefasst als Tuchel in China hat durchblicken lassen, dass er für Schmelle einen Weg gefunden hat erfolgreiche Flanken zu schlagen ;)

Unabhängig von den taktischen Dingen, die du ja zutreffend beschreibst, habe ich bei Betrachtung der Testspiele nicht das Gefühl, dass wir ausreichend "Zug" drin habe. Man würde doch bei einem so großen Kader erwarten, dass sich da jeder Spieler in den Testspielen aufdrängen will und entsprechend zur Sache geht. Auf mich wirkt das alles recht gleichgültig. Und das lässt sich dann in meinen Augen auch nur bedingt mit schweren Beinen und gewürfelten Zusammenstellungen begründen. Bisschen mehr fuego würde da sicher Not tun.

Auch in der Endphase der letzten Saison hätten sich bereits einige Spieler aufdrängen können.
Da wurde unser Versagen mit Spannungsabfall begründet.
Da habe ich mich auch schon gefragt, wann sich denn neue Spieler zeigen wollen, wenn nicht jetzt.

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Er zwingt Dir seine Meinung nicht auf, Schätzelein. Er macht sich nur lustig über Deine, was sein gottgegebenes Recht, ja, seine heilige Pflicht ist, wenn die betroffene Meinung erheiternd ist.

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Er zwingt Dir seine Meinung nicht auf, Schätzelein. Er macht sich nur lustig über Deine, was sein gottgegebenes Recht, ja, seine heilige Pflicht ist, wenn die betroffene Meinung erheiternd ist.

ich bewundere, wie Du morgens um 10 Uhr mit soviel Restalkohol so fehlerfrei schreiben kannst.

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Entgegen eurer stetigen Bemühungen, die Menschheit in verzweifelten Alkoholismus zu treiben, trinke ich nur alle paar Tage mal ein Glas Wein.

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...Corona und Trump, ihr könnt einpacken. Testspielniederlagen schlagen euch sicher.

Liest man hier ja öfter, dass nur bei Niederlagen viel geschrieben würde. Meist mit einem abfälligen Unterton.

Keine Ahnung, weshalb man in einem BVB-Forum dafür schräg angesehen wird, wenn einem der BVB am Herzen liegt.

Wie sieht denn die Alternative aus? Tote Hose? Keiner interessiert sich für den BVB? Wäre das echt besser?

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Favre: "Wir haben gestern mit der 3er-, bzw 5er-Kette im Training gearbeitet. Wir trainieren beide Formationen, aber wir können nicht mit einer 3er-Kette spielen, weil wir momentan u . a. mit der Verletzung von #Zagadou zu wenige IV haben."

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Ich bin ja wahrlich kein Freund von Favres Idee von Fußball, aber seine Aussage ist in diesem Fall wahrscheinlich völlig in Ordnung.

ruhrnachrichten.de/bvb/bvb-trainer-favre-haben-ein-paar-dumme-tore-gekriegt-1550576.html

In dem Artikel liest sich das so, dass er es nicht für möglich hält, zwei Testspiele an einem Tag jeweils mit einer Dreierkette spielen zu können, weil ihm dafür die IVs fehlen.
Das ist nachvollziehbar und sagt nichts darüber aus, wie er an einem echten Spieltag aufstellt. Also alles ganz harmlos.

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Bei den beiden Formationen wo wir am besten auftreten, fehlt ein gestandener IV.
Natürlich können mehr oder weniger andere Spieler dort einspringen, aber das kann es ja auch nicht sein.
Zusätzlich wäre es sehr förderlich, dort auch mehr Konkurrenz zu haben.
Alleine schon daran gemessen, wie sehr uns Hummels wieder verbesserte, sollten wir in der Art auch einen zweiten Spieler holen.
Zagadou und Akanji müssen sich um Platz drei dann beweisen.

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Bei den beiden Formationen wo wir am besten auftreten, fehlt ein gestandener IV.

Also fehlt grundsätzlich ein IV.

Das war aber nicht seine Aussage, er begründete lediglich die Umstellung von 3er auf 4er Kette mit dem Ausfall Zagadous.
Was aber hinten und vorne keinen Sinn macht, wie Blarry schon erklärt hat.

Natürlich können mehr oder weniger andere Spieler dort einspringen, aber das kann es ja auch nicht sein.

War in der 3er Kette letzte Saison aber mit Pischu der Normalfall letzte Saison. Auch hat man Can mit dieser Intention geholt. Andernfalls hätte man auf der Doppel 6 mit Can, Witsel und Delaney evtl einen ambitionierten 6er zu viel, wenn man nicht mit einem 3er MF spielt.

Zusätzlich wäre es sehr förderlich, dort auch mehr Konkurrenz zu haben.
Alleine schon daran gemessen, wie sehr uns Hummels wieder verbesserte, sollten wir in der Art auch einen zweiten Spieler holen.
Zagadou und Akanji müssen sich um Platz drei dann beweisen.

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Weil man in 2 Testspielen an einem Tag schlecht zweimal Fünferkette spielen kann oder sollen die 180 Minuten ran?

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Bei den beiden Formationen wo wir am besten auftreten, fehlt ein gestandener IV.
Natürlich können mehr oder weniger andere Spieler dort einspringen, aber das kann es ja auch nicht sein.
Zusätzlich wäre es sehr förderlich, dort auch mehr Konkurrenz zu haben.
Alleine schon daran gemessen, wie sehr uns Hummels wieder verbesserte, sollten wir in der Art auch einen zweiten Spieler holen.
Zagadou und Akanji müssen sich um Platz drei dann beweisen.

Das mag ja durchaus so sein.
Und ich finde unsere Abwehr alles andere als sattel fest, aber man muss wenn man ans Thema verbesserung denkt 2 bis 3 Dinge bedenken.

1. Hast du immer noch einen zu vollen und damit auch zu teuren Kader.
Da muß erst Platz geschaffen 6.
2.wir haben durch Corona mal eben 47 Mio miese gemacht...
3.ein gestandener IV der besser als akanji ist kostet auch mal einen Betrag Richtung Emre can
4. Es bringt dir ja nichts 4 IV zu haben wenn man meint ein can oder piszu ist besser als zumindest einer davon.

Was ich damit sagen will :
Wenn man als bvb mit 3 IV plant und dazu über geht es einem can und piszu zuzutrauen einzuspringen wenn es zu viele Ausfälle gibt finde ich es legitim. Denn wenn Teile unsere vermeintlichen A Besetzung ausfallen verschlechtern wir uns eigentlich personell immer.

Das kann man doof finden, aber wir werden niemals 22 gleichwertige Spieler haben.

Ich denke auch dass man sich bewusst ist dass diese Saison definitiv die defensive nicht optimal aufgestellt ist, aber spätestens nächste Saison werden sich durch schmelle, piszu, evtl Schulz ja einige personelle Veränderungen ergeben die dann auch Budget frei schaufeln....

Wir müssen jetzt einfach damit klar kommen was da ist.

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Ich übersetze mal, was Wettanbieter da lesen:

"Vorne und hinten werden bei Dortmund viele Tore fallen".

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Mit Zagadou kann man sowieso keine ganze Saison planen. Also geht man wieder zur unliebsamen Viererkette, weil man nicht nachbessern will/kann?

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Weil du mehr Spieler für die Innenverteidigung der Fünferkette einplanen kannst als für die Viererkette, die mit "Aushilfen" schlicht nicht funktioniert. Piszczek, Can, im Notfall Meunier sind keine Innenverteidiger für eine Viererkette, während sie auf den äußeren Positionen einer Dreierreihe hinten relativ problemlos funktionieren.

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Weil du mehr Spieler für die Innenverteidigung der Fünferkette einplanen kannst als für die Viererkette, die mit "Aushilfen" schlicht nicht funktioniert. Piszczek, Can, im Notfall Meunier sind keine Innenverteidiger für eine Viererkette, während sie auf den äußeren Positionen einer Dreierreihe hinten relativ problemlos funktionieren.

Bei 6ern, die sich bewegen, kann man auch 4er-Kette spielen.

Dass wir überhaupt mit 3er-Kette spielen mussten ist ein Armutszeugnis sondergleichen.

Dass Favre unbedingt 4er-Kette spielen will kann ich verstehen. Warum es für ihn aber viertrangig zu sein scheint, dass im defensiven Zentrum Druck auf den Ball gemacht werden muss, weiß ich wiederum nicht.

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Das muss einen ja auch nicht wundern, wenn ständig Witsel da rumrennt.

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Weil du mehr Spieler für die Innenverteidigung der Fünferkette einplanen kannst als für die Viererkette, die mit "Aushilfen" schlicht nicht funktioniert. Piszczek, Can, im Notfall Meunier sind keine Innenverteidiger für eine Viererkette, während sie auf den äußeren Positionen einer Dreierreihe hinten relativ problemlos funktionieren.

Bei 6ern, die sich bewegen, kann man auch 4er-Kette spielen.

Dass wir überhaupt mit 3er-Kette spielen mussten ist ein Armutszeugnis sondergleichen.

Dass Favre unbedingt 4er-Kette spielen will kann ich verstehen. Warum es für ihn aber viertrangig zu sein scheint, dass im defensiven Zentrum Druck auf den Ball gemacht werden muss, weiß ich wiederum nicht.

Es sind doch nicht nur die 6er. Das komplette Mittelfeld inkl Sturm macht einfach 0 Druck auf den ballführenden Spieler. Ist man überspielt, ist man eben überspielt und trabt etwas hinterher.
Dass da bislang in keinem Testspiel auch nur im Ansatz ein Lerneffekt zu erkennen war, stimmt mich schon bedenklich.
Vielleicht hätte Favre mal jemand ein Bayern Spiel zeigen sollen. Die schaffen das komischerweise über 90 Minuten permanent Druck auszuüben. Wir nichtmal gegen zweitklassige Gegner.

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Letztes Jahr 18 Tore nach Gegenpressig. Besser nur Bayern mit 22.
Spricht übrigens nicht dafür dass der Gegner nie unter Druck gesetzt wird.

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Weil du mehr Spieler für die Innenverteidigung der Fünferkette einplanen kannst als für die Viererkette, die mit "Aushilfen" schlicht nicht funktioniert. Piszczek, Can, im Notfall Meunier sind keine Innenverteidiger für eine Viererkette, während sie auf den äußeren Positionen einer Dreierreihe hinten relativ problemlos funktionieren.

Bei 6ern, die sich bewegen, kann man auch 4er-Kette spielen.

Dass wir überhaupt mit 3er-Kette spielen mussten ist ein Armutszeugnis sondergleichen.

Dass Favre unbedingt 4er-Kette spielen will kann ich verstehen. Warum es für ihn aber viertrangig zu sein scheint, dass im defensiven Zentrum Druck auf den Ball gemacht werden muss, weiß ich wiederum nicht.

Es sind doch nicht nur die 6er. Das komplette Mittelfeld inkl Sturm macht einfach 0 Druck auf den ballführenden Spieler. Ist man überspielt, ist man eben überspielt und trabt etwas hinterher.
Dass da bislang in keinem Testspiel auch nur im Ansatz ein Lerneffekt zu erkennen war, stimmt mich schon bedenklich.
Vielleicht hätte Favre mal jemand ein Bayern Spiel zeigen sollen. Die schaffen das komischerweise über 90 Minuten permanent Druck auszuüben. Wir nichtmal gegen zweitklassige Gegner.

Das ist aber nunmal nicht sein Ansatz. Find ich auch nicht gut, aber ist so.

Aber wenn er A sagt, sollte er auch B sagen und für diesen langsamen und kontrollierten Spielvortrag mit passiven Defensivverhalten die passende Grundordnung für eine vernünftige Statik auswählen.

Das 352 kam Favres Defensividee entgegen und wirkte gleichzeitg seiner zu kontrollierten Spielidee in der Offensive entgegen.

Das will er aber nicht. Er will 4er Kette. Ja aber dann braucht's für seinen Ansatz mMn 2 Halbpositonen im MF. Dann ist das für mich immernoch keine berauschende Idee davon wie man Fussball spielen sollte. Aber es würde wenigstens irgendwie Sinn ergeben.

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„Das ist aber nunmal nicht sein Ansatz.“

Das stimmt überhaupt nicht, wo kommt eigentlich dieser Mythos her?
Er hat einen einen Ansatz den die Mannschaft einfach permanent nicht umsetzt und natürlich will er keine Dreierkette spielen, weil das System antiquiert ist und außer Conte damit wohl auch niemand erfolg hat.

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Das ist aber nunmal nicht sein Ansatz. Find ich auch nicht gut, aber ist so.

Aber wenn er A sagt, sollte er auch B sagen und für diesen langsamen und kontrollierten Spielvortrag mit passiven Defensivverhalten die passende Grundordnung für eine vernünftige Statik auswählen.

Das 352 kam Favres Defensividee entgegen und wirkte gleichzeitg seiner zu kontrollierten Spielidee in der Offensive entgegen.

Das will er aber nicht. Er will 4er Kette. Ja aber dann braucht's für seinen Ansatz mMn 2 Halbpositonen im MF. Dann ist das für mich immernoch keine berauschende Idee davon wie man Fussball spielen sollte. Aber es würde wenigstens irgendwie Sinn ergeben.

Nur muss man seinen Ansatz eben auch mal anpassen, wenn der Kader nicht darauf ausgelegt ist oder man an anderen Mannschaften sieht, wie gut etwas anderes doch funktioniert.
Für Favres Ansatz braucht es eher Spieler wie Xavi, der Stegen oder Ramos mit überragenden Passfähigkeiten und nicht Akanji, Can oder Bürki, bei denen du jeder Zeit mit einem Fehlpass rechnen musst.
Für Brandt wurde jetzt in über 1 Jahr immer noch keine Postion gefunden. Der schlappt 90 Minuten völlig sinnlos über den Platz und setzt seine Stärken 0 ein. Auch da muss sich Favre hinterfragen.

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Das ist aber nunmal nicht sein Ansatz. Find ich auch nicht gut, aber ist so.

Aber wenn er A sagt, sollte er auch B sagen und für diesen langsamen und kontrollierten Spielvortrag mit passiven Defensivverhalten die passende Grundordnung für eine vernünftige Statik auswählen.

Das 352 kam Favres Defensividee entgegen und wirkte gleichzeitg seiner zu kontrollierten Spielidee in der Offensive entgegen.

Das will er aber nicht. Er will 4er Kette. Ja aber dann braucht's für seinen Ansatz mMn 2 Halbpositonen im MF. Dann ist das für mich immernoch keine berauschende Idee davon wie man Fussball spielen sollte. Aber es würde wenigstens irgendwie Sinn ergeben.

Nur muss man seinen Ansatz eben auch mal anpassen, wenn der Kader nicht darauf ausgelegt ist oder man an anderen Mannschaften sieht, wie gut etwas anderes doch funktioniert.
Für Favres Ansatz braucht es eher Spieler wie Xavi, der Stegen oder Ramos mit überragenden Passfähigkeiten und nicht Akanji, Can oder Bürki, bei denen du jeder Zeit mit einem Fehlpass rechnen musst.
Für Brandt wurde jetzt in über 1 Jahr immer noch keine Postion gefunden. Der schlappt 90 Minuten völlig sinnlos über den Platz und setzt seine Stärken 0 ein. Auch da muss sich Favre hinterfragen.

Bin ich voll bei dir. Im Winter wurde er ja dazu gewungen.

Aber anstatt das jetzt mit einer eingespielten Truppe zu optimieren will er das nicht mehr. Bzw. geht das nicht mehr weil Zagadou verletzt ist...

Pressing mit 3er Kette geht übrigens auch. Hat Leipzig gegen Atheltico teilweise ganz nett gespielt. Die kopieren unsere Grundformation aus der RR jetzt nach dem Werner Abgang übrigens relativ erfolgreich.

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Bin ich voll bei dir. Im Winter wurde er ja dazu gewungen.

Aber anstatt das jetzt mit einer eingespielten Truppe zu optimieren will er das nicht mehr. Bzw. geht das nicht mehr weil Zagadou verletzt ist...

Pressing mit 3er Kette geht übrigens auch. Hat Leipzig gegen Atheltico teilweise ganz nett gespielt. Die kopieren unsere Grundformation aus der RR jetzt nach dem Werner Abgang übrigens relativ erfolgreich.

Nur sollte eine funktionierende Taktik eigentlich durch und nicht trotz Trainer etabliert werden. Und mit einer Fünferkette aus Wolf-Can-Hummels-Akanji-Schulz hätte er heute schon sinnvoll testen können. Das jetzt auf Zagadou zu schieben ist etwas komisch.

Ich bin mir sicher, dass wir auch mit unseren Spielern gut ins Gegenpressing kommen würden. Haaland, Delaney oder auch Hasard sind dafür eigentlich optimal. Aber ist eben eine Frage des Wollens.

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Bin ich voll bei dir. Im Winter wurde er ja dazu gewungen.

Aber anstatt das jetzt mit einer eingespielten Truppe zu optimieren will er das nicht mehr. Bzw. geht das nicht mehr weil Zagadou verletzt ist...

Pressing mit 3er Kette geht übrigens auch. Hat Leipzig gegen Atheltico teilweise ganz nett gespielt. Die kopieren unsere Grundformation aus der RR jetzt nach dem Werner Abgang übrigens relativ erfolgreich.

Nur sollte eine funktionierende Taktik eigentlich durch und nicht trotz Trainer etabliert werden. Und mit einer Fünferkette aus Wolf-Can-Hummels-Akanji-Schulz hätte er heute schon sinnvoll testen können. Das jetzt auf Zagadou zu schieben ist etwas komisch.

Ich bin mir sicher, dass wir auch mit unseren Spielern gut ins Gegenpressing kommen würden. Haaland, Delaney oder auch Hasard sind dafür eigentlich optimal. Aber ist eben eine Frage des Wollens.

In dieser Hinsicht muss man sich ja auch nicht zwischen 2 Extremen entscheiden. Gegenpressing ließe sich auch situativ einsetzen, um im Anschluss wieder Kräfte zu sparen.

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Bin ich voll bei dir. Im Winter wurde er ja dazu gewungen.

Aber anstatt das jetzt mit einer eingespielten Truppe zu optimieren will er das nicht mehr. Bzw. geht das nicht mehr weil Zagadou verletzt ist...

Pressing mit 3er Kette geht übrigens auch. Hat Leipzig gegen Atheltico teilweise ganz nett gespielt. Die kopieren unsere Grundformation aus der RR jetzt nach dem Werner Abgang übrigens relativ erfolgreich.

Nur sollte eine funktionierende Taktik eigentlich durch und nicht trotz Trainer etabliert werden. Und mit einer Fünferkette aus Wolf-Can-Hummels-Akanji-Schulz hätte er heute schon sinnvoll testen können. Das jetzt auf Zagadou zu schieben ist etwas komisch.

Pischu hätte er ja auch noch gehabt.

Aber er testet dann lieber mit Can und Pischu als IV in einer 4er Kette.

Chelsea hat übrigens Sarr verpflichtet und würde ihn gerne direkt ausleihen...meinjanur wenn kein Geld vorhanden ist und dem Trainer ein IV fehlt. Wobei das könnte dann ja wirklich ein sinnvoller Anlass sein 4er Kette zu spielen, weil er dann einen weiteren richtigen IV hätte :D

Aber joa wohin dann mit Brandt ? und Pischu ?

Ich bin mir sicher, dass wir auch mit unseren Spielern gut ins Gegenpressing kommen würden. Haaland, Delaney oder auch Hasard sind dafür eigentlich optimal. Aber ist eben eine Frage des Wollens.

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Weil du mehr Spieler für die Innenverteidigung der Fünferkette einplanen kannst als für die Viererkette, die mit "Aushilfen" schlicht nicht funktioniert. Piszczek, Can, im Notfall Meunier sind keine Innenverteidiger für eine Viererkette, während sie auf den äußeren Positionen einer Dreierreihe hinten relativ problemlos funktionieren.

Bei 6ern, die sich bewegen, kann man auch 4er-Kette spielen.

Dass wir überhaupt mit 3er-Kette spielen mussten ist ein Armutszeugnis sondergleichen.

Dass Favre unbedingt 4er-Kette spielen will kann ich verstehen. Warum es für ihn aber viertrangig zu sein scheint, dass im defensiven Zentrum Druck auf den Ball gemacht werden muss, weiß ich wiederum nicht.

Es sind doch nicht nur die 6er. Das komplette Mittelfeld inkl Sturm macht einfach 0 Druck auf den ballführenden Spieler. Ist man überspielt, ist man eben überspielt und trabt etwas hinterher.
Dass da bislang in keinem Testspiel auch nur im Ansatz ein Lerneffekt zu erkennen war, stimmt mich schon bedenklich.
Vielleicht hätte Favre mal jemand ein Bayern Spiel zeigen sollen. Die schaffen das komischerweise über 90 Minuten permanent Druck auszuüben. Wir nichtmal gegen zweitklassige Gegner.

Da bin ich vollkommen deiner Meinung.

Ich habe es nach unserem Spiel gegen Bayern letztens hier genauso geschrieben.

Während bei denen Lewandowski wie ein Löwe nach verlorenen Bällen bis zum eigenen Strafraum mit nach hinten kam, war es bei uns echt "übersichtlich".
Das hat man im Scoutingfeed besonders gut gesehen.

Noch schlimmer war es zB noch im letzten Herbst (ohne EBH) in Barcelona.
Da fielen unsere offensiven Spieler nur dadurch auf, dass sie an Gegenspielern abprallten und um Hilfe winkten.

Nachdem was ich hier heute so lese, ist dieses Abwehrverhalten leider nicht besser geworden :(

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Da bin ich vollkommen deiner Meinung.

Ich habe es nach unserem Spiel gegen Bayern letztens hier genauso geschrieben.

Während bei denen Lewandowski wie ein Löwe nach verlorenen Bällen bis zum eigenen Strafraum mit nach hinten kam, war es bei uns echt "übersichtlich".
Das hat man im Scoutingfeed besonders gut gesehen.

Noch schlimmer war es zB noch im letzten Herbst (ohne EBH) in Barcelona.
Da fielen unsere offensiven Spieler nur dadurch auf, dass sie an Gegenspielern abprallten und um Hilfe winkten.

Nachdem was ich hier heute so lese, ist dieses Abwehrverhalten leider nicht besser geworden :(

Auswärts Barcelona oder auch Mailand waren neben Paderborn sicher die Tiefpunkte. Dachte mit Haaland stellen wir da jetzt auch um, da er das mMn schon ähnlich wie Lewandowski hinbekommen würde. Leider ist davon 0,0 zu sehen. Das Ganze erinnert doch sehr an die letzte Hinrunde. Aber wollen wir die Testspiele mal nicht überbewerten.

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Da bin ich vollkommen deiner Meinung.

Ich habe es nach unserem Spiel gegen Bayern letztens hier genauso geschrieben.

Während bei denen Lewandowski wie ein Löwe nach verlorenen Bällen bis zum eigenen Strafraum mit nach hinten kam, war es bei uns echt "übersichtlich".
Das hat man im Scoutingfeed besonders gut gesehen.

Noch schlimmer war es zB noch im letzten Herbst (ohne EBH) in Barcelona.
Da fielen unsere offensiven Spieler nur dadurch auf, dass sie an Gegenspielern abprallten und um Hilfe winkten.

Nachdem was ich hier heute so lese, ist dieses Abwehrverhalten leider nicht besser geworden :(

Auswärts Barcelona oder auch Mailand waren neben Paderborn sicher die Tiefpunkte. Dachte mit Haaland stellen wir da jetzt auch um, da er das mMn schon ähnlich wie Lewandowski hinbekommen würde. Leider ist davon 0,0 zu sehen. Das Ganze erinnert doch sehr an die letzte Hinrunde. Aber wollen wir die Testspiele mal nicht überbewerten.

Ich kann jetzt auch wieder nur vom letzten Bayern Spiel unser/ihr Pressing vergleichen.

Da hat es EBH zumindest versucht, Gegenspieler anzulaufen, jedoch waren die Aktionen nicht wirklich mit den Hintermännern/Außenspielern abgestimmt.
Es brachte nichts, wenn er alleine den letzten Mann anrannte.

Sorry dass ich jetzt wieder die Bayern erwähne, bei denen war aber das Pressing vom anderen Stern im Vergleich zu uns.
Da ist halt nicht nur Lewa rauf, sondern die komplette Mannschaft.
Selbst Neuer rückte mit raus.

Der Fussball ist nicht nur schneller, sondern auch wieder viel körperlicher geworden, habe ich beobachtet.

Und auch da haben wir Defizite, wenn ich mir da unsere aktuellen Trainingsvideos (Athletikübungen, Seitwärtsliegestütze von Brandt usw...) anschaue.
Mit 33er Oberarmen und dem dazu passenden Körper ist es halt schwer, große Abwehrspieler anzurennen.
Das klingt jetzt wirklich "einfach und plump", ist aber leider meine Beobachtung.

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Dass Bayern vom anderen Stern ist sollte mittlerweile jeder gemerkt haben. Oder vergleichst du auch ständig Ferraris mit Mercedes?

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Weil du mehr Spieler für die Innenverteidigung der Fünferkette einplanen kannst als für die Viererkette, die mit "Aushilfen" schlicht nicht funktioniert. Piszczek, Can, im Notfall Meunier sind keine Innenverteidiger für eine Viererkette, während sie auf den äußeren Positionen einer Dreierreihe hinten relativ problemlos funktionieren.

Bin ich bei dir. Aber Favre sieht das ja genau andersrum ?!

Aber egal wie rum man das sieht, von einem Spieler das System abhängig machen ist schon ziemlich fragwürdig.

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Warum spielt unser Wunderkind eigentlich nicht ?

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Warum spielt unser Wunderkind eigentlich nicht ?

Weil er noch keine 16 ist.

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Warum spielt unser Wunderkind eigentlich nicht ?

Weil er noch keine 16 ist.

Lustigerweise durfte er beim Testspiel der U19 mit gegen Hombruch noch mit anderen Jugendlichen gegen Senioren spielen. Mit Senioren zusammen ist das dann verboten? Oder gab's nach dem Spiel deswegen Ärger?

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Warum spielt unser Wunderkind eigentlich nicht ?

Weil er noch keine 16 ist.

Lustigerweise durfte er beim Testspiel der U19 mit gegen Hombruch noch mit anderen Jugendlichen gegen Senioren spielen. Mit Senioren zusammen ist das dann verboten? Oder gab's nach dem Spiel deswegen Ärger?

Das ist es ja, er spielte in der U19. Da darf er weiterhin spielen. Er darf halt nicht in Seniorenmannschaften eingesetzt werden (sprich weder die U23 noch bei den Profis).

Gruß

CHS

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Warum spielt unser Wunderkind eigentlich nicht ?

Weil er noch keine 16 ist.

Lustigerweise durfte er beim Testspiel der U19 mit gegen Hombruch noch mit anderen Jugendlichen gegen Senioren spielen. Mit Senioren zusammen ist das dann verboten? Oder gab's nach dem Spiel deswegen Ärger?

Das ist es ja, er spielte in der U19. Da darf er weiterhin spielen. Er darf halt nicht in Seniorenmannschaften eingesetzt werden (sprich weder die U23 noch bei den Profis).

Gruß

CHS

Ist aber doch trotzdem ziemlich unlogisch die Regelung, dass Junioren von Junioren umgeben gegen Senioren spielen dürfen, Junioren von Senioren umgeben aber nicht.

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Die Unlogik ist klar. Aber warum es die Regel gibt hat halt andere Gründe und ist auch völlig okay.

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Ach das gibt auch für Testspiele ?

Das war mir neu

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Bürki - Guerreiro, Hummels, Akanji, Meunier (Schulz) - Delaney (Witsel), Bellingham - Hazard, Reina (Reus), Sancho - Haaland

Gruß

CHS

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Bürki - Guerreiro, Hummels, Akanji, Meunier (Schulz) - Delaney (Witsel), Bellingham - Hazard, Reina (Reus), Sancho - Haaland

Gruß

CHS

Sollte Meiner ausfallen oder nicht 100% haben würde ich gegen Duisburg lieber Passlack sehen, als Schulz auf rechts.
Davor Can für Delaney, einfach weil Can mehr Dynamik nach vorne bringt.
Dazu würde ich gerne Brandt für Reyna sehen, da ich lieber ein 4-3-3 hätte als ein 4-2-3-1

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Bürki - Guerreiro, Hummels, Akanji, Meunier (Schulz) - Delaney (Witsel), Bellingham - Hazard, Reina (Reus), Sancho - Haaland

Gruß

CHS

Sollte Meiner ausfallen oder nicht 100% haben würde ich gegen Duisburg lieber Passlack sehen, als Schulz auf rechts.
Davor Can für Delaney, einfach weil Can mehr Dynamik nach vorne bringt.
Dazu würde ich gerne Brandt für Reyna sehen, da ich lieber ein 4-3-3 hätte als ein 4-2-3-1

Welche Rolle hat Passlack eigentlich in den Vorbereitungen gespielt?

Wenn ich mich an die letzten Jahre richtig erinnere, dann hat er wohl in den Vorjahren in Norwich City nicht wirklich einen Fuß an den Boden bekommen, bei Fortuna Sittard aber regelmäßig gespielt. Da dürfte das Niveau allerdings allgemein deutlich niedriger sein als beim BVB.

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Can und Brandt im Zentrum. Brandt muss zwingend spielen als kreativster Spieler neben Sancho.

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Wäre auch fast meine.
Würde nur Can für Akanji bringen und Witsel für Delaney.

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Delaney überzeugt mich im Moment mehr als Witsel.

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Hängt vom Gegner ab. Gegen Duisburg würde ich den ballsicheren Witsel bevorzugen.

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Ballsicher ist eher ein Synonym für Geschwindigkeitsverschleppung.

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Billy Reina?

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Bürki - Guerreiro, Hummels, Akanji, Meunier (Schulz) - Delaney (Witsel), Bellingham - Hazard, Reina (Reus), Sancho - Haaland

Gruß

CHS

Sieht gut aus. Sehe Schulz allerdings nicht als Alternative, schon gar nicht rechts hinten. Wenn Meunier nicht fit wird, spielt da eher Wolf oder Passlack. Würde insgesamt aber eine 3er Kette bevorzugen, sieht Favre aber offensichtlich anders.

Die Kämpfe um die 6er/8er/10er Plätze werden ziemlich spannend. Reyna und Bellingham gefallen mir in der Vorbereitung sehr gut und sehe die beiden daher auch in der ersten Elf (eher in einem 4-1-4-1 als im 4-2-3-1). Als defensiven 6er kommt dann fast Delaney oder Can in Frage. Haben aber für die Positionen, zumindest mittelfristig, noch Reus, Reinier, Brandt und Witsel, was grundsätzlich gut ist, aber auch zu Unzufriedenheit führen kann/wird.

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Bürki - Guerreiro, Hummels, Can, Akanji (Ja RV)- Witsel, Bellingham - Hazard, Brandt (Reyna), Sancho - Haaland

Gruß

CHS

Prognose, kein Wunsch.

Wenn Meunier fit, dann natürlich er auf RV.

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Bürki - Guerreiro, Hummels, Akanji, Meunier (Schulz) - Delaney (Witsel), Bellingham - Hazard, Reina, Sancho - Haaland

Gruß

CHS

Gibts noch ein Spiel heute?

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Bürki - Guerreiro, Hummels, Akanji, Meunier (Schulz) - Delaney (Witsel), Bellingham - Hazard, Reina, Sancho - Haaland

Gruß

CHS

Gibts noch ein Spiel heute?

Nein, meine Aufstellung im Pokal gegen MSV Duisburg. Sprich, meine aktuell erste Mannschaft, die dann eingesetzt werden kann.

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Bürki - Guerreiro, Hummels, Akanji, Meunier (Schulz) - Delaney (Witsel), Bellingham - Hazard, Reina, Sancho - Haaland

Gruß

CHS

Gibts noch ein Spiel heute?

Nein, meine Aufstellung im Pokal gegen MSV Duisburg. Sprich, meine aktuell erste Mannschaft, die dann eingesetzt werden kann.

Ok mit dieser Aufstellung gehe ich Konform. Ich dachte ich hätte ein Spiel vergessen^^

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Bürki - Guerreiro, Hummels, Akanji, Meunier (Schulz) - Delaney (Witsel), Bellingham - Hazard, Reina, Sancho - Haaland

Gruß

CHS

Gibts noch ein Spiel heute?

Im Pokal

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Bürki - Guerreiro, Hummels, Akanji, Meunier (Schulz) - Delaney (Witsel), Bellingham - Hazard, Reina, Sancho - Haaland

Gruß

CHS

Gibts noch ein Spiel heute?

Im Pokal

Danke.

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Jetzt gehts los. Ich schwöre ich bin total entspannt.

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nett gemacht

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Gruß

CHS

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Gruß

CHS

Da kam der Stürmer aus seiner Jugendzeit nochmal raus

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das 2. Spiel hat mit ernsthaftem Fussball irgendwie nur entfernt was zu tun.

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Die Diskussionen über Testspiele erinnern mich stark an ährliche Diskussionen über das Aussehen der aktuellen Trikots. Irgendwie zeitverschwenderisch.

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das 2. Spiel hat mit ernsthaftem Fussball irgendwie nur entfernt was zu tun.

Testspiele haben selten was mit ernsthaften Fußball zu tun. Sie dienen dazu um gewisse Sachen auszuprobieren.

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das 2. Spiel hat mit ernsthaftem Fussball irgendwie nur entfernt was zu tun.

Testspiele haben selten was mit ernsthaften Fußball zu tun. Sie dienen dazu um gewisse Sachen auszuprobieren.

Was testet man?

Man spielt eine Formation ein und nicht wild testen wer nicht mit wem kann. Schon gar nicht verlieren.

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Man spielt eine Formation ein und nicht wild testen wer nicht mit wem kann. Schon gar nicht verlieren.

Welche Spieler mit einander harmonieren bzw nicht, sind dann hoffentlich die Erkenntnisse aus diesen Testspielen.

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Man spielt eine Formation ein und nicht wild testen wer nicht mit wem kann. Schon gar nicht verlieren.

Welche Spieler mit einander harmonieren bzw nicht, sind dann hoffentlich die Erkenntnisse aus diesen Testspielen.

Das ist Quatsch, es wird geguckt wer die Vorgaben des Trainers umsetzt und nicht wer mit wem.

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Ist bei Favre irgendwie anders: Ich denke er sieht Testspiele eher als Chance für die Spieler sich zu zeigen. Danach stellt Favre seine Top 11 zusammen (+5 Ersatzspieler) und lässt diese sich einspielen.

Trotzdem würde ich das Thema Viererkette schnell wieder zu den Akten legen, das passt einfach mit der Truppe nicht. Es sei den Susi zaubert noch einen Top-IV neben Hummels aus dem Hut.

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das 2. Spiel hat mit ernsthaftem Fussball irgendwie nur entfernt was zu tun.

Testspiele haben selten was mit ernsthaften Fußball zu tun. Sie dienen dazu um gewisse Sachen auszuprobieren.

Was testet man?

Man spielt eine Formation ein und nicht wild testen wer nicht mit wem kann. Schon gar nicht verlieren.

Bei den Profis sieht das anders aus als bei den Amateuren. Coronabedingt sieht die Vorbereitung bei den Profis dieses ja wohl auch ein wenig anders aus. Es kommt auch darauf an in welcher Phase das Training ist und worauf die Schwerpunkte liegen.

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Wie man verliert?

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Wie man verliert?

Du scheinst ja viel Erfahrung als Trainer zu haben erzähl doch mal.

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Aufbauend kann es ja nicht sein, wenn man so verliert. Vor allem für die jungen Spieler, oder werden Testspielergebnisse einfach so hingenommen?

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Aufbauend kann es ja nicht sein, wenn man so verliert. Vor allem für die jungen Spieler, oder werden Testspielergebnisse einfach so hingenommen?

Auch verlieren will gelernt sein. Aber bei Testspielen geht es nicht wirklich um das Ergebnis. Da werden alle möglichen Sachen ausprobiert. Das läuft bei einer Profimannschaft aber anders ab als es die meisten Amateure kennen. Die jungen Spieler sind froh das sie dabei sein dürfen.

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Dann bin ich wahrscheinlich zu erfolgsorientiert.
Wenn ich spielen würde, würde ich auch gewinnen wollen.

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Dann bin ich wahrscheinlich zu erfolgsorientiert.
Wenn ich spielen würde, würde ich auch gewinnen wollen.

Dann hast du wohl nie höher klassig Fußball gespielt. Testspiele haben einen anderen Zweck.

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Richtig.

Es geht darum Trainingsinhalte in einer Wettkampfsituation umzusetzen. Davon profitieren eher die Spieler der zweiten Reihe und man kann ihnen in der Analyse viele Dinge aufzeigen, die noch verbesserungswürdig sind. Das Ergebnis ist sowas von egal.

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egal wäre es ja nur wenn keiner darüber sprechen würde.
Das passiert aber nicht. die Journaille schmeisst sich im Sturzflug drauf und das verschlechtert die situation des trainers eklatant. dafür hat favre sowieso ein händchen ^^

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Man kann nur mutmaßen, aber die Ansetzung dieser Doppelspiele lässt vermuten, dass es zum einen um Eingespieltheit geht. Zum einen die Viererkette und zum anderen mit Nachwuchsspielern.

Zum anderen könnte es natürlich aufgrund der kommenden Englischen Wochen auch um ein Mentaltraining handeln. Motto: du kannst nicht mehr, musst aber durchhalten. Das hatte Favre in der Vergangenheit wohl auch schon mal veranlasst. Insofern ist meine Vermutung nicht ganz abwegig.

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Man kann nur mutmaßen, aber die Ansetzung dieser Doppelspiele lässt vermuten, dass es zum einen um Eingespieltheit geht. Zum einen die Viererkette und zum anderen mit Nachwuchsspielern.

Zum anderen könnte es natürlich aufgrund der kommenden Englischen Wochen auch um ein Mentaltraining handeln. Motto: du kannst nicht mehr, musst aber durchhalten. Das hatte Favre in der Vergangenheit wohl auch schon mal veranlasst. Insofern ist meine Vermutung nicht ganz abwegig.

So ganz um das Eingespielt kann es nicht gehen dann hätte es eine klare A und B Mannschaft gegeben. Bei dem Rest stimme ich dir zu.

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das 2. Spiel hat mit ernsthaftem Fussball irgendwie nur entfernt was zu tun.

Testspiele haben selten was mit ernsthaften Fußball zu tun. Sie dienen dazu um gewisse Sachen auszuprobieren.

Was testen wir denn gerade? Ich seh jetzt nix spezielles.

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das 2. Spiel hat mit ernsthaftem Fussball irgendwie nur entfernt was zu tun.

Testspiele haben selten was mit ernsthaften Fußball zu tun. Sie dienen dazu um gewisse Sachen auszuprobieren.

Was testen wir denn gerade? Ich seh jetzt nix spezielles.

Was das Trainerteam jetzt in testet weiß ich nicht, da ich den Trainigsplan nicht kenne. Im Moment kommt es mir eher vor das sich jeder Spieler noch mal empfehlen darf bevor die Feinarbeit kommt. Auf jeden fall ging es nicht um taktische dinge.

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Denke es geht um Aufholjagden in der letzten Viertelstunde. ;)

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Klasse Aktion der Mannschaft, dass man aus Protest geschlossen das Spielen einstellt.

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Selbst für ein Testspiel ist es eine Unverschämtheit.

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Selbst für ein Testspiel ist es eine Unverschämtheit.

Hab dennoch den Eindruck, dass wir viel schwerere Beine und bei weitem nicht so spritzig sind wie Bochum. Würde jetzt mal vermuten, dass wir heute morgen noch hart trainiert haben und Bochum halt nicht. Wenn nicht...

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Selbst für ein Testspiel ist es eine Unverschämtheit.

Hab dennoch den Eindruck, dass wir viel schwerere Beine und bei weitem nicht so spritzig sind wie Bochum. Würde jetzt mal vermuten, dass wir heute morgen noch hart trainiert haben und Bochum halt nicht. Wenn nicht...

Klingt so als ob wir nur Hart trainieren und unsere Gegner sich Faul auf die Haut legen an einem Spieltag. Dran glaube ich nicht. Übrigens schon oft gelesen hier im Forum.

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Selbst für ein Testspiel ist es eine Unverschämtheit.

Hab dennoch den Eindruck, dass wir viel schwerere Beine und bei weitem nicht so spritzig sind wie Bochum. Würde jetzt mal vermuten, dass wir heute morgen noch hart trainiert haben und Bochum halt nicht. Wenn nicht...

Klingt so als ob wir nur Hart trainieren und unsere Gegner sich Faul auf die Haut legen an einem Spieltag. Dran glaube ich nicht. Übrigens schon oft gelesen hier im Forum.

Weiß jemand ob's traditionell eine Vormittags-Konditionseinheit gibt, wenn wir Samstags Abends in München spielen ?

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Selbst für ein Testspiel ist es eine Unverschämtheit.

Hab dennoch den Eindruck, dass wir viel schwerere Beine und bei weitem nicht so spritzig sind wie Bochum. Würde jetzt mal vermuten, dass wir heute morgen noch hart trainiert haben und Bochum halt nicht. Wenn nicht...

Klingt so als ob wir nur Hart trainieren und unsere Gegner sich Faul auf die Haut legen an einem Spieltag. Dran glaube ich nicht. Übrigens schon oft gelesen hier im Forum.

Weiß jemand ob's traditionell eine Vormittags-Konditionseinheit gibt, wenn wir Samstags Abends in München spielen ?

Klar, heißt Anschwitzen und ist 30km Marsch mit 40 Kg Rucksack.

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Selbst für ein Testspiel ist es eine Unverschämtheit.

Hab dennoch den Eindruck, dass wir viel schwerere Beine und bei weitem nicht so spritzig sind wie Bochum. Würde jetzt mal vermuten, dass wir heute morgen noch hart trainiert haben und Bochum halt nicht. Wenn nicht...

Klingt so als ob wir nur Hart trainieren und unsere Gegner sich Faul auf die Haut legen an einem Spieltag. Dran glaube ich nicht. Übrigens schon oft gelesen hier im Forum.

Weiß jemand ob's traditionell eine Vormittags-Konditionseinheit gibt, wenn wir Samstags Abends in München spielen ?

Klar, heißt Anschwitzen und ist 30km Marsch mit 40 Kg Rucksack.

Und das hat man sich vom HSV abgeschaut.

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Klingt so als ob wir nur Hart trainieren und unsere Gegner sich Faul auf die Haut legen an einem Spieltag. Dran glaube ich nicht. Übrigens schon oft gelesen hier im Forum.

Zum einen wissen wir nicht, was trainiiert wurde (sowohl bei uns als auch bei den Zweitligisten). Aber der größte Unterschied dürfte wohl sein, dass die Zweitligisten mit ihrer ersten Mannschaft spielen (also eingespielt), während der BVB aufgrund der Verletzungen halt durchgewechselte und ergänzte Mannschaften hatten.

Gruß

CHS

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Klingt so als ob wir nur Hart trainieren und unsere Gegner sich Faul auf die Haut legen an einem Spieltag. Dran glaube ich nicht. Übrigens schon oft gelesen hier im Forum.

Zum einen wissen wir nicht, was trainiiert wurde (sowohl bei uns als auch bei den Zweitligisten). Aber der größte Unterschied dürfte wohl sein, dass die Zweitligisten mit ihrer ersten Mannschaft spielen (also eingespielt), während der BVB aufgrund der Verletzungen halt durchgewechselte und ergänzte Mannschaften hatten.

Gruß

CHS

Bei 2 Testspielen am Stück ging es wohl eher darum das jeder noch mal zu Einsatz kommt und weniger ums taktische. Ist so meine Vermutung. Jetzt kommt ja wohl eh erstmal die Länderspielpause und dann geht es an den Feinschliff.

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Bei 2 Testspielen am Stück ging es wohl eher darum das jeder noch mal zu Einsatz kommt und weniger ums taktische. Ist so meine Vermutung. Jetzt kommt ja wohl eh erstmal die Länderspielpause und dann geht es an den Feinschliff.

Das mit den zwei Testspielen an einem Tag ist doch schon die fünfte Auflage. Die Aufgabe war ja weniger das Spiel, sondern wie sich die einzelnen Spieler über 90 Minuten zeigen.

Das Problem war auch auch, dass halt zu viele Spieler heute nicht spielen konnten.

Gruß

CHS

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Bei 2 Testspielen am Stück ging es wohl eher darum das jeder noch mal zu Einsatz kommt und weniger ums taktische. Ist so meine Vermutung. Jetzt kommt ja wohl eh erstmal die Länderspielpause und dann geht es an den Feinschliff.

Das mit den zwei Testspielen an einem Tag ist doch schon die fünfte Auflage. Die Aufgabe war ja weniger das Spiel, sondern wie sich die einzelnen Spieler über 90 Minuten zeigen.

Das Problem war auch auch, dass halt zu viele Spieler heute nicht spielen konnten.

Gruß

CHS

Sag ich ja jeder sollte sich im Spiel nochmal zeigen dürfen, hat im Auge des Laien nur semi gut geklappt. Der Trainer hat aber kräftig geschrieben und wird wohl seine weiteren Schlüsse draus ziehen.

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Klingt so als ob wir nur Hart trainieren und unsere Gegner sich Faul auf die Haut legen an einem Spieltag. Dran glaube ich nicht. Übrigens schon oft gelesen hier im Forum.

Zum einen wissen wir nicht, was trainiiert wurde (sowohl bei uns als auch bei den Zweitligisten). Aber der größte Unterschied dürfte wohl sein, dass die Zweitligisten mit ihrer ersten Mannschaft spielen (also eingespielt), während der BVB aufgrund der Verletzungen halt durchgewechselte und ergänzte Mannschaften hatten.

Gruß

CHS

Ich bestreite das alles ja nicht, nur immer wenn es nicht so läuft waren wir das Team das härter Trainiert hat wie der Gegner, daran glaube ich nicht. Wir spielen ja nicht gegen Kreisklasse Truppen. Hoffe du verstehst wie ich das meine.

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Selbst für ein Testspiel ist es eine Unverschämtheit.

Hab dennoch den Eindruck, dass wir viel schwerere Beine und bei weitem nicht so spritzig sind wie Bochum. Würde jetzt mal vermuten, dass wir heute morgen noch hart trainiert haben und Bochum halt nicht. Wenn nicht...

Klingt so als ob wir nur Hart trainieren und unsere Gegner sich Faul auf die Haut legen an einem Spieltag. Dran glaube ich nicht. Übrigens schon oft gelesen hier im Forum.

Unterschiedliche Trainingsschwerpunkte sind jetzt nicht ungewöhnlich. Das wir 3 Wochen vor dem 1. Ligaspieltag nochmal Kondition bolzen auch nicht. Gerade weil viele Spieler jetzt nochmal länger weg sind. Wäre zumindest mein bester Tipp von der heimischen Couch. Frisch sehen wir jedenfalls nicht aus und es wäre eine logische Erklärung.

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Selbst für ein Testspiel ist es eine Unverschämtheit.

Hab dennoch den Eindruck, dass wir viel schwerere Beine und bei weitem nicht so spritzig sind wie Bochum. Würde jetzt mal vermuten, dass wir heute morgen noch hart trainiert haben und Bochum halt nicht. Wenn nicht...

Klingt so als ob wir nur Hart trainieren und unsere Gegner sich Faul auf die Haut legen an einem Spieltag. Dran glaube ich nicht. Übrigens schon oft gelesen hier im Forum.

Unterschiedliche Trainingsschwerpunkte sind jetzt nicht ungewöhnlich. Das wir 3 Wochen vor dem 1. Ligaspieltag nochmal Kondition bolzen auch nicht. Gerade weil viele Spieler jetzt nochmal länger weg sind. Wäre zumindest mein bester Tipp von der heimischen Couch. Frisch sehen wir jedenfalls nicht aus und es wäre eine logische Erklärung.

Ich will dir auch nicht komplett widersprechen weil ich die Trainigseinheiten beider Teams nicht gesehen habe, nur man liest es sehr häufig wenn es nicht läuft in Testspielen das wir härter Trainiert haben wie der Gegner. Daran glaube ich nicht im Allgemeinen.

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Selbst für ein Testspiel ist es eine Unverschämtheit.

Hab dennoch den Eindruck, dass wir viel schwerere Beine und bei weitem nicht so spritzig sind wie Bochum. Würde jetzt mal vermuten, dass wir heute morgen noch hart trainiert haben und Bochum halt nicht. Wenn nicht...

Klingt so als ob wir nur Hart trainieren und unsere Gegner sich Faul auf die Haut legen an einem Spieltag. Dran glaube ich nicht. Übrigens schon oft gelesen hier im Forum.

Unterschiedliche Trainingsschwerpunkte sind jetzt nicht ungewöhnlich. Das wir 3 Wochen vor dem 1. Ligaspieltag nochmal Kondition bolzen auch nicht. Gerade weil viele Spieler jetzt nochmal länger weg sind. Wäre zumindest mein bester Tipp von der heimischen Couch. Frisch sehen wir jedenfalls nicht aus und es wäre eine logische Erklärung.

Ich will dir auch nicht komplett widersprechen weil ich die Trainigseinheiten beider Teams nicht gesehen habe, nur man liest es sehr häufig wenn es nicht läuft in Testspielen das wir härter Trainiert haben wie der Gegner. Daran glaube ich nicht im Allgemeinen.

Wissen tue ich es auch nicht. Zugegebenermaßen spielt da auch ein wenig Hoffnung mit ;-) . Wenn man aber mal drauf achtet, bleiben unsere Spieler recht lange am Boden (zB nach Grätschen) was nicht gerade für eine Belastungssteuerung für das heutige Spiel spricht. Wenn wir jetzt nicht nochmal Kondition gebolzt haben, wäre ich anhand der Leistung auch etwas ratlos.

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Selbst für ein Testspiel ist es eine Unverschämtheit.

Hab dennoch den Eindruck, dass wir viel schwerere Beine und bei weitem nicht so spritzig sind wie Bochum. Würde jetzt mal vermuten, dass wir heute morgen noch hart trainiert haben und Bochum halt nicht. Wenn nicht...

Klingt so als ob wir nur Hart trainieren und unsere Gegner sich Faul auf die Haut legen an einem Spieltag. Dran glaube ich nicht. Übrigens schon oft gelesen hier im Forum.

Unterschiedliche Trainingsschwerpunkte sind jetzt nicht ungewöhnlich. Das wir 3 Wochen vor dem 1. Ligaspieltag nochmal Kondition bolzen auch nicht. Gerade weil viele Spieler jetzt nochmal länger weg sind. Wäre zumindest mein bester Tipp von der heimischen Couch. Frisch sehen wir jedenfalls nicht aus und es wäre eine logische Erklärung.

Ich will dir auch nicht komplett widersprechen weil ich die Trainigseinheiten beider Teams nicht gesehen habe, nur man liest es sehr häufig wenn es nicht läuft in Testspielen das wir härter Trainiert haben wie der Gegner. Daran glaube ich nicht im Allgemeinen.

Wissen tue ich es auch nicht. Zugegebenermaßen spielt da auch ein wenig Hoffnung mit . Wenn man aber mal drauf achtet, bleiben unsere Spieler recht lange am Boden (zB nach Grätschen) was nicht gerade für eine Belastungssteuerung für das heutige Spiel spricht. Wenn wir jetzt nicht nochmal Kondition gebolzt haben, wäre ich anhand der Leistung auch etwas ratlos.

Danke für deine sachliche Antwort. Damit kann ich leben, verstehe meine Kritik bitte nicht als schlechte Laune oder Mies macherei bin nur verwundert wie schlecht wir uns präsentieren.

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Selbst für ein Testspiel ist es eine Unverschämtheit.

Hab dennoch den Eindruck, dass wir viel schwerere Beine und bei weitem nicht so spritzig sind wie Bochum. Würde jetzt mal vermuten, dass wir heute morgen noch hart trainiert haben und Bochum halt nicht. Wenn nicht...

Klingt so als ob wir nur Hart trainieren und unsere Gegner sich Faul auf die Haut legen an einem Spieltag. Dran glaube ich nicht. Übrigens schon oft gelesen hier im Forum.

Unterschiedliche Trainingsschwerpunkte sind jetzt nicht ungewöhnlich. Das wir 3 Wochen vor dem 1. Ligaspieltag nochmal Kondition bolzen auch nicht. Gerade weil viele Spieler jetzt nochmal länger weg sind. Wäre zumindest mein bester Tipp von der heimischen Couch. Frisch sehen wir jedenfalls nicht aus und es wäre eine logische Erklärung.

Ich will dir auch nicht komplett widersprechen weil ich die Trainigseinheiten beider Teams nicht gesehen habe, nur man liest es sehr häufig wenn es nicht läuft in Testspielen das wir härter Trainiert haben wie der Gegner. Daran glaube ich nicht im Allgemeinen.

Wissen tue ich es auch nicht. Zugegebenermaßen spielt da auch ein wenig Hoffnung mit . Wenn man aber mal drauf achtet, bleiben unsere Spieler recht lange am Boden (zB nach Grätschen) was nicht gerade für eine Belastungssteuerung für das heutige Spiel spricht. Wenn wir jetzt nicht nochmal Kondition gebolzt haben, wäre ich anhand der Leistung auch etwas ratlos.

Danke für deine sachliche Antwort. Damit kann ich leben, verstehe meine Kritik bitte nicht als schlechte Laune oder Mies macherei bin nur verwundert wie schlecht wir uns präsentieren.

Alles gut. Dafür ist ein Forum da. „Normalerweise“ sollten wir nicht so verdient gg Bochum verlieren und da ist mir aber die „haben alle keine Lust“ zu platt. Viele wirken für mich müde und ich hoffe, dass das der Grund für die Leistung ist.

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Ich will dir auch nicht komplett widersprechen weil ich die Trainigseinheiten beider Teams nicht gesehen habe, nur man liest es sehr häufig wenn es nicht läuft in Testspielen das wir härter Trainiert haben wie der Gegner. Daran glaube ich nicht im Allgemeinen.

Wissen tue ich es auch nicht. Zugegebenermaßen spielt da auch ein wenig Hoffnung mit . Wenn man aber mal drauf achtet, bleiben unsere Spieler recht lange am Boden (zB nach Grätschen) was nicht gerade für eine Belastungssteuerung für das heutige Spiel spricht. Wenn wir jetzt nicht nochmal Kondition gebolzt haben, wäre ich anhand der Leistung auch etwas ratlos.

Danke für deine sachliche Antwort. Damit kann ich leben, verstehe meine Kritik bitte nicht als schlechte Laune oder Mies macherei bin nur verwundert wie schlecht wir uns präsentieren.

Alles gut. Dafür ist ein Forum da. „Normalerweise“ sollten wir nicht so verdient gg Bochum verlieren und da ist mir aber die „haben alle keine Lust“ zu platt. Viele wirken für mich müde und ich hoffe, dass das der Grund für die Leistung ist.

Das die keine Lust haben glaube ich auch nicht, Das wäre auch fatal wenn es so wäre, finde nur man wirkt etwas abwesend und nicht so fokussiert wie sonst. Das man es drauf hat wissen wir ja schon :)

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Ich sehe es mit Galgenhumor: Die Null steht beim BVB :)

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Da stehen heute mehrere Nullen ;)

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Deutscher Meister wird nur der BVB

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Was für verschwendete Lebenszeit heute. Das war es gucke nie wieder ein Testspiel, ganze Tag damit vorbei.

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Letzte Saisons gab es Tests mit ähnlicher Besetzung und man konnte gewinnen und hatte Bock zu zocken. Testspiel hin oder her, ein bisschen Bock sollte die Mannschaft schon haben. Hat sie aber weder heute noch hatten sie Lust in Duisburg.
Ich finde es merkwürdig.

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Evtl. gleiche Einstellung wie am 34. Spieltag gegen Hoffenheim.

Ich würde das jetzt alles nicht überbewerten. Das sind ja alles zusammengewürfelte Teams auf dem Feld, aber in der Tat, es sieht bescheiden aus.

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Evtl. gleiche Einstellung wie am 34. Spieltag gegen Hoffenheim.

Ich würde das jetzt alles nicht überbewerten. Das sind ja alles zusammengewürfelte Teams auf dem Feld, aber in der Tat, es sieht bescheiden aus.

Testspiele sollten nicht gezeigt werden, weil Sie in erster Linie nur dem Trainerteam dienen. Die Testspiele die man am ehesten Bewerten kann sind die beiden letzten vor den Pflichtspielen, da sollte dann die Mannschaft im großen und ganzen stehen. Ihr seit doch hier alles Experten da muss euch doch auch Trainingsaufbau was sagen ich verstehe es ja wenn bei Pflichtspielen gemeckert wird aber bei Testspielen geht es um was anderes.

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Es ist wohl das letzte Testspiel vor dem Pokalspiel. Jetzt fahren viele Spieler zu ihren Nationalmannschaften. Da ist nicht mehr viel Zeit.

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Es ist wohl das letzte Testspiel vor dem Pokalspiel. Jetzt fahren viele Spieler zu ihren Nationalmannschaften. Da ist nicht mehr viel Zeit.

Es wird in dem Fall dann noch interne Testspiele geben um die Startelf zu finden.

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Das ist halt auch eine Frage der Selbstwahrnehmung und des Bildes, das man abgeben möchte. Hätten die Bayern so in drei Testspielen gegen unterklassige Gegner abgeschnitten, wäre da richtig Stimmung. Nur passiert denen sowas in aller Regel gar nicht, weil dort der nötig Ehrgeiz im Team nicht fehlt.

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Das ist es, was man nicht kaufen und trainieren kann. Entweder eine Mannschaft hat es oder nicht.

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https://www.kicker.de/4622618/ticker

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Das wär nur ein Spiel und nicht drei. ;)

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Ist schon klar. Wir verlieren in der Regel auch nicht dauernd gegen Zweitligisten. Man kann das Spiel heute ja mit Recht scheiße finden, aber wir alle wissen doch aus jahrezehntelanger Vorbereitungs-Erfahrung: Für die Saison lässt sich daraus exakt gar nix ableiten. Ich sag nur 4:0 gegen Rom.

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Ist ja auch noch dieselbe Truppe. Wo soll da die „Mentalität“ herkommen. ;)

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Heute geht garnix.

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Der CL-Sieger hat sich gegen Bochum auch nur mit Glück durchsetzen können...

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Kein kommentar.

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Ganz ehrlich und nicht böse gemeint, aber wenn dich Testspiele derart auf die Palme bringen, wärs vielleicht besser, du guckst sie dir nicht an.

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Ganz ehrlich und nicht böse gemeint, aber wenn dich Testspiele derart auf die Palme bringen, wärs vielleicht besser, du guckst sie dir nicht an.

Tun sie nicht bin ganz entspannt auch wenn du mir das nicht abnimmst. Aber ein bisschen anstrengen dürfen sich die 11 da unten schon.

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Bei uns sieht das alles seeeeeehr mühselig aus.

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bisher ne Katastrophe. Mir ist schon klar das das nur Testspiele sind und die Elf gegen BMG anders aussehen wird, aber gefallen tut mir das nicht nur heute nicht.

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Ich frage mich, wieso da dann auch nicht zumindest defensiv mit den besten Leuten gespielt wird. Wie soll sich denn da defensiv irgendwas einspielen, wenn jedes Mal neu zusammengewürfelt wird.

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Ich frage mich, wieso da dann auch nicht zumindest defensiv mit den besten Leuten gespielt wird. Wie soll sich denn da defensiv irgendwas einspielen, wenn jedes Mal neu zusammengewürfelt wird.

Das Frage ich mich auch unabhängig der Verletzten. Die Abwehr ist seit eh und Je unsere Schwachstelle und kostet uns Punkte ohne Ende.

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Nein eigentlich ist es das Defensivverhalten der Mannschaft, vor allem der Offensivspieler.

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Dann kannst Du ja froh sein, dass die Hälfte der Kader der beiden Spiele demnächst wieder in der Regionalliga herumdümpelt.

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Als ob sich dass bei den Stammspielern ändert.

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Und die Defensivleistung kostet uns am Ende eben seit Jahren auch diverse Titel. Schade, dass es Jahr für Jahr so ist. Und auch wenn’s eben nur Testspiele sind, so sieht man den roten Faden schon wieder deutlich.

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Wie immer gegen Mannschaften aus dem unteren Bereich. Enttäuschend was da gespielt wird heute. Testspiel hin oder her. Sich so abkochen zu lassen. Das macht keinen Spaß.

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Und die Defensivleistung kostet uns am Ende eben seit Jahren auch diverse Titel. Schade, dass es Jahr für Jahr so ist. Und auch wenn’s eben nur Testspiele sind, so sieht man den roten Faden schon wieder deutlich.

Wenn man aber ehrlich ist, ist das individuell bei 3 von 4 Leuten in der Viererkette auch einfach zu wenig. Egal, ob Wolf, Akanji, Schulz, Can oder auch Guerreiro. Keinen sehe ich in der favorisierten Viererkette als Titelanwärter an. Selbst Hummels ist in einer Fünferkette deutlich besser aufgehoben.

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Und die Defensivleistung kostet uns am Ende eben seit Jahren auch diverse Titel. Schade, dass es Jahr für Jahr so ist. Und auch wenn’s eben nur Testspiele sind, so sieht man den roten Faden schon wieder deutlich.

Absolut richtig. Defensive gewinnt Titel, Offensive Spiele oder wie ging der Spruch nochmal?

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Und die Defensivleistung kostet uns am Ende eben seit Jahren auch diverse Titel. Schade, dass es Jahr für Jahr so ist. Und auch wenn’s eben nur Testspiele sind, so sieht man den roten Faden schon wieder deutlich.

Absolut richtig. Defensive gewinnt Titel, Offensive Spiele oder wie ging der Spruch nochmal?

...wo man in einem Testspiel gegen einen Zweitligisten mit vier RL-Spielern spielt. Meine Vermutung, ab der zweiten Hälfte sind es dann fünf.

Gruß

CHS

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...wo man in einem Testspiel gegen einen Zweitligisten mit vier RL-Spielern spielt. Meine Vermutung, ab der zweiten Hälfte sind es dann fünf.

Gruß

CHS

Das sagst du bei JEDEM Testspiel... Dein Ur-Vertrauen ist schon bewundernswert...

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Vom DFB-Pokal mal abgesehen, liefen zumindest die letzten zwei Saisons gut, also wo ist bitte das Problem?

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Vom DFB-Pokal und CL mal abgesehen, liefen zumindest die letzten zwei Saisons erwartungsgemäss, also wo ist bitte das Problem?

Hab es mal korrigiert...

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Die Bäume wachsen in Dortmund schon wieder bis weit in den Himmel. Achtelfinale CL ist das einzige was man erwarten kann und das wurde beide Male erfüllt.

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Absolute Schande, zwei Jahre in Folge gegen Finalisten rauszufliegen.

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Und ein Weiterkommen in einer Gruppe mit Inter und Barcelona ist offensichtlich auch nicht mehr der Rede wert und letztes Jahr der Gruppensieg in einer Gruppe mit A. Madrid natürlich auch nicht.

Viele Leute haben offensichtlich nicht mal im Ansatz kapiert, dass sich die Welt seit 2013 weitergedreht hat und diese Dummheit muss Favre ausbaden, weshalb hier eine permanente Unzufriedenheit herrscht.

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Und ein Weiterkommen in einer Gruppe mit Inter und Barcelona ist offensichtlich auch nicht mehr der Rede wert und letztes Jahr der Gruppensieg in einer Gruppe mit A. Madrid natürlich auch nicht.

Viele Leute haben offensichtlich nicht mal im Ansatz kapiert, dass sich die Welt seit 2013 weitergedreht hat und diese Dummheit muss Favre ausbaden, weshalb hier eine permanente Unzufriedenheit herrscht.

Ich stimme dir Grundsätzlich zu, aber wie kann es ein das wir Zuhause meist richtig Stark auftreten und Auswärts nichts auf die kette kriegen? Deswegen scheiden wir meist aus und schauen in die Röhre.

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Sicher ist das auswärts oftmals zu wenig, aber in den letzten 7 Jahren sind wir halt nun gegen Real Madrid, Juventus, Liverpool, Monaco, Salzburg, Tottenham und Paris ausgeschieden - und das war gegen Monaco unter sehr "schwierigen" Umständen und gegen Salzburg schlicht eine Katastrophe.

Alles andere war "auf dem Papier" vertretbar. Und in der Regel läuft es halt wie auf dem Papier, wenn man 2013 mal ausklammert. 2012 mit Klopp in einer Gruppe mit Marseille und Piräus ausgeschieden, das Jahr davor mit Sevilla und Paris.

So ist das Leben, und eben nicht 2013.

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Sicher ist das auswärts oftmals zu wenig, aber in den letzten 7 Jahren sind wir halt nun gegen Real Madrid, Juventus, Liverpool, Monaco, Salzburg, Tottenham und Paris ausgeschieden - und das war gegen Monaco unter sehr "schwierigen" Umständen und gegen Salzburg schlicht eine Katastrophe.

Alles andere war "auf dem Papier" vertretbar. Und in der Regel läuft es halt wie auf dem Papier, wenn man 2013 mal ausklammert. 2012 mit Klopp in einer Gruppe mit Marseille und Piräus ausgeschieden, das Jahr davor mit Sevilla und Paris.

So ist das Leben, und eben nicht 2013.

Sicherlich ist manches Ausscheiden keine Schande, aber Auswärts fallen wir oft deutlich ab egal wie der Gegner heißt. Den Anschlag klammere ich echt aus weil dafür war die Leistung echt in Ordnung. Da will ich nix kritisieren weil das kann man nicht einstudieren und dafür war es echt gut.

Leider kriegen wir nur Zuhause Leistungen hin die uns zum Mitfavoriten machen, aber spielen wir Auswärts sind wir meist Zahnlos. Da fehlt uns die Gier und die bessesenheit dem Gegner zu zeigen wir schaffen euch egal was ihr macht. Der Kader müsste das schaffen, aber es fehlt das Selbstvertrauen.

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Wir sind vielleicht aber auch einfach nicht so gut, wie einige Fans sich das gerne immer einreden. Egal mit welchem Trainer, das war nämlich unter Klopp schon so.

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Also nur als Referenz mal:
- Unter Tuchel haben wir in Liverpool und Monaco verloren, in Madrid 2:2

- unter Klopp in der CL in Marseille und Piräus verloren. Malaga auswärts 0:0, in Madrid in der KO-Phase 2:0 und 3:0 verloren. In Turin verloren.

- Unter Favre in Tottenham verloren, bei A. Madrid verloren, in Paris verloren, bei Inter verloren.

Natürlich sind das keine Glanzstücke unter Favre, aber irgendwo für mich dann eher der Preis unserer Gewichtsklasse. Bei den "kleinen" Gegnern haben wir auswärts ja gewonnen.

Ich meine, wer käme hier denn genau auf die Idee, die Niederlage von Gladbach bei uns damit zu erklären, dass die einfach zu wenig Biss hatten?

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Also nur als Referenz mal:
- Unter Tuchel haben wir in Liverpool und Monaco verloren, in Madrid 2:2

- unter Klopp in der CL in Marseille und Piräus verloren. Malaga auswärts 0:0, in Madrid in der KO-Phase 2:0 und 3:0 verloren. In Turin verloren.

- Unter Favre in Tottenham verloren, bei A. Madrid verloren, in Paris verloren, bei Inter verloren.

Natürlich sind das keine Glanzstücke unter Favre, aber irgendwo für mich dann eher der Preis unserer Gewichtsklasse. Bei den "kleinen" Gegnern haben wir auswärts ja gewonnen.

Ich meine, wer käme hier denn genau auf die Idee, die Niederlage von Gladbach bei uns damit zu erklären, dass die einfach zu wenig Biss hatten?

Mein Post sollte auch nicht Favre allein kritisieren denn er wird kaum anordnen passiv zu agieren und zu hoffen das der Gegner sich drauf einlässt und er dann Eiskalt zuschlagen kann. Ich finde egal wer der Trainer ist das wir Auswärts auftreten wie das Kanninchen vor der Schlange und daran ist Favre nicht alleine schuld da es das vor ihm auch schon gab. Warum machen das die Bayern anders und treten auf als wollten sie den Gegner fressen und wir als wollten wir keine Haue kriegen. Unser Kader kann mehr das weiß ich. Nur wir zeigen es zu wenig.

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Du negierst einfach, dass wir in unserem Kader abgesehen von Sancho und allenfalls Haaland eigentlich gar keine internationale Leistungsspitze haben und Leute wie Delaney, Witsel, Can, Akanji, Hazard und Bürki im Vergleich zu den Top 8 Clubs in Europa maximal zum Mittelmass gehören.

Das kann man dann individuell mit 2013 mit Lewandowski, Götze, Reus, Hummels, Gündogan, Kuba, Weidenfeller und 4-5 super "Systemspielern" wie Schmelzer, Grosskreutz, Bender und Kehl doch niemals vergleichen, insbesondere weil wir da taktisch sicher brutal gut waren.

Man kann doch nicht ernsthaft meinen, wir würden mit ein bisschen mehr Courage demnächst Paris auswärts weghauen und auch in Turin gewinnen, obwohl die sicher das Doppelte in den Kader schmeissen.

So argumentiert können wir ja nun Mainz zum Titelfavoriten erklären: Die müssen einfach nur genug wollen und dann klappt das schon mit Siegen in Dortmund, Gladbach und Leipzig und die Bayern packen sie mit genug Biss sicher auch!

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Du negierst einfach, dass wir in unserem Kader abgesehen von Sancho und allenfalls Haaland eigentlich gar keine internationale Leistungsspitze haben und Leute wie Delaney, Witsel, Can, Akanji, Hazard und Bürki im Vergleich zu den Top 8 Clubs in Europa maximal zum Mittelmass gehören.

Das kann man dann individuell mit 2013 mit Lewandowski, Götze, Reus, Hummels, Gündogan, Kuba, Weidenfeller und 4-5 super "Systemspielern" wie Schmelzer, Grosskreutz, Bender und Kehl doch niemals vergleichen, insbesondere weil wir da taktisch sicher brutal gut waren.

Man kann doch nicht ernsthaft meinen, wir würden mit ein bisschen mehr Courage demnächst Paris auswärts weghauen und auch in Turin gewinnen, obwohl die sicher das Doppelte in den Kader schmeissen.

So argumentiert können wir ja nun Mainz zum Titelfavoriten erklären: Die müssen einfach nur genug wollen und dann klappt das schon mit Siegen in Dortmund, Gladbach und Leipzig und die Bayern packen sie mit genug Biss sicher auch!

Hatte RB das ? Sie kamen ins Halbfinale und waren dann Chancenlos, Aber sie haben gezeigt das man über sich hinauswachsen kann. Unter Klopp haben wir das auch schon gezeigt. Ich glaube nach wie vor nicht das Bayern den besten Kader hat aber den besten Team Spirit. Das schlägt auch 11 Ich Ags. Unser Kader könnte das auch aber mir fehlt da der Ehrgeiz das zu zeigen. Wenn Watzke die Bayern lobt ohne Ende wie soll da ein Team entstehen das denen die Hölle heiß macht.

Nimm das nicht Persönlich, aber wäre ich Sportler würde ich Watzke in die Fresse spucken und fragen ob er nicht gleich in München anheuern will.

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Bayern hat nicht den besten Kader?
Welcher 18er oder 20er Kader ist denn besser besetzt?
Vllt ist Liverpool genau so gut besetzt aber dann?

Bzgl Watzke gebe ich dir recht! Dieses anbiedern ist auch nicht meins.

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Bayern hat nicht den besten Kader?
Welcher 18er oder 20er Kader ist denn besser besetzt?
Vllt ist Liverpool genau so gut besetzt aber dann?

Bzgl Watzke gebe ich dir recht! Dieses anbiedern ist auch nicht meins.

Ich hätte Liverpol gesagt oder auch Barca. Corona hat dann doch auch vieles verändert was ich vorher nicht geglaubt hätte. Corona kam den Bayern völlig gelegen und hat allen anderen Teams geschadet, Ich hatte Atletico als CL Favorit auf dem Zettel und wurde bitter Enttäuscht.

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Barcelona hat doch schon länger keinen ausgeglichen breiten Kader mehr.
Auch ohne Corona wäre Bayern weit gekommen, jede Wette.

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Gegen Liverpool und City hätte ich sie schon gerne mal 180 Minuten gesehen und das wäre sicher auch taktisch enorm spannend geworden.

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Gegen Liverpool und City hätte ich sie schon gerne mal 180 Minuten gesehen und das wäre sicher auch taktisch enorm spannend geworden.

Absolut!
Und es wäre für Bayern kein selbstläufer gewesen aber sie wirken wo homogen und selbstbewusst und einfach gut im Moment. Ich hätte Ihnen auch da ein weiterkommen zugetraut.

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Gegen Liverpool und City hätte ich sie schon gerne mal 180 Minuten gesehen und das wäre sicher auch taktisch enorm spannend geworden.

Absolut!
Und es wäre für Bayern kein selbstläufer gewesen aber sie wirken wo homogen und selbstbewusst und einfach gut im Moment. Ich hätte Ihnen auch da ein weiterkommen zugetraut.

Barcelona ist tatsächlich 98 Kilometer gelaufen in dem Spiel. Also verscheißern kann ich mich auch alleine.

Die Teams waren alle auf unterschiedlichem Stand. Das wäre bei einer normalen Saison anders gewesen.

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Barcelona hat doch schon länger keinen ausgeglichen breiten Kader mehr.
Auch ohne Corona wäre Bayern weit gekommen, jede Wette.

Bestreite ich ja nicht nur wäre ohne Corona die CL normal verlaufen und es gäbe Rückspiele die es so nicht gab.

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Eben.

Sancho hätte in München Coutinhos Status, Hummels wäre wegen seiner Schnelligkeit wohl eher auch nicht erste Wahl und alle anderen würden in München knapp auf der Bank sitzen.

Es hat schon seine Gründe, weshalb die Bayern Leuten wie Alaba 20 Mio / Jahr bieten.

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Ich würde auch nur Sancho als Stammspieler in München sehen und Guerreiro auf relativ viel Einsatzzeit kommen.
Alle anderen wären Reservisten.
Und diese Truppe sollen wir mal einfach so hinter uns lassen? Never...

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Sancho müsste dazu defensiv dann schon ordentlich draufpacken, ansonsten hätte der Coutinho-Status.

Aber ja, wir sehen es ja gleich uns so witzlos ist die Realität eigentlich geworden. Man kann diese aber natürlich auch verkennen und sich selbst permanent geisseln, das ist sicher geiler.

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Sancho müsste dazu defensiv dann schon ordentlich draufpacken, ansonsten hätte der Coutinho-Status.

Aber ja, wir sehen es ja gleich uns so witzlos ist die Realität eigentlich geworden. Man kann diese aber natürlich auch verkennen und sich selbst permanent geisseln, das ist sicher geiler.

Ich glaube Sancho würde in München schnell taktisch auf ein anderes Niveau gehoben werden.

Es beruhigt mich zu wissen, dass es noch andere Leute wie dich gibt die das ganze nüchtern und realistisch einschätzen.

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Und atletico oder Inter die bei uns unter gegangen sind treten auswärts wie das Kaninchen vor der Schlange auf?
Auswärtsspiele in der Champions League sind nun mal kompliziert und schwer. Nicht nur für uns.
Frag mal real wie gern sie bei uns spielen oder Atletico etc

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Und atletico oder Inter die bei uns unter gegangen sind treten auswärts wie das Kaninchen vor der Schlange auf?
Auswärtsspiele in der Champions League sind nun mal kompliziert und schwer. Nicht nur für uns.
Frag mal real wie gern sie bei uns spielen oder Atletico etc

Ist ja alles richtig. Aber Inters Auswärtsbilanz dürfte aktuell nicht so schlecht sein wie unsere. Atletico war aber Auswärts selten ne macht aber dafür umso Heimstärker. Mir ging es aber darum das unser Kader durchaus in der Lage sein sollte jeden Gegner zu fordern und zu besiegen egal wo wir spielen. Bayern gewann die CL als Team weil es eine Einheit war, darum waren sie besser als PSG.

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Unser Kader ist dazu aber nicht in der Lage. Und war es auch nie. Nichtmal 2011 und 2012 und 2013. da hatten wir fast nur Spielglück.

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Paris dieses Jahr zu Hause:

Real 3:0
Galatasaray 5:0
Brügge 1:0

Gruppenphase 17:2 Tore.

Zu Hause folglich in 4 Spielen (mit 2:0 gegen uns) ohne Gegentor.

Aber ja, mit "ein bisschen Biss" hätten wir da 3:0 gewinnen müssen, oder?

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Paris dieses Jahr zu Hause:

Real 3:0
Galatasaray 5:0
Brügge 1:0

Gruppenphase 17:2 Tore.

Zu Hause folglich in 4 Spielen (mit 2:0 gegen uns) ohne Gegentor.

Aber ja, mit "ein bisschen Biss" hätten wir da 3:0 gewinnen müssen, oder?

Das sage ich nicht aber Sang und Klanglos zu verlieren musste nicht sein oder?

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Was genau macht uns denn so besonders, dass eine seit hundert Jahren gültige und mathematisch unwiderlegbare Tatsache "auswärts ist's schwieriger als zuhause" für uns nicht gelten sollte? Andere Klubs kriegen auf Dienstreise bei anderen, besseren Gegnern auch aufs Maul. Das ist der natürliche Lauf der Dinge.

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Was genau macht uns denn so besonders, dass eine seit hundert Jahren gültige und mathematisch unwiderlegbare Tatsache "auswärts ist's schwieriger als zuhause" für uns nicht gelten sollte? Andere Klubs kriegen auf Dienstreise bei anderen, besseren Gegnern auch aufs Maul. Das ist der natürliche Lauf der Dinge.

Dann melden wir uns doch bitte ab aus diesem Wettbwerb. Was machen eigentlich die Wolfsburg Amateure oder Offenbach im DFB Pokal wenn sie nur verlieren können?

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Was genau macht uns denn so besonders, dass eine seit hundert Jahren gültige und mathematisch unwiderlegbare Tatsache "auswärts ist's schwieriger als zuhause" für uns nicht gelten sollte? Andere Klubs kriegen auf Dienstreise bei anderen, besseren Gegnern auch aufs Maul. Das ist der natürliche Lauf der Dinge.

Dann melden wir uns doch bitte ab aus diesem Wettbwerb. Was machen eigentlich die Wolfsburg Amateure oder Offenbach im DFB Pokal wenn sie nur verlieren können?

Geld mitnehmen und in 19/20 Fällen ausscheiden.

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Was genau macht uns denn so besonders, dass eine seit hundert Jahren gültige und mathematisch unwiderlegbare Tatsache "auswärts ist's schwieriger als zuhause" für uns nicht gelten sollte? Andere Klubs kriegen auf Dienstreise bei anderen, besseren Gegnern auch aufs Maul. Das ist der natürliche Lauf der Dinge.

Dann melden wir uns doch bitte ab aus diesem Wettbwerb. Was machen eigentlich die Wolfsburg Amateure oder Offenbach im DFB Pokal wenn sie nur verlieren können?

Geld mitnehmen und in 19/20 Fällen ausscheiden.

It's all about money mit Der minimalen Hoffnung auf ein außergewöhnliches ereignis.

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Was genau macht uns denn so besonders, dass eine seit hundert Jahren gültige und mathematisch unwiderlegbare Tatsache "auswärts ist's schwieriger als zuhause" für uns nicht gelten sollte? Andere Klubs kriegen auf Dienstreise bei anderen, besseren Gegnern auch aufs Maul. Das ist der natürliche Lauf der Dinge.

Dann melden wir uns doch bitte ab aus diesem Wettbwerb. Was machen eigentlich die Wolfsburg Amateure oder Offenbach im DFB Pokal wenn sie nur verlieren können?

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It's all about money mit Der minimalen Hoffnung auf ein außergewöhnliches ereignis.

So war es immer schon und so wird es auch weiterhin bleiben.

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Was genau macht uns denn so besonders, dass eine seit hundert Jahren gültige und mathematisch unwiderlegbare Tatsache "auswärts ist's schwieriger als zuhause" für uns nicht gelten sollte? Andere Klubs kriegen auf Dienstreise bei anderen, besseren Gegnern auch aufs Maul. Das ist der natürliche Lauf der Dinge.

Dann melden wir uns doch bitte ab aus diesem Wettbwerb. Was machen eigentlich die Wolfsburg Amateure oder Offenbach im DFB Pokal wenn sie nur verlieren können?

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Nur dass damals die Wahrscheinlichkeit eines außergewöhnlichen Ergebnis dann doch etwas höher war.
Mittlerweile kann man sagen dass ein gewisses mehr an finanziellem Einsatz dann doch mehr Erfolg verspricht als purer Wille.

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Absolut. Die immer weiter aufgehende Schere gewährleistet einfach, dass die Spieler sehr früh genau da spielen, wo sie hingehören und damit haben die reichen Vereine einfach auch die besten Spieler.

Ajax wurde ja nun auch schön geplündert und zurechtgestutzt.

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Absolut. Die immer weiter aufgehende Schere gewährleistet einfach, dass die Spieler sehr früh genau da spielen, wo sie hingehören und damit haben die reichen Vereine einfach auch die besten Spieler.

Ajax wurde ja nun auch schön geplündert und zurechtgestutzt.

Richtig.
Das Problem ist halt das einige hier uns zu den big Playern zählen.
Ist aber nicht so.
Sei es dass wir nicht ganz die Gehälter zahlen wie international, sei es dass die Liga kagge ist. Evtl der Steuersatz oder aber vielleicht ist der bvb für 95 % der spieler ein must have Verein?
Kommt halt auf mehrere Faktoren an.

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Was genau macht uns denn so besonders, dass eine seit hundert Jahren gültige und mathematisch unwiderlegbare Tatsache "auswärts ist's schwieriger als zuhause" für uns nicht gelten sollte? Andere Klubs kriegen auf Dienstreise bei anderen, besseren Gegnern auch aufs Maul. Das ist der natürliche Lauf der Dinge.

Dann melden wir uns doch bitte ab aus diesem Wettbwerb. Was machen eigentlich die Wolfsburg Amateure oder Offenbach im DFB Pokal wenn sie nur verlieren können?

Geld mitnehmen und in 19/20 Fällen ausscheiden.

It's all about money mit Der minimalen Hoffnung auf ein außergewöhnliches ereignis.

So war es immer schon und so wird es auch weiterhin bleiben.

Nur dass damals die Wahrscheinlichkeit eines außergewöhnlichen Ergebnis dann doch etwas höher war.
Mittlerweile kann man sagen dass ein gewisses mehr an finanziellem Einsatz dann doch mehr Erfolg verspricht als purer Wille.

Keine Widerrede..leider!

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Und doch tummeln sich in Viertel- und Halbfinale (der CL) Jahr für Jahr immer wieder Clubs, die man dort eigentlich nicht erwartet hätte. Und die haben sicherlich weder bessere finanzielle Möglichkeiten als der BVB noch den besseren Kader. Aber sie haben ein Konzept, welches in dem Moment funktioniert und sie ziehen das dann durch...

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Ja so wie wir 2013 und jetzt?

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Und doch tummeln sich in Viertel- und Halbfinale (der CL) Jahr für Jahr immer wieder Clubs, die man dort eigentlich nicht erwartet hätte. Und die haben sicherlich weder bessere finanzielle Möglichkeiten als der BVB noch den besseren Kader. Aber sie haben ein Konzept, welches in dem Moment funktioniert und sie ziehen das dann durch...

Sag doch sowas nicht. Alle Teams haben nur bessere Möglichkeiten wie wir, sensationell das wir überhaupt in die KO Runde kommen.

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Und doch tummeln sich in Viertel- und Halbfinale (der CL) Jahr für Jahr immer wieder Clubs, die man dort eigentlich nicht erwartet hätte. Und die haben sicherlich weder bessere finanzielle Möglichkeiten als der BVB noch den besseren Kader. Aber sie haben ein Konzept, welches in dem Moment funktioniert und sie ziehen das dann durch...

Sag doch sowas nicht. Alle Teams haben nur bessere Möglichkeiten wie wir, sensationell das wir überhaupt in die KO Runde kommen.

Bedeutet also dass wir nicht gegen Paris ausscheiden durften weil vermeintlich schwächere Mannschaften weiter gekommen sind?
Aus welchem Gründen auch immer.
Es gibt mehr als schwarz und weiß.

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Und doch tummeln sich in Viertel- und Halbfinale (der CL) Jahr für Jahr immer wieder Clubs, die man dort eigentlich nicht erwartet hätte. Und die haben sicherlich weder bessere finanzielle Möglichkeiten als der BVB noch den besseren Kader. Aber sie haben ein Konzept, welches in dem Moment funktioniert und sie ziehen das dann durch...

Sag doch sowas nicht. Alle Teams haben nur bessere Möglichkeiten wie wir, sensationell das wir überhaupt in die KO Runde kommen.

Bedeutet also dass wir nicht gegen Paris ausscheiden durften weil vermeintlich schwächere Mannschaften weiter gekommen sind?
Aus welchem Gründen auch immer.
Es gibt mehr als schwarz und weiß.

Das ist richtig, nur warum schlagen uns Teams die eigentlich uns nicht das Wasser reichen sollten während wir fast immer scheitern an Teams bei denen wir unterlegen sind?Da hält sich leider nicht die Waage.

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Und doch tummeln sich in Viertel- und Halbfinale (der CL) Jahr für Jahr immer wieder Clubs, die man dort eigentlich nicht erwartet hätte. Und die haben sicherlich weder bessere finanzielle Möglichkeiten als der BVB noch den besseren Kader. Aber sie haben ein Konzept, welches in dem Moment funktioniert und sie ziehen das dann durch...

Jupp.... Und werden danach zerpflückt und verschwinden vom Radar während wir uns zumindest regelmäßig im CL Achtel oder Viertelfinale tummeln. Der Rest ist dann etwas losglück inkl tagesform

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Und doch tummeln sich in Viertel- und Halbfinale (der CL) Jahr für Jahr immer wieder Clubs, die man dort eigentlich nicht erwartet hätte. Und die haben sicherlich weder bessere finanzielle Möglichkeiten als der BVB noch den besseren Kader. Aber sie haben ein Konzept, welches in dem Moment funktioniert und sie ziehen das dann durch...

Jupp.... Und werden danach zerpflückt und verschwinden vom Radar während wir uns zumindest regelmäßig im CL Achtel oder Viertelfinale tummeln. Der Rest ist dann etwas losglück inkl tagesform

Mein Statement bezog sich ja auf die Meinung, dass finanzieller Einsatz puren Willen schlagen würde. Und das sehe ich nicht so... Bis zu dem Zeitpunkt, an dem Ajax, Lyon etc. "zerpflückt" werden, leisten sie großartiges und wachsen über sich hinaus. Und das mal so überhaupt nicht mit Losglück! Bei einem BVB unter Favre ist so etwas für mich undenkbar...

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Der BVB unter Favre spielte dann irgendwie nach einen Pannen-Saison unter Stöger und Bosz eine Vorrunde mit 42 Punkten oder so, aber klar, unter Favre wäre ein über sich Hinauswachsen einfach nicht denkbar.

Wären wir da mit einer neuformierten Mannschaft ohne grosse Ausreisser Dritter geworden, wären wohl alle happy gewesen, aber man reibt sich ja lieber noch ein Jahr später am verspielten Vorsprung auf, weil man mit Götze als Stossstürmer halt leider nicht alles in Grund und Boden schiesst.

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Der BVB unter Favre spielte dann irgendwie nach einen Pannen-Saison unter Stöger und Bosz eine Vorrunde mit 42 Punkten oder so, aber klar, unter Favre wäre ein über sich Hinauswachsen einfach nicht denkbar.

Wären wir da mit einer neuformierten Mannschaft ohne grosse Ausreisser Dritter geworden, wären wohl alle happy gewesen, aber man reibt sich ja lieber noch ein Jahr später am verspielten Vorsprung auf, weil man mit Götze als Stossstürmer halt leider nicht alles in Grund und Boden schiesst.

Sehr sehr gutes Beispiel! Die unerwartete Hinrunde nach der Katastrophensaison zeigt sehr gut das Dilemma. Lassen wir mal das damalige Spielglück usw. beiseite: was nützen einem 100 Meter Läufer fantastische erste 50 Meter, wenn er danach Angst vorm Siegen bekommt? Statt mit der entsprechenden mentalen, taktischen und psychologischen Hilfe diese Situation auszunutzen, erfolgte ein unerklärliches Zaudern und Verzagen... Lassen wir auch einfach mal die CL außen vor. Ist ja ok, wenn wir da lediglich das zeigen, was man halt so erwarten kann: seit 3 Jahren verstolpern wir den DFB-Pokal! Das ist der einzige Wettbewerb mit berechtigten Final- oder Titelchancen und wir kriegen es nicht hin, hier einen Fokus drauf zu setzen. Und ich fürchte, dass wir das auch jetzt wieder nicht hinkriegen...

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Es gehört nunmal zu unserer Kragenweite, nichts zu holen. Seit 2012 haben wir unter Klopp, Tuchel, Bosz, Stöger und Favre genau einen Titel geholt.

Kann man alles mit Mentalität erklären, geht bei durchschnittlich 25 Punkten Vorsprung der Bayern einfach an der Sache vorbei. Die Bayern holen jedes Jahr 85 Punkte, die sind für uns einfach - wie die Historie belegt - nicht zu stemmen. Dass das letzte Saison mit Blick auf Bremen, Hoffenheim oder GE teilweise sehr scheisse lief - okay.

Aber früher durftest du halt 8 Spiele pro Saison verlieren und wurdest dann dank lächerlicher Elfer gegen Köln und St. Pauli mit 70 Punkten Meister. Da wirste heute mit 15 Punkten Abstand Zweiter.

Die Massstäbe haben sich einfach verschoben und man kann nun entweder das Beste daraus machen und die Mannschaft mit wohlwollen begleiten, oder man wählt deinen destruktiven Weg und erklärt die ganzen Jahre für gescheitert und unterstellt der Mannschaft und dem Trainer permanent zu wenig Biss, Aggressivität und Willen.

Dabei hat man es einfach schlicht nicht geschafft, mit einer Mannschaftum Marius Wolf, Mario Götze, Diallo als LV und Bruun Larsen eine 38 Punkte-Rückrunde zu stemmen, insbesondere auch weil Alcacer und Witsel im Vergleich zur Vorrunde einfach nicht mehr an ihre überirdische Verfassung anknüpfen konnten.

Ganz ehrlich: Mir gehen diese ewig-destruktiven, selbstzerfleischenden Leute wie du wirklich massiv auf den Sender und ihr raubt mir die letzte Lust.

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Ich frage mich ob viele Leute das einfach nicht akzeptieren wollen oder es nicht verstehen?

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Dann nenn es halt destruktiv und sei zufrieden mit der Situation...

Ich erwarte einfach etwas mehr. Nicht unbedingt Punkte in der Liga und auch nicht Titel, sondern ein anderes, weniger devotes, mehr Energie ausstrahlendes Auftreten - zumindest in bestimmten Schlüsselspielen in den Pokalwettbewerben. Ob es dann reicht für ein besseres Abschneiden? Keine Ahnung. Mir würde es schon reichen, nach dem Spiel den Eindruck und das Gefühl zu haben, dass mehr halt nicht drin war alles in allem gegen Paris, Bremen oder Tottenham. Das Gefühl hatte ich allerdings nicht und ich mag mich da nicht in mein Schicksal ergeben und resignieren wie du...

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Das ist fadenscheinig. Die können so gut spielen wie sie wollen, ohne Titel zählt das bei den meisten von euch eh nicht.

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Das ist fadenscheinig. Die können so gut spielen wie sie wollen, ohne Titel zählt das bei den meisten von euch eh nicht.

Dann sag mir doch mal ganz ehrlich, was du nach den desolaten Leistungen gegen Bremen, tottenham oder in Paris so spontan gedacht hast...! (oder in Mailand, Barcelona, München, Union, gegen Paderborn,...)

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Natürlich kann man erwarten, dass Charlize Theron einen zum Essen ausführt und danach vorschlägt, zu dritt die Nacht in Scarlett Johannsens Hotelzimmer zu verbringen. Aber Erwartungen haben die unangenehme Nebenwirkung, in Enttäuschungen zu münden, wenn man sie außerhalb des Schattenreichs der Realität konstruiert. Und wenn man diese negativen Vibes auch noch mit anderen teilt, macht man die anderen gleich mit unglücklich; und niemand ist weniger gern gesehen als jemand, der schlechte Stimmung verbreitet.

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Unterschreibe ich so.

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Ich auch.

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Was genau macht uns denn so besonders, dass eine seit hundert Jahren gültige und mathematisch unwiderlegbare Tatsache "auswärts ist's schwieriger als zuhause" für uns nicht gelten sollte? Andere Klubs kriegen auf Dienstreise bei anderen, besseren Gegnern auch aufs Maul. Das ist der natürliche Lauf der Dinge.

Habt ihr unsere Spiele auch mal gesehen oder nur aufs Resultat geguckt?
Wir schlagen nie zurück auswärts, sondern wir halten linke und rechte Wange hin.

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Tut mir leid, aber du verkennst wirklich jegliche sportlichen und finanziellen Realitäten und versteifst dich auf irgendeinen Mentalitätsquatsch ohne jede Graubereiche.

Schau mal unten unter "Jones", was ich geschrieben habe: Unter Klopp 1 Auswärtssieg in 12 Spielen gegen gute Gegner.

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Tut mir leid, aber du verkennst wirklich jegliche sportlichen und finanziellen Realitäten und versteifst dich auf irgendeinen Mentalitätsquatsch ohne jede Graubereiche.

Schau mal unten unter "Jones", was ich geschrieben habe: Unter Klopp 1 Auswärtssieg in 12 Spielen gegen gute Gegner.

Was können wir nun Investieren unter Favre? Da hätte selbst Klopp von geträumt, Can,Haaland, Bellingham, Meunier, Reinier und das unter Corona da wäre Klopp hier vor Freude ausgerastet.

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Tut mir leid, aber du verkennst wirklich jegliche sportlichen und finanziellen Realitäten und versteifst dich auf irgendeinen Mentalitätsquatsch ohne jede Graubereiche.

Schau mal unten unter "Jones", was ich geschrieben habe: Unter Klopp 1 Auswärtssieg in 12 Spielen gegen gute Gegner.

Was können wir nun Investieren unter Favre? Da hätte selbst Klopp von geträumt, Can,Haaland, Bellingham, Meunier, Reinier und das unter Corona da wäre Klopp hier vor Freude ausgerastet.

Kurz und knapp.... Und was können die anderen investieren?
220 für neymar? 200 für mbappe?
110 für coutinho auf barcas Bank. Griezman über 100...
Bayern 30 Mio für pavard, 80 für hernandez.
Die top 11 verdient zwischen 8 und 20 Mio je Spieler....

Noch mehr Äpfel mit birnen Vergleiche?

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Tut mir leid, aber du verkennst wirklich jegliche sportlichen und finanziellen Realitäten und versteifst dich auf irgendeinen Mentalitätsquatsch ohne jede Graubereiche.

Schau mal unten unter "Jones", was ich geschrieben habe: Unter Klopp 1 Auswärtssieg in 12 Spielen gegen gute Gegner.

Was können wir nun Investieren unter Favre? Da hätte selbst Klopp von geträumt, Can,Haaland, Bellingham, Meunier, Reinier und das unter Corona da wäre Klopp hier vor Freude ausgerastet.

Kurz und knapp.... Und was können die anderen investieren?
220 für neymar? 200 für mbappe?
110 für coutinho auf barcas Bank. Griezman über 100...
Bayern 30 Mio für pavard, 80 für hernandez.
Die top 11 verdient zwischen 8 und 20 Mio je Spieler....

Noch mehr Äpfel mit birnen Vergleiche?

Lg

Wie gut das Hernandez Stammspieler ist.

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Tut mir leid, aber du verkennst wirklich jegliche sportlichen und finanziellen Realitäten und versteifst dich auf irgendeinen Mentalitätsquatsch ohne jede Graubereiche.

Schau mal unten unter "Jones", was ich geschrieben habe: Unter Klopp 1 Auswärtssieg in 12 Spielen gegen gute Gegner.

Was können wir nun Investieren unter Favre? Da hätte selbst Klopp von geträumt, Can,Haaland, Bellingham, Meunier, Reinier und das unter Corona da wäre Klopp hier vor Freude ausgerastet.

Kurz und knapp.... Und was können die anderen investieren?
220 für neymar? 200 für mbappe?
110 für coutinho auf barcas Bank. Griezman über 100...
Bayern 30 Mio für pavard, 80 für hernandez.
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Lg

Wie gut das Hernandez Stammspieler ist.

Das ist es ja... Die Bayern zum Beispiel haben ein so hohe Grund Qualität dass ein 80 Mio Missverständnis nicht auffällt.
Bei uns müssen 25 Mio Einkäufe aber passen.... Und dann sind es meistens trotzdem wetten auf die Zukunft mit deutlich weniger Erfahrung und klasse.

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Tut mir leid, aber du verkennst wirklich jegliche sportlichen und finanziellen Realitäten und versteifst dich auf irgendeinen Mentalitätsquatsch ohne jede Graubereiche.

Schau mal unten unter "Jones", was ich geschrieben habe: Unter Klopp 1 Auswärtssieg in 12 Spielen gegen gute Gegner.

Was können wir nun Investieren unter Favre? Da hätte selbst Klopp von geträumt, Can,Haaland, Bellingham, Meunier, Reinier und das unter Corona da wäre Klopp hier vor Freude ausgerastet.

Kurz und knapp.... Und was können die anderen investieren?
220 für neymar? 200 für mbappe?
110 für coutinho auf barcas Bank. Griezman über 100...
Bayern 30 Mio für pavard, 80 für hernandez.
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Lg

Wie gut das Hernandez Stammspieler ist.

Das ist es ja... Die Bayern zum Beispiel haben ein so hohe Grund Qualität dass ein 80 Mio Missverständnis nicht auffällt.
Bei uns müssen 25 Mio Einkäufe aber passen.... Und dann sind es meistens trotzdem wetten auf die Zukunft mit deutlich weniger Erfahrung und klasse.

Warum hat man dann Ancelotti und Kovac abgesägt? Liegt ja nicht am Trainer sondern anscheinend am Sportdirektor.

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Weil Thomas Müller es so wollte.

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Was können wir nun Investieren unter Favre? Da hätte selbst Klopp von geträumt, Can,Haaland, Bellingham, Meunier, Reinier und das unter Corona da wäre Klopp hier vor Freude ausgerastet.

Kurz und knapp.... Und was können die anderen investieren?
220 für neymar? 200 für mbappe?
110 für coutinho auf barcas Bank. Griezman über 100...
Bayern 30 Mio für pavard, 80 für hernandez.
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Lg

Wie gut das Hernandez Stammspieler ist.

Das ist es ja... Die Bayern zum Beispiel haben ein so hohe Grund Qualität dass ein 80 Mio Missverständnis nicht auffällt.
Bei uns müssen 25 Mio Einkäufe aber passen.... Und dann sind es meistens trotzdem wetten auf die Zukunft mit deutlich weniger Erfahrung und klasse.

Warum hat man dann Ancelotti und Kovac abgesägt? Liegt ja nicht am Trainer sondern anscheinend am Sportdirektor.

Evtl weil coman, Davies, gnabry funktionieren?
Evtl weil Boateng, Müller, neuer und alaba bedingt durch ihre Erfolge durchaus gehör finden?
Der Erfolg gibt auch salidingsbums recht..

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Tut mir leid, aber du verkennst wirklich jegliche sportlichen und finanziellen Realitäten und versteifst dich auf irgendeinen Mentalitätsquatsch ohne jede Graubereiche.

Schau mal unten unter "Jones", was ich geschrieben habe: Unter Klopp 1 Auswärtssieg in 12 Spielen gegen gute Gegner.

Was können wir nun Investieren unter Favre? Da hätte selbst Klopp von geträumt, Can,Haaland, Bellingham, Meunier, Reinier und das unter Corona da wäre Klopp hier vor Freude ausgerastet.

Kurz und knapp.... Und was können die anderen investieren?
220 für neymar? 200 für mbappe?
110 für coutinho auf barcas Bank. Griezman über 100...
Bayern 30 Mio für pavard, 80 für hernandez.
Die top 11 verdient zwischen 8 und 20 Mio je Spieler....

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Lg

Wie gut das Hernandez Stammspieler ist.

Und Schürrle und Götze es bei uns waren.
Das passiert und wird im Fußball immer wieder vorkommen.

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Can und Meunier sind doch einfach internationales Mittelmass und genau darum landen sie auch bei uns. Die anderen sind 19-jährige Talente, mit denen man wohl eher nicht ins Halbfinale einzieht.

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Can und Meunier sind doch einfach internationales Mittelmass und genau darum landen sie auch bei uns. Die anderen sind 19-jährige Talente, mit denen man wohl eher nicht ins Halbfinale einzieht.

Dann liegts am Trainer. Oder konnte Klopp in Liverpool nur Weltklasse Spieler kaufen die nie ein anderer hätte holen können?

Scheinbar ist der Typ ein Magier denn unter ihm können Teams über sich hinauswachsen.

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Wow du nimmst dir einfach den derzeit besten Trainer der Welt als Vergleich raus, der übrigens nach 2012 bei uns auch gar nichts mehr gewonnen hat.

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Can und Meunier sind doch einfach internationales Mittelmass und genau darum landen sie auch bei uns. Die anderen sind 19-jährige Talente, mit denen man wohl eher nicht ins Halbfinale einzieht.

Dann liegts am Trainer. Oder konnte Klopp in Liverpool nur Weltklasse Spieler kaufen die nie ein anderer hätte holen können?

Scheinbar ist der Typ ein Magier denn unter ihm können Teams über sich hinauswachsen.

Ähm der Faktor Liverpool plus ein nettes Gehalt inkl handgeld das international Spitzenklasse ist plus der Faktor klopp passen da schon recht gut.
Er ist halt einer der besten der Welt. Keine Frage.

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Das ist klar. Sieht man ja dann auch mit so Leuten wie Thurk, Zidan, Fabian Gerber, Noweski etc. - die waren nie wieder so gut wie unter Klopp und das gilt ja dann für Kaliber wie Manni Bender, Grosskreutz und mit Abstrichen auch Schmelzer ja auch.

Klopp ist aktuell vermutlich der beste Trainer und natürlich war unter ihm mehr möglich als unter dem "soliden" Favre. Aber es ist halt dann auch Augenwischerei, wenn man es nun so darstellt, als hätten wir unter Klopp auswärts reihenweise alles weggeputzt, wenn wir in Wirklichkeit unter ihm international eigentlich auswärts "alles" verloren haben, wenn man vom einen Sieg bei Arsenal mal absieht.

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Das ist klar. Sieht man ja dann auch mit so Leuten wie Thurk, Zidan, Fabian Gerber, Noweski etc. - die waren nie wieder so gut wie unter Klopp und das gilt ja dann für Kaliber wie Manni Bender, Grosskreutz und mit Abstrichen auch Schmelzer ja auch.

Klopp ist aktuell vermutlich der beste Trainer und natürlich war unter ihm mehr möglich als unter dem "soliden" Favre. Aber es ist halt dann auch Augenwischerei, wenn man es nun so darstellt, als hätten wir unter Klopp auswärts reihenweise alles weggeputzt, wenn wir in Wirklichkeit unter ihm international eigentlich auswärts "alles" verloren haben, wenn man vom einen Sieg bei Arsenal mal absieht.

Richtig.... Aus Wasser kann auch kloppo keinen Wein zaubern, aber manchmal immerhin sowas wie Tee.
Er war und ist außergewöhnlich. Mit Favre hat man halt einen guten Trainer nachdem man einen der besten der Welt hatte....

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Can und Meunier sind doch einfach internationales Mittelmass und genau darum landen sie auch bei uns. Die anderen sind 19-jährige Talente, mit denen man wohl eher nicht ins Halbfinale einzieht.

Dann liegts am Trainer. Oder konnte Klopp in Liverpool nur Weltklasse Spieler kaufen die nie ein anderer hätte holen können?

Scheinbar ist der Typ ein Magier denn unter ihm können Teams über sich hinauswachsen.

Ähm der Faktor Liverpool plus ein nettes Gehalt inkl handgeld das international Spitzenklasse ist plus der Faktor klopp passen da schon recht gut.
Er ist halt einer der besten der Welt. Keine Frage.

Trotzdem hat er Spieler geholt die auf den ersten Blick nicht Weltklasse erscheinen. Ebend wie bei uns, aber es funzte. Das Team ansich rockte die Liga und CL.

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Unter klopp haben wir vieles aber sicher nicht die CL gerockt. Da haben wir uns einmal eher blamiert und beim zweitenmal durchgestolperrt.

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Die entscheidenden Verpflichtungen für Liverpool unter Klopp waren Alisson und van Dijk, die bereits im allerobersten Regal angekommen waren, bevor sie von Liverpool gekauft wurden. Der Rest war eine stärkere mediale Exposition und eine funktionierende Mannschaft. Aber viel musste Klopp an den beiden nicht mehr verbessern, außer sie ins Mannschaftsgefüge zu integrieren.

Die größere Leistung Klopps in Liverpool waren seine beiden Außenverteidiger, die zumindest unter ihm als Trainer zu den besten der Welt wurden. Und da muss man dann doch aufpassen, wie viel davon übrig bleibt, wenn sie plötzlich bei einem anderen Team unter einem anderen Trainer funktionieren müssen.

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Can und Meunier sind doch einfach internationales Mittelmass und genau darum landen sie auch bei uns. Die anderen sind 19-jährige Talente, mit denen man wohl eher nicht ins Halbfinale einzieht.

Dann liegts am Trainer. Oder konnte Klopp in Liverpool nur Weltklasse Spieler kaufen die nie ein anderer hätte holen können?

Scheinbar ist der Typ ein Magier denn unter ihm können Teams über sich hinauswachsen.

Ähm der Faktor Liverpool plus ein nettes Gehalt inkl handgeld das international Spitzenklasse ist plus der Faktor klopp passen da schon recht gut.
Er ist halt einer der besten der Welt. Keine Frage.

Trotzdem hat er Spieler geholt die auf den ersten Blick nicht Weltklasse erscheinen. Ebend wie bei uns, aber es funzte. Das Team ansich rockte die Liga und CL.

Er ist halt auch ein Weltklasse Trainer. Von denen gibt es halt nicht so viele. Wem willst du denn jetzt die Schuld geben dass wir es nicht schaffen wieder einen Weltklasse Trainer zu bekommen.

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Can und Meunier sind doch einfach internationales Mittelmass und genau darum landen sie auch bei uns. Die anderen sind 19-jährige Talente, mit denen man wohl eher nicht ins Halbfinale einzieht.

Dann liegts am Trainer. Oder konnte Klopp in Liverpool nur Weltklasse Spieler kaufen die nie ein anderer hätte holen können?

Scheinbar ist der Typ ein Magier denn unter ihm können Teams über sich hinauswachsen.

Ähm der Faktor Liverpool plus ein nettes Gehalt inkl handgeld das international Spitzenklasse ist plus der Faktor klopp passen da schon recht gut.
Er ist halt einer der besten der Welt. Keine Frage.

Trotzdem hat er Spieler geholt die auf den ersten Blick nicht Weltklasse erscheinen. Ebend wie bei uns, aber es funzte. Das Team ansich rockte die Liga und CL.

Er ist halt auch ein Weltklasse Trainer. Von denen gibt es halt nicht so viele. Wem willst du denn jetzt die Schuld geben dass wir es nicht schaffen wieder einen Weltklasse Trainer zu bekommen.

Ich gebe niemandem die Schuld. Ich will nur das man nicht so tut als müsse man 1 Milliarde ins Team stecken um Titel zu gewinnen oder man braucht ne Weltauswahl. Bayern hat es vorgemacht und ich glaube nicht Paris soviel schlechter vom Kader ist als Bayern. Der Unterschied ist das Bayern ein Team war und PSG ein Team voller Ich AGs.

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Can und Meunier sind doch einfach internationales Mittelmass und genau darum landen sie auch bei uns. Die anderen sind 19-jährige Talente, mit denen man wohl eher nicht ins Halbfinale einzieht.

Dann liegts am Trainer. Oder konnte Klopp in Liverpool nur Weltklasse Spieler kaufen die nie ein anderer hätte holen können?

Scheinbar ist der Typ ein Magier denn unter ihm können Teams über sich hinauswachsen.

Ähm der Faktor Liverpool plus ein nettes Gehalt inkl handgeld das international Spitzenklasse ist plus der Faktor klopp passen da schon recht gut.
Er ist halt einer der besten der Welt. Keine Frage.

Trotzdem hat er Spieler geholt die auf den ersten Blick nicht Weltklasse erscheinen. Ebend wie bei uns, aber es funzte. Das Team ansich rockte die Liga und CL.

Er ist halt auch ein Weltklasse Trainer. Von denen gibt es halt nicht so viele. Wem willst du denn jetzt die Schuld geben dass wir es nicht schaffen wieder einen Weltklasse Trainer zu bekommen.

Ich gebe niemandem die Schuld. Ich will nur das man nicht so tut als müsse man 1 Milliarde ins Team stecken um Titel zu gewinnen oder man braucht ne Weltauswahl. Bayern hat es vorgemacht und ich glaube nicht Paris soviel schlechter vom Kader ist als Bayern. Der Unterschied ist das Bayern ein Team war und PSG ein Team voller Ich AGs.

Aber du vergisst immer dass Bayern absolute Weltklasse ist.
Auch wenn man sie nicht mag, das ist ganz großes Tennis was da rumläuft.
Und die zahlen deutlich mehr Gehalt als wir können.
Die kaufen punktuell ein.
Ähnlich wie es Madrid die letzten Jahre getan hat.
Wir sind nich in der Lage Spieler so zu bezahlen wie die. Deswegen erreichen wir das niveau eher selten.
Das ist doch nicht so schwer.

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Can und Meunier sind doch einfach internationales Mittelmass und genau darum landen sie auch bei uns. Die anderen sind 19-jährige Talente, mit denen man wohl eher nicht ins Halbfinale einzieht.

Dann liegts am Trainer. Oder konnte Klopp in Liverpool nur Weltklasse Spieler kaufen die nie ein anderer hätte holen können?

Scheinbar ist der Typ ein Magier denn unter ihm können Teams über sich hinauswachsen.

Ähm der Faktor Liverpool plus ein nettes Gehalt inkl handgeld das international Spitzenklasse ist plus der Faktor klopp passen da schon recht gut.
Er ist halt einer der besten der Welt. Keine Frage.

Trotzdem hat er Spieler geholt die auf den ersten Blick nicht Weltklasse erscheinen. Ebend wie bei uns, aber es funzte. Das Team ansich rockte die Liga und CL.

Er ist halt auch ein Weltklasse Trainer. Von denen gibt es halt nicht so viele. Wem willst du denn jetzt die Schuld geben dass wir es nicht schaffen wieder einen Weltklasse Trainer zu bekommen.

Ich gebe niemandem die Schuld. Ich will nur das man nicht so tut als müsse man 1 Milliarde ins Team stecken um Titel zu gewinnen oder man braucht ne Weltauswahl. Bayern hat es vorgemacht und ich glaube nicht Paris soviel schlechter vom Kader ist als Bayern. Der Unterschied ist das Bayern ein Team war und PSG ein Team voller Ich AGs.

Aber du vergisst immer dass Bayern absolute Weltklasse ist.
Auch wenn man sie nicht mag, das ist ganz großes Tennis was da rumläuft.
Und die zahlen deutlich mehr Gehalt als wir können.
Die kaufen punktuell ein.
Ähnlich wie es Madrid die letzten Jahre getan hat.
Wir sind nich in der Lage Spieler so zu bezahlen wie die. Deswegen erreichen wir das niveau eher selten.
Das ist doch nicht so schwer.

Das ist alles richtig was du schreibst. Aber deren Kader wirkt auf den ersten Blick auch nicht überall Weltklasse und sie holten das Tripple. Alleine Mbappe, Neymar, Veratti, Di Maria sollten doch in der Lage sein die Bayern zu schlagen. Außer in Halbzeit 1 war davon wenig zu spüren.

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Can und Meunier sind doch einfach internationales Mittelmass und genau darum landen sie auch bei uns. Die anderen sind 19-jährige Talente, mit denen man wohl eher nicht ins Halbfinale einzieht.

Dann liegts am Trainer. Oder konnte Klopp in Liverpool nur Weltklasse Spieler kaufen die nie ein anderer hätte holen können?

Scheinbar ist der Typ ein Magier denn unter ihm können Teams über sich hinauswachsen.

Ähm der Faktor Liverpool plus ein nettes Gehalt inkl handgeld das international Spitzenklasse ist plus der Faktor klopp passen da schon recht gut.
Er ist halt einer der besten der Welt. Keine Frage.

Trotzdem hat er Spieler geholt die auf den ersten Blick nicht Weltklasse erscheinen. Ebend wie bei uns, aber es funzte. Das Team ansich rockte die Liga und CL.

Er ist halt auch ein Weltklasse Trainer. Von denen gibt es halt nicht so viele. Wem willst du denn jetzt die Schuld geben dass wir es nicht schaffen wieder einen Weltklasse Trainer zu bekommen.

Ich gebe niemandem die Schuld. Ich will nur das man nicht so tut als müsse man 1 Milliarde ins Team stecken um Titel zu gewinnen oder man braucht ne Weltauswahl. Bayern hat es vorgemacht und ich glaube nicht Paris soviel schlechter vom Kader ist als Bayern. Der Unterschied ist das Bayern ein Team war und PSG ein Team voller Ich AGs.

Aber du vergisst immer dass Bayern absolute Weltklasse ist.
Auch wenn man sie nicht mag, das ist ganz großes Tennis was da rumläuft.
Und die zahlen deutlich mehr Gehalt als wir können.
Die kaufen punktuell ein.
Ähnlich wie es Madrid die letzten Jahre getan hat.
Wir sind nich in der Lage Spieler so zu bezahlen wie die. Deswegen erreichen wir das niveau eher selten.
Das ist doch nicht so schwer.

Das ist alles richtig was du schreibst. Aber deren Kader wirkt auf den ersten Blick auch nicht überall Weltklasse und sie holten das Tripple. Alleine Mbappe, Neymar, Veratti, Di Maria sollten doch in der Lage sein die Bayern zu schlagen. Außer in Halbzeit 1 war davon wenig zu spüren.

Eben nicht.
Da machst du die Bayern ja wieder schlechter als sie sind.
Ausserdem hatten sie ja durchaus Möglichkeiten.
Aber wenn gewisse Diven dann auch noch in den ego Mode verfallen....
Lewy, gnabry, coman, kimmich, alaba sind ja auch keine blinden. Dazu neuer....

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Can und Meunier sind doch einfach internationales Mittelmass und genau darum landen sie auch bei uns. Die anderen sind 19-jährige Talente, mit denen man wohl eher nicht ins Halbfinale einzieht.

Dann liegts am Trainer. Oder konnte Klopp in Liverpool nur Weltklasse Spieler kaufen die nie ein anderer hätte holen können?

Scheinbar ist der Typ ein Magier denn unter ihm können Teams über sich hinauswachsen.

Ähm der Faktor Liverpool plus ein nettes Gehalt inkl handgeld das international Spitzenklasse ist plus der Faktor klopp passen da schon recht gut.
Er ist halt einer der besten der Welt. Keine Frage.

Trotzdem hat er Spieler geholt die auf den ersten Blick nicht Weltklasse erscheinen. Ebend wie bei uns, aber es funzte. Das Team ansich rockte die Liga und CL.

Er ist halt auch ein Weltklasse Trainer. Von denen gibt es halt nicht so viele. Wem willst du denn jetzt die Schuld geben dass wir es nicht schaffen wieder einen Weltklasse Trainer zu bekommen.

Ich gebe niemandem die Schuld. Ich will nur das man nicht so tut als müsse man 1 Milliarde ins Team stecken um Titel zu gewinnen oder man braucht ne Weltauswahl. Bayern hat es vorgemacht und ich glaube nicht Paris soviel schlechter vom Kader ist als Bayern. Der Unterschied ist das Bayern ein Team war und PSG ein Team voller Ich AGs.

Aber du vergisst immer dass Bayern absolute Weltklasse ist.
Auch wenn man sie nicht mag, das ist ganz großes Tennis was da rumläuft.
Und die zahlen deutlich mehr Gehalt als wir können.
Die kaufen punktuell ein.
Ähnlich wie es Madrid die letzten Jahre getan hat.
Wir sind nich in der Lage Spieler so zu bezahlen wie die. Deswegen erreichen wir das niveau eher selten.
Das ist doch nicht so schwer.

Das ist alles richtig was du schreibst. Aber deren Kader wirkt auf den ersten Blick auch nicht überall Weltklasse und sie holten das Tripple. Alleine Mbappe, Neymar, Veratti, Di Maria sollten doch in der Lage sein die Bayern zu schlagen. Außer in Halbzeit 1 war davon wenig zu spüren.

Eben nicht.
Da machst du die Bayern ja wieder schlechter als sie sind.
Ausserdem hatten sie ja durchaus Möglichkeiten.
Aber wenn gewisse Diven dann auch noch in den ego Mode verfallen....
Lewy, gnabry, coman, kimmich, alaba sind ja auch keine blinden. Dazu neuer....

Nein mache ich nicht, nur schaffen es die Bayern immer wieder gegen Teams die besser zu seien schein denen die Hölle heiß zu machen selbst wenn es am Ende nicht reicht und sie verlieren oder ausscheiden. Das geht uns komplett ab.

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Für wen scheinen die teams denn besser zu sein?
Die Bayern sind Hallig, keine Frage, aber ich hätte diese Saison maximal Liverpool, city, Madrid und zu Beginn barca auf Augenhöhe gesehen.
Die sind einfach saugut. Auch wenn die Namen nicht so klangvollen erscheinen wie neymar oder mbappe.

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Für wen scheinen die teams denn besser zu sein?
Die Bayern sind Hallig, keine Frage, aber ich hätte diese Saison maximal Liverpool, city, Madrid und zu Beginn barca auf Augenhöhe gesehen.
Die sind einfach saugut. Auch wenn die Namen nicht so klangvollen erscheinen wie neymar oder mbappe.

[/b]
Das könnte auch für unser Team gelten aber wir kriegen die PS nicht auf die Straße.

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Can und Meunier sind doch einfach internationales Mittelmass und genau darum landen sie auch bei uns. Die anderen sind 19-jährige Talente, mit denen man wohl eher nicht ins Halbfinale einzieht.

Dann liegts am Trainer. Oder konnte Klopp in Liverpool nur Weltklasse Spieler kaufen die nie ein anderer hätte holen können?

Scheinbar ist der Typ ein Magier denn unter ihm können Teams über sich hinauswachsen.

Ähm der Faktor Liverpool plus ein nettes Gehalt inkl handgeld das international Spitzenklasse ist plus der Faktor klopp passen da schon recht gut.
Er ist halt einer der besten der Welt. Keine Frage.

Trotzdem hat er Spieler geholt die auf den ersten Blick nicht Weltklasse erscheinen. Ebend wie bei uns, aber es funzte. Das Team ansich rockte die Liga und CL.

Er ist halt auch ein Weltklasse Trainer. Von denen gibt es halt nicht so viele. Wem willst du denn jetzt die Schuld geben dass wir es nicht schaffen wieder einen Weltklasse Trainer zu bekommen.

Ich gebe niemandem die Schuld. Ich will nur das man nicht so tut als müsse man 1 Milliarde ins Team stecken um Titel zu gewinnen oder man braucht ne Weltauswahl. Bayern hat es vorgemacht und ich glaube nicht Paris soviel schlechter vom Kader ist als Bayern. Der Unterschied ist das Bayern ein Team war und PSG ein Team voller Ich AGs.

Willst du uns tatsächlich mit Paris oder Bayern vergleichen? Ernsthaft?

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Can und Meunier sind doch einfach internationales Mittelmass und genau darum landen sie auch bei uns. Die anderen sind 19-jährige Talente, mit denen man wohl eher nicht ins Halbfinale einzieht.

Dann liegts am Trainer. Oder konnte Klopp in Liverpool nur Weltklasse Spieler kaufen die nie ein anderer hätte holen können?

Scheinbar ist der Typ ein Magier denn unter ihm können Teams über sich hinauswachsen.

Ähm der Faktor Liverpool plus ein nettes Gehalt inkl handgeld das international Spitzenklasse ist plus der Faktor klopp passen da schon recht gut.
Er ist halt einer der besten der Welt. Keine Frage.

Trotzdem hat er Spieler geholt die auf den ersten Blick nicht Weltklasse erscheinen. Ebend wie bei uns, aber es funzte. Das Team ansich rockte die Liga und CL.

Er ist halt auch ein Weltklasse Trainer. Von denen gibt es halt nicht so viele. Wem willst du denn jetzt die Schuld geben dass wir es nicht schaffen wieder einen Weltklasse Trainer zu bekommen.

Ich gebe niemandem die Schuld. Ich will nur das man nicht so tut als müsse man 1 Milliarde ins Team stecken um Titel zu gewinnen oder man braucht ne Weltauswahl. Bayern hat es vorgemacht und ich glaube nicht Paris soviel schlechter vom Kader ist als Bayern. Der Unterschied ist das Bayern ein Team war und PSG ein Team voller Ich AGs.

Willst du uns tatsächlich mit Paris oder Bayern vergleichen? Ernsthaft?

Das schlimme ist ja, um auf deren Niveau zu kommen müssten wir inkl handgeld, Ablöse und Gehalt Milliarden investieren.... Will nur keiner einsehen.
Ein bisschen mehr Feuer und haaland hat die Erfahrung von Lewandowski, Sancho ist abgezockt wie robbery und Reyna ist the next Messi...

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Can und Meunier sind doch einfach internationales Mittelmass und genau darum landen sie auch bei uns. Die anderen sind 19-jährige Talente, mit denen man wohl eher nicht ins Halbfinale einzieht.

Dann liegts am Trainer. Oder konnte Klopp in Liverpool nur Weltklasse Spieler kaufen die nie ein anderer hätte holen können?

Scheinbar ist der Typ ein Magier denn unter ihm können Teams über sich hinauswachsen.

Ähm der Faktor Liverpool plus ein nettes Gehalt inkl handgeld das international Spitzenklasse ist plus der Faktor klopp passen da schon recht gut.
Er ist halt einer der besten der Welt. Keine Frage.

Trotzdem hat er Spieler geholt die auf den ersten Blick nicht Weltklasse erscheinen. Ebend wie bei uns, aber es funzte. Das Team ansich rockte die Liga und CL.

Er ist halt auch ein Weltklasse Trainer. Von denen gibt es halt nicht so viele. Wem willst du denn jetzt die Schuld geben dass wir es nicht schaffen wieder einen Weltklasse Trainer zu bekommen.

Ich gebe niemandem die Schuld. Ich will nur das man nicht so tut als müsse man 1 Milliarde ins Team stecken um Titel zu gewinnen oder man braucht ne Weltauswahl. Bayern hat es vorgemacht und ich glaube nicht Paris soviel schlechter vom Kader ist als Bayern. Der Unterschied ist das Bayern ein Team war und PSG ein Team voller Ich AGs.

Willst du uns tatsächlich mit Paris oder Bayern vergleichen? Ernsthaft?

Das schlimme ist ja, um auf deren Niveau zu kommen müssten wir inkl handgeld, Ablöse und Gehalt Milliarden investieren.... Will nur keiner einsehen.
Ein bisschen mehr Feuer und haaland hat die Erfahrung von Lewandowski, Sancho ist abgezockt wie robbery und Reyna ist the next Messi...

Kader Marktwert PSG: 788 Mio BVB: 582
so weit sind jetzt die Durchschnittlichen Marktwerte nicht, ausser Neymar und MBappe sind die nicht viel besser aufgestellt als wir.

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Can und Meunier sind doch einfach internationales Mittelmass und genau darum landen sie auch bei uns. Die anderen sind 19-jährige Talente, mit denen man wohl eher nicht ins Halbfinale einzieht.

Dann liegts am Trainer. Oder konnte Klopp in Liverpool nur Weltklasse Spieler kaufen die nie ein anderer hätte holen können?

Scheinbar ist der Typ ein Magier denn unter ihm können Teams über sich hinauswachsen.

Ähm der Faktor Liverpool plus ein nettes Gehalt inkl handgeld das international Spitzenklasse ist plus der Faktor klopp passen da schon recht gut.
Er ist halt einer der besten der Welt. Keine Frage.

Trotzdem hat er Spieler geholt die auf den ersten Blick nicht Weltklasse erscheinen. Ebend wie bei uns, aber es funzte. Das Team ansich rockte die Liga und CL.

Er ist halt auch ein Weltklasse Trainer. Von denen gibt es halt nicht so viele. Wem willst du denn jetzt die Schuld geben dass wir es nicht schaffen wieder einen Weltklasse Trainer zu bekommen.

Ich gebe niemandem die Schuld. Ich will nur das man nicht so tut als müsse man 1 Milliarde ins Team stecken um Titel zu gewinnen oder man braucht ne Weltauswahl. Bayern hat es vorgemacht und ich glaube nicht Paris soviel schlechter vom Kader ist als Bayern. Der Unterschied ist das Bayern ein Team war und PSG ein Team voller Ich AGs.

Willst du uns tatsächlich mit Paris oder Bayern vergleichen? Ernsthaft?

Das schlimme ist ja, um auf deren Niveau zu kommen müssten wir inkl handgeld, Ablöse und Gehalt Milliarden investieren.... Will nur keiner einsehen.
Ein bisschen mehr Feuer und haaland hat die Erfahrung von Lewandowski, Sancho ist abgezockt wie robbery und Reyna ist the next Messi...

Kader Marktwert PSG: 788 Mio BVB: 582
so weit sind jetzt die Durchschnittlichen Marktwerte nicht, ausser Neymar und MBappe sind die nicht viel besser aufgestellt als wir.

Da ich am Handy sitze...
Bei uns werden Sancho und haaland das meiste ausmachen, bei psg neymar und mbappe.
Wie sieht denn dann der Rest aus?
100 Mio mehr für psg?
Wie haben wir gleich verloren? 2:3.... Passt leider.
Also nix außergewöhnliches

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Can und Meunier sind doch einfach internationales Mittelmass und genau darum landen sie auch bei uns. Die anderen sind 19-jährige Talente, mit denen man wohl eher nicht ins Halbfinale einzieht.

Dann liegts am Trainer. Oder konnte Klopp in Liverpool nur Weltklasse Spieler kaufen die nie ein anderer hätte holen können?

Scheinbar ist der Typ ein Magier denn unter ihm können Teams über sich hinauswachsen.

Ähm der Faktor Liverpool plus ein nettes Gehalt inkl handgeld das international Spitzenklasse ist plus der Faktor klopp passen da schon recht gut.
Er ist halt einer der besten der Welt. Keine Frage.

Trotzdem hat er Spieler geholt die auf den ersten Blick nicht Weltklasse erscheinen. Ebend wie bei uns, aber es funzte. Das Team ansich rockte die Liga und CL.

Er ist halt auch ein Weltklasse Trainer. Von denen gibt es halt nicht so viele. Wem willst du denn jetzt die Schuld geben dass wir es nicht schaffen wieder einen Weltklasse Trainer zu bekommen.

Ich gebe niemandem die Schuld. Ich will nur das man nicht so tut als müsse man 1 Milliarde ins Team stecken um Titel zu gewinnen oder man braucht ne Weltauswahl. Bayern hat es vorgemacht und ich glaube nicht Paris soviel schlechter vom Kader ist als Bayern. Der Unterschied ist das Bayern ein Team war und PSG ein Team voller Ich AGs.

Willst du uns tatsächlich mit Paris oder Bayern vergleichen? Ernsthaft?

Das schlimme ist ja, um auf deren Niveau zu kommen müssten wir inkl handgeld, Ablöse und Gehalt Milliarden investieren.... Will nur keiner einsehen.
Ein bisschen mehr Feuer und haaland hat die Erfahrung von Lewandowski, Sancho ist abgezockt wie robbery und Reyna ist the next Messi...

Kader Marktwert PSG: 788 Mio BVB: 582
so weit sind jetzt die Durchschnittlichen Marktwerte nicht, ausser Neymar und MBappe sind die nicht viel besser aufgestellt als wir.

Da ich am Handy sitze...
Bei uns werden Sancho und haaland das meiste ausmachen, bei psg neymar und mbappe.
Wie sieht denn dann der Rest aus?
100 Mio mehr für psg?
Wie haben wir gleich verloren? 2:3.... Passt leider.
Also nix außergewöhnliches

Wir haben nicht verloren im Rückspiel, wir haben aufgegeben.

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Wir haben wir es wie vorher Madrid, Galatasaray und Brügge nicht geschafft, ein Tor in Paris zu erzielen bzw. gefährlich zu werden.

Kann passieren und muss man nicht unbedingt mit Mentalität erklären...

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Wir haben wir es wie vorher Madrid, Galatasaray und Brügge nicht geschafft, ein Tor in Paris zu erzielen bzw. gefährlich zu werden.

Kann passieren und muss man nicht unbedingt mit Mentalität erklären...

Das kann ich dir nicht sagen weil ich die Spiele nicht gesehen habe.
Aber ein Resultat sagt nix über den Spielverlauf aus, Liverpool ist letzes Jahr 0:3 in Barcelona untergegangen und sie waren trotzdem das bessere Team.

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Di Maria, Verrati und Icardi gehen also mit 7 Mio pro Jahr nach Hause?

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Di Maria, Verrati und Icardi gehen also mit 7 Mio pro Jahr nach Hause?

Geht nicht darum was wie verdienen sondern was die Allgemeinheit denkt wie viel sie wert sind.

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Di Maria, Verrati und Icardi gehen also mit 7 Mio pro Jahr nach Hause?

Geht nicht darum was wie verdienen sondern was die Allgemeinheit denkt wie viel sie wert sind.

Na das ist ja eine Diskussionsgrundlage...
Da bin ich raus, sorry.

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Gute Entscheidung

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Di Maria, Verrati und Icardi gehen also mit 7 Mio pro Jahr nach Hause?

Geht nicht darum was wie verdienen sondern was die Allgemeinheit denkt wie viel sie wert sind.

Na das ist ja eine Diskussionsgrundlage...
Da bin ich raus, sorry.

Du kannst ja einem Schmelzer 100 Mio pro Jahr geben nur besser wird er dadurch nicht bewertet und besser spielen tut er dann auch nicht. Mit solchen Argumenten würde ich den verschwindikowski machen :)

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Aber wir haben Paris doch zuhause besiegt. Folglich sind wir doch mindestens genauso gut wie sie..nein besser!

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Aber wir haben Paris doch zuhause besiegt. Folglich sind wir doch mindestens genauso gut wie sie..nein besser!

Das sagt doch kaum einer, aber es zeigt da man sie besiegen kann und mit Glück soagr so das man trotz 0:2 im Rückspiel weiterkommt. Ja mit Glück, aber weiter ist weiter.

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Ja mit Glück, das hatte man aber nicht und jetzt?
Mit Klopp hat man 4:1 gegen Real gewonnen und das Glück im Rückspiel nicht 8:0 abgeschossen zu werden, sondern nur 2:0. und jetzt?

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Can und Meunier sind doch einfach internationales Mittelmass und genau darum landen sie auch bei uns. Die anderen sind 19-jährige Talente, mit denen man wohl eher nicht ins Halbfinale einzieht.

Dann liegts am Trainer. Oder konnte Klopp in Liverpool nur Weltklasse Spieler kaufen die nie ein anderer hätte holen können?

Scheinbar ist der Typ ein Magier denn unter ihm können Teams über sich hinauswachsen.

Ähm der Faktor Liverpool plus ein nettes Gehalt inkl handgeld das international Spitzenklasse ist plus der Faktor klopp passen da schon recht gut.
Er ist halt einer der besten der Welt. Keine Frage.

Trotzdem hat er Spieler geholt die auf den ersten Blick nicht Weltklasse erscheinen. Ebend wie bei uns, aber es funzte. Das Team ansich rockte die Liga und CL.

Er ist halt auch ein Weltklasse Trainer. Von denen gibt es halt nicht so viele. Wem willst du denn jetzt die Schuld geben dass wir es nicht schaffen wieder einen Weltklasse Trainer zu bekommen.

Ich gebe niemandem die Schuld. Ich will nur das man nicht so tut als müsse man 1 Milliarde ins Team stecken um Titel zu gewinnen oder man braucht ne Weltauswahl. Bayern hat es vorgemacht und ich glaube nicht Paris soviel schlechter vom Kader ist als Bayern. Der Unterschied ist das Bayern ein Team war und PSG ein Team voller Ich AGs.

Willst du uns tatsächlich mit Paris oder Bayern vergleichen? Ernsthaft?

Mit wem denn? Mit Freiburg? Noch einmal wir haben Paris im Hinspiel besiegt und im Rückspiel gegen Bayern knapp verloren, mit wem soll man uns denn vergleichen? Mit Freiburg?

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Inter
Tottenham
Arsenal
Sevilla
FC Porto

Ich würde sagen all diese Vereine sind mit uns auf Augenhöhe. Arsenal hat mehr Möglichkeiten als das was sie die letzten 2 Jahre gezeigt haben.

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Inter
Tottenham
Arsenal
Sevilla
FC Porto

Ich würde sagen all diese Vereine sind mit uns auf Augenhöhe. Arsenal hat mehr Möglichkeiten als das was sie die letzten 2 Jahre gezeigt haben.

Kann ich ja mit leben, Nur heißt es nicht das man automatisch nicht besser sein kann wie diese Teams. Vor Corona hätte ich Inter nicht im EL Finale gesehen und Bayern nicht im CL Finale.

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Wieos hättest du Inter und Bayern da nicht gesehen?

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Wieos hättest du Inter und Bayern da nicht gesehen?

Weil es noch Rückspiele gegeben hätte und Teams da anders aufgetreten wären. In einem Spiel läuft vieles anders als in 2 Partien.

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70 Millionen für einen Torwart, über 80 für einen Innenverteidiger...

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70 Millionen für einen Torwart, über 80 für einen Innenverteidiger...

Den kein andere Verein hätte tätigen könne außer Liverpool. Man hat der Jürgen ein Händchen der holt nur Spieler die für jeden anderen Club unbezahlbar gewesen wäre. Kagawa, Barrios, Lewa, das hätte keiner bezahlen können außer wir. Man munkelt noch heute das Klopp uns die Transfers bezahlt. Wer auch sonst könnte das bezahlen?

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70 Millionen für einen Torwart, über 80 für einen Innenverteidiger...

Hätten wir dann nicht seit der Ära Niebaum/Meier auf Jahre unschlagbar sein müssen?

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70 Millionen für einen Torwart, über 80 für einen Innenverteidiger...

Hätten wir dann nicht seit der Ära Niebaum/Meier auf Jahre unschlagbar sein müssen?

Wenn die Mannschaft homogen gewesen wäre etc wäre die Aussicht auf Erfolg noch größer gewesen.
Wobei wir ja nicht unerfolgreich waren. Nur zu welchem Preis...

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Meinst du, wir waren wegen 25 Mio. für Amoroso damals ein Schwergewicht international?

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Meinst du, wir waren wegen 25 Mio. für Amoroso damals ein Schwergewicht international?

...Amoroso war wahrscheinlich nicht mal der Untergang, sondern die Vertragsverlängerungen mit Sammer, Kohler, Reuter und das Verpflichten von Kehl (Handgeld). Danach war das Gehaltgefüge beim BVB dahin.

DAs Problem war halt, dass man nicht das Geld ausgab, was man hatte, sondern eben mehr. Aktuell zahlen wir zwar mehr Gehalt als damals, aber nehmen auch mehr ein. Nicht umsonst haben die aktuell 47 Mio. Euro Verlust uns nicht in eine existenzbedrohende Lage gebracht. Zu den Verlusten im Jahr 2004 fehlt da nicht mehr viel.

Gruß

CHS

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Meinst du, wir waren wegen 25 Mio. für Amoroso damals ein Schwergewicht international?

Weiß ich nicht, Gehaltstechnisch wahrscheinlich schon.

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Meinst du, wir waren wegen 25 Mio. für Amoroso damals ein Schwergewicht international?

Weiß ich nicht, Gehaltstechnisch wahrscheinlich schon.

Und zu welchem Preis?
War ja eigentlich nicht möglich so zu bezahlen....

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Meinst du, wir waren wegen 25 Mio. für Amoroso damals ein Schwergewicht international?

Weiß ich nicht, Gehaltstechnisch wahrscheinlich schon.

Und zu welchem Preis?
War ja eigentlich nicht möglich so zu bezahlen....

Wäre doch ein Perpetuum Mobile, teure Spieler = Siege => mehr Geld => noch teurere Spieler => noch mehr Siege.

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Meinst du, wir waren wegen 25 Mio. für Amoroso damals ein Schwergewicht international?

Weiß ich nicht, Gehaltstechnisch wahrscheinlich schon.

Und zu welchem Preis?
War ja eigentlich nicht möglich so zu bezahlen....

Wäre doch ein Perpetuum Mobile, teure Spieler = Siege => mehr Geld => noch teurere Spieler => noch mehr Siege.

Jo. Problem an der Sache war damals aber dass man selbst die Gehälter eigentlich nicht mehr bezahlen konnte.
Und wenn man dann unbedingt die großen angreifen will und auf dem Niveau fehltransfers teuer bezahlt hat sich das schnell erledigt wenn man gegen Cottbus nicht gewinnt....

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Meinst du, wir waren wegen 25 Mio. für Amoroso damals ein Schwergewicht international?

Weiß ich nicht, Gehaltstechnisch wahrscheinlich schon.

Und zu welchem Preis?
War ja eigentlich nicht möglich so zu bezahlen....

Wäre doch ein Perpetuum Mobile, teure Spieler = Siege => mehr Geld => noch teurere Spieler => noch mehr Siege.

Jo. Problem an der Sache war damals aber dass man selbst die Gehälter eigentlich nicht mehr bezahlen konnte.
Und wenn man dann unbedingt die großen angreifen will und auf dem Niveau fehltransfers teuer bezahlt hat sich das schnell erledigt wenn man gegen Cottbus nicht gewinnt....

Aber wir haben doch teure Spieler, man kann nicht verlieren mit teuren Spielern.

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Meinst du, wir waren wegen 25 Mio. für Amoroso damals ein Schwergewicht international?

Weiß ich nicht, Gehaltstechnisch wahrscheinlich schon.

Und zu welchem Preis?
War ja eigentlich nicht möglich so zu bezahlen....

Wäre doch ein Perpetuum Mobile, teure Spieler = Siege => mehr Geld => noch teurere Spieler => noch mehr Siege.

Jo. Problem an der Sache war damals aber dass man selbst die Gehälter eigentlich nicht mehr bezahlen konnte.
Und wenn man dann unbedingt die großen angreifen will und auf dem Niveau fehltransfers teuer bezahlt hat sich das schnell erledigt wenn man gegen Cottbus nicht gewinnt....

Aber wir haben doch teure Spieler, man kann nicht verlieren mit teuren Spielern.

Jupp... Und andere Mannschaften haben teurere Spieler...
Merkste was...
Auf diesem Niveau mit diesen Begründungen zu diskutieren macht echt Spaß....
Schönen Abend noch.
Bin raus

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Meinst du, wir waren wegen 25 Mio. für Amoroso damals ein Schwergewicht international?

Weiß ich nicht, Gehaltstechnisch wahrscheinlich schon.

Und zu welchem Preis?
War ja eigentlich nicht möglich so zu bezahlen....

Wäre doch ein Perpetuum Mobile, teure Spieler = Siege => mehr Geld => noch teurere Spieler => noch mehr Siege.

Jo. Problem an der Sache war damals aber dass man selbst die Gehälter eigentlich nicht mehr bezahlen konnte.
Und wenn man dann unbedingt die großen angreifen will und auf dem Niveau fehltransfers teuer bezahlt hat sich das schnell erledigt wenn man gegen Cottbus nicht gewinnt....

Aber wir haben doch teure Spieler, man kann nicht verlieren mit teuren Spielern.

Jupp... Und andere Mannschaften haben teurere Spieler...
Merkste was...
Auf diesem Niveau mit diesen Begründungen zu diskutieren macht echt Spaß....
Schönen Abend noch.
Bin raus

Ja ich merks, der Unterschied ist der Trainer, merkst du das auch?

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Ja? Dann lass doch schnell Guardiola oder Klopp holen. Die kommen bestimmt.

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Also dass Amoroso ähnlich viel wie Ronaldo, Figo, Zidane oder Beckham verdient haben soll, kann ich mir kaum vorstellen. Unser Gehaltsniveau betrug da etwa 65 Mio. Euro und der Umsatz war ohne Tricksereien knapp dreistellig.

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Also dass Amoroso ähnlich viel wie Ronaldo, Figo, Zidane oder Beckham verdient haben soll, kann ich mir kaum vorstellen. Unser Gehaltsniveau betrug da etwa 65 Mio. Euro und der Umsatz war ohne Tricksereien knapp dreistellig.

Dann wars also doch das Wetter in Dortmund :)
Ich hab es immer schon geahnt.

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Amoroso war doch höchstens in der dritten Reihe der internationalen Topstars und hatte zwei schlechte Jahre, bevor er zu uns kam.

https://www.transfermarkt.ch/marcio-amoroso/leistungsdatendetails/spieler/1263/plus/0?saison=&verein=&liga=&wettbewerb=&pos=&trainer_id=

In Wahrheit waren die 18 Tore bei uns seine zweitbeste Saison.

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Meinst du, wir waren wegen 25 Mio. für Amoroso damals ein Schwergewicht international?

Weiß ich nicht, Gehaltstechnisch wahrscheinlich schon.

Vll nicht aber der Uefa Cup Sieg war möglich und das wäre ein riesen Erfolg gewesen neben der Meisterschaft. Sollte halt nicht sein.

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Was können wir nun Investieren unter Favre?

Diesen Sommer? Ungefähr ein Zehntel von Chelsea.

Da hätte selbst Klopp von geträumt, Can,Haaland, Bellingham, Meunier, Reinier und das unter Corona da wäre Klopp hier vor Freude ausgerastet.

Ja, da sind alles tolle Spieler, die in Paris, Madrid oder Barcelona bestimmt ein paar Einsatzminuten pro Saison bekommen würden, wenn sie sich im Training anbieten.

Kann man eventuell so etwas wie "Relationen" beachten? Natürlich haben wir uns sportlich und finanziell weiterentwickelt. Aber in dem exponentiellen Ausmaß der restlichen Fußballwelt bei weitem nicht. Wir sind heute viel weiter weg, selbst von Bayern, geschweige denn von den ganz großen Klubs, als vielleicht 2012. Dass wir uns europäisch im Klubranking irgendwo um Platz 15 halten ist schon ein Erfolg. Aber Platz 15 ist eben auch die Kategorie, für die im Achtelfinale Schicht ist.

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Also nur als Referenz mal:
- Unter Tuchel haben wir in Liverpool und Monaco verloren, in Madrid 2:2

- unter Klopp in der CL in Marseille und Piräus verloren. Malaga auswärts 0:0, in Madrid in der KO-Phase 2:0 und 3:0 verloren. In Turin verloren.

- Unter Favre in Tottenham verloren, bei A. Madrid verloren, in Paris verloren, bei Inter verloren.

Natürlich sind das keine Glanzstücke unter Favre, aber irgendwo für mich dann eher der Preis unserer Gewichtsklasse. Bei den "kleinen" Gegnern haben wir auswärts ja gewonnen.

Ich meine, wer käme hier denn genau auf die Idee, die Niederlage von Gladbach bei uns damit zu erklären, dass die einfach zu wenig Biss hatten?

Danke!!!
So ist es, wir sollten alle mal wieder normale Ansprüche haben und nicht in Sphären denken, wo wir zurzeit nicht hingehören.
Diese ewige vergleichen und jammern was irgendwann mal war geht mir nur noch auf den Sender!

Und, ja, natürlich, die Bayern werden nach dem triple müde sein und wir müssen nur mal ebeb 30 Spiele gewinnen und schon sind wir Meister! Alles ganz easy, wenn Favre das nicht schafft, dieser Versager...

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Es ist so ermüdend und raubt mir echt die letzte Freude.

Nach den hier vorherrschenden Massstäben waren unter Klopp eigentlich auch 5 von 6 internationalen Jahren schlecht.

Saison 08/09: In der Quali gegen Udine ausgeschieden
Saison 09/10: keine Teilnahme
Saison 10/11: In der Gruppe mit Paris und Sevilla raus. Ohne Sieg in 4 Spielen gegen die beiden.
Saison 11/12: In der CL in einer Gruppe mit Piräus und Marseille chancenlos
Saison 12/13: Finale
Saison 13/14: St. Petersburg rausgehauen, Madrid Endstation
Saison 14/15: Gegen Juve mit 1:5 raus

Wir haben dann unter Klopp wahrscheinlich in 9 Auswärtsspielen (Sevilla, Paris, Piräus, Marseille, Malaga, Real (3 Spiele), Turin kein einziges gewonnen. Dazu 3 Spiele in Arsenal, 1 Sieg. Folglich 12 Auswärtsspiele gegen Topteams, 1 Sieg.

Und es käme wohl niemand auf die Idee, das irgendwie mit Biss oder Mentalität erklären zu wollen.

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Es ist so ermüdend und raubt mir echt die letzte Freude.

Nach den hier vorherrschenden Massstäben waren unter Klopp eigentlich auch 5 von 6 internationalen Jahren schlecht.

Saison 08/09: In der Quali gegen Udine ausgeschieden
Saison 09/10: keine Teilnahme
Saison 10/11: In der Gruppe mit Paris und Sevilla raus. Ohne Sieg in 4 Spielen gegen die beiden.
Saison 11/12: In der CL in einer Gruppe mit Piräus und Marseille chancenlos
Saison 12/13: Finale
Saison 13/14: St. Petersburg rausgehauen, Madrid Endstation
Saison 14/15: Gegen Juve mit 1:5 raus

Wir haben dann unter Klopp wahrscheinlich in 9 Auswärtsspielen (Sevilla, Paris, Piräus, Marseille, Malaga, Real (3 Spiele), Turin kein einziges gewonnen. Dazu 3 Spiele in Arsenal, 1 Sieg. Folglich 12 Auswärtsspiele gegen Topteams, 1 Sieg.

Und es käme wohl niemand auf die Idee, das irgendwie mit Biss oder Mentalität erklären zu wollen.

Mir auch!
Jeden Tag in meinem Umfeld/Patienten Diskussionen wieso wir nicht Meister geworden sind, hätten ja nur Mainz, Paderborn und Union schlagen müssen. So einfach ist die Rechnung.
Ich kann das alles nicht mehr hören.
Wir fahren einen guten Audi aber müssen einen Ferrari (FCB) auf der Autobahn ohne Tempolimit und freie Bahn hinter uns lassen.

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Absolute Schande, zwei Jahre in Folge gegen Finalisten rauszufliegen.

Das Argument um die Saison schönzureden.

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Wer erinnert sich nicht an die tolle CL-Saison unter Bosz als Gruppendritter mit 2 Punkten oder das Ausscheiden gegen Juventus unter Klopp mit insgesamt 1:5 Toren?

Das waren noch grosse Zeiten, Jungs!

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Wer erinnert sich nicht an die tolle CL-Saison unter Bosz als Gruppendritter mit 2 Punkten oder das Ausscheiden gegen Juventus unter Klopp mit insgesamt 1:5 Toren?

Das waren noch grosse Zeiten, Jungs!

Jetzt machen se auch noch den Kloppo schlecht.

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Nur die Vergangenheitsverklärung um dem aktuellen Trainer einen zu pinnen.

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Das sagst du bei JEDEM Testspiel... Dein Ur-Vertrauen ist schon bewundernswert...

Ich habe kein Spiel in Erinnerung, wo ich schon einmal vier RL-Spieler erwähnt habe.

CHS

PS.: Corona- und Trump-Threads sind gefährdet, der Untergang des BVB ist am Kommen.

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Und die Defensivleistung kostet uns am Ende eben seit Jahren auch diverse Titel. Schade, dass es Jahr für Jahr so ist. Und auch wenn’s eben nur Testspiele sind, so sieht man den roten Faden schon wieder deutlich.

Absolut richtig. Defensive gewinnt Titel, Offensive Spiele oder wie ging der Spruch nochmal?

...wo man in einem Testspiel gegen einen Zweitligisten mit vier RL-Spielern spielt. Meine Vermutung, ab der zweiten Hälfte sind es dann fünf.

Gruß

CHS

Wenn es mal die Regionalligaspieler wären, die da leistungsmäßig abfallen würden.

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Ein Spiel? In jedem Spiel war das bisher defensiv schwach.

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Ein Spiel? In jedem Spiel war das bisher defensiv schwach.

Richtig.

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Welchen Wert hat eigentlich ein Leben ohne den prestigeträchtigen Titel des Sommervorbereitungsmeisters?

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Welchen Wert hat eigentlich ein Leben ohne den prestigeträchtigen Titel des Sommervorbereitungsmeisters?

Darum ging es mir nicht, sondern um die Defensive allgemein. Erinnere dich an deinen Kommentar zur 4er Kette den ich auch kommentiert habe.

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Das ist aber der Testspiel-, und nicht der Defensivleistung-allgemein-Thread. Bist hier falsch.

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Das ist aber der Testspiel-, und nicht der Defensivleistung-allgemein-Thread. Bist hier falsch.

Als ob sich da soviel ändern wird in Pflichtspielen.

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Das ist aber der Testspiel-, und nicht der Defensivleistung-allgemein-Thread. Bist hier falsch.

Als ob sich da soviel ändern wird in Pflichtspielen.

Erinnern wir uns an unsere Abwehrleistungen zu Beginn der letzten Saison...
Die Jungs waren noch bis zur Winterpause im Testspielmodus und auf der Suche nach ihrer inneren Mitte...

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Das ist aber der Testspiel-, und nicht der Defensivleistung-allgemein-Thread. Bist hier falsch.

Gut erklärt. Alle sind jetzt zufrieden.

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Früher gab's dafür den Fuji-Cup. Was war man da enttäuscht, wenn der BVB ihn Mal wieder nicht geholt hat.

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Und die Defensivleistung kostet uns am Ende eben seit Jahren auch diverse Titel. Schade, dass es Jahr für Jahr so ist. Und auch wenn’s eben nur Testspiele sind, so sieht man den roten Faden schon wieder deutlich.

Absolut richtig. Defensive gewinnt Titel, Offensive Spiele oder wie ging der Spruch nochmal?

Der Spruch ist aber auch Nonsense hoch 3.

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Und die Defensivleistung kostet uns am Ende eben seit Jahren auch diverse Titel. Schade, dass es Jahr für Jahr so ist. Und auch wenn’s eben nur Testspiele sind, so sieht man den roten Faden schon wieder deutlich.

Absolut richtig. Defensive gewinnt Titel, Offensive Spiele oder wie ging der Spruch nochmal?

Der Spruch ist aber auch Nonsense hoch 3.

Finde ich nicht, denn wenn du zuviele Gegentore bekommst reicht es am Ende für mehr als ne gute Platzierung nicht.

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Und die Defensivleistung kostet uns am Ende eben seit Jahren auch diverse Titel. Schade, dass es Jahr für Jahr so ist. Und auch wenn’s eben nur Testspiele sind, so sieht man den roten Faden schon wieder deutlich.

Absolut richtig. Defensive gewinnt Titel, Offensive Spiele oder wie ging der Spruch nochmal?

Der Spruch ist aber auch Nonsense hoch 3.

Finde ich nicht, denn wenn du zuviele Gegentore bekommst reicht es am Ende für mehr als ne gute Platzierung nicht.

Wenn du keine Tore schiesst wirds schwer mit dem Gewinnen.

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Und die Defensivleistung kostet uns am Ende eben seit Jahren auch diverse Titel. Schade, dass es Jahr für Jahr so ist. Und auch wenn’s eben nur Testspiele sind, so sieht man den roten Faden schon wieder deutlich.

Absolut richtig. Defensive gewinnt Titel, Offensive Spiele oder wie ging der Spruch nochmal?

Der Spruch ist aber auch Nonsense hoch 3.

Finde ich nicht, denn wenn du zuviele Gegentore bekommst reicht es am Ende für mehr als ne gute Platzierung nicht.

Wenn du keine Tore schiesst wirds schwer mit dem Gewinnen.

Das kommt noch hinzu.

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bisher ne Katastrophe. Mir ist schon klar das das nur Testspiele sind und die Elf gegen BMG anders aussehen wird, aber gefallen tut mir das nicht nur heute nicht.

Die 3-4 Tore werden wir im Schnitt schon schießen müssen bei solch gruseligen defensivleistungen... jaja, Testspiel und so... aber wenn da schon keine Mechanismen funktionieren, wie soll das dann klappen, wenn im Pflichtspielen das erste mal eine Viererkette spielt wie noch nie zuvor in der Vorbereitung...?

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bisher ne Katastrophe. Mir ist schon klar das das nur Testspiele sind und die Elf gegen BMG anders aussehen wird, aber gefallen tut mir das nicht nur heute nicht.

> Die 3-4 Tore werden wir im Schnitt schon schießen müssen bei solch gruseligen defensivleistungen... jaja, Testspiel und so... aber wenn da schon keine Mechanismen funktionieren, wie soll das dann klappen, wenn im Pflichtspielen das erste mal eine Viererkette spielt wie noch nie zuvor in der Vorbereitung...?

Das wird ne Herkules Aufgabe die man erst bewältigen muss. Unsere Defensive ist momentan wieder Vogelwild und die Gegner bis auf Rotterdam zweitklassig. Das wird nicht einfach da ne gute Balance hinzubekommen.

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bisher ne Katastrophe. Mir ist schon klar das das nur Testspiele sind und die Elf gegen BMG anders aussehen wird, aber gefallen tut mir das nicht nur heute nicht.

> Die 3-4 Tore werden wir im Schnitt schon schießen müssen bei solch gruseligen defensivleistungen... jaja, Testspiel und so... aber wenn da schon keine Mechanismen funktionieren, wie soll das dann klappen, wenn im Pflichtspielen das erste mal eine Viererkette spielt wie noch nie zuvor in der Vorbereitung...?

Das wird ne Herkules Aufgabe die man erst bewältigen muss. Unsere Defensive ist momentan wieder Vogelwild und die Gegner bis auf Rotterdam zweitklassig. Das wird nicht einfach da ne gute Balance hinzubekommen.

Bei dieser neuen alten Grundordnung sehe ich das Hauptproblem viel mehr im Spielvortrag der unter anderem zwar schlechter abgesichert, aber einfach unfassbar langsam, transparent und statisch ist.

Den Ansatz das über ein 433 zu regulieren fand ich zuletzt eigentlich gar nicht so dumm.
Keine Ahnung warums jetzt wieder die beiden 4er Ketten sein müssen.
Wenn schon 2 4er Ketten und einen wie Hummels dann aber auch richtig Beton anrühren, long Balls auf Haaland, zwei Außen a la Kevin Großkreutz und jede Woche Standards trainieren.

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und der BVB geht in die Relegation wenn man sich die Testspielentwicklung anschaut
;)

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Ich gebe eigentlich nix mehr auf Testspiele seit Bosz, aber das ist defensiv und offensiv doch schon sehr schwach und da brauch man sich über die blauen Testspielergebnisse gar nicht lustig zu machen

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mit 4er Kette. Lass gut sein Favre Experiment gescheitert.

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Macht gerade nicht viel Werbung für sich.

Eben schon der Patzer, jetzt das Tor verschuldet.

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davon träumt mancher Youtuber. Bei 650.000 eingeschaltet jetzt bei 651 Tausend. Hammer.

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Saison bisher große Scheisse. Wenn's so weiter geht bleiben bald die Zuschauer weg

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Ist doch unwichtig, wie gespielt wird.

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Denke ich auch. Ich würd mich sehr wundern, wenn sich das Gegurke jemand am ersten Spieltag im Stadion anschaut :-)

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zu verabschieden...oder auch nicht :-D

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Unbehaun - Wolf, Pischu, Hummels, Witsel, Bellingham, Duman, Tachie, Bakir, Brandt, Hazard

Gruß

CHS

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Bürki (Tor), Hippe, Passlack, Weigelt, Pherai, Raschl, Broschinski

Gruß

CHS

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Werden wir nicht schießen

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2 x 11 Spieler, die gegen zwei verschiedene Mannschaften spielen, die lustig frisch auswechseln können, während man selbst über die volle Distanz gehen muss.

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Ist doch wahrscheinlich genau so gewollt, dass unsere Spieler die volle Distanz gehen. Das Ergebnis ist ja in Testspielen zweitrangig. Hauptsache Kondition und Fitness aufbauen.

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2 x 11 Spieler, die gegen zwei verschiedene Mannschaften spielen, die lustig frisch auswechseln können, während man selbst über die volle Distanz gehen muss.

Naja, macht der BVB schon immer, seit dem Favre da ist. Das Problem ist halt, dass auch 10 Leute ausgefallen sind.

Gruß

CHS

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Diese Saison wird wegen der vielen Englischen Wochen ordentlich an den Kräften der Spieler zehren. Da ist es vielleicht gar nicht so verkehrt, wenn sie in der Vorbereitung das eine oder andere Spiel bis über die Schmerzgrenzen hinweg bestreiten mussten.

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Wie verträgt sich eigentlich eine völlig desolate, nicht eingespielte Viererkette mit der Notwendigkeit, personell viel rotieren zu müssen!? Frage für einen Freund.

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Diese Querspielerei IM eigenen 16er sollte man sich ganz schnell wieder abgewöhnen.

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Es ist wirklich irre, dass das die früher auf 1 1/2 Trainingsplätzen sich auf Bundesliga, Champions league und DFB Pokal vorbereitet haben.
Jetzt haste 10 Plätze.

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Es ist wirklich irre, dass das die früher auf 1 1/2 Trainingsplätzen sich auf Bundesliga, Champions league und DFB Pokal vorbereitet haben.
Jetzt haste 10 Plätze.

Naja, im Rabenloh gab es eigentlich ein 3/4-Platz. Ansonsten mussten die einzelnen Teams in Dortmund herumfahren.

Gruß

CHS

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Kann mich erinnern, dass wenn man selber mal am Mendeplatz mit Freunden 16er Lauf oder so gespielt hat, die BVB Jugend auf dem Nachbarplatz war. Es wurde aber keiner von uns entdeckt.

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Der Junge macht einfach Spass. Und vor allem, er versteht das taktische Foul. :-)

Ansonsten ein ganz normales Vorbereitungsspiel.

Gruß

CHS

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nur für den Fall, dass sich hinten raus jemand wundert ....

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Einige werden wieder sagen, ist halt der Trainer des BVB Schuld. Warum wechselt der nicht!

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Ist auch nicht wirklich viel zum Wechseln da :-)

Bin mal gespannt, wer später gegen Bochum spielt.

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Wieso wird eigentlich ständig über die Lieblingsposition von Can diskutiert? Vor allem bei sky.

Ich bin mir sehr sicher, dass Can selbst vor ein, zwei Monaten in einem Interview klar gesagt hat, dass seine Lieblingsposition in der Abwehr ist. Er spiele natürlich da wo der Trainer ihn aufstellt aber am liebsten mittlerweile hinten. Wenn sky diese Frage ständig diskutiert, warum fragen sie ihn nicht einfach mal selbst?! Meine Güte geht mir das auf den Keks.

Ich meine: ich bin auch der Meinung, dass er auf der 6 besser ist und er uns da in der Rückrunde wahnsinnig Stabilität gegeben hat. Und Bellingham scheint tatsächlich schon so weit zu sein, dass er direkt eine Option für das zentrale Mittelfeld ist.
Da wird es natürlich für ihn eng.

Am Ende entscheidet LF wo bzw. ob er ihn aufstellt. Aber das sky da versucht unterschwellig eine Debatte anzustoßen, dass er besser im Mittelfeld aufgehoben ist Und vor allem dass er sich da selbst sieht, nervt mich.
Sollen sie ihn doch bitte fragen und dann ist endlich gut.

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wird wohl weiter keine große Liebe beim BVB

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Was witzig ist, weil außer Bayern in den letzten beiden Jahren keine Mannschaft mehr Tore nach Gegenpressing erzielt hat als Dortmund.

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Was witzig ist, weil außer Bayern in den letzten beiden Jahren keine Mannschaft mehr Tore nach Gegenpressing erzielt hat als Dortmund.

Pressing =/= Gegenpressing.
Aber schön immer dem heiligen Lulu huldigen. Troll.

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Was witzig ist, weil außer Bayern in den letzten beiden Jahren keine Mannschaft mehr Tore nach Gegenpressing erzielt hat als Dortmund.

Quelle?

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Dortmund hat die wenigsten Tore nach Gegenpressing im Verhältnis zu allen Tore von allen Bundesligisten

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Also schießen wir in Zukunft absichtlich nur noch halb so viele Tore und haben plötzlich ein Weltklassepressing, um dem Pöbel zu gefallen. Deal?

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Wäre es dem Nichtpöbel denn genehm, gegen stärkere Gegner das Mittel Pressing überhaupt einsetzen zu können?

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Wäre es dem Nichtpöbel denn genehm, gegen stärkere Gegner das Mittel Pressing überhaupt einsetzen zu können?

Man sollte sich da nix vormachen - unter Favre werden wir nie starkes Pressing spielen oder eine konstant dominante Mannschaft sein. Dafür hat sein Spiel andere Stärken. Ob sein Ansatz doch für höheres reichen kann, wird man wohl diese Saison mit einem nochmal stärkeren und eingespielterem Kader sehen.

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Wäre es dem Nichtpöbel denn genehm, gegen stärkere Gegner das Mittel Pressing überhaupt einsetzen zu können?

Man sollte sich da nix vormachen - unter Favre werden wir nie starkes Pressing spielen oder eine konstant dominante Mannschaft sein.

Das ist wahr. Leider.

Dafür hat sein Spiel andere Stärken.

Ja, aber was machen wir, wenn der Gegner NICHT einschläft?

Ob sein Ansatz doch für höheres reichen kann, wird man wohl diese Saison mit einem nochmal stärkeren und eingespielterem Kader sehen.

Nein, das reicht für genau so eine Saison wie die letzten beiden Jahre. Und wo sind wir besser eingespielt? Ich sehe bei den Trainingsspielchen wirklich gar nichts, was auf irgendwas hindeutet. Das ist langweiligstes Rumgepimmel mit Viererkette und mehr Unsicherheiten als letzte Saison.

Aber ich lass mich überraschen. Vielleicht wird es ja doch toll. Hoffnung habe ich nicht, aber freuen würde ich schon sehr.

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Wäre es dem Nichtpöbel denn genehm, gegen stärkere Gegner das Mittel Pressing überhaupt einsetzen zu können?

Man sollte sich da nix vormachen - unter Favre werden wir nie starkes Pressing spielen oder eine konstant dominante Mannschaft sein.

Das ist wahr. Leider.

Dafür hat sein Spiel andere Stärken.

Ja, aber was machen wir, wenn der Gegner NICHT einschläft?

Ob sein Ansatz doch für höheres reichen kann, wird man wohl diese Saison mit einem nochmal stärkeren und eingespielterem Kader sehen.

Nein, das reicht für genau so eine Saison wie die letzten beiden Jahre. Und wo sind wir besser eingespielt? Ich sehe bei den Trainingsspielchen wirklich gar nichts, was auf irgendwas hindeutet. Das ist langweiligstes Rumgepimmel mit Viererkette und mehr Unsicherheiten als letzte Saison.

Kruse spielt doch bei Union und hat sich in Gladbach angeblich nicht so pralle mit Favre verstanden.

Aber ich lass mich überraschen. Vielleicht wird es ja doch toll. Hoffnung habe ich nicht, aber freuen würde ich schon sehr.

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Man sieht nur das, was man sehen will. Liverpool und Bayern pressen auch nicht 90 Minuten durchgängig den Gegner. Es ist natürlich ausbaufähig, aber irgendwie wird das Pressing nur in den Spielphasen beurteilt, wo gerade kein Pressing gespielt wird und man sich hinten reinstellt bzw. abwartet.

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Vorhin haben 3 Spieler einen paderborner angelaufen am Seitenaus, aber alle von der gleichen Seite.

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Mir wird schon wieder schlecht, wenn ich sehe wie sie sich hinten reinstellen gegen Paderborn

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Mir wird schon wieder schlecht, wenn ich sehe wie sie sich hinten reinstellen gegen Paderborn

Wieviele von der Truppe sehen wir am 1. Spieltag auf dem Platz? Ich würde auf max. 4 tippen. Würde zudem sagen, dass deutlich mehr nicht einmal im Kader stehen werden.

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Mir wird schon wieder schlecht, wenn ich sehe wie sie sich hinten reinstellen gegen Paderborn

das 4 gegen 2 im eigenen Strafraum war schon sehr gruselig ....

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mäht da niemand den Rasen, o.ä.?

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mäht da niemand den Rasen, o.ä.?

Der Splitscreen nach 10 Min mit Schalte zum Reporter auf der Tribüne war genauso sinnfrei.

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Guerreiro (iwas muskuläres)
Morey (Muskelfaserriss)
Reyna („dicken Fuß“)

...unter anderem.

Edit: Meunier hat auch iwas. Zaga/Schmelle sowieso kapott.

Folgende Abwehrspieler haben wir noch:

Schulz
Hummels
Akanji
Piszczek

Passlack
Can
Wolf

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ist ja gruselig wieviele Leute mal wieder verletzt sind o_O

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Ja wobei bei einem Pflichtspiel wohl der ein oder andere spielen würde, der für heute dann ausfällt.
Aber RV ist natürlich unglücklich. Das da sowohl Meunier, als auch Morey aktuell ausfallen. Vielleicht aber eine Chance für Passlack? Die Dynamik von ihm gefällt mir eigentlich immer.

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dass von den 10 Spielern, die ausgefallen sind, alleine vier im Aufbau sind und bei dreien kurzfristige Ausfälle sind.

Von den fehlenden sind wohl nur Schmelle, Zagadou und ggf. Morey für den ersten Spieltag gefährdet.

Gruß

CHS

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dass von den 10 Spielern, die ausgefallen sind, alleine vier im Aufbau sind und bei dreien kurzfristige Ausfälle sind.

Von den fehlenden sind wohl nur Schmelle, Zagadou und ggf. Morey für den ersten Spieltag gefährdet.

Gruß

CHS

Meunier könnte auch knapp werden für den Pokal.

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heute finden die vorerst letzten Testspiele der Vorbereitung statt.

15:30 BVB - SC Paderborn
18:00 BVB - VfL Bochum
(beide auf dem Trainingsgelände in Brackel und wohl über 90 Minuten)

Sky Sport News überträgt frei im TV, und der BVB wie immer auf dem Youtube-Kanal.

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Der BVB schreibt dass dem Testspiel gegen Bochum nichts entgegensteht:
"Nach einem positivem Corona-Befund zu Wochenbeginn hat eine weitere am Donnerstag beim VfL Bochum durchgeführte Testreihe erneut nur Negativergebnisse erbracht. Somit kann #BVBBOC heute Abend wie geplant ausgetragen werden."

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Personal: Die RN berichtet, dass Meunier, Schmelzer und Zagadou sicher ausfallen.
Reinier wäre für sein Debüt dagegen bereit. Bei Reus und Dahoud wird man schauen.

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Lustig wie sich das hier im Forum binnen von wenigen Tagen ändert. Vor einer Woche hat man hier noch den größten Spaß daran gehabt, dass Scheiße ein zweites Testspiel gegen Uerdingen verloren hat und jetzt Uschit man hier rum, weil wir nicht jedes unserer Testspiele 24:0 wegrocken.

Ja mei, war kacke heute. Kommt vor. Wir müssen doch nicht schon in der Pre-Season wieder auf das Niveau der Nach-Spiel-Threads abrutschen, nur weil wir ein laues Nachmittagsspiel verkackt haben. Ey, dieses Forumm.

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nach 30 Minuten

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nach 30 Minuten

Gute Vorbereitung von Haaland.

Gruß

CHS

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Roy Präger ?

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Nein, Ray Pröger. Steht doch da.

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Hippe für Sancho und Broschinski für Haaland.

Gruß

CHS

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Hippe für Sancho und Broschinski für Haaland.

Gruß

CHS

Endlich kommt Qualität rein.. habe vorhin festgestellt, dass bei uns jemand mit meinem Nachnamen spielt. War mir neu.. ;-)

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Danach geht es dann aufwärts.

:-)

Gruß

CHS

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Aufstellung vs Brote:
Bürki - Passlack, Can, Akanji, Schulz - Delaney, Raschl,Pherai - Knauff, Haaland, Sancho

Bank: Unbebauten, Hippe, Broschinski, Weigelt, Bakir

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Puh, ich hatte Weig(e)l gelesen.

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Und ich Unbebauten ;-)

Jaja, ich weiß, Autokorrektur

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Der BVB-Saisoneröffnung - Thread incl. Testspiele gegen Paderborn und Bochum (BVB)

Na wusste ich doch,...

Na wusste ich doch,...

Na wusste ich doch,...

Na wusste ich doch,...

Na wusste ich doch,...

Na wusste ich doch,...

Na wusste ich doch,...

CHS es reicht!

Lustiger Beitrag!

CHS es reicht!

CHS es reicht!

CHS es reicht!

CHS es reicht!

Ehrlich?

CHS es reicht!

CHS es reicht!

CHS es reicht!

CHS es reicht!

CHS es reicht!

CHS es reicht!

CHS es reicht!

CHS es reicht!

Keinen Streit ohne mich

Keinen Streit ohne mich

Keinen Streit ohne mich

Keinen Streit ohne mich

Keinen Streit ohne mich

CHS es reicht!

CHS es reicht!

CHS es reicht!

Mal nicht so abfällig

Favre nach dem Spiel zum Thema 4-er Kette

Bitte genau lesen!

Sehe ich genauso wie Favre

Sehe ich genauso wie Favre

Sehe ich genauso wie Favre

Sehe ich genauso wie Favre

Favre nach dem Spiel zum Thema 4-er Kette

Favre nach dem Spiel zum Thema 4-er Kette

Favre nach dem Spiel zum Thema 4-er Kette

Favre nach dem Spiel zum Thema 4-er Kette

Favre nach dem Spiel zum Thema 4-er Kette

Favre nach dem Spiel zum Thema 4-er Kette

Favre nach dem Spiel zum Thema 4-er Kette

Favre nach dem Spiel zum Thema 4-er Kette

Favre nach dem Spiel zum Thema 4-er Kette

Favre nach dem Spiel zum Thema 4-er Kette

Favre nach dem Spiel zum Thema 4-er Kette

Favre nach dem Spiel zum Thema 4-er Kette

Favre nach dem Spiel zum Thema 4-er Kette

Favre nach dem Spiel zum Thema 4-er Kette

Favre nach dem Spiel zum Thema 4-er Kette

Favre nach dem Spiel zum Thema 4-er Kette

Favre nach dem Spiel zum Thema 4-er Kette

Favre nach dem Spiel zum Thema 4-er Kette

Favre nach dem Spiel zum Thema 4-er Kette

Der BVB-Saisoneröffnung - Thread incl. Testspiele gegen Paderborn und Bochum

Der BVB-Saisoneröffnung - Thread incl. Testspiele gegen Paderborn und Bochum

Der BVB-Saisoneröffnung - Thread incl. Testspiele gegen Paderborn und Bochum

Der BVB-Saisoneröffnung - Thread incl. Testspiele gegen Paderborn und Bochum

Der BVB-Saisoneröffnung - Thread incl. Testspiele gegen Paderborn und Bochum

Der BVB-Saisoneröffnung - Thread incl. Testspiele gegen Paderborn und Bochum

Der BVB-Saisoneröffnung - Thread incl. Testspiele gegen Paderborn und Bochum

Aufstellung gegen Duisburg?

Aufstellung gegen Duisburg?

Aufstellung gegen Duisburg?

Aufstellung gegen Duisburg?

Aufstellung gegen Duisburg?

Aufstellung gegen Duisburg?

Aufstellung gegen Duisburg?

Aufstellung gegen Duisburg?

Aufstellung gegen Duisburg?

Aufstellung gegen Duisburg?

Aufstellung gegen Duisburg?

Aufstellung gegen Duisburg?

Aufstellung gegen Duisburg?

Aufstellung gegen Duisburg?

Aufstellung gegen Duisburg?

Aufstellung gegen Duisburg?