Allgemeine Newsschlagzeilen vom 27.08.2020 (Fußball und Sport allgemein)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Donnerstag, 27.08.2020, 06:00 (vor 1965 Tagen)
Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.
Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread
Volland wohl zu Kovac nach Monaco
, Donnerstag, 27.08.2020, 23:45 (vor 1964 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Hat nur noch 1 Jahr Vertrag, dahingehend verständlich.
Quelle Kicker Transferticker
Wäre neben Havertz schon sehr Schmerzhaft zusammen mit Brandt nun seine komplette Offensivzentrale zu verlieren.
Auch RB backt kleinere Brötchen und darf wohl nur einen von Rashica (Werner-Ersatz) oder Schick (war eh schon da) holen.
Gladbach hingegen hat sich mit Wolf und Lazaro gezielt und mMn gut verstärken können.
Alles in allem müssen wir vom Papier her schon sehr viel Scheiße bauen um nicht unter den ersten drei bzw eher zwei, wenn der Konzern Leipzig Werner tatsächlich ersatzlos kompensieren lässt zu landen.
Schalke 04 am Abgrund – Wie es so weit kommen konnte (ZDF)
Chappi1991
, Donnerstag, 27.08.2020, 11:41 (vor 1965 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
youtube.com/watch?v=g7NcpYSIsVc
25 Minuten Reportage
Schalke 04 am Abgrund – Springer trägt in meinen Augen eine große Mitschuld
pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 27.08.2020, 15:29 (vor 1965 Tagen) @ Chappi1991
Einer der wichtigsten Punkte, nach meinem Dafürhalten, wurde nur ganz lapidar bei Minute 1:39 mit einem Satz erwähnt: "Von der Springer-Presse jahrelang als Schalker Boss gefeiert, wird Tönnies von immer größeren Teilen der Schalker Fanszene abgelehnt."
Warum betrachte ich diesen Aspekt als so wichtig? Wir alle wissen wie wichtig die mediale Berichterstattung über ein Thema auf die Meinungsbildung bei den Menschen ist. Gegen Tönnies hagelte es Kritik eigentlich von Beginn an. Er hat es jedoch die ganze Zeit immer geschafft seine Narrative und Legenden zu Sachverhalten bei den Menschen zu verankern. Das verdankt er seinen Freunden bei Springer.
Wenn Springer-Journalisten als sogenannte "Experten" in der BLÖD, beim Doppelpass, auf Sky, in SportBLÖD und sonst wo immer nur Tönnies Version der Geschichte und seine Wahrheit verbreiten, verfängt das bei den Menschen, natürlich auch bei den Mitgliedern in Gelsenkirchen. Das wirkt sich dann auf das Stimmverhalten in Mitgliederversammlungen aus. Der Schlachter hat nicht umsonst seine Springer-Spezis in die Logen geholt und zu allen möglichen geschlossenen Veranstaltungen auf eigene Rechnung geschlörrt. Landschaftspflege.
Ebenfalls nette Kleinigkeit wie Jäger bei Minute 21:43 bestätigt, dass Landesbürgschaften für Fußballclubs zwar durchaus vorkommen und nichts ehrenrühriges sind, aber bisher ausschließlich Bürgschaften "in Steine" geleistet wurden und nun Laschet und Co. eine Bürgschaft für den laufenden Geschäftsbetrieb, also durchaus hauptsächlich Profi-Gehälter und Schuldenbedienung erteilt haben.
Die Viecher stehen am Abgrund. Hoffentlich sind sie bald einen Schritt weiter.
Schalke 04 am Abgrund – Springer trägt in meinen Augen eine große Mitschuld
jniklast, Langenhagen, Donnerstag, 27.08.2020, 22:26 (vor 1964 Tagen) @ pactum Trotmundense
Hat das Drecksblatt also tatsächlich Mal was Gutes gemacht.
Schalke 04 am Abgrund – Springer trägt in meinen Augen eine große Mitschuld
micha87, bei Berlin, Donnerstag, 27.08.2020, 22:15 (vor 1964 Tagen) @ pactum Trotmundense
Einer der wichtigsten Punkte, nach meinem Dafürhalten, wurde nur ganz lapidar bei Minute 1:39 mit einem Satz erwähnt: "Von der Springer-Presse jahrelang als Schalker Boss gefeiert, wird Tönnies von immer größeren Teilen der Schalker Fanszene abgelehnt."
Warum betrachte ich diesen Aspekt als so wichtig? Wir alle wissen wie wichtig die mediale Berichterstattung über ein Thema auf die Meinungsbildung bei den Menschen ist. Gegen Tönnies hagelte es Kritik eigentlich von Beginn an. Er hat es jedoch die ganze Zeit immer geschafft seine Narrative und Legenden zu Sachverhalten bei den Menschen zu verankern. Das verdankt er seinen Freunden bei Springer.
Wenn Springer-Journalisten als sogenannte "Experten" in der BLÖD, beim Doppelpass, auf Sky, in SportBLÖD und sonst wo immer nur Tönnies Version der Geschichte und seine Wahrheit verbreiten, verfängt das bei den Menschen, natürlich auch bei den Mitgliedern in Gelsenkirchen. Das wirkt sich dann auf das Stimmverhalten in Mitgliederversammlungen aus. Der Schlachter hat nicht umsonst seine Springer-Spezis in die Logen geholt und zu allen möglichen geschlossenen Veranstaltungen auf eigene Rechnung geschlörrt. Landschaftspflege.
Ebenfalls nette Kleinigkeit wie Jäger bei Minute 21:43 bestätigt, dass Landesbürgschaften für Fußballclubs zwar durchaus vorkommen und nichts ehrenrühriges sind, aber bisher ausschließlich Bürgschaften "in Steine" geleistet wurden und nun Laschet und Co. eine Bürgschaft für den laufenden Geschäftsbetrieb, also durchaus hauptsächlich Profi-Gehälter und Schuldenbedienung erteilt haben.
Die Viecher stehen am Abgrund. Hoffentlich sind sie bald einen Schritt weiter.
+1 Genau das ist ein Eingriff in den Wettbewerb und geht in meinen Augen überhaupt nicht und da müssen andere einspringen, aber nicht der Staat. Ein Armutszeugnis das hier keine Punktabzüge vorgenommen werden wie sie sonst gerne in den unteren Ligen ihre Anwendung finden. Die Blauen werden hier auf Staatskosten am Leben erhalten und dafür habe ich kein Verständnis. Andere Vereine müssen sich selbst finanzieren oder werden eben nicht unterstützt. Ich hoffe diese Saison spielen sie direkt um den Abstieg mit. Gerne sollen sie den Weg des HSV, VFB, H96 gehen.
Schalke 04 am Abgrund – Springer trägt in meinen Augen eine große Mitschuld
Chill-Instructor, Fußball muss bezahlbar sein, Donnerstag, 27.08.2020, 21:25 (vor 1964 Tagen) @ pactum Trotmundense
Einer der wichtigsten Punkte, nach meinem Dafürhalten, wurde nur ganz lapidar bei Minute 1:39 mit einem Satz erwähnt: "Von der Springer-Presse jahrelang als Schalker Boss gefeiert, wird Tönnies von immer größeren Teilen der Schalker Fanszene abgelehnt."
Diese Stelle fand ich auch bemerkenswert und das war mir bisher nie so bewusst. Tönnies dürfte wohl seine Springer-Freunde im Gegenzug jahrelang mit Internas versorgt haben.
Schalke 04 am Abgrund – Springer trägt in meinen Augen eine große Mitschuld
Didi, Schweiz, Donnerstag, 27.08.2020, 22:46 (vor 1964 Tagen) @ Chill-Instructor
Das war aber schon auch die Strategie von Rudi Assauer, wenn ich mich richtig erinnere. Und die Herangehensweise ist zwar schäbig, hinsichtlich eigenem Machterhalt aber sicher nicht schlecht.
Schalke 04 am Abgrund – Springer trägt in meinen Augen eine große Mitschuld
Fire Kid, Ort, Donnerstag, 27.08.2020, 21:54 (vor 1964 Tagen) @ Chill-Instructor
Einer von den BILD-Typen ist doch jetzt bei dem Pack angestellt?
Schalke 04 am Abgrund – Springer trägt in meinen Augen eine große Mitschuld
Fire Kid, Donnerstag, 27.08.2020, 21:57 (vor 1964 Tagen) @ Fire Kid
Einer von den BILD-Typen ist doch jetzt bei dem Pack angestellt?
Richtig, Siekmann oder wie der heißt.
Schalke 04 am Abgrund – Wie es so weit kommen konnte (ZDF)
Chappi1991, Donnerstag, 27.08.2020, 12:10 (vor 1965 Tagen) @ Chappi1991
Watzke könnte ja 1 Mio schicken und sich als Retter aufspielen.
Schalke 04 am Abgrund – Wie es so weit kommen konnte (ZDF)
Philipp54, Donnerstag, 27.08.2020, 16:04 (vor 1965 Tagen) @ NGM
Watzke könnte ja 1 Mio schicken und sich als Retter aufspielen.
Schalke 04 am Abgrund – Wie es so weit kommen konnte (ZDF)
Philipp54, Donnerstag, 27.08.2020, 16:10 (vor 1965 Tagen) @ Philipp54
bearbeitet von Philipp54, Donnerstag, 27.08.2020, 16:15
Watzke könnte ja 1 Mio schicken und sich als Retter aufspielen.
Beide haben sich bereit erklärt zu helfen.
Meine mich dunkel zu erinnern, dass die Blauen geholfen haben.
Wie habe ich ganz vergessen - wenn es eh nicht nur ein Alptraum war.
Schalke 04 am Abgrund – Wie es so weit kommen konnte (ZDF)
Garum, Bornum am Harz, Donnerstag, 27.08.2020, 15:13 (vor 1965 Tagen) @ NGM
Watzke könnte ja 1 Mio schicken und sich als Retter aufspielen.
Mit einer Mio. kommen die Schalker nicht weit. Ne das Ende ist nahe. Aber am Anfang steht die Kreisklasse.:-)
Schalke 04 am Abgrund – Wie es so weit kommen konnte (ZDF)
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 27.08.2020, 11:43 (vor 1965 Tagen) @ Chappi1991
Hoffentlich wird daraus ein Mehrteiler mit Happy End...
Teil 1: Am Abgrund
Teil 2: Direkt am Rand
Teil 3: Abwärts
Schalke 04 am Abgrund – Wie es so weit kommen konnte (ZDF)
Chappi1991, Donnerstag, 27.08.2020, 13:53 (vor 1965 Tagen) @ Sascha
Hoffentlich wird daraus ein Mehrteiler mit Happy End...
Teil 1: Am Abgrund
Teil 2: Direkt am Rand
Teil 3: Abwärts
Also wenn man schon deren jüngste Vereinsgeschichte erzählen will hätte ich da auch was:
- Schalke und das Tal der Tränen Teil I (5min Meisterschaft)
- Schalke und das Tal der Tränen Teil II (12.05.07)
- Schalke und der Aufstieg eines kleinen Japaners
- Schalke und der Tiere quälende Rassist
- Schalke und der Abstieg
- Schalke und der verpasste Wiederaufstieg
- Schalke und die Insolvenz
Schalke 04 am Abgrund – Wie es so weit kommen konnte (ZDF)
Garum, Bornum am Harz, Donnerstag, 27.08.2020, 15:17 (vor 1965 Tagen) @ Arrigo Sacchi
Hoffentlich wird daraus ein Mehrteiler mit Happy End...
Teil 1: Am Abgrund
Teil 2: Direkt am Rand
Teil 3: Abwärts
Also wenn man schon deren jüngste Vereinsgeschichte erzählen will hätte ich da auch was:
- Schalke und das Tal der Tränen Teil I (5min Meisterschaft)
- Schalke und das Tal der Tränen Teil II (12.05.07)
- Schalke und der Aufstieg eines kleinen Japaners
- Schalke und der Tiere quälende Rassist- Schalke und der Abstieg
- Schalke und der verpasste Wiederaufstieg
- Schalke und die Insolvenz
Schalke und der Neuanfang in der Kreisklasse.
Schalke 04 am Abgrund – Wie es so weit kommen konnte (ZDF)
Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 27.08.2020, 16:13 (vor 1965 Tagen) @ Garum
Der Schalker Kreisel der Kreisklasse
Schalke 04 am Abgrund – Wie es so weit kommen konnte (ZDF)
pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 27.08.2020, 15:40 (vor 1965 Tagen) @ Garum
Schalke und der Neuanfang in der Kreisklasse.
Bitte nicht. Eine gute Geschichte hat irgendwann ein definitives Ende.
Schalke 04 am Abgrund – Wie es so weit kommen konnte (ZDF)
Karsten, Zürich, Donnerstag, 27.08.2020, 15:54 (vor 1965 Tagen) @ pactum Trotmundense
Bitte nicht. Eine gute Geschichte hat irgendwann ein definitives Ende.
An den Blauen ist nichts gut, schon gar nicht ihre Geschichte.
Schalke 04 am Abgrund – Wie es so weit kommen konnte (ZDF)
pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 27.08.2020, 16:18 (vor 1965 Tagen) @ Karsten
Bitte nicht. Eine gute Geschichte hat irgendwann ein definitives Ende.
An den Blauen ist nichts gut, schon gar nicht ihre Geschichte.
Ende gut, alles gut. Das gilt auch für die Viecher.
Schalke 04 am Abgrund – Wie es so weit kommen konnte (ZDF)
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 27.08.2020, 14:00 (vor 1965 Tagen) @ Arrigo Sacchi
Vielleicht auch was für die Erotiksparte:
Geilikirchen - alles muss rein
Ehemalig begehrtes Luder muss nach Pechsträhne aus dem Eigenheim. Vorher lässt sie es aber noch einmal richtig krachen.
Schalke 04 am Abgrund – Wie es so weit kommen konnte (ZDF)
Smeller, Dortmund, Samstag, 29.08.2020, 04:09 (vor 1963 Tagen) @ Sascha
Sie und ihre 18 Schwestern(Tochterfirmen)
Schalke 04 am Abgrund – Wie es so weit kommen konnte (ZDF)
Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 27.08.2020, 13:27 (vor 1965 Tagen) @ Sascha
Teil 04 :Glück auf!
:-)..
Schalke 04 am Abgrund – Wie es so weit kommen konnte (ZDF)
bobschulz, MS, Donnerstag, 27.08.2020, 13:29 (vor 1965 Tagen) @ Rupo
Teil 04 :Glück auf!
:-)..
Du hast den Titel nur halb zitiert:
Teil 03+1 : Glück auf... gebraucht! :-)
Schalke 04 am Abgrund – Wie es so weit kommen konnte (ZDF)
Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 27.08.2020, 13:42 (vor 1965 Tagen) @ bobschulz
Perfekt :-)
Schalke 04 am Abgrund – Wie es so weit kommen konnte (ZDF)
Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Donnerstag, 27.08.2020, 12:13 (vor 1965 Tagen) @ Sascha
Ich fände als Teil 3 "einen Schritt weiter" passend
Schalke 04 am Abgrund – Wie es so weit kommen konnte (ZDF)
Thomas, Dortmund, Donnerstag, 27.08.2020, 12:08 (vor 1965 Tagen) @ Sascha
Hoffentlich wird daraus ein Mehrteiler mit Happy End...
Teil 1: Am Abgrund
Teil 2: Direkt am Rand
Teil 3: Abwärts
Teil 04: Insolvenz der Herzen
Schalke 04 am Abgrund – Wie es so weit kommen konnte (ZDF)
referent, Krefeld, Donnerstag, 27.08.2020, 14:03 (vor 1965 Tagen) @ Thomas
Teil 05: #Augenhöhe
Schalke 04 am Abgrund – Wie es so weit kommen konnte (ZDF)
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 27.08.2020, 12:17 (vor 1965 Tagen) @ Thomas
Hoffentlich wird daraus ein Mehrteiler mit Happy End...
Teil 1: Am Abgrund
Teil 2: Direkt am Rand
Teil 3: Abwärts
Teil 04: Insolvenz der Herzen
Oh, was von Rosamunde Pilcher. Natürlich ohne dass der Earl of Geldwieheu am Ende das arme, aber trotzdem hässliche Landei rettet und zur Frau nimmt.
Schalke 04 am Abgrund – Wie es so weit kommen konnte (ZDF)
Chappi1991
, Donnerstag, 27.08.2020, 11:50 (vor 1965 Tagen) @ Sascha
ACHTUNG! Es fallen erschütternde Sätze.
"Wenn man im Ruhrgebiet groß geworden ist, dann läuft irgendwann mal Schalke neben dir her. Irgendwann wird dann Schalke ein Stück von dir selber. Und irgendwann bist du dann schon Schalke."
Schalke 04 am Abgrund – Wie es so weit kommen konnte (ZDF)
Matse, Donnerstag, 27.08.2020, 13:00 (vor 1965 Tagen) @ Chappi1991
ACHTUNG! Es fallen erschütternde Sätze.
"Wenn man im Ruhrgebiet groß geworden ist, dann läuft irgendwann mal Schalke neben dir her. Irgendwann wird dann Schalke ein Stück von dir selber. Und irgendwann bist du dann schon Schalke."
Nietzsche war Schalker?
Schalke 04 am Abgrund – Wie es so weit kommen konnte (ZDF)
Intertanked, Berlin, Donnerstag, 27.08.2020, 13:31 (vor 1965 Tagen) @ Matse
ACHTUNG! Es fallen erschütternde Sätze.
"Wenn man im Ruhrgebiet groß geworden ist, dann läuft irgendwann mal Schalke neben dir her. Irgendwann wird dann Schalke ein Stück von dir selber. Und irgendwann bist du dann schon Schalke."
Nietzsche war Schalker?
Jetzt kapier ich dieses "Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein" erst.
Nunmachtallessinn.
Schalke 04 am Abgrund – Wie es so weit kommen konnte (ZDF)
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 27.08.2020, 11:54 (vor 1965 Tagen) @ Chappi1991
So verbreitet sich auch Fußpilz.
Schalke 04 am Abgrund – Wie es so weit kommen konnte (ZDF)
pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 27.08.2020, 15:43 (vor 1965 Tagen) @ Sascha
So verbreitet sich auch Fußpilz.
Interessante aber durchaus zutreffende Analogie.
Schalke 04 am Abgrund – Wie es so weit kommen konnte (ZDF)
Copperfield, Saarbrücken, Donnerstag, 27.08.2020, 11:51 (vor 1965 Tagen) @ Chappi1991
ACHTUNG! Es fallen erschütternde Sätze.
"Wenn man im Ruhrgebiet groß geworden ist, dann läuft irgendwann mal Schalke neben dir her. Irgendwann wird dann Schalke ein Stück von dir selber. Und irgendwann bist du dann schon Schalke."
Da ich anstatt Sch... im Scheiße sage wird der Satz richtig witzig.
Schalke 04 am Abgrund – Wie es so weit kommen konnte (ZDF)
todesbrei, Copitz, Donnerstag, 27.08.2020, 12:00 (vor 1965 Tagen) @ Copperfield
Made my day :D
Kicker: Keine Zuschauer Rückkehr 2020?
Daniel09, Donnerstag, 27.08.2020, 11:33 (vor 1965 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
kicker.de/782905/artikel/politik_plant_keine_zuschauer_rueckkehr_2020?fbclid=IwAR1barEIaQ2F_nGo2wsRhbKD8b8iavk5_nyOauTUpLnhNqahQ6TF8IXnSzY#fb
Dass wäre das Ende für einige Sportarten. Und im Fußball kommen Bundesligisten ja zum Teil schon ohne Zuschauer nicht aus. Was ist dann mit kleineren Vereinen.
Seehofer fordert Ende der Geisterspiele
Daniel09, Donnerstag, 27.08.2020, 14:44 (vor 1965 Tagen) @ Daniel09
Das wird wohl bald zur Zulassung von Zuschauern kommen, auch fraglich warum es in DE nicht möglich sein soll, während drumherum (fast) alle wieder begrenzt Zuschauer zulassen.
noch einer der sonst gegen Fans ist
fabian 1909, Dortmund, Freitag, 28.08.2020, 11:51 (vor 1964 Tagen) @ HollyB
Das wird wohl bald zur Zulassung von Zuschauern kommen, auch fraglich warum es in DE nicht möglich sein soll, während drumherum (fast) alle wieder begrenzt Zuschauer zulassen.
Es bleibt auffällig, welche Gestalten in der ersten Reihe stehen, wenn es darum geht, wieder Leute in die Stadien zu lassen: Pistorius, Seehofer, Rummenigge. Alles Leute, die sonst damit auffallen, sich gegen Fans zu positionieren.
Die können ja nur unbedingt wollen, dass sich die Zusammensetzung auf den Tribünen nachhaltig verändert. Ich wäre auf jeden Fall vorsichtig, was die da im Schilde führen.
Crimson Ghost fordert Ende von Seehofer
Daniel09, Donnerstag, 27.08.2020, 15:12 (vor 1965 Tagen) @ HollyB
Gründe gibt es dafür genug z.B. Häme über abgeschobene Menschen, keine Studie zu systematischen Rassismus bei der Polizei, Festhalten an Maaßen, etc..
Ob und wie Massenveranstaltungen demnächst durchgeführt werden können, hängt von der Entwicklung und Verbreitung des Viruses und der Entwicklung einer wirksamen medizinischen Therapie oder eines Impfstoffes ab.
+1 (kT)
PokerFaith21, Bonn/Düsseldorf, Donnerstag, 27.08.2020, 16:13 (vor 1965 Tagen) @ CrimsonGhost
-
Crimson Ghost fordert Ende von Seehofer
donotrobme, Münsterland, Donnerstag, 27.08.2020, 15:43 (vor 1965 Tagen) @ CrimsonGhost
Oder die politik erlaubt aus juristiscjer sicht wieder großveranstaltungen und dann darf jeder selbst abwägen on ihm das ereignis wichtiger ist als die eigene gesundheit.
Wie gut das klappt sieht man doch in den USA
Seehofer fordert Ende der Geisterspiele
Voomy, Berlin, Donnerstag, 27.08.2020, 14:55 (vor 1965 Tagen) @ HollyB
Steht halt völlig im Widerspruch zum Konzept, das die Regierung verabschieden will, von daher kann der alte Mann so viel fordern, wie er möchte. Es ist stark zu bezweifeln, dass die DFL die Stadien nur für manche Vereine wieder aufmachen wird.
Regierung
Voomy, Donnerstag, 27.08.2020, 15:24 (vor 1965 Tagen) @ Voomy
Steht halt völlig im Widerspruch zum Konzept, das die Regierung verabschieden will, von daher kann der alte Mann so viel fordern, wie er möchte.
Wenn man so die Meldungen verfolgt, wird das was die Bundeskanzlerin in anderen Bereichen will, nicht durchgehen.
Immerhin kann er als Sportminister in dem Ressort schon viel mitentscheiden
Regierung
Thomas, Dortmund, Donnerstag, 27.08.2020, 15:30 (vor 1965 Tagen) @ HollyB
Wenn man so die Meldungen verfolgt, wird das was die Bundeskanzlerin in anderen Bereichen will, nicht durchgehen.
Immerhin kann er als Sportminister in dem Ressort schon viel mitentscheiden
Ich bewundere, wie Du hier seit Wochen fast völlig unwidersprochen Deine Spekulationen und Träume ungerührt als Fakten verkaufst.
Regierung
Franke, Donnerstag, 27.08.2020, 15:32 (vor 1965 Tagen) @ Thomas
Wenn man so die Meldungen verfolgt, wird das was die Bundeskanzlerin in anderen Bereichen will, nicht durchgehen.
Immerhin kann er als Sportminister in dem Ressort schon viel mitentscheiden
Ich bewundere, wie Du hier seit Wochen fast völlig unwidersprochen Deine Spekulationen und Träume ungerührt als Fakten verkaufst.
Holly wirkt auf mich wie simie für Arme. ;-)
Ahja...
Franke, Donnerstag, 27.08.2020, 15:59 (vor 1965 Tagen) @ Franke
Wenn man so die Meldungen verfolgt, wird das was die Bundeskanzlerin in anderen Bereichen will, nicht durchgehen.
Immerhin kann er als Sportminister in dem Ressort schon viel mitentscheiden
Ich bewundere, wie Du hier seit Wochen fast völlig unwidersprochen Deine Spekulationen und Träume ungerührt als Fakten verkaufst.
Holly wirkt auf mich wie simie für Arme. ;-)
Danke
Seehofer fordert Ende der Geisterspiele
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 27.08.2020, 15:01 (vor 1965 Tagen) @ Voomy
Steht halt völlig im Widerspruch zum Konzept, das die Regierung verabschieden will, von daher kann der alte Mann so viel fordern, wie er möchte. Es ist stark zu bezweifeln, dass die DFL die Stadien nur für manche Vereine wieder aufmachen wird.
Das ist übrigens in der Außendarstellung katastrophal, wenn da so offenkundig der Eindruck entsteht, dass "die Regierung" selber nicht weiß, welche Maßnahmen sie für richtig erachtet.
Seehofer fordert Ende der Geisterspiele
Voomy, Donnerstag, 27.08.2020, 15:00 (vor 1965 Tagen) @ Voomy
Steht halt völlig im Widerspruch zum Konzept, das die Regierung verabschieden will, von daher kann der alte Mann so viel fordern, wie er möchte. Es ist stark zu bezweifeln, dass die DFL die Stadien nur für manche Vereine wieder aufmachen wird.
Alles richtig. Solange die Leute sich nicht an die Maßnahmen halten und die Zahlen steigen sind Spiele vor Zuschauern erstmal träumerei mehr nicht. Was in einem Jahr sein wird das wird man sehen.
Kicker: Keine Zuschauer Rückkehr 2020?
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 27.08.2020, 11:59 (vor 1965 Tagen) @ Daniel09
kicker.de/782905/artikel/politik_plant_keine_zuschauer_rueckkehr_2020?fbclid=IwAR1barEIaQ2F_nGo2wsRhbKD8b8iavk5_nyOauTUpLnhNqahQ6TF8IXnSzY#fb
Dass wäre das Ende für einige Sportarten. Und im Fußball kommen Bundesligisten ja zum Teil schon ohne Zuschauer nicht aus. Was ist dann mit kleineren Vereinen.
Dann prognostiziere ich mal, dass es in der Saison 20/21 keine vollen Stadien mehr gibt.
Kicker: Keine Zuschauer Rückkehr 2020?
Klopfer
, Dortmund, Donnerstag, 27.08.2020, 13:39 (vor 1965 Tagen) @ Sascha
Dann prognostiziere ich mal, dass es in der Saison 20/21 keine vollen Stadien mehr gibt.
Davon gehe ich auch mal aus. Vielleicht ist es ohnehin am fairsten, die gesamte Saison in gleichen Modus zu spielen und danach die Situation insgesamt neu bewerten. Das Dümmste wäre eine Zuschauerzahl nach aktuellen 14-Tageswerten. Spaß macht das eh alles nicht, im Zweifelsfall bleibt man halt mal eine Saison komplett daheim.
SGG
Klopfer
Kicker: Keine Zuschauer Rückkehr 2020?
bobschulz, MS, Donnerstag, 27.08.2020, 13:56 (vor 1965 Tagen) @ Klopfer
Dann prognostiziere ich mal, dass es in der Saison 20/21 keine vollen Stadien mehr gibt.
Davon gehe ich auch mal aus. Vielleicht ist es ohnehin am fairsten, die gesamte Saison in gleichen Modus zu spielen und danach die Situation insgesamt neu bewerten. Das Dümmste wäre eine Zuschauerzahl nach aktuellen 14-Tageswerten. Spaß macht das eh alles nicht, im Zweifelsfall bleibt man halt mal eine Saison komplett daheim.SGG
Klopfer
Dann könnten aber viele auf die Idee kommen, dass man das nicht (mehr) dringend braucht. Aber dann sind halt die Hunderttausend Wartenden dran. :-)
Kicker: Keine Zuschauer Rückkehr 2020?
FranzBinder, Ort, Donnerstag, 27.08.2020, 12:20 (vor 1965 Tagen) @ Sascha
Dann prognostiziere ich mal, dass es in der Saison 20/21 keine vollen Stadien mehr gibt.
Deine Prognose ist vermutlich falsch. Es wird mit hoher Wahrscheinlichkeit nie wieder volle Stadien geben. Niemand weiß ob es jemals einen funktionierenden Impfstoff gegen Corona (und etwaige Mutationen) oder andere, deutlich gefährlichere Viren geben wird. Die nächsten 2-3 Jahre werden mal sicher so ablaufen wie heuer und dann wird man weitersehen.
Zurück
FranzBinder, Donnerstag, 27.08.2020, 13:57 (vor 1965 Tagen) @ FranzBinder
Dann prognostiziere ich mal, dass es in der Saison 20/21 keine vollen Stadien mehr gibt.
Deine Prognose ist vermutlich falsch. Es wird mit hoher Wahrscheinlichkeit nie wieder volle Stadien geben. Niemand weiß ob es jemals einen funktionierenden Impfstoff gegen Corona (und etwaige Mutationen) oder andere, deutlich gefährlichere Viren geben wird. Die nächsten 2-3 Jahre werden mal sicher so ablaufen wie heuer und dann wird man weitersehen.
in den Prepping Bunker
Es wird im nächsten Jahr wieder volle Stadien geben, ob März/April oder August/September, aber daran kann bei der Corona Situation nur ein minimaler, kein maximaler Zweifel bestehen.
Mutationen machen den Virus in der Regel ungefährlicher, nicht tödlicher.
Übrigens, wo waren diese "deutlich" gefährlicheren Viren denn vor Corona, dass man jetzt davon ausgeht, dass diese plötzlich wie Pilze aus dem Boden schießen?
Corona wird noch 3-6 Monate mediale Aufmerksamkeit haben und das Leben mitbestimmen, danach wird es abflachen, spätestens in 6 Monaten mit dem Impfstoff, der dann nach und nach die Menschen immunisieren wird und selbst wenn der Schutz nur 6-12 Monate (die Berichte von den 3-4 Monaten gibt es aber das wird 98% der Menschen nicht betreffen, dass sind Nebenerscheinungen, wie es sie bei jeder Krankheit gibt) beträgt, lässt man sich halt jährlich impfen, so what?
Bald sind die Stadien wieder voll, keine Sorge
Kicker: Keine Zuschauer Rückkehr 2020?
Cthulhu, Essen, Donnerstag, 27.08.2020, 13:38 (vor 1965 Tagen) @ FranzBinder
Dann prognostiziere ich mal, dass es in der Saison 20/21 keine vollen Stadien mehr gibt.
Deine Prognose ist vermutlich falsch. Es wird mit hoher Wahrscheinlichkeit nie wieder volle Stadien geben. Niemand weiß ob es jemals einen funktionierenden Impfstoff gegen Corona (und etwaige Mutationen) oder andere, deutlich gefährlichere Viren geben wird. Die nächsten 2-3 Jahre werden mal sicher so ablaufen wie heuer und dann wird man weitersehen.
Die Prognose war schon recht richtig - 2020 wird es keine Zuschauer geben, 2021 wird man wissen, ob es kurzfristig einen Impfstoff gibt und dann wird man sehen, wie die weitere Entwicklung aussieht - gibt es keinen kurzfristigen Erfolg beim Impfstoff wird man sehen müssen, wie man mit der Existenz von Covid-19 leben kann.
DANN sind volle Stadien natürlich mittelfristig schwierig, aber nie wieder ist doch an den Haaren herbeigezogen.
Kicker: Keine Zuschauer Rückkehr 2020?
donotrobme, Münsterland, Donnerstag, 27.08.2020, 13:35 (vor 1965 Tagen) @ FranzBinder
auch die pest hat die menschheit irgendwann in den griff bekommen, auch wenn sie einen großteil der mitteleuropäer dahingerafft hat.
mit covid-19 haben wir einen erreger der deutlich harmloser ist. von daher ... es wird irgendwann wieder besser werden und dieses irgendwann wirst du auch noch erleben, wenn du dich an die empfohlenen hygieneregeln hälst
Kicker: Keine Zuschauer Rückkehr 2020?
The_Rapture, Vice City, Donnerstag, 27.08.2020, 12:43 (vor 1965 Tagen) @ FranzBinder
Dann prognostiziere ich mal, dass es in der Saison 20/21 keine vollen Stadien mehr gibt.
Deine Prognose ist vermutlich falsch. Es wird mit hoher Wahrscheinlichkeit nie wieder volle Stadien geben. Niemand weiß ob es jemals einen funktionierenden Impfstoff gegen Corona (und etwaige Mutationen) oder andere, deutlich gefährlichere Viren geben wird. Die nächsten 2-3 Jahre werden mal sicher so ablaufen wie heuer und dann wird man weitersehen.
Mit Verlaub, aber Viren sind älter als die Menschheit.
Und der Mensch hat ohne Schutzmasken und Sicherheitsabstand trotzdem bis heute überlebt.
Sollte es keinen Impfstoff geben, muss es trotzdem irgendwann mal weiter gehen. Risikogruppen können Vorkehrungen treffen und sich schützen.
Diese Walking Dead/ 28 Days Later-Szenarien sind sicher spannend, aber eben keine Realität.
Kicker: Keine Zuschauer Rückkehr 2020?
markus, Donnerstag, 27.08.2020, 13:49 (vor 1965 Tagen) @ The_Rapture
Dann prognostiziere ich mal, dass es in der Saison 20/21 keine vollen Stadien mehr gibt.
Deine Prognose ist vermutlich falsch. Es wird mit hoher Wahrscheinlichkeit nie wieder volle Stadien geben. Niemand weiß ob es jemals einen funktionierenden Impfstoff gegen Corona (und etwaige Mutationen) oder andere, deutlich gefährlichere Viren geben wird. Die nächsten 2-3 Jahre werden mal sicher so ablaufen wie heuer und dann wird man weitersehen.
Mit Verlaub, aber Viren sind älter als die Menschheit.
Und der Mensch hat ohne Schutzmasken und Sicherheitsabstand trotzdem bis heute überlebt.
Sollte es keinen Impfstoff geben, muss es trotzdem irgendwann mal weiter gehen. Risikogruppen können Vorkehrungen treffen und sich schützen.
Diese Walking Dead/ 28 Days Later-Szenarien sind sicher spannend, aber eben keine Realität.
Viren sind älter als die Menschheit. „Der Mensch“ hat bis heute überlebt. Es muss doch irgendwann mal weiter gehen.
Das darf doch wohl nicht wahr sein. Da könnte ja jeder kommen.
Mehr Stammtisch geht nicht. B. Höcke, sind Sie es?
Kicker: Keine Zuschauer Rückkehr 2020?
The_Rapture, Vice City, Samstag, 29.08.2020, 03:11 (vor 1963 Tagen) @ markus
Dann prognostiziere ich mal, dass es in der Saison 20/21 keine vollen Stadien mehr gibt.
Deine Prognose ist vermutlich falsch. Es wird mit hoher Wahrscheinlichkeit nie wieder volle Stadien geben. Niemand weiß ob es jemals einen funktionierenden Impfstoff gegen Corona (und etwaige Mutationen) oder andere, deutlich gefährlichere Viren geben wird. Die nächsten 2-3 Jahre werden mal sicher so ablaufen wie heuer und dann wird man weitersehen.
Mit Verlaub, aber Viren sind älter als die Menschheit.
Und der Mensch hat ohne Schutzmasken und Sicherheitsabstand trotzdem bis heute überlebt.
Sollte es keinen Impfstoff geben, muss es trotzdem irgendwann mal weiter gehen. Risikogruppen können Vorkehrungen treffen und sich schützen.
Diese Walking Dead/ 28 Days Later-Szenarien sind sicher spannend, aber eben keine Realität.
Viren sind älter als die Menschheit. „Der Mensch“ hat bis heute überlebt. Es muss doch irgendwann mal weiter gehen.
Das darf doch wohl nicht wahr sein. Da könnte ja jeder kommen.Mehr Stammtisch geht nicht. B. Höcke, sind Sie es?
Sorry Ulrich....ähhh Markus! Ich bin nicht B. Höcke.
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simie, Krefeld, Donnerstag, 27.08.2020, 14:34 (vor 1965 Tagen) @ markus
Auch wenn einem Leute wie Rapture ziemlich unsympathisch rüberkommen, hat er in dem Beitrag doch ausnahmsweise nichts höckeartiges geschrieben.
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Klopfer
, Dortmund, Donnerstag, 27.08.2020, 14:01 (vor 1965 Tagen) @ markus
Viren sind älter als die Menschheit. „Der Mensch“ hat bis heute überlebt. Es muss doch irgendwann mal weiter gehen.
Das darf doch wohl nicht wahr sein. Da könnte ja jeder kommen.Mehr Stammtisch geht nicht. B. Höcke, sind Sie es?
Wobei ich mich allerdings auch nicht damit anfreunden kann, dass du hier von deiner Meinung abweichende Kommentare sofort dem Rechtsradikalismus zuordnest.
SGG
Klopfer
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Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 27.08.2020, 19:52 (vor 1965 Tagen) @ Klopfer
Bei der Historie von rapture kann ich das aber nachvollziehen.
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markus, Donnerstag, 27.08.2020, 14:46 (vor 1965 Tagen) @ Klopfer
An die Gesinnung Höckes habe ich gar nicht gedacht. Eher an seine kuriosen Aussagen zu Corona in dem MDR Interview vorgestern. War nämlich auch nur Stammtisch inklusive Grippevergleich und „Corona ist vorbei“ Fazit.
Kicker: Keine Zuschauer Rückkehr 2020?
The_Rapture, Donnerstag, 27.08.2020, 13:12 (vor 1965 Tagen) @ The_Rapture
Dann prognostiziere ich mal, dass es in der Saison 20/21 keine vollen Stadien mehr gibt.
Deine Prognose ist vermutlich falsch. Es wird mit hoher Wahrscheinlichkeit nie wieder volle Stadien geben. Niemand weiß ob es jemals einen funktionierenden Impfstoff gegen Corona (und etwaige Mutationen) oder andere, deutlich gefährlichere Viren geben wird. Die nächsten 2-3 Jahre werden mal sicher so ablaufen wie heuer und dann wird man weitersehen.
Mit Verlaub, aber Viren sind älter als die Menschheit.
Und der Mensch hat ohne Schutzmasken und Sicherheitsabstand trotzdem bis heute überlebt.
Sollte es keinen Impfstoff geben, muss es trotzdem irgendwann mal weiter gehen. Risikogruppen können Vorkehrungen treffen und sich schützen.
Diese Walking Dead/ 28 Days Later-Szenarien sind sicher spannend, aber eben keine Realität.
Kein überzeugendes Argument, ist wie beim Roulette und der Verdopplungsstrategie, jetzt muss aber mal Rot kommen.
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simie, Krefeld, Donnerstag, 27.08.2020, 12:36 (vor 1965 Tagen) @ FranzBinder
Ganz einfach: Das ist Blödsinn. Dafür ist Corona einfach zu ungefährlich. Selbst ohne Impfung wird dein Szenario nicht eintreffen. Es ist schlicht und einfach nicht durchsetzbar. Nicht in der Gesellschaft (du kannst nicht Teilen der Gesellschaft unbegrenzt Teilhabe vorenthalten, die kaum bedroht ist). Nicht vor Gericht. Je länger solche Verbote aufrecht bleiben, desto besser müssen sie begründet werden. Und irgendwann reicht dann eben der allgemeine Gesundheitsschutz eben nicht mehr aus. Ja, die Dauer solcher Maßnahmen ist durchaus Teil der Begründung. Dann muss man eben auf den individuellen Schutz abstellen und nur noch darauf achten, dass die Gesundheitssysteme nicht kollabieren.
Sollte zum Jahreswechsel keine Impfung absehbar sein, dann wird es ein Umschwenken hin zu individuellen Schutz geben.
Kicker: Keine Zuschauer Rückkehr 2020?
FranzBinder, Ort, Donnerstag, 27.08.2020, 14:10 (vor 1965 Tagen) @ simie
Ganz einfach: Das ist Blödsinn. Dafür ist Corona einfach zu ungefährlich. Selbst ohne Impfung wird dein Szenario nicht eintreffen. Es ist schlicht und einfach nicht durchsetzbar. Nicht in der Gesellschaft (du kannst nicht Teilen der Gesellschaft unbegrenzt Teilhabe vorenthalten, die kaum bedroht ist). Nicht vor Gericht. Je länger solche Verbote aufrecht bleiben, desto besser müssen sie begründet werden. Und irgendwann reicht dann eben der allgemeine Gesundheitsschutz eben nicht mehr aus. Ja, die Dauer solcher Maßnahmen ist durchaus Teil der Begründung. Dann muss man eben auf den individuellen Schutz abstellen und nur noch darauf achten, dass die Gesundheitssysteme nicht kollabieren.
Sollte zum Jahreswechsel keine Impfung absehbar sein, dann wird es ein Umschwenken hin zu individuellen Schutz geben.
Du hast es noch immer nicht verstanden oder? Die Regierung in Deutschland hat sich im Gegensatz zu anderen Ländern zu sehr restriktiven Maßnahmen entschieden. Bis zur Bundestagswahl 2021 wird sich an der Politik daher nichts ändern. Sollte es dann zu massiven Zuwächsen bei den einzigen Gegnern der Maßnahmen kommen (AfD und FDP), dann könnte sich vielleicht die Politik wieder ändern. Speziell CDU/CSU sind doch über den "point of no return" doch längst hinaus und können gar nicht mehr zurück.
In Neuseeland wurde übrigens wegen 4 Neuinfektionen ein neuer Lockdown verhängt, da sind die Beschränkungen in Deutschland noch "human" dagegen.
Wenn du Fußball im Stadion erleben willst, dann musst du nach Österreich fahren. Diese Woche findet erstmals wieder ein Spiel mit 7.260 Zusehern (Plätze: 16.364) statt. Ab September sind sogar wieder 10.000 Zuseher erlaubt, wobei nur zwei Klubs der ersten Liga (Rapid Wien & RB) normalerweise mehr haben.
Kicker: Keine Zuschauer Rückkehr 2020?
simie, Krefeld, Donnerstag, 27.08.2020, 14:31 (vor 1965 Tagen) @ FranzBinder
Und du hast es nicht kapiert, dass diese Maßnahmen zeitlich begrenzt durchaus zulässig sind. Je länger ein solcher Zustand es jedoch andauert, desto besser muss man diesen begründen, desto größer muss die Bedrohung sein, die die Maßnahmen rechtfertigt. Und da wird es dann irgendwann so aussehen, dass man in einer Abwägung zu dem Ergebnis kommt, dass der Gesundheitsschutz eben zurücktreten muss und andere Aspekte in den Vordergrund treten. Auch wenn dies dann einigen nicht gefallen wird.
Kicker: Keine Zuschauer Rückkehr 2020?
FranzBinder, Ort, Donnerstag, 27.08.2020, 16:47 (vor 1965 Tagen) @ simie
Und du hast es nicht kapiert, dass diese Maßnahmen zeitlich begrenzt durchaus zulässig sind. Je länger ein solcher Zustand es jedoch andauert, desto besser muss man diesen begründen, desto größer muss die Bedrohung sein, die die Maßnahmen rechtfertigt. Und da wird es dann irgendwann so aussehen, dass man in einer Abwägung zu dem Ergebnis kommt, dass der Gesundheitsschutz eben zurücktreten muss und andere Aspekte in den Vordergrund treten. Auch wenn dies dann einigen nicht gefallen wird.
Du musst dir nur ansehen wie sehr die Grund- und Freiheitsrechte bereits eingeschränkt wurden und was derzeit noch alles so geplant ist. In Österreich ist noch bis morgen ein Gesetz in Begutachtung, wo ab sofort aus epidemiologischen Gründen jeder einzelne Staatsbürger (oder auch alle) unter Hausarrest gestellt werden können und jegliche Veranstaltungen (Demonstrationen) untersagt werden können. Wenn das so kommt, hört Österreich auf eine Demokratie zu sein und selbst Orban in Ungarn verfügt nicht über eine ähnliche Machtfülle. Ergänzend sei dazu nur gesagt, dass diese Einschränkungen der Freiheitsrechte der Bürger unter Missachtung bisheriger Entscheide des obersten Gerichtshof erfolgen.
Kicker: Keine Zuschauer Rückkehr 2020?
Voomy, Berlin, Donnerstag, 27.08.2020, 16:52 (vor 1965 Tagen) @ FranzBinder
Und du hast es nicht kapiert, dass diese Maßnahmen zeitlich begrenzt durchaus zulässig sind. Je länger ein solcher Zustand es jedoch andauert, desto besser muss man diesen begründen, desto größer muss die Bedrohung sein, die die Maßnahmen rechtfertigt. Und da wird es dann irgendwann so aussehen, dass man in einer Abwägung zu dem Ergebnis kommt, dass der Gesundheitsschutz eben zurücktreten muss und andere Aspekte in den Vordergrund treten. Auch wenn dies dann einigen nicht gefallen wird.
Du musst dir nur ansehen wie sehr die Grund- und Freiheitsrechte bereits eingeschränkt wurden und was derzeit noch alles so geplant ist. In Österreich ist noch bis morgen ein Gesetz in Begutachtung, wo ab sofort aus epidemiologischen Gründen jeder einzelne Staatsbürger (oder auch alle) unter Hausarrest gestellt werden können und jegliche Veranstaltungen (Demonstrationen) untersagt werden können. Wenn das so kommt, hört Österreich auf eine Demokratie zu sein und selbst Orban in Ungarn verfügt nicht über eine ähnliche Machtfülle. Ergänzend sei dazu nur gesagt, dass diese Einschränkungen der Freiheitsrechte der Bürger unter Missachtung bisheriger Entscheide des obersten Gerichtshof erfolgen.
B-B-B-Bullshit und bewusst falsch formuliert. Mal von dem populistischen Schwachsinn abgesehen ("Österreich hört auf eine Demokratie zu sein!") wird das Gesetz vor allem deswegen angepasst, eben WEIL die Gerichte bestimmte Inhalte bisher nicht als vom Gesetz abgedeckt sahen. Der Staat kommt also der Anordnung des obersten Gerichtes nach und es ist nicht, wie du es hier darstellst, dass man sich über eine Gerichtsentscheidung hinwegsetzt. Das oberste Gericht hat eine Verodnung gekippt, weil sie keine gesetzliche Grundlage hat. Der Gesetzgeber schafft ein Gesetz. Das ist ein normaler Vorgang.
Klassische Fake-News frisch aus der Querfront.
derstandard.de/story/2000119340038/neues-covid-19-gesetz-geht-in-begutachtung
Für diejenigen, die es selbst lesen wollen.
Kicker: Keine Zuschauer Rückkehr 2020?
FranzBinder, Ort, Donnerstag, 27.08.2020, 21:43 (vor 1964 Tagen) @ Voomy
B-B-B-Bullshit und bewusst falsch formuliert. Mal von dem populistischen Schwachsinn abgesehen ("Österreich hört auf eine Demokratie zu sein!") wird das Gesetz vor allem deswegen angepasst, eben WEIL die Gerichte bestimmte Inhalte bisher nicht als vom Gesetz abgedeckt sahen. Der Staat kommt also der Anordnung des obersten Gerichtes nach und es ist nicht, wie du es hier darstellst, dass man sich über eine Gerichtsentscheidung hinwegsetzt. Das oberste Gericht hat eine Verodnung gekippt, weil sie keine gesetzliche Grundlage hat. Der Gesetzgeber schafft ein Gesetz. Das ist ein normaler Vorgang.
Klassische Fake-News frisch aus der Querfront.derstandard.de/story/2000119340038/neues-covid-19-gesetz-geht-in-begutachtung
Für diejenigen, die es selbst lesen wollen.
Das ist der richtige Link: https://www.derstandard.at/story/2000119628092/experten-zerpfluecken-entwurf-fuer-neues-covid-gesetz
Kicker: Keine Zuschauer Rückkehr 2020?
Voomy, Berlin, Donnerstag, 27.08.2020, 23:33 (vor 1964 Tagen) @ FranzBinder
Und wo deckt sich das mit deiner Behauptung das Gesetz würde "die Demokratie in Österreich beenden" oder dass man am höchsten Gericht vorbei entscheidet? Das Gericht hat bereits seine Einwände eingebracht und kann erst wenn die Begutachtungsphase durch ist, über die Rechtmäßigkeit aller Maßnahmen entscheiden.
Kicker: Keine Zuschauer Rückkehr 2020?
FranzBinder, Donnerstag, 27.08.2020, 12:25 (vor 1965 Tagen) @ FranzBinder
Herr Lauterbach, sind Sie es?
Kicker: Keine Zuschauer Rückkehr 2020?
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 27.08.2020, 12:22 (vor 1965 Tagen) @ FranzBinder
Dann prognostiziere ich mal, dass es in der Saison 20/21 keine vollen Stadien mehr gibt.
Deine Prognose ist vermutlich falsch. Es wird mit hoher Wahrscheinlichkeit nie wieder volle Stadien geben. Niemand weiß ob es jemals einen funktionierenden Impfstoff gegen Corona (und etwaige Mutationen) oder andere, deutlich gefährlichere Viren geben wird. Die nächsten 2-3 Jahre werden mal sicher so ablaufen wie heuer und dann wird man weitersehen.
Das ist mir massiv zu pessimistisch.
Kicker: Keine Zuschauer Rückkehr 2020?
Fire Kid, Ort, Donnerstag, 27.08.2020, 13:43 (vor 1965 Tagen) @ Sascha
Dann kann man auch gleich die komplette Veranstaltungsbranche dicht machen.
Kicker: Keine Zuschauer Rückkehr 2020?
Chappi1991
, Donnerstag, 27.08.2020, 12:07 (vor 1965 Tagen) @ Sascha
kicker.de/782905/artikel/politik_plant_keine_zuschauer_rueckkehr_2020?fbclid=IwAR1barEIaQ2F_nGo2wsRhbKD8b8iavk5_nyOauTUpLnhNqahQ6TF8IXnSzY#fb
Dass wäre das Ende für einige Sportarten. Und im Fußball kommen Bundesligisten ja zum Teil schon ohne Zuschauer nicht aus. Was ist dann mit kleineren Vereinen.
Dann prognostiziere ich mal, dass es in der Saison 20/21 keine vollen Stadien mehr gibt.
Wird es auch nicht. Aber ich denke, dass war schon lange klar. 2021/22 könnte bei guter Entwicklung, wieder normal laufen. Es gibt ja Anzeichen dafür, dass es besser wird. Virus scheint ungefährlicher zu werden und irgendwann kommen auf die Impfstoffe in der Zeit. Gibt soviele unterschiedliche Ansätze, dass da schein eine gewisse Wirkung auf die Pandemie da sein wird.
Kicker: FIFA erwägt Änderung der Abseitsregel
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 27.08.2020, 10:10 (vor 1965 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Laut Kicker wird aktuell ein Vorschlag von Arsene Wenger diskutiert, dass ein Spieler nicht mehr im Abseits steht, so lange sich noch ein Körperteil auf Höhe des vorletzten Gegenspielers befindet.
Finde ich nicht wirklich prickelnd, weil es den Fußball mehr zum spektakel und weniger taktisch macht. Man muss die Abseitsfalle nicht mögen, aber sie ist ein legitimes Mittel der verteidigenden Mannschaft. Nach dieser Reform würde doch kein Verteidiger mehr gegen an anlaufenden Spieler aufrücken, weil der ganze Körper des Angreifers schon einen Meter an einem vorbei sein kann, aber die Ferse sich noch auf Höhe der eigenen befindet.
Und letztendlich macht es das für die "kleineren" Mannschaften noch schwerer, sich gegen die großen Teams zu wehren. Taktik ist ein Bereich, auf dem sie auch gegen qualitativ deutlich überlegenen Gegnern gleichrangig sein können. Schränkt man die taktischen Möglichkeiten ein, und das tut man hier, indem man die Abseitsfalle massiv unsicherer macht, macht man ihnen das Leben noch schwerer.
Kicker: FIFA erwägt Änderung der Abseitsregel
MirkoWSG, Donnerstag, 27.08.2020, 13:08 (vor 1965 Tagen) @ Sascha
Die reformieren sich noch ins Verderben...
Die Formel 1 hat ja eindrucksvoll bewiesen wie man sich mit schwachsinnigen Reformen und Reglementierungen uninteressant macht.
Wozu das Spiel schneller und spekatulärer machen wenn man nach einem Tor noch 3 Minuten auf etwaige Einlässe des VAR warten muss!?
Für die Stadiongänger wird das immer besch..eidener.
Kicker: FIFA erwägt Änderung der Abseitsregel
, Donnerstag, 27.08.2020, 11:40 (vor 1965 Tagen) @ Sascha
Vermutlich wird ein Umdenken stattfinden, Abwehrspieler müssen schneller werden und man verzichtet auf Kopfballstärke oder Abwehrreihen stehen viel tiefer und dann ist nix mehr mit Spektakel.
Kicker: FIFA erwägt Änderung der Abseitsregel
Copperfield, Saarbrücken, Donnerstag, 27.08.2020, 10:38 (vor 1965 Tagen) @ Sascha
Laut Kicker wird aktuell ein Vorschlag von Arsene Wenger diskutiert, dass ein Spieler nicht mehr im Abseits steht, so lange sich noch ein Körperteil auf Höhe des vorletzten Gegenspielers befindet.
Finde ich nicht wirklich prickelnd, weil es den Fußball mehr zum spektakel und weniger taktisch macht. Man muss die Abseitsfalle nicht mögen, aber sie ist ein legitimes Mittel der verteidigenden Mannschaft. Nach dieser Reform würde doch kein Verteidiger mehr gegen an anlaufenden Spieler aufrücken, weil der ganze Körper des Angreifers schon einen Meter an einem vorbei sein kann, aber die Ferse sich noch auf Höhe der eigenen befindet.
Und letztendlich macht es das für die "kleineren" Mannschaften noch schwerer, sich gegen die großen Teams zu wehren. Taktik ist ein Bereich, auf dem sie auch gegen qualitativ deutlich überlegenen Gegnern gleichrangig sein können. Schränkt man die taktischen Möglichkeiten ein, und das tut man hier, indem man die Abseitsfalle massiv unsicherer macht, macht man ihnen das Leben noch schwerer.
Grundsätzlich finde ich die Idee ja gut und ich verstehe auch was er meint. Es hat keiner einen Vorteil wenn der große Zeh im Abseits steht beim Pass über 30 Meter.
Ich denke man sollte irgendwie definieren das der Körpermittelpunkt auf einer Höhe ist. Um es mal sehr theoretisch auszudrücken ;-) Die jetzige Definition "Wenn 1 Körperteil mit dem ein Tor erzielt werden kann im Abseits ist, ist Abseits" halte ich für zu hart (siehe Nasenspitze oder Ferse).
Kicker: FIFA erwägt Änderung der Abseitsregel
McMisch, Donnerstag, 27.08.2020, 11:07 (vor 1965 Tagen) @ Copperfield
Laut Kicker wird aktuell ein Vorschlag von Arsene Wenger diskutiert, dass ein Spieler nicht mehr im Abseits steht, so lange sich noch ein Körperteil auf Höhe des vorletzten Gegenspielers befindet.
Finde ich nicht wirklich prickelnd, weil es den Fußball mehr zum spektakel und weniger taktisch macht. Man muss die Abseitsfalle nicht mögen, aber sie ist ein legitimes Mittel der verteidigenden Mannschaft. Nach dieser Reform würde doch kein Verteidiger mehr gegen an anlaufenden Spieler aufrücken, weil der ganze Körper des Angreifers schon einen Meter an einem vorbei sein kann, aber die Ferse sich noch auf Höhe der eigenen befindet.
Und letztendlich macht es das für die "kleineren" Mannschaften noch schwerer, sich gegen die großen Teams zu wehren. Taktik ist ein Bereich, auf dem sie auch gegen qualitativ deutlich überlegenen Gegnern gleichrangig sein können. Schränkt man die taktischen Möglichkeiten ein, und das tut man hier, indem man die Abseitsfalle massiv unsicherer macht, macht man ihnen das Leben noch schwerer.
Grundsätzlich finde ich die Idee ja gut und ich verstehe auch was er meint. Es hat keiner einen Vorteil wenn der große Zeh im Abseits steht beim Pass über 30 Meter.Ich denke man sollte irgendwie definieren das der Körpermittelpunkt auf einer Höhe ist. Um es mal sehr theoretisch auszudrücken ;-) Die jetzige Definition "Wenn 1 Körperteil mit dem ein Tor erzielt werden kann im Abseits ist, ist Abseits" halte ich für zu hart (siehe Nasenspitze oder Ferse).
Diese Definition ist auf keinen Fall machbar. Wer berechnet oder definiert denn wie den Körpermittelpunkt? Utopisch. Und auch kompliziert.
Rest sehe ich auch so
Kicker: FIFA erwägt Änderung der Abseitsregel
MirkoWSG, Donnerstag, 27.08.2020, 13:01 (vor 1965 Tagen) @ McMisch
Bei Ailton ist das einfach. Da ist alles Körpermittelpunkt.
Kicker: FIFA erwägt Änderung der Abseitsregel
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 27.08.2020, 10:44 (vor 1965 Tagen) @ Copperfield
Laut Kicker wird aktuell ein Vorschlag von Arsene Wenger diskutiert, dass ein Spieler nicht mehr im Abseits steht, so lange sich noch ein Körperteil auf Höhe des vorletzten Gegenspielers befindet.
Finde ich nicht wirklich prickelnd, weil es den Fußball mehr zum spektakel und weniger taktisch macht. Man muss die Abseitsfalle nicht mögen, aber sie ist ein legitimes Mittel der verteidigenden Mannschaft. Nach dieser Reform würde doch kein Verteidiger mehr gegen an anlaufenden Spieler aufrücken, weil der ganze Körper des Angreifers schon einen Meter an einem vorbei sein kann, aber die Ferse sich noch auf Höhe der eigenen befindet.
Und letztendlich macht es das für die "kleineren" Mannschaften noch schwerer, sich gegen die großen Teams zu wehren. Taktik ist ein Bereich, auf dem sie auch gegen qualitativ deutlich überlegenen Gegnern gleichrangig sein können. Schränkt man die taktischen Möglichkeiten ein, und das tut man hier, indem man die Abseitsfalle massiv unsicherer macht, macht man ihnen das Leben noch schwerer.
Grundsätzlich finde ich die Idee ja gut und ich verstehe auch was er meint. Es hat keiner einen Vorteil wenn der große Zeh im Abseits steht beim Pass über 30 Meter.
Wengers Vorschlag dreht das dann aber auch komplett um und macht einen riesen Vorteil daraus, wenn nur der große Zeh nicht im Abseits steht.
Letztendlich finde ich den bisherigen Ansatz fairer, weil es in der Mehrzahl der Fälle für Angreifer und Verteidiger leichter abzuschätzen ist, ob eine Abseitsposition vorliegt, oder nicht. Zumindest kann man aus dem Augenwinkel heraus viel leichter abschätzen, ob man sich ungefähr auf gleicher Höhe befindet, oder nicht.
Der Vorschlag zur Regeländerung führt dazu, dass man sein Gegner weniger als "ganzer Körper" betrachten kann, sondern viel mehr perspektivisch verzerrte Stellungen einzelner Körperteile beachten muss, um mit dieser Situation zu arbeiten.
Kicker: FIFA erwägt Änderung der Abseitsregel
McMisch, Donnerstag, 27.08.2020, 11:11 (vor 1965 Tagen) @ Sascha
Laut Kicker wird aktuell ein Vorschlag von Arsene Wenger diskutiert, dass ein Spieler nicht mehr im Abseits steht, so lange sich noch ein Körperteil auf Höhe des vorletzten Gegenspielers befindet.
Finde ich nicht wirklich prickelnd, weil es den Fußball mehr zum spektakel und weniger taktisch macht. Man muss die Abseitsfalle nicht mögen, aber sie ist ein legitimes Mittel der verteidigenden Mannschaft. Nach dieser Reform würde doch kein Verteidiger mehr gegen an anlaufenden Spieler aufrücken, weil der ganze Körper des Angreifers schon einen Meter an einem vorbei sein kann, aber die Ferse sich noch auf Höhe der eigenen befindet.
Und letztendlich macht es das für die "kleineren" Mannschaften noch schwerer, sich gegen die großen Teams zu wehren. Taktik ist ein Bereich, auf dem sie auch gegen qualitativ deutlich überlegenen Gegnern gleichrangig sein können. Schränkt man die taktischen Möglichkeiten ein, und das tut man hier, indem man die Abseitsfalle massiv unsicherer macht, macht man ihnen das Leben noch schwerer.
Grundsätzlich finde ich die Idee ja gut und ich verstehe auch was er meint. Es hat keiner einen Vorteil wenn der große Zeh im Abseits steht beim Pass über 30 Meter.
Wengers Vorschlag dreht das dann aber auch komplett um und macht einen riesen Vorteil daraus, wenn nur der große Zeh nicht im Abseits steht.
Wenn nur der große Zeh nicht im Abseits steht, steht der Stürmer wohl mit Rücken zum Tor. Dann kann das Millimeter abseits kaum ein Vorteil sein.
Letztendlich finde ich den bisherigen Ansatz fairer, weil es in der Mehrzahl der Fälle für Angreifer und Verteidiger leichter abzuschätzen ist, ob eine Abseitsposition vorliegt, oder nicht. Zumindest kann man aus dem Augenwinkel heraus viel leichter abschätzen, ob man sich ungefähr auf gleicher Höhe befindet, oder nicht.
Das glaube ich nicht. So riesig ist der Unterschied, bei dem es um Millisekunden und cm geht,eh nicht. Die Verteidiger haben bisher einfach Glück, weil es oft abseits ist. Obwohl sie nicht wirklich geschafft haben, den Stürmer in eine echte Falle gelockt zu haben.
Der Vorschlag zur Regeländerung führt dazu, dass man sein Gegner weniger als "ganzer Körper" betrachten kann, sondern viel mehr perspektivisch verzerrte Stellungen einzelner Körperteile beachten muss, um mit dieser Situation zu arbeiten.
Sehe ich anders. Du musst dir als Verteidiger einfach sicher sein, dass du komplett vor den Stürmer kommst. Siehe oben. Müssen sie sich jetzt ein bisschen verbessern, wenn sie Großchancen auf so einfach Art verhindern wollen.
Kicker: FIFA erwägt Änderung der Abseitsregel
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 27.08.2020, 11:18 (vor 1965 Tagen) @ McMisch
Laut Kicker wird aktuell ein Vorschlag von Arsene Wenger diskutiert, dass ein Spieler nicht mehr im Abseits steht, so lange sich noch ein Körperteil auf Höhe des vorletzten Gegenspielers befindet.
Finde ich nicht wirklich prickelnd, weil es den Fußball mehr zum spektakel und weniger taktisch macht. Man muss die Abseitsfalle nicht mögen, aber sie ist ein legitimes Mittel der verteidigenden Mannschaft. Nach dieser Reform würde doch kein Verteidiger mehr gegen an anlaufenden Spieler aufrücken, weil der ganze Körper des Angreifers schon einen Meter an einem vorbei sein kann, aber die Ferse sich noch auf Höhe der eigenen befindet.
Und letztendlich macht es das für die "kleineren" Mannschaften noch schwerer, sich gegen die großen Teams zu wehren. Taktik ist ein Bereich, auf dem sie auch gegen qualitativ deutlich überlegenen Gegnern gleichrangig sein können. Schränkt man die taktischen Möglichkeiten ein, und das tut man hier, indem man die Abseitsfalle massiv unsicherer macht, macht man ihnen das Leben noch schwerer.
Grundsätzlich finde ich die Idee ja gut und ich verstehe auch was er meint. Es hat keiner einen Vorteil wenn der große Zeh im Abseits steht beim Pass über 30 Meter.
Wengers Vorschlag dreht das dann aber auch komplett um und macht einen riesen Vorteil daraus, wenn nur der große Zeh nicht im Abseits steht.
Wenn nur der große Zeh nicht im Abseits steht, steht der Stürmer wohl mit Rücken zum Tor. Dann kann das Millimeter abseits kaum ein Vorteil sein.
Dann in diesem Fall eben die Hackenspitze.
Letztendlich finde ich den bisherigen Ansatz fairer, weil es in der Mehrzahl der Fälle für Angreifer und Verteidiger leichter abzuschätzen ist, ob eine Abseitsposition vorliegt, oder nicht. Zumindest kann man aus dem Augenwinkel heraus viel leichter abschätzen, ob man sich ungefähr auf gleicher Höhe befindet, oder nicht.
Das glaube ich nicht. So riesig ist der Unterschied, bei dem es um Millisekunden und cm geht,eh nicht. Die Verteidiger haben bisher einfach Glück, weil es oft abseits ist. Obwohl sie nicht wirklich geschafft haben, den Stürmer in eine echte Falle gelockt zu haben.
Nach jetziger Regel guckst du zur Seite, siehst den Stürmer auf gleicher Höhe und weißt, dass du ein großes Risiko eingehst, wenn du auf abseits spielst. Wenn der Spieler aber mit seinem Körperschwerpunkt schon einen halben Meter an die vorbei sein kann, ohne dass es Abseits sein muss, ist das gerade auf die Entfernung gesehen viel schwerer zu entscheiden, wie man agieren soll.
Der Vorschlag zur Regeländerung führt dazu, dass man sein Gegner weniger als "ganzer Körper" betrachten kann, sondern viel mehr perspektivisch verzerrte Stellungen einzelner Körperteile beachten muss, um mit dieser Situation zu arbeiten.
Sehe ich anders. Du musst dir als Verteidiger einfach sicher sein, dass du komplett vor den Stürmer kommst. Siehe oben. Müssen sie sich jetzt ein bisschen verbessern, wenn sie Großchancen auf so einfach Art verhindern wollen.
Der Angreifer ist prinzipiell eh schon im Vorteil, weil er aus der Bewegung kommt, während der Verteidiger oft statisch positioniert ist. Um dem Gegner hinterher zu kommen, muss er diesen Geschwindigkeitsunterschied erst einmal ausgleichen. Der neue Vorschlag nimmt dem Verteidiger stärker das Mittel der Abseitsstellung, weil - wie ich oben schrieb - es für ihn schwerer ist, die Situation zu beurteilen, erweitert aber für den Angreifer das Aktionsfeld, weil er noch mal einen Schritt weiterlaufen kann, bevor er in eine Abseitsstellung gerät.
Kicker: FIFA erwägt Änderung der Abseitsregel
ersiees, augsburg, Donnerstag, 27.08.2020, 13:08 (vor 1965 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von ersiees, Donnerstag, 27.08.2020, 13:14
Der Angreifer ist prinzipiell eh schon im Vorteil, weil er aus der Bewegung kommt, während der Verteidiger oft statisch positioniert ist.
Versteh ich jetzt nicht ganz, wo oder wie der Angreifer beim Thema Abseits mit der aktuellen Regelung im Vorteil sein soll. Im Gegensatz zum Angreifer hat der Verteidiger- sofern gut positioniert, die Ballabgabe im Blick, während der Angreifer meist intuitiv mit dem Rücken zum Ball- vor Ballabgabe- durchstartet und somit ist der Verteidiger, sofern clever genug, eigentlich im Vorteil. Allerdings nur sofern die Abwehr auch als Verbund funktioniert und nicht wie Schulz jeder sein eigenes Süppchen in einer 4er Kette kocht...
Kicker: FIFA erwägt Änderung der Abseitsregel
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 27.08.2020, 13:19 (vor 1965 Tagen) @ ersiees
Der Angreifer ist prinzipiell eh schon im Vorteil, weil er aus der Bewegung kommt, während der Verteidiger oft statisch positioniert ist.
Versteh ich jetzt nicht ganz, wo oder wie der Angreifer beim Thema Abseits mit der aktuellen Regelung im Vorteil sein soll.
Nicht bei der "aktuellen Regelung", sondern generell. Er ist halt derjenige, der in der Situation die Geschwindigkeit hat. Der Verteidiger muss halt erst einmal beschleunigen, um mithalten zu können.
Kicker: FIFA erwägt Änderung der Abseitsregel
ersiees, augsburg, Donnerstag, 27.08.2020, 13:59 (vor 1965 Tagen) @ Sascha
Der Angreifer ist prinzipiell eh schon im Vorteil, weil er aus der Bewegung kommt, während der Verteidiger oft statisch positioniert ist.
Versteh ich jetzt nicht ganz, wo oder wie der Angreifer beim Thema Abseits mit der aktuellen Regelung im Vorteil sein soll.
Nicht bei der "aktuellen Regelung", sondern generell. Er ist halt derjenige, der in der Situation die Geschwindigkeit hat. Der Verteidiger muss halt erst einmal beschleunigen, um mithalten zu können.
Es geht schon noch um das Abseits allgemein? Weil genau bei dem Thema ist die Geschwindigkeit des Angreifers eben der Faktor, welcher ihn eben von einem funktionierenden Abwehrverbund ins Abseits laufen lässt ;)
Mir ist schon klar das es beim Thema Abseits die unterschiedlichsten Situationen gibt und situativ durchaus auch der Angreifer im Vorteil sein kann aber geht man von einem normalen Angriff aus, bei dem der Angreifer in den Raum hinter der Abwehr kommen will, so ist der Angreifer eben nur im Vorteil sofern er die Geschwindigkeit eines Aubas mitbringt und der Ball quasi schon vorher gespielt werden kann und der Angreifer einfach die Abwehr überläuft aber das hat ja fast nix mehr mit Abseits allgemein zu tun... Normal startet der Angreifer intuitiv durch und sofern die Abwehr dies im Blick hat und über die allgemeine Qualität verfügt (Eingespieltheit/ Spielintelligenz ect.) so wird die Abwehr den Angreifer öfter ins Abseits stellen, als dieser alleine durch ist...
Kicker: FIFA erwägt Änderung der Abseitsregel
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 27.08.2020, 14:07 (vor 1965 Tagen) @ ersiees
Aber gerade dieses Umschaltspiel mit schnellen Stürmern ist in den letzten Jahren doch deutlich stärker forciert worden.
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ersiees, augsburg, Donnerstag, 27.08.2020, 14:19 (vor 1965 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von ersiees, Donnerstag, 27.08.2020, 14:28
Aber gerade dieses Umschaltspiel mit schnellen Stürmern ist in den letzten Jahren doch deutlich stärker forciert worden.
Kommt halt wirklich ganz drauf an welche Situation in diesem Umschaltspiel vorliegt. Sprechen wir von einer 5:4 Überzahlsituation des Gegners? Sprechen wir von 3:2 Konter? Qualitativ hochwertige Teams werden eine Überzahlsituation eher ausspielen, womit es sicherlich kaum möglich ist hier effektiv auf Abseits zu spielen. Je mehr Raum vorhanden ist, desto größer die Möglichkeit/Wahrscheinlichkeit solche Schnittstellenpässe zu spielen und eigentlich sinnvoll hier auf eine Abseitsfalle zu lauern. Zumal die Kette hier auch meist nicht auf einer Linie steht und es eher die IVs sind, die hier mit einem schnellen Schritt den Gegner ins Abseits stellen können. Da bräuchte man fast schon bewegte Bilder um dieses Thema besser besprechen zu können, wo es sinnvoll ist, wie sich die Abwehr am besten verhält und in welchen Situation eben der Angreifer im Vorteil ist. Ohne Abseitsfalle kommt man eben kaum noch aus, sofern man hoch verteidigt und ich denke schon das der Nutzen klar auf der Hand liegt, sofern die Abwehrkette sich mit dem Trainer auf ein "einheitliches" Vorgehen einigen/einspielen kann.
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Copperfield, Saarbrücken, Donnerstag, 27.08.2020, 11:02 (vor 1965 Tagen) @ Sascha
Laut Kicker wird aktuell ein Vorschlag von Arsene Wenger diskutiert, dass ein Spieler nicht mehr im Abseits steht, so lange sich noch ein Körperteil auf Höhe des vorletzten Gegenspielers befindet.
Finde ich nicht wirklich prickelnd, weil es den Fußball mehr zum spektakel und weniger taktisch macht. Man muss die Abseitsfalle nicht mögen, aber sie ist ein legitimes Mittel der verteidigenden Mannschaft. Nach dieser Reform würde doch kein Verteidiger mehr gegen an anlaufenden Spieler aufrücken, weil der ganze Körper des Angreifers schon einen Meter an einem vorbei sein kann, aber die Ferse sich noch auf Höhe der eigenen befindet.
Und letztendlich macht es das für die "kleineren" Mannschaften noch schwerer, sich gegen die großen Teams zu wehren. Taktik ist ein Bereich, auf dem sie auch gegen qualitativ deutlich überlegenen Gegnern gleichrangig sein können. Schränkt man die taktischen Möglichkeiten ein, und das tut man hier, indem man die Abseitsfalle massiv unsicherer macht, macht man ihnen das Leben noch schwerer.
Grundsätzlich finde ich die Idee ja gut und ich verstehe auch was er meint. Es hat keiner einen Vorteil wenn der große Zeh im Abseits steht beim Pass über 30 Meter.
Wengers Vorschlag dreht das dann aber auch komplett um und macht einen riesen Vorteil daraus, wenn nur der große Zeh nicht im Abseits steht.
Letztendlich finde ich den bisherigen Ansatz fairer, weil es in der Mehrzahl der Fälle für Angreifer und Verteidiger leichter abzuschätzen ist, ob eine Abseitsposition vorliegt, oder nicht. Zumindest kann man aus dem Augenwinkel heraus viel leichter abschätzen, ob man sich ungefähr auf gleicher Höhe befindet, oder nicht.
Der Vorschlag zur Regeländerung führt dazu, dass man sein Gegner weniger als "ganzer Körper" betrachten kann, sondern viel mehr perspektivisch verzerrte Stellungen einzelner Körperteile beachten muss, um mit dieser Situation zu arbeiten.
Klar aber alle Ansätze laufen irgendwann darauf hinaus das man technische Hilfsmittel braucht. Irgendwann wird das auch kommen. Dann wird es zumindest fairer weil die Regeln auf allen Plätzen gleich sein werden (hoffentlich). Wenn ich schon mit kalibrierten Linien arbeiten muss befinde ich mich gedanklich eher in einer mathematischen Berechung als auf einem Fussballplatz.
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Sascha, Dortmund, Donnerstag, 27.08.2020, 11:11 (vor 1965 Tagen) @ Copperfield
Aber nach der jetzigen Regelung kann man mit einem einfachen Blick zur Seite zumindest abschätzen, ob man sich auf gleicher Höhe befindet, oder nicht.
Nach Wengers Vorschlag kann sogar ein Spieler, der schräg hinter einem steht, nicht im Abseits stehen. Schon allein die Perspektive macht es für den Verteidiger viel schwerer, die Situation einzuschätzen.
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Tigo, Duisburg, Donnerstag, 27.08.2020, 10:19 (vor 1965 Tagen) @ Sascha
Würde das nicht eher dazu führen, dass die meisten Teams deutlich tiefer stehen. Denn eine Abseitsfalle wäre damit ja kaum mehr durchführbar. Vielleicht würde auch der Libero ein Revival erleben. Finde ich alles nicht sehr prickelnde Vorstellungen.
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todesbrei, Copitz, Donnerstag, 27.08.2020, 10:44 (vor 1965 Tagen) @ Tigo
So kann Hummels noch mit 40 bei uns spielen :-D
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Voomy, Berlin, Donnerstag, 27.08.2020, 10:13 (vor 1965 Tagen) @ Sascha
Sehe ich genau anders herum. Schöne Angriffe Stürmer gegen Torwart sind ein Highlight des Fußballs und kommen dank der Abseitsregel viel zu selten vor. Das liegt auch daran, dass halt nicht jeder Stürmer Odonkor ist und auf den ersten 20 Metern Usain Bolt Konkurrenz machen kann. Die Abseitsfalle selbst ist ohnehin ein taktisches Element aus dem vergangenen Jahrzehnt und wird kaum noch wirklich benutzt.
Darüber hinaus halte ich die neue Regelung für weit weniger fehleranfällig als die gegenwärtige Regelung.
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Sascha, Dortmund, Donnerstag, 27.08.2020, 10:33 (vor 1965 Tagen) @ Voomy
Sehe ich genau anders herum. Schöne Angriffe Stürmer gegen Torwart sind ein Highlight des Fußballs und kommen dank der Abseitsregel viel zu selten vor. Das liegt auch daran, dass halt nicht jeder Stürmer Odonkor ist und auf den ersten 20 Metern Usain Bolt Konkurrenz machen kann. Die Abseitsfalle selbst ist ohnehin ein taktisches Element aus dem vergangenen Jahrzehnt und wird kaum noch wirklich benutzt.
Wie kommst du denn darauf? Es ist doch Gang und Gäbe, das Abwehrspieler auf Kommando einen Schritt aufrücken, um Stürmer, die im Grenzbereich lauern, bei Ballabgabe ins Abseits zu stellen.
Darüber hinaus nimmt man in meinen Augen dem Sport ein Stück weit seinen Reiz, wenn man krampfhaft versucht, die Zahl der Tore zu erhöhen. Es ist für mich ein Alleinstellungsmerkmal des Fußballs und ein elementarer Punkt seiner Spannung, dass auch ein eigentlich deutlich unterlegenes Team ein Spiel völlig unverdient in der 91. Minute mit einem Eckball für sich entscheiden kann.
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todesbrei, Copitz, Donnerstag, 27.08.2020, 10:16 (vor 1965 Tagen) @ Voomy
Das CL Finale nicht gesehen ? :D
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Schnippelbohne, Bauernland, Donnerstag, 27.08.2020, 10:13 (vor 1965 Tagen) @ Sascha
Sehe darin auch keinen Gewinn in Sachen klare Entscheidungen. Kam es bislang darauf an, ob eine Fußspitze im Abseits ist, würde es dann darauf an, ob noch eine Fußspitze nicht im Abseits ist. Das ist doch Jacke wie Hose. Dann kann man es auch lassen, wie es ist, da es aktuell ,wie du ja schreibst, auch gerechter erscheint.
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Winterthur, Ort, Donnerstag, 27.08.2020, 12:31 (vor 1965 Tagen) @ Schnippelbohne
Ich sehe es auch eher umgekehrt.. Aktuell reicht die Fusspitze aus, was aber keinen wirklichen Einfluss auf die sich daraus weiter entwickelnde Spielszene hat. Der einzige Nachteil hierfür besteht für den Stürmer. Für den Verteidiger ist das ganze eher Glückssache.
Dreht man die Regel aber nun um, wäre die Argumentation, warum es nun doch Abseits ist, wenigstens verständlich...
Ich würde die Regel sehr begrüssen.
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Kruemelmonster09, Donnerstag, 27.08.2020, 10:16 (vor 1965 Tagen) @ Schnippelbohne
Sehe darin auch keinen Gewinn in Sachen klare Entscheidungen. Kam es bislang darauf an, ob eine Fußspitze im Abseits ist, würde es dann darauf an, ob noch eine Fußspitze nicht im Abseits ist. Das ist doch Jacke wie Hose. Dann kann man es auch lassen, wie es ist, da es aktuell ,wie du ja schreibst, auch gerechter erscheint.
Vorallem verstehe ich diesen Sinneswandel, "hin zum Spektakel", nur bedingt.
In der letzten Dekade wurde das Gute Alte "im Zweifel für den Angreifer" doch auch nicht mehr umgesetzt.
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Copperfield, Saarbrücken, Donnerstag, 27.08.2020, 10:32 (vor 1965 Tagen) @ Kruemelmonster09
Sehe darin auch keinen Gewinn in Sachen klare Entscheidungen. Kam es bislang darauf an, ob eine Fußspitze im Abseits ist, würde es dann darauf an, ob noch eine Fußspitze nicht im Abseits ist. Das ist doch Jacke wie Hose. Dann kann man es auch lassen, wie es ist, da es aktuell ,wie du ja schreibst, auch gerechter erscheint.
Vorallem verstehe ich diesen Sinneswandel, "hin zum Spektakel", nur bedingt.
In der letzten Dekade wurde das Gute Alte "im Zweifel für den Angreifer" doch auch nicht mehr umgesetzt.
Hm, also ich kenne nur im Zweifel für den Angeklagten ;-) Nein im Ernst, im Fussball und gerade in der Ausbildung und Schiri wird gesagt - Im Zweifel für die Abwehrkette. Im Profifussball ist es noch ein bisschen anders durch den Videobeweis, da hier die Szene ja zu Ende gespielt werden muss.
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McMisch, Donnerstag, 27.08.2020, 11:05 (vor 1965 Tagen) @ Copperfield
Hm, also ich kenne nur im Zweifel für den Angeklagten ;-) Nein im Ernst, im Fussball und gerade in der Ausbildung und Schiri wird gesagt - Im Zweifel für die Abwehrkette.
Ich finde den neuen Vorschlag super. In Zweifel für den Angreifer finde ich besser. Gerade, wenn man an den Ursprung der Regel denkt. "Im Zweifel für die Abwehrkette" ist ja richtig bescheuert. Da wird dann ein Stürmer sehr bestraft, nur weil die Abwehr einen riskanten Versuch wagt.
Ich sehe das auch weniger als großes taktisches Thema oder als "hin zum Spektakel". Mir erscheint es fairer im Sinne von sinnvoller, nur Spieler mit klarerem "abseits" zurückzupfeifen.
Die Defensiven sollen neue gute Lösungen finden. Jetzt bleibt ihnen manchmal diese letzte Chance "ins Abseits stellen" wenn sie schlecht stehen. Es sollte der Abwehr nicht zu leicht gemacht werden. Diese kleine Zugeständnis in dem neuen Vorschlag finde ich gut.
Ein wenig leichter zu sehen ist es auf jeden Fall auch. Weil die Szenen, in denen sich die Körper so doll überdecken, doch immer die schwierigsten waren.
Und unter Berücksichtigung der Ungenauigkeit der Technik bei der Erfassung des Abspielmoments ist diese Anpassung jetzt auch sinnvoll.
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Sascha, Dortmund, Donnerstag, 27.08.2020, 11:08 (vor 1965 Tagen) @ McMisch
Hm, also ich kenne nur im Zweifel für den Angeklagten ;-) Nein im Ernst, im Fussball und gerade in der Ausbildung und Schiri wird gesagt - Im Zweifel für die Abwehrkette.
Ich finde den neuen Vorschlag super. In Zweifel für den Angreifer finde ich besser. Gerade, wenn man an den Ursprung der Regel denkt. "Im Zweifel für die Abwehrkette" ist ja richtig bescheuert. Da wird dann ein Stürmer sehr bestraft, nur weil die Abwehr einen riskanten Versuch wagt.Ich sehe das auch weniger als großes taktisches Thema oder als "hin zum Spektakel". Mir erscheint es fairer im Sinne von sinnvoller, nur Spieler mit klarerem "abseits" zurückzupfeifen.
Die Defensiven sollen neue gute Lösungen finden. Jetzt bleibt ihnen manchmal diese letzte Chance "ins Abseits stellen" wenn sie schlecht stehen. Es sollte der Abwehr nicht zu leicht gemacht werden. Diese kleine Zugeständnis in dem neuen Vorschlag finde ich gut.
In der Regel ist der verteidigende Spieler doch eh schon im Nachteil, weil der Angreifer aus einer Dynamik heraus auf einen zuläuft, während man in einer relativ statischen Stellung verharrt.