Der BVB gegen Duisburg gegen Rotterdam - Thread - schwatzgelb.de

Cup der Traditionen in Duisburg

Der Spielplan (alle Spiele 2 x 30 Minuten)
15.30 Uhr MSV Duisburg vs. Borussia Dortmund
16.45 Uhr Borussia Dortmund vs. Feyenoord Rotterdam
18.00 Uhr MSV Duisburg vs. Feyenoord Rotterdam
19.00 Uhr Siegerehrung

https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Cup-der-Traditionen-BVB-gegen-Feyenoord-und-Duisburg

live bei BVB-TV oder Sky Sport News HD

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Irgendwie wird der immer oben angepinnt angezeigt. Man muss immer Threads zuklappen um nicht ewig lang für die neuen Threads scrollen zu müssen :-)

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Ich danke dir :-)

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Mal relativ unabhängig von der Leistung heute, ich sehe in der Innenverteidigung schon allein aus quantitativen Gesichtspunkten Bedarf an einem weiteren Innenverteidiger. Und zwar unabhängig davon, ob wir letztlich Dreier-/Fünferkette oder - wie es derzeit geplant ist - Viererkette spielen.
Wir haben mit Hummels, Akanji und Zagadou nur drei gelernte Spieler für diese Position, wobei letzterer bislang leider immer wieder mit Verletzungen zu kämpfen hat und in regelmäßigen Abständen ausfällt.
Can und Piszczek sehe ich in persönlich nur in einer Dreier-/Fünferkette dort.

Wenn Favre davon redet, dass er sich weitere Verstärkungen wünscht, dann gehe ich davon aus, dass er insbesondere diese Position meint.

Ich denke die Realisierung hängt maßgeblich von den Personalien Wolf und Dahoud ab und ob man diese dazu bewegt bekommt ihr Glück andernorts zu suchen und dann auch Abnehmer findet um Budget frei zu bekommen.

Ansonsten sehe ich unseren Kader ordentlich aufgestellt. Einen LV benötigt es nur, falls Schulz doch noch gehen sollte.
Abrunden würde den Kader meiner Meinung noch ein klassischer Flügelspieler, der eine hohe Geschwindigkeit und Stärken im 1:1 mitbringt. Dies wird aber finanziell aber leider nicht möglich sein.

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Nachdem Reus ja absehbar wieder Mitmachen kann und wir den Reiner verpflichtet haben, sehe ich uns in der Offensive mehr als genug aufgestellt. Wir haben für die 3-4 Positionen in der Offensive Haaland, Hazard, Reus, Sancho, Reinier, Reyna, Brandt dazu haben vor allem Knauff, aber auch Pherai in meinen Augen einen ordentlichen Eindruck hinterlassen. Im November kommt zusätzlich Moukoko dazu. Sehe jetzt nicht wo da noch ein Flügelspieler hinpassen soll.

In der Innenverteidigung macht es nur Sinn, wenn Delaney oder Witsel gehen und Can dauerhaft im Mittelfeld spielt. Und derjenige den man holt muss besser als Piszczek und Can in der IV sein. Das halte ich für eher schwierig.

Was Wolf angeht das ist der einzige Spieler für den ich wirklich auch mit etwas Phantasie keine Perspektive hier sehe. Ich hoffe daher natürlich, dass er woanders sein Glück findet. Dahoud sehe ich da deutlich positiver vor allem wenn wir öfters wie heute im ersten Spiel ein 4-3-3 spielen.

Zu Schulz noch den du ja auch erwähnt hast. Ich sehe überhaupt keinen Grund von irgend einer Seite aus sich zu trennen. Klar die erste Saison war mist, viele Verletzungen und dann Gurreiro in bomben Verfassung. Aber er wäre ja nicht der erste Spieler der 1 Jahr braucht bei uns. Zudem hätte man dann wieder ein Problem auf links und bei der engen Taktung dieses Jahr brauchen wir dringend Rotationsspieler auf allen Positionen.

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In der Innenverteidigung macht es nur Sinn, wenn Delaney oder Witsel gehen und Can dauerhaft im Mittelfeld spielt. Und derjenige den man holt muss besser als Piszczek und Can in der IV sein. Das halte ich für eher schwierig.

Genau das ist eben nicht schwierig. Besser als Can und Pischu in der IV? Da gibt es allein in der Buli bestimmt einige. Ich liebe beide Spieler, aber in der Viererkette als IV brauchen wir nicht über Titelambitionen sprechen. Das kann die Offensive nicht über eine ganze Saison ausbügeln.

Es bahnt sich das gleiche Theater an wie letzte Saison. Quasi unverändertes Personal, außer Meunier für Hakimi. Zugegen, das ist eine Verbesserung in der Viererkette. Alles andere würde aber wackelig bleiben und den Stärken unserer Spieler nicht zu gute kommen.

Hat man über Schulz nicht auch gesagt, dass er nur in 5er Kette gut perdormt hat bisher? Auf einmal gilt er als Lösung durch die Umstellung zur 4er Kette - nur weil die Diskrepanz bei Rapha vielleicht noch größer ist zwischen beiden Varianten.

Was bleibt sind Bauchschmerzen bei der Viererkette. In Bestbesetzung reicht es nicht für das ganz große Niveau, in Zweitbesetzung sehe ich auch gegen Durchschnittsgegner wieder zu viel Aufwand.

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Die Offensive muss erstmal überhaupt nichts ausbügeln, sondern selbst seine Defensivaufgaben erledigen. Das wird schon unmöglich genug.

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Hat man über Schulz nicht auch gesagt, dass er nur in 5er Kette gut perdormt hat bisher? Auf einmal gilt er als Lösung durch die Umstellung zur 4er Kette - nur weil die Diskrepanz bei Rapha vielleicht noch größer ist zwischen beiden Varianten.

Was ich ohnehin nie verstanden habe. Nur, weil Schulz in Hoffenheim zumeist in der Fünferkette gespielt hat, muss er nicht automatisch besser dafür geeignet sein. Von der Veranlagung her sehe ich ihn definitiv eher in einer Viererkette, wo er offensiv keine Wunderdinge leisten muss. In den Spielen, die er hatte, sah er aus wie der Klon eines gewissen Marcel Schmelzer: eine sichere Anspielstation im Aufbauspiel, die die Arbeit an der gegnerischen Grundlinie seinen gelernten Angreiferkollegen überlässt und etwas zurückgezogen die Stellung hält, um als sichere Option für den Rückpass bereitszustehen und vor allen Dingen gegnerische Konter abzusichern.

Was bleibt sind Bauchschmerzen bei der Viererkette. In Bestbesetzung reicht es nicht für das ganz große Niveau, in Zweitbesetzung sehe ich auch gegen Durchschnittsgegner wieder zu viel Aufwand.

Eigentlich müsstest du Zagadou und Akanji das Vertrauen schenken und sie ein halbes Jahr am Stück zusammen hinten spielen lassen, wenn du die Viererkette wirklich als Dauerlösung implementieren möchtest. Aber "Zagadou" und "ein halbes Jahr am Stück spielen" ist leider ein Problem, für das Dr. Fuentes noch keine nachhaltige Lösung entwerfen konnte.

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Hat man über Schulz nicht auch gesagt, dass er nur in 5er Kette gut perdormt hat bisher? Auf einmal gilt er als Lösung durch die Umstellung zur 4er Kette - nur weil die Diskrepanz bei Rapha vielleicht noch größer ist zwischen beiden Varianten.

Was ich ohnehin nie verstanden habe. Nur, weil Schulz in Hoffenheim zumeist in der Fünferkette gespielt hat, muss er nicht automatisch besser dafür geeignet sein. Von der Veranlagung her sehe ich ihn definitiv eher in einer Viererkette, wo er offensiv keine Wunderdinge leisten muss. In den Spielen, die er hatte, sah er aus wie der Klon eines gewissen Marcel Schmelzer: eine sichere Anspielstation im Aufbauspiel, die die Arbeit an der gegnerischen Grundlinie seinen gelernten Angreiferkollegen überlässt und etwas zurückgezogen die Stellung hält, um als sichere Option für den Rückpass bereitszustehen und vor allen Dingen gegnerische Konter abzusichern.

Was bleibt sind Bauchschmerzen bei der Viererkette. In Bestbesetzung reicht es nicht für das ganz große Niveau, in Zweitbesetzung sehe ich auch gegen Durchschnittsgegner wieder zu viel Aufwand.

Eigentlich müsstest du Zagadou und Akanji das Vertrauen schenken und sie ein halbes Jahr am Stück zusammen hinten spielen lassen, wenn du die Viererkette wirklich als Dauerlösung implementieren möchtest. Aber "Zagadou" und "ein halbes Jahr am Stück spielen" ist leider ein Problem, für das Dr. Fuentes noch keine nachhaltige Lösung entwerfen konnte.

Wenn ich mich nicht täusche, war Diallo noch als LIV auf unserer Spielerliste. Die Verpflichtung von Hummels und den daraus folgenden Abgang Diallos erfolgte erfolgte später. Das Pärchen Hummels/Schulz war mit Sicherheit nicht im Voraus geplant, dazu ergänzen sie sich viel zu schlecht. Den offensiven Impact von Schulz könnte man ja für einen Backup gerade eben noch so akzeptieren, aber seine defensiven Leistungen sind absolut indiskutabel. Da wird oft Rapha schon sehr kritisch gesehen (nicht von mir ;-)), der allerdings noch viele enge Situationen mit seiner mehr als guten Technik und Spielintelligenz lösen kann. Diese Möglichkeiten hat Schulz bei weitem nicht. Er ergänzt sich als LV in der Viererkette weder mit Hummels noch mit Zagadou, da er zwar schnell ist, aber die die defensive Stabilität sowohl allein als auch im Zusammenspiel mit dem RIV nicht herstellen kann. Was Schmelle durchaus konnte, allerdings auch, weil Hummels noch jünger und etwas fixer und unsere Spielweise eine komplett andere war. ;-)

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Hat man über Schulz nicht auch gesagt, dass er nur in 5er Kette gut perdormt hat bisher? Auf einmal gilt er als Lösung durch die Umstellung zur 4er Kette - nur weil die Diskrepanz bei Rapha vielleicht noch größer ist zwischen beiden Varianten.

Was ich ohnehin nie verstanden habe. Nur, weil Schulz in Hoffenheim zumeist in der Fünferkette gespielt hat, muss er nicht automatisch besser dafür geeignet sein. Von der Veranlagung her sehe ich ihn definitiv eher in einer Viererkette, wo er offensiv keine Wunderdinge leisten muss. In den Spielen, die er hatte, sah er aus wie der Klon eines gewissen Marcel Schmelzer: eine sichere Anspielstation im Aufbauspiel, die die Arbeit an der gegnerischen Grundlinie seinen gelernten Angreiferkollegen überlässt und etwas zurückgezogen die Stellung hält, um als sichere Option für den Rückpass bereitszustehen und vor allen Dingen gegnerische Konter abzusichern.

Ehrlich gesagt ist das wie mit YouTube Videos. Aber ich erinnere mich bei Schulz vor allem an gute Vorlagen, nachdem er hinter die gegnerische Abwehrreihe gesprintet ist. Genau diese Läufe habe ich von ihm bei uns aber nie gesehen. Warum auch immer. Aus der 5er Kette müssten die zu den Anforderungen gehören.

Was bleibt sind Bauchschmerzen bei der Viererkette. In Bestbesetzung reicht es nicht für das ganz große Niveau, in Zweitbesetzung sehe ich auch gegen Durchschnittsgegner wieder zu viel Aufwand.

Eigentlich müsstest du Zagadou und Akanji das Vertrauen schenken und sie ein halbes Jahr am Stück zusammen hinten spielen lassen, wenn du die Viererkette wirklich als Dauerlösung implementieren möchtest. Aber "Zagadou" und "ein halbes Jahr am Stück spielen" ist leider ein Problem, für das Dr. Fuentes noch keine nachhaltige Lösung entwerfen konnte.

Ja. Mit der Verpflichtung von Mats haben wir uns aber auch gegen das IV Duo Akanji Zagadou entschieden.

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Ehrlich gesagt ist das wie mit YouTube Videos. Aber ich erinnere mich bei Schulz vor allem an gute Vorlagen, nachdem er hinter die gegnerische Abwehrreihe gesprintet ist. Genau diese Läufe habe ich von ihm bei uns aber nie gesehen. Warum auch immer. Aus der 5er Kette müssten die zu den Anforderungen gehören.

Er hat aber auch nur rund ein halbes Dutzend zumeist kurzer Einsätze gehabt, als wir schon auf die Fünferkette umgestellt hatten. Zu Beginn der Saison war er in der Viererkette so gut wie gesetzt, bis er verletzt ausfiel und danach komplett raus war.

In Hoffenheim dürfte er deutlich mehr Raum gehabt haben, seine Außenbahn bis an die Grundlinie zu bespielen. Da ist im Vergleich zu uns schon ein Ballbesitz-Delta von 15 bis 20 Prozent, wodurch ein quirliger Techniker wie Guerreiro einfach Vorteile rauszieht.

Ja. Mit der Verpflichtung von Mats haben wir uns aber auch gegen das IV Duo Akanji Zagadou entschieden.

Klar kann man mit einem 911er zu Ikea fahren. Man sollte aber nicht versuchen, da ein Billy-Regal reinzustopfen, wenn es nicht passt.
Wenn eine Viererkette nur dem Gegner Vorteile bringt, lässt man besser die Finger davon. Und die Viererkette sah letzte Saison schon verunfallt aus, und sie sah in den Testspielen bislang auch wieder aus wie ein brennender Abfallcontainer. Idealismus gewinnt im Gegensatz zu Pragmatismus keine Fußballspiele.

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Ehrlich gesagt ist das wie mit YouTube Videos. Aber ich erinnere mich bei Schulz vor allem an gute Vorlagen, nachdem er hinter die gegnerische Abwehrreihe gesprintet ist. Genau diese Läufe habe ich von ihm bei uns aber nie gesehen. Warum auch immer. Aus der 5er Kette müssten die zu den Anforderungen gehören.

Er hat aber auch nur rund ein halbes Dutzend zumeist kurzer Einsätze gehabt, als wir schon auf die Fünferkette umgestellt hatten. Zu Beginn der Saison war er in der Viererkette so gut wie gesetzt, bis er verletzt ausfiel und danach komplett raus war.

In Hoffenheim dürfte er deutlich mehr Raum gehabt haben, seine Außenbahn bis an die Grundlinie zu bespielen. Da ist im Vergleich zu uns schon ein Ballbesitz-Delta von 15 bis 20 Prozent, wodurch ein quirliger Techniker wie Guerreiro einfach Vorteile rauszieht.

Ja. Mit der Verpflichtung von Mats haben wir uns aber auch gegen das IV Duo Akanji Zagadou entschieden.

Klar kann man mit einem 911er zu Ikea fahren. Man sollte aber nicht versuchen, da ein Billy-Regal reinzustopfen, wenn es nicht passt.
Wenn eine Viererkette nur dem Gegner Vorteile bringt, lässt man besser die Finger davon. Und die Viererkette sah letzte Saison schon verunfallt aus, und sie sah in den Testspielen bislang auch wieder aus wie ein brennender Abfallcontainer. Idealismus gewinnt im Gegensatz zu Pragmatismus keine Fußballspiele.

Daher kommt also die geläufige Formulierung....Es brennt im Strafraum.....;-)
Die Testspiele würde ich jetzt gar nicht so kritisch betrachten, da ja dort Formationen aufgestellt sind, die weder über Eingespieltheit verfügen, noch körperliche und geistige Frische und in der Konstellation ja sowieso nie wieder (hoffentlich) zusammen spielen (müssen). Mit Hummels in der IV müssen eben zwingend seine Nebenleute sein mangelndes Tempo zumindest teilweise auszugleichen. Sei es durch einen Spieler wie Hakimi :-((( als LV oder auch durch einen abkippenden defensiven Sechser, zb Can, der dann die Lücke in der IV ausfüllt. LV und LIV sind bei uns schon seit geraumer Zeit Positionen, die nicht optimal zusammenpassen.

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Letztendlich muss ein Trainer sich eben auch in gewisser Weise dem Team anpassen bzw. dem vorhandenen Spielermaterial. Der Verein stellt den Kader zusammen und der Trainer muss dann schauen was er daraus zaubern kann, natürlich hat er auch Mitspracherechte, aber in letzter Instanz entscheiden eben andere wer verpflichtet wird. Ich denke Favre wird das schon irgendwie hinbekommen und hoffentlich geht im Pokal endlich Mal wieder etwas, das war die letzten Jahre leider nicht mehr so erfolgreich.

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Die personelle Politik von Borussia zur Defensive verstehe ich gar nicht. Sie haben viele offensive Spieler, ich meine fast zu viele. Dahoud verstehe ich gar nicht, Wolf nicht, Brandt macht immer sehr gute und sofort sehr schlechte Sachen, es gibt viele ganz junge Talents. Wohin damit?

In die Defensive sie haben schon lange zu wenig investiert. Diallo ist gegangen, Zagadou ist gut, aber oft verletzten. Meunier ist ok, aber er kam wegen Hakimi. Can und Piszczek sind keine zentralen Defender, Schulz als voller Verteidiger ist einfach nicht gut genug. Was sahen sie in ihm?

Besser sie hatten einen zentralen Defender geholt. Selbst in Teams wie Norwich finden sie diese.

Mit dieser Politik wird Bayern immer lachen und in CL sind schon Gruppenspiele schwer zu gewinnen.

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Die personelle Politik von Borussia zur Defensive verstehe ich gar nicht. Sie haben viele offensive Spieler, ich meine fast zu viele. Dahoud verstehe ich gar nicht, Wolf nicht, Brandt macht immer sehr gute und sofort sehr schlechte Sachen, es gibt viele ganz junge Talents. Wohin damit?

In die Defensive sie haben schon lange zu wenig investiert. Diallo ist gegangen, Zagadou ist gut, aber oft verletzten. Meunier ist ok, aber er kam wegen Hakimi. Can und Piszczek sind keine zentralen Defender, Schulz als voller Verteidiger ist einfach nicht gut genug. Was sahen sie in ihm?

Besser sie hatten einen zentralen Defender geholt. Selbst in Teams wie Norwich finden sie diese.

Mit dieser Politik wird Bayern immer lachen und in CL sind schon Gruppenspiele schwer zu gewinnen.

Gute IVs sind nicht so einfach zu bekommen. Die deinerseits erwähnten Bayern haben Mats vom Hof gejagt und holen Hernandez für 80 Mio.. Wäre der nicht verletzt gewesen hätte es womöglich das Experiment mit Alaba als IV so nicht gegeben. Diese 80 Mio. haben aber auch nicht funktioniert. Die Idee auf Zagadou & Akanji zu setzen wie @blarry es geschrieben hat klingt nicht völlig verkehrt, aber wir haben eben nicht mehr 2008 wo wir mit einem "Kinderriegel" in der Defensive auflaufen können. Die Ansprüche sind in Dortmund inzwischen ganz andere und Fehler werden da eher nur bedingt verziehen.

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Gute IVs sind nicht so einfach zu bekommen.

Sie haben Hummels geholt - das ist gut. Akanji war gut, aber er ist schon lange schwach und unsicher. Warum, ich weiss nicht. Wird es besser?
Zagadou ist oft verletzt. Das ist der Realität. Sie brauchen noch einen zentralen Defender.

Das ist schwer zu bekommen. Aber probieren sie es oder denken Zorc und Favre einfach, mit Can und Piszczek geht es gut? Es gibt Spieler von Absteigern, junge oder schon ältere Spieler am Ende der Karriere. Manche kosten vielleicht auch 10 oder 20 millionen. Ist es das nicht wert?

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Die Idee auf Zagadou & Akanji zu setzen wie @blarry es geschrieben hat klingt nicht völlig verkehrt, aber wir haben eben nicht mehr 2008 wo wir mit einem "Kinderriegel" in der Defensive auflaufen können. Die Ansprüche sind in Dortmund inzwischen ganz andere und Fehler werden da eher nur bedingt verziehen.

Auch wenn Kollege Blarry seine fehlende Wertschätzung für Hummels hier noch so oft darlegt, ändert das für mich nichts an den Tatsachen.

Mats Hummels mag in einer Viererkette aufgrund seiner Geschwindigkeitsdefizite anders als noch vor 5 oder 10 Jahren keine absolute Weltklasse mehr darstellen. Er ist trotzdem zwei Klassen besser als alle anderen Spieler, die bei uns diese Position begleiten können. Auch in der letzten Hinrunde hat Hummels in der Viererkette gute Leistungen gezeigt. Unser Problem war da doch eher, dass Akanji über Wochen komplett neben den Schuhen stand, reihenweise Gegentore verursachte und das Offensivpersonal gegen Mannschaften wie Paderborn das Spiel gegen den Ball komplett aufgegeben hat.

Bei allen Baustellen die wir haben ist Hummels in der Form der letzten Saison (und auch schon in der Rückrunde bei Bayern) nun wirklich eine unserer absoluten Säulen. Und das kann man bei Lichte betrachtet objektiv auch nicht anders sehen.

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Blarry ist auch sicher nicht der Einzige, der es so sieht. Mit mir sind es immerhin schon ZWEI ;-)
Hummels würde Sinn machen, wenn wir einen schnellen Spieler wie es Hakimi gewesen ist, als LV hätten, der eine größere Aufmerksamkeit auf die Defensive gelegt hätte. Haben wir aber bei weitem nicht im Kader. Eine weitere Möglichkeit wäre ein physisch starker und sehr schneller 6er, der Hummels mit absichert und seine Positionen bei Bedarf einnehmen kann und die Defensive beim höheren Spiel bei eigenem Ballbesitz quasi an Hummels Stelle gewährleistet. Diesen Spieler (mit einigen Abstrichen) haben wir erst seit dem Winter mit Emre im Kader.
Ich sehe die Rückkehr von Hummels auch von Beginn an für falsch und sehr riskant. Und vom Gegenteil bin ich erst überzeugt, wenn wir die Meisterschale hochhalten, solange er bei uns im Kader steht. Ansonsten hat dieser Transfer in meinen Augen überhaupt keinen Sinn gehabt. :-/

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Es ist aber nunmal das logische Inverse einer objektiven Betrachtung, die Schuld an allem Übel in der Welt überall anders zu suchen. Allerdings ist es auch schwierig, zu anderen Schlüssen zu kommen, wenn man mit dem Kopf bis zum Anschlag im Dunklen steckt.

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Es ist aber nunmal das logische Inverse einer objektiven Betrachtung, die Schuld an allem Übel in der Welt überall anders zu suchen. Allerdings ist es auch schwierig, zu anderen Schlüssen zu kommen, wenn man mit dem Kopf bis zum Anschlag im Dunklen steckt.

Ich würde zu dem Thema vorschlagen: Let´s agree to differ.

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"mehr als genug" sehe ich anders. m.E. ist es das absolute Minimum. Mit Haaland, Reus, Sancho, Brandt, Hazard, Reyna und Reinier hat man 7 Leute für 4 Positionen. Davon sind 2 Jungs 17 und 18 und haben noch keine handvoll Spiele im Seniorenbereich. Bei beiden haben ich aber keine Bedenken. Bei Reus ist zudem unklar wie sein Körper reagiert.
Knauff und Pherai machen ihre Sache ordentlich in der Vorbereitung und zeigen gute Ansätze. Jedoch ist Ligabetrieb und auf höchstem europäische Niveau spielen nochmal was anderes als gegen Altach oder Duisburg.

Can sehe ich im Mittelfeld, auch ohne einen Abgang Witsels oder Delaneys. Zusammen mit Bellingham hat man 4 Optionen für 2 Positionen im 4-2-3-1. Auf der Acht hat Can auch schon regelmäßig im 4-3-3 gespielt.
In der kommenden Saison wird die qualitative Kaderbreite im Hinblick auf die anstehende Belastung wichtiger denn je.

Für Dahoud sehe ich dagegen absolut keinen Platz im Kader, weder im 4-2-3-1 noch im 4-3-3 noch im 3-4-3. Er hatte letztes Jahr schon keine nennenswerte Spielzeit und hat zusätzlich Bellingham als Konkurrent dazu bekommen, den ich direkt vor ihm ansiedele. Dazu Brandt und Reyna, ggf. sogar Reinier, die im 4-3-3 auf der 8 spielen.

Zu Schulz: Grund wäre insoweit vorhanden, dass er nur 2. Wahl hinter Guerreriro ist. Für ein Back Up ist er gehaltstechnisch eigentlich zu teuer. Und womöglich besteht seinerseits der Wunsch im Hinblick auf die Euro zu wechseln um regelmäßig zu spielen. Dringenden Bedarf einer Änderung sehe ich ja auch nicht, da sind wir uns ja insoweit einig.

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Viertelstunde vor dem Ende führen die Niederländer mit 2-0.

Gruß

CHS

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Wieder Mal der Beleg, Favre ist keiner für Titel. Isso. XD

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Ehrlich gesagt bin ich froh, dass EBH den verschossen hat. Ich wollte ihn in der Saison nicht unbedingt als ersten oder zweiten Elfmeterschützen haben.
Damit dürfte sich das hoffentlich erledigt haben

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Ich wollte ihn in der Saison nicht unbedingt als ersten oder zweiten Elfmeterschützen haben.

Warum?

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Ich wollte ihn in der Saison nicht unbedingt als ersten oder zweiten Elfmeterschützen haben.

Warum?

Gute Frage.

Und die nächste: Wen würde Herr Promille denn gerne sehen?

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Alle Elfmeter, die ich von ihm gesehen habe, fande ich nicht gut geschossen. Deswegen war es für mich nur eine Frage der Zeit, wann er verschießt. Und da ist es mir lieber, dass er in einem Testkick versemmelt als in einem Bundesliga oder CL-Spiel, eigentlich ganz einfach.

Zur Frage nach einem anderen Schützen.. echt schwierig. So richtig wohl fühle ich mich da bei uns irgendwie nie. ;-)

Vom Gefühl her würde ich sagen, dass ich Brandt oder Can zutraue gute 11er zu schießen. Ich bevorzuge Elfmeter, die eher hoch, als flach geschossen werden. Meiner bescheidenen Meinung nach ist das die sicherere Variante, wenn der Ball aufs Tor kommt, da der Torwart meistens doch flach in eine Ecke hechtet.

Ich weiß nicht was mit Sancho z.B ist. Mit seiner Technik müsste er das doch auch gut können. Außerdem hat er ja neulich davon geredet mehr Verantwortung zu übernehmen. Das wäre eine gute Gelegenheit das zu unterstreichen. Ihm traue ich es jedenfalls auch zu ein guter Schütze zu sein.

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Alle Elfmeter, die ich von ihm gesehen habe, fande ich nicht gut geschossen. Deswegen war es für mich nur eine Frage der Zeit, wann er verschießt. Und da ist es mir lieber, dass er in einem Testkick versemmelt als in einem Bundesliga oder CL-Spiel, eigentlich ganz einfach.

Achso, ok. Wobei ich ehrlich gesagt Reus's Elfmeter auch selten wirklich überzeugend finde.

Wer wirklich Elfmeterschießen kann, ist CR7. Wie er die Dinger immer in den Winkel knallt, ist beeindruckend. Hat er überhaupt schon mal einen verschossen? Viele waren es sicherlich nicht...

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Laut tm.de hat CR7 von 127 Elfmetern insgesamt 24 verschossen. Ein Weltklassespieler ohne Frage aber bei Elfmetern fand ich den eher immer schlecht trotz seiner insgesamt sehr guten Quote bei Elfmetern insgesamt. Champions League Finale mit Man.United hat er damals verschossen gegen Chelsea und hatte dann Glück, dass Terry für Chelsea ausrutscht und Ryan Giggs mit seinem Treffer den Sieg für die Red Devils dann noch klar gemacht hat. Beim BVB empfand ich persönlich Gündogan als relativ sicheren Schützen, der hat ja auch im Finale in London gegen Bayern seine Nerven im Griff gehabt und eiskalt getroffen. Schade, dass er zu City gewechselt ist.

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Laut tm.de hat CR7 von 127 Elfmetern insgesamt 24 verschossen. Ein Weltklassespieler ohne Frage aber bei Elfmetern fand ich den eher immer schlecht trotz seiner insgesamt sehr guten Quote bei Elfmetern insgesamt. Champions League Finale mit Man.United hat er damals verschossen gegen Chelsea und hatte dann Glück, dass Terry für Chelsea ausrutscht und Ryan Giggs mit seinem Treffer den Sieg für die Red Devils dann noch klar gemacht hat. Beim BVB empfand ich persönlich Gündogan als relativ sicheren Schützen, der hat ja auch im Finale in London gegen Bayern seine Nerven im Griff gehabt und eiskalt getroffen. Schade, dass er zu City gewechselt ist.

Also immer wenn er für Real einen Elfer geschossen hat und ich es geguckt habe, hat er den Ball oben in den Winkel geknallt :). Hätte nicht gedacht, dass er in seiner Karriere doch schon 24 verschossen hat. Obwohl 103 Treffer von 127 ist wohl auch keine soo schlechte Quote.

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Ich sagte ja, seine Quote ist sehr gut. Korrektur, CR7 hat 127 verwandelt und 24 verschossen von 151 insgesamt(84,11% aufgerundet), wenn ich das richtig verstehe. Allerdings muss man da dann mal schauen wie oft da ein unwichtiger Elfmeter dabei war zum 6-0 oder 7-2. In meiner Erinnerung hat er oft bei wichtigen Elfmetern versagt. Ein weitaus weniger guter Spieler kann ja trotzdem ein besserer Elfmeterschütze sein, auch wenn CR7 natürlich die Fahigkeiten hat auch die meisten Elfmeter zu treffen und das auch voll in den Winkel. Michael Zorc hat übrigens 53 Elfmeter verwandelt und nur 9 verschossen von 62 insgesamt(85,48% abgerundet). Auch eine mehr als respektable Quote, in % sogar besser als CR7.

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Wer wirklich Elfmeterschießen kann, ist CR7. Wie er die Dinger immer in den Winkel knallt, ist beeindruckend. Hat er überhaupt schon mal einen verschossen? Viele waren es sicherlich nicht...

Harry Kane würde ich da auch noch nennen.

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Wer wirklich Elfmeterschießen kann, ist CR7. Wie er die Dinger immer in den Winkel knallt, ist beeindruckend. Hat er überhaupt schon mal einen verschossen? Viele waren es sicherlich nicht...

Harry Kane würde ich da auch noch nennen.

Max Kruse hat bis zu seinem Wechsel in die Türkei noch nie einen Elfmeter in einem Profispiel verschossen. 16 von 16 waren drin. Danach hab ich es nicht mehr verfolgt.

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Alle Elfmeter, die ich von ihm gesehen habe, fande ich nicht gut geschossen. Deswegen war es für mich nur eine Frage der Zeit, wann er verschießt. Und da ist es mir lieber, dass er in einem Testkick versemmelt als in einem Bundesliga oder CL-Spiel, eigentlich ganz einfach.

Achso, ok. Wobei ich ehrlich gesagt Reus's Elfmeter auch selten wirklich überzeugend finde.

Wer wirklich Elfmeterschießen kann, ist CR7. Wie er die Dinger immer in den Winkel knallt, ist beeindruckend. Hat er überhaupt schon mal einen verschossen? Viele waren es sicherlich nicht...

83-84% Trefferrate.
Dafür schiesst er aber auch 100% aller Elfmeter und 100% aller Freistöße.

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Ist Reus fit, schießt Reus.
Ansonsten hat Hazard in den letzten Tests immer mal wieder einen 11m geschossen.

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Jadon Sancho, für die United Fans ;)

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Ehrlich gesagt bin ich froh, dass EBH den verschossen hat. Ich wollte ihn in der Saison nicht unbedingt als ersten oder zweiten Elfmeterschützen haben.
Damit dürfte sich das hoffentlich erledigt haben

War das nicht Brandt?

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Der hätte wohl seinen rechten Fuß genommen ;-)

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Der hätte wohl seinen rechten Fuß genommen ;-)

Bin schon Blind^^

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Bei zwei Blondinen kann das schon passieren ;-)

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Bei zwei Blondinen kann das schon passieren ;-)

Definitiv :D

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Nein das war Örling

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Nein das war Örling

Dann habe ich mich verguckt^^

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Ja Can mit Fehler, Haaland verschießt einen Elfmeter... sind halt keine Mentalitätsspieler!
:D

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Ist das ein Baron oder was? Krasser Name...

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Ist das ein Baron oder was? Krasser Name...

zu Favre: "Morgen ein Spiel, auch mit französischer Beteiligung ..." wie meint er das? ;-)

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Ist das ein Baron oder was? Krasser Name...

zu Favre: "Morgen ein Spiel, auch mit französischer Beteiligung ..." wie meint er das? ;-)

...dass ich schon ausgemacht habe. Manchmal fragt man sich, was für eine Ausbildung Sportjournalisten machen....?

Gruß

CHS

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Wieso, Favre spricht doch französisch, wie kann er da kein Franzose sein? Ihr seid echt unfair ;-)

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Wieso, Favre spricht doch französisch, wie kann er da kein Franzose sein? Ihr seid echt unfair ;-)

...bei Agatha Christie, wenn es um Hercule Poirot geht.

Gruß

CHS

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Wieso, Favre spricht doch französisch, wie kann er da kein Franzose sein? Ihr seid echt unfair ;-)

...bei Agatha Christie, wenn es um Hercule Poirot geht.

Gruß

CHS

"Isch bin aber Belschier!"

"Halt's Maul, Franzmann!".

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Wirvwissen nicht was heute trainiert wurde und ob Favre bewusst gegen den stärkeren Gegner die schwächere Formation aufgeboten hat.

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Favre der Fuchs.. nutzt die Berner 54 Taktik.. Schwäche vortäuschen und dann im entscheidenden Moment zu stechen.. Chapeau Mon Chucu :-)

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Favre der Fuchs.. nutzt die Berner 54 Taktik.. Schwäche vortäuschen und dann im entscheidenden Moment zu stechen.. Chapeau Mon Chucu :-)

Loool...... Genau auf den Punkt gebracht. Schön.

Bernd

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Jetzt wird schon bei einem Testspiel, in dem man quasi sehen kann wie körperlich und mental müde da viele sind, alles in Frage gestellt. Ey Ey Ey...

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Das ist ja nichts neues und wie jedes Jahr die Fan-Vorbereitung auf die neue Saison. Jedes Spiel, das nicht überlegen haushoch gewonnen wird, wird sowieso auseinander genommen.

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Jetzt wird schon bei einem Testspiel, in dem man quasi sehen kann wie körperlich und mental müde da viele sind, alles in Frage gestellt. Ey Ey Ey...

deshalb wäre interessant, ob man tatsächlich ein Team "wach" und ein Team "müde" gebildet hat ....

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Man darf doch analysieren, oder nicht? Auch ein Lucien Favre schreibt sich viel auf und nimmt einiges aus diesem Spiel mit.

Es fällt zumindest auf (wie im übrigen auch in den Testspielen vergangenes Jahr), dass unsere Defensive es stärkeren Teams oft zu einfach macht. Was sich wiederum auch in der Saison wiedergespiegelt hat. Die Defensive Gesamtleistung ist unser einziges Manko in der letzten Spielzeit gewesen, weil wir eben zu viele einfache Gegentore bekommen haben. Daran sollte man in der jetzigen Phase arbeiten. Ich habe im Großen und Ganzen ein wenig Bauchschmerzen bei der Rückkehr zur Viererkette. Mal sehen, was noch kommt. Ich hoffe nur, dass man sich nicht mitten in der Saison wieder diesen Fehler eingestehen muss und die taktische Ausrichtung ändert.

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Es geht ja nicht um analysieren sondern um den Fatalismus einiger. Da wird einfach Spielern jegliche Qualität abgesprochen, weil sie in einem Testspiel nicht so performed haben. Und das ist halt Unsinn.

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Hier haben sich halt einige wieder den Meisterfloh ins Ohr setzen lassen. Selbst schuld, wenn man aus Fehlern nicht lernt. Und eine Niederlage gegen Rotterdamm passt nicht in die Erwartungshaltung.

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Hier haben sich halt einige wieder den Meisterfloh ins Ohr setzen lassen. Selbst schuld, wenn man aus Fehlern nicht lernt. Und eine Niederlage gegen Rotterdamm passt nicht in die Erwartungshaltung.

Einige wenige bitte. Für 2 Testspiele sind das wenige Kommentare hier im Forum. Passt aber gut zu zu der Meinung mancher das hier Mord und Totschlag herrscht in Verbaler Form.

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Da gebe ich dir natürlich voll und ganz Recht.

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Ich hoffe nur, dass man sich nicht mitten in der Saison wieder diesen Fehler eingestehen muss und die taktische Ausrichtung ändert.

Doch, so machen wir das.

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Jetzt wird schon bei einem Testspiel, in dem man quasi sehen kann wie körperlich und mental müde da viele sind, alles in Frage gestellt. Ey Ey Ey...

Sieht halt aus wie einige Spiele in der Liga von der letzten Saison. Is ja nicht so, als hätte man so lustlose Auftritte nicht schon öfter gesehen.

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Warum sollte das auch jetzt anders aussehen, spielen da 10 Neue mit?

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Sieht halt aus wie einige Spiele in der Liga von der letzten Saison. Is ja nicht so, als hätte man so lustlose Auftritte nicht schon öfter gesehen.

Ja, aber da hat meistens die beste Mannschaft gespielt. Ich tippe mal, mit einem Reyna, Sancho, Hummels, Hazard und Bellingham hätte das Spiel gegen Feynoord auch anders ausgesehen.

Außerdem dürfte es wohl weniger an der Lustlosigkeit gelegen haben, sondern meine Vermutung ist halt das Vormittagstraining. Sah man ja auch schon beim ersten Spiel, da fiel es aufgrund des Gegners nur nicht so auf.

Gruß

CHS

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Ja, aber da hat meistens die beste Mannschaft gespielt. Ich tippe mal, mit einem Reyna, Sancho, Hummels, Hazard und Bellingham hätte das Spiel gegen Feynoord auch anders ausgesehen.

Auch mit der "besten" Mannschaft haben wir solche Auftritte schon erleben dürfen.

Außerdem dürfte es wohl weniger an der Lustlosigkeit gelegen haben, sondern meine Vermutung ist halt das Vormittagstraining. Sah man ja auch schon beim ersten Spiel, da fiel es aufgrund des Gegners nur nicht so auf.

Mag sein, dass das ein Grund war. Ich wills jedenfalls schwer hoffen, denn in der Liga kannst du dir solche Spiele nicht leisten.

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Jetzt wird schon bei einem Testspiel, in dem man quasi sehen kann wie körperlich und mental müde da viele sind, alles in Frage gestellt. Ey Ey Ey...

...das Forum des Todes.

Gruß

CHS

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Ein Gegentor = Wir steigen ab!!!!11einself

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Vielleicht wird es ja doch noch was mit dem schauinsland-reisen-Cup

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Vielleicht wird es ja doch noch was mit dem schauinsland-reisen-Cup

...Punkte für einen Profivertrag.

Gruß

CHS

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Er gefällt wirklich sehr gut. Wendig, fordert den Ball, gute Technik. Und auch eben schon getroffen und mit einigen schönen Vorlagen.

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Der gefällt mir insgesamt wirklich gut. Könnte mir vorstellen, dass er für die ersten Spiele wirklich eine Chance hat, wenn Reiner und Reus noch nicht so integriert weder sind.

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Da fehlt aber noch richtig viel bis zur Bundesligaform. Vor allem fehlt jede Idee, was wir eigentlich machen wollen. Das ist schon arg schlecht.
Zum Glück ist noch etwas Zeit.

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Endlich bisse wieder da.

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- Can überzeugt mich auf dieser Position garnicht
- Zagadou ist mehr verletzt als das er spielt
- Akanji ist 2020 in der Form verbessert, aber auch nicht Weltklasse
- Hummels ist Top aber nicht durchweg verfügbar und wird auch älter
- Pischu ist kein IV
- Meunier auch nicht

Fazit: wir benötigen einen IV!

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- Can überzeugt mich auf dieser Position garnicht
- Zagadou ist mehr verletzt als das er spielt
- Akanji ist 2020 in der Form verbessert, aber auch nicht Weltklasse
- Hummels ist Top aber nicht durchweg verfügbar und wird auch älter
- Pischu ist kein IV
- Meunier auch nicht

Fazit: wir benötigen einen IV!

Das ist für mich ein Problem. Er wurde bisher nur dort eingesetzt und nicht im DM. Dabei ist er dort aus meiner Sicht viel wertvoller für uns.

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- Can überzeugt mich auf dieser Position garnicht
- Zagadou ist mehr verletzt als das er spielt
- Akanji ist 2020 in der Form verbessert, aber auch nicht Weltklasse
- Hummels ist Top aber nicht durchweg verfügbar und wird auch älter
- Pischu ist kein IV
- Meunier auch nicht

Fazit: wir benötigen einen IV!

Das ist für mich ein Problem. Er wurde bisher nur dort eingesetzt und nicht im DM. Dabei ist er dort aus meiner Sicht viel wertvoller für uns.

Für mich ist Can auch ein klassischer Box-to-Box Spieler. Teilweise etwas ungestüm im Zweikampf und mit Lucio-Gedächtnis-Vorstößen, aber doch ein Spieler der extrem viel Wucht ins Mittelfeld bringt.

In einer Dreierkette hinten kann er - genau wie Piszcu - mit Zweikampfstärke und Robustheit eine sehr solide Rolle spielen. Innenverteidiger in einer Viererkette sind aber beide nicht. Ich habe daher auch noch immer Zweifel, ob die augenscheinlich geplante Systemumstellung mit unserem Personal wirklich eine gute Idee ist. Letztlich hast du da als gelernte Innenverteidiger neben dem gesetzten Hummels nur den verletzungsanfälligen Zagadou und den fehleranfälligen Akanji.

Bezogen auf die Verpflichtung Cans macht sich bei mir ein wenig Skepsis breit. Mein Eindruck ist, dass Can für Favres auf Kontrolle ausgelegtes Spiel im Mittelfeld etwas zu viel „Chaos“ mitbringt und daher nicht die erste Wahl des Schweizers ist.

Ich mag mich da aber auch irren.

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ich hätt ja Balerdi nicht weggegeben *duckundweg*

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- Zagadou ist mehr verletzt als das er spielt

Was erlaube Zagadou?

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Mehr als alles andere, benötigen wir einen IV mit internationalem Format.

Wir brauchen dort dringend Konkurrenz um den Druck auf Akanji und Zagadou hochzuhalten.

Auf der rechten AV ist bis jetzt nicht mal ansatzweise jemand vorhanden. Die Hoffnung liegt dort extrem auf Meunier.

Mit so einer zu schwach besetzten Abwehr geht man international wieder unter.
Einzig Hummels ist top, der Rest zu weit entfernt und dauerhaft zu hochgelobt und nicht stabil genug (Akanji & Zagadou). Raffael tingelt zudem halb im Mittelfeld und halb auf LV...

Es ist doch wirklich nichts neues, dass man nur was reisst, wenn die Abwehr sicher ist und stabil Leistung abruft.
Davon sind wir Meilen entfernt und haben nicht das Personal.

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IV mit internationalem Format gibts bestimmt bald im Sale.

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Das, was Du hinsichtlich Morey, Zagadou und Akanji vor dem Hintergrund der RR der letzten Saison (im Falle von Zagadou HR) verfasst, ist doch arg übertrieben.

Sicher haben Passlack und wohl auch Wolf kaum eine Zukunft und da könnte man ggf. Nochmal in einen IV investieren.

Ich seh aber das Hauptproblem bei unserem Spiel mit 4er Kette in der Abwehr. Das funktioniert einfach nicht.

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Geht man davon aus, dass Favre dauerhafter mit Viererkette spielen möchte, würde sich das Problem ja sogar noch auf die Aussen erweitern und Personal fehlen.
Das sieht jetzt schon nach rumeiern und auf die Saison gesehen flickschustern aus, sollte es so kommen.
Das kleinere Problem ist eine Dreierkette, die ja auch besser funktioniert hat. Trotzdem fehlt dort definitiv echte Konkurrenz für die IV.

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Trotzdem fehlt dort definitiv echte Konkurrenz für die IV.

Versteh mich nicht falsch: Ich würde auch noch gern einen IV mit Klasse bei uns sehen. Nur vorher sollten wir halt noch Wolf, Passlack und ggf auch Dahoud/Schulz (hier sollte man aber nur bei eine entsprechenden Ablöse was machen...die 2 könnten jeweils noch was reißen) loswerden.

Ich sehe es halt als gravierender an, wenn Favre a und Teufel komm raus mit 4er Kette spielen möchte....speziell unsere AV (Meunier, Morey, Rapha, Schulz) scheinen allesamt in der 5er Kette besser zu funktionieren. Ebenso ist Can als IV in einer 4er Kette mal gar keine Alternative. Das wird uns dann - wie letzte Saison - die HR kosten. Und dann sollte Favre da auch die Konsequenzen tragen, denn stur an der Beschaffenheit der Spieler vorbei zu taktieren, halte ich noch für weitaus schlimmer als jegliche Spekulationen um seine Motivationsfähigkeiten/In-Game-Coaching etc.

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Also was man bisher so sieht spricht mehr für eine 5er- als für eine 4er-Kette. Wir brauchen die defensive Stabilität der drei Innenverteidiger und die offensive Freiheit der Außenverteidiger.

Was ich bisher von den Vierer-Abwehrreihen gesehen habe, hat mich nicht überzeugt.

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Mikr hat das 4-3-3 gegen den MSV ganz gut gefallen. Das würde vielen unserer Zentralen Mittelfeldspielern zu gute kommen. Man hätte im zentralen Mittelfeld dann je nach Gegner ganz unterschiedliche Variationsmöglichkeiten. Von einer sehr Zweikampfstarken und dynamischen Varianten mit Delaney, Can und Bellingham bis zu einer sehr Ballsicheren und technisch starken Variante mit z.b. Witsel, Brandt und Dahoud.
Überhaupt glaube ich das Dahoud davon auch profitieren könnte, der ist mM nämlich ein Spieler der alles, nur nichts richtig kann ;). Er ist technisch versiert, aber nicht so überragend wie bspw. ein Gündogan, er ist im Zweikampf gar nicht so schlecht und kann auch aggressiv darin sein, aber nicht wie bspw. ein Can und er bringt auch eine Dynamik im Umschaltspiel mit, aber nicht so wie man es zB von Bellingham in der Vorbereitung sehen konnte.
Mit dem Skillset wäre er in einem 4-3-3 aber gut aufgehoben. (Natürlich müsste er vor allem konstanter werden bevor er davon wirklich profitieren könnte).

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Mikr hat das 4-3-3 gegen den MSV ganz gut gefallen. Das würde vielen unserer Zentralen Mittelfeldspielern zu gute kommen. Man hätte im zentralen Mittelfeld dann je nach Gegner ganz unterschiedliche Variationsmöglichkeiten. Von einer sehr Zweikampfstarken und dynamischen Varianten mit Delaney, Can und Bellingham bis zu einer sehr Ballsicheren und technisch starken Variante mit z.b. Witsel, Brandt und Dahoud.
Überhaupt glaube ich das Dahoud davon auch profitieren könnte, der ist mM nämlich ein Spieler der alles, nur nichts richtig kann ;). Er ist technisch versiert, aber nicht so überragend wie bspw. ein Gündogan, er ist im Zweikampf gar nicht so schlecht und kann auch aggressiv darin sein, aber nicht wie bspw. ein Can und er bringt auch eine Dynamik im Umschaltspiel mit, aber nicht so wie man es zB von Bellingham in der Vorbereitung sehen konnte.
Mit dem Skillset wäre er in einem 4-3-3 aber gut aufgehoben. (Natürlich müsste er vor allem konstanter werden bevor er davon wirklich profitieren könnte).

Also mir fehlte mit dem 3er-Mittelfeld der Zugriff. Es gab zwar ein ständiges Anlaufen, aber es war zu 99% aussichts- und erfolglos. Man kann jetzt nur mutmaßen, ob's am System lag oder an der Erschöpfung. Ich denke, wir werden es erst zum Bundesligastart erfahren.

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...das man so etwas nach einem Testspiel lesen darf. Vor allem, da Morey und Schulz in ihrem Spiel ganz gut gespielt haben.

Wenn man sieht, dass selbst ein Haaland heute die Explosivität eines nassen Knallfrosch hat, könnte man vielleicht darauf tippen, dass das Vormittagstraining vielleicht ziemlich hart war.

Ach ja, auch eine Idee, wie man die ganzen neuen Spieler bezahlen kann?

Gruß

CHS

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...keine Ahnung wie du darauf kommst, dass die Tatsache wegen einem Test erfasst wurde.
Das das Thema so Realität ist, ist echt nichts neues.

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Wenn man sieht, dass selbst ein Haaland heute die Explosivität eines nassen Knallfrosch hat, könnte man vielleicht darauf tippen, dass das Vormittagstraining vielleicht ziemlich hart war.

Dieses Spiel ist dann wohl der "Schweinehund-Test" nehme ich an.

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Wenn man sieht, dass selbst ein Haaland heute die Explosivität eines nassen Knallfrosch hat, könnte man vielleicht darauf tippen, dass das Vormittagstraining vielleicht ziemlich hart war.

Dieses Spiel ist dann wohl der "Schweinehund-Test" nehme ich an.

...aber auf jeden Fall sind die Rotterdamer Gedankenschneller heute.

Gruß

CHS

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Ja hat man auch gerade beim Torschuss gesehen. Da geht keiner auf den Rotterdamer drauf. Die sind mental und körperlich platt.

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Wirken müde im Kopf. Vor allem Witsel bewegt sich in Zeitlupe gefühlt.

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Also alles wie immer.

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Wenn man sieht, dass selbst ein Haaland heute die Explosivität eines nassen Knallfrosch hat, könnte man vielleicht darauf tippen, dass das Vormittagstraining vielleicht ziemlich hart war.

Dieses Spiel ist dann wohl der "Schweinehund-Test" nehme ich an.

...aber auf jeden Fall sind die Rotterdamer Gedankenschneller heute.

Gruß

CHS

Solche Spiele hatten wir in der Liga aber auch häufig genug gesehen.

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Solche Spiele hatten wir in der Liga aber auch häufig genug gesehen.

Noch einmal, es ist ein Testspiel von zwei Mannschaften, die ein unterschiedlichen Vorbereitungsstatus. Was in der Liga ist und was nicht, dass kann man schlecht jetzt vorhersagen, oder?

Gruß

CHS

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Solche Spiele hatten wir in der Liga aber auch häufig genug gesehen.

Noch einmal, es ist ein Testspiel von zwei Mannschaften, die ein unterschiedlichen Vorbereitungsstatus. Was in der Liga ist und was nicht, dass kann man schlecht jetzt vorhersagen, oder?

Gruß

CHS

Es ging nicht um vorhersagen sondern was wir schon früher beobachtet haben.
Das wir häufig genug Spiele hatten wo eine komplette HZ gar nix nach vorne ginge.

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Abwarten. Es sind Testspiele.

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Nur mal die Vier als Beispiel genommen, sollte man da Klartext reden. Das ist einfach nicht ausreichend, um die Mannschaft zu verstärken/zu ergänzen.
Für die Jungs bekommst du auch einen Guten, der bitter notwendig ist.
Ausserdem haben sie ja mehr als eine Chance bekommen...irgendwann ist auch mal gut.

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Die beiden sollten es in der anstehenden Saison schwer haben, zur Topelf zu gehören. Witsel verlangsamt unser Spiel bei nahezu jedem Ballkontakt, Brandt steht mut seinem Phlegma schon fast sinnbildlich für unsere fehlende Konstanz.

Diese Einschätzung hat jetzt mit dem heutigen Spiel nur bedingt zu tun. Bellingham im zentralen Mittelfeld und Reyna auf der 10 werden da Stand jetzt aber die Nase vorne haben.

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Und trotzdem ist Brandt der mit weeeeitem Abstand kreativste Spielgestalter den wir haben.

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Glaube ich nicht. Brandt wird hier meiner Meinung nach viel zu schlecht gesehen. Natürlich hat der Fehler in seinem Spiel drin. Das liegt aber daran, dass er riskant spielt. Dafür spielt er eben auch mit Mut und Kreativität. Er ist keiner für die Querpässe, sondern sucht zumeist den direkten Weg zum Tor. Damit erzeugt er häufig Dynamik, für die ich seine Ballverluste in Kauf nehmen. Ohne Risiko wird es eben auch schnell zäh.

Bei Witsel stimme ich prinzipiell zu, da er das Tempo häufig verschleppt. Allerdings haben wir auch nicht so viele Ankersechser im Kader. Weigl haben wir ja verkauft und Can ist ein anderer Spielertyp. Deshalb glaube ich auch nicht, dass wir auf ihn verzichten werden können. Außer vielleicht Raschl macht einen überraschenden Sprung.

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Glaube ich nicht. Brandt wird hier meiner Meinung nach viel zu schlecht gesehen. Natürlich hat der Fehler in seinem Spiel drin. Das liegt aber daran, dass er riskant spielt. Dafür spielt er eben auch mit Mut und Kreativität. Er ist keiner für die Querpässe, sondern sucht zumeist den direkten Weg zum Tor. Damit erzeugt er häufig Dynamik, für die ich seine Ballverluste in Kauf nehmen. Ohne Risiko wird es eben auch schnell zäh.

Bei Witsel stimme ich prinzipiell zu, da er das Tempo häufig verschleppt. Allerdings haben wir auch nicht so viele Ankersechser im Kader. Weigl haben wir ja verkauft und Can ist ein anderer Spielertyp. Deshalb glaube ich auch nicht, dass wir auf ihn verzichten werden können. Außer vielleicht Raschl macht einen überraschenden Sprung.

Das Ding ist dass man mit Hummels in der IV und Bellingham & Brandt/Reyna auf den 8er Positionen nicht zwingend einen spielerischen Fixpunkt benötigen würde. Ein Zweikampfstarker Spieler ist hier mMn sogar viel wichtiger.

Und das kann Can. Can kann auch den Anker 6er spielen. Hat er bevor der wirre Sarri kam auch bei Juve teilweise gut gespielt.

Hier hat jemand letztens unseren Kader von den Spielertypen mit dem von Real verglichen.
Sehe ich ähnlich. Und unfassbar wichtiges Puzzlestück bei denen ist Casemiro hinter Kroos und Modric.

Das wäre momentan meine "Offensive":

---Sancho-----Haaland------Hazard---
----------Jude---------Brandt/Reyna-----
--------------------Can--------------

4er Kette dann mit Akanji&Hummels

Wobei Favre für Reus dann leider eh wieder auf das 4231 umstellt.

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Glaube ich nicht. Brandt wird hier meiner Meinung nach viel zu schlecht gesehen. Natürlich hat der Fehler in seinem Spiel drin. Das liegt aber daran, dass er riskant spielt. Dafür spielt er eben auch mit Mut und Kreativität. Er ist keiner für die Querpässe, sondern sucht zumeist den direkten Weg zum Tor. Damit erzeugt er häufig Dynamik, für die ich seine Ballverluste in Kauf nehmen. Ohne Risiko wird es eben auch schnell zäh.

Bei Witsel stimme ich prinzipiell zu, da er das Tempo häufig verschleppt. Allerdings haben wir auch nicht so viele Ankersechser im Kader. Weigl haben wir ja verkauft und Can ist ein anderer Spielertyp. Deshalb glaube ich auch nicht, dass wir auf ihn verzichten werden können. Außer vielleicht Raschl macht einen überraschenden Sprung.

Das Ding ist dass man mit Hummels in der IV und Bellingham & Brandt/Reyna auf den 8er Positionen nicht zwingend einen spielerischen Fixpunkt benötigen würde. Ein Zweikampfstarker Spieler ist hier mMn sogar viel wichtiger.

Und das kann Can. Can kann auch den Anker 6er spielen. Hat er bevor der wirre Sarri kam auch bei Juve teilweise gut gespielt.

Hier hat jemand letztens unseren Kader von den Spielertypen mit dem von Real verglichen.
Sehe ich ähnlich. Und unfassbar wichtiges Puzzlestück bei denen ist Casemiro hinter Kroos und Modric.

Das wäre momentan meine "Offensive":

---Sancho-----Haaland------Hazard---
----------Jude---------Brandt/Reyna-----
--------------------Can--------------

4er Kette dann mit Akanji&Hummels

Wobei Favre für Reus dann leider eh wieder auf das 4231 umstellt.

Das hieße für Guerreiro aber zurück auf die ungeliebte LV Position. Rechts dann mit Meunier ein ganz anderer Spielertyp. Das würde für unser Spiel eine gewisse Asymmetrie bedeuten.

Oder man traut Schulz doch den LV zu und zieht Guerreiro wieder einen vor um Jude hinter ihm langsam aufzubauen

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Glaube ich nicht. Brandt wird hier meiner Meinung nach viel zu schlecht gesehen. Natürlich hat der Fehler in seinem Spiel drin. Das liegt aber daran, dass er riskant spielt. Dafür spielt er eben auch mit Mut und Kreativität. Er ist keiner für die Querpässe, sondern sucht zumeist den direkten Weg zum Tor. Damit erzeugt er häufig Dynamik, für die ich seine Ballverluste in Kauf nehmen. Ohne Risiko wird es eben auch schnell zäh.

Bei Witsel stimme ich prinzipiell zu, da er das Tempo häufig verschleppt. Allerdings haben wir auch nicht so viele Ankersechser im Kader. Weigl haben wir ja verkauft und Can ist ein anderer Spielertyp. Deshalb glaube ich auch nicht, dass wir auf ihn verzichten werden können. Außer vielleicht Raschl macht einen überraschenden Sprung.

Das Ding ist dass man mit Hummels in der IV und Bellingham & Brandt/Reyna auf den 8er Positionen nicht zwingend einen spielerischen Fixpunkt benötigen würde. Ein Zweikampfstarker Spieler ist hier mMn sogar viel wichtiger.

Und das kann Can. Can kann auch den Anker 6er spielen. Hat er bevor der wirre Sarri kam auch bei Juve teilweise gut gespielt.

Hier hat jemand letztens unseren Kader von den Spielertypen mit dem von Real verglichen.
Sehe ich ähnlich. Und unfassbar wichtiges Puzzlestück bei denen ist Casemiro hinter Kroos und Modric.

Das wäre momentan meine "Offensive":

---Sancho-----Haaland------Hazard---
----------Jude---------Brandt/Reyna-----
--------------------Can--------------

4er Kette dann mit Akanji&Hummels

Wobei Favre für Reus dann leider eh wieder auf das 4231 umstellt.

Das hieße für Guerreiro aber zurück auf die ungeliebte LV Position. Rechts dann mit Meunier ein ganz anderer Spielertyp. Das würde für unser Spiel eine gewisse Asymmetrie bedeuten.

Is doch Top. Guerreiro & Hakimi hat ja null funktioniert.
Wenn man sich bspw Sevilla anschaut, haben die das mit Reguillon ebenso asymmetrisch gespielt wie die Bauern mit Davies und Pavard.

Dazu hast du ja auch im MF eine gewisse asymetrie, da Bellingham deutlich defensiver denken wird als Brandt/Reyna.

Oder man traut Schulz doch den LV zu und zieht Guerreiro wieder einen vor um Jude hinter ihm langsam aufzubauen

Klar geht das auch. Bellingham ist 17...dazu bringt Guerreiro nochmal eine ganz andere Komponente mit ins MF.
Den Faktor Delaney als 8er gerade wenn es bei 5 Wechseln bleibt, würde ich ebenfalls absolut nicht unterschätzen.

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Bei Brandt ist es ja generell so, dass er pro Spiel mindestens 3 Scorer sammeln müsste, um sein sonstiges Getrabe, Gehabe und die völlige Zweikampfinaktivität zumindest aufzuwiegen.

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Neben seinen Scorern hat er meine ich nach Sancho die zweitmeisten "Pre-Assists", also vorletzte Pässe, in der Bundesliga gesammelt. Er ist häufig der Spieler, der durch einen Pass oder Drehung überhaupt erst Dynamik in einen Angriff bringt und traut sich solche Aktionen auch. Das ist mir persönlich wichtiger als ein aggressiver Blick und Showgrätschen am gegnerischen 16er.

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Bei Brandt ist es ja generell so, dass er pro Spiel mindestens 3 Scorer sammeln müsste, um sein sonstiges Getrabe, Gehabe und die völlige Zweikampfinaktivität zumindest aufzuwiegen.

So nehme ich das auch wahr. So lange er das nicht abstellt, darf er trotz seiner unbestrittenen Genialität bei uns keinen Stammplatz haben.

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Diese Einschätzung hat jetzt mit dem heutigen Spiel nur bedingt zu tun. Bellingham im zentralen Mittelfeld und Reyna auf der 10 werden da Stand jetzt aber die Nase vorne haben.

In Sachen Handlungsschnelligkeit sind Reyna und Bellingham eine Klasse besser. Bei Brandt kommt noch in Situationen mit wenig Raum sein Problem mit der Ballannnahme hinzu.

Die beiden sind sicher nicht für alle Defizite heute veranwortlich, aber diesen Test haben sie mal nicht bestanden.

SGG
Klopfer

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So wie bei seinem Weltklassetor gegen Leipzig?

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So wie bei seinem Weltklassetor gegen Leipzig?

Es ging um den Test gestern. Dass Brandt punktuell schon seine Klasse bewiesen hat, steht ja ausser Frage. Er bringt sie allerdings nicht zuverlässig auf den Platz.

SGG
Klopfer

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Naja hier möchte ich doch mal relativieren.
A) War bei Brandt mM nach im Saisonverlauf absolut eine Steigerung auch in der Konstanz zu erkennen

B)War Brandt hinter Sancho der Spieler mit den meisten Vorletzten Pässen

Ich finde Brandt wird deutlich zu kritisch gesehen, liegt vielleicht an der Körpersprache keine Ahnung.

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Naja hier möchte ich doch mal relativieren.
A) War bei Brandt mM nach im Saisonverlauf absolut eine Steigerung auch in der Konstanz zu erkennen

B)War Brandt hinter Sancho der Spieler mit den meisten Vorletzten Pässen

Ich finde Brandt wird deutlich zu kritisch gesehen, liegt vielleicht an der Körpersprache keine Ahnung.

Ich habe mich im vergangen Jahr sehr über die Verpflichtung von Brandt gefreut, da ich ihn aus der Distanz in Leverkusen als Unterschiedsspieler wahrgenommen habe, der die Gabe hat, mit ein paar genialen Momenten Spiele zu entscheiden. Diese Fähigkeit hat er in der letzten Saison auch immer mal wieder bei uns gezeigt.

Was mir neu war ist der Umstand, dass du mit Brandt im Team abseits der vorgenannten Momente nahezu mit 10 Mann spielst. Diese Kombination aus leichten Ballverlusten und fehlender Zweikampfstärke hat mich wirklich schockiert und ist wohl auch der Grund dafür, dass die Bayern irgendwann das Interesse am hochtalentierten Brandt verloren haben.

Sein Zweikampfverhalten ist im Laufe der letzten Saison tatsächlich etwas besser geworden, nachdem es in den ersten Monaten bei uns schon fast lustig anmutete, wie der Kollege den Zweikämpfen aus dem Weg gegangen ist.

Ich bleibe daher dabei: Als Topmannschaft, die wir ja sein wollen, kannst du dir so etwas nur leisten, wenn der jeweilige Spieler scorermäßig extrem liefert. Und dafür kommen die genialen Momente bei Brandt dann doch etwas selten.

Ich will den Jungen jetzt hier auch nicht in Sack und Asche schreiben, aber er muss bei den Basics (leichte Ballverluste vermeiden, gegen den Ball arbeiten, Pressingverhalten) einfach deutlich zulegen.

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Ich bleibe daher dabei: Als Topmannschaft, die wir ja sein wollen, kannst du dir so etwas nur leisten, wenn der jeweilige Spieler scorermäßig extrem liefert. Und dafür kommen die genialen Momente bei Brandt dann doch etwas selten.

Ich will den Jungen jetzt hier auch nicht in Sack und Asche schreiben, aber er muss bei den Basics (leichte Ballverluste vermeiden, gegen den Ball arbeiten, Pressingverhalten) einfach deutlich zulegen.

Du sagst es aber doch selbst.
Sicherlich muss oder sollte er da zulegen wenn er ein wirklicher topspspieler sein möchte.
Problem an der Sache ist halt das "bvb" Problem.
Wir holen entweder talentierte Spieler die evtl mal ein höheres Niveau erreichen als sie bei Der Verpflichtung haben oder aber wir holen Mitläufer oder vermeintlich gescheiterte Spieler.
Man darf auch nicht vergessen, Brandt wist jetzt Im Mai erst 24 geworden. Wäre er zur Verpflichtung schon so weit gewesen wie wir ihn gerne hätten wäre er evtl nicht hier aufgeschlagen.
Haaland ist ein ähnliches beispiel.
Eiskalt vorm Tor. Aber die Ball an und Mitnahme ist deutlich verbesserungswürdig.
Wäre er schon auf mbappe Niveau gewesen wäre er eher nicht bei uns gelandet.....
Man darf bei aller berechtigten Kritik an den Jungs halt das Alter nie aus den Augen verlieren.
Lg

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Du sagst es aber doch selbst.
Sicherlich muss oder sollte er da zulegen wenn er ein wirklicher topspspieler sein möchte.
Problem an der Sache ist halt das "bvb" Problem.
Wir holen entweder talentierte Spieler die evtl mal ein höheres Niveau erreichen als sie bei Der Verpflichtung haben oder aber wir holen Mitläufer oder vermeintlich gescheiterte Spieler.
Man darf auch nicht vergessen, Brandt wist jetzt Im Mai erst 24 geworden. Wäre er zur Verpflichtung schon so weit gewesen wie wir ihn gerne hätten wäre er evtl nicht hier aufgeschlagen.
Haaland ist ein ähnliches beispiel.
Eiskalt vorm Tor. Aber die Ball an und Mitnahme ist deutlich verbesserungswürdig.
Wäre er schon auf mbappe Niveau gewesen wäre er eher nicht bei uns gelandet.....
Man darf bei aller berechtigten Kritik an den Jungs halt das Alter nie aus den Augen verlieren.
Lg

Das ist ja die alte Diskussion, die ich auch mit Didi hier schon einige Male geführt habe.

Ich kann einfach mit der Haltung nichts anfangen, dass diese Spieler halt unser „Regal“ sind und wir dann eben damit leben müssen, wenn ein Feingeist wie Brandt im Gegenpressing nur alibimäßig über den Platz trabt. Unser Ziel muss es in der Entwicklung solcher Spieler doch sein, dass er sich die genialen Momente bewahrt und in den anderen Kernaufgaben auf ein ordentliches Niveau kommt. Oder um es mit Jürgen Klopp zu sagen: „ Wenn du so gut bist wie Messi, brauchst du nicht nach hinten arbeiten. Bist du aber nicht, also beweg den Hintern und arbeite mit“

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Du sagst es aber doch selbst.
Sicherlich muss oder sollte er da zulegen wenn er ein wirklicher topspspieler sein möchte.
Problem an der Sache ist halt das "bvb" Problem.
Wir holen entweder talentierte Spieler die evtl mal ein höheres Niveau erreichen als sie bei Der Verpflichtung haben oder aber wir holen Mitläufer oder vermeintlich gescheiterte Spieler.
Man darf auch nicht vergessen, Brandt wist jetzt Im Mai erst 24 geworden. Wäre er zur Verpflichtung schon so weit gewesen wie wir ihn gerne hätten wäre er evtl nicht hier aufgeschlagen.
Haaland ist ein ähnliches beispiel.
Eiskalt vorm Tor. Aber die Ball an und Mitnahme ist deutlich verbesserungswürdig.
Wäre er schon auf mbappe Niveau gewesen wäre er eher nicht bei uns gelandet.....
Man darf bei aller berechtigten Kritik an den Jungs halt das Alter nie aus den Augen verlieren.
Lg

Das ist ja die alte Diskussion, die ich auch mit Didi hier schon einige Male geführt habe.

Ich kann einfach mit der Haltung nichts anfangen, dass diese Spieler halt unser „Regal“ sind und wir dann eben damit leben müssen, wenn ein Feingeist wie Brandt im Gegenpressing nur alibimäßig über den Platz trabt. Unser Ziel muss es in der Entwicklung solcher Spieler doch sein, dass er sich die genialen Momente bewahrt und in den anderen Kernaufgaben auf ein ordentliches Niveau kommt. Oder um es mit Jürgen Klopp zu sagen: „ Wenn du so gut bist wie Messi, brauchst du nicht nach hinten arbeiten. Bist du aber nicht, also beweg den Hintern und arbeite mit“

Dass man egal bei welcher sportlichen Qualität im mannschaftssport mit arbeiten sollte würde ich ja auch nie verneinen.
Wenn man als bvb aber spielerische Spitzenklasse inkl absolutem Willen verpflichten möchte, glaube ich wird es tatsächlich daran scheitern dass wir uns solche Spieler schlicht und einfach nicht leisten können bzw. wir in Konkurrenz zu Vereinen stehen, die nochmal ne Schippe mehr zahlen als wir.
Deswegen haben wir eher Nen Can und Nen witsel denn einem kimmich zum Beispiel.
Jetzt gilt es halt nach und nach den Talenten deutlich stärkere erfahrene Spieler zur Seite zu stellen als damals mit Castro und Co....
Aber das ist ein Prozess der erst in Gang gesetzt wurde.

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So wie bei seinem Weltklassetor gegen Leipzig?

Es ging um den Test gestern. Dass Brandt punktuell schon seine Klasse bewiesen hat, steht ja ausser Frage. Er bringt sie allerdings nicht zuverlässig auf den Platz.

SGG
Klopfer

So ist es. Wäre er konstanter wäre er für uns nicht zu ersetzen und bei sämtlichen Topclubs auf dem Zettel.

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Brandt auf der 10 oder im 4-3-3 auf der 8 halte ich für sehr gut. In allen anderen Positionen allerdings so mal gar nicht.

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Nur weil sie jetzt heute gegen einen Drittligisten gut erspielt haben? Bellingham und Reyna müssen es erstmal gegen hochklassige zeigen, konstant gut zu spielen.

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Nur weil sie jetzt heute gegen einen Drittligisten gut erspielt haben? Bellingham und Reyna müssen es erstmal gegen hochklassige zeigen, konstant gut zu spielen.

Weil die beiden bislang in der Vorbereitung insgesamt einen sehr guten Eindruck machen. Dazu haben beide bereits letzte Saison ihr enormes Potenzial unter Beweis gestellt.

Ich gebe da ja nur eine Prognose ab.

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Es waren bisher Unterklasse in den Testspielen. Na klar brilliert man da eher, man hat erheblich mehr Zeit bei der Ballannahme...etc.

Abwarten

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Und dennoch kann man einiges ablesen.
Mehr Zeit und Platz bei der Ballannahme ist ein gutes Beispiel.
Wenn die Jungs aber die Bälle sauber annehmen und schnell verarbeiten, dann stehen die Chancen gut, dass es auch gegen "echte" Gegner klappt.

Wo wir beim Thema Ballannahme und Mitnahme sind. Erling hätte da gerne mal ein wenig dran arbeiten können. Den springt das Leder ja gefühlt immer so weit weg, dass es als Pass oder Torschuss zählen müsste.

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Bellingham und Reinier. Das wird schon.

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Dummer Ballverlust von Can

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Dummer Ballverlust von Can

...kaum Punkte

Könnte vielleicht auch daran liegen, die Niederländer sind weiter, deren Saison beginnt ja früher.

Gruß

CHS

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Man mekrt auch einfach das da keine Automatismen da sind. Und Can und Piszczek halt eigentlich keine IV sind...

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Nach Eckball.

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Das ging sehr einfach für Feyenoord.

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Keine Torchance bisher, kaum eine Strafraumannäherung.

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Könnte sein dass von den 5en keiner in der Startelf gegen Gladbach stehen wird

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Könnte sein dass von den 5en keiner in der Startelf gegen Gladbach stehen wird

Passlack und Wolf fallen schon erheblich ab. Da sehe ich b.a.w. keine Einsatzminuten.

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Könnte sein dass von den 5en keiner in der Startelf gegen Gladbach stehen wird

Passlack und Wolf fallen schon erheblich ab. Da sehe ich b.a.w. keine Einsatzminuten.

...es ist ein Testspiel und die Dortmunder kommen von einer Trainingseinheit zu diesem Spiel. Auch die Mannschaft gegen MSV hatte Schwächen, da fiel es aber auch nicht so auf.

Das 1-0 war durch einen Konter (wo war Pischu?), das 2-0 durch eine Ecke (warum wurde der Spieler nicht gedeckt?). Nach vorne gab es ein paar Ansätze, aber spielerisch äußerst dünn.

Aber wie gesagt, es sind ja noch ein paar Wochen bis zum ersten Pflichtspiel.

Gruß

CHS

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Könnte sein dass von den 5en keiner in der Startelf gegen Gladbach stehen wird

Passlack und Wolf fallen schon erheblich ab. Da sehe ich b.a.w. keine Einsatzminuten.

...es ist ein Testspiel und die Dortmunder kommen von einer Trainingseinheit zu diesem Spiel. Auch die Mannschaft gegen MSV hatte Schwächen, da fiel es aber auch nicht so auf.

Das 1-0 war durch einen Konter (wo war Pischu?), das 2-0 durch eine Ecke (warum wurde der Spieler nicht gedeckt?). Nach vorne gab es ein paar Ansätze, aber spielerisch äußerst dünn.

Aber wie gesagt, es sind ja noch ein paar Wochen bis zum ersten Pflichtspiel.

Gruß

CHS

Mit dem Titel wird es jetzt wohl nix.:-)

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Könnte sein dass von den 5en keiner in der Startelf gegen Gladbach stehen wird

Passlack und Wolf fallen schon erheblich ab. Da sehe ich b.a.w. keine Einsatzminuten.

...es ist ein Testspiel und die Dortmunder kommen von einer Trainingseinheit zu diesem Spiel. Auch die Mannschaft gegen MSV hatte Schwächen, da fiel es aber auch nicht so auf.

Das 1-0 war durch einen Konter (wo war Pischu?), das 2-0 durch eine Ecke (warum wurde der Spieler nicht gedeckt?). Nach vorne gab es ein paar Ansätze, aber spielerisch äußerst dünn.

Aber wie gesagt, es sind ja noch ein paar Wochen bis zum ersten Pflichtspiel.

Gruß

CHS

Mit dem Titel wird es jetzt wohl nix.:-)

Muss nur der MSV gleich gewinnen ^^

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Könnte sein dass von den 5en keiner in der Startelf gegen Gladbach stehen wird

Passlack und Wolf fallen schon erheblich ab. Da sehe ich b.a.w. keine Einsatzminuten.

...es ist ein Testspiel und die Dortmunder kommen von einer Trainingseinheit zu diesem Spiel. Auch die Mannschaft gegen MSV hatte Schwächen, da fiel es aber auch nicht so auf.

Das 1-0 war durch einen Konter (wo war Pischu?), das 2-0 durch eine Ecke (warum wurde der Spieler nicht gedeckt?). Nach vorne gab es ein paar Ansätze, aber spielerisch äußerst dünn.

Aber wie gesagt, es sind ja noch ein paar Wochen bis zum ersten Pflichtspiel.

Man muss such ja trotzdem nicht abschlachten lassen.

Trainiert Feyenoord denn nicht?

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Gut daß wir Bellingham geholt haben, den Brandt werden wir nicht oft sehen.

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Da man sich ja hier nie sicher sein kann: meint ihr das gerade ernst?

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Kann man ja auch mal als Erkenntnis mitnehmen.

0:2

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Keine Torchance bisher, kaum eine Strafraumannäherung.

Also normales Bundesligaspiel für uns.

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Wenn Du mit „uns“ die Blauen meinst, kommt es hin

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...sind bei mir in der Reihenfolge:

1. Pierre van Hooijdonk
2. Das bengaloisierte Stadion
3. Jürgen Kohler

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2. Das bengaloisierte Stadion

Unfassbar.

Während bei den BVB-Fans quasi "die große Hafenrundfahrt" gemacht wurde, um vielleicht eine Wunderkerze zu finden, durften die Heimfans quasi nach Belieben Feuerwerk ins Stadion mitbringen. Eine absolute Frechheit.

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2. Das bengaloisierte Stadion

Unfassbar.

Während bei den BVB-Fans quasi "die große Hafenrundfahrt" gemacht wurde, um vielleicht eine Wunderkerze zu finden, durften die Heimfans quasi nach Belieben Feuerwerk ins Stadion mitbringen. Eine absolute Frechheit.

Um es dann auf unseren Anhang zu schießen, bzw. Werfen. Wobei eine normale Pyroshow nicht schlimm gewesen wäre, nur so geht es garnicht.

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...sind bei mir in der Reihenfolge:

1. Pierre van Hooijdonk
2. Das bengaloisierte Stadion
3. Jürgen Kohler

bei mir die drei zusammgefasst zu:
'Mit unserem 2002er-Team hätten wir an jedem neutralen Spielort das Finale gewonnen.'

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...sind bei mir in der Reihenfolge:

1. Pierre van Hooijdonk
2. Das bengaloisierte Stadion
3. Jürgen Kohler

bei mir die drei zusammgefasst zu:
'Mit unserem 2002er-Team hätten wir an jedem neutralen Spielort das Finale gewonnen.'

wohl wahr

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Hier noch mal die Aufstellung!

Lehmann
Evanilson
Wörns
Kohler
Dede
Ricken
Reuter
Rosicky
Ewerthon
Amoroso
Koller

Hach.

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Bürki - Haaland, Guerreiro, Brandt, Can, Piszczek, Wolf, Witsel, Passlack, Pherai, Raschl

Gruß

CHS

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Bürki - Passlack, Piszczek, Can, Gurreiro - Witsel, Raschl, Brandt - Wolf, Pherai, Haaland

Glaube ich.

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Ist Reiner schon Teil des Kaders?

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Reiner schon teil des Kaders?

...individuelles Training zusammen mit Reus und Dahoud in Dortmund. Der hat ja bislang kaum ein Mannschaftstraining mitgemacht.

Gruß

CHS

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Nein. Er steigt erst nächste Woche ins Teamtraining ein.

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Könnte auch gut ein 4-2-3-1 sein. Wobei da zum 4-3-3 die übergänge auch irgendwo fließend sind.

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Dass man von Rotterdam so gar keinen kennt....

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Sprach Hazard in der letzten Saison schon so gut Deutsch? Ich habe ihn vorher noch nie gehört.

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Dank eines Freistoss von Akanji.

Gruß

CHS

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Wow. Coole Schußtechnik.

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Wow. Coole Schußtechnik.

Jep, das sah wirklich gut aus!

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Dank eines Freistoss von Akanji.

Gruß

CHS

Er steht da, wo ein Stürmer stehen muss und tut, was ein Stürmer dann so tun muss. Gefällt!

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Finde ich wieder richtig gut heute. Keine Ahnung warum der häufig eher als Abschiedskandidat im Forum gehandelt wird. Ich mag solche Zocker. Und die braucht man auch im Kader.

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Erste Profitor von Knauff oder?

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Erste Profitor von Knauff oder?

Jepp, die vierte Torpremmiere, nach den dreien gegen Wien (Pherai, Duman, Bellingham).

Gruß

CHS

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..hat viel Einsatzzeit in den letzten Spielen bekommen. Überzeugend war das nicht. Meiner Meinung nach. Eure Meinung?

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Top Szene gerade! Nur der Abschluß war ..... verbesserungswürdig :)

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..hat viel Einsatzzeit in den letzten Spielen bekommen. Überzeugend war das nicht. Meiner Meinung nach. Eure Meinung?

...bekommt genauso viel Einsatzzeit wie die meisten Spieler im Kader (Hummels ist gerade erst zurück gekommen und die ganzen Ergänzungsspieler).

Morey gefällt mir schon, aber es hat halt noch keine Aussagekraft, es sind Testspiele.

Gruß

CHS

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..hat viel Einsatzzeit in den letzten Spielen bekommen. Überzeugend war das nicht. Meiner Meinung nach. Eure Meinung?

Das sah schon besser aus bei ihm. Vielleicht einfach ein kleines Formtief?

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...wer ist der Spieler mit der 14 beim BVB? Das kann nicht Schulz sein.

:-)

Gruß

CHS

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...wer ist der Spieler mit der 14 beim BVB? Das kann nicht Schulz sein.

egal wer es ist, das war jetzt nicht so intelligent ....

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Doch & der Gegner heißt MSV...

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Typisch Forum... Reyna spielt gut, dann ist safe, dass er ne überragende Saison vor sich hat... Spielt Schulz gut, dann heißt es, es ist nur ein Test und der Gegner nur der MSV.
Manche Spieler können machen was sie wollen, wenn sie einmal unten durch sind, dann wird alles gedreht und gewendet wie man es möchte.

Ist nicht explizit auf deinen Beitrag, sondern generell bezogen.

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Das wirkt wie ein schlecht sitzender Anzug. Mit Duisburg kann man sowas wohl machen, aber gegen einen Bundesligisten wird das so nicht gut funktionieren.

Was aber einfach wunderbar ist: Wie geile Spieler wir so haben. Denen läuft das Talent zu den Ohren raus. Einfach schön, den Jungs zuzusehen.

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Das wirkt wie ein schlecht sitzender Anzug. Mit Duisburg kann man sowas wohl machen, aber gegen einen Bundesligisten wird das so nicht gut funktionieren.

Ist doch auch nur ein Testspiel. Ein guter Trainer probiert dabei Spieler aus, testet an Systemen oder setzt Spieler ganz bewusst so ein, dass sie Probleme haben um deren Problemlösungen zu beobachten oder die Schwächen durch Praxis zu trainieren. Insofern sind die Ergebnisse von Testspielen, aber auch die Spielverläufe ziemlich uninteressant. Es sei denn, man ist der Trainer und weiß wo der Fokus des Tests liegt.

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Das wirkt wie ein schlecht sitzender Anzug. Mit Duisburg kann man sowas wohl machen, aber gegen einen Bundesligisten wird das so nicht gut funktionieren.

Ist doch auch nur ein Testspiel. Ein guter Trainer probiert dabei Spieler aus, testet an Systemen oder setzt Spieler ganz bewusst so ein, dass sie Probleme haben um deren Problemlösungen zu beobachten oder die Schwächen durch Praxis zu trainieren. Insofern sind die Ergebnisse von Testspielen, aber auch die Spielverläufe ziemlich uninteressant. Es sei denn, man ist der Trainer und weiß wo der Fokus des Tests liegt.

Ja klar. Sollte auch kein Meckern sein. Natürlich sind Testspiele für genau so etwas da.

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Ja klar. Sollte auch kein Meckern sein. Natürlich sind Testspiele für genau so etwas da.

Habe ich auch nicht so aufgefasst. Ich wollte einfach nur meinen Senf dazu geben. :-)

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Zweite Halbzeit beim BVB beginnt und die teilen den Bildschirm und sprechen über das CL Finale morgen der Bauern und deren Aufstellung?!
Träume ich??

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Zweite Halbzeit beim BVB beginnt und die teilen den Bildschirm und sprechen über das CL Finale morgen der Bauern und deren Aufstellung?!
Träume ich??

Nichts geht über den FCB. Ich dachte auch gerade ich seh und höre nicht richtig. Einfach nur peinlich.

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Ich hadere seit Tagen mit mir zu wem ich morgen halten soll.
Ich verabscheue beide Mannschaften zutiefst und ich werde es mir auch wahrscheinlich nicht ansehen, aber es reift immer mehr Gedanke in mir, dass ich zu den Franzosen halte....
wenn ich mir sowas bei einem BVB Spiel geben muss dann hört es bei mir auf.

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Ich hadere seit Tagen mit mir zu wem ich morgen halten soll.
Ich verabscheue beide Mannschaften zutiefst und ich werde es mir auch wahrscheinlich nicht ansehen, aber es reift immer mehr Gedanke in mir, dass ich zu den Franzosen halte....
wenn ich mir sowas bei einem BVB Spiel geben muss dann hört es bei mir auf.

Ich mache es mir in dem Fall einfach, lieber PSG die außerhalb Frankreich kaum einer juckt, als Bayern die dann Wochenlang Thema Nummer 1 sind und abgefeiert werden als gäbe es kein morgen.

Bayern dann wieder Jahre die beste Mannschaft Europas oder der Welt egal wer danach die CL gewinnt.

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Geht mir auch so. PSG interessiert keine Sau. Katar hängt bei beiden Clubs drin, also lieber die, am wenigsten Bayern Freude bereitet.

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Geht mir auch so. PSG interessiert keine Sau. Katar hängt bei beiden Clubs drin, also lieber die, am wenigsten Bayern Freude bereitet.

So sehe ich es auch. Gewinnt PSG kotzt man kurz ab, aber man hat hier ruhe.

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Eben. Das Hemd sitzt mir auch näher als die Hose. PSG nehme ich 364 Tage im Jahr nicht wahr. Die Bauern nerven jeden Tag. Und die Dauerorgie auf Sky brauche ich definitiv nicht. Also allez Paris!

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Eben. Das Hemd sitzt mir auch näher als die Hose. PSG nehme ich 364 Tage im Jahr nicht wahr. Die Bauern nerven jeden Tag. Und die Dauerorgie auf Sky brauche ich definitiv nicht. Also allez Paris!

Kann man so unterschreiben. Leider hat es Lyon nicht geschafft dann wäre ich für die gewesen :)

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Deren Frauen können es ja heute besser machen.
;)

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Deren Frauen können es ja heute besser machen.
;)

Denen viel Erfolg :)

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Gerade mit dem 1:0 vor der Halbzeit für Lyon. Die Bayern Torhüterin kommt im Toni Schumacher Style raus, aber der Ball geht ins Tor. Das Tor wird gegeben und die Torfrau erhält gelb. Der Sport1 Kommentator merkt an weshalb es nicht 11m gibt wenn es doch ein Foul war. Gute Frage, aber zählt da nicht der Vorteil und es gibt eine fürs gefährliche Spiel so wäre meine Interpretation. Mit der bajuwarischen Brille muss man es natürlich anders sehen.

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Zweite Halbzeit beim BVB beginnt und die teilen den Bildschirm und sprechen über das CL Finale morgen der Bauern und deren Aufstellung?!
Träume ich??

Nichts geht über den FCB. Ich dachte auch gerade ich seh und höre nicht richtig. Einfach nur peinlich.

Und dann wundern warum soviele gegen den FCB sind, auch wenn die dafür wohl nix können. Bayern nervt total.

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Zweite Halbzeit beim BVB beginnt und die teilen den Bildschirm und sprechen über das CL Finale morgen der Bauern und deren Aufstellung?!
Träume ich??

Nichts geht über den FCB. Ich dachte auch gerade ich seh und höre nicht richtig. Einfach nur peinlich.

Und dann wundern warum soviele gegen den FCB sind, auch wenn die dafür wohl nix können. Bayern nervt total.

Das haben sich die Bayern in 5 Jahrzehnten hart erarbeitet.:-)

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Zweite Halbzeit beim BVB beginnt und die teilen den Bildschirm und sprechen über das CL Finale morgen der Bauern und deren Aufstellung?!
Träume ich??

Nichts geht über den FCB. Ich dachte auch gerade ich seh und höre nicht richtig. Einfach nur peinlich.

Und dann wundern warum soviele gegen den FCB sind, auch wenn die dafür wohl nix können. Bayern nervt total.

Das haben sich die Bayern in 5 Jahrzehnten hart erarbeitet.:-)

Das sowieso :) Aber warum man nicht wenigstens in einem Testspiel was man übertragt mal die Bayern ruhen lassen kann will ich nicht verstehen. Das ist doch Provokation von SKY. Ich gucke es über BVB YT.

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Das sowieso :) Aber warum man nicht wenigstens in einem Testspiel was man übertragt mal die Bayern ruhen lassen kann will ich nicht verstehen. Das ist doch Provokation von SKY. Ich gucke es über BVB YT.

SSNHD ist der Werbe-Sender von Sky Sport, dass man da für das Finale und damit vielleicht für das ein oder andere Abo mehr die Trommel rührt, kann ich schon nachvollziehen.

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der Kommentator kann ja auch gerne alle 10 Minuten auf das Spiel hinweisen, die können in der Vor und Nachberichterstattung soviele Trailer abspielen wie sie möchte, aber ein Splitscreen während eines Livespiels für den komischen Reporter für etwas ganz anderes (also nicht von der Tribüne/Bank des stattfindenden Spiels).

Sowas habe ich tatsächlich noch nie gesehen.

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Das sowieso :) Aber warum man nicht wenigstens in einem Testspiel was man übertragt mal die Bayern ruhen lassen kann will ich nicht verstehen. Das ist doch Provokation von SKY. Ich gucke es über BVB YT.

SSNHD ist der Werbe-Sender von Sky Sport, dass man da für das Finale und damit vielleicht für das ein oder andere Abo mehr die Trommel rührt, kann ich schon nachvollziehen.

Aber während des Spiels des BVB braucht man das nicht machen, dazwischen oder davor ist das ja ok.

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...warum ich mir das Spiel bei youtube angucke. Die sind auch schneller.

Gruß

CHS

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...warum ich mir das Spiel bei youtube angucke. Die sind auch schneller.

Gruß

CHS

bei mir sind die viel langsamer

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Das zweite Spiel Findet leider nicht auf YT statt.

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Stimmt nicht, wird ebenfalls übertragen.

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...warum ich mir das Spiel bei youtube angucke. Die sind auch schneller.

Gruß

CHS

Ich auch, bevor ich SKY einschalte wenn ich es woanders sehen kann hacke ich mir lieber die Hand ab^^

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Zweite Halbzeit beim BVB beginnt und die teilen den Bildschirm und sprechen über das CL Finale morgen der Bauern und deren Aufstellung?!
Träume ich??

Halt's Maul!!!!!!

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Hast du sonst noch was drauf?

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Ich denke mal er meint auch Sky, auch wenn er es hier sehr undeutlich macht.

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Nach mehrmaligem lesen bin ich dann auch zu der Erkenntnis gekommen.

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Wir brauchen definitiv einen besseren zweiten Torwart. Da muss Susi einfach 20, 30 Millionen in die Hand nehmen und investieren. Billiger als diesen Sommer werden Spieler nicht!

Yadda yadda yadda

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Wann gab es das zuletzt?

Gruß

CHS

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Geil, so wie Barca früher mit Busquets, Xavi und Iniesta.

Joga Bonito ähhh ich meine Tiki-Taka.

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Wann gab es das zuletzt?

Gruß

CHS

Im Heimspiel gegen Barca (wobei das keine wirklichen 8er waren, glaub Reus war auch einer der Halbraumspieler) ?

Ansonsten glaub ich in Favres erstem BuLi-Spiel gegen Leipzig 3:1 Heimsieg mit Dahouds besten Spiel für den BVB.

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4:1 oder? ;-)

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Wann gab es das zuletzt?

Gruß

CHS

Im Trainingslager in der Schweiz. Bellingham hat in den Spielen für mich auch immer weiter vorne gespielt und Delaney alleine auf der 6.

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Wann gab es das zuletzt?

da musst Du CHS fragen ....

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Bellingham mit der Vorbereitung!

Gruß

CHS

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Man sollte einfach auch mal den Ball wegschlagen, liebe Duisburger!

:-)

Gruß

CHS

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Sonst wäre es doch zu langweilig.

Gruß

CHS

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Knauff für Sancho
Hippe für Hummels

Gruß

CHS

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Man sollte einfach auch mal den Ball wegschlagen, liebe Duisburger!

hat sich Hitz auch gedacht ....

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Darf Marvin auch! :P

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Können wir aber auch ;-)

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Wir haben Reyna! ;-)

1-0 für den BVB, auch wenn sie bislang nicht gerade so bestimmend sind wie bei den Spielen in Österreich.

Gruß

CHS

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nach 13 Minuten

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nach 13 Minuten

Absolute Kickermanagerkaufempfehlung :)

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Für mich "Mr. Vorbereitung" 20/21!

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Simuliert sehr gut, was uns gegen Teams ab Platz 10 abwärts erwarten wird. Durchgehendes Mauern kommt nämlich nichtmals mehr von Augsburg und co.

Edit: Huch 2:0

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Hat sich da seit den 80ern nicht mehr getan? Sieht aus wie die Sportschau-Zusammenfassung vom Bökelberg ....

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Hitz - Morey, Delaney, Sancho, Hazard, Schulz, Hummels, Akanji, Bellingham, Reyna, Duman

Gruß

CHS

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In der Innenstadt von Duisburg latschen um die 200 Feynoord Hools rum. Hoffentlich bleibt es ruhig. Bin mir sehr sicher, dass mit Zuschauern das Turnier nicht mit den Teams stattgefunden hätte.

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Kabelbinder ausverkauft .....

twitter.com/chefreporterNRW/status/1297173216255975425

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Kabelbinder ausverkauft .....

twitter.com/chefreporterNRW/status/1297173216255975425

Im Hintergrund ist ja mal immer wieder ein Martinhorn zuhören.

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In der Innenstadt von Duisburg latschen um die 200 Feynoord Hools rum. Hoffentlich bleibt es ruhig. Bin mir sehr sicher, dass mit Zuschauern das Turnier nicht mit den Teams stattgefunden hätte.

Bin mal gespannt wer da noch aufkreutzt, denn die kommen doch nicht einfach so oder?

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In der Innenstadt von Duisburg latschen um die 200 Feynoord Hools rum. Hoffentlich bleibt es ruhig. Bin mir sehr sicher, dass mit Zuschauern das Turnier nicht mit den Teams stattgefunden hätte.

Bin mal gespannt wer da noch aufkreutzt, denn die kommen doch nicht einfach so oder?

Edit. Gerade Bilder gesehen, ein Volk, Ein Reich..mehr muss man nicht wissen -.-

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Hier fliegt jetzt auch ein Heli Rum...

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Hier fliegt jetzt auch ein Heli Rum...

Die Polizei nimmt immer mehr Verdächtige fest, die zu den holländischen Hooligans gehören und sich in Gaststätten versteckt hatten. Die Hools aus #Rotterdam und #Dortmund hatten sich am Rande eines Fußballturniers mit #Feyenoord, #BVB und #MSV #Duisburg verabredet.

Hmm...

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...wollte ich auch gerade schreiben.
War ja zu erwarten das die nicht zum Sightseeing da sind

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...wollte ich auch gerade schreiben.
War ja zu erwarten das die nicht zum Sightseeing da sind

Richtig. Aber das man so dumm ist und sich in der Innenstadt trifft, dann macht das doch so wie FFM und Darmstadt und trefft euch außerhalb möchte man denen sagen.

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Hier fliegt jetzt auch ein Heli Rum...

Ok, gerade im Stream hörte man auch Sirenen, denke mal die Cops sind jetzt auch in Alarmbereitschaft.

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Sieht nach 4-3-3 aus oder ?

Hitz - Morey, Akanji, Hummels, Schulz - Delaney, Bellingham, Duman - Sancho, Reyna, Hazard

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Sieht nach 4-3-3 aus oder ?

Jap, find ich gut.

Hitz - Morey, Akanji, Hummels, Schulz - Delaney, Bellingham, Duman - Sancho, Reyna, Hazard

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Sieht nach 4-3-3 aus oder ?

Hitz - Morey, Akanji, Hummels, Schulz - Delaney, Bellingham, Duman - Sancho, Reyna, Hazard

dann wird mind. die Viererkette hinten im zweiten Spiel spannend. So viele Möglichkeiten bleiben da nicht mehr übrig, es sei denn es gibt "Doppelspieler"

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Finde es viel spannender das Duman hier so eine Chance von Anfang an bekommt.

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Wolf - Piszu - Can - Guerreiro wäre z.B möglich

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Wolf - Piszu - Can - Guerreiro wäre z.B möglich

Passlack wäre auch noch da.

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Der BVB gegen Duisburg gegen Rotterdam - Thread (BVB)

Könnte man den Thread wieder lösen?

Done.

Done.

Innenverteidigung

Innenverteidigung

Innenverteidigung - Can und Pischu

Innenverteidigung - Can und Pischu

Innenverteidigung - Can und Pischu

Innenverteidigung - Can und Pischu

Innenverteidigung - Can und Pischu

Innenverteidigung - Can und Pischu

Innenverteidigung - Can und Pischu

Innenverteidigung - Can und Pischu

Innenverteidigung - Can und Pischu

Innenverteidigung - Can und Pischu

Innenverteidigung - Can und Pischu

Innenverteidigung - Can und Pischu

Innenverteidigung - Can und Pischu

Innenverteidigung - Can und Pischu

Innenverteidigung - Can und Pischu

Innenverteidigung

Platz zwei für den BVB

Platz zwei für den BVB

Elfmeter

Elfmeter

Elfmeter

Elfmeter

Elfmeter

Elfmeter

Elfmeter

Elfmeter

Elfmeter

Elfmeter

Elfmeter

Elfmeter

Elfmeter

Elfmeter

Elfmeter

Elfmeter

Elfmeter

Elfmeter

Elfmeter

Elfmeter

Elfmeter

Jesco von Eichmann

Jesco von Eichmann

Dann bin ich ja froh,...

Dann bin ich ja froh,...

Das erinnert mich jetzt an den Standardwitz...

Das erinnert mich jetzt an den Standardwitz...

Allgemein: Testspiele nicht überbewerten

Allgemein: Testspiele nicht überbewerten

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Der BVB gegen Duisburg gegen Rotterdam - Thread

Der BVB gegen Duisburg gegen Rotterdam - Thread

Der BVB gegen Duisburg gegen Rotterdam - Thread

Der BVB gegen Duisburg gegen Rotterdam - Thread

Der BVB gegen Duisburg gegen Rotterdam - Thread

Der BVB gegen Duisburg gegen Rotterdam - Thread

Der BVB gegen Duisburg gegen Rotterdam - Thread

Der BVB gegen Duisburg gegen Rotterdam - Thread

Der BVB gegen Duisburg gegen Rotterdam - Thread

Der BVB gegen Duisburg gegen Rotterdam - Thread

Der BVB gegen Duisburg gegen Rotterdam - Thread

Der BVB gegen Duisburg gegen Rotterdam - Thread

Der BVB gegen Duisburg gegen Rotterdam - Thread

Ist halt...

Normal

1-3

Zumindest sammelt Knauff...

Zumindest sammelt Knauff...

Zumindest sammelt Knauff...

Is nur ein Testspiel, aber das ist schon arg hilflos

Is nur ein Testspiel, aber das ist schon arg hilflos

Innenverteidigung könnte wacklig werden

Innenverteidigung könnte wacklig werden

Innenverteidigung könnte wacklig werden

Innenverteidigung könnte wacklig werden

Innenverteidigung könnte wacklig werden