Zuschauer während der Pandemie (BVB)

Solche Tests können sicherlich ihren Beitrag leisten. Um wirklich massenhaft im Vorfeld von Veranstaltungen eingesetzt zu werden, um wieder mehr Zuschauer zuzulassen, sind sie jedoch dennoch nur bedingt geeignet. Dafür bräuchte man wohl tatsächlich direkt funktionierende Tests
Diese Speicheltests würden eher Reihentests, wie bei den Urlaubsrückkehrern oder in Institutionen deutlich vereinfachen. Was ja durchaus auch zu begrüßen wäre.

Das Problem war, dass der Bereich des Fahrers komplett "abgesperrt" war und man im Bus wirklich gar keine Tickets kaufen konnte. Es gibt im ÖPNV in Holland ja die Geräte, an denen man ein- und hinterher wieder auschecken muss. Wenn Du das meintest und auch das einfach mit der EC-Karte geht (und man tatsächlich keine OV-Chipcard oder eben ein einzelnes Ticket braucht), dann bin ich jetzt mit etwas Verspätung schlauer ;)

Zum Thema Digitalisierung in Deutschland muss man glaub ich nicht viel sagen...es ist zB ein Witz, dass offenbar nach wie vor noch Zahlen per Fax von den Gesundheitsämtern ans RKI geschickt werden. Da muss man sich dann auch nicht wundern, wenn plötzlich Getestete nicht mehr identifizierbar sind, weil sie ihre Daten auf irgendwelchen Zetteln eintragen mussten (wobei es ja anscheinend mittlerweile offenbar auch anders geht. Habe zumindest gestern einen Bericht von der Test-Station am Kölner Flughafen gesehen, wo die Leute wohl schon während der Wartezeit mittels QR-Code ihre Daten hinterlegen konnten. Sofern das alles datenschutzkonform abläuft, ist das denk ich schonmal ne gute Sache).

Und ich habe meine wirklich absolut liebste holländische Einschränkung sogar noch vergessen: Bis Anfang Juli musste man in Holland auch im Auto anderthalb Meter Abstand halten, sofern man nicht aus einem Haushalt kommt. Bei Nicht-Beachtung hätte es wohl über 400 Euro kosten können. Hat dann dazu geführt, dass ich es mir hinten rechts gemütlich machen durfte, während meine Freundin gefahren ist. Das war nämlich offenbar noch so gerade in Ordnung :-D

Logisch. Die Türkei (um Namen zu nennen) hat werder innen- noch außenpolitisch Interesse an hohen Zahlen.

Joa, aber nur mal so zum Vergleich:
Corona-Infizierte nach Aufenthalt in der Türkei: 501
Corona-Infizierte nach Aufenthalt im Kosovo: 1096
(nur 1 Beispiel)
Ich glaube nicht, dass doppelt so viele Leute im Kosovo Urlaub machen wie in der Türkei (vorausgesetzt es würde in beiden Ländern dieselbe Ansteckungsgefahr herrschen)...

Sehr fraglich.
Kann ich mir auch nicht richtig vorstellen.
Gehe mal davon aus, dass der "Kosovo-Tourismus" viel mit Gastarbeitern und Heimaturlaub zu tun hat.
In der Türkei in den Bettenburgen für ausländische Touristen, nicht.

Der Kosovo, Bulgarien, Kroatien etc. sind sicher problematische Gegenden. Das ist richtig. Billiger Urlaub und gerade dort wird auch das Geld von uns gebraucht.

Es gibt noch viel drastischere Dinge, die uns von Asiaten unterscheiden...

Was denn? Ernsthafte Frage. Ich hab viele Kollegen und Kolleginnen im asiatischen Raum, mit denen ich zusammenarbeite und die auf mich äußerst normal wirken. Die essen übrigens auch keine Hunde.

In Asien (v.a. Japan) gehört es seit vielen Jahren als normal eine Maske zu tragen, wenn man selbst einen Infekt hat (also Erkältung oder grippalen Infekt) um andere nicht anzustecken. Diese Normalität würde ich mir hier auch über die akute Corona-Zeit hinaus wünschen.
Aber solange man in diesem Land stolz daraus ist krank zur Arbeit zu gehen wird das nix....

In Asien ist so etwas üblich. Aus gutem Grund.

Man sieht es viel häufiger. Aber da läuft auch nicht jeder mit ner Maske rum.
Kann von mir aus jeder machen. Sollte Corona irgendwann wirklich vorbei sein, dann werde ich aber auch keine Maske mehr tragen.

Ich freu mich auch schon richtig auf 2028 <3

Sollte sich zeigen, dass die Masken im Winter auch einen Schutz vor der üblichen Grippe und anderen Erkältungskrankheiten bieten, wäre es sogar wünschenswert, wenn sich das Tragen von Masken im ÖPNV oder in Geschäften auch in Nach-Corona-Zeiten durchsetzen würde.

Das hoffe ich ja mal ganz stark nicht!

Wenn Du den Satz, den ich da geschrieben habe, verstanden haben solltest, kann Deine Antwort eigentlich nur bedeuten, dass Dir die Gesundheit und Wohlergehen Deiner Mitbürger anscheinend scheißegal sind.

Wenn wir so spitzfindig sind, kann man dir auch unterstellen, dass dir die Gesundheit und das Wohlergehen deiner Mitbürger egal ist, denn ich gehe nicht davon aus, dass du in der Vergangenheit im Winter im ÖPNV und in Geschäften eine Maske getragen hast.

Was ist das denn jetzt für ein Argument? Klar habe ich keine Maske getragen, weil es an Erkenntnissen über mögliche Schutzwirkungen fehlte.

Genausogut könnte man behauten alle Autofahrer bis in die 70er Jahre des letzten Jahrhunderts, die in Pkws ohne Sicherheitsgurt unterwegs waren, wären potentielle Selbsmörder gewesen. Oder in den Zeiten, als die Sicherheitsgurte dann eingeführt wurden, aber z.B. auf den Rücksitzen noch nicht vorhanden waren, hätten sie ihre Familien vorsätzlich auslöschen wollen.

Sollte sich zeigen, dass die Masken im Winter auch einen Schutz vor der üblichen Grippe und anderen Erkältungskrankheiten bieten, wäre es sogar wünschenswert, wenn sich das Tragen von Masken im ÖPNV oder in Geschäften auch in Nach-Corona-Zeiten durchsetzen würde.

Das hoffe ich ja mal ganz stark nicht!

Wenn Du den Satz, den ich da geschrieben habe, verstanden haben solltest, kann Deine Antwort eigentlich nur bedeuten, dass Dir die Gesundheit und Wohlergehen Deiner Mitbürger anscheinend scheißegal sind.

Natürlich! Das ist der einzige Schluss, den man daraus ziehen kann...

Ich möchte nicht mit Maske rumlaufen in Nach-Corona-Zeiten. Das kann ich mir in der westlichen Welt grundsätzlich nicht vorstellen. Wenn ein geringer Teil der Ost-Asiaten (und um mehr geht es dabei ja nicht) das so macht, dann sollen sie. Dort gibt es eine andere Sozialisierung. Ich halte das für vollkommen überzogen und befremdlich, ja sogar entfremdend (womit Ost-Asiaten auch grundsätzlich weniger Probleme haben. Dort gibt es darüber hinaus ja Verhaltensmuster, die bei uns undenkbar wären). Das Risiko, sich in "normalen" Zeiten im Alltag mit einer gefährlichen Krankheit anzustecken, ist dermaßen gering. Zudem ist es sogar für das allgemeine Immunsystem von Vorteil, im Alltag mit Erregern sämtlicher Couleur in Berührung zu kommen, denn "nichts ist tödlicher als eine sterile Umgebung"...

Dann willst oder kannst Du meine Äußerungen zu dem Thema also nicht verstehen.

Ich schrieb, dass falls sich heraustellen sollte (und nur dann), dass durch das Maskentragen an bestimmten "sensiblen" öffentlichen Orten die Zahl der "saisonal-üblichen" Grippe-Erkrankungen und Todesfälle (oder auch schwere andere Verläufe duch Erkältungskrankheiten) spürbar gesenkt würden, ein solche Maskentragen wünschenswert wäre.

Wenn es keinen oder nur einen sehr minimalen Effekt oder sogar anderweitige negative Folgen (wie die von Dir angesprochene "Über-Sterilität") hätte, wäre es natürlich sinnlos oder sogar kontraproduktiv.

Wenn es aber einen deutlichen positiven Effekt gäbe, überwiegen meiner Meinung nach diese Vorteile die durch das mit dem Tragen der Maske verbundenen Beinträchtigungen erheblich.

Du hast mit dem Lappen vorm Gesicht doch auch keine sterile Umgebung. Aber vielleicht ein geringeres Risiko, als Nichtraucher mit Mitte 60 an Lungenkrebs zu erkranken, weil du dein halbes Leben an der A40 wohnst. Die Asiaten tragen die Dinger ja nicht, weil sie ihre eigenen Bazillen bei sich tragen wollen, sondern um sich die Lungen nicht in Feinstaub zu marinieren.

Ich habe nicht den Eindruck, als würde der Punkt noch von den meisten beherzigt werden im Alltag...
Jedenfalls nicht wenn ich an unseren Ostsee Urlaub denke, mir meinen Büro- Arbeitsplatz ansehe (Homeoffice Verbot),

Dennoch gibt es auch viele Bereiche, die ihren HO-Anteil beibehalten...

mir ansehe wie die Kundentermine laufen oder einfach vor meiner Haustüre kehre.

Es besteht in diesen Fällen, wenn sich wenige Menschen (2,3,5) brgegnen, eine extremst geringe Ansteckungsgefahr. Diese Treffen treiben das Infektionsgeschehen nicht voran...

Kita auf, Schule geht los,

Muss aber sein, wenn auch unter Auflagen...

Geburtstage werden gefeiert,

Wenn es nicht gerade Feiern mit 150 Personen sind: wayne? Nur halt nicht jede Woche...;-)

Kinder verabreden sich im Freibad,

Soweit ich weiß mit begrenzter Einlasszahl...?

man trifft sich mit Freunden...

Auch das muss sein! Setzt euch zu viert oder sechst draußen in den Biergarten. Alles kein Problem!

also da beziehe ich mich komplett mit ein!
Ich sehe dennoch schwarz

Brauchst du nicht. Ein wenig gesunder Menschenverstand, Menschenaufläufe vermeiden, einfach die empfohlenen Maßnahmen abwägen...

Ich meinte eher ob Djerun für gewöhnlich Auto fährt oder wie er auf die Idee kommt, dass ein paar tausend Leute mehr oder weniger gleichzeitig im Öpnv in Pandemiezeiten unproblematisch sein sollten. Zumal sich die Frage stellt warum sich die Stadtwerke dieses Problem einhandeln sollten, damit der Verein profitiert?

Ich bin ehrlich: ich weiß nicht, wie hoch i.d.R. der Anteil an Stadionbesuchern ist, die individuell anreisen und wie hoch der ÖPNV-Anteil ist. Nun kann ich mir aber vorstellen, dass in diesen besonderen Zeiten der individuelle Anteil steigen würde und dass - sagen wir mal - ca. 25-30% mit ÖPNV kommen würden. Das bedeutet dann 5-7.000 Anreisende mit Bus und Bahn innerhalb von 2-3h vor dem Spiel aus allen möglichen Richtungen (Shuttle-Busse schließe ich jetzt mal aus, da genügend Parkplätze - natürlich kostenlos - im Stadionumfeld zur Verfügung stehen dürften). klingt für mich jetzt nicht sooo problematisch, solange sich alle an den vorgegebenen Massnahmen orientieren und genügend Busse/Bahnen zur Verfügung stehen (was immer noch weit weniger sein dürften als beim Normalbetrieb vor Heimspielen)...

Bis zum Stadioneingang ist das ja eher unproblematisch, aber klar, man muss die 20.000 gut durch die Drehkreuze bekommen...

Autofahrer?

Eher nicht, da sicherlich sowieso nicht mehr als zwei sich bekannte Leute ins Stadion dürfen. Wenn überhaupt, aufgrund der Begrenzung.

Ich meinte eher ob Djerun für gewöhnlich Auto fährt oder wie er auf die Idee kommt, dass ein paar tausend Leute mehr oder weniger gleichzeitig im Öpnv in Pandemiezeiten unproblematisch sein sollten. Zumal sich die Frage stellt warum sich die Stadtwerke dieses Problem einhandeln sollten, damit der Verein profitiert?

Ah, ok. Habe die Antwort völlig anders gedeutet.