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BVB-Newsthread vom 17.08.2020 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de , Dortmund, Montag, 17.08.2020, 06:09 (vor 2242 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

Irrer Nackt-Protest gegen Watzke

TrainerFuxx, Cosmopolit, Montag, 17.08.2020, 19:02 (vor 2241 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Auch BVB-Boss Hans Joachim Watzke steht in diesem Jahr im Zentrum der Kritik. Grund dafür ist ein Talkshow-Auftritt des BVB-Geschäftsführers bei Markus Lanz. Er hatte vor einer existenzbedrohenden Lage für die Branche gewarnt, sollte die Liga nicht fortgesetzt werden.

Für Starczewski sind diese Aussagen ein Schlag ins Gesicht. Künstler wie er seien durch die Coronakrise in ihrer Existenz bedroht. "Wenn ein Watzke von Borussia Dortmund hingeht und sich beklagt, sein Verein sei in der Existenz bedroht, ist das absoluter Hohn."


sport1.de/fussball/2020/08/nackt-protest-gegen-bvb-boss-watzke

Irrer Nackt-Protest gegen Watzke

Kallewupp, Berlin, Dienstag, 18.08.2020, 09:17 (vor 2241 Tagen) @ TrainerFuxx

Das ist so schlecht, immer müssen Dinge miteinander in Relation gebracht werden, die nichts miteinander zu tun haben. Die Blase Fußball hat einfach nichts mit anderen Künstlern zu tun.
Ich erwarte einfach, dass jemand in leitender Position in einer Branche alles dafür tut, dass es dieser gut geht. Diese Sache „uns geht es viel schlechter also darfst du nicht sagen, dass es Euch schlecht geht“ ist doch infantil.

Irrer Nackt-Protest gegen Watzke

TrainerFuxx, Montag, 17.08.2020, 22:10 (vor 2241 Tagen) @ TrainerFuxx

Die gesamte Veranstaltungsbranche, die auf Livrpublikum angewiesen ist, steht vor dem finanziellen Ruin. Das ein Klub wie der BVB etwas mehr Polster hat, als ein Einzelkünstler, sollte allen klar sein. Aber es gibt nicht nur den BVB, es gibt auch Klubs wie Bochum oder die Schlümpfe, die eben keine Reserven hatten. Mit denen sollte sich der Künstler auch vergleichen.

Ein Protest gegen Menschen oder Klubs, die unter dem gleichen Problem leiden, aber nicht ganz so schnell den Löffel abgeben werden, wie man selber, ist total lächerlich.

Irrer Nackt-Protest gegen Watzke

TrainerFuxx, Montag, 17.08.2020, 23:01 (vor 2241 Tagen) @ CrimsonGhost

Die gesamte Veranstaltungsbranche, die auf Livrpublikum angewiesen ist, steht vor dem finanziellen Ruin. Das ein Klub wie der BVB etwas mehr Polster hat, als ein Einzelkünstler, sollte allen klar sein. Aber es gibt nicht nur den BVB, es gibt auch Klubs wie Bochum oder die Schlümpfe, die eben keine Reserven hatten. Mit denen sollte sich der Künstler auch vergleichen.

Ein Protest gegen Menschen oder Klubs, die unter dem gleichen Problem leiden, aber nicht ganz so schnell den Löffel abgeben werden, wie man selber, ist total lächerlich.

Die Aktion war auch kein Protest gegen Menschen oder Klubs. "Irrer Nackt-Protest gegen Watzke" ist eine Überschrift von Sport1.de.

Irrer Nackt-Protest gegen Watzke

rena, OF/F, Montag, 17.08.2020, 23:08 (vor 2241 Tagen) @ haweka

Die gesamte Veranstaltungsbranche, die auf Livrpublikum angewiesen ist, steht vor dem finanziellen Ruin. Das ein Klub wie der BVB etwas mehr Polster hat, als ein Einzelkünstler, sollte allen klar sein. Aber es gibt nicht nur den BVB, es gibt auch Klubs wie Bochum oder die Schlümpfe, die eben keine Reserven hatten. Mit denen sollte sich der Künstler auch vergleichen.

Ein Protest gegen Menschen oder Klubs, die unter dem gleichen Problem leiden, aber nicht ganz so schnell den Löffel abgeben werden, wie man selber, ist total lächerlich.


Die Aktion war auch kein Protest gegen Menschen oder Klubs. "Irrer Nackt-Protest gegen Watzke" ist eine Überschrift von Sport1.de.

Jau! Es geht z.B. auch so:
11freunde.de/artikel/der-torwart-springt-anders-wenns-unten-locker-baumelt/2478568

Irrer Nackt-Protest gegen Watzke

rena, Montag, 17.08.2020, 23:24 (vor 2241 Tagen) @ rena

Die gesamte Veranstaltungsbranche, die auf Livrpublikum angewiesen ist, steht vor dem finanziellen Ruin. Das ein Klub wie der BVB etwas mehr Polster hat, als ein Einzelkünstler, sollte allen klar sein. Aber es gibt nicht nur den BVB, es gibt auch Klubs wie Bochum oder die Schlümpfe, die eben keine Reserven hatten. Mit denen sollte sich der Künstler auch vergleichen.

Ein Protest gegen Menschen oder Klubs, die unter dem gleichen Problem leiden, aber nicht ganz so schnell den Löffel abgeben werden, wie man selber, ist total lächerlich.


Die Aktion war auch kein Protest gegen Menschen oder Klubs. "Irrer Nackt-Protest gegen Watzke" ist eine Überschrift von Sport1.de.


Jau! Es geht z.B. auch so:
11freunde.de/artikel/der-torwart-springt-anders-wenns-unten-locker-baumelt/2478568

Hallo rena :-)

Irrer Nackt-Protest gegen Watzke

rena, OF/F, Montag, 17.08.2020, 23:51 (vor 2241 Tagen) @ haweka

Die gesamte Veranstaltungsbranche, die auf Livrpublikum angewiesen ist, steht vor dem finanziellen Ruin. Das ein Klub wie der BVB etwas mehr Polster hat, als ein Einzelkünstler, sollte allen klar sein. Aber es gibt nicht nur den BVB, es gibt auch Klubs wie Bochum oder die Schlümpfe, die eben keine Reserven hatten. Mit denen sollte sich der Künstler auch vergleichen.

Ein Protest gegen Menschen oder Klubs, die unter dem gleichen Problem leiden, aber nicht ganz so schnell den Löffel abgeben werden, wie man selber, ist total lächerlich.


Die Aktion war auch kein Protest gegen Menschen oder Klubs. "Irrer Nackt-Protest gegen Watzke" ist eine Überschrift von Sport1.de.


Jau! Es geht z.B. auch so:
11freunde.de/artikel/der-torwart-springt-anders-wenns-unten-locker-baumelt/2478568


Hallo rena :-)

;o)

Irrer Nackt-Protest gegen Watzke

Fred789, Ort, Montag, 17.08.2020, 22:14 (vor 2241 Tagen) @ CrimsonGhost

Die gesamte Veranstaltungsbranche, die auf Livrpublikum angewiesen ist, steht vor dem finanziellen Ruin. Das ein Klub wie der BVB etwas mehr Polster hat, als ein Einzelkünstler, sollte allen klar sein. Aber es gibt nicht nur den BVB, es gibt auch Klubs wie Bochum oder die Schlümpfe, die eben keine Reserven hatten. Mit denen sollte sich der Künstler auch vergleichen.

Ein Protest gegen Menschen oder Klubs, die unter dem gleichen Problem leiden, aber nicht ganz so schnell den Löffel abgeben werden, wie man selber, ist total lächerlich.

Starczewski ist übrigens Bochum-Fan mit Jahreskarte

Irre! Im Jahr 2020...

TrainerFuxx, Montag, 17.08.2020, 20:09 (vor 2241 Tagen) @ TrainerFuxx

reicht ein bißchen Nacktheit noch immer aus, um mediale Aufmerksamkeit zu erhalten. Hätte ich jetzt auch nicht erwartet.

Zu dem „Künstler“: Nur weil alle das oberflächlich und stumpf finden, bist Du kein verkanntes Genie, Gerrit. Stell mal Deine Ernährung um, trainiere etwas und stell dann Bilder von Dir in Deinen Instagram-Account, dann kannst Du Deine Followerzahl auch bestimmt von 2.500 auf 5.000 erhöhen. Das wäre dann nicht mehr so edgy alternative. Aber wer mit billigen Aktionen, die schon vor 1000 Jahren nicht neu waren (Greetings, Lady Godiva!), nach Medienecho giert wie ein Junkie nach Crack, ist ohnehin nicht alternativ, sondern für den Mainstream einfach zu schlecht.

Irre! Im Jahr 2020...

Tremonius09, Dortmund, Dienstag, 18.08.2020, 00:19 (vor 2241 Tagen) @ Jurist81

reicht ein bißchen Nacktheit noch immer aus, um mediale Aufmerksamkeit zu erhalten. Hätte ich jetzt auch nicht erwartet.

Zu dem „Künstler“: Nur weil alle das oberflächlich und stumpf finden, bist Du kein verkanntes Genie, Gerrit. Stell mal Deine Ernährung um, trainiere etwas und stell dann Bilder von Dir in Deinen Instagram-Account, dann kannst Du Deine Followerzahl auch bestimmt von 2.500 auf 5.000 erhöhen. Das wäre dann nicht mehr so edgy alternative. Aber wer mit billigen Aktionen, die schon vor 1000 Jahren nicht neu waren (Greetings, Lady Godiva!), nach Medienecho giert wie ein Junkie nach Crack, ist ohnehin nicht alternativ, sondern für den Mainstream einfach zu schlecht.

Ich weiss nicht woher du deine Informationen beziehst und ob du je etwas von Gerrit s. gesehen,gehört oder gelesen hast,und vermutlich wird deine Ignoranz nur von deiner Arroganz übertroffen.
Wenn du allerdings die Fähigkeiten von Künstlern nach Followerzahlen in Instagram accounts beurteilst,dann kann das auch schon mal zu solchen Fehleinschätzungen führen.
Einfach mal ein wenig recherchieren,dann wärst du bestimmt auch selbst drauf gestoßen:
https://www.ruhrbarone.de/pottoriginale-low-budget-kino-mit-kauzigen-figuren/150169

Mir ist nicht bekannt,wie viele low budget Filme du bereits gedreht hast,aber immerhin kannst du Filmkunst und Protagonisten und deren impetus (Gier nach Medienecho) beurteilen,und wie der Junkie nach Crack lechzt scheint dir auch nicht unvertraut!? Mein Glückwunsch!
Wenn du darüber hinaus der Meinung bist,dass im modernen Fußball alles in Ordnung ist und das Gejammer der Offiziellen und das "Weiter so!",was sich ja auch beim BVB schon wieder einstellt,besser findest als diese in sich schlüssige Protestaktion des Künstlers,dann sei dir dies unbenommen. Nimm aber bitte zur Kenntnis,dass andere das etwas differenzierter betrachten

https://www.sueddeutsche.de/sport/fussball-oer-erkenschwick-protestaktion-nackte-fussballer-in-oer-erkenschwick-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-200814-99-166380

Irre! Im Jahr 2020...

Kruemelmonster09, Montag, 17.08.2020, 21:29 (vor 2241 Tagen) @ Jurist81

Also auf Instagram berichtet BBC News über die Aktion.

Der Post hat dort übrigens über 200.000 Likes.

Ja, ich finde es auch skurril, dass so etwas heute noch eine solche Aufmerksamkeit generiert, aber offensichtlich löst es etwas in vielen Menschen aus. Ziel also zu 100 % erreicht.

Irre! Im Jahr 2020...

TrainerFuxx, Montag, 17.08.2020, 20:46 (vor 2241 Tagen) @ Jurist81

reicht ein bißchen Nacktheit noch immer aus, um mediale Aufmerksamkeit zu erhalten. Hätte ich jetzt auch nicht erwartet.

Zu dem „Künstler“: Nur weil alle das oberflächlich und stumpf finden, bist Du kein verkanntes Genie, Gerrit. Stell mal Deine Ernährung um, trainiere etwas und stell dann Bilder von Dir in Deinen Instagram-Account, dann kannst Du Deine Followerzahl auch bestimmt von 2.500 auf 5.000 erhöhen. Das wäre dann nicht mehr so edgy alternative. Aber wer mit billigen Aktionen, die schon vor 1000 Jahren nicht neu waren (Greetings, Lady Godiva!), nach Medienecho giert wie ein Junkie nach Crack, ist ohnehin nicht alternativ, sondern für den Mainstream einfach zu schlecht.

Was ist das denn für abgehobenes Geschwafel. Auf Facebook hat Pottorginale bspw. 50.672 Abonnenten.

Irre! Im Jahr 2020...

TrainerFuxx, Montag, 17.08.2020, 21:09 (vor 2241 Tagen) @ haweka

Was ist das denn für abgehobenes Geschwafel. Auf Facebook hat Pottorginale bspw. 50.672 Abonnenten.

Schwatzgelb hat bei FB doppelt so viele „Abonennten“ ist CHS jetzt auch ein Künstler? Für Dich mag meine Schmähung abgehoben sein, für mich ist dieser „Künstler“ ein Beleg dafür, dass der freie Kunstbegriff talent- und inspirationslosen Individuen erlaubt, sich selbst als Künstler zu bezeichnen.

Irre! Im Jahr 2020...

HoschUn, Ort, Montag, 17.08.2020, 22:18 (vor 2241 Tagen) @ Jurist81

Was ist das denn für abgehobenes Geschwafel. Auf Facebook hat Pottorginale bspw. 50.672 Abonnenten.


Schwatzgelb hat bei FB doppelt so viele „Abonennten“ ist CHS jetzt auch ein Künstler? Für Dich mag meine Schmähung abgehoben sein, für mich ist dieser „Künstler“ ein Beleg dafür, dass der freie Kunstbegriff talent- und inspirationslosen Individuen erlaubt, sich selbst als Künstler zu bezeichnen.

Wir brauche dringend eine staatliche Kunstakkreditierungsbehörde.

Irre! Im Jahr 2020...

TrainerFuxx, Montag, 17.08.2020, 21:44 (vor 2241 Tagen) @ Jurist81

Was ist das denn für abgehobenes Geschwafel. Auf Facebook hat Pottorginale bspw. 50.672 Abonnenten.


Schwatzgelb hat bei FB doppelt so viele „Abonennten“ ist CHS jetzt auch ein Künstler? Für Dich mag meine Schmähung abgehoben sein, für mich ist dieser „Künstler“ ein Beleg dafür, dass der freie Kunstbegriff talent- und inspirationslosen Individuen erlaubt, sich selbst als Künstler zu bezeichnen.

Schwatzgelb hat bei FB auch dreimal mehr Abonennten als die FDP-NRW.

Warum sollte sich ein Mensch nicht Künstler nennen, wenn er Fotos, Filme u. Bücher veröffentlicht u. dessen Arbeiten anderen Menschen gefällt? Wenn es dir nicht gefällt, Okay, aber deshalb Star­c­zewski als inspirationsloses "Individum" zu bezeichen ist typisch Jurist.

Irre! Im Jahr 2020...

TrainerFuxx, Cosmopolit, Montag, 17.08.2020, 20:23 (vor 2241 Tagen) @ Jurist81

reicht ein bißchen Nacktheit noch immer aus, um mediale Aufmerksamkeit zu erhalten. Hätte ich jetzt auch nicht erwartet.

Zu dem „Künstler“: Nur weil alle das oberflächlich und stumpf finden, bist Du kein verkanntes Genie, Gerrit. Stell mal Deine Ernährung um, trainiere etwas und stell dann Bilder von Dir in Deinen Instagram-Account, dann kannst Du Deine Followerzahl auch bestimmt von 2.500 auf 5.000 erhöhen. Das wäre dann nicht mehr so edgy alternative. Aber wer mit billigen Aktionen, die schon vor 1000 Jahren nicht neu waren (Greetings, Lady Godiva!), nach Medienecho giert wie ein Junkie nach Crack, ist ohnehin nicht alternativ, sondern für den Mainstream einfach zu schlecht.


^^
;)

Naja, mit einer Neuinterpretation der Bananenflanke im Adamskostüm könnte unser Künstler zumindest auf bestimmten Liebhaberseiten einige Klicks/Follower generieren.

www.behaartebaerenmitbaellen. com

Jeder Topf findet seinen Fetisch...

Irrer Nackt-Protest gegen Watzke

Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 17.08.2020, 19:22 (vor 2241 Tagen) @ TrainerFuxx

Man kann ja am modernen Profifußball vieles zurecht kritieren, aber wenn der Typ nicht mehr vorbringen kann, als „Fußball geht mir am A.... vorbei“ und „Künstler sind durch Corona mehr gefährdet als die Fußballbranche“, dann beeindruckt das jetzt eher nicht. Aber der Nacktfußball war sicher ganz erfrischend bei den Temperaturen.

Irrer Nackt-Protest gegen Watzke

TrainerFuxx, Cosmopolit, Montag, 17.08.2020, 19:45 (vor 2241 Tagen) @ Schnippelbohne

Man kann ja am modernen Profifußball vieles zurecht kritieren, aber wenn der Typ nicht mehr vorbringen kann, als „Fußball geht mir am A.... vorbei“ und „Künstler sind durch Corona mehr gefährdet als die Fußballbranche“, dann beeindruckt das jetzt eher nicht. Aber der Nacktfußball war sicher ganz erfrischend bei den Temperaturen.

Ich stimme dir vollkommen zu.

Und auch schon vor Corona konntest du als Künstler schnell "verhungern", warum also der plötzliche Aufschrei?

Irrer Nackt-Protest gegen Watzke

TrainerFuxx, Montag, 17.08.2020, 20:20 (vor 2241 Tagen) @ TrainerFuxx

Man kann ja am modernen Profifußball vieles zurecht kritieren, aber wenn der Typ nicht mehr vorbringen kann, als „Fußball geht mir am A.... vorbei“ und „Künstler sind durch Corona mehr gefährdet als die Fußballbranche“, dann beeindruckt das jetzt eher nicht. Aber der Nacktfußball war sicher ganz erfrischend bei den Temperaturen.


Ich stimme dir vollkommen zu.

Und auch schon vor Corona konntest du als Künstler schnell "verhungern", warum also der plötzliche Aufschrei?

Der Aufschrei, bzw. der kreative Protest, ist nicht plötzlich sondern wurde in ähnlicher Form schon 2015 und 2016 veranstaltet. Gerrit Starczewskis ist Fotograf und der Macher/Regisseur von Pottorginale. Der Film Pottoriginale ist eine LowBudget-Produktion ohne Zuschüsse vom Land oder Fernsehanstalten. Er hat im lezten Jahr einen neuen Film gedreht, Glanz, Gesocks & Gloria, der im März/April in die Kinos sollte. Daraus wurde dann wegen Corona nix u. dann stehst du halt blöd da, vor allem wenn du auch ein paar Leute bezahlen musst.

Irrer Nackt-Protest gegen Watzke

Kallewupp, Berlin, Dienstag, 18.08.2020, 09:25 (vor 2241 Tagen) @ haweka

Man kann ja am modernen Profifußball vieles zurecht kritieren, aber wenn der Typ nicht mehr vorbringen kann, als „Fußball geht mir am A.... vorbei“ und „Künstler sind durch Corona mehr gefährdet als die Fußballbranche“, dann beeindruckt das jetzt eher nicht. Aber der Nacktfußball war sicher ganz erfrischend bei den Temperaturen.


Ich stimme dir vollkommen zu.

Und auch schon vor Corona konntest du als Künstler schnell "verhungern", warum also der plötzliche Aufschrei?


Der Aufschrei, bzw. der kreative Protest, ist nicht plötzlich sondern wurde in ähnlicher Form schon 2015 und 2016 veranstaltet. Gerrit Starczewskis ist Fotograf und der Macher/Regisseur von Pottorginale. Der Film Pottoriginale ist eine LowBudget-Produktion ohne Zuschüsse vom Land oder Fernsehanstalten. Er hat im lezten Jahr einen neuen Film gedreht, Glanz, Gesocks & Gloria, der im März/April in die Kinos sollte. Daraus wurde dann wegen Corona nix u. dann stehst du halt blöd da, vor allem wenn du auch ein paar Leute bezahlen musst.

Stimmt!
Was aber der Fußball damit zu tun hat ist mir nicht ganz klar. Ginge es der Veranstaltungsbranche besser, wenn viele Klubs bankrott gehen, ich verstehe diesen Zusammenhang einfach nicht.

Irrer Nackt-Protest gegen Watzke

TrainerFuxx, Montag, 17.08.2020, 22:04 (vor 2241 Tagen) @ haweka

Man kann ja am modernen Profifußball vieles zurecht kritieren, aber wenn der Typ nicht mehr vorbringen kann, als „Fußball geht mir am A.... vorbei“ und „Künstler sind durch Corona mehr gefährdet als die Fußballbranche“, dann beeindruckt das jetzt eher nicht. Aber der Nacktfußball war sicher ganz erfrischend bei den Temperaturen.


Ich stimme dir vollkommen zu.

Und auch schon vor Corona konntest du als Künstler schnell "verhungern", warum also der plötzliche Aufschrei?


Der Aufschrei, bzw. der kreative Protest, ist nicht plötzlich sondern wurde in ähnlicher Form schon 2015 und 2016 veranstaltet. Gerrit Starczewskis ist Fotograf und der Macher/Regisseur von Pottorginale. Der Film Pottoriginale ist eine LowBudget-Produktion ohne Zuschüsse vom Land oder Fernsehanstalten. Er hat im lezten Jahr einen neuen Film gedreht, Glanz, Gesocks & Gloria, der im März/April in die Kinos sollte. Daraus wurde dann wegen Corona nix u. dann stehst du halt blöd da, vor allem wenn du auch ein paar Leute bezahlen musst.

Und von den 37,50 Euro für die kinotickets kann man leben...?

Irrer Nackt-Protest gegen Watzke

TrainerFuxx, Montag, 17.08.2020, 22:57 (vor 2241 Tagen) @ Djerun

Man kann ja am modernen Profifußball vieles zurecht kritieren, aber wenn der Typ nicht mehr vorbringen kann, als „Fußball geht mir am A.... vorbei“ und „Künstler sind durch Corona mehr gefährdet als die Fußballbranche“, dann beeindruckt das jetzt eher nicht. Aber der Nacktfußball war sicher ganz erfrischend bei den Temperaturen.


Ich stimme dir vollkommen zu.

Und auch schon vor Corona konntest du als Künstler schnell "verhungern", warum also der plötzliche Aufschrei?


Der Aufschrei, bzw. der kreative Protest, ist nicht plötzlich sondern wurde in ähnlicher Form schon 2015 und 2016 veranstaltet. Gerrit Starczewskis ist Fotograf und der Macher/Regisseur von Pottorginale. Der Film Pottoriginale ist eine LowBudget-Produktion ohne Zuschüsse vom Land oder Fernsehanstalten. Er hat im lezten Jahr einen neuen Film gedreht, Glanz, Gesocks & Gloria, der im März/April in die Kinos sollte. Daraus wurde dann wegen Corona nix u. dann stehst du halt blöd da, vor allem wenn du auch ein paar Leute bezahlen musst.


Und von den 37,50 Euro für die kinotickets kann man leben...?

Komische Frage. Ich kenne einige Menschen, die haben für ihre Ideen alles auf eine Karte gesetzt. Bei einigen hat es funktioniert, andere haben über Umwege ihren Weg gefunden und die, die wegen ihrer Ideen ihren Job bei Sparkasse nicht gekündigt haben, sind noch bei der Sparkasse. Alle gut.

Irrer Nackt-Protest gegen Watzke

TrainerFuxx, Cosmopolit, Montag, 17.08.2020, 20:24 (vor 2241 Tagen) @ haweka

Danke für die Hintergrundinfo.

Irrer Nackt-Protest gegen Watzke

Baffy, Bad Berleburg, Montag, 17.08.2020, 19:19 (vor 2241 Tagen) @ TrainerFuxx

Diese Kritik ist vollkommen unberechtigt.

Wäre die Liga nicht fortgesetzt worden und die TV Einnahmen auch noch ausgefallen, wäre die Liga in Ihrer jetzigen Form bereits schon nicht mehr da. Wir hätten vielleicht noch 1 bis 2. Quartale überlebt, die Norditaliener auch, dann vielleicht noch die Klubs mit einseitigen Geldgebern, aber der Rest würde zum Größten Teil in die Insolvenz gewandert sein.

Kein Mensch bezweifelt, dass Künstler ebenfalls in der Existenz bedroht sind. Sich aber hinzustellen und zu sagen, wir sind bedroht aber der Fussball darf dies nicht sagen, ist unsachlich und mehr als lächerlich.

Das kann ich kaum glauben

Freyr, Montag, 17.08.2020, 20:39 (vor 2241 Tagen) @ Baffy

wäre die Liga in Ihrer jetzigen Form bereits schon nicht mehr da.

In Frankreich wurde die Saison vollständig abgebrochen, in den Niederlanden auch. Da müssten also tatsächlich fast alle außer PSG, Lyon und vielleicht Ajax pleite sein.
Ist das da so?

Unabhängig von diesem merkwürdigen Protest.
Ich denke ein bestimmtes Schreckensszenario, neben berechtigten Sorgen, gehörte da auch einfach dazu, dass dann so und so viele Bundesligisten Pleite sein würden. Am Ende wäre es aber bis auf 1-2 Fälle einfach nur ein Szenario geblieben.

Das kann ich kaum glauben

waltrock , Montag, 17.08.2020, 21:04 (vor 2241 Tagen) @ Freyr

Meines Wissens nach gab es dort keine Diskussion über die Ausschüttung der Fernsehgelder. Entsprechend gehe ich davon aus, dass es dort keine Abschlagszahlung mit entsprechenden "Teillieferungen" gab, sondern eine Gesamtausschüttung vor der Covid Situation.

Deswegen sollte das Derby ja auch VOR der Unterbrechung gespielt werden, um die TV-Anstalten zur Zahlung der letzten Rate zu zwingen.

Entsprechend gab es in deinen genannten Ländern nur den Wegfall der Zuschauereinnahmen mit dem Drum und Dran, aber keine Einbußen in der Vermarktung.

Zwischen den Vereinsbossen gab es ja meines Wissens nach einen sehr offenen Austausch vor dem Wazke-Interview. Ich schätze, dass dort einige Vereinsoberen sehr klein mit Hut waren. Allen voran unser geliebter Nachbar.

Das kann ich kaum glauben

Freyr, Montag, 17.08.2020, 21:06 (vor 2241 Tagen) @ waltrock

aber das zieht ja die Variante Saisonabruch nach sich. Man hätte sich auch hier geeinigt. Die Pleite von 30 (von 36) Bundesligaklubs liegt ja auch nicht im Interesse der TV-Anstalten.

Das kann ich kaum glauben

waltrock , Montag, 17.08.2020, 21:10 (vor 2241 Tagen) @ Freyr

Ist halt die Frage ob Sky sich das hätte aussuchen können.

Selber in die Insolvenz zu gehen oder die Vereine da rein zu schicken.

Man steckt ja selbst nicht drin. Ja, die Insolvenz von 10 BL Vereinen wäre ggfls nur eine Möglichkeit gewesen. Aber ob jeder Verein ne Bürgschaft vom Land bekommt? Ehrlicherweise mehren sich da schon die Anzeichen, dass eine latente Gefahr da war, mehrere Vereine in die Pleite zu schicken.

Aber wenn wir doch in der Nachbetrachtung ehrlich sind, war das Vorbild aus Deutschland genau der richtige Weg, die Saison sportlich zu Ende zu bringen.

Das kann ich kaum glauben

waltrock, Montag, 17.08.2020, 21:14 (vor 2241 Tagen) @ waltrock

Vor allem sollten wir das Fazit vielleicht ein wenig später ziehen, wenn wir beurteilen wollen, wie bedrohlich der Saisonabbruch gewesen wäre. Knallen könnte es in Deutschland und Europa Ende März nächsten Jahres. Bis dahin werden viele Unternehmen und Vereine noch versuchen sich zu sanieren.

BVB-Profi Dan-Axel Zagadou kämpft gegen Rassismus: Er war selbst Opfer

CHS , Lünen / Dortmund, Montag, 17.08.2020, 17:17 (vor 2241 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Ruhrnachrichten

Eine Zusammenfassung von einem Interview mit Zagadou, das Interview ist ein WAZ plus-Artikel.

Gruß

CHS

Pokal: Duisburg - BVB Live im TV

Lambert09, Am Rande Westfalens, Montag, 17.08.2020, 15:57 (vor 2242 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Sportschau

DFB-Pokal: Duisburg gegen Dortmund im Frei-Fernsehen

Thomas, Dortmund, Montag, 17.08.2020, 15:56 (vor 2242 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Am Montag 14. September (20.45 Uhr, ARD) sagt der kicker auf seiner Netzseite

https://www.kicker.de/782126/artikel/dfb_pokal_duisburg_gegen_dortmund_im_free_tv

"Die meisten Spieler wissen gar nicht, wie lange Favres Vertrag läuft"

CHS , Lünen / Dortmund, Montag, 17.08.2020, 06:28 (vor 2242 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Bürki über die Titel-Tauglichkeit des Trainers - und Sancho

Quelle: Kicker

Es handelt sich um eine Kicker-Zusammenfassung eines Kicker-Interviews, welches natürlich nur in der Printausgabe vorhanden ist.

Gruß

CHS

Reyna und Guerreiro: Die große Show

CHS , Lünen / Dortmund, Montag, 17.08.2020, 06:24 (vor 2242 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

BVB schreddert die Wiener Austria mit 11:2

Quelle: Kicker

Gruß

CHS

Reyna und Guerreiro: Die große Show

Daniel09, Montag, 17.08.2020, 09:08 (vor 2242 Tagen) @ CHS

BVB schreddert die Wiener Austria mit 11:2

Quelle: Kicker

Gruß

CHS

Ich muss ja sagen dass mir Raschl und Pherai sehr gut gefallen haben. Die hätte man in dem Artikel auch noch erwähnen können.

Reyna und Guerreiro: Die große Show

Daniel09, Montag, 17.08.2020, 12:16 (vor 2242 Tagen) @ Daniel09

Ja, Pherai und insbesondere Raschl waren gestern sehr auffällig. Allerdings muss man bei solchen Spielen immer bedenken, dass das Niveau sich deutlich von der Bundesliga unterscheidet. Da können talentierte junge Spieler öfters auch durch Einzelaktionen auf sich aufmerksam machen, denn die Gegenwehr ist nicht groß. Rückschlüsse auf ihre Einsatzchancen gibt eher das tägliche Training. Von den Testspielen allein sollte man nicht darauf schließen, dass die Beiden in dieser Saison eine große Rolle bei den Profis spielen werden.

Der BVB findet Ersatz für Marco Reus

CHS , Lünen / Dortmund, Montag, 17.08.2020, 06:21 (vor 2242 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Welt

Gruß

CHS

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

CHS , Lünen / Dortmund, Montag, 17.08.2020, 06:14 (vor 2242 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Süddeutsche

Ist eigentlich ein dpa-Artikel. Heute um 12 Uhr werden die Zahlen vorgestellt. Den entgültigen Geschäftsbericht gibt es dann am 25.09.2020. Die Zahlen vom ersten Quartal 20/21 kommen am 13.11.2020 raus.

Gruß

CHS

"Nur" 44 Mio. Euro Verlust

CHS , Lünen / Dortmund, Montag, 17.08.2020, 12:10 (vor 2242 Tagen) @ CHS

Die Konzernumsatzerlöse von Borussia Dortmund blieben mit EUR 370,2 Mio. nahezu konstant (Vorjahr EUR 370,3 Mio.).

Das Konzernergebnis vor Steuern (EBT) belief sich auf EUR -46,6 Mio. (Vorjahr EUR 21,8 Mio.), das operative Konzernergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) auf EUR 63,0 Mio. (Vorjahr EUR 116,0 Mio.).

Der Konzernumsatz setzt sich wie folgt zusammen: mit EUR 32,5 Mio. (Vorjahr EUR 44,7 Mio.) Spielbetrieb, EUR 169,8 Mio. (Vorjahr EUR 167,3 Mio.) TV-Vermarktung, EUR 98,0 Mio. (Vorjahr EUR 96,8 Mio.) Werbung, EUR 36,6 Mio. (Vorjahr EUR 31,5 Mio.) Conference, Catering, Sonstige sowie EUR 33,3 Mio. (Vorjahr EUR 30,0 Mio.) Merchandising.

Das Ergebnis aus Transfergeschäften, das sich aus den realisierten Brutto-Transferentgelten abzüglich der Restbuchwerte sowie entstandener Transferkosten zusammensetzt, belief sich auf EUR 40,2 Mio. (Vorjahr EUR 82,9 Mio.).

Die Personalaufwendungen im Konzern erhöhten sich im abgelaufenen Geschäftsjahr von EUR 205,1 Mio. um EUR 10,1 Mio. auf EUR 215,2 Mio.


Im Einzelabschluss der KGaA nach handelsrechtlichen Vorschriften weist die Gesellschaft einen Jahresfehlbetrag in Höhe von EUR -49,7 Mio. aus. Angesichts der vorstehenden Ergebnislage kann der Hauptversammlung die Ausschüttung einer Dividende nicht vorgeschlagen werden.

Quelle: BVB-Aktien-Seite

Gruß

CHS

Personalkosten im Spielbetrieb 129 Mio. Euro

CHS , Lünen / Dortmund, Montag, 17.08.2020, 12:34 (vor 2242 Tagen) @ CHS

Trainer, Betreuung und Spieler betrifft das. Sicherlich wäre die ggf. höher gewesen, wenn man nicht die Gehaltskürzung von 20% bzw. 10% bei den Profis gehabt hätte.

Gruß

CHS

Personalkosten im Spielbetrieb 129 Mio. Euro

Baffy, Bad Berleburg, Montag, 17.08.2020, 12:48 (vor 2242 Tagen) @ CHS

Dann hat man 86,2 Mio. Personalkosten außerhalb der Mannschaft. Das erscheint mir doch unrealistisch hoch.

Personalkosten im Spielbetrieb 129 Mio. Euro

CHS , Lünen / Dortmund, Montag, 17.08.2020, 13:06 (vor 2242 Tagen) @ Baffy

Dann hat man 86,2 Mio. Personalkosten außerhalb der Mannschaft. Das erscheint mir doch unrealistisch hoch.

Wie gesagt, ich kann nur die Aussagen von Treß wiedergeben. Der hat gesagt, von den Personalkosten gehen 60% auf den Spielbetrieb. Genau kann ich das ja erst sehen, wenn der Geschäftsbericht veröffentlicht wird.

Gruß

CHS

Personalkosten im Spielbetrieb 129 Mio. Euro

Weltimperator, SenfTown, Montag, 17.08.2020, 13:18 (vor 2242 Tagen) @ CHS

also letztes jahr waren es ja
134,37 Spielbetrieb
32,60 Prämien
28,9 Handel und Verwaltung
9,2 für die Jugend
Gesamt also 205mio

dann können mit 129mio ja maximal die Grundgehälter gemeint sein

Personalkosten im Spielbetrieb 129 Mio. Euro

Baffy, Bad Berleburg, Montag, 17.08.2020, 15:33 (vor 2242 Tagen) @ Weltimperator

Also 167 Mio. inkl. Prämien für die Profimannschaft

Personalkosten im Spielbetrieb 129 Mio. Euro

Weltimperator, SenfTown, Montag, 17.08.2020, 15:37 (vor 2242 Tagen) @ Baffy

Also 167 Mio. inkl. Prämien für die Profimannschaft

waren es 2018/2019

für die vergangene Saison müssen wir wohl auf den Geschäftsbericht warten

wollte nur so ein Gefühl vermitteln dass es ~40mio Personalkosten gibt, die nicht auf die Profis zurückfallen

Personalkosten im Spielbetrieb 129 Mio. Euro

Fred789, Ort, Montag, 17.08.2020, 15:43 (vor 2242 Tagen) @ Weltimperator

Also 167 Mio. inkl. Prämien für die Profimannschaft


waren es 2018/2019

für die vergangene Saison müssen wir wohl auf den Geschäftsbericht warten

wollte nur so ein Gefühl vermitteln dass es ~40mio Personalkosten gibt, die nicht auf die Profis zurückfallen

ist doch o.k. bei insgesamt 205 Mio. - und da steckt die Jugend noch mit drin. ca. 14% Personalkosten für die Verwaltung inkl. Perso der Geschäftsführung ist doch in Ordnung

Personalkosten im Spielbetrieb 129 Mio. Euro

Chappi1991 , Montag, 17.08.2020, 12:54 (vor 2242 Tagen) @ Baffy

Dann hat man 86,2 Mio. Personalkosten außerhalb der Mannschaft. Das erscheint mir doch unrealistisch hoch.

Ist auch falsch formuliert. Die 129 Millionen sind die Grundgehälter der Spieler. Dazu kommen dann noch leistungsabhängige Komponenten. Dazu kommen die Trainerstäbe etc. Und da obendrauf kommt dann die Verwaltung.

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Chappi1991 , Montag, 17.08.2020, 11:58 (vor 2242 Tagen) @ CHS

Bin jetzt ein bisl gespannt. :D

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Chappi1991 , Montag, 17.08.2020, 12:03 (vor 2242 Tagen) @ Chappi1991

Sieht erstmal ganz gut aus. Verluste vermutlich rein aufs Transfergeschäft bezogen (Abschreibungen). Gehe dann mal genauer drüber.

Umsatzausfälle erstmal nur im Spielbetrieb.

Edit: Ja, opertativ nach wie vor im Gewinn geblieben.

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Venceremos, Montag, 17.08.2020, 12:28 (vor 2242 Tagen) @ Chappi1991

Die Ticketfrage wird interessant. Der größere Teil der Karten sind ja Dauerkarten. Die meisten werden nicht auf direkte Erstattung gepocht haben, denke viele haben auf Rabattierung der nächsten DK gesetzt. Zusammen mit der Frage, ab wann und wie überhaupt wer ins Stadion darf, dürften die Auswirkungen also im dritten Quartal bzw nächsten Geschäftsjahr kommen oder?
Wobei bzgl. Logen und VIP gibt es sicher noch einmal andere Abrechnungen.

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Baffy, Bad Berleburg, Montag, 17.08.2020, 12:40 (vor 2242 Tagen) @ Venceremos

Meiner Auffassung nach ist die Verrechnung des Erstattungsbetrages mit der nächsten Dauerkarte, als Passive Rechnungsabgrenzung abzugrenzen. Damit ist das erfolgstechnisch in dem laufenden Geschäftsjahr berücksichtigt.

Es handelt sich nicht um einen Rabatt sondern um Anrechnung eines rechtlich entstandenen Erstattungsanspruch auf die Zahlungspflicht für die nächste Dauerkarte.

Somit ergab sich hieraus für den Verein nur ein Liquiditätsvorteil und kein Ergebnisvorteil. Man kann auch sagen, dass es sich um eine versteckte Fananleihe bei den Dauerkartenbesitzern handelt. zinslos.

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Chappi1991, Montag, 17.08.2020, 12:19 (vor 2242 Tagen) @ Chappi1991

Der nächste herbe Tiefschlag für unsere Freunde aus dem RedCafé, die uns aus wirtschaftlichen Gründen gezwungen sahen, Sancho zu versilbern.

Besonders erfreulich:

Steigerung des Merchandising um über 10%, Catering stieg trotz fehlender Heimspiele, Werbeeinahmen stiegen trotz Corona. Operativ haben wir nur im Bereich Spielbetrieb Mindereinnahmen im Vergleich zum Vorjahr. Diese fehlenden 12 Millionen Euro konnten durch die übrigen Bereiche kompensiert werden.

Allerdings ist auch zu berücksichtigen:

Die Gehaltsausgaben sind weiter deutlich gestiegen (ca. 5%), in das Ergebnis fließen über 40 Mio EUR Transfererlöse (Verkauf über Buchwert) ein. Das wird, wenn sich hier nicht noch einiges (überraschendes) tut, im kommenden Jahr kaum realisieren lassen.

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Fred789, Ort, Montag, 17.08.2020, 13:56 (vor 2242 Tagen) @ Jurist81

Der nächste herbe Tiefschlag für unsere Freunde aus dem RedCafé, die uns aus wirtschaftlichen Gründen gezwungen sahen, Sancho zu versilbern.

Besonders erfreulich:

Steigerung des Merchandising um über 10%, Catering stieg trotz fehlender Heimspiele, Werbeeinahmen stiegen trotz Corona.

ist das Merchandising nicht vor 1-3 Jahren ziemlich eingebrochen? Meine sogar um minus 30% - bin mir aber nicht sicher, ob ich das was verwechsele

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Freyr, Montag, 17.08.2020, 14:08 (vor 2242 Tagen) @ Fred789
bearbeitet von Freyr, Montag, 17.08.2020, 14:11

Ja es gab einen Rückgang, das war vor 4 Jahren. Aber etwas weniger als 30%

19/20 - 33,3 Mio
18/19 - 30 Mio.
17/18 - 29,5 Mio.
16/17 - 39,5 Mio.

Und ich meine damals waren wir nicht die einzigen? Gab auch berichte von anderen Bundesligisten wenn mich meine erinnerung nicht täuscht

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

HH-Tim, Lüneburger Heide, Montag, 17.08.2020, 15:59 (vor 2242 Tagen) @ Freyr

Lag es nicht auch daran, dass die Logen nicht mehr zum Merchandising sondern zu Spieltagseinnahmen? gerechnet wurden?
Ich habe irgendwie eine solche Anpassung im Hinterkopf...

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

markus, Montag, 17.08.2020, 17:05 (vor 2241 Tagen) @ HH-Tim

Lag es nicht auch daran, dass die Logen nicht mehr zum Merchandising sondern zu Spieltagseinnahmen? gerechnet wurden?
Ich habe irgendwie eine solche Anpassung im Hinterkopf...

Dazu finde ich im Geschäftsbericht 2017/18 nichts. Es wird auf Seite 119 erwähnt, dass die Nachfrage nach Fanartikeln geringer war. Auf Seite 122 unter dem Punkt Merchandising steht auch nur in einem einzigen Satz, dass sich die Erlöse rückläufig entwickelten.


Seite 119

Die Erlöse aus dem Spielbetrieb, der TV-Vermarktung, dem Merchandising sowie aus Conference, Catering, Sonstige entwickelten sich im Vergleich zum Vorjahr, hauptsächlich wegen des frühen Ausscheidens im DFB-Pokal und der Teilnahme in der K.-o.-Phase der UEFA Europa League sowie der geringeren Nachfrage nach Fanartikeln, rückläufig.

Seite 122

Merchandising

Die Erlöse aus dem Merchandising entwickelten sich rückläufig und lagen mit TEUR 29.499 um TEUR 9.953 unter dem Wert des Vorjahres.

https://aktie.bvb.de/content/download/2357/38300/47/file_1/BVB-Geschäftsbericht-2018.pdf

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Weltimperator, SenfTown, Montag, 17.08.2020, 18:56 (vor 2241 Tagen) @ markus

Lag es nicht auch daran, dass die Logen nicht mehr zum Merchandising sondern zu Spieltagseinnahmen? gerechnet wurden?
Ich habe irgendwie eine solche Anpassung im Hinterkopf...


Dazu finde ich im Geschäftsbericht 2017/18 nichts. Es wird auf Seite 119 erwähnt, dass die Nachfrage nach Fanartikeln geringer war. Auf Seite 122 unter dem Punkt Merchandising steht auch nur in einem einzigen Satz, dass sich die Erlöse rückläufig entwickelten.


Seite 119

Die Erlöse aus dem Spielbetrieb, der TV-Vermarktung, dem Merchandising sowie aus Conference, Catering, Sonstige entwickelten sich im Vergleich zum Vorjahr, hauptsächlich wegen des frühen Ausscheidens im DFB-Pokal und der Teilnahme in der K.-o.-Phase der UEFA Europa League sowie der geringeren Nachfrage nach Fanartikeln, rückläufig.

Seite 122

Merchandising

Die Erlöse aus dem Merchandising entwickelten sich rückläufig und lagen mit TEUR 29.499 um TEUR 9.953 unter dem Wert des Vorjahres.

https://aktie.bvb.de/content/download/2357/38300/47/file_1/BVB-Geschäftsbericht-2018.pdf


ergänzend auf Seite 124:
[..]ist der Wareneinsatz der BVB Merchandising GmbH enthalten, der sich analog zum Rückgang der Erlöse um TEUR 5.397 verringerte.

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

markus, Montag, 17.08.2020, 20:10 (vor 2241 Tagen) @ Weltimperator

Lag es nicht auch daran, dass die Logen nicht mehr zum Merchandising sondern zu Spieltagseinnahmen? gerechnet wurden?
Ich habe irgendwie eine solche Anpassung im Hinterkopf...


Dazu finde ich im Geschäftsbericht 2017/18 nichts. Es wird auf Seite 119 erwähnt, dass die Nachfrage nach Fanartikeln geringer war. Auf Seite 122 unter dem Punkt Merchandising steht auch nur in einem einzigen Satz, dass sich die Erlöse rückläufig entwickelten.


Seite 119

Die Erlöse aus dem Spielbetrieb, der TV-Vermarktung, dem Merchandising sowie aus Conference, Catering, Sonstige entwickelten sich im Vergleich zum Vorjahr, hauptsächlich wegen des frühen Ausscheidens im DFB-Pokal und der Teilnahme in der K.-o.-Phase der UEFA Europa League sowie der geringeren Nachfrage nach Fanartikeln, rückläufig.

Seite 122

Merchandising

Die Erlöse aus dem Merchandising entwickelten sich rückläufig und lagen mit TEUR 29.499 um TEUR 9.953 unter dem Wert des Vorjahres.

https://aktie.bvb.de/content/download/2357/38300/47/file_1/BVB-Geschäftsbericht-2018.pdf

ergänzend auf Seite 124:
[..]ist der Wareneinsatz der BVB Merchandising GmbH enthalten, der sich analog zum Rückgang der Erlöse um TEUR 5.397 verringerte.

Finde ich sogar ziemlich viel. Das wären ziemlich hohe Einkaufspreise, oder?

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Chappi1991 , Montag, 17.08.2020, 16:06 (vor 2241 Tagen) @ HH-Tim

Lag es nicht auch daran, dass die Logen nicht mehr zum Merchandising sondern zu Spieltagseinnahmen? gerechnet wurden?
Ich habe irgendwie eine solche Anpassung im Hinterkopf...

Mit Merchandising haben die Logen auf keinen Fall was zu tun. Das kann, wenn dann nur zwischen Spieltag, Catering oder Werbung hin und her gegangen sein.

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Weltimperator, SenfTown, Montag, 17.08.2020, 15:48 (vor 2242 Tagen) @ Freyr

Ja es gab einen Rückgang, das war vor 4 Jahren. Aber etwas weniger als 30%

19/20 - 33,3 Mio
18/19 - 30 Mio.
17/18 - 29,5 Mio.
16/17 - 39,5 Mio.

Und ich meine damals waren wir nicht die einzigen? Gab auch berichte von anderen Bundesligisten wenn mich meine erinnerung nicht täuscht

krass
15/16 - 39,8
14/15 - 39,2

eigentlich war das immer super konstant und dann plötzlich dieser Einbruch und jetzt kämpfen wir uns ganz langsam wieder ran

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

pitynho83, FFM, Montag, 17.08.2020, 16:15 (vor 2241 Tagen) @ Weltimperator

Ja es gab einen Rückgang, das war vor 4 Jahren. Aber etwas weniger als 30%

19/20 - 33,3 Mio
18/19 - 30 Mio.
17/18 - 29,5 Mio.
16/17 - 39,5 Mio.

Und ich meine damals waren wir nicht die einzigen? Gab auch berichte von anderen Bundesligisten wenn mich meine erinnerung nicht täuscht


krass
15/16 - 39,8
14/15 - 39,2

eigentlich war das immer super konstant und dann plötzlich dieser Einbruch und jetzt kämpfen wir uns ganz langsam wieder ran

Für mich wirkt das im Blick auf die Steigerungen der nachfolgenden Jahren, wie eine Verschiebung verschiedener Einnahmen in andere Bereiche.

In anderen Ländern ist es doch auch so, dass zB der Ausrüster an Trikotverkäufen viel höher beteiligt ist als es bei uns der Fall ist.
Beispiel:
Kann es dann für das beschriebene Jahr auch gelten, dass vielleicht der Sponsorvertrag vom Ausrüster erhöht wurde, dafür Trikoteinnahmen beim Ausrüster verbleiben?

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Weltimperator, SenfTown, Montag, 17.08.2020, 16:25 (vor 2241 Tagen) @ pitynho83

Ja es gab einen Rückgang, das war vor 4 Jahren. Aber etwas weniger als 30%

19/20 - 33,3 Mio
18/19 - 30 Mio.
17/18 - 29,5 Mio.
16/17 - 39,5 Mio.

Und ich meine damals waren wir nicht die einzigen? Gab auch berichte von anderen Bundesligisten wenn mich meine erinnerung nicht täuscht


krass
15/16 - 39,8
14/15 - 39,2

eigentlich war das immer super konstant und dann plötzlich dieser Einbruch und jetzt kämpfen wir uns ganz langsam wieder ran


Für mich wirkt das im Blick auf die Steigerungen der nachfolgenden Jahren, wie eine Verschiebung verschiedener Einnahmen in andere Bereiche.

In anderen Ländern ist es doch auch so, dass zB der Ausrüster an Trikotverkäufen viel höher beteiligt ist als es bei uns der Fall ist.
Beispiel:
Kann es dann für das beschriebene Jahr auch gelten, dass vielleicht der Sponsorvertrag vom Ausrüster erhöht wurde, dafür Trikoteinnahmen beim Ausrüster verbleiben?

Also im GB findet sich kein Hinweis auf solch eine Verschiebung, tatsächlich findet sich aber, dass man ja 17/18 auch für über 5mio weniger merch einkaufen musste.
Spricht also wirklich für einen geringeren Verkauf

de.statista.com/statistik/daten/studie/511043/umfrage/merchandising-einnahmen-der-1-fussball-bundesliga/
was ebenfalls gegen so einen Einmaleffekt spricht, wieso entwickelt sich dann die ganze Liga negativ?

in der faz gibt es einen artikel hinter der paywall dazu.. kp ob der weiterhelfen könnte:
faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/wieso-bundesliga-vereine-in-einer-merchandise-krise-stecken-16499154.html

ich kann ihn nicht lesen

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Fred789, Ort, Montag, 17.08.2020, 15:33 (vor 2242 Tagen) @ Freyr

Ja es gab einen Rückgang, das war vor 4 Jahren. Aber etwas weniger als 30%

19/20 - 33,3 Mio
18/19 - 30 Mio.
17/18 - 29,5 Mio.
16/17 - 39,5 Mio.

Und ich meine damals waren wir nicht die einzigen? Gab auch berichte von anderen Bundesligisten wenn mich meine erinnerung nicht täuscht

danke für die Zahlen; gab es da eine Erklärung/Vermutung drüber, warum das damals bei uns (und vielleicht auch den anderen) so war?

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Weltimperator, SenfTown, Montag, 17.08.2020, 16:09 (vor 2241 Tagen) @ Fred789

Ja es gab einen Rückgang, das war vor 4 Jahren. Aber etwas weniger als 30%

19/20 - 33,3 Mio
18/19 - 30 Mio.
17/18 - 29,5 Mio.
16/17 - 39,5 Mio.

Und ich meine damals waren wir nicht die einzigen? Gab auch berichte von anderen Bundesligisten wenn mich meine erinnerung nicht täuscht


danke für die Zahlen; gab es da eine Erklärung/Vermutung drüber, warum das damals bei uns (und vielleicht auch den anderen) so war?

Die DFL behauptet in ihrem Report 2018 für 16/17 es Läge an einer anderen Zusammensetzung der Liga, dass immer mehr Vereine mit kleinen Stadien in die Liga kommen würden

wie das aber 10mio weniger bei Bayern und uns erklären soll erschließt sich mir nicht:
fussball.com/merchandising-absatz-beim-fc-bayern-muenchen-ruecklaeufig/
auch wenn Cramer zum Anfang 2018 noch von Stagnation sprechen wollte

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Talentförderer, Dortmund, Montag, 17.08.2020, 15:59 (vor 2242 Tagen) @ Fred789

Aus demselben Grund warum plötzlich viele Heimspiele nicht mehr ausverkauft waren. Übersättigung.

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Talentförderer, Dortmund, Montag, 17.08.2020, 13:06 (vor 2242 Tagen) @ Jurist81

Merkwürdigerweise sind die Aufwendungen des Spielbetriebs gleich geblieben.

Und auch ansonsten nicht wirklich nur rosig.

Fast 140 Mio Verb. a. LL. Dazu sonstige Verb. von 40 Mio. Und Finanzverbindlichkeiten von 8 Mio. (Dispokredit?) Außerdem sind die Verb. aus Finanzierungsleasing auf 24 Mio. hochgegangen.

Dagegen stehen 40 Mio Forderungen aus LL und Kontobestände von 3 Mio.
Hinsichtlich Liquidität eher nicht optimal. Eigenkapital um 49,5 Mio. gesunken.

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Blarry, Essen, Montag, 17.08.2020, 13:20 (vor 2242 Tagen) @ Talentförderer

Rosig nicht, aber auch nicht schlimm. Der Umsatz ist ja nahezu identisch geblieben, da wurden die Rückgang aus den Einnahmen im Spielbetrieb fast komplett über steigende Einnahmen bei Werbung, Fernsehgeld etc. kompensiert. Wir haben nicht plötzlich 49 Millionen weniger aufm Konto, das ist eine reine Bilanzgeschichte. Was die Jungs ausm Red Café natürlich nicht checken werden.

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

markus, Montag, 17.08.2020, 13:43 (vor 2242 Tagen) @ Blarry

Rosig nicht, aber auch nicht schlimm. Der Umsatz ist ja nahezu identisch geblieben, da wurden die Rückgang aus den Einnahmen im Spielbetrieb fast komplett über steigende Einnahmen bei Werbung, Fernsehgeld etc. kompensiert. Wir haben nicht plötzlich 49 Millionen weniger aufm Konto, das ist eine reine Bilanzgeschichte. Was die Jungs ausm Red Café natürlich nicht checken werden.

Wobei auch nur im letzten Quartal Corona voll reingehauen hat. Wir wissen derzeit nicht, wie sich die Pandemie weiterentwickeln wird. Im Worst Case Szenario (eine Saison ganz ohne Zuschauer) fehlen dann im nächsten Geschäftsjahr bis zu 80 Mio Umsatz (4 Mio je Heimspiel).

Weiß jemand mit welchen Abschlägen der aktuelle TV Vertrag ins letzte Jahr geht? Ich meine CHS hat neulich erwähnt, dass durch den Eurosport Ausstieg im nächsten Jahr weniger gezahlt wird.

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

CHS , Lünen / Dortmund, Montag, 17.08.2020, 13:49 (vor 2242 Tagen) @ markus

Wobei auch nur im letzten Quartal Corona voll reingehauen hat. Wir wissen derzeit nicht, wie sich die Pandemie weiterentwickeln wird. Im Worst Case Szenario (eine Saison ganz ohne Zuschauer) fehlen dann im nächsten Geschäftsjahr bis zu 80 Mio Umsatz (4 Mio je Heimspiel).

Wie Watzke schon sagte, je länger die Coronaeinschränkungen dauern, desto schwieriger wird es. Das aktuelle Geschäftsjahr wird sicherlich nicht zum Problem.

Weiß jemand mit welchen Abschlägen der aktuelle TV Vertrag ins letzte Jahr geht? Ich meine CHS hat neulich erwähnt, dass durch den Eurosport Ausstieg im nächsten Jahr weniger gezahlt wird.

Laut Kicker wurde die außerordentliche Kündigung von Eurosport für ungültig erklärt, daher könnten da noch Zahlungen folgen. Grundsätzlich wird man wohl trotzdem er konservativ die Zahlungen behandeln.

Gruß

CHS

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Fred789, Ort, Montag, 17.08.2020, 14:05 (vor 2242 Tagen) @ CHS

Wobei auch nur im letzten Quartal Corona voll reingehauen hat. Wir wissen derzeit nicht, wie sich die Pandemie weiterentwickeln wird. Im Worst Case Szenario (eine Saison ganz ohne Zuschauer) fehlen dann im nächsten Geschäftsjahr bis zu 80 Mio Umsatz (4 Mio je Heimspiel).


Wie Watzke schon sagte, je länger die Coronaeinschränkungen dauern, desto schwieriger wird es. Das aktuelle Geschäftsjahr wird sicherlich nicht zum Problem.

Weiß jemand mit welchen Abschlägen der aktuelle TV Vertrag ins letzte Jahr geht? Ich meine CHS hat neulich erwähnt, dass durch den Eurosport Ausstieg im nächsten Jahr weniger gezahlt wird.


Laut Kicker wurde die außerordentliche Kündigung von Eurosport für ungültig erklärt, daher könnten da noch Zahlungen folgen. Grundsätzlich wird man wohl trotzdem er konservativ die Zahlungen behandeln.

Gruß

CHS

für ungültig erklären können das letztendlich nur Gerichte. Und so ein Rechtsstreit kann Jahre dauern, bis dahin kann niemand Eurosport zu irgendetwas zwingen

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Chappi1991 , Montag, 17.08.2020, 14:06 (vor 2242 Tagen) @ Fred789

Eine Einstweilige Verfügung?

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Fred789, Ort, Montag, 17.08.2020, 15:31 (vor 2242 Tagen) @ Chappi1991

Eine Einstweilige Verfügung?

damit sind die Gericht sehr zurückhaltend, wird praktisch nur eingesetzt, wenn einer Seite einen immensen Schaden droht, der weit über das Übliche hinaus geht und das Gericht schon bei nur "oberflächlicher" Prüfung einen Sieger "ausgemacht" hat; das ist hier mit Sicherheit nicht der Fall

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

WBSTRR , Tempelnah 1.5 km, Montag, 17.08.2020, 16:55 (vor 2241 Tagen) @ Fred789

?
Die Verträge enthalten offenbar eine Klausel zur außergerichtlichen Streitbeilegung. Dementsprechend ist die Sache durch die Deutsche Institution für Schiedsgerichtsbarkeit entschieden worden.
Damit dürfte der ordentliche Rechtsweg eigentlich ausgeschlossen sein.

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

markus, Montag, 17.08.2020, 17:13 (vor 2241 Tagen) @ WBSTRR

?
Die Verträge enthalten offenbar eine Klausel zur außergerichtlichen Streitbeilegung. Dementsprechend ist die Sache durch die Deutsche Institution für Schiedsgerichtsbarkeit entschieden worden.
Damit dürfte der ordentliche Rechtsweg eigentlich ausgeschlossen sein.

[/b]

Den ordentlichen Rechtsweg ausschließen? Kann mir kaum vorstellen, dass so etwas rechtlich wirksam wäre.

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

WBSTRR , Tempelnah 1.5 km, Montag, 17.08.2020, 17:16 (vor 2241 Tagen) @ markus

Den ordentlichen Rechtsweg ausschließen? Kann mir kaum vorstellen, dass so etwas rechtlich wirksam wäre.

Okay das war vielleicht falsch ausgedrückt. Klagen kann man natürlich immer, nur sind die Erfolgsaussichten äußerst dünn, wenn man einen Mechanismus zur Streitbeilegung vertraglich vereinbart und dann dessen Ergebnis nicht akzeptieren möchte.
Würde außerdem nicht unbedingt das Vertrauen in die eigene Vertragstreue bei anderen Partnern steigern.

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Chappi1991 , Montag, 17.08.2020, 16:56 (vor 2241 Tagen) @ WBSTRR

?
Die Verträge enthalten offenbar eine Klausel zur außergerichtlichen Streitbeilegung. Dementsprechend ist die Sache durch die Deutsche Institution für Schiedsgerichtsbarkeit entschieden worden.
Damit dürfte der ordentliche Rechtsweg eigentlich ausgeschlossen sein.

Also kann man damit rechnen, dass die TV-Gelder doch wieder etwas höher ausfallen?

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

WBSTRR , Tempelnah 1.5 km, Montag, 17.08.2020, 17:01 (vor 2241 Tagen) @ Chappi1991

?
Die Verträge enthalten offenbar eine Klausel zur außergerichtlichen Streitbeilegung. Dementsprechend ist die Sache durch die Deutsche Institution für Schiedsgerichtsbarkeit entschieden worden.
Damit dürfte der ordentliche Rechtsweg eigentlich ausgeschlossen sein.


Also kann man damit rechnen, dass die TV-Gelder doch wieder etwas höher ausfallen?

Davon ist eigentlich auszugehen. Letzte Woche lag aber die Begründung des Schiedsspruchs noch nicht vor und Eurosport hat diesen lediglich zur Kenntnis genommen und noch nicht öffentlich akzeptiert. Seitdem habe ich nichts Neues mehr dazu gelesen.

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Chappi1991 , Montag, 17.08.2020, 13:54 (vor 2242 Tagen) @ CHS

Wie Watzke schon sagte, je länger die Coronaeinschränkungen dauern, desto schwieriger wird es. Das aktuelle Geschäftsjahr wird sicherlich nicht zum Problem.


Glaube ich aber auch nicht so wirklich. Je länger es dauert, desto besser kann man die Ausgaben anpassen. Und durch die Einnahmesteigerungen im Sponsoring und Kostenveringerungen im Vermarktungsbereich gehe ich eigentlich davon aus, dass der BVB 2020/21 operativ Gewinn machen wird.

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Chappi1991 , Montag, 17.08.2020, 13:47 (vor 2242 Tagen) @ markus

Weiß jemand mit welchen Abschlägen der aktuelle TV Vertrag ins letzte Jahr geht? Ich meine CHS hat neulich erwähnt, dass durch den Eurosport Ausstieg im nächsten Jahr weniger gezahlt wird.

Weniger als geplant, ja. Aber mehr als in der Vorsaison. 4 Millionen mehr in der Inlandsvermarktung. Und aus der Auslandsvermarktung erhielte der BVB auch bei gleichbleibender Gesamtsumme mehr, weil die Saison 2009/10 ohne EC-Teilnahme von der CL-Saison 2019/20 ersetzt wird.

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Freyr, Montag, 17.08.2020, 13:46 (vor 2242 Tagen) @ markus
bearbeitet von Freyr, Montag, 17.08.2020, 13:51

Weiß jemand mit welchen Abschlägen der aktuelle TV Vertrag ins letzte Jahr geht? Ich meine CHS hat neulich erwähnt, dass durch den Eurosport Ausstieg im nächsten Jahr weniger gezahlt wird.

Die Aktuelle Aussage der DFL ist:

""Wir haben die Klubs informiert, dass durch Entwicklungen im Markt die 1,35 Milliarden in der kommenden Saison sehr wahrscheinlich nicht stattfinden werden. Da sind sicher einige vorsichtige Planungen drin. Es gibt ein paar Meinungsverschiedenheiten mit einem Partner. Die Zahlungen werden unterhalb der 1,35 Milliarden Euro liegen. Wir arbeiten daran, dass es mehr als 1,2 Milliarden Euro sein werden.""

Also 150 Mio. oder 11% weniger auch laut kicker.

EDIT: Aber immer noch mehr als die 1,1 Mrd regulär ab 2021

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Talentförderer, Dortmund, Montag, 17.08.2020, 13:24 (vor 2242 Tagen) @ Blarry

Im Vergleich zum letzten Geschäftsjahr (stichtagsbezogen) haben wir sogar 52 Mio. weniger auf dem Konto. ;)

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Talentförderer, Dortmund, Montag, 17.08.2020, 14:42 (vor 2242 Tagen) @ Talentförderer

Eigentlich sind die liquiden Mittel sogar von 55 auf Minus 5 geschmolzen.

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Chappi1991 , Montag, 17.08.2020, 15:00 (vor 2242 Tagen) @ Talentförderer

Eigentlich sind die liquiden Mittel sogar von 55 auf Minus 5 geschmolzen.

Dafür hat man seitdem Brandt, Hazard, Hummels, Haaland, Can (und Schulz) dem Kader hinzugefügt. Da ist natürlich, unabhängig von Corona auch Geld - sinnvoll - gebunden worden.

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

CHS , Lünen / Dortmund, Montag, 17.08.2020, 13:20 (vor 2242 Tagen) @ Talentförderer

Merkwürdigerweise sind die Aufwendungen des Spielbetriebs gleich geblieben.

Naja, die Kosten für den Spielbetrieb sind ja auch gleich geblieben. Nur die Einnahmen vom Spielbertrieb sind halt eingebrochen.

Und auch ansonsten nicht wirklich nur rosig.

Fast 140 Mio Verb. a. LL. Dazu sonstige Verb. von 40 Mio. Und Finanzverbindlichkeiten von 8 Mio. (Dispokredit?) Außerdem sind die Verb. aus Finanzierungsleasing auf 24 Mio. hochgegangen.

Die 8 Mio. Euro sind tatsächlich das Dispo, wurde von Treß bestätigt. Außerdem merkt man halt, dass man das Geld für die Dauerkarten nicht hat. Deswegen sind ja die passiven Rechnungsabgrenzungsposten so eingebrochen.

Dagegen stehen 40 Mio Forderungen aus LL und Kontobestände von 3 Mio.
Hinsichtlich Liquidität eher nicht optimal. Eigenkapital um 49,5 Mio. gesunken.

Ist einfach zu erklären. 43 Mio. Euro Fehlbetrag plus 5,5 Mio. Euro Dividendenzahlung. Diese wird ja im nächsten Geschäftsjahr entfallen. :-)

Gruß

CHS

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Baffy, Bad Berleburg, Montag, 17.08.2020, 12:45 (vor 2242 Tagen) @ Jurist81

Naja abwarten, es werden auch noch einige Spieler gehen. Keiner weiß im Moment wie die Zukunft von Wolf, Passlack usw. aussieht. Ob wir dann hierfür etwas erlösen können ist eine andere Frage. Zumindest Wolf wird man wohl nicht für 0 Euro gehen lassen.

Dann kommt noch ne Wintertransfer Periode und auch noch evtl. Verkäufe nächstes Jahr vor dem 30.06.2021.

Natürlich ist vieles davon abhängig, wie sich die Situation mit Corona entwickelt. Aber das betrifft alle Vereine und den gesamten Sport.

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Chappi1991 , Montag, 17.08.2020, 12:21 (vor 2242 Tagen) @ Jurist81

Der nächste herbe Tiefschlag für unsere Freunde aus dem RedCafé, die uns aus wirtschaftlichen Gründen gezwungen sahen, Sancho zu versilbern.

Besonders erfreulich:

Steigerung des Merchandising um über 10%, Catering stieg trotz fehlender Heimspiele, Werbeeinahmen stiegen trotz Corona. Operativ haben wir nur im Bereich Spielbetrieb Mindereinnahmen im Vergleich zum Vorjahr. Diese fehlenden 12 Millionen Euro konnten durch die übrigen Bereiche kompensiert werden.

Allerdings ist auch zu berücksichtigen:

Die Gehaltsausgaben sind weiter deutlich gestiegen (ca. 5%), in das Ergebnis fließen über 40 Mio EUR Transfererlöse (Verkauf über Buchwert) ein. Das wird, wenn sich hier nicht noch einiges (überraschendes) tut, im kommenden Jahr kaum realisieren lassen.

Ja, doch. Sollte man Sanche verkaufen, dann wohl vor dem 30.06.2021, vermute ich doch mal ganz stark.

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Chappi1991, Montag, 17.08.2020, 13:02 (vor 2242 Tagen) @ Chappi1991


Ja, doch. Sollte man Sanche verkaufen, dann wohl vor dem 30.06.2021, vermute ich doch mal ganz stark.

Ich frage mal für uns Laien: Wieso? Klar, der Verkauf fällt dann in das frühere Jahr und das schlägt sich entsprechend in der Bilanz nieder? Aber ist das dermaßen wichtig? Und wenn man Sancho bis zum 30.06.2021 nicht verkauft, erfüllt er seinen Vertrag bis '23, oder wie?

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Chappi1991 , Montag, 17.08.2020, 13:06 (vor 2242 Tagen) @ Nolte


Ja, doch. Sollte man Sanche verkaufen, dann wohl vor dem 30.06.2021, vermute ich doch mal ganz stark.

Ich frage mal für uns Laien: Wieso? Klar, der Verkauf fällt dann in das frühere Jahr und das schlägt sich entsprechend in der Bilanz nieder? Aber ist das dermaßen wichtig? Und wenn man Sancho bis zum 30.06.2021 nicht verkauft, erfüllt er seinen Vertrag bis '23, oder wie?

Geht nur um die Bilanzierung. Ohne Transfers wird der BVB einen dicken Verlust schreiben (ohne das dadurch Geld fehlen würde - reine Buchwertsache). Es ist immer günstiger, große Transfereinnahmen über die Jahre zu verteilen. Ht man schlechte Zahlen, will man den Transfer noch vor dem Stichtag machen. Hat man (zu) gute Zahlen, schiebt man ihn lieber ins nächste Geschäftsjahr. Was sich auf die Steuerzahlungen und natürlich auch auf die Außenwirkung niederschlägt.

Auf ganz lange Sicht gesehen, ist es aber egal, wann man den Transfer macht. Also man hat keinen extremen Handlungsdruck.

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Chappi1991, Montag, 17.08.2020, 13:09 (vor 2242 Tagen) @ Chappi1991

Danke für die Erklärung :)

BVB legt Bilanz vor: Verlust durch Corona erwartet

Chappi1991, Montag, 17.08.2020, 12:24 (vor 2242 Tagen) @ Chappi1991

Valider Punkt; hatte ich gar nicht bedacht. Allerdings lässt das für uns die Option, die EM abzuwarten, ob das den Preis noch treibt, nicht aufrecht erhalten, wenn wir die Bilanz aufhübschen wollen. Hinzu kommt: wenn alle wissen, dass wir bis zum 30.6. verkaufen „müssen“(wollen), wird das auf den Preis drücken.