RKI registriert 1445 neue Fälle - noch mal mehr als am Vortag (Corona)

Und die Eltern Nichtsystemrelevanter Berufe dürfen dann arbeitslos werden bzw. Pleite gehen? Es gibt einen Grund, warum Länder wie Dänemark oder Schweden, aber sogar so stark betroffene Länder wie Frankreich, Grundschulen und Kitas möglichst schnell wieder geöffnet haben, bzw. in Schweden gar nicht erst geschlossen hatten.

Wer hat von systemrelevant geschrieben? Ich nicht. Ich denke Deine Mission hat wirklich jeder hier inzwischen verstanden, Du musst sie nicht ständig wiederholen. Aber selbst, wenn man Schulen asap ganz öffnen würde, schadet es nicht über Alternative Konzepte nachzudenken, es kann einfach gut sein die in der Schublade zu haben.

Ich bin mir sicher, auch die Urlaubsreisen einiger Leute haben zum Anstieg der Zahlen beigetragen. Aber man sollte nicht voreilig die Schuld nur auf die Urlauber schieben. Zudem kommt es darauf an, wo diese Menschen waren. Wanderurlaub z.B. ist mit Sicherheit deutlich unproblematischer als irgend welche Sauftouren.

Die Menschen brauchen auch Erholung. Und die Erholung an der Ostsee oder in Bayern ist relativ unproblematisch. Selbst die Erholung im Ausland kann unproblematisch sein.

Naja, Saufgelage nur in anderer Umgebung verbinde ich persönlich jetzt nicht mit Erholung.

Einsame Strände, stille, weite Wälder oder auch ein verschlafenes, idyllisches Dörfchen kommen mir da schon eher in den Sinn, um richtig abschalten zu können.

Man muss jetzt genau hinschauen, wo sich das Ansteckungsgeschehen der letzten Wochen abgespielt hat. Ansonsten könnten Warnungen, dass wir im Spätherbst täglich zehntausend oder mehr Infektionen täglich bekommen könnten, Realität werden, tagesspiegel.de/wissen/corona-szenario-fuer-deutschland-wenn-sich-der-trend-fortsetzt-koennte-es-bald-10-000-neue-faelle-pro-tag-geben/26093224.html.

P.S.: Die Berliner Morgenpost meldet für heute bisher 1509 Neuinfektionen. Das wäre ein neuer Höchststand für August.

Es ist Virus. Es kommt ein Lockdown, der die Wirtschaft so halb erdolcht, die erste Welle (ja, alle reden in Wellen!) ist glimpflich gelaufen. Alle schreien "ole ole" und fahren in den Urlaub. Danach steigen die Zahlen. Wie kann das passieren?

Ich bin mir sicher, auch die Urlaubsreisen einiger Leute haben zum Anstieg der Zahlen beigetragen. Aber man sollte nicht voreilig die Schuld nur auf die Urlauber schieben. Zudem kommt es darauf an, wo diese Menschen waren. Wanderurlaub z.B. ist mit Sicherheit deutlich unproblematischer als irgend welche Sauftouren.

Ich bin mir sicher, dass er die klassischen Malle Urlauber meinte. Seine Überschrift + ole ole entspricht eines bestimmten Malle-Saufsongs. Grundsätzlich kann man aber auch im Urlaub die Regeln einhalten, das scheinen nur viele zu vergessen.

Das ist klar. Mir ging es nur darum, dass man sich nicht nur auf Urlauber über einen Kamm scheren sollte. Selbst die nicht, die nach Mallorca geflogen sind. Vor allem aber sollte man nicht außer Acht lassen, dass es auch andere Gründe für den Anstieg der Zahl der Infektionen geben kann.

Man muss jetzt genau hinschauen, wo sich das Ansteckungsgeschehen der letzten Wochen abgespielt hat. Ansonsten könnten Warnungen, dass wir im Spätherbst täglich zehntausend oder mehr Infektionen täglich bekommen könnten, Realität werden, tagesspiegel.de/wissen/corona-szenario-fuer-deutschland-wenn-sich-der-trend-fortsetzt-koennte-es-bald-10-000-neue-faelle-pro-tag-geben/26093224.html.

Und das bei einem niedrig klingenden R-Wert von 1,1 bis 1,2. Das exponentielle Wachstum haut halt auch bei knapp über 1 voll rein. Wir müssen also wieder unter 1 kommen. Und das wäre jetzt einfacher möglich als später bei viel höheren Zahlen.

Das ist in der Tat das Problem. Und die Frage ist, was passiert, wenn das Wetter kühler und schlechter wird? In Ischgl war der Auslöser der Infektionswelle unter Praktikanten wohl, dass die sich an einem Regentag Abends nicht wie sonst draußen, sondern drinnen in einer vollen Bar getroffen haben.

Aber man sollte nicht voreilig die Schuld nur auf die Urlauber schieben.

Ich gebe keinem einzigen Urlauber die Schuld. Ich gebe denen Leuten die Schuld, die an den Entscheidungshebeln sitzen. Diejenigen die sagen: "geht klar, schönen Urlaub!"
Das ist so wie mit Laschet. Der pöbelt am Düsseldorfer OB rum wegen des Musik-Konzertes, dabei hat er die Grundlagen dafür geschaffen. Es findet (vielleicht) statt, weil er es mit seinen Entscheidungen möglich macht.

Im Frühjahr ist man von der Dynamik der Ereignisse überrascht worden. Schon da hat man Fehler gemacht, allerdings muss man alle Handlungen auf Basis des jeweiligen Wissensstandes zum jeweiligen Zeitpunkt bewerten.

Aber schon damals gab es einen kindischen Wettstreit zwischen den Ministerpräsidenten, insbesondere zwischen Söder und Laschet. Söder war damals Sprecher der Ministerpräsidenten. Eigentlich hätte er die Reaktionen der Länder koordinieren müssen. Aber statt dessen tat er alles dafür, sich selbst gut und die anderen Bundesländer schlecht aussehen zu lassen.

Was die Tests für Urlaubsreisende angeht, so hätte bereits Anfang Mai ein Konzept stehen können. Dann hätte man bis Anfang, Mitte Juni locker die notwendige Infrastruktur aufbauen und Touristikunternehmen, Flughäfen, Fluggesellschaften und Urlaubsreisende informieren können. Statt dessen stellt man im Juli überrascht fest "Ups, es ist ja plötzlich Sommer geworden!", "Ups, die Menschen reisen wieder in Urlaub!", "Ups, manche Menschen verhalten sich im Urlaub unverantwortlich!", "Ups, es kehren infizierte Urlauber nach Deutschland zurück!".

Natürlich haben Urlauber Mitschuld und Verantwortung an der zweiten Welle,ganz klar.

Genau wie bei der ersten Welle diejenigen die sich nicht an grundsätzliche Dinge gehalten haben.

Genau wie Menschen die in Gruppen draußen feiern oder drinnen.

Etc. etc etc.

Das Virus erfordert immer noch ein verändertes Verhalten von uns allen! Wer das nicht akzeptiert macht Vogel Strauß und gefährdet vorsätzlich und mutwillig die Gesundheit von uns allen. Inclusive den ganzen anderen Nebenwirkungen :Lockdown, Schulen zu, Wirtschaft runter..

Man sollte die Verursacher schon mal klar bennen!

alle lebensbejahenden Menschen

Hier komme ich gerade nicht weiter mit Bezug auf das Virus und das Verhalten einiger.

Ich bin ganz schön in Deinem Kopf, was?

Er hasst nunmal alle lebensbejahenden Menschen bzw die Leute, die Spaß an Dingen haben, mit denen er nix anfangen kann. Ganz oben auf der Shitliste stehen eben Urlauber, Eltern mit Kindern und Ikea-Kunden. Ein echter Sonnenschein.
Nur die Aerosol Gottesdienste gehen für ihn klar. Da kann man ja Buße tuen.

Nein, er ist ein lebensbejahender Mensch, während du und deine Sauftouris dafür sorgen, dass unnötig Menschen sterben müssen.

Weil sich viele Leute vernünftig verhalten.

Schlechter lief es z.B. in New York und Bergamo. Schlechter läuft es in Los Angeles County - 10 Millionen Einwohner, 220.000 festgestellte Fälle (fast so viel wie in ganz Deutschland und das mit nur einem Viertel der Tests), über 5.000 Tote oder in Miami-Dade County - 3 Millionen Einwohner, 144.000 festgestellte Fälle mit nicht mal 1 Million Tests, 2.000 Tote.

Du verhältst Dich wie einer, der sagt "was soll die Aufregung, ist doch nichts passiert", nachdem die Feuerwehr durch ihr schnelles Eingreifen ein Großfeuer verhindert und sein Wohnhaus gerettet hat.

0,3-0,4%iger Anstieg ist wirklich besorgniserregend.
Immer der Müll mit den absoluten Zahlen ohne die mal in Relation zu setzen... Aberso bekommt man die Hysterie ja weiter an den Mann und Frau gebracht.

das hört sich nach März-Diskussion an .....

0,3-0,4%iger Anstieg ist wirklich besorgniserregend.
Immer der Müll mit den absoluten Zahlen ohne die mal in Relation zu setzen... Aberso bekommt man die Hysterie ja weiter an den Mann und Frau gebracht.

Unsinn. Aktuell sind in Österreich wieder dreimal so viele Personen akut an Covid-19 erkrankt wie noch Ende Mai / Anfang Juni. Besonders in Wien ist der Anstieg deutlich.

Das sind die gesamten Infektionen. Aber trotzdem kann man sehen, dass der Anstieg seit Ende Juni steiler geworden ist.

Steiler ja, aber alles schön linear, nach exponentiellem Wachstum sieht mir das nicht aus.

Natürlich wird die Gesamtzahl der Fälle weiter linear steigen, sinken geht ja gar nicht. Linear ist hier das Ideal und kein Anzeichen für eine zweite Welle.

Das ist nicht linear, die Steigung der Kurve war deutlich abgeflacht, ist aber ab Ende Juni wieder deutlich angestiegen.

Die Gesamtzahlen sind nur noch bedingt aussagekräftig, da zwischenzeitlich der größte Teil der Infizierten entweder wieder gesund oder verstorben ist.

Entscheidend ist die Anzahl der Akutinfizierten und die Frage, wie viele weitere Personen ein Infizierter im Durchschnitt ansteckt. Auch Österreich hatte wieder eine längere Phase mit einem R-Wert über 1.

Alles zu Österreich steht hier:

https://www.derstandard.at/story/2000115810293/aktuelle-zahlen-zum-coronavirus

Wer ohne Maske in Bus oder Bahn unterwegs ist, der fliegt raus. Ggf. muss man Mitarbeiter von Security-Unternehmen mitfahren lassen.
Bin kein häufiger Bahnfahrer. Als ich gestern das Bike ohne Maske in den Zug hievte, weil mir das Gummiband der Maske riss, war innert Minuten ein Mitarbeiter der Bahn bei mir und gab mir kostenlos eine neue Maske. Freundlich kooperativ. Es geht bei vielen Verstößen auch deeskalierend und so unvorbereitet dilletantisch wird in vielen Bereichen sicher nicht gehandelt.

Die Regeln gelten grundsätzlich für alle. Ich habe deshalb wenn ich länger unterwegs bin, ein, zwei Reservemasken dabei. Zur Not kann man auch knoten. Habe das selbst mal bei einer Einwegmaske gemacht, bei der ein Punkt nicht sauber verklebt war. Mit dem Schlüssel durchgestochen, durchgezogen, festgeknotet. Hielt problemlos den Rest des Einkaufs.

Aber Leute, die die Maske oder deren Aufsetzen nur vergessen haben, sind nicht das Problem. Die fordert man freundlich auf, und ggf. hilft man mit einer Einwegmaske aus. Das Problem sind die "Renitenten", und das wissen auch die Verkehrsbetriebe: checkpoint.tagesspiegel.de/telegramm/3wR7760afXmNHTSf4P2Yg3?utm_source=tagesspiegel&utm_medium=hp-teaser&utm_campaign=bvg-raet-vom-bus-und-bahnfahren-ab

Da hilft in der Regel nur ein schmerzhaftes Bußgeld.

Das sehe ich schon auch so.
Aber denke an die Berlin Demo. Ein schwieriges Unterfangen da wo es darauf ankommt, Bußgeld durch zu setzen. Gegen rummosern und Androhung von Bußgeld reicht bei kleinen Gruppen eine Androhung aus.
Zu dem Beispiel beim BVB -Bus kannn man aus der Meldung nicht lesen, ob das ein Einzelfall ist.
Rotten sich 10 Fahrgäste zusammen, ist der Busfahrer machtlos. Vermutlich ändert sich das schnell, wenn ein Kontrolleur zu steigt.

Ggf. muss man Mitarbeiter von Security-Unternehmen mitfahren lassen. Die haben aktuell ja eh Konjunkturflaute.

Echt? Jetzt steht zum Beispiel ständig einer vor dem Freibad.

Man könnte Künstler engagieren, in Bussen und Bahnen für gute Laune zu sorgen. Denen geht es ja wirklich dreckig, wenn es ihnen nicht gegeben ist, dann halt mal ein Buch zu schreiben oder einen Fernsehfilm zu drehen.

Hauptgeschäft dieser Unternehmen waren Veranstaltungen, Konzerte, Sicherheitsdienst bei großen Clubs, etc. Und da ist so gut wie alles weggebrochen. Ich glaube nicht, dass Freibäder, etc. das auch nur näherungsweise auffangen können.

Flughäfen, Firmengebäude, Diebstahlsanlagen-Verkauf, Fachberatungen, Chauffeure für gepanzerte Fahrzeuge in eigenen Fahrzeugbestand, Werkschutz, in Corona-Zeiter Fiebermesser, Kontrolleure in Bus und Bahn, Flüchtlingsunterkünfte, Detektei, Öffentlichkeitsbeobachtung, Türsteher, Telefon und Empfang zur Abschottung, Parkplatzbewachung und Abkassierer, Brandschutz, Prominente und noch wichtigere Leute wie Kabarettisten, Schauspieler oder Fußballer vor fans schützen. Die Branche boomt doch, es werden weiter Leute gesucht.
Es gibt Mitarbeiter in Brnachen, denen es schlechter geht.

Würde man bei jedem Infizierten in einem Unternehmen so reagieren...

Die Urlaubsrüxkkehrer sind aktuell das Problem, daher ist NRW auch am stärksten betroffen...

Was genau ist an der Logik falsch?

Die Kinder stecken ihre Eltern. Die Eltern und die Lehrer die Freunde in der Kneipe und im Club.

Lokale und zeitlich eng begrenzte Schließungen sind eine Sache. Landesweit wäre eine Katastrophe.

Das ist jeweils eine Abwägungssache. Hätte man im Frühjahr nicht "zugemacht", dann hätten uns Verhältnisse wie in Teilen Italiens, Spaniens, Frankreichs oder in New York gedroht.

Eventuell könnte es durchaus richtig sein, bestimmte Bereiche zu schließen, weil man dafür andere offen lassen kann.

Gefährlich wird es, wenn die Kranken in Kontakt mit Risikogruppen treten. Dann können die Kapazitäten schnell an die Grenzen stoßen.

Wann raffen die Menschen endlich, dass jeder zur Risikogruppe gehört? Weltweit sterben junge Menschen an Corona, die keine Vorerkrankungen hatten oder sonstwie einer sogenannten Risikogruppe angehörten. Niemand(!) kann wissen wie der Verlauf bei einem selbst ist.

Das Durchschnittsalter der bisher an COVID-19 Verstorbenen liegt bei 82 Jahren. Da lässt sich eine Risikogruppe schon recht eindeutig identifizieren. Und ja, es sterben auch jüngere Menschen und ja, es erkranken auch jüngere Menschen schwer. Das ist aber nicht die Regel, wird aber überproportional wahrgenommen, da über diese Fälle eben überproportional berichtet wird.

Die Risikogruppen gibt es schon. Desto älter desto höheres Risiko zu sterben. Das es für jüngere Menschen nicht problemlos ist sollte natürlich nie unter den Tisch gekehrt werden. Die unter 40-jährigen hätten noch in einem Bus Platz.

Gefährlich wird es, wenn die Kranken in Kontakt mit Risikogruppen treten. Dann können die Kapazitäten schnell an die Grenzen stoßen.

Wann raffen die Menschen endlich, dass jeder zur Risikogruppe gehört? Weltweit sterben junge Menschen an Corona, die keine Vorerkrankungen hatten oder sonstwie einer sogenannten Risikogruppe angehörten. Niemand(!) kann wissen wie der Verlauf bei einem selbst ist.

Die sogenannten "Risikogruppen" sind bisher nur Annahmen, dass diese Gruppen besonders gefährdet sind und es gibt auch genug Hinweise, diese Annahmen unbedingt zu beachten. Deswegen macht man es auch. Es sollte aber niemand glauben man wäre sicher, weil man nicht zu dem Personenkreis zählt. Wir wissen noch viel zu wenig über den Virus und seine Wirkungsweise.

Nach dieser Defintion gehört jeder Mensch zur Risikogruppe jeder Infektionskrankheit - dann kann man den Begriff auch gleich abschaffen. Ältere und chronisch kranke Menschen haben nun mal ein schwächeres Immunsystem als junge, gesunde Menschen und sind dementsprechend anfälliger für Infektionen. Das heißt nicht, dass eine Infektion bei den robusteren Gruppen ausgeschlossen ist, aber es behaupter ja auch niemand, dass sich Leute außerhalb der Risikogruppen nicht infizieren können - die Wahrscheinlichkeit einer Infektion und vor Allem die durchschnittle Intensität sind nur bedeutend geringer.

Gefährlicher Vorschlag. Gleich wird dir mangelnde Empathie vorgeworfen.

Mag sein, dass die Leute im Sauerland sich an die Hygieneregeln halten. Hier in Heidelberg ist davon nicht viel zu merken. Eine Szene, heute bei mir in der Kantine (der Uniklinik !!!) beobachtet: Eigentlich soll jeder an einem Einzeltisch sitzen. Alle in eine Richtung. Was machen die lieben KollegInnen :Schnappen sich 4 Stühle, alle um den kleinen Tisch herum platziert, Maske runter, und dann beginnt die Corona-Party ! Und das sind Leute vom Fach ! Und ist wahrlich kein Einzelfall.

Die Leute halten sich auch im Ruhrgebiet mehrheitlich an die Regeln nach meiner Beobachtung.

Jeder möchte das Gesehene aber gerne anders interpretieren!