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BVB-Newsthread vom 11.08.2020 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Dienstag, 11.08.2020, 06:09 (vor 1982 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

United's arrogance is to blame for Sancho signing failure

Blarry, Essen, Dienstag, 11.08.2020, 23:26 (vor 1981 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

onefootball.com/en/news/manchester-uniteds-arrogance-is-to-blame-for-sancho-signing-failure-30682890

Mal ein deutlich kritischerer Blick von der Insel auf das Gebahren von Manchester in der Causa Sancho. Gibt dort also offenbar doch ein paar vernünftige Stimmen:

"Die Arroganz, mit einem Einstiegsgebot von 60 Mio. € anzukommen, ist erstaunlich. Und jeder, der Kenntnis von Dortmunds Transfertätigkeiten hat, weiß: sie suchen nicht nach einer Verhandlung, wenn sie einen Preis festlegen".

Die haben Watzke und Zorc verstanden.

United's arrogance is to blame for Sancho signing failure

MaxPower, Mittwoch, 12.08.2020, 09:38 (vor 1981 Tagen) @ Blarry

Ich hoffe wir bekommen United in der CL-Gruppenphase. Im ersten Spiel gegen die macht Sancho direkt ein geiles Spiel mit einem Tor und zwei Vorlagen, wird in der 80. Minute für Gio Reyna, den vemeintlichen "nächsten Sancho", ausgewechselt, welcher denen dann auch noch einen ins Eck wichst.

United's arrogance is to blame for Sancho signing failure

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Mittwoch, 12.08.2020, 09:42 (vor 1981 Tagen) @ MaxPower

Man soll ja nie, nie sagen. Aber ich glaube das wird schwierig. Sind beide nicht in Topf 2?

United's arrogance is to blame for Sancho signing failure

Problembaer, Ort, Mittwoch, 12.08.2020, 10:24 (vor 1981 Tagen) @ Flankengott

Gibt es eine Übersicht der bereits feststehenden Teams pro Topf bzw. mögl. Optionen?

Wobei es dieses Jahr eh anders wird.... schöne Reisen sind ausgeschlossen, daher auf leichte Gruppe hoffen... :-/

Champions League 20/21

Freyr, Mittwoch, 12.08.2020, 10:59 (vor 1981 Tagen) @ Problembaer

aktuell, die mit dem höchsten Koeffizienten kommen weiter

Unvollständig, Barca und United je nachdem ob sie ihren derzeitigen wettbewerb gewinnen in Topf 1 oder 2

Topf 1:
Real Madrid
Liverpool
Juventus
Bayern
PSG
Zenit St.Petersburg
EL Sieger
CL Sieger

Topf 2:
Atletico
ManCity
Sevilla
Dortmund
Donetsk
Chelsea
Porto

Topf 3:
Benfica
Ajax
Kiev
Salzburg
Leipzig
Piraeus
Lazio
Inter

Topf 4:
Celtic
Lokomotive Moskau
Atalanta
Marseille
Brügge
Gladbach
İstanbul Başaksehir
Rennes

Aber so in die Richtung könnte es dann werden

Champions League 20/21

Freyr, Mittwoch, 12.08.2020, 11:23 (vor 1981 Tagen) @ Freyr

Ich sehe es schon vor mir: wir kriegen eine entspannte Gruppe mit Real, Inter und Marseille, während unsere bayrischen Freunde in die Todesgruppe mit Porto, Piräus und dem Erdogan Club müssen...

Champions League 20/21

Freyr, Mittwoch, 12.08.2020, 13:29 (vor 1981 Tagen) @ Jurist81

Ich sehe es schon vor mir: wir kriegen eine entspannte Gruppe mit Real, Inter und Marseille, während unsere bayrischen Freunde in die Todesgruppe mit Porto, Piräus und dem Erdogan Club müssen...

Ich rechne auch wieder mit einer Art Todesgruppe für uns. Ich wünsche mir aber mal ne leichtere Gruppe damit man nicht 6 Spiele 120% geben muss.

Champions League 20/21

Freyr, Mittwoch, 12.08.2020, 13:35 (vor 1981 Tagen) @ Kaiser23

Es alterniert. 16/17 war einfach, 17/18 war hart. 18/19 war wieder leicht, 19/20 schwer. Sollte also dieses Jahr wieder eher machbar sein ;)

Naja,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 12.08.2020, 11:05 (vor 1981 Tagen) @ Freyr

...man sollte nicht vergessen, dass dort noch viele Sachen unklar sind. So gesehen können noch 10 Vereine den Topf 1 erreichen. Aktuell stehen nur zwei Teilnehmer an dem Topf zwei (BVB und Chelsea) und drei Teilnehmer an Topf vier fest (Gladbach, Istanbul und Rennes). Bei den restlichen muss man die Quali und die Tuniere 19/20 abwarten.

Gruß

CH

United's arrogance is to blame for Sancho signing failure

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 12.08.2020, 10:39 (vor 1981 Tagen) @ Problembaer

Gibt es eine Übersicht der bereits feststehenden Teams pro Topf bzw. mögl. Optionen?

Wobei es dieses Jahr eh anders wird.... schöne Reisen sind ausgeschlossen, daher auf leichte Gruppe hoffen... :-/

Wie gesagt, aufgrund es aktuell noch stattfindenen Turnieren ist das noch sehr fragil. Aber eine Einschätzung findest du bei Wikipedia.

Übrigens, die ersten beiden Klubs sind schon raus aus der CL 20/21. Und die Quali für die 1. Qualifikationsrunde wird am grünen Tisch entschieden. :-)

Gruß

CHS

United's arrogance is to blame for Sancho signing failure

referent, Krefeld, Mittwoch, 12.08.2020, 09:44 (vor 1981 Tagen) @ Flankengott

Manu kann noch die EL gewinnen, dann wären sie in Topf 1.

United's arrogance is to blame for Sancho signing failure

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Mittwoch, 12.08.2020, 09:47 (vor 1981 Tagen) @ referent

Boah...ich verdränge immer hart, dass die EL und CL ja noch läuft...

United's arrogance is to blame for Sancho signing failure

Flankengott, Mittwoch, 12.08.2020, 10:42 (vor 1981 Tagen) @ Flankengott

Heute und in den nächsten drei Tagen finden jeweils die CL-Viertelfinalspiele statt ;)

Das lustige ist ja,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 12.08.2020, 10:44 (vor 1981 Tagen) @ Nolte

Heute und in den nächsten drei Tagen finden jeweils die CL-Viertelfinalspiele statt ;)

...aktuell finden sogar zwei CL-Tuniere statt. Einmal die aus der Saison 19/20, aber auch schon die ersten Runden von der Saison 20/21.

Gruß

CHS

United's arrogance is to blame for Sancho signing failure

Chappi1991 ⌂ @, Mittwoch, 12.08.2020, 09:44 (vor 1981 Tagen) @ Flankengott

Man soll ja nie, nie sagen. Aber ich glaube das wird schwierig. Sind beide nicht in Topf 2?

Topf steht für ManUtd noch nicht fest. Können noch in Topf 1 oder 2 kommen.

United's arrogance is to blame for Sancho signing failure

Knolli, Mittwoch, 12.08.2020, 07:36 (vor 1981 Tagen) @ Blarry

Perlen:
This is an obviously prejudiced bit of writing. Man Utd 'arrogant'? Who the fuck are BVB to try and dictate both a ludicrously high price & a date by which it must happen a full 2 months before the window closes? All this from a well established selling club!

-----

arrogance? bought for 8m and insisting on 120m in a pandemic. maybe dortmund are misreading the market? if he really wants to leave he will just run down his contract and they will get much less. A signal to other players to have release clauses like haaland before joining BVB

United's arrogance is to blame for Sancho signing failure

Eisen, DO, Mittwoch, 12.08.2020, 08:46 (vor 1981 Tagen) @ Knolli

Richtig geil, ich beömmel mich. Die sind da bei United doch alle verstrahlt, oder?

Was glauben die eigentlich? Seit Jahren spielen die sowohl national als auch international die 2.-3. Geige, und fühlen sich wie die Herrenmenschen.

Ich hoffe, Sancho wechselt niemals dorthin.

United's arrogance is to blame for Sancho signing failure

Poeta_Doctus, Lands Between, Mittwoch, 12.08.2020, 08:18 (vor 1981 Tagen) @ Knolli

Dort scheint ja tatsächlich die Meinung weit verbreitet, dass man als "Verkäufer-Klub" gefälligst dankbar sein sollte, dass das himmlische United sich herablässt, uns einen Spieler abzunehmen, und einen guten Preis machen muss. Weird.

United's arrogance is to blame for Sancho signing failure

donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 12.08.2020, 08:33 (vor 1981 Tagen) @ Poeta_Doctus

diese attitüde passt nahtlos zu den brexit-verhandlungen der britischen regierung mit der eu.

United's arrogance is to blame for Sancho signing failure

bobschulz, MS, Mittwoch, 12.08.2020, 08:35 (vor 1981 Tagen) @ donotrobme

diese attitüde passt nahtlos zu den brexit-verhandlungen der britischen regierung mit der eu.

und es war ja auch ähnlich erfolgreich. Evtl. will Woodward ja Premier werden? :-)

United's arrogance is to blame for Sancho signing failure

Knolli, Mittwoch, 12.08.2020, 08:20 (vor 1981 Tagen) @ Poeta_Doctus

Muss echt ne völlig andere Welt sein, da auf der Insel. Hab so ne Attitüde ehrlich gesagt sonst noch nie erlebt, nichtmal bei den Bazis.

United's arrogance is to blame for Sancho signing failure

HoschUn, Ort, Dienstag, 11.08.2020, 23:58 (vor 1981 Tagen) @ Blarry

onefootball.com/en/news/manchester-uniteds-arrogance-is-to-blame-for-sancho-signing-failure-30682890

Mal ein deutlich kritischerer Blick von der Insel auf das Gebahren von Manchester in der Causa Sancho. Gibt dort also offenbar doch ein paar vernünftige Stimmen:

"Die Arroganz, mit einem Einstiegsgebot von 60 Mio. € anzukommen, ist erstaunlich. Und jeder, der Kenntnis von Dortmunds Transfertätigkeiten hat, weiß: sie suchen nicht nach einer Verhandlung, wenn sie einen Preis festlegen".

Die haben Watzke und Zorc verstanden.

Es ist auch für Spieler, Berater und alle anderen Aasgeier nicht unbedingt verlockend in der Coronakrise zu wechseln. Erst Recht nicht für Sancho, für den es nun wirklich eigentlich egal ist ober er hier noch 1-2 Jahre länger spielt oder nicht. Die (meisten) Vereine sind aktuell nicht nur nicht ohne weiteres in der Lage riesige Ablösesummen zu zahlen, sondern natürlich auch nicht in der Lage Beratern&Co das Geld in den Rachen zu werfen.

United's arrogance is to blame for Sancho signing failure

donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 12.08.2020, 06:54 (vor 1981 Tagen) @ HoschUn

oder das spieleretat für die kommende Saison mal eben um mehr als 10 Millionen zu erhöhen

United's arrogance is to blame for Sancho signing failure

Schnippelbohne, Bauernland, Dienstag, 11.08.2020, 23:52 (vor 1981 Tagen) @ Blarry
bearbeitet von Schnippelbohne, Mittwoch, 12.08.2020, 00:01

Im RedCafe ist man derweil einer großen Sache auf der Spur: Nicht genug damit, dass Sancho jetzt vom BVB gezwungen wird, im Training lustige Posen zu machen, die der BVB dann in den sozialen Medien postet, einzig und allein, um ManUtd zu verspotten. Nein, Zorc legt jetzt auch noch den wehrlosen Mannschaftskameraden lobende Worte über Jadon in den Mund, um die Drohkulisse aufrecht zu erhalten und den Preis weiter zu treiben. Alles eine einzige Sklavenwirtschaft beim bockigen Feeder Club!
Natürlich besteht weiterhin große Einigkeit, dass das alles nur Taktik ist und der Deal so sicher kommt wie das Amen in der Kirche.
Was rauchen die eigentlich?

United's arrogance is to blame for Sancho signing failure

Schnippelbohne, Mittwoch, 12.08.2020, 07:09 (vor 1981 Tagen) @ Schnippelbohne

Stark auch die Experten, die behaupten, Sancho würde damit geradezu gezwungen, jetzt einen auf Dembélé zu machen und sich rauszustreiken. Weil der Zorc so böse ist. Das ist schon alles sehr witzig dort drüben, wenn man's von außen betrachtet. Jedenfalls macht deren Forum ihren Klub nicht gerade sympathischer.

United's arrogance is to blame for Sancho signing failure

-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Mittwoch, 12.08.2020, 09:12 (vor 1981 Tagen) @ Nolte

Stark auch die Experten, die behaupten, Sancho würde damit geradezu gezwungen, jetzt einen auf Dembélé zu machen und sich rauszustreiken. Weil der Zorc so böse ist. Das ist schon alles sehr witzig dort drüben, wenn man's von außen betrachtet. Jedenfalls macht deren Forum ihren Klub nicht gerade sympathischer.

Ich mochte ManU ohnehin noch nie - aber mittlerweile kommt dagegen ja selbst City sympathisch rüber. Als wären bestehende Verträge reinste Makulatur und ein Verhalten a la Dembele wäre vollkommen legitim.

United's arrogance is to blame for Sancho signing failure

Zico80, Mittwoch, 12.08.2020, 09:56 (vor 1981 Tagen) @ -RoB-

Stark auch die Experten, die behaupten, Sancho würde damit geradezu gezwungen, jetzt einen auf Dembélé zu machen und sich rauszustreiken. Weil der Zorc so böse ist. Das ist schon alles sehr witzig dort drüben, wenn man's von außen betrachtet. Jedenfalls macht deren Forum ihren Klub nicht gerade sympathischer.


Ich mochte ManU ohnehin noch nie - aber mittlerweile kommt dagegen ja selbst City sympathisch rüber. Als wären bestehende Verträge reinste Makulatur und ein Verhalten a la Dembele wäre vollkommen legitim.

11 Freunde hat vor einigen Monaten mal genauer geschaut, wie "sympathisch" die Führungsriege von City tatsächlich ist.

Da reichen ein paar unwissende Kommentare im Redcafe nicht aus, um auch nur annährend auf der Asi-Skala bei City mitzuhalten.

United's arrogance is to blame for Sancho signing failure

Schnippelbohne, Bauernland, Mittwoch, 12.08.2020, 09:26 (vor 1981 Tagen) @ -RoB-


Ich mochte ManU ohnehin noch nie - aber mittlerweile kommt dagegen ja selbst City sympathisch rüber. Als wären bestehende Verträge reinste Makulatur und ein Verhalten a la Dembele wäre vollkommen legitim.

Du verstehst das nicht! Es geht schließlich darum, den Jungen nach Hause zu holen! Kein Engländer bleibt freiwillig länger als nötig im gruseligen Ausland. Und nun halten wir Sancho hier als Geisel! Da MUSS man doch empört sein!
Dass ManUtd außerdem der größere, wichtigere, reichere, exklusivere, erfolgreichere (räusper), berühmtere Club ist und daher auf dem Transfermarkt gottgegebene Vorfahrt hat - selbsterklärend.
;-)

United's arrogance is to blame for Sancho signing failure

soloyo, Mittwoch, 12.08.2020, 08:45 (vor 1981 Tagen) @ Nolte

Ich hab da regelmäßig sehr gerne gelesen und fand das durchaus angenehm. Einen so großen Anteil der Poster derart verstrahlt zu erleben, ist mir noch nicht untergekommen.
Arroganz ist genau das richtige Wort und der überwiegende Teil der Redcafe-Community zeigt das seit Tagen ziemlich deutlich.

United's arrogance is to blame for Sancho signing failure

Chappi1991 ⌂ @, Mittwoch, 12.08.2020, 09:21 (vor 1981 Tagen) @ soloyo

Ich hab da regelmäßig sehr gerne gelesen und fand das durchaus angenehm. Einen so großen Anteil der Poster derart verstrahlt zu erleben, ist mir noch nicht untergekommen.
Arroganz ist genau das richtige Wort und der überwiegende Teil der Redcafe-Community zeigt das seit Tagen ziemlich deutlich.

Ich glaube, vieles ist eher mit Dummheit zu erklären als mit Arroganz. Wenn auch nicht alles.

Dort stehen ja Dinge zu lesen wie: dass der BVB dringend Geld braucht; dass es der BVB ist, der verkaufen will etc. Das sind alles so extrem grundfalsche Annahmen, auf deren Basis sie dann zwangsläufig die Welt nicht mehr verstehen, wenn der BVB nicht verkauft oder den Rahmen allein festlegt.

United's arrogance is to blame for Sancho signing failure

burz, Lünen, Dienstag, 11.08.2020, 23:34 (vor 1981 Tagen) @ Blarry

onefootball.com/en/news/manchester-uniteds-arrogance-is-to-blame-for-sancho-signing-failure-30682890

Mal ein deutlich kritischerer Blick von der Insel auf das Gebahren von Manchester in der Causa Sancho. Gibt dort also offenbar doch ein paar vernünftige Stimmen:

"Die Arroganz, mit einem Einstiegsgebot von 60 Mio. € anzukommen, ist erstaunlich. Und jeder, der Kenntnis von Dortmunds Transfertätigkeiten hat, weiß: sie suchen nicht nach einer Verhandlung, wenn sie einen Preis festlegen".

Die haben Watzke und Zorc verstanden.

Man könnte meinen die hätten hier abgeschrieben. Trifft ziemlich genau den Tenor dieses Forums.

Kicker - Haaland: Ritterschlag für Moukoko

Thomas, Dortmund, Dienstag, 11.08.2020, 16:29 (vor 1982 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

auweia ....

Haaland hat Mühe, seine Begeisterung für Moukoko zu zügeln, er will "nicht zu viel Druck auf ihn ausüben", wie er in einer Medienrunde betont, aber: "Ich habe in meinem Leben keinen so guten 15-Jährigen gesehen."

https://www.kicker.de/781636/artikel/haaland_ritterschlag_fuer_moukoko

Kicker - Haaland: Ritterschlag für Moukoko

Chappi1991 ⌂ @, Dienstag, 11.08.2020, 18:02 (vor 1982 Tagen) @ Thomas

auweia ....

Haaland hat Mühe, seine Begeisterung für Moukoko zu zügeln, er will "nicht zu viel Druck auf ihn ausüben", wie er in einer Medienrunde betont, aber: "Ich habe in meinem Leben keinen so guten 15-Jährigen gesehen."

https://www.kicker.de/781636/artikel/haaland_ritterschlag_fuer_moukoko

Ist er wirklich so gut? Ich habe bisher keinerlei Erwartung an ihn. Bei Reyna oder Bellingham ist das anders, die habe ich bei den Profis gesehen. Moukoko ist für mich derzeit einfach ein Jugendsspieler.

Kicker - Haaland: Ritterschlag für Moukoko

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Mittwoch, 12.08.2020, 09:15 (vor 1981 Tagen) @ Chappi1991

Moukoko ist für mich derzeit einfach ein Jugendsspieler.

Mein Neffe hat vor ca. 1,5 Jahren in irgendeinem Pokalspiel gegen ihn gespielt und war überzeugt, dass der "niemals noch so jung ist". Nein, ich will nicht die Altersdiskussion wieder aufwärmen, sondern darauf hinaus, dass er körperlich seinen Altersgenossen mehr als entwachsen ist. Das Spiel als Maßstab genommen, kann ich das bestätigen :-)

Er spielt(e) bereits gegen andere Jugendliche, die 4 Jahre älter sind, was in dem Alter viel ausmacht. Und er spielte nicht nur mit, sondern dominierte die Ligen nach Belieben. Das KANN natürlich den körperlichen Vorteilen geschuldet sein, deutet aber darauf hin, dass er auch eine besondere Qualität hat.

Der Sprung in den Seniorbereich ist für viele Jugendspieler ein gewaltiger, aber für einige herausragende Spieler eben auch leichter zu bewältigen, wie Reyna und Co. zeigen.

Moukoko scheint sowohl körperlich als auch psychisch (privates Sondertraining mit Spielanalysen vor und nach seinen Spielen) weitaus reifer und weiter zu sein als manch erwachsener Spieler.

Ich mache mir keine Gedanken darüber, dass er "sich an das Tempo der Bundesliga gewöhnen muss" wie manche unserer Transfers im Talente-Bereich oder dass er "Muskelmasse zulegen muss", um sich in Zweikämpfen durchzusetzen.

Er wird mit dann 16 Jahren sicherlich nicht einem de Ligt Knoten in die Beine spielen oder Ramos beim Eckball wegdrücken, aber -langsam herangeführt- kann er durchaus schon in diesem Jahr mit Kurzeinsätzen zeigen, dass mit ihm zu rechnen sein wird.

Der BVB tut gut daran, ihn trotz möglicher Bundesligaeinsätze weiter abzuschirmen, wie es nach der "Bayernfan-Affäre" geschehen ist und wie es anfangs bei Götze getan wurde.

Also kurz *g* mMn ja, ein Jugendspieler mit sämtlichen Risiken, dass der Seniorbereich "etwas anderes" ist, aber diese Risiken sind in diesem Fall sehr überschaubar...

Kicker - Haaland: Ritterschlag für Moukoko

ooohflupptnicht, Mittwoch, 12.08.2020, 09:28 (vor 1981 Tagen) @ ooohflupptnicht

Ich habe mir letztes Jahr vermehrt U19 Spiele angesehen, sowohl vor Ort gegen Barcelona als auch des Öfteren online.
Gerade mein Besuch vor Ort war aufschlussreich. Ich kann die Altersdiskussion nicht wirklich nachvollziehen. Wenn man ihm auf 3-5 m entgegensteht, dann sah er für mich aus wie ein 15-16 jähriger. Im Vergleich zu vielen anderen wie Bakir oder Khadra sogar jünger.
Und körperlich empfand ich ihn immer deutlich kleiner und schmächtiger als viele andere Spieler der U19.
Er ist für mich einfach schlicht gut und mit Talent gesegnet. Seine größte Waffe war für mich immer seine Dynamik und Explosivität auf den ersten Metern, da konnte er einfach oft davonrennen.
Wenn man sich die Doku "Dreamchasers" ansieht, dann lobt der Staff ja auch immer seine für das Alter bemerkenswerte Professionalität und seinen Fokus.
Die lange Corona-Zwangspause hat er dazu genutzt um körperlich einen Riesenschritt zu machen. Auf den Trainingsfotos und Videos sieht er inzwischen auch deutlich kräftiger und noch physischer aus.

Fazit: Ich bin mir sicher, dass er ab November Spielzeiten bekommt. Er wird nicht direkt Stammspieler, aber sicher ein Kandidat für regelmäßige Joker-Einsätze wie es Reyna vergangene Saison war.

Kicker - Haaland: Ritterschlag für Moukoko

Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 12.08.2020, 09:56 (vor 1981 Tagen) @ Pommes-Pils

Ich habe mir letztes Jahr vermehrt U19 Spiele angesehen, sowohl vor Ort gegen Barcelona als auch des Öfteren online.
Gerade mein Besuch vor Ort war aufschlussreich. Ich kann die Altersdiskussion nicht wirklich nachvollziehen. Wenn man ihm auf 3-5 m entgegensteht, dann sah er für mich aus wie ein 15-16 jähriger. Im Vergleich zu vielen anderen wie Bakir oder Khadra sogar jünger.
Und körperlich empfand ich ihn immer deutlich kleiner und schmächtiger als viele andere Spieler der U19.

Mit dem Eindruck stehst du nicht alleine da. Dieser Mythos, er sei viel größer als seine Gegen- und Mitspieler, war aufgrund eines Wachstumsvorsprungs vor 4 Jahren wahr, aber mittlerweile ist er total altersgerecht entwickelt und hat in diesem Punkt keine Vorteile gegenüber anderen. Das meinte ich auch mit meiner Antwort auf Chappi. Moukoko kann schon gewisse Sachen viel besser als andere aber Großsein gehört nicht dazu.

Kicker - Haaland: Ritterschlag für Moukoko

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Mittwoch, 12.08.2020, 10:06 (vor 1981 Tagen) @ Basti Van Basten

Nur zur Klarstellung:
Mit körperlich entwachsen meinte ich nicht, dass er größer ist. Habe ja nur das eine Spiel von ihm gesehen und da war halt extrem auffällig, wieviel schneller (Mega-Antritt!) er als die anderen Kids war und vor allem, wie leicht er sich im Zweikampf durchsetzen konnte. Deutet mMn auf stärkere Muskelgruppen in den entscheidenden Bereichen hin, ohne mich da auszukennen.

Unabhängig davon liest man viel von seinem recht deutlichen Fokus auf seine sportliche Entwicklung, was sich auf dem Platz widerzuspiegeln scheint. Aber das deckt sich ja auch mit Euren Beobachtungen.

Kicker - Haaland: Ritterschlag für Moukoko

ooohflupptnicht, Mittwoch, 12.08.2020, 11:01 (vor 1981 Tagen) @ ooohflupptnicht

Ist aber keine Seltenheit, dass manche Kinder/Jugendliche körperlich zum teil deutlich besser veranlagt sind als andere. Das beobachte ich sportartenübergreifend. Wenn zu den sportlichen Veranlagungen auch noch schier grenzenloses fußballerisches Talent hinzutritt und der Spieler den Fleiß und Willen hat, hart zu arbeiten, dann kommt ein Ausnahmetalent wie Moukoko dabei heraus.

Kicker - Haaland: Ritterschlag für Moukoko

Chappi1991, Dienstag, 11.08.2020, 18:11 (vor 1982 Tagen) @ Chappi1991

Kann man vermutlich nur ganz schwer vorhersagen, schließlich ist es immer ein Sprung von der Jugend zu den Erwachsenen. Und Gleichaltrige zu vergleichen, ist aufgrund der Positionen auch schwierig. In der U19 der letzten Hinrunde hat Moukoko Reyna jedenfalls nach Scorern deutlich in den Schatten gestellt, allerdings spielte Moukoko als Mittelstürmer und Reyna auf dem Flügel.

Kicker - Haaland: Ritterschlag für Moukoko

Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 11.08.2020, 18:08 (vor 1982 Tagen) @ Chappi1991

auweia ....

Haaland hat Mühe, seine Begeisterung für Moukoko zu zügeln, er will "nicht zu viel Druck auf ihn ausüben", wie er in einer Medienrunde betont, aber: "Ich habe in meinem Leben keinen so guten 15-Jährigen gesehen."

https://www.kicker.de/781636/artikel/haaland_ritterschlag_fuer_moukoko


Ist er wirklich so gut? Ich habe bisher keinerlei Erwartung an ihn. Bei Reyna oder Bellingham ist das anders, die habe ich bei den Profis gesehen. Moukoko ist für mich derzeit einfach ein Jugendsspieler.

Also er muss schon etwas besonders gut können, dass er sich selbst gegen 4 Jahre ältere Spieler durchsetzt.

Kicker - Haaland: Ritterschlag für Moukoko

Tremonius09, Dortmund, Dienstag, 11.08.2020, 23:17 (vor 1981 Tagen) @ Basti Van Basten


Also er muss schon etwas besonders gut können, dass er sich selbst gegen 4 Jahre ältere Spieler durchsetzt.

Das hat man ja durchaus häufiger im C-,B- und A-Jugendbereich. Vielleicht nicht immer auf dem Niveau,wie jetzt bei Moukoku. Der Sprung zu den Erwachsenen ist aber dann doch noch wieder ne andere Hausnummer.
Ich wünschte mir,dass er ganz behutsam und altersgerecht an die veränderte Situation herangeführt wird.

Kicker - Haaland: Ritterschlag für Moukoko

Chloro, Ort, Mittwoch, 12.08.2020, 07:55 (vor 1981 Tagen) @ Tremonius09

Ich wünschte mir,dass er ganz behutsam und altersgerecht an die veränderte Situation herangeführt wird.

Naja altersgerecht fällt jetzt schon mal flach. Kann mich nicht erinnern, dass mal ein 15jähriger bei den Profis trainiert hat. Will damit nur sagen, dass keiner weiß, wie man einen 15jährigen altersgerecht in so einem Umfeld behandeln soll.

Kicker - Haaland: Ritterschlag für Moukoko

Klopfer ⌂, Dortmund, Dienstag, 11.08.2020, 23:31 (vor 1981 Tagen) @ Tremonius09

Das hat man ja durchaus häufiger im C-,B- und A-Jugendbereich. Vielleicht nicht immer auf dem Niveau,wie jetzt bei Moukoku. Der Sprung zu den Erwachsenen ist aber dann doch noch wieder ne andere Hausnummer.
Ich wünschte mir,dass er ganz behutsam und altersgerecht an die veränderte Situation herangeführt wird.

Andererseits ist es auch deutliches Kennzeichen der ganz großen Fußballer, wie Pelé , Maradona oder Messi, dass sie auch schon in jungen Jahren überzeugt haben.
Man könnte also sagen, ein frühes Talent ist vielleicht keine hinreichende, aber ganz sicher eine notwendige Vorraussetzung für eine große Karriere.
Von daher kann man natürlich nur hoffen...

SGG
Klopfer

Kicker - Haaland: Ritterschlag für Moukoko

Intertanked, Berlin, Mittwoch, 12.08.2020, 00:00 (vor 1981 Tagen) @ Klopfer


Andererseits ist es auch deutliches Kennzeichen der ganz großen Fußballer, wie Pelé , Maradona oder Messi, dass sie auch schon in jungen Jahren überzeugt haben.
Man könnte also sagen, ein frühes Talent ist vielleicht keine hinreichende, aber ganz sicher eine notwendige Vorraussetzung für eine große Karriere.
Von daher kann man natürlich nur hoffen...

Bis dato war ich im Hype um Moukoko eher geerdet und dachte 'Mal gucken, ob es wirklich eine Profikarriere wird' aber so langsam wächst auch in mir die Hoffnung, das da richtig was auf uns zukommt.

Kicker - Haaland: Ritterschlag für Moukoko

HoschUn, Ort, Mittwoch, 12.08.2020, 00:04 (vor 1981 Tagen) @ Intertanked


Andererseits ist es auch deutliches Kennzeichen der ganz großen Fußballer, wie Pelé , Maradona oder Messi, dass sie auch schon in jungen Jahren überzeugt haben.
Man könnte also sagen, ein frühes Talent ist vielleicht keine hinreichende, aber ganz sicher eine notwendige Vorraussetzung für eine große Karriere.
Von daher kann man natürlich nur hoffen...


Bis dato war ich im Hype um Moukoko eher geerdet und dachte 'Mal gucken, ob es wirklich eine Profikarriere wird' aber so langsam wächst auch in mir die Hoffnung, das da richtig was auf uns zukommt.

Es ist, unabhängig von seinem tatsächlichen Talent, auf jeden Fall ein Experiment für die Zukunft. Er wird nicht der letzte Teenager sein, der schon in jüngsten Jahren nicht nur von der Presse und Beobachtern gehyped wird, sondern auch schon selber in jüngsten Jahren social media Star und Millionär wird. Das wird in den nächsten Jahren und Jahrzehnten eher die Normalität für 12-15-Jährige im U-Bereich werden. Und viele werden auch daran scheitern.

Kicker - Haaland: Ritterschlag für Moukoko

Freyr, Mittwoch, 12.08.2020, 01:05 (vor 1981 Tagen) @ HoschUn
bearbeitet von Freyr, Mittwoch, 12.08.2020, 01:09

Ich glaube Moukoko wird ein Extrem bleiben. Sämtliche Torrekorde in den Jugendligen, mehrere Altersstufen über seinem Alter, wird auch in Zukunft eher nicht jährlich von Nachwuchskickern geknackt. Das ist eher so ein Dekadenereignis, wenn nicht sogar sogar noch unwahrscheinlicher.

Wir reden da von einem Talent, was es so zumindest in Deutschland noch nicht gab (Leistung für sein Alter) und wohl auch international an einer Hand abzuzählen sein dürfte in den letzten Jahrzehnten.

Kicker - Haaland: Ritterschlag für Moukoko

Poeta_Doctus, Lands Between, Mittwoch, 12.08.2020, 00:13 (vor 1981 Tagen) @ HoschUn

Was Moujoko afaik hilft, ist, dass er im Gegensatz zu vielen gehypten Jugenspielern eben nicht aufgrund seiner in Relation zu seinen Mitspielern überragenden Physis kommt. Er ist zwar körperlich sehr weit und wohl weiter als die meisten anderen 15jährigen, aber er spielt ja schon seit längerem mit älteren Mitspielern.

Kicker - Haaland: Ritterschlag für Moukoko

burz, Lünen, Dienstag, 11.08.2020, 23:35 (vor 1981 Tagen) @ Klopfer

Das hat man ja durchaus häufiger im C-,B- und A-Jugendbereich. Vielleicht nicht immer auf dem Niveau,wie jetzt bei Moukoku. Der Sprung zu den Erwachsenen ist aber dann doch noch wieder ne andere Hausnummer.
Ich wünschte mir,dass er ganz behutsam und altersgerecht an die veränderte Situation herangeführt wird.


Andererseits ist es auch deutliches Kennzeichen der ganz großen Fußballer, wie Pelé , Maradona oder Messi, dass sie auch schon in jungen Jahren überzeugt haben.
Man könnte also sagen, ein frühes Talent ist vielleicht keine hinreichende, aber ganz sicher eine notwendige Vorraussetzung für eine große Karriere.
Von daher kann man natürlich nur hoffen...

SGG
Klopfer

Ausnahmen bestätigen die Regel. Siehe Klose

Kicker - Haaland: Ritterschlag für Moukoko

Klopfer ⌂, Dortmund, Dienstag, 11.08.2020, 23:44 (vor 1981 Tagen) @ burz

Ausnahmen bestätigen die Regel. Siehe Klose

Oft gehörter Spruch...nur leider falsch.
Ausnahmen widerlegen die Regel.

Und im Fall Klose sollte man das auch etwas relativieren. Klose war sicher ein cooler Knipser, hat viele Tore gemacht, aber ein grandioser Fußballer vom Schlage eines Pelé, Messi oder Maradona war er nie.

SGG
Klopfer

Kicker - Haaland: Ritterschlag für Moukoko

markus93, Sauerland, Mittwoch, 12.08.2020, 06:29 (vor 1981 Tagen) @ Klopfer

Substantiv, feminin – 1a. aus bestimmten Gesetzmäßigkeiten abgeleitete, aus … 1b. regelmäßig, fast ausnahmslos geübte Gewohnheit;

Kicker - Haaland: Ritterschlag für Moukoko

Nietzsche, Mittwoch, 12.08.2020, 09:48 (vor 1981 Tagen) @ markus93

Substantiv, feminin – 1a. aus bestimmten Gesetzmäßigkeiten abgeleitete, aus … 1b. regelmäßig, fast ausnahmslos geübte Gewohnheit;

Trotzdem falsch.
Was Du behauptest ist:
Dass Klose erst spät Profi geworden ist, belegt, dass gute Spieler schon in jungen Jahren gute Leistungen abliefern.
Das ist offenkundig Unsinn.

Wenn es eine Regel gibt, dass etwas meisten der Fall ist, dann sind die Beispiele, in denen das anders ist keineswegs Belege für diese Regel. Es ist ganz im Gegenteil ein Indiz, dass es die angenommene Regel so gar nicht gibt.

Die logische Konstruktion, in dem die Aussage Sinn ergibt, ist:
Ein Bereich eines Strandes ist als FKK-Zone gekennzeichnet. Sonst gibt es keine Schilder.
Aus der Existenz des FKK-Bereichs (hier die Ausnahme) leitet sich die allgemeine Regel ab, dass es generell nicht erlaubt ist, nackt zu baden.
Die Ausnahme bestätigt also, dass es überall anders eine Regel gibt, auch wenn diese nicht explizit durch Schilder o.ä. sichtbar ist.

Gegenbeispiele zu einer behaupteten Regel mit "Ausnahmen bestätigen die Regel" abzubügeln ist einfach Denkfaulheit und immer falsch.

Kicker - Haaland: Ritterschlag für Moukoko

markus93, Sauerland, Mittwoch, 12.08.2020, 10:10 (vor 1981 Tagen) @ Nietzsche

Die Diskussion führe ich jetzt nicht noch mal mit dir ;-)

Deutschstunde

Klopfer ⌂, Dortmund, Mittwoch, 12.08.2020, 08:28 (vor 1981 Tagen) @ markus93
bearbeitet von Klopfer, Mittwoch, 12.08.2020, 08:37

Wenn du so großen Spaß an Rechtschreibkorrektur hast, dann übergeben wir dir gerne das Lektorat dieses Forums. Hier gibt's für dich genug zu tun ;-)


SGG
Klopfer

Deutschstunde

markus93, Sauerland, Mittwoch, 12.08.2020, 10:07 (vor 1981 Tagen) @ Klopfer

Alles eine Frage des Geldes ;-)

Kicker - Haaland: Ritterschlag für Moukoko

TiRo, Dortmund, Dienstag, 11.08.2020, 23:49 (vor 1981 Tagen) @ Klopfer

Ausnahmen bestätigen die Regel. Siehe Klose


Oft gehörter Spruch...nur leider falsch.
Ausnahmen widerlegen die Regel.

Und im Fall Klose sollte man das auch etwas relativieren. Klose war sicher ein cooler Knipser, hat viele Tore gemacht, aber ein grandioser Fußballer vom Schlage eines Pelé, Messi oder Maradona war er nie.

SGG
Klopfer

Fußballer = Techniker? Oder was ist für dich ein grandioser Fußballer?

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Klopfer ⌂, Dortmund, Dienstag, 11.08.2020, 23:58 (vor 1981 Tagen) @ TiRo

Fußballer = Techniker? Oder was ist für dich ein grandioser Fußballer?

Das kann man jetzt natürlich nicht verkürzt beschreiben, denn es sind Spieler, die über viele Jahre hinweg, den Fußball mit geprägt haben - und auch ganze Mannschaften.
Pelé und Fc Santos...das ist quasi eine enge Erfolgsgeschichte
oder Messi und Barca...Maradona, SSC Neapel und die Argentinische Nationalmannschaft.

SGG
Klopfer

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TiRo, Mittwoch, 12.08.2020, 10:38 (vor 1981 Tagen) @ Klopfer

Fußballer = Techniker? Oder was ist für dich ein grandioser Fußballer?


Das kann man jetzt natürlich nicht verkürzt beschreiben, denn es sind Spieler, die über viele Jahre hinweg, den Fußball mit geprägt haben - und auch ganze Mannschaften.
Pelé und Fc Santos...das ist quasi eine enge Erfolgsgeschichte
oder Messi und Barca...Maradona, SSC Neapel und die Argentinische Nationalmannschaft.

SGG
Klopfer

Thomas Müller, DIE MANNSCHAFT und der FC Bayern... ? :D

Kicker - Haaland: Ritterschlag für Moukoko

Smeller, Dortmund, Dienstag, 11.08.2020, 18:17 (vor 1982 Tagen) @ Basti Van Basten

Derzeit läuft ja beim BVB-Youtube-Channel die Dreamchasers-Serie, wo die U17 vom BVB während der Saison 2018/19 begleitet wurde mit Moukoko dabei und einer der Co-Trainer meinte, dass Moukoko teilweise auch mehr macht als seine Mitspieler. Er ist halt immer in der Schule, kommt immer pünktlich zum Training, hält jeden Massagetermin ein und hat noch zusätzliche Videostudiumstunden bei den Co-Trainern, um seine eigene Leistung sowie die kommenden Gegner zu analysieren, um bsplw. zu sehen, welche Laufwege den meisten Erfolg bringen usw.

Kicker - Haaland: Ritterschlag für Moukoko

markus, Dienstag, 11.08.2020, 16:32 (vor 1982 Tagen) @ Thomas

auweia ....

Haaland hat Mühe, seine Begeisterung für Moukoko zu zügeln, er will "nicht zu viel Druck auf ihn ausüben", wie er in einer Medienrunde betont, aber: "Ich habe in meinem Leben keinen so guten 15-Jährigen gesehen."

https://www.kicker.de/781636/artikel/haaland_ritterschlag_fuer_moukoko

Was wäre das geil, wenn Moukoko erstmalig eingewechselt wird und die Südtribüne durchdreht. Leider wird es so nicht kommen...

Kicker - Haaland: Ritterschlag für Moukoko

markus, Dienstag, 11.08.2020, 17:45 (vor 1982 Tagen) @ markus

Ich könnte mir vorstellen, dass das vielleicht sogar ganz gut so ist. Weniger Druck um sich rum und so. Aber erstmal bleibt auch abzuwarten, wann es denn zu den ersten Einsätzen kommt. Überraschend wäre es nicht, wenn es dafür bis zum nächsten Frühling dauert.

Kicker - Haaland: Ritterschlag für Moukoko

Eisen, DO, Dienstag, 11.08.2020, 17:06 (vor 1982 Tagen) @ markus

Vielleicht ja doch. Dank Putin ist bis November alles möglich ;-)

Kicker - Haaland: Ritterschlag für Moukoko

Smeller, Dortmund, Dienstag, 11.08.2020, 18:18 (vor 1982 Tagen) @ Eisen

Was ist mit Putin und Corona?

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Vanzetti, Reichsmark, Dienstag, 11.08.2020, 18:41 (vor 1982 Tagen) @ Smeller

Russland hat heute als erstes Land einen Impfstoff gegen das Coronavirus zugelassen.

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pactum Trotmundense, Syburg, Dienstag, 11.08.2020, 21:08 (vor 1981 Tagen) @ Vanzetti

Russland hat heute als erstes Land einen Impfstoff gegen das Coronavirus zugelassen.

Naja, sagen wir lieber Russland macht einen Feldversuch an der eigenen Bevölkerung und hofft, dass alles gut geht.

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Tremonius09, Dortmund, Dienstag, 11.08.2020, 23:22 (vor 1981 Tagen) @ pactum Trotmundense

!!!Angeblich hat Putin seine Töchter impfen lassen. Ich wünsche denen -unbekannterweise- alles Gute!

Der BVB in Bad Ragaz: Pensum steigt - Haaland und Can gehen voran

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Dienstag, 11.08.2020, 13:16 (vor 1982 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Ruhrnachrichten

Gruß

CHS

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