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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 25.06.2020 (Fußball und Sport allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Donnerstag, 25.06.2020, 06:00 (vor 2026 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread

Finanzkennzahlen der Proficlubs

, Donnerstag, 25.06.2020, 17:41 (vor 2026 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Finanzkennzahlen der Proficlubs

, Donnerstag, 25.06.2020, 18:07 (vor 2026 Tagen) @ Kaiser23

Hoffenheim weist einen höheren Gewinn aus als der BVB muss diesen aber fast vollständig an einen atypischen Gesellschafter auskehren; Schalke hat negatives Eigenkapital und einen Jahresfehlbetrag von 27 Millionen EUR bei einem Rohergebnis von 263 Mio. EUR.

Und das alles zum Stichtag 31.12.2019, mithin vor Corona..

Was fällt mir spontan bei diesen Zahlen noch ins Auge: Wir hatten Ausgaben für Spielerberater in Höhe von 44 Mio EUR und einen Gesamtpersonalaufwand von 205 Mio EUR. Irgendwie beängstigend, wie teuer die Spielerberater sind, dass deren Kosten mehr als 20% der Gesamtpersonalkosten unseres Vereines entsprechen.

Finanzkennzahlen der Proficlubs

markus, Freitag, 26.06.2020, 08:55 (vor 2025 Tagen) @ Jurist81

Hoffenheim weist einen höheren Gewinn aus als der BVB muss diesen aber fast vollständig an einen atypischen Gesellschafter auskehren; Schalke hat negatives Eigenkapital und einen Jahresfehlbetrag von 27 Millionen EUR bei einem Rohergebnis von 263 Mio. EUR.

Und das alles zum Stichtag 31.12.2019, mithin vor Corona..

Was fällt mir spontan bei diesen Zahlen noch ins Auge: Wir hatten Ausgaben für Spielerberater in Höhe von 44 Mio EUR und einen Gesamtpersonalaufwand von 205 Mio EUR. Irgendwie beängstigend, wie teuer die Spielerberater sind, dass deren Kosten mehr als 20% der Gesamtpersonalkosten unseres Vereines entsprechen.

In der Tat extrem hoch. Die Bayern haben für Spielerberater deutlich weniger ausgegeben (unter 10%). Liegt vielleicht daran, dass der BVB eine höhere Fluktuation hat. Mit jedem Transfer geht dann x% der Transfersumme an den Berater. Hatten die Bayern vielleicht einfach nur viel weniger Transfers?

Finanzkennzahlen der Proficlubs

markus, Freitag, 26.06.2020, 09:16 (vor 2025 Tagen) @ markus

Wenn sich das auf die Transfers vom 01.07.2018 bis zum 30.06.2019 bezieht, sind die Ausgaben der Bayern astronomisch. Für die Saison 18/19 haben die Bayern "nur" 10 Mio EUR für Davies investiert und Spieler wie Costa, Vidal, Rudy, Wagner und Bernat für 84 Mio EUR verkauft.

Der BVB hat in dieser Saison für ca. 90 Mio EUR spieler gekauft (Diallo, Delaney, Witsel, Balerdi und Wolf - Alcacer hat man ja erst für die darauffolgende Saison festverpfichtet) und Spieler für 114 Mio. EUR verkauft.

Bei Bayer gab es also Transfers (Zu- und Abgänge) für 94 Mio EUR, beim BVB für 204 Mio EUR.

Entweder werden die Beraterprovisionen bei Transfervereinbarung fällig, was möglich ist (dann müsste man die Wintertransfers 18/19 und die Sommertransfers 19 zusammen addieren: Bayern hatten Ausgaben von 143 Mio EUR und Einnahmen von 54 Mio EUR, wir hatten Ausgaben von ca. 127,5 Mio EUR und Einnahmen von 137 Mio EUR) oder die Berater haben bei Vertragsverlängerungen ganz kräftig zugelangt.

Was ich insgesamt nur ausdrücken wollte:

Die Aufwände für die Spielerberater stehen in keinem gesunden Verhältnis zu den operativen Kosten. Wäre ich SPieler würde ich mir folgende Frage stellen:

Bedeutet der Umstand, dass der Berater vom Verein bezahlt wird, für mich tatsächlich, dass mich seine Leistungen nichts kostet? Wenn die Vereine ca. 1/5 mehr Mittel zur Verfügung hätte, wie würden die investiert?
Selbst, wenn auf Grund besseren Verhandlungsgeschicks der Spielerberater die Spieler nicht die vollen 20% mehr als Gehälter verhandeln könnten - was ich stark bezweifle - sondern nur 10% mehr Gehalt beim Wegfall von Spielerberatern und die Spieler dann im jahr 100.000 EUR für Rechtsanwälte und Steuerberater aufwenden müssten (was im Jahresmittel so nicht einmal anfiele), wäre das immer noch ein lohnenswerter Deal für die Spieler (bsp. Gehalt jetzt 6 Mio EUR, Steigerug um 10% abzüglich der RA- und StB-Kosten wäre das immer noch eine Steigerung des Ertrags um 500.000,00 EUR - und die Beraterkosten würden auch noch die Steuerlast senken). Familie Brandt macht also aus meiner Sicht hier alles richtig.

Finanzkennzahlen der Proficlubs

Didi, Schweiz, Freitag, 26.06.2020, 09:27 (vor 2025 Tagen) @ Jurist81

Ein Berater hat schon viele Infos, kennt die Marktkräfte, Abhängigkeiten, Vorlieben und Schwächen der Vereine.

Götze bspw. hat seine Ausstiegsklausel (rein monetär, klammern wir das Sportliche mal aus) schon enorm viel Geld eingebracht. Da kannst du das Delta aus Marktwert und Klausel als Handgeld einstreichen, er bekam vom BVB noch 10% der Ablösesumme und war dazu auf keine Zustimmung angewiesen.

Wirklich "hart verhandelt" hätte Brandt hier wahrscheinlich ein Bruttogehalt von 8 Mio. und eine Ausstiegsklausel im Bereich von 45 Mio. kriegen können.

Wenn er nun 6 Mio. verdient ohne Klausel, stellt sich schon die Frage, ob ein teurer Berater nicht doch Sinn gemacht hätte.

Aber damit wir uns richtig verstehen: Zweifelhaft ist das Business sicher und dass der BVB so viel da reinsteckt statt "direkt" in die Spieler, lässt schon mit den Schultern zucken.

Finanzkennzahlen der Proficlubs

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Donnerstag, 25.06.2020, 19:34 (vor 2026 Tagen) @ Jurist81

Hoffenheim weist einen höheren Gewinn aus als der BVB muss diesen aber fast vollständig an einen atypischen Gesellschafter auskehren; Schalke hat negatives Eigenkapital und einen Jahresfehlbetrag von 27 Millionen EUR bei einem Rohergebnis von 263 Mio. EUR.

Hoppenheim hat ja auch ein paar Spieler verkauft und am Ende bleibt denen ein Gerwinn von einer Viertelmillion übrig. Überraschender ist, dass Frankfurt mehr Überschuss erwirtschaftet hat als der BVB. Gut, in deren Bilanz sind zwei Europapokalsaisons und die Spielerverkäufe 2019 drin.

Und das alles zum Stichtag 31.12.2019, mithin vor Corona..

Stimmt nicht ganz. Nur vier Vereine haben ein Jahresabschluss (Frankfurt, Leverkusen, Gladbach und GE), beim Rest sind es die Abschlüsse 2018/19

Was fällt mir spontan bei diesen Zahlen noch ins Auge: Wir hatten Ausgaben für Spielerberater in Höhe von 44 Mio EUR und einen Gesamtpersonalaufwand von 205 Mio EUR. Irgendwie beängstigend, wie teuer die Spielerberater sind, dass deren Kosten mehr als 20% der Gesamtpersonalkosten unseres Vereines entsprechen.

Die Spielerberatergebühren sind ungefähr wie 2018/19. Und bei den Personalkosten sind ja alle 800 Angestellte drin, darunter Trainer, Abteilungsleiter, Geschäftsführer. Solange man aber mehr einnimmt als man ausgibt, geht das ja noch.

Viel interesanter finde ich die Zahlen eben aus GE und Berlin, die einen Fehlbetrag von 27. Mio. Euro hatten. Bei GE wird es interesant, denn 2020 wird es wiederum kein Europapokal geben, die Zuschauereinnahmen werden einbrechen und Corona wird richtig reinhauen.

Gruß

CHS

Finanzkennzahlen der Proficlubs

Thomas, Dortmund, Donnerstag, 25.06.2020, 20:20 (vor 2026 Tagen) @ CHS

Und bei den Personalkosten sind ja alle 800 Angestellte drin, darunter Trainer, Abteilungsleiter, Geschäftsführer.

Was auf der anderen Seite bedeutet, wenn du die alle rausnimmst und nur die Spieler heranziehst, ist der Anteil der Zahlungen an die Berater nochmal deutlichst höher.

Finanzkennzahlen der Proficlubs

Chappi1991 ⌂ @, Donnerstag, 25.06.2020, 19:46 (vor 2026 Tagen) @ CHS

Die Zahlen der Blauen waren ja schon bekannt. Wirklich interessant ist das vorallem für die vollkonsolidierten Clubs, die keinen Einzelanschluss veröffentlichen müssen, für die reinen Vereine und für die Clubs, die noch nicht keine Zahlen im Bundesanzeiger haben.

Frankfurt fand ich am interessantesten.

Bei den Blauen bin ich auf dem Zwischenbericht extrem gespannt.

VW gleicht Verlust von WoB aus

Chappi1991, Donnerstag, 25.06.2020, 21:58 (vor 2026 Tagen) @ Chappi1991

Max Kruse zum VfB?

Knolli, Donnerstag, 25.06.2020, 12:44 (vor 2026 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Max Kruse hat auf Instagram mehrere Videos gepostet, wie er an der VfB Geschäftsstelle vorfährt. Kann man so machen.

Max Kruse zum VfB?

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 25.06.2020, 13:05 (vor 2026 Tagen) @ Knolli

Max Kruse hat auf Instagram mehrere Videos gepostet, wie er an der VfB Geschäftsstelle vorfährt. Kann man so machen.

War er dabei wenigstens angezogen?

Max Kruse zum VfB?

Zico80, Donnerstag, 25.06.2020, 14:14 (vor 2026 Tagen) @ Sascha

Max Kruse hat auf Instagram mehrere Videos gepostet, wie er an der VfB Geschäftsstelle vorfährt. Kann man so machen.


War er dabei wenigstens angezogen?

nein, er hatte vorher seine Klamotten in einer Tasche im Taxi vergessen.

Max Kruse zum VfB?

Hatebreed, Donnerstag, 25.06.2020, 13:35 (vor 2026 Tagen) @ Sascha

Max Kruse hat auf Instagram mehrere Videos gepostet, wie er an der VfB Geschäftsstelle vorfährt. Kann man so machen.


War er dabei wenigstens angezogen?

:D

Max Kruse zum VfB?

Meik, Köln, Donnerstag, 25.06.2020, 13:00 (vor 2026 Tagen) @ Knolli

Wie es wohl um Bremen stehen würde, wenn er nicht geewechselt wäre? Meine mich erinnern zu können, dass er des Geldes wegen weggegangen wäre, aber Will Kane wird das sicherlich genauer wissen. Hätte sich ja nicht gelohnt, wenn Fenerbahçe ihm relevante Teile des Gehalts nicht zahlt, vermute ich mal so ins Blaue. Wie man's macht, macht man's verkehrt.

Max Kruse zum VfB?

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Donnerstag, 25.06.2020, 15:28 (vor 2026 Tagen) @ Meik

Wie es wohl um Bremen stehen würde, wenn er nicht geewechselt wäre? Meine mich erinnern zu können, dass er des Geldes wegen weggegangen wäre, aber Will Kane wird das sicherlich genauer wissen. Hätte sich ja nicht gelohnt, wenn Fenerbahçe ihm relevante Teile des Gehalts nicht zahlt, vermute ich mal so ins Blaue. Wie man's macht, macht man's verkehrt.

Kruses Vertrag lief aus und man wollte unbedingt mit ihm einen neuen Vertrag abschließen. Für diesen hat man sich dann für Werderverhältnisse auch sehr weit aus dem Fenster gelehnt und auch das Angebot das eine oder andere mal ‚nachgebessert‘.

Aber Kruse hat am Ende gar nicht mehr reagiert; das Angebot entsprach wohl hauptsächlich in finanzieller Hinsicht nicht seinen Vorstellungen. Irgendwann musste Werder dann auch zusehen, wie man die bevorstehende Saison ohne Kruse plant. Was dann allerdings gründlich in die Hose gegangen ist.

Einerseits vielleicht verständlich, dass Kruse im Spätherbst seiner Karriere noch einmal viel Geld verdienen will und auch, dass es ihn ins Ausland zieht. Dass es am Ende dann die Türkei und Fehnerbace wurde, hatte Kruse möglicherweise nicht auf dem Schirm. Aber anderen Clubs in anderen Ländern war er wohl im ‚Gesamtpaket‘ zu teuer. Es ist sehr wahrscheinlich, dass Kruse sich hier verzockt hatte.

Bei Werder hatte Kruse auf und neben dem Platz Narrenfreiheit; er war so etwas wie ein kleiner König bei Werder. Da meckerte auch niemand, wenn er regelmäßig mit erheblichem Übergewicht aus dem Urlaub kam und ein Drittel der Saison auf dem Platz eher mit durchgeschleppt wurde. Weil er in den übrigen zwei Dritteln der Saison überragend spielte. Warum er diesen Status aufgegeben hat, ist nicht so leicht nachzuvollziehen. Und ob er einen solchen Status bei einem anderen Bundesligaclub noch einmal bekommen würde, ist nach meiner Einschätzung fraglich.

Eigentlich hat sich Werder Hoffnung gemacht. dass Kruse nächste Saison wieder für Bremen spielen könnte, nachdem sein Engagement in der Türkei nur von so kurzer Dauer war. Warten wir es einmal ab.

Werdertypisch geht es aktuell hinter den Kulissen mächtig zu Sache. Nach außen dringt da nicht viel, aber in den einzelnen Clubgremien brodelt es gewaltig. Vor allem Willi Lemke will das Geschehen in dieser Saison kritisch aufgearbeitet sehen. Er sieht sein Lebenswerk bedroht. Dabei soll u.a. auch geprüft werden, wie ‚unbedingt‘ die Verantwortlichen tatsächlich Kruse halten wollten.

Max Kruse zum VfB?

Josch108, Donnerstag, 25.06.2020, 17:20 (vor 2026 Tagen) @ Will Kane

... Es ist sehr wahrscheinlich, dass Kruse sich hier verzockt hatte. ...

Verzockt is gut, ;)

Max Kruse zum VfB?

FelixGG, Donnerstag, 25.06.2020, 15:32 (vor 2026 Tagen) @ Will Kane

wow, toller Einblick. Vielen Dank

DFL will Verteilung der TV-Gelder bis Ende des Jahres regeln

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Donnerstag, 25.06.2020, 09:26 (vor 2026 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Kicker

Gruß

CHS

Gruß an Moukoko: 15 jähriger spielt in La Liga

bobschulz, MS, Donnerstag, 25.06.2020, 08:07 (vor 2026 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Luka Romero für Mallorca eingewechselt (mit 15 Jahren und 219 Tagen) gegen Real Madrid. Er wird in Spanien der Mexikanische Messi genannt.
Und er hat eine echte Pöhler-Frisur: Vokuhila! (für OLiBa reichen die Hormone wahrscheinlich noch nicht!)
PS: Vater Argentinier (wohl Profi), in Mexiko geboren und früh nach Spanien gezogen, wenn mich mein (rudimentäres [Italo-] Spanisch nicht trügt.

https://www.marca.com/claro-mx/futbol/mexicanos-mundo/2020/06/24/5ef3cc8146163f12958b462a.html

PS@ Knolli: habe Deinen Eintrag jetzt erst gesehen, no offense intended!

Gruß an Moukoko: 15 jähriger spielt in La Liga

markus93, Sauerland, Donnerstag, 25.06.2020, 09:51 (vor 2026 Tagen) @ bobschulz

Quizfrage: Welcher Spieler der in jungen Jahren der "XY Messi, Figo whatever" genannt wurde, hat am Ende wirklich die Erwartungen erfüllt?

Gruß an Moukoko: 15 jähriger spielt in La Liga

FliZZa, Sersheim, Donnerstag, 25.06.2020, 10:17 (vor 2026 Tagen) @ markus93

Quizfrage: Welcher Spieler der in jungen Jahren der "XY Messi, Figo whatever" genannt wurde, hat am Ende wirklich die Erwartungen erfüllt?

Bojan Krkic.
Hat es immerhin über Mainz und Stoke zu Montreal Impact geschafft :)

Gruß an Moukoko: 15 jähriger spielt in La Liga

markus93, Donnerstag, 25.06.2020, 10:01 (vor 2026 Tagen) @ markus93

Mir fallen nur Messi, Figo und natürlich Kuba ein.

Gruß an Moukoko: 15 jähriger spielt in La Liga

Kruemelmonster09, Donnerstag, 25.06.2020, 10:09 (vor 2026 Tagen) @ Vati Morgana

Mir fallen nur Messi, Figo und natürlich Kuba ein.

Quatsch... Figo hat am Ende als der portugiesische Kuba versagt

Gruß an Moukoko: 15 jähriger spielt in La Liga

Kruemelmonster09, Donnerstag, 25.06.2020, 10:24 (vor 2026 Tagen) @ Kruemelmonster09

Quatsch... Figo hat am Ende als der portugiesische Kuba versagt

Figo ist auf jeden Fall nie Deutscher Meister geworden. Das meint alles.

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