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Neu auf schwatzgelb.de: Roman Bürki ? Fliegenfänger, verkanntes Genie oder was? (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de , Dortmund, Montag, 15.06.2020, 12:30 (vor 2298 Tagen)

Seit Eike Immel, Teddy de Beer und Stefan Klos ist es nicht leicht, Torhüter in Dortmund zu sein. Roman Bürki ist da keine Ausnahme. Nun erhält er eine Vertragsverlängerung bis voraussichtlich 2023. Aber warum macht der BVB das? Hier ein Blick auf unsere Nummer eins.


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Neu auf schwatzgelb.de: Roman Bürki ? Fliegenfänger, verkanntes Genie oder was?

bobschulz, MS, Dienstag, 16.06.2020, 08:41 (vor 2297 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von bobschulz, Dienstag, 16.06.2020, 08:45

Insgesamt eine gute Einschätzung der Situation um Roman Bürki.
Mit Ausnahme der Formulierung "der ungern seinen Strafraum verlässt": er tut dies mMn gut zur Abwehr (1vs 1 Situationen), aber nicht um am Spielaufbau teilzunehmen.
Bei der BL-Konkurrenz sehe ich es etwas anders:
Sommer sehe ich auch als durchaus fehlerbehaftet und Gulacsi hat eine hervorragende Hinrunde gespielt, sich aber in der Rückrunde erfreulicherweise den Leistungen seines Ver(ich wollte schon VEREIN schreiben, sorry!) Konstrukts angepasst, was ich so in der Sportschau gesehen habe: Gut, aber nicht mehr hervorragend.
Bis auf MN also keine konstant besser spielende Lösung in der BL, und Neuer hatte letzte Saison auch nicht überragt.
Eventuell sollte man weiter psychologisch und im TW-Training mit Bürki gezielt arbeiten, um aus dem körperlichen Potential zur Strafraumbeherrschung diese auch herauszuholen. Das wäre mMn der erfolgversprechendste Ansatz in der "TW-Problematik".(die nicht so groß ist!) Natürlich wird er kein Beherrscher des gesamten 16ers mehr werden, aber wenn man ihn dazu bewegen könnte im 5er hinzugehen, die Knie hochzunehmen und klarzustellen: "Gegen mich kommt ihr nicht ohne Gefährdung Eurer Gesundheit an den hohen Ball" wäre doch auch schon einiges gewonnen.
Die Formulierung zu Manuel N hört sich so an, als ob er auch mal hier gespielt hat. :-)
Wie war das erste Halbjahr von Jens Lehmann in Dortmund? Oder auch das von Manuel Neuer, der in seiner ersten Saison zahlreiche Tore verursacht hat.

Neu auf schwatzgelb.de: Roman Bürki ? Fliegenfänger, verkanntes Genie oder was?

ersiees, augsburg, Dienstag, 16.06.2020, 12:09 (vor 2297 Tagen) @ bobschulz
bearbeitet von ersiees, Dienstag, 16.06.2020, 12:12

Alleine am 30. Spieltag gab es reichlich Torwartfehlern (Gulácsi, Horn, Hradecky, Horn, Trapp)

Wird der Fehler von Sommer der mit zum 1:0 der Bayern geführt hat, nicht als reiner Torwartfehler bewertet? M.M.n hatte er da durchaus großen Anteil dran... aber prinzipiell sollte es ja um Bürki gehen und nicht um die anderen Torhüter. Selbst Neuer hat und hatte immer wieder Patzer bei den Bayern mit dabei, macht aber halt öfter als alle anderen den Unterschied! Einen Neuer wird es für den BVB kaum geben aber das Bürki sicherlich nicht das Non Plus Ultra für ein Top Team sein kann, ich hoffe hier wird man nicht viele Gegenargumente bringen. Glaubt wirklich wer das Gerücht um Chelsea sei auch nur 5% der Wahrheit entsprechend? Eine unverbindliche Anfrage, kann durchaus sein, aber bei den Summen die Chelsea immer wieder investiert, wer glaubt wirklich das sich die Londoner mit Bürki zufriedengeben würde...

Zu Bürki, ja er ist einfach zu unkonstant! Das aber immer dieses Totschlagargument angeführt wird, man müsste enorm viel Geld aufwenden, um sich letztlich auch zu verbessern, halte ich für wenig zielführend aber durchaus nachvollziehbar. Ich hab das Argument die ersten Jahre durchaus selbst ins Feld geführt gegen die Bürki Kritiker aber das Problem bleibt eben, Bürki spielt kaum 2 Jahre am Stück wirklich konstant auf hohem Niveau und bei dem Umsatz und der Gehaltsstruktur muss man hier in Zukunft auch beim BVB ein höheres Anforderungsprofil an einen Goalie stellen, als nur an guten Tagen gehobenes Mittelmaß für tauglich zu empfinden.

Neu auf schwatzgelb.de: Roman Bürki ? Fliegenfänger, verkanntes Genie oder was?

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 16.06.2020, 13:04 (vor 2297 Tagen) @ ersiees

Zu Bürki, ja er ist einfach zu unkonstant! Das aber immer dieses Totschlagargument angeführt wird, man müsste enorm viel Geld aufwenden, um sich letztlich auch zu verbessern, halte ich für wenig zielführend aber durchaus nachvollziehbar. Ich hab das Argument die ersten Jahre durchaus selbst ins Feld geführt gegen die Bürki Kritiker aber das Problem bleibt eben, Bürki spielt kaum 2 Jahre am Stück wirklich konstant auf hohem Niveau und bei dem Umsatz und der Gehaltsstruktur muss man hier in Zukunft auch beim BVB ein höheres Anforderungsprofil an einen Goalie stellen, als nur an guten Tagen gehobenes Mittelmaß für tauglich zu empfinden.

Theoretisch bin ich ja grundsätzlich bei Dir, aber dieses "Unkonstante" wie Du das nennst, welcher Torhüter hat dies nicht?
Wieviele Punkte kostet und das (wird man nie wirklich messen können)
Wieviele Punkte retten uns seine guten spiele im Gegensatz zu anderen Goalies?

Gestern bei im Sky Transfermarkt Ticker (ich weiss, nix berauschendes....) gesehen dass z.B. der ebenfalls Fehlerhafte und zwischendurch auch in der Kritik stehende Ter Stegen in den letzten Jahren zwischen 70 und 90 Mo im MW war....

Nen fehlerfreien Torhüter gibt es nicht, hatten wir auch nie.
Dass es bessere als Bürki gibt glaube ich auch.
Aber nen fertigen besseren werden wir uns im Leben nicht leisten wollen/können um dann vermeintlich 2 oder 3 Punkte mehr zu haben.
Bürki scheint auch innerhalb des Teams so viel Vertrauen zu haben dass er sehr viele Zuspiele bekommt, gerne auch auf seinen linken Fuss.....

Ich sehe da einfach keine Möglichkeit dass man 20-40 Mio investiert und eine spürbare Verbesserung erlangt.

Und das Thema Talent spielen lassen.....
Das geht bei großen Vereinen wie uns und den Bayern eher selten, nicht umsonst kaufen die Big Player eher als dass Sie Torhüter selbst entwickeln.
Und wenn, dann gehts in die Buxxe....
Siehe Kraft,Rensing usw.

LG

Neu auf schwatzgelb.de: Roman Bürki

ersiees, augsburg, Dienstag, 16.06.2020, 14:54 (vor 2297 Tagen) @ bambam191279
bearbeitet von ersiees, Dienstag, 16.06.2020, 15:12

Naja ein richtig starker Goalie mit Potenzial hätte die letzten Jahre sicher mehr als 3 Punkte pro Jahr eingebracht, weil wir hier eben oft von entscheidenden Spielen sprechen, in welchen Bürki halt meist nicht wirklich über sich hinauswachsen kann. 3 Punkte sind nix aber allein die Duelle gegen die Bayern, in der CL und im Pokal, hier entscheiden halt oft Kleinigkeiten. Insgesamt hat Bürki mehr wichtige Spiele negativ beeinflusst, als dass er letztlich wirklich wichtige Spiele für den BVB gewonnen hätte.

"Das geht bei großen Vereinen wie uns und den Bayern eher selten, nicht umsonst kaufen die Big Player eher als dass Sie Torhüter selbst entwickeln."

Selbst Bayern bekam noch lange keinen fertigen Neuer. Der hat sich in München auch noch über Jahre zu dem Welttorhüter entwickeln müssen, welcher er letztlich geworden ist. Sicher wäre es beim BVB ebenfalls so, dass ein Torhüter wie Ter Stegen (was die Qualität eines starken Nachwuchsgoalies angeht) nach spätestens 3 Jahren weg wäre (vermutlich) weil die Angebote aus dem Ausland zu hoch sind aber das hält den BVB ja auch nicht davon ab, nach Spielern wie Dembele und Co weitere Top Nachwuchstalente zu scouten und auch in den Kader erfolgreich zu integrieren. Sicher kann man sagen, die Situation bei Torhütern ist gesondert zu betrachten- mag sein- aber Spieler die so unkonstant sind, die werden auch als Feldspieler über kurz oder lang ausgetauscht oder denkst du (ihr) wenn Akanji eine weitere solche Hinrunde fabriziert, dass man mit ihm letztlich verlängern wird, sofern er dauerhaft so unkonstant spielt? Eher nicht, Ginter ist doch das beste Beispiel, wurde dauerhaft als zu unkonstant empfunden und wurde letztlich ausgewechselt. Oder liegt es daran weil keiner Geld für Bürki auf den Tisch legen will? Schlechtes Argument, weil es würde die grundlegende "Durchschnittlichkeit" eines Bürkis ja nur zusätzlich unterstreichen.