Der Fortuna Düsseldorf - BVB - Analysethread - schwatzgelb.de

Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Gruß

CHS

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Wir haben es vergeigt. Düsseldorf hätte heute gewinnen müssen, wenn noch rechnerisch etwas hätte drin sein sollen. Schlechter als Platz 15 können die Viecher nicht mehr werden.

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Wir haben es vergeigt. Düsseldorf hätte heute gewinnen müssen, wenn noch rechnerisch etwas hätte drin sein sollen. Schlechter als Platz 15 können die Viecher nicht mehr werden.

Am gleichen Tag Gelb sicher in der Champions-League dabei und Blau (sportlich) ein weiteres Jahr 1. Bundesliga gesichert.

Die Ziele gehen leicht auseinander . . .

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Wir haben es vergeigt. Düsseldorf hätte heute gewinnen müssen, wenn noch rechnerisch etwas hätte drin sein sollen. Schlechter als Platz 15 können die Viecher nicht mehr werden.

Ob die nächste Saison 1.Liga spielen ist aber auch nicht so ganz sicher. Eine Fahrt nach München kann sehr teuer sein.

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Zumal Sie ja auch keine Busfahrer mehr haben!

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Zumal Sie ja auch keine Busfahrer mehr haben!

Per Anhalter zu den Galaktischen ;-)

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Zumal Sie ja auch keine Busfahrer mehr haben!

Klappt echt gut, diese Eigenpräsentation als "Kumpel und Malocherclub", vom Verein gelebte Solidarität mit ihren meist geringfügig Beschäftigten Busfahrern.

Aber ernsthaft, wie kaputt muss der Verein sein, dass man an jeder Stelle aktuell auf seine Mitglieder, Fans und Angestellten scheißt um ein paar Euro einzusparen? Grade bei den Busfahrern sind die Tätigkeiten ja nicht weg, sondern nur an externe Dienstleister vergeben, besonders groß kann das Sparpotenzial da doch nicht sein, oder?

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Ich gehe mal davon aus, daß die Fahrer zu 90% mit Herzblut dabei sind. Auch würden einige das Ehrenamtlich machen. Glaube ich zumindest. An Einsparung kann es nicht viel sein. Soviel zum Thema Fannähe.

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Ich gehe mal davon aus, daß die Fahrer zu 90% mit Herzblut dabei sind. Auch würden einige das Ehrenamtlich machen. Glaube ich zumindest. An Einsparung kann es nicht viel sein. Soviel zum Thema Fannähe.

Ich hatte es ja bereits gestern geschrieben, es könnten eher die Kosten für die Fahrzeuge als die für die Fahrer sein.

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Wenn man so ein bissken im Block querliest, ist das Problem scheinbar doch etwas anders gelagert. Es ging wohl eher um die Frage, ob man sich eine größere Fahrzeugflotte an sich noch finanzieren will, also 20 Kleinbusse mit Fahrern, Steuern, Versicherungen, Diesel und Unterhalt. Die 450 Euro-Fahrer sind dann halt als Nebenprodukt mit über die Klippe gehopst.
Darüberhinaus hat Schalke wohl - was ich bislang nicht wusste - fast 2000 Vereinsangestellte. Auch wenn da, nehme ich an, die 450er dabei sind, immer noch - verglichen mit uns - eine enorme Zahl. Auch dies erklärt wohl zum Teil die Probleme, die unsere Nachbarn haben.
Ich schrieb gestern schon, dass die Busfahrer wohl nur die erste Kündigungswelle sein werden. Bei Betrachtung der obigen Zahlen wäre das kein Wunder.
Nichtsdestoweniger ist das eine öffentliche Kommunikation des Grauens, die die Blauen dort betreiben.

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OK, dann liegt es doch wohl etwas anders. Aber nichts desto trotz, eine Kommunikation des Grauens.

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Jepp.
Dazu kommt noch, dass die Flotte früher von VW als Sponsor bezahlt wurde. Aus bekannten Gründen hatte aber VW sein Sponsoring ligaweit gekürzt.
Es ist auch typisch blau, dass die bis heute keinen Nachfolger aus der Automobilbranche an Bord ziehen konnten. Das ganze ist ja auch schon etwas her.

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Zumal Sie ja auch keine Busfahrer mehr haben!

Sie brauchen für die neue Saison einen Trainer der auch Bus fahren kann.

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Zumal Sie ja auch keine Busfahrer mehr haben!

Sie brauchen für die neue Saison einen Trainer der auch Bus fahren kann.

* Peter Neururer googelt „Busführerschein Schnellkurse“ *

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Zumal Sie ja auch keine Busfahrer mehr haben!

Sie brauchen für die neue Saison einen Trainer der auch Bus fahren kann.

und in Dortmunder Tradition einen der die Zulassung für einen Gelenkbus hat, denn ich habe gerade gesehen, dass die 9 Spieler zurückbekommen .... (ja, ich weiss, der BVB auch 7)

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Zumal Sie ja auch keine Busfahrer mehr haben!

Sie brauchen für die neue Saison einen Trainer der auch Bus fahren kann.

und in Dortmunder Tradition einen der die Zulassung für einen Gelenkbus hat, denn ich habe gerade gesehen, dass die 9 Spieler zurückbekommen .... (ja, ich weiss, der BVB auch 7)

Ich habe gehört dass Magath gerade einen Busführerschein macht.

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Wieso? Bei Insolvenz geht es auch runter... Und als insolvente e.V. vermutlich gleich ganz runter in die Unterste Liga.

Vielleicht können wir ihnen wenigstens ein „Retterspiel“ anbieten.

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Wieso? Bei Insolvenz geht es auch runter... Und als insolvente e.V. vermutlich gleich ganz runter in die Unterste Liga.

Vielleicht können wir ihnen wenigstens ein „Retterspiel“ anbieten.

Wir gönnen ihnen die Zuschauereinnahmen? :-)
Wie edel von uns.

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Aber nur bei einem Corona-Spiel...;-)!

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Wieso? Bei Insolvenz geht es auch runter... Und als insolvente e.V. vermutlich gleich ganz runter in die Unterste Liga.

Vielleicht können wir ihnen wenigstens ein „Retterspiel“ anbieten.

Wir gönnen ihnen die Zuschauereinnahmen? :-)
Wie edel von uns.

Nein. Einfach nein.

Hoffenheim wäre heute auch nicht da wo sie sind, wenn wir nicht so doof gewesen wären.

Runter. Wie Hamburg und Stuttgart. Und als Schatten ihrer selbst wieder hoch und dann im WS abschlachten und verhöhnen.
Ihre Aufstiegsfeier sollte natürlich von nem Titel von uns zur Randnotiz degradiert werden.
Wie 97 oder ihr letzter Pokal gegen Duisburg.

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Die wollen doch nur Punktprämien sparen.. also haben sie der Hälfte der Mannschaft Prämien gezahlt, damit sie verlieren.

Die andere Hälfte wurde geimpft, damit deren Ego in die Cloud hochgeladen werden kann..

Gruß. euer Attila H.

;-)

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Die wollen doch nur Punktprämien sparen.. also haben sie der Hälfte der Mannschaft Prämien gezahlt, damit sie verlieren.

Die andere Hälfte wurde geimpft, damit deren Ego in die Cloud hochgeladen werden kann..

Gruß. euer Attila H.

;-)

Das Verrückte ist, dass ich denen das wirklich zutrauen würde...also den 1.Teil :)

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Wieso? Bei Insolvenz geht es auch runter... Und als insolvente e.V. vermutlich gleich ganz runter in die Unterste Liga.

Vielleicht können wir ihnen wenigstens ein „Retterspiel“ anbieten.

Wir gönnen ihnen die Zuschauereinnahmen? :-)
Wie edel von uns.

Nein. Einfach nein.

Hoffenheim wäre heute auch nicht da wo sie sind, wenn wir nicht so doof gewesen wären.

Runter. Wie Hamburg und Stuttgart. Und als Schatten ihrer selbst wieder hoch und dann im WS abschlachten und verhöhnen.
Ihre Aufstiegsfeier sollte natürlich von nem Titel von uns zur Randnotiz degradiert werden.
Wie 97 oder ihr letzter Pokal gegen Duisburg.

Zuschauereinnahmen unter Corona sind wie hoch? ;-)

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Wieso? Bei Insolvenz geht es auch runter... Und als insolvente e.V. vermutlich gleich ganz runter in die Unterste Liga.

Vielleicht können wir ihnen wenigstens ein „Retterspiel“ anbieten.

Wir gönnen ihnen die Zuschauereinnahmen? :-)
Wie edel von uns.

Nein. Einfach nein.

Hoffenheim wäre heute auch nicht da wo sie sind, wenn wir nicht so doof gewesen wären.

Runter. Wie Hamburg und Stuttgart. Und als Schatten ihrer selbst wieder hoch und dann im WS abschlachten und verhöhnen.
Ihre Aufstiegsfeier sollte natürlich von nem Titel von uns zur Randnotiz degradiert werden.
Wie 97 oder ihr letzter Pokal gegen Duisburg.

Zuschauereinnahmen unter Corona sind wie hoch? ;-)

1 Jahr Bundesliga dürfen sie ja definitiv noch. Würde mich dann nicht wundern wenn die Zuschauereinnahmen >0 wären. Sprich zu hoch.

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Wieso? Bei Insolvenz geht es auch runter... Und als insolvente e.V. vermutlich gleich ganz runter in die Unterste Liga.

Vielleicht können wir ihnen wenigstens ein „Retterspiel“ anbieten.

Wir gönnen ihnen die Zuschauereinnahmen? :-)
Wie edel von uns.

Nein. Einfach nein.

Hoffenheim wäre heute auch nicht da wo sie sind, wenn wir nicht so doof gewesen wären.

Runter. Wie Hamburg und Stuttgart. Und als Schatten ihrer selbst wieder hoch und dann im WS abschlachten und verhöhnen.
Ihre Aufstiegsfeier sollte natürlich von nem Titel von uns zur Randnotiz degradiert werden.
Wie 97 oder ihr letzter Pokal gegen Duisburg.

Zuschauereinnahmen unter Corona sind wie hoch? ;-)

1 Jahr Bundesliga dürfen sie ja definitiv noch. Würde mich dann nicht wundern wenn die Zuschauereinnahmen >0 wären. Sprich zu hoch.

War von INSOLVENZ jetzt ausgegangen. Bin Optimist!

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War von INSOLVENZ jetzt ausgegangen. Bin Optimist!

Selbst wenn man annimmt, dass sie sich unter diesen Umständen nicht mehr refinanzieren, wäre nicht mit einer Insolvenz während der laufenden Saison zu rechnen. Ich hatte das vor ein paar Wochen mal mit den Zahlen, die ich kenne modelliert. Da wurde es eng gegen Herbst. Bei Saisonabbruch wäre der Punkt wohl im Mai gekommen. Alles ein grobes Modell wie gesagt.

Jetzt hat man ja nicht nur Einbußen gehabt, sondern auch Einsparungen und es hieß ja auch, dass sie einen weiteren Kredit bekommen haben. Wird jedenfalls interessant sein, die nächsten Halbjahreszahlen zu sehen.

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Wieso? Bei Insolvenz geht es auch runter... Und als insolvente e.V. vermutlich gleich ganz runter in die Unterste Liga.

Vielleicht können wir ihnen wenigstens ein „Retterspiel“ anbieten.

Wir gönnen ihnen die Zuschauereinnahmen? :-)
Wie edel von uns.

Nein. Einfach nein.

Hoffenheim wäre heute auch nicht da wo sie sind, wenn wir nicht so doof gewesen wären.

Runter. Wie Hamburg und Stuttgart. Und als Schatten ihrer selbst wieder hoch und dann im WS abschlachten und verhöhnen.
Ihre Aufstiegsfeier sollte natürlich von nem Titel von uns zur Randnotiz degradiert werden.
Wie 97 oder ihr letzter Pokal gegen Duisburg.

Zuschauereinnahmen unter Corona sind wie hoch? ;-)

1 Jahr Bundesliga dürfen sie ja definitiv noch. Würde mich dann nicht wundern wenn die Zuschauereinnahmen >0 wären. Sprich zu hoch.

War von INSOLVENZ jetzt ausgegangen. Bin Optimist!

Will ich dir nicht nehmen :D

Aber wenn nicht. Lieber ein Schrecken oder Ende als ein Ende mit Schrecken. So oder so. Ich kann der Situation einfach nichts schlechtes abgewinnen.

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Wieso? Bei Insolvenz geht es auch runter... Und als insolvente e.V. vermutlich gleich ganz runter in die Unterste Liga.

Vielleicht können wir ihnen wenigstens ein „Retterspiel“ anbieten.

Wir gönnen ihnen die Zuschauereinnahmen? :-)
Wie edel von uns.

Denen würde ich freiwillig keinen Cent geben. Die sollen verrecken und nie mehr hoch kommen, die brauchen wir echt nicht.

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War da auch mal anderer Meinung. Aber mittlerweile würde ich das auch sowas von befürworten

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War da auch mal anderer Meinung. Aber mittlerweile würde ich das auch sowas von befürworten

Kann ich gut verstehen, denn die Blauen tun alles damit man sie noch mehr hasst oder ablehnt.

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Ich möchte eigentlich nicht auf die Derbys verzichten. Jedes Jahr 15. oder ganz knapp vorbei an den internationalen Plätzen gefällt mir besser.

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Ich möchte eigentlich nicht auf die Derbys verzichten. Jedes Jahr 15. oder ganz knapp vorbei an den internationalen Plätzen gefällt mir besser.

Ich kann darauf gut verzichten, meistens enden sie sportlich nicht gut für uns, außer es sind Geisterderbys dann trumpfen wir auf;)

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Ich möchte eigentlich nicht auf die Derbys verzichten. Jedes Jahr 15. oder ganz knapp vorbei an den internationalen Plätzen gefällt mir besser.

Ich kann darauf gut verzichten, meistens enden sie sportlich nicht gut für uns, außer es sind Geisterderbys dann trumpfen wir auf;)

Kann ich nicht nachvollziehen. Ist ne Mannschaft, bei denen die Hütte immer voll ist und mit denen es unvorhersehbare Spiele gibt. Was soll die Alternative sein? Ein weiterer Plastikclub? Ein Dorfverein wie Heidenheim?

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Kann ich nicht nachvollziehen. Ist ne Mannschaft, bei denen die Hütte immer voll ist und mit denen es unvorhersehbare Spiele gibt. Was soll die Alternative sein? Ein weiterer Plastikclub? Ein Dorfverein wie Heidenheim?

Keine Ahnung, vielleicht ein Verein, der vernünftig wirtschaften kann. Traditionsvereine sind unheimlich wichtig, aber dass Vereine wie 1860, Kaiserslautern, Karlsruhe, Hannover, Nürnberg, Duisburg, Hamburg, Stuttgart und Co. nicht in der ersten Liga spielen liegt nicht and Plastikclubs und Dorfvereinen.

Klar, es wäre kein Gewinn für die Attraktivität der Liga, die Blauen durch Heidenheim zu ersetzen, aber wenn ein Verein über Jahre soviel Mist baut, dann wäre ein Abstieg auch okay.

Wer Rudy kauft und dann kein Budget mehr hat, Pepe aus Lille zu holen ist halt am Ende einfach doof.

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Das Schlimmste was einem Club in dieser Situation passieren kann ist ja bekanntlich Mitleid. Und genau davon bekommen sie gerade die richtige Dröhnung. Die neverending Story steuert auf den Abgrund zu. Man mag sie lieben oder hassen, aber der aktuelle Zug scheint unaufhaltbar. Eine Situation die mich Popcorn essend den Rest der Saison genießen lässt. Have a nice Weekend

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Schlimm ist derzeit: Man verpasst die Reaktionen aus deren Turnhalle. Die wäre doch sehr nett anzuschauen gewesen. Ich hätte sogar den Ton lauter gestellt. Was diesen einen Punkt angeht, haben die echt Glück gehabt.

Obwohl auf der selbstverschuldeten Nichtglückseite ein dickes Plus steht. "Selbstverschuldet" ist eh ein schönes Wort, was zu Blau derzeit top passt. Der Kolonialrassismus vom Schweinemäzen, die dilettantische TV Gelder Sache, die unsensible Busfahrersache, offene Personalquerelen, die peinliche Nummer mit den Ticketrückgaben...."Malocherclub mit sozialer Verantwortung". Pfff. Vom Arsch vielleicht, Königsgrau.

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Man will die Blauen ja eigentlich nur in der 1. Liga um sie leiden zu sehen. Jetzt leiden sie. Das wollen wir sehen. Und wenn sie ein Jahr 2. Liga leiden ist das auch ein Genuss. Meinetwegen können sie dann auch wieder hoch und ein weiteres Jahr 1. Liga leiden. Aber leiden sollen sie.

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Ich möchte eigentlich nicht auf die Derbys verzichten. Jedes Jahr 15. oder ganz knapp vorbei an den internationalen Plätzen gefällt mir besser.

Ich kann darauf gut verzichten, meistens enden sie sportlich nicht gut für uns, außer es sind Geisterderbys dann trumpfen wir auf;)

Kann ich nicht nachvollziehen. Ist ne Mannschaft, bei denen die Hütte immer voll ist und mit denen es unvorhersehbare Spiele gibt. Was soll die Alternative sein? Ein weiterer Plastikclub? Ein Dorfverein wie Heidenheim?

Naja HSV, Stuttgart wären die Alternative. Die haben auch viele Fans und oft volle Hütte. Ich bin ja auch gegen Plastikclubs, aber einen Freifahrt Schein für Traditions Clubs sollte es nicht geben. Mir würde die Blauen auf Dauer nicht fehlen.

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Also keine Lust auf Derby?

Meinetwegen dürfen die regelmäßig 4. werden.

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Also keine Lust auf Derby?

Meinetwegen dürfen die regelmäßig 4. werden.

Ne nicht wirklich, dafür waren viele Derbydarbietungen einfach zu schlecht von unserer Truppe. Das man sich so oft von denen einen reindrücken ließ ist eigentlich unentschuldbar. 8 Gegentore in 2 Heimspielen sind da nur ein beispiel warum ich darauf verzichten kann.

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Also keine Lust auf Derby?

Meinetwegen dürfen die regelmäßig 4. werden.

Ne nicht wirklich, dafür waren viele Derbydarbietungen einfach zu schlecht von unserer Truppe. Das man sich so oft von denen einen reindrücken ließ ist eigentlich unentschuldbar. 8 Gegentore in 2 Heimspielen sind da nur ein beispiel warum ich darauf verzichten kann.

Naja, also weil ich ergebnistechnisch regelmäßig schlecht aussehe gegen einen Verein, der grundsätzlich ein niedrigeres Niveau besitzt, möchte ich gegen den nicht mehr antreten, hat wenig mit sportlichem Ehrgeiz zu tun und ist irgendwie... feige...

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Also keine Lust auf Derby?

Meinetwegen dürfen die regelmäßig 4. werden.

Ne nicht wirklich, dafür waren viele Derbydarbietungen einfach zu schlecht von unserer Truppe. Das man sich so oft von denen einen reindrücken ließ ist eigentlich unentschuldbar. 8 Gegentore in 2 Heimspielen sind da nur ein beispiel warum ich darauf verzichten kann.

Naja, also weil ich ergebnistechnisch regelmäßig schlecht aussehe gegen einen Verein, der grundsätzlich ein niedrigeres Niveau besitzt, möchte ich gegen den nicht mehr antreten, hat wenig mit sportlichem Ehrgeiz zu tun und ist irgendwie... feige...

Die Krankheit haben wir gegen den HSV auch. Dann doch lieber die. Denn die sind nicht Schalke.

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Wieso? Bei Insolvenz geht es auch runter... Und als insolvente e.V. vermutlich gleich ganz runter in die Unterste Liga.

Vielleicht können wir ihnen wenigstens ein „Retterspiel“ anbieten.

Wir gönnen ihnen die Zuschauereinnahmen? :-)
Wie edel von uns.

Denen würde ich freiwillig keinen Cent geben. Die sollen verrecken und nie mehr hoch kommen, die brauchen wir echt nicht.

Wären ja derzeit bei Null die Einnahmen.
Die kämen hier hin und müssten die Anfahrt bezahlen.

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Wären ja derzeit bei Null die Einnahmen.
Die kämen hier hin und müssten die Anfahrt bezahlen.

Das Spiel findet in Dortmund statt, dann können sie in der heimischen Turnhalle die Logen belegen. Zumindest läuft das derzeit so in München.

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Wieso? Bei Insolvenz geht es auch runter... Und als insolvente e.V. vermutlich gleich ganz runter in die Unterste Liga.

Vielleicht können wir ihnen wenigstens ein „Retterspiel“ anbieten.

Wir gönnen ihnen die Zuschauereinnahmen? :-)
Wie edel von uns.

Denen würde ich freiwillig keinen Cent geben. Die sollen verrecken und nie mehr hoch kommen, die brauchen wir echt nicht.

Wären ja derzeit bei Null die Einnahmen.
Die kämen hier hin und müssten die Anfahrt bezahlen.

So und nicht anders, wir müssen noch Geld von denen bekommen.

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Wieso? Bei Insolvenz geht es auch runter... Und als insolvente e.V. vermutlich gleich ganz runter in die Unterste Liga.

Vielleicht können wir ihnen wenigstens ein „Retterspiel“ anbieten.

Wir gönnen ihnen die Zuschauereinnahmen? :-)
Wie edel von uns.

Denen würde ich freiwillig keinen Cent geben. Die sollen verrecken und nie mehr hoch kommen, die brauchen wir echt nicht.

Wären ja derzeit bei Null die Einnahmen.
Die kämen hier hin und müssten die Anfahrt bezahlen.

So und nicht anders, wir müssen noch Geld von denen bekommen.

Oder sie treten uns die rechte für Kabak dafür ab.
Den kann man bestimmt noch retten. Man muss auch mal Hunde aus dem Tierheim holen

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zum Elfmeter: "Man kann nicht sagen 'es ist kein Tor.' Er bekommt den Ball ohne Intention hier (deutet auf die Schulter). Es ist Tor. Klar Tor. Man kann das nicht annulieren. Das ist klar. Die Regeln sind auch sehr schwer zu interpretieren. Das wissen wir. Aber es macht langsam auch zu viel gegen uns. Gegen Bayern es ist klar Penalty. Klar. Keiner kann das kontestieren. Es ist klar Penalty. Aber es geht weiter: kein Penalty. Und nach 60 Minuten war noch alles möglich. Nachher ein Penalty in Paderborn - es ist kein Penalty. Und heute das Tor und dann noch gegen Hertha. Es ist langsam schwer, das zu akzeptieren, weil es ist fast immer gegen uns."

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Mir kam gestern mal ein bestimmter Gedanke. Grundsätzlich ist es ja so, dass der VAR nur bei klaren Fehlentscheidungen eingreifen darf. Zusätzlich werden Tore immer überprüft, was für mich ehrlich gesagt auch nur DFB-Sprech ist, da ja eigentlich das ganze Spiel durchgehend überprüft wird und eben bei klaren Fehlentscheidungen eingegriffen werden soll. Jetzt ist es so, dass der VAR dem Feldschiedsrichter sagt "Guck es dir selbst nochmal auf dem Monitor an"
Kann man so eine Situation dann überhaupt noch als klare Fehlentscheidung bezeichnen, wenn selbst der VAR nicht klar sagen kann Ja oder Nein? Ich denke eher nein denn genau solch Situationen zeigen doch auf, dass vieles im Fußball eben Auslegungssache ist und somit nicht so einfach als klare Fehlentscheidung bezeichnet werden kann.

Ansonsten kann man nur sagen, dass der VAR den Fußball alles andere als gerechter gemacht hat, im Gegenteil kommt man sich nach den letzten Situation mehr und mehr verarscht vor.

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Ansonsten kann man nur sagen, dass der VAR den Fußball alles andere als gerechter gemacht hat, im Gegenteil kommt man sich nach den letzten Situation mehr und mehr verarscht vor.

Wie mein Vater vorhin sagte: Es macht einfach keinen Spaß mehr. Ist ja nicht nur bei uns so, man findet ja immer wieder Sachen wo man nur noch mit dem Kopf schütteln kann.
Letzte Woche Augsburg gg Köln mit dem nichtgegebenen Elfmeter z.B. Bei aller Liebe, aber das geht einfach überhaupt nicht.

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.. die Entscheidung des VAR - Deniz Aytekin - war grundfalsch.
Es gibt Großaufnahmen die eindeutig zeigen, dass der Ball klar an die Schulter geht UND der Oberarm angelegt war!

Der Schiri schaut sich das Ganze nicht einmal am Monitor an?

Das kann man getrost als Machtdemonstration, gepaart mit einem Schuss unverhohlener Arroganz werten. Der Aytekin geht zum lachen in den VAR - Keller und da kann man nix gegen tun. Frust pur.

Bernd

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Aytekin hat uns mal bei einem Spiel in Stuttgart den Hintern gerettet, als er Sahin hätte vom Platz stellen müssen. Hätte er das getan, hätten wir verloren und wir wären im Abstiegskampf gewesen.

Ich denke er wollte weil es bei Düsseldorf um alles geht keine Zweifel aufkommen lassen an VAR Entscheidungen und ist dabei völlig über das Ziel hinausgeschossen, wir sollten es nicht grösser machen.

Ich finde aber schon auffällig, dass wir diese Saison immer nach CL Auswärtsspielen auswärts spielen mussten.
Und wir nur 1x nämlich gegen Bayern gluck hatten bei Entscheidungen mit Akanji/lewa , aber wir vorher klar einen Elfer kriegen müssen, dann wäre es zu der Akanji Lewa Szene nicht gekommen.
Seit 2012 gibt es eine große Unregelmässigkeit mit Entscheidungen gegen uns in wichtigen Spielen.Wenn sich das ausgleicht werden wir im kommenden Jahrzehnt ein Titelgewinner der immer mit merkwürdigen Entscheidungen gewinnt. Vielleicht sollten wir den Schiris auch mal Wellnesswochenenden in den Alpen spendieren, oder deren Verwandten...

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Ich finde aber schon auffällig, dass wir diese Saison immer nach CL Auswärtsspielen auswärts spielen mussten.

Der Bundesliga-Spielplan 2019/20 wurde am 28.06.2019 bekanntgegeben.

Die Champions-League-Gruppen 2019/20 wurden am 29.08.2019 ausgelost.

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... Vielleicht sollten wir den Schiris auch mal Wellnesswochenenden in den Alpen spendieren, oder deren Verwandten...

Verwandte?? NIEMALS...:-)

Bernd

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Wow...! Richtig gut und 100% richtig.

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Prozentweise ist schon die richtige Herangehensweise. Vier Münzwürfe, und nichts Anderes sind Elfmeterentscheidungen mittlerweile, hintereinander Kopf zu werfen, passiert mit 6.25%iger Wahrscheinlichkeit. Das kann einem schon ziemlich regelmäßig passieren.

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Prozentweise ist schon die richtige Herangehensweise. Vier Münzwürfe, und nichts Anderes sind Elfmeterentscheidungen mittlerweile, hintereinander Kopf zu werfen, passiert mit 6.25%iger Wahrscheinlichkeit. Das kann einem schon ziemlich regelmäßig passieren.

Es sind aber schon 6 Spiele in Folge, gegen Wolfsburg und die Blauen ja ebenfalls.Die Chance, dass es regulär passiert, wenn alle Entscheidungen 50: 50 gewesen wären (was sie nicht waren) liegt also bei 1.56%. Also bei 98.44%, dass es nicht so kommt. Trotzdem ist es passiert, wieso, darüber darf man natürlich spekulieren.

Man könnte natürlich alternativ auch darüber reden, wie stark die Mentalität unserer Mannschaft ist, dass wir 5 von 6 Spielen trotz massiver Benachteiligung durch die Schiedsrichter gewinnen. Ich nehme jede Wette, dass wird gleich das Hauptthema im Doppelpass sein...

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Prozentweise ist schon die richtige Herangehensweise. Vier Münzwürfe, und nichts Anderes sind Elfmeterentscheidungen mittlerweile, hintereinander Kopf zu werfen, passiert mit 6.25%iger Wahrscheinlichkeit. Das kann einem schon ziemlich regelmäßig passieren.

Kopf?
Die Münzen standen jedes Mal auf dem Rand!

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Sehr gute Worte.
Endlich erwähnt es mal jemand von den offiziellen.

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zum Elfmeter: "Man kann nicht sagen 'es ist kein Tor.' Er bekommt den Ball ohne Intention hier (deutet auf die Schulter). Es ist Tor. Klar Tor. Man kann das nicht annulieren. Das ist klar. Die Regeln sind auch sehr schwer zu interpretieren. Das wissen wir. Aber es macht langsam auch zu viel gegen uns. Gegen Bayern es ist klar Penalty. Klar. Keiner kann das kontestieren. Es ist klar Penalty. Aber es geht weiter: kein Penalty. Und nach 60 Minuten war noch alles möglich. Nachher ein Penalty in Paderborn - es ist kein Penalty. Und heute das Tor und dann noch gegen Hertha. Es ist langsam schwer, das zu akzeptieren, weil es ist fast immer gegen uns."

Hat mit allem recht. Mich macht das auch Wütend weil jede strittige Szene gegen uns gewertet wird und uns das unter Umständen auch Punkte kosten kann. Gegen Paderborn und Düsseldorf ging es nochmal gut, aber gegen Bayern hätte es die Chance aus dem nix zum 1:1 sein müssen.

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Und, Boateng muss wegen Absicht auch noch rot sehen. Hätte unsere Chancen nicht verschlechtert das Spiel zu drehen.

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zum Elfmeter: "Man kann nicht sagen 'es ist kein Tor.' Er bekommt den Ball ohne Intention hier (deutet auf die Schulter). Es ist Tor. Klar Tor. Man kann das nicht annulieren. Das ist klar. Die Regeln sind auch sehr schwer zu interpretieren. Das wissen wir. Aber es macht langsam auch zu viel gegen uns. Gegen Bayern es ist klar Penalty. Klar. Keiner kann das kontestieren. Es ist klar Penalty. Aber es geht weiter: kein Penalty. Und nach 60 Minuten war noch alles möglich. Nachher ein Penalty in Paderborn - es ist kein Penalty. Und heute das Tor und dann noch gegen Hertha. Es ist langsam schwer, das zu akzeptieren, weil es ist fast immer gegen uns."

Hat mit allem recht. Mich macht das auch Wütend weil jede strittige Szene gegen uns gewertet wird und uns das unter Umständen auch Punkte kosten kann. Gegen Paderborn und Düsseldorf ging es nochmal gut, aber gegen Bayern hätte es die Chance aus dem nix zum 1:1 sein müssen.

Das Derby kann auch anders laufen.
Wie zB als der Ochse Kalli Guri Götze kaputttreten durfte und nachher das Spiel noch mitdrehte.

Ja man hatte dennoch noch alles selber in der Hand. Ja man war gegen Bayern zu schwach. Na und ?
Selbst wenn die Truppe den Bauern die Stirn geboten hätte, wir wären niemals Deutscher Meister geworden. Bei solchen Eingriffen in die Dynamik von Spielen und dem damit verbundenen Selbstverständnis was man sich erspielen muss im Meister zu werden, wäre das nur mit deutlich höheren Aufwand möglich gewesen als die ohnehin schon individuell stärken Bayern.

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Aber. Aber. Es liegt doch nur an der mangelnden Mentalität, dass man nicht so viele Punkte holt.

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Aber. Aber. Es liegt doch nur an der mangelnden Mentalität, dass man nicht so viele Punkte holt.

Fast korrekt. Streich das "nur".

Und der Fokus auf die vielen Punkte ist eigentlich auch falsch.
Bisher waren es in den letzten beiden Spielen nämlich nur die zahnlosen Spiele gegen die Bayern.

Und die Fehlentscheidung hat uns gegen Bayern nur eine Chance genommen. Ergreifen hätte man sie dann schon noch selber müssen. Was man an diesem Tag nicht wirklich deutlich machte.

Hätte man das allerdings getan, bin ich der Meinung dass uns diese Masse an Entscheidungen durchaus hätte das Genick brechen können im Endspurt.

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zum Elfmeter: "Man kann nicht sagen 'es ist kein Tor.' Er bekommt den Ball ohne Intention hier (deutet auf die Schulter). Es ist Tor. Klar Tor. Man kann das nicht annulieren. Das ist klar. Die Regeln sind auch sehr schwer zu interpretieren. Das wissen wir. Aber es macht langsam auch zu viel gegen uns. Gegen Bayern es ist klar Penalty. Klar. Keiner kann das kontestieren. Es ist klar Penalty. Aber es geht weiter: kein Penalty. Und nach 60 Minuten war noch alles möglich. Nachher ein Penalty in Paderborn - es ist kein Penalty. Und heute das Tor und dann noch gegen Hertha. Es ist langsam schwer, das zu akzeptieren, weil es ist fast immer gegen uns."

Hat mit allem recht. Mich macht das auch Wütend weil jede strittige Szene gegen uns gewertet wird und uns das unter Umständen auch Punkte kosten kann. Gegen Paderborn und Düsseldorf ging es nochmal gut, aber gegen Bayern hätte es die Chance aus dem nix zum 1:1 sein müssen.

Nö, er sagt 'fast'. Nach dem Restart waren alle Hand-Entscheidungen gegen uns. Wann war denn mal eine strittige Elfer-Entscheidung für uns? Ich errinere mich, dass Sokratis mal dem Sandro Wagner (damals Hoffenheim) fast das Trikot vom Leib gezerrt hatte, ohne Pfiff. Aber das ist Jahre her.

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zum Elfmeter: "Man kann nicht sagen 'es ist kein Tor.' Er bekommt den Ball ohne Intention hier (deutet auf die Schulter). Es ist Tor. Klar Tor. Man kann das nicht annulieren. Das ist klar. Die Regeln sind auch sehr schwer zu interpretieren. Das wissen wir. Aber es macht langsam auch zu viel gegen uns. Gegen Bayern es ist klar Penalty. Klar. Keiner kann das kontestieren. Es ist klar Penalty. Aber es geht weiter: kein Penalty. Und nach 60 Minuten war noch alles möglich. Nachher ein Penalty in Paderborn - es ist kein Penalty. Und heute das Tor und dann noch gegen Hertha. Es ist langsam schwer, das zu akzeptieren, weil es ist fast immer gegen uns."

Hat mit allem recht. Mich macht das auch Wütend weil jede strittige Szene gegen uns gewertet wird und uns das unter Umständen auch Punkte kosten kann. Gegen Paderborn und Düsseldorf ging es nochmal gut, aber gegen Bayern hätte es die Chance aus dem nix zum 1:1 sein müssen.

Nö, er sagt 'fast'. Nach dem Restart waren alle Hand-Entscheidungen gegen uns. Wann war denn mal eine strittige Elfer-Entscheidung für uns? Ich errinere mich, dass Sokratis mal dem Sandro Wagner (damals Hoffenheim) fast das Trikot vom Leib gezerrt hatte, ohne Pfiff. Aber das ist Jahre her.

Und damit hat er ja recht, nicht einmal wurde für uns entschieden und die Entscheidung zurück genommen.

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zum Elfmeter: "Man kann nicht sagen 'es ist kein Tor.' Er bekommt den Ball ohne Intention hier (deutet auf die Schulter). Es ist Tor. Klar Tor. Man kann das nicht annulieren. Das ist klar. Die Regeln sind auch sehr schwer zu interpretieren. Das wissen wir. Aber es macht langsam auch zu viel gegen uns. Gegen Bayern es ist klar Penalty. Klar. Keiner kann das kontestieren. Es ist klar Penalty. Aber es geht weiter: kein Penalty. Und nach 60 Minuten war noch alles möglich. Nachher ein Penalty in Paderborn - es ist kein Penalty. Und heute das Tor und dann noch gegen Hertha. Es ist langsam schwer, das zu akzeptieren, weil es ist fast immer gegen uns."

Hat mit allem recht. Mich macht das auch Wütend weil jede strittige Szene gegen uns gewertet wird und uns das unter Umständen auch Punkte kosten kann. Gegen Paderborn und Düsseldorf ging es nochmal gut, aber gegen Bayern hätte es die Chance aus dem nix zum 1:1 sein müssen.

Nö, er sagt 'fast'. Nach dem Restart waren alle Hand-Entscheidungen gegen uns. Wann war denn mal eine strittige Elfer-Entscheidung für uns? Ich errinere mich, dass Sokratis mal dem Sandro Wagner (damals Hoffenheim) fast das Trikot vom Leib gezerrt hatte, ohne Pfiff. Aber das ist Jahre her.

Und damit hat er ja recht, nicht einmal wurde für uns entschieden und die Entscheidung zurück genommen.

Und für alles gab es Erklärungen. Mal fällt Pulisic falsch nachdem er getreten wurde, mal gibt es 2 Stützhände, mal war es keine Absicht, mal war es zwar keine Absicht aber so darf man da nicht hingehen....

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Eben. Und am Ende fällt die DFL ein Urteil, dass 40 Fehlentscheidungen dank VAR unterbunden wurden - alles gut.

Leider waren diese sehr selektiv, aber sie wurden unterbunden. Bravo.

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"Man kann nicht sagen 'es ist kein Tor.' Er bekommt den Ball ohne Intention hier (deutet auf die Schulter). Es ist Tor. Klar Tor. Man kann das nicht annulieren. Das ist klar. Die Regeln sind auch sehr schwer zu interpretieren. Das wissen wir. Aber es macht langsam auch zu viel gegen uns. Gegen Bayern es ist klar Penalty. Klar. Keiner kann das kontestieren. Es ist klar Penalty. Aber es geht weiter: kein Penalty. Und nach 60 Minuten war noch alles möglich. Nachher ein Penalty in Paderborn - es ist kein Penalty. Und heute das Tor und dann noch gegen Hertha. Es ist langsam schwer, das zu akzeptieren, weil es ist fast immer gegen uns."
Hat mit allem recht. Mich macht das auch Wütend weil jede strittige Szene gegen uns gewertet wird und uns das unter Umständen auch Punkte kosten kann. Gegen Paderborn und Düsseldorf ging es nochmal gut, aber gegen Bayern hätte es die Chance aus dem nix zum 1:1 sein müssen.

Es war ja die Chance da, wenn der Zweittorwart JB nicht mit der Hand eingreift geht der Ball rein! Gelb gegen Boateng wäre auch hilfreich gewesen, denn da KEINE Absicht zu sehen war schon abenteuerlich. Und diese Handregel ist ja eh sich selbst ad absurdum führend, wenn hinten Guerreiro einen Schuss des Gegners so hätte klären dürfen (keine klare Fehlentscheidung, da nicht klar zu definieren ist, ob 80 Schulter und 20% Oberarm oder 70/ 30 und ab wann überhaupt strafbar?)
Und die Kernaussage dieser Regelauslegung ist doch:
"wir als Schiedsrichter sind zu doof sie vernünftig umzusetzen, möchten aber auf gar keinen Fall schuld an einem Tor sein!"
Und diese Interpretation beschreibt die Situation SR-Handspiel-Durchblick sehr treffend.

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1. Die Regel ist so, wie sie aktuell ist, behämmert. Dass als Abwehraktion andere Handspiele erlaubt sind als im Angriff, ist völlig absurd.

2. Es ist mehr als ärgerlich, dass sich die Schiedsrichter weder in Paderborn noch gegen Bayern oder heute in Düsseldorf sich die Szene selbst im On-field-reviews angesehen haben. Verstehe nicht, warum nicht.

3. Es werden ganz einfach sachlich falsche Entscheidungen im Kölner Keller getroffen. Heute war die Berührung quasi oben auf der Schulter - niemals Hand. Boateng geht mit Blick auf den Ball aktiv zum Ball - klar 11er und mindestens gelb. In Paderborn dreht sich Can vom Ball weg, der Ball kommt aus nächster Nähe an den angelegten Arm - quasi alle Kriterien, die gegen Handspiel sprechen, erfüllt.

Ich kann null komma null nachvollziehen, wie es dazu in dieser Häufung kommen kann.

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Ich kann es mir nur dadurch erklären, dass die verantwortlichen VARs (das müssen nicht immer die selben sein) eine Abneigung gegen den BVB haben. Ansonsten ist es nicht zu erklären, wie quasi die selbe Aktion unterschiedlich gewertet werden kann.

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Das größte Problem ist ja, dass es immer wechselnde VARs mit unterschiedlichen Ansichten sind. Mal sitzt da ein aktiver Schiedsrichter, mal einer, der eigentlich in Rente gegangen ist. Normalerweise müsste dort jemand sitzen, der explizit nur auf den Einsatz vorm Bildschirm geschult ist. Scheiß auf Fitness und scheiß auf Spielerfahrung. Ich würde dort jemanden hinsetzen, dessen Namen noch nicht einmal genannt wird.

Du bekommst doch schon das Kotzen, wenn du hörst "und heute im Kölner Keller Wolfgang Stark".

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Das größte Problem ist ja, dass es immer wechselnde VARs mit unterschiedlichen Ansichten sind. Mal sitzt da ein aktiver Schiedsrichter, mal einer, der eigentlich in Rente gegangen ist. Normalerweise müsste dort jemand sitzen, der explizit nur auf den Einsatz vorm Bildschirm geschult ist. Scheiß auf Fitness und scheiß auf Spielerfahrung. Ich würde dort jemanden hinsetzen, dessen Namen noch nicht einmal genannt wird.

Du bekommst doch schon das Kotzen, wenn du hörst "und heute im Kölner Keller Wolfgang Stark".

Eigentlich müsste man doch davon ausgehen können, dass diese Profi-Schiedsrichter alle die selben Regeln kennen und befolgen. Das scheint aber beim BVB nie der Fall zu sein.

Wie kann es sein, dass der selbe VAR am selben Tag in Köln etwas pro entscheidet, was er in DO contra entscheidet?

Das ist entweder nicht professionell oder nicht neutral.

Ich hatte nach dem DFB-Pokalfinale als Dante 10 Meter hinter der Torauslinie klärte, eigentlich die Hoffnung, dass sich etwas zum Positiven ändern würde, aber irgendwie gehen alle VAR-Entscheidungen gegen uns. Das ist mit Zufall nicht mehr zu erklären.

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Das größte Problem ist ja, dass es immer wechselnde VARs mit unterschiedlichen Ansichten sind. Mal sitzt da ein aktiver Schiedsrichter, mal einer, der eigentlich in Rente gegangen ist. Normalerweise müsste dort jemand sitzen, der explizit nur auf den Einsatz vorm Bildschirm geschult ist. Scheiß auf Fitness und scheiß auf Spielerfahrung. Ich würde dort jemanden hinsetzen, dessen Namen noch nicht einmal genannt wird.

Du bekommst doch schon das Kotzen, wenn du hörst "und heute im Kölner Keller Wolfgang Stark".

Eigentlich müsste man doch davon ausgehen können, dass diese Profi-Schiedsrichter alle die selben Regeln kennen und befolgen. Das scheint aber beim BVB nie der Fall zu sein.

Wie kann es sein, dass der selbe VAR am selben Tag in Köln etwas pro entscheidet, was er in DO contra entscheidet?

Das ist entweder nicht professionell oder nicht neutral.

Ich hatte nach dem DFB-Pokalfinale als Dante 10 Meter hinter der Torauslinie klärte, eigentlich die Hoffnung, dass sich etwas zum Positiven ändern würde, aber irgendwie gehen alle VAR-Entscheidungen gegen uns. Das ist mit Zufall nicht mehr zu erklären.

Man hätte es bei der Torlinientechnik belassen sollen.

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Die VAR befolgen die Regeln ja. Das Problem ist auch nicht die uneinheitliche Regelauslegung, sondern dass die Regeln selber uneindeutig sind und Interpretationsspielraum bieten, den die VAR natürlich ausnutzen können. Dieser interpretative Freiraum ermöglicht erst Collinas Erben, den dümmlichsten Twitter-Account der westlichen Hemisphäre, grundsätzlich jede noch so krumme Entscheidung als "vertretbar, weil innerhalb des Auslegungsspielraums" abzusegnen und somit der Menschheit nullkommanull Nutzen zu bringen.

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Die VAR befolgen die Regeln ja. Das Problem ist auch nicht die uneinheitliche Regelauslegung, sondern dass die Regeln selber uneindeutig sind und Interpretationsspielraum bieten, den die VAR natürlich ausnutzen können. Dieser interpretative Freiraum ermöglicht erst Collinas Erben, den dümmlichsten Twitter-Account der westlichen Hemisphäre, grundsätzlich jede noch so krumme Entscheidung als "vertretbar, weil innerhalb des Auslegungsspielraums" abzusegnen und somit der Menschheit nullkommanull Nutzen zu bringen.

Eine Regel die Interpretationsspielraum bietet ist für mich keine Regel sondern nur eine Empfehlung. Sowas darf es im Fußball eigentlich nicht geben.
Und dass es die Schiedsrichter auslegen wie sie wollen haben wir oft genug gesehen. Das ist Manipulation locker möglich. Der 2 Punkt ist die Frage wann eine Fehlentscheidung nur eine Fehlentscheidung ist oder eben eine klare Fehlentscheidung. Das ändert sich während des Spieltags gefühlt minütlich.

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Ich bleibe dabei, bei Boateng gibt es keinen Spielraum. Das war eine ganz klare Elfmetersituation. Vor und nach sämtlichen Regelmodifizierungen. Der Spieler geht aktiv und mit voller Absicht das Tor zu verhindern mit der Hand (Ellenbogen) zum Ball. Das ist Elfer und rot. Da gibts keinen Spielraum.

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Ich bleibe dabei, bei Boateng gibt es keinen Spielraum. Das war eine ganz klare Elfmetersituation. Vor und nach sämtlichen Regelmodifizierungen. Der Spieler geht aktiv und mit voller Absicht das Tor zu verhindern mit der Hand (Ellenbogen) zum Ball. Das ist Elfer und rot. Da gibts keinen Spielraum.

Leider doch. Die 3fachbestrafung soll verhindert werden. Wobei die benachteiligte direkt betroffene Mannschaft von der Sperre ja eh nichts hätte.
Ich fände eine Regelung wie im Eishockey okay: Elfer drin persönliche Strafe gelb, Elfer daneben: rot, da das verhinderte Tor nicht nachgeholt wurde.
Das würde dem aktuellen Spiel mehr entsprechen.

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Ich bleibe dabei, bei Boateng gibt es keinen Spielraum. Das war eine ganz klare Elfmetersituation. Vor und nach sämtlichen Regelmodifizierungen. Der Spieler geht aktiv und mit voller Absicht das Tor zu verhindern mit der Hand (Ellenbogen) zum Ball. Das ist Elfer und rot. Da gibts keinen Spielraum.

Leider doch. Die 3fachbestrafung soll verhindert werden. Wobei die benachteiligte direkt betroffene Mannschaft von der Sperre ja eh nichts hätte.

Mit der Dreifachbestrafung hat es nichts zu tun, hier wurde die Notbremse geändert: Ausserhalb Strafraum nach wie vor Rot, innerhalb nut noch gelb da es ja den Elfer. Hier geht es um die Verhinderung eines Tores mit absichtlichem Handspiel- Glasklar rot.

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Das Regelwerk ist klar, wenn der direkte Torerfolg durch ein Absichtliches Handspiel verhindert wird ist das mit rot zu ahnden und natürlich mit Elfmeter. Ich sehe da keinen Spielraum, sage aber nicht, dass die Regel gut ist. Sie ist aber.

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Die Regel ist so genau richtig und hat nichts mit Dreifachbestrafung zu tun. Wenn ein Tor durch ein absichtliches Handspiel von einem Feldspieler verhindert wird, reduziert sich die Chance auf ein Tor durch den dadurch verursachten Elfmeter von 100% auf unter 80%.

Wenn das mit gelb ausreichend bestraft ist, ist dem Handspiel Tür und Tor geöffnet. Das ist zwingend rot wenn Absicht vorliegt!

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Das Regelwerk ist klar, wenn der direkte Torerfolg durch ein Absichtliches Handspiel verhindert wird ist das mit rot zu ahnden und natürlich mit Elfmeter. Ich sehe da keinen Spielraum, sage aber nicht, dass die Regel gut ist. Sie ist aber.

Es war Bayern und es war nicht auf der Linie von Boateng, daher werden sie sehen (ach nee: wahrnehmen!), dass Neuer sicher noch hätte drankommen können. So illusionsfrei sollte man das schon betrachten.

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Das Regelwerk ist klar, wenn der direkte Torerfolg durch ein Absichtliches Handspiel verhindert wird ist das mit rot zu ahnden und natürlich mit Elfmeter. Ich sehe da keinen Spielraum, sage aber nicht, dass die Regel gut ist. Sie ist aber.

Es war Bayern und es war nicht auf der Linie von Boateng, daher werden sie sehen (ach nee: wahrnehmen!), dass Neuer sicher noch hätte drankommen können. So illusionsfrei sollte man das schon betrachten.

Klar, ändert aber nichts daran, dass diese Sichtweise höchst diskutabel wäre, um nicht zu sagen falsch. Aber das ist ja eben genau des Pudels Kern.

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Dann lieber die Sperre in Abhängigkeit vom Elfmetererfolg. Wie Du schon sagtest, hat die geschädigte sonst nichts davon.
Außerdem wäre die Versuchung, bei Handelfmeter in Minute 5 lieber zu verschießen.

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Es ließe sich bei einigen Dingen an den Eishockeyregeln orientieren. Die würden Vieles einfacher machen. Dazu noch je eine "Challenge" pro Halbzeit pro Team und das mit dem VAR wird auch besser.

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Es ließe sich bei einigen Dingen an den Eishockeyregeln orientieren. Die würden Vieles einfacher machen. Dazu noch je eine "Challenge" pro Halbzeit pro Team und das mit dem VAR wird auch besser.

So wie die SR einen 4. Offiziellen an die Trainerbänke stellen dürfen, sollte jedes Team einen Vertreter in Köln haben dürfen. :-)

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Die VAR befolgen die Regeln ja. Das Problem ist auch nicht die uneinheitliche Regelauslegung, sondern dass die Regeln selber uneindeutig sind und Interpretationsspielraum bieten, den die VAR natürlich ausnutzen können. Dieser interpretative Freiraum ermöglicht erst Collinas Erben, den dümmlichsten Twitter-Account der westlichen Hemisphäre, grundsätzlich jede noch so krumme Entscheidung als "vertretbar, weil innerhalb des Auslegungsspielraums" abzusegnen und somit der Menschheit nullkommanull Nutzen zu bringen.

Die Borderline-Collies hecheln doch nur ihrem Herrchen FCB hinterher. :-)
Naja und gestern saß halt ein zwar eigentlich guter SR in Köln, aber einer aus dem Bayerischen Verband mit Aytekin. Bei angeblich möglichst kurzen Wegen zu den Einsatzorten zu Corona-Zeiten zumindest mit Gschmäckle.

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Wobei Aytekin aus meiner Sicht der derzeit beste Schiedsrichter ist, den wir in Deutschland haben. Und weltweit beneiden uns andere Ligen um unsere Schiedsrichter.

Daher verwundert mich die Entscheidung umso mehr.

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Wobei Aytekin aus meiner Sicht der derzeit beste Schiedsrichter ist, den wir in Deutschland haben. Und weltweit beneiden uns andere Ligen um unsere Schiedsrichter.

Daher verwundert mich die Entscheidung umso mehr.

Die Zeit, in der wir um unsere SR beneidet wurden sehe ich nicht mehr. Zwayer etwa ist so wie der Spanier aus dem Sevilla-Derby. Aytekin und Brych sind gut, ansonsten viel Ebbe.
Wie geschrieben: grundsätzlich schätze ich Aytekin durchaus, aber er mag unterbewusst als BFV-Mensch entschieden haben. Denn wenn eine Anatomie-Professur notwendig ist und eine neue Regelauslegung (T-Shirt-Erlass!) den Schwachsinn der bisherigen (evtl noch bestehenden) Regel zeigt, hat das nichts mit klarem Handspiel zu tun. Keiner der Aspekte geht über Absicht, außer dass es vorne war!
Das ist eh der Gag in Tüten: Ein Vergehen ist an verschiedenen Stellen des Platzes ein Mal eins, ein mal keins. Hinten wäre es definitiv nie ELfer gewesen, aus ca 1 Meter angeschossen.

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Das größte Problem ist ja, dass es immer wechselnde VARs mit unterschiedlichen Ansichten sind. Mal sitzt da ein aktiver Schiedsrichter, mal einer, der eigentlich in Rente gegangen ist. Normalerweise müsste dort jemand sitzen, der explizit nur auf den Einsatz vorm Bildschirm geschult ist. Scheiß auf Fitness und scheiß auf Spielerfahrung. Ich würde dort jemanden hinsetzen, dessen Namen noch nicht einmal genannt wird.

Du bekommst doch schon das Kotzen, wenn du hörst "und heute im Kölner Keller Wolfgang Stark".

Eigentlich müsste man doch davon ausgehen können, dass diese Profi-Schiedsrichter alle die selben Regeln kennen und befolgen. Das scheint aber beim BVB nie der Fall zu sein.

Wie kann es sein, dass der selbe VAR am selben Tag in Köln etwas pro entscheidet, was er in DO contra entscheidet?

Das ist entweder nicht professionell oder nicht neutral.

Ich hatte nach dem DFB-Pokalfinale als Dante 10 Meter hinter der Torauslinie klärte, eigentlich die Hoffnung, dass sich etwas zum Positiven ändern würde, aber irgendwie gehen alle VAR-Entscheidungen gegen uns. Das ist mit Zufall nicht mehr zu erklären.

[/b]

Sehe ich auch so. ich dachte der VAR sorgt wenigstens für Gerechtigkeit aber Pustekuchen. Ich war nie ein Befürworter des VARs aber ich hatte die Hoffnung das zumindestens die Fehlentscheidungen abnehmen und es änderte sich nix zum positiven, es wurde sogar schlimmer.

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Wie gut wird ein Bœuf Stroganoff schon, wenn man als Grundlage nur Gammelfleisch zur Verfügung hat?

Der VAR ist als Werkzeug grundsätzlich richtig und für die Transparenz der Entscheidungsfindung wichtig. Es ist der bestehende Regelsatz, der über Jahre in die Hölle und zurück verschlimmbessert wurde, und für eine offene, nachvollziehbare, konsequente und stringente Regelanwendung praktisch nicht mehr zu gebrauchen ist.

Und so sehr es uns als emotional involvierte Zuschauer abfuckt, dürfte das Level der Abfuckung bei den Leuten im Kölner Keller noch viel höher liegen. Von denen wird doch auch niemand absichtlich einen schlechten Job machen wollen. Die werden sich alle ein stabileres Regelwerk wünschen.

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Wie gut wird ein Bœuf Stroganoff schon, wenn man als Grundlage nur Gammelfleisch zur Verfügung hat?

Der VAR ist als Werkzeug grundsätzlich richtig und für die Transparenz der Entscheidungsfindung wichtig. Es ist der bestehende Regelsatz, der über Jahre in die Hölle und zurück verschlimmbessert wurde, und für eine offene, nachvollziehbare, konsequente und stringente Regelanwendung praktisch nicht mehr zu gebrauchen ist.

Und so sehr es uns als emotional involvierte Zuschauer abfuckt, dürfte das Level der Abfuckung bei den Leuten im Kölner Keller noch viel höher liegen. Von denen wird doch auch niemand absichtlich einen schlechten Job machen wollen. Die werden sich alle ein stabileres Regelwerk wünschen.

Beim 1. Teil gebe ich dir recht. Aber ich sehe inzwischen eine Absicht dahinter.

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Wie gut wird ein Bœuf Stroganoff schon, wenn man als Grundlage nur Gammelfleisch zur Verfügung hat?

Der VAR ist als Werkzeug grundsätzlich richtig und für die Transparenz der Entscheidungsfindung wichtig. Es ist der bestehende Regelsatz, der über Jahre in die Hölle und zurück verschlimmbessert wurde, und für eine offene, nachvollziehbare, konsequente und stringente Regelanwendung praktisch nicht mehr zu gebrauchen ist.

Richtig, aber erklärt das Ganze mMn trotzdem nur teilweise, da kommt schon auch noch ne gewaltige Menge an Inkompetenz hinzu, da ja selbst bei nach Regelwerk eindeutigen Fehlentscheidungen teilweise trotzdem nicht eingegriffen wird, kann ich mir auch echt nur noch mit "Tomaten auf den Augen" oder Parteilichkeit erklären. Da gehören halt professionelle Video-Analyikter o.ä. hin statt der widerlichen Vetternwirtschaft mit den Schiris und Schiri-Rentnern, die da hocken und garantiert ne Schweinekohle dafür kassieren.

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Man darf aber auch irgendwann mal aufhören Ausreden und Entschuldigungen zu suchen. Die Schiris sind erwachsen und sollten selbst für Klarheit in der Regelauslegung sorgen. Wenn nicht die, wer dann?

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Das tun se ja auch. Nur jeder für sich und bei jedem Spiel anders. Und dass das so überhaupt zulässig ist, liegt eben am schwammig formulierten Regelwerk, das irgendwie 50% der bewertbaren Spielsituationen in beide Richtungen auslegbar macht.

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Das tun se ja auch. Nur jeder für sich und bei jedem Spiel anders. Und dass das so überhaupt zulässig ist, liegt eben am schwammig formulierten Regelwerk, das irgendwie 50% der bewertbaren Spielsituationen in beide Richtungen auslegbar macht.

Du sprichst von Frustration der handelnden Personen (Schiris) ob der schwammigen Regeln. Ich sage, dieSchiris sind alt genug, dass auch selber anzusprechen und gemeinsam zu ändern, um der Frustration zu entgehen. Sind die Schiris also einfach zu faul oder zu blöd oder liegt es an den Hierarchien im DFB, die einen kritischen Umgang unmöglich machen?

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Wie gut wird ein Bœuf Stroganoff schon, wenn man als Grundlage nur Gammelfleisch zur Verfügung hat?

Der VAR ist als Werkzeug grundsätzlich richtig und für die Transparenz der Entscheidungsfindung wichtig. Es ist der bestehende Regelsatz, der über Jahre in die Hölle und zurück verschlimmbessert wurde, und für eine offene, nachvollziehbare, konsequente und stringente Regelanwendung praktisch nicht mehr zu gebrauchen ist.

Da ist was wahres dran, aber ich würde mir dann mehr Kritik von den Schiris an der Regel Auslegung wünschen und den DFB mal mehr in die Pflicht nehmen das zu vereinfachen. Das scheint aber nicht so zu sein, weil man seinem Arbeitgeber nicht ans Bein pinkeln will. Ich finde das Fatal wenn man bedenkt das manche Entscheidungen Millionen kosten können für den Club der benachteiligt wurde.

Und so sehr es uns als emotional involvierte Zuschauer abfuckt, dürfte das Level der Abfuckung bei den Leuten im Kölner Keller noch viel höher liegen. Von denen wird doch auch niemand absichtlich einen schlechten Job machen wollen. Die werden sich alle ein stabileres Regelwerk wünschen.

Das hoffe ich doch, aber bei Zwayer z.b würde mich nicht wundern wenn der das absichtlich macht weil er geschmiert wird.

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Da ist was wahres dran, aber ich würde mir dann mehr Kritik von den Schiris an der Regel Auslegung wünschen und den DFB mal mehr in die Pflicht nehmen das zu vereinfachen. Das scheint aber nicht so zu sein, weil man seinem Arbeitgeber nicht ans Bein pinkeln will. Ich finde das Fatal wenn man bedenkt das manche Entscheidungen Millionen kosten können für den Club der benachteiligt wurde.

Kritik von den Schiedsrichtern wäre für Außenstehende sehr wünschenswert, ist aber beim DFB schlichtweg nicht erwünscht. Gräfe war hier zuletzt positive Ausnahme, der zumindest mal die „antiquierte Leistungstests“ angemahnt hatte.

Und im Prinzip sehe ich auch gar keinen Grund warum Schiedsrichter sich über die aktuelle Situation beklagen sollten. Seitdem man ein halbwegs schlüssiges Regelwerk (absichtliches Handspiel zur Erlangung eines Vorteils) durch einen riesigen Graubereich ersetzt hat, wird doch kaum noch ernsthaft über DEN Fehler eines Schiedsrichters diskutiert. Jegliche Kritik verpufft nach wenigen Tagen und geht im Rauschen unter weil sich immer einer findet, der die Regeln lang genug interpretiert um sie entsprechend auszulegen.
Selbst gestern nachdem das Tor zurückgepfiffen wurde nachdem Guerreiro den Ball unabsichtlich mit der Schulter eines angelegten Oberarms ohne Erlangen eines Vorteils spielt, hatte der Kicker für die Kritik von Zorc nur ein mildes „nach strenger Regelauslegung“ übrig.
Bestens, Montag kräht kein Hahn mehr danach! Und vom DFB rechtfertigen muss man sich auch nur wenn Hoeneß’ Kopf glüht.

Die Situation gestern hätte richtig teuer werden können: man stelle sich vor der Schiedsrichter pfeift nach 94 Minuten beim Stande von 0:0 ab und Dortmund fehlt am Ende ein Punkt zu Platz zwei, und Bremen ein Punkt zu Platz 16. Und das durch eine nicht nachvollziehbare Entscheidung aus dem Kölner Keller.

Für mich bleibt der VAR ein Instrument um auf ein Spiel von Außen Einfluss zu nehmen. Ein Sport der Korruption in allen Verbänden von FIFA, über UEFA und DFB die Hand reicht, wurde damit noch ein sehr tolles Instrument geschenkt. Ob es bereits genutzt wird, keine Ahnung - glaube eher nicht. Aber um transparente Entscheidungsfindungen scheint man jedenfalls bewusst nicht bemüht. Warum?
Sonst würde man anschließend offiziell Stellung beziehen. Denn spätestens der Keller muss das Regelwerk stets objektiv auslegen!

Und ich erinnere mich an das Heimspiel gegen Barcelona wo laut Leinwand der Elfmeter auf Wiederholung überprüft wurde und Ter Stegen bei Ausführung einen Meter vor der Linie steht, er aber nicht wiederholt wird. Dieser Ermessensspielraum hätte ich mich nun wirklich sehr interessiert...

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Der kann auf Ausgang etc.wetten. Auf "Schalke ohne Rot " kann man bestimmt wetten. Muss zwar nicht den Regeln entsprechen ( Serdar Derby! MC Kennie letztens, beides Zwayer-Spiele), aber bei der Tretertruppe dürfte die Quote ordentlich sein. Ante oder Milan setzen für ihn, da braucht es keine Bestechung. Weit hergeholt? Keine Ahnung, ich finde es eher weit hergeholt, dass der Vogel überhaupt noch Pfeifen darf. Die Akte Zwayer lief ja mal.

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Ich kann es mir nur dadurch erklären, dass die verantwortlichen VARs (das müssen nicht immer die selben sein) eine Abneigung gegen den BVB haben. Ansonsten ist es nicht zu erklären, wie quasi die selbe Aktion unterschiedlich gewertet werden kann.

Dass Boateng und Can "quasi die selbe Aktion" waren, ist doch eine Mär. Man braucht keine schwarz-gelbe Brille, um das Handspiel von Boateng deutlich strafbarer zu finden als das von Can. Gründe s.o.

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durch die Niederlage von Gladbach sind wir gerade jetzt für die CL 2020/21 qualifiziert. Jetzt muss man sich irgendwie für die restlichen 3 Spiele motivieren.

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durch die Niederlage von Gladbach sind wir gerade jetzt für die CL 2020/21 qualifiziert. Jetzt muss man sich irgendwie für die restlichen 3 Spiele motivieren.

Blöderweise kann das schon heute Abend erreicht werden.

:-)

Gruß

CHS

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durch die Niederlage von Gladbach sind wir gerade jetzt für die CL 2020/21 qualifiziert. Jetzt muss man sich irgendwie für die restlichen 3 Spiele motivieren.

Blöderweise kann das schon heute Abend erreicht werden.

Kann es nicht. *mit dem Fuss aufstampf*

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durch die Niederlage von Gladbach sind wir gerade jetzt für die CL 2020/21 qualifiziert. Jetzt muss man sich irgendwie für die restlichen 3 Spiele motivieren.

Blöderweise kann das schon heute Abend erreicht werden.

Kann es nicht. *mit dem Fuss aufstampf*

...ist aber fast passiert.

;-)

Gruß

CHS

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Wird es nicht. Die haben doch schon in der Woche gegen eine unterklassige Mannschaft trainiert.

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durch die Niederlage von Gladbach sind wir gerade jetzt für die CL 2020/21 qualifiziert. Jetzt muss man sich irgendwie für die restlichen 3 Spiele motivieren.

Einfach bei jedem Spiel mehrmals irgend ne Hand oder irgendwie den arm in den Schuss des Gegners werfen.
Vllt geht man mal wissenschaftlich ran wie bei der beschmierten Scheibe Brot.
Eventuell kann man ja ein Muster bei den Deppen in Schwarz erkennen und auch dieses nächste Saison zu nutze machen.

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Hauptsache mit mindestens 4 Punkten Vorsprung in das Spiel gegen die Dosen. Der worst-case wäre, hinter denen zu landen.

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durch die Niederlage von Gladbach sind wir gerade jetzt für die CL 2020/21 qualifiziert. Jetzt muss man sich irgendwie für die restlichen 3 Spiele motivieren.

Wir können noch Meister werden ;-)

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Sehr gut, da am 31.ten Spieltag schon klare Verhaeltnisse zu haben. Auch wenn es der 13. Juni ist dieses Jahr.

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Sehr gut, da am 31.ten Spieltag schon klare Verhaeltnisse zu haben. Auch wenn es der 13. Juni ist dieses Jahr.

Zum ersten Mal haben wir uns an einem 17. Juni für die CL qualifizierten.

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das weiß ich noch wie heute, meine Oma hatte Geburtstag und wir (mein Vater und ich) , beide mögen in Frieden Ruhen. Mein Vater und ich waren so gespannt vor dem Spiel gegen Hamburg und was überträgt Premiere, Bazzen gegen Bremen, das war einer von 2 Siegen den ich den bazzen gegönnt habe. Danach jeden Schnipsel jaja damals noch mit dem Videorecorder aufgenommen. Möller und Ricken 2:0. :)

Mit SgG Daniel

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Fairerweise hat Premiere damals das Spiel des Tabellenführers übertragen.

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Fairerweise hat Premiere damals das Spiel des Tabellenführers übertragen.

So war das und noch mit analog Verschlüsselung. Damals nur noch zu wenig Ahnung von IT:)

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Ist doch schön, dass Sky auch heute noch liebgewonnene Traditionen bewahrt und immer noch keine Ahnung von IT hat. ;)

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jetzt muss man sich irgendwie für die restlichen 3 Spiele motivieren.

Platz 2 sollte Motivation genug sein. leichtfertig Platz 2 abzuschenken fände ich eher nicht gut. Außerdem wäre schön wenn wir RB noch ein Beinchen stellen könnten:)

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jetzt muss man sich irgendwie für die restlichen 3 Spiele motivieren.

...es geht noch um die Vizemeisterschaft. Würde aber bedeuten, wenn die Bayern Pokalsieger werden, müssen wir den Supercup wieder spielen....

Gruß

CHS

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Nicht schon wieder......

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jetzt muss man sich irgendwie für die restlichen 3 Spiele motivieren.

...es geht noch um die Vizemeisterschaft. Würde aber bedeuten, wenn die Bayern Pokalsieger werden, müssen wir den Supercup wieder spielen....

Gruß

CHS

Wäre nicht Corona ein guter Grund diesen sinnfreien Supercup einzustampfen? Vermutlich verdient man da aber ein paar Mio und es bleibt ein frommer Wunsch.

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...wie sich die Zuschauerquoten so entwickeln und wie viel dann in der nächsten Rechteperiode (noch) geboten wird - auch ganz unabhängig vom Supercup.

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Nein, nicht mit der Leistung des überwiegenden Teils der Spieler, sondern weil:

* Last-Minute-Siege sind geil!
* Das Forum heute angenehm zu lesen ist
* Gegen eine echte Kacktruppe gewonnen
* Gegen den scheiß-DFB gewonnen
* Weiterhin die Chance auf die Meisterschaft
* CL so gut wie sicher
* Keiner verletzt
* Favre's Jubel zu sehen, manchmal einfach cool ist

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Wie oft haben wir (Opa redet von früher, 2003 etc.) am Saisonende oder in der Quali schon die CL-Teilnahme vergeigt?

Daher nehme ich den Sieg gerne mit - war Schlafwagenfußball aber wir waren besser als der Gegner und am Ende kaltschnäuzig.

Danke Favre, danke Mannschaft!

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Wie oft haben wir (Opa redet von früher, 2003 etc.) am Saisonende oder in der Quali schon die CL-Teilnahme vergeigt?

- letzter Spieltag 2002/2003 gegen Cottbus die direkte CL-Quali
- letzter Spieltag 2003/2004 in Klautern die UEFA-Cup-Quali
- letzte beide Spieltage 2005/2006 die UI-Cup-Quali
- letzter Spieltag 2006/2007 in Leverkusen die UI-Cup-Quali
- letzter Spieltag 2008/2009 in Gladbach die EL-Quali

danach eigentlich nichts mehr, es sei denn, die Heimniederlage gegen das Blaukraut letzte Saison zählt man dazu. Das war aber noch kein Alles-oder-Nichts-Spiel wie bei den fünf zwischen 2003 und 2009, bei dem jeweils ein Sieg gereicht hätte.

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- letzter Spieltag 2002/2003 gegen Cottbus die direkte CL-Quali
- letzter Spieltag 2003/2004 in Klautern die UEFA-Cup-Quali
- letzte beide Spieltage 2005/2006 die UI-Cup-Quali
- letzter Spieltag 2006/2007 in Leverkusen die UI-Cup-Quali
- letzter Spieltag 2008/2009 in Gladbach die EL-Quali

Danke das meinte ich. Reicht doch, oder? Also in meinem jugendlichen Alter damals hat sich das sehr eingebrannt :-)

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Wie oft haben wir (Opa redet von früher, 2003 etc.) am Saisonende oder in der Quali schon die CL-Teilnahme vergeigt?

- letzter Spieltag 2002/2003 gegen Cottbus die direkte CL-Quali
- letzter Spieltag 2003/2004 in Klautern die UEFA-Cup-Quali
- letzte beide Spieltage 2005/2006 die UI-Cup-Quali
- letzter Spieltag 2006/2007 in Leverkusen die UI-Cup-Quali
- letzter Spieltag 2008/2009 in Gladbach die EL-Quali

danach eigentlich nichts mehr, es sei denn, die Heimniederlage gegen das Blaukraut letzte Saison zählt man dazu. Das war aber noch kein Alles-oder-Nichts-Spiel wie bei den fünf zwischen 2003 und 2009, bei dem jeweils ein Sieg gereicht hätte.

Mir hängt das Finale unter Stöger am letzten Spieltag gehen Hoffenheim noch nach...

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Wie oft haben wir (Opa redet von früher, 2003 etc.) am Saisonende oder in der Quali schon die CL-Teilnahme vergeigt?

- letzter Spieltag 2002/2003 gegen Cottbus die direkte CL-Quali
- letzter Spieltag 2003/2004 in Klautern die UEFA-Cup-Quali
- letzte beide Spieltage 2005/2006 die UI-Cup-Quali
- letzter Spieltag 2006/2007 in Leverkusen die UI-Cup-Quali
- letzter Spieltag 2008/2009 in Gladbach die EL-Quali

danach eigentlich nichts mehr, es sei denn, die Heimniederlage gegen das Blaukraut letzte Saison zählt man dazu. Das war aber noch kein Alles-oder-Nichts-Spiel wie bei den fünf zwischen 2003 und 2009, bei dem jeweils ein Sieg gereicht hätte.

Mir hängt das Finale unter Stöger am letzten Spieltag gehen Hoffenheim noch nach...

Stimmt, aber da hat die Konkurrenz ja mitgespielt und es hat noch so gerade gereicht. Ich glaub, ich hab auf der Tribüne in den letzten 10 Minuten immer wieder das Leverkusen-Ergebnis aktualisiert.

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Oh Gott ich auch :)

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Da wurde hier über Hazard gemeckert, weil er nach dem Pass zu Sancho ins Abseits läuft.

Bei der Widerholung sieht man jetzt aber deutlich, dass er nach dem Pass zu Sancho beschleunigt und auf den Doppelpass wartet.

Sancho übersieht diese Möglichkeit, und spielt den längeren Pass ins Zentrum zu Hakimi (versetzt hinter Hazard) , der wiederum den Torwart anschießt.

Hazard hat die Szene vorbereitet und war in einer besseren Abschlußposition als Hakimi.

Ihm da irgend einen schlechten Spielzug zu unterstellen, nur weil er am Ende im Abseits vor Hakimi steht, passt nicht zu der Situation.

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Hazard lässt sich doch direkt nach seinem Sprint wieder zurückfallen. Als Hakimi abschließt, ist Hazard einen Meter hinter dem Ball.

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Zumal Hakimi ihn auch noch Anspielen konnte. Das wäre die besser Wahl gewesen.

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Positive und negative Entscheidungen zugunsten oder zu ungunsten einer Mannschaft?
Kann mich ehrlich gesagt an keine erinnern die Positiv für uns ausgegangen sind.

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Positive und negative Entscheidungen zugunsten oder zu ungunsten einer Mannschaft?
Kann mich ehrlich gesagt an keine erinnern die Positiv für uns ausgegangen sind.

Nach der Covid-Pause ?

Jedes Spiel Nachteil BVB. Jedes mal Hand. Immer ähnliche Szenen.

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wahretabelle.de/verein/bor-dortmund/14

1x profitiert (Gladbach), 3x benachteiligt (Mainz, Bayern, Paderborn)

Das heutige Spiel ist noch nicht drin.

Gruß

CHS

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wahretabelle.de/verein/bor-dortmund/14

1x profitiert (Gladbach), 3x benachteiligt (Mainz, Bayern, Paderborn)

Das heutige Spiel ist noch nicht drin.

Gruß

CHS

Schalke, Hertha?

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wahretabelle.de/verein/bor-dortmund/14

1x profitiert (Gladbach), 3x benachteiligt (Mainz, Bayern, Paderborn)

Das heutige Spiel ist noch nicht drin.

Gruß

CHS

Schalke, Hertha?

Stimmt, in Berlin war da dieses knappe Abseits zu Beginn der 2. Halbzeit.

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War doch erst vor kurzem gegen Wolfsburg. Da hat Klaus erst nach VAR rot bekommen.

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Also damals gegen Köln, als der VAR glaube ich noch recht frisch war.
Da würde ich schon auf nen Vorteil für uns entscheiden.

War die Szene wo der Schiri irgendwas abpfiff, der Ball landete dann aber im Tor und der VAR mischte sich ein und teilte mit, dass der Pfiff des Schiris unberechtigt war. Das Tor hätte m.M.n. nicht zählen dürfen, da der Schiri es mit dem Pfiff unterbrochen hatte

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...dass unsere Funktionäre sich nicht doch über Schiri-Entscheidungen aufregen?

Quelle: Kicker

"Was mich aufregt, sind die teilweise spielentscheidenden Hand-Szenen. Boateng in Dortmund, dann in Paderborn - und heute. Alle gegen uns, das ist in der Summe nicht mehr nachvollziehbar."

Sagt zumindest Zorc nach dem Spiel.

Gruß

CHS

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Da hat er es aber mal krachen lassen

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Da hat er es aber mal krachen lassen

Der ruft bestimmt morgen beim Doppelpass an.

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Die müssen drin bleiben. Einer der traditionsreichsten Bundesligisten überhaupt. Die CL Quali machen wir so oder so klar. Von daher toll, dass wir Schützenhilfe leisten konnten.

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Ich für die Relegationspaarung Werder gegen den HSV....

...hehe.

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Hm und wer wirft diesmal die Papierkugel?!

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Die müssen drin bleiben. Einer der traditionsreichsten Bundesligisten überhaupt. Die CL Quali machen wir so oder so klar. Von daher toll, dass wir Schützenhilfe leisten konnten.

Du willst doch nur, damit sie Toprak behalten müssen.

;-)

Gruß

CHS

PS.: Ich bin ehrlich, die Bremer nerven uns zwar dauernd, aber ich habe sie zumindest lieber in der Liga als diverse andere Vereine.

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Du willst doch nur, damit sie Toprak behalten müssen.

Was durchaus Grund genug ist, den Bremern die Daumen zu druecken. Nix gegen Toprak, aber €4.5 Mios zahlt uns sonst keiner fuer ihn nach all den Verletzungen diese Saison.

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Die 4,5 Mio. werden wohl nicht ganz fliessen. Werder steht das finanzielle Wasser bis zum Hals. Ich gehe davon aus, dass Aki den Fischköppen etwas entgegen kommt. Gut ist natürlich die Abnahmeverpflichtung.

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Die 4,5 Mio. werden wohl nicht ganz fliessen. Werder steht das finanzielle Wasser bis zum Hals. Ich gehe davon aus, dass Aki den Fischköppen etwas entgegen kommt. Gut ist natürlich die Abnahmeverpflichtung.

??? Es besteht ein Kaufverpflichtung. Bremen muss Toprak behalten und uns einen bereits verhandelten Betrag an Abloese bezahlen, sofern sie die Klasse halten. Angeblich handelt es sich bei diesem Betrag um €4.5 Millionen. Wieso sollte Aki aus freien Stuecken weniger als die bereits vereinbarte Summe verlangen?

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Weil er es schon einmal angedeutet hat.

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PS.: Ich bin ehrlich, die Bremer nerven uns zwar dauernd, aber ich habe sie zumindest lieber in der Liga als diverse andere Vereine.

Das ja, find deren Fans (zumindest in den sozialen Medien) aber absolut zum Kotzen.

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PS.: Ich bin ehrlich, die Bremer nerven uns zwar dauernd, aber ich habe sie zumindest lieber in der Liga als diverse andere Vereine.

Das ja, find deren Fans (zumindest in den sozialen Medien) aber absolut zum Kotzen.

Du hörst zu viel Drei90 ;-)

(OK, das geht eigentlich nicht, aber es scheint dich zu prägen)

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Das mag sein ;)

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PS.: Ich bin ehrlich, die Bremer nerven uns zwar dauernd, aber ich habe sie zumindest lieber in der Liga als diverse andere Vereine.

Das ja, find deren Fans (zumindest in den sozialen Medien) aber absolut zum Kotzen.

[/b]
Das beruht aber vermurlich auf Gegenseitigkeit!?

Was gibt es an Werderfans zu beklagen?
Ich verstehs manchmal nicht,was hier geschrieben wird!

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PS.: Ich bin ehrlich, die Bremer nerven uns zwar dauernd, aber ich habe sie zumindest lieber in der Liga als diverse andere Vereine.

Das ja, find deren Fans (zumindest in den sozialen Medien) aber absolut zum Kotzen.

Das Verhalten der 3000-5000 im Gästeblock beim Kloppabschied wiegt da für mich zB deutlich mehr!

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PS.: Ich bin ehrlich, die Bremer nerven uns zwar dauernd, aber ich habe sie zumindest lieber in der Liga als diverse andere Vereine.

Das ja, find deren Fans (zumindest in den sozialen Medien) aber absolut zum Kotzen.

Das Verhalten der 3000-5000 im Gästeblock beim Kloppabschied wiegt da für mich zB deutlich mehr!

Da zolle ich den Werderfans hohen Respekt. Seit dem haben sie mächtig Kredit.

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Was war denn da?

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Was war denn da?

Haben Applaudiert als Klopp sich verabschiedete.

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Ich musste schon bei zwei unserer Siege im Werder Ostblock stehen und möchte sagen, dass die meisten Werder- Fans schwer in Ordnung sind und auch viel Symphatie für den BVB haben

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Ich musste schon bei zwei unserer Siege im Werder Ostblock stehen und möchte sagen, dass die meisten Werder- Fans schwer in Ordnung sind und auch viel Symphatie für den BVB haben

Muss sagen über die Bremer Fans kann ich auch nix schlechtes sagen. Leider finde ich deren Truppe aber richtig mies vom Spielstil her.

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Ich musste schon bei zwei unserer Siege im Werder Ostblock stehen und möchte sagen, dass die meisten Werder- Fans schwer in Ordnung sind und auch viel Symphatie für den BVB haben

Muss sagen über die Bremer Fans kann ich auch nix schlechtes sagen. Leider finde ich deren Truppe aber richtig mies vom Spielstil her.

Die sind diese Saison unheimlich bebeutelt gewesen was Verletzungen angeht.
Letzte Saison zB konnte man sich das echt angucken.

Also deren eigentlicher Spielstil ist mMn gar nicht so unästhetisch.

Schlimmer ist, dass ich unseren Stil immer langweiliger finde und die Art und Weise der Bayern immer netter anzuschauen wird.

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Ich würde Kohfeld immer noch gern als Trainer bei uns sehen.... Duck und wech

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Ich würde Kohfeld immer noch gern als Trainer bei uns sehen.... Duck und wech

...weil du seine Ausstrahlung so sympathisch findest und eine Freundin suchst die wie deine Ex aussieht oder weil sein Team so gut spielt?

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Die würdest Du Stand jetzt aber gegen Bielefeld und entweder den HSV, Stuttgart oder beide eintauschen. Und das einzige, was diese Trümmerhaufen "besser" macht als Werder, ist dass dort der Stadionsprecher vorm Spiel weniger Crack zu naschen kriegt.

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Bürki bestätigt, dass er nächste Woche den Vertrag verlängert.

:-)

Gruß

CHS

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Schade nur das er bspw. in der Bundesliga Kicker Statistik der Torhüter oder europaweit unter Transfermarkt.de weniger glorreich abschneidet wie in Deinem Vorfreudethread....aber freut mich für Dich das Du Dich freust, dafür gibt es ja so Foren wie dieses ;)

Ist aber irgendwie auch nachvollziehbar wenn sich da jetzt rein sportlich nicht jeder anschließt, oder?

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Überdurchschnittlicher Torwart für geschätzt 3MioEUR Ablöse und Gehalt.

Wir können nicht 10Mio Gehalt für den Torwart raushauen. Oder geschätzte 25Mio wie die Bayern für Neuer und Nübel.

Danke an Sommer, dass er uns heute erinnert hat, das jeder Torwart Fehler macht.

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Wow - echter Abfallbeitrag. Selten so eine deplatzierte Häme gelesen.

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... gut, das wir den Bürki haben :-)

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Überdurchschnittlicher Torwart für geschätzt 3MioEUR Ablöse und Gehalt.

Wir können nicht 10Mio Gehalt für den Torwart raushauen. Oder geschätzte 25Mio wie die Bayern für Neuer und Nübel.

Danke an Sommer, dass er uns heute erinnert hat, das jeder Torwart Fehler macht.

Können schon, nur ob du was besseres wie Bürki bekommst ist die Frage. Da reichen 25 Mio Ablöse nicht aus.

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Er meinte auch Gehalt...

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Er meinte auch Gehalt...

Wieso koennen wir einem Torwart keine 10 Millionen an Gehalt zahlen, wenn dieser 10 Millionen Gehalt wert ist?

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Wieso koennen wir einem Torwart keine 10 Millionen an Gehalt zahlen, wenn dieser 10 Millionen Gehalt wert ist?

Weil wir dann nicht mehr genug Geld haben einem Haaland 5 Mio Gehalt zu zahlen, wenn dieser 10 Mio Gehalt wert ist.

Und weil wir dann nicht mehr genug Geld haben Sancho 5 Mio Gehalt zu zahlen, wenn dieser 15 Mio Gehalt wert ist.

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Wieso koennen wir einem Torwart keine 10 Millionen an Gehalt zahlen, wenn dieser 10 Millionen Gehalt wert ist?

Weil wir dann nicht mehr genug Geld haben einem Haaland 5 Mio Gehalt zu zahlen, wenn dieser 10 Mio Gehalt wert ist.

Und weil wir dann nicht mehr genug Geld haben Sancho 5 Mio Gehalt zu zahlen, wenn dieser 15 Mio Gehalt wert ist.

Naja einem Götze konnten wir auch 10 Mio zahlen und der ist nichtmal 5 Mio wert. Bekommt man einen Torwart der dieses Gehalt rechtfertigen würde dann bekommt er das auch da bin ich mir sicher. Nur ich wüsste keinen der bereit wäre zum BVB zu kommen der diese Summen rechtfertigt weil wir dann von potenteren Clubs ausgestochen werden würden.

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Wieso koennen wir einem Torwart keine 10 Millionen an Gehalt zahlen, wenn dieser 10 Millionen Gehalt wert ist?

Weil wir dann nicht mehr genug Geld haben einem Haaland 5 Mio Gehalt zu zahlen, wenn dieser 10 Mio Gehalt wert ist.

Und weil wir dann nicht mehr genug Geld haben Sancho 5 Mio Gehalt zu zahlen, wenn dieser 15 Mio Gehalt wert ist.

Naja einem Götze konnten wir auch 10 Mio zahlen und der ist nichtmal 5 Mio wert. Bekommt man einen Torwart der dieses Gehalt rechtfertigen würde dann bekommt er das auch da bin ich mir sicher. Nur ich wüsste keinen der bereit wäre zum BVB zu kommen der diese Summen rechtfertigt weil wir dann von potenteren Clubs ausgestochen werden würden.

Ich bin da noch einen Schritt hinter Dir, ich wüsste nichtmal einen TW, der soviel Wert ist. Da sind wir noch lange nicht bei „möchte der zu uns“.

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Wieso koennen wir einem Torwart keine 10 Millionen an Gehalt zahlen, wenn dieser 10 Millionen Gehalt wert ist?

Weil wir dann nicht mehr genug Geld haben einem Haaland 5 Mio Gehalt zu zahlen, wenn dieser 10 Mio Gehalt wert ist.

Und weil wir dann nicht mehr genug Geld haben Sancho 5 Mio Gehalt zu zahlen, wenn dieser 15 Mio Gehalt wert ist.

Naja einem Götze konnten wir auch 10 Mio zahlen und der ist nichtmal 5 Mio wert. Bekommt man einen Torwart der dieses Gehalt rechtfertigen würde dann bekommt er das auch da bin ich mir sicher. Nur ich wüsste keinen der bereit wäre zum BVB zu kommen der diese Summen rechtfertigt weil wir dann von potenteren Clubs ausgestochen werden würden.

Ich bin da noch einen Schritt hinter Dir, ich wüsste nichtmal einen TW, der soviel Wert ist. Da sind wir noch lange nicht bei „möchte der zu uns“.

Ich auch nicht und daher sind das auch nur Gedankenspiele von uns. Aber das man dieses Gehalt nicht zahlen will oder kann glaube ich nicht.

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Ich bin da noch einen Schritt hinter Dir, ich wüsste nichtmal einen TW, der soviel Wert ist. Da sind wir noch lange nicht bei „möchte der zu uns“.

Ich auch nicht und daher sind das auch nur Gedankenspiele von uns. Aber das man dieses Gehalt nicht zahlen will oder kann glaube ich nicht.

Denke auch das man das zahlen könnte und falls mal ein derart talentierter TW auf dem
Markt ist, fände ich das auch sinnvoll angelegtes Geld.

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Ich bin da noch einen Schritt hinter Dir, ich wüsste nichtmal einen TW, der soviel Wert ist. Da sind wir noch lange nicht bei „möchte der zu uns“.

Ich auch nicht und daher sind das auch nur Gedankenspiele von uns. Aber das man dieses Gehalt nicht zahlen will oder kann glaube ich nicht.

Denke auch das man das zahlen könnte und falls mal ein derart talentierter TW auf dem
Markt ist, fände ich das auch sinnvoll angelegtes Geld.

Sehe ich genauso wie du. Klar aktuell wird man sich das gut überlegen weil man nicht weiß wie es weitergeht, aber ich glaube in 1-2 Jahren wird man sich finanziell wieder so aufgestellt haben das man dieses Gehalt einem TW bieten könnte. Jetzt müssen wir diesen TW noch finden und ihn für den BVB begeistern :D

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Nein, Neuer soll bei Bayern über 20 Mio kassieren und das können wir nicht wegen Gehaltshygiene.

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Er meinte auch Gehalt...

Stimmt, hatte an Ablöse gedacht^^

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Genau, Neuer 20Mio Gehalt, Nübel 5Mio

Bürki schätze 3-4 Mio. Gehalt.

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Ich fand seine Aktion vor dem Angriff zu Guerreiros aberkanntem Tor sehr stark. Er vereitelt die Düsseldorfer Großchance nicht nur, sondern schafft es auch noch den Ball zu sichern und kann dann den Gegenangriff einleiten. Sollte man auch nicht unter den Tisch fallen lassen.

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Ich gehöre ja zu ausgewiesenen Bürki-Skeptikern. Ich hoffe, wir können in seinem Windschatten mal ein eigenes Talent aufbauen.

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Bürki bestätigt, dass er nächste Woche den Vertrag verlängert.

Die Leute werden trotzdem weiter nörgeln. Auch wenn sie keine Alternativen anzubieten haben.

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Ist ja auch Zorcs Job, sich nen Weltklasse-TW zu backen.

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Da geht man einfach in das Ascaron Scouting System, gibt die gewünschte Position ein, Alter max. 20 Jahre und 10 Sterne bei Talent ein. Als Gehalt bietet man dann einfach so viel, dass sein Schädel nicht platzt und dann ist man nur noch ein paar Mausklicks vom Triple entfernt.

Beim Training nimmt man einfach die Cheat-Trainingswochen aus dem Internet, statt einen teuren Trainer zu engagieren.

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Da geht man einfach in das Ascaron Scouting System, gibt die gewünschte Position ein, Alter max. 20 Jahre und 10 Sterne bei Talent ein. Als Gehalt bietet man dann einfach so viel, dass sein Schädel nicht platzt und dann ist man nur noch ein paar Mausklicks vom Triple entfernt.

Beim Training nimmt man einfach die Cheat-Trainingswochen aus dem Internet, statt einen teuren Trainer zu engagieren.

Ich glaube die Kiddies nutzen heute die FUT-Vergleichsportale und die Werte beim Football Manager.

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Da geht man einfach in das Ascaron Scouting System, gibt die gewünschte Position ein, Alter max. 20 Jahre und 10 Sterne bei Talent ein. Als Gehalt bietet man dann einfach so viel, dass sein Schädel nicht platzt und dann ist man nur noch ein paar Mausklicks vom Triple entfernt.

Beim Training nimmt man einfach die Cheat-Trainingswochen aus dem Internet, statt einen teuren Trainer zu engagieren.

Anstoss ist oldschool, heute gibt es apps für die Torwartsuche;)

It’s a match! In Brasilien wollen alle Tore schießen, aber niemand will ins Tor. Eugen Braun hat deshalb eine App entwickelt, über die man Torhüter mieten kann.

https://11freunde.de/artikel/er-ist-der-ultimative-anti-held/2128892

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Zeigt irgendwie, dass es ein mieses Spiel war. Übrigens, das Haaland-Tor hatte ein xG-Faktor von 0,12!

Gruß

CHS

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Traust du deinen Augen nicht?

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Wenn Haaland vorm Tor steht ist der xG-Wert niemals nur 0.12 ;-)

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Die Blauen würden sowas unter Saisonbestleistung verbuchen

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Ich habe mich bereits vor dem Spiel gefragt, ob wir etwas "reifer" spielen werden und es heute gewinnen.
Denn es war genau so ein Spiel, welches uns mMn Probleme in der Hinrunde bereitete.

Und um ehrlich zu sein, habe ich keine eindeutige Antwort.

Gewonnen, und zwar dreckig. Geil.

Aber überzeugtend war es nicht.

Trotzdem finde ich, es ist besser drei dreckige Punkte mitzunehmen als eine Niederlage(aber mit Fleißsternchen)

.....

Übrigens, es sind nur noch 4 Punkte auf Bayern.
Und die müssen noch gegen
Gladbach, Werder, Freiburg und Wolfsburg ran ;)

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Oft wurde hier kritisiert dass man am Ende noch den Ausgleich kassiert hat und lernen muss mal reifer und abgezockter zu sein. Ist aber auch wieder nicht richtig.

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Ich habs schon unten geschrieben, aber dann halt nochmal:
Heute kann man es drehen und wenden wie man will es war kein gutes Spiel von uns, das kann auch dein polemischer Einzeiler nicht wegwischen. Das wir gewonnen haben ist trotzdem gut. Außerdem sind hier eine Menge User angemeldet, wenn da einige schreiben das wir abgezockter sein müssen heißt das noch lange nicht das TrainerFuxx dies genauso sieht. Mal abgesehen davon das ein glücklicher Sieg in der letzten Minute ≠ Abgezockt ist.
Das du hier immer alles und jeden über einen Kamm scherst und dabei meistens keine Argumente lieferst und dabei noch Diskussionen provozierst die dich laut deiner Aussage selber nerven, finde ich ziemlich befremdlich.

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Ich habs schon unten geschrieben, aber dann halt nochmal:
Heute kann man es drehen und wenden wie man will es war kein gutes Spiel von uns, das kann auch dein polemischer Einzeiler nicht wegwischen. Das wir gewonnen haben ist trotzdem gut. Außerdem sind hier eine Menge User angemeldet, wenn da einige schreiben das wir abgezockter sein müssen heißt das noch lange nicht das TrainerFuxx dies genauso sieht. Mal abgesehen davon das ein glücklicher Sieg in der letzten Minute ≠ Abgezockt ist.
Das du hier immer alles und jeden über einen Kamm scherst und dabei meistens keine Argumente lieferst und dabei noch Diskussionen provozierst die dich laut deiner Aussage selber nerven, finde ich ziemlich befremdlich.

Dankeschön.

Für mich ist die Definition von Abgezockt auch eher eine Führung, die so VERWALTET wird, dass der Gegner nicht mehr ins Spiel kommt.
Langweilig aber gut.

Aber bei zwei gegnerischen Pfostentreffern und einem last Minute Tor von uns spreche ich dann eher von Glück als Abgezocktheit oder Reife.

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Oft wurde hier kritisiert dass man am Ende noch den Ausgleich kassiert hat und lernen muss mal reifer und abgezockter zu sein. Ist aber auch wieder nicht richtig.

Sicherlich bringen Entscheidungen in den letzten Minuten / Sekunden viel mehr Emotionen mit, als ein verwaltetes 2:0 / 0:2

Deswegen kann ich mir vorstellen, dass die Kommentare bei den von dir angesprochenen Spielen mit dem Ausgleich am Ende etwas "verschärft" waren.

Weil halt die Emotionen hochkochten.

Aber auch ich habe heute kurz mal beim ersten Pfostentreffer von DD gedacht, geht es schon wieder los mit der Sch....?

Aber am Ende würde ich jetzt nach etwas mehr Überlegung sagen, eher Glück als Reife, trotzdem geil.

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Spannend die Entscheidung zum Handspiel in Köln.... Original wie Can letztens, nur ohne Elfmeter

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Lt. Kicker:

Düsseldorf 116 km
BVB 107,46 km

Selbst unabhängig von Düsseldort ist das ziemlich schlecht und so sah es dann auch fast durchgängig aus.

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Lt. Kicker:

Düsseldorf 116 km
BVB 107,46 km

Selbst unabhängig von Düsseldort ist das ziemlich schlecht und so sah es dann auch fast durchgängig aus.

Wenn Düsseldorf so tief verteidigt kommt halt auch nicht viel zustande. Wo soll die Laufstrecke halt auch her kommen wenn Pässe nur hin und her gehen ohne viel Raumgewinn.

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Naja man kann auch mit Ball viel Laufen, sich anbieten, in gefährliche Räume laufen, entgegenkommen, Seiten verlagern etc. pp. Im Gegenteil: das sah zeitweise wie Standfußball aus.

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Naja man kann auch mit Ball viel Laufen, sich anbieten, in gefährliche Räume laufen, entgegenkommen, Seiten verlagern etc. pp. Im Gegenteil: das sah zeitweise wie Standfußball aus.

Ist bei uns systembeding / vom Spiel her nicht der Fall. Wir spielen mit unheimlichem Aufwand pro Chance, sehr vielen Pässen. Aber wenn der Gegner so tief steht, sieht es so aus wie heute weil wir kaum voran kommen.

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Lt. Kicker:

Düsseldorf 116 km
BVB 107,46 km

Selbst unabhängig von Düsseldort ist das ziemlich schlecht und so sah es dann auch fast durchgängig aus.

Der andere Teil der Wahrheit ist, dass wir 66% Ballbesitz hatten und daher mehr den Ball und Gegner laufen ließen. Das eine bedingte also das andere.

Trotzdem natürlich kein schönes Spiel von uns heute.

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Lt. Kicker:

Düsseldorf 116 km
BVB 107,46 km

Selbst unabhängig von Düsseldort ist das ziemlich schlecht und so sah es dann auch fast durchgängig aus.

Der andere Teil der Wahrheit ist, dass wir 66% Ballbesitz hatten und daher mehr den Ball und Gegner laufen ließen. Das eine bedingte also das andere.

Trotzdem natürlich kein schönes Spiel von uns heute.

Ein Bundesliga-Spieler sollte aber schon mehr als 10km pro Spiel laufen (ja es gibt auch sinnlose Weg, ist mir klar). Selbst wenn man den Torwart hier noch rausrechnet. Das war ziemlich pomadig und da passt die Laufleistung zu dem was ich optisch wahrgenommen haben.

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Lt. Kicker:

Düsseldorf 116 km
BVB 107,46 km

Selbst unabhängig von Düsseldort ist das ziemlich schlecht und so sah es dann auch fast durchgängig aus

Ein Bundesliga-Spieler sollte aber schon mehr als 10km pro Spiel laufen (ja es gibt auch sinnlose Weg, ist mir klar). Selbst wenn man den Torwart hier noch rausrechnet. Das war ziemlich pomadig und da passt die Laufleistung zu dem was ich optisch wahrgenommen haben.

Ob ein Spieler 10 oder wieviel KM auch immer gelaufen ist, sagt nur sehr wenig über seine Leistung aus. Sonst hätte man Messi häufig in den letzen 10 Minuten noch einige Runden über den Platz jagen müssen.

NZZ

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Sah leider in der 2. HZ nichts zwischen der 48. und 70. Minute und danach wirkte es schon sehr fahrig. Aber so ein Ende ist dann trotz allem geil und mal ein eher unverdienter Sieg hat uns diese Saison noch gefehlt.

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Sah nach Muskelfaserriss aus.

:-)

Gruß

CHS

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Sah nach Muskelfaserriss aus.

Wenn gleich eine BVB Meldung kommt, er fällt zwei Wochen aus sehen wir ihn somit 4-6 Monate nicht wieder ;)

:-)

Gruß

CHS

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Da muss der Trainer mal bezüglich der Trainingssteuerung bei unserem alten Angestellten DW mal Rat einholen. Der hat ja Erfahrung. Zudem haben wir was gut. Quasi dem den klassenerhalt gesichert.

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Das wollte ich auch gerade fragen ;-)

Ist er Mittwoch im Kader?

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"Ein Vergehen liegt vor, wenn ein Spieler in Ballbesitz gelangt, nachdem ihm der Ball an die Hand/den Arm springt, und danach ins gegnerische Tor trifft."

Der Ball war wohl noch an Guerreiros Oberarm. Ich habe mich auch aufgeregt, aber das war wohl leider regelkonform. Die Regel wurde ja vor dieser Saison so eingeführt und ich war dagegen, weil das genau solche lächerlichen Ergebnisse wie heute produzieren kann.

Zum Spiel selbst sage ich lieber nichts.

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ginzek köpft sich beim 2:0 gegen freiburg selbst auf den arm, vo da geht der Ball rein..tor zählt. kommentar eben bei sky alle spiele alle tore.."man stellte in köln fest das da etwas die hand im spiel war aber das tor zählte".

kann das jemand erklären? ich bin anscheinend zu doof.

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Ich glaube, dass war vor der Regeländerung. Dieser Satz ist recht neu. Oder welche Tor meist du?

Edit: Okay, sehe es.

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Laut Kicker waren beide gezählten Wolfsburger Treffer von Weghorst.

Zwei vermeintliche von Ginczek sind aberkannt worden.

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Mich würde mal interessieren, wenn Lewandowski heute so ein Tor geschossen hätte, ob der VAR dies auch zurückgenommen hätte. Die Antwort kennt glaub ich jeder hier. Es sind seit dem Bayern-Spiel 3 Handspiele zu Ungunsten von uns entschieden worden. Alle Entscheidungen waren für mich lächerlich und das nicht, weil ich durch die BVB-Brille gucke.

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Bei den Klatschpappenhaltern aus dem Süden hätten DFB, ARD und Sky gesagt: „Keine grobe Fehlentscheidung, daher kein VAR = Tor

Wetten, dass ... ?

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Mich würde mal interessieren, wenn Lewandowski heute so ein Tor geschossen hätte, ob der VAR dies auch zurückgenommen hätte. Die Antwort kennt glaub ich jeder hier. Es sind seit dem Bayern-Spiel 3 Handspiele zu Ungunsten von uns entschieden worden. Alle Entscheidungen waren für mich lächerlich und das nicht, weil ich durch die BVB-Brille gucke.

Diese Häufung ist auch nicht mehr mit Zufall zu erklären. Klingt nach Aluhut, aber es ist auch nicht auszuschließen, dass einige Schiedsrichter eine Abneigung gegen den BVB haben und daher eher subjektiv als objektiv entscheiden.

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es ist und bleibt schulter.
[image]

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Ich würde auch ohne so ein Bild behaupten, dass es die Schulter gewesen sein muss, denn andernfalls wäre der Ball nicht so stark abgeprallt, noch dazu nach oben (!).

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Wie definiert man denn Schulter?
Das Glenohumeralgelenk setzt sich nun mal aus der Pfanne und dem Oberarmkopf zusammen. Von daher würde ich sagen das man eine Berührung mit dem Muskulus deltoideus, wie er hier vorlag, sowohl als „Schulter“ als auch als „Arm“ werten kann

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Die Regel wurde aber im Februar erneut geändert, man wollte sie zwar erst nach der Saison einführen und bei der EM testen, die IFAB hat aber den 01.06. als Stichtag genommen. Seit dem gilt die T-Shirt Linie, sprich mit den Teilen von Arm, die normalerweise vom T-Shirt bedekt sind, zählen seit 2 Wochen also zur Schulter und somit keine Hand.

Eintrag gesperrt

Zitat aus einem Dokument zu den Änderungen, das jemand dankenswerterweise im Spielthread verlinkt hatte (https://static-3eb8.kxcdn.com/documents/837/110320_070420_Circular_18_2020_DE.pdf):

"Alle Änderungen sind bei Wettbewerben und Spielen ab 1. Juni 2020 zwingend
anzuwenden. Die Organisatoren eines Wettbewerbs, der vor dem 1. Juni 2020 beginnt,
entscheiden selbst, ob sie die Änderungen bereits für diese oder erst die nächste
Ausgabe des Wettbewerbs anwenden."

Was hat die DFL für die Bundesliga entschieden?

Ebenfalls daraus:

"Zur Bestimmung von Handspielvergehen wurde festgelegt, dass die Grenze
zwischen Schulter und Arm (bei angelegtem Arm) unten an der Achselhöhle
verläuft."

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Was hat die DFL für die Bundesliga entschieden?

Laut Collinas Erben gilt das in der Bundesliga erst ab der kommenden Saison.

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Oder ab nächste Woche!
Je nachdem wer spielt. Man muss flexibel sein!

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Grundsätzlich wird es nur gegen uns gepfiffen, also keine Vorteile für uns.
Steht wahrscheinlich irgendwo bei denen im Kleingedruckten.

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"Alle Änderungen sind bei Wettbewerben und Spielen ab 1. Juni 2020 zwingend
anzuwenden. Die Organisatoren eines Wettbewerbs, der vor dem 1. Juni 2020 beginnt,
entscheiden selbst, ob sie die Änderungen bereits für diese oder erst die nächste
Ausgabe des Wettbewerbs anwenden."

Was hat die DFL für die Bundesliga entschieden?

Gute Frage, dass war mir so gar nicht mehr bewusst. Ich hatte nur in Erinnerung, dass die Regel ab 01.06. gültig wird und man auch wegen Corona den Termin nicht ändern wollte.

Leider finde ich auf der DFB Seite dazu nichts. Die haben deren Regeln-PDF noch nicht aktualisiert, in deren Dokument sind auch nur 3 Auswechslungen erlaubt.

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Zitat aus einem Dokument zu den Änderungen, das jemand dankenswerterweise im Spielthread verlinkt hatte (https://static-3eb8.kxcdn.com/documents/837/110320_070420_Circular_18_2020_DE.pdf):

"Alle Änderungen sind bei Wettbewerben und Spielen ab 1. Juni 2020 zwingend
anzuwenden. Die Organisatoren eines Wettbewerbs, der vor dem 1. Juni 2020 beginnt,
entscheiden selbst, ob sie die Änderungen bereits für diese oder erst die nächste
Ausgabe des Wettbewerbs anwenden."

Was hat die DFL für die Bundesliga entschieden?

Ebenfalls daraus:

"Zur Bestimmung von Handspielvergehen wurde festgelegt, dass die Grenze
zwischen Schulter und Arm (bei angelegtem Arm) unten an der Achselhöhle
verläuft."

Wenn ich mir das Bild von TobiHH (etwas weiter oben) angucke, war aber der Ball über dieser imaginären Linie.

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Mir ging es erstmal nur darum, zu fragen, ob die von Tim86 erwähnte Regeländerung tatsächlich auch in der Bundesliga schon angewendet wird.

Abgesehen davon bin ich der Meinung, dass der Ball an Guerreiros Schulter gegangen ist (nur deshalb prallt er überhaut so stark und hoch ab) und deswegen auch mit den "alten" Regeln kein Handspiel - vor allem kein strafbares - vorliegt.

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Mir ging es erstmal nur darum, zu fragen, ob die von Tim86 erwähnte Regeländerung tatsächlich auch in der Bundesliga schon angewendet wird.

Abgesehen davon bin ich der Meinung, dass der Ball an Guerreiros Schulter gegangen ist (nur deshalb prallt er überhaut so stark und hoch ab) und deswegen auch mit den "alten" Regeln kein Handspiel - vor allem kein strafbares - vorliegt.

War auch mein Punkt. Egal welche Regeln man anwendet, dass ist kein Handspiel, sondern Schulter und damit reguläres Tor.

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Zitat aus einem Dokument zu den Änderungen, das jemand dankenswerterweise im Spielthread verlinkt hatte (https://static-3eb8.kxcdn.com/documents/837/110320_070420_Circular_18_2020_DE.pdf):

"Alle Änderungen sind bei Wettbewerben und Spielen ab 1. Juni 2020 zwingend
anzuwenden. Die Organisatoren eines Wettbewerbs, der vor dem 1. Juni 2020 beginnt,
entscheiden selbst, ob sie die Änderungen bereits für diese oder erst die nächste
Ausgabe des Wettbewerbs anwenden."

Was hat die DFL für die Bundesliga entschieden?

Ebenfalls daraus:

"Zur Bestimmung von Handspielvergehen wurde festgelegt, dass die Grenze
zwischen Schulter und Arm (bei angelegtem Arm) unten an der Achselhöhle
verläuft."

Wenn ich mir das Bild von TobiHH (etwas weiter oben) angucke, war aber der Ball über dieser imaginären Linie.

Überhaupt stellt sich mir dann eher die Frage, ob der VAR diese Festlegung überhaupt kannte.

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Es wurde an anderem Ort behauptet, die deutschen BL-Schris erhalten 60.000 Euro Grundgehlt zuzüglich Spielpauschalen. Dafür könnte man sich schon fast professionell mit den Regeln befassen.

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Die Regel wurde aber im Februar erneut geändert, man wollte sie zwar erst nach der Saison einführen und bei der EM testen, die IFAB hat aber den 01.06. als Stichtag genommen. Seit dem gilt die T-Shirt Linie, sprich mit den Teilen von Arm, die normalerweise vom T-Shirt bedekt sind, zählen seit 2 Wochen also zur Schulter und somit keine Hand.

Im Winter, wenn sie langärmelig
spielen?

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Konkretisiere bitte deine Frage...
Wer spielt langärmlig? Die Bayern, oder die Anderen?

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Es sei denn, man definiert die äußere Schulter als Arm. Müsste man mal einen Orthopäden fragen, wo da der Übergang ist.

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Sagen wir es mal so: Ob Schulter oder Arm lt. neuer Regel ist für mich schwer zu entscheiden.

Aber ich bin mir sicher, dass man an der Stelle mit einer Armbewegung dem Ball eine andere Richtung geben kann.

Für mich eine Situation, die man so oder so entscheiden kann.

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Und es wurde halt auf Tor entschieden.

Also auch hier noch mal die Frage die mich am Ende am meisten irritiert...wieso ein Einmischen vom VAR?

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Weil jedes Tor vom VAR auf mögliche Regelverstöße überprüft wird.

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Und hier lag ein klarer Regelverstoß vor?

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Meiner Meinung nach nicht. -> Schulter

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Meiner Meinung nach nicht. -> Schulter

Hat sich Schiri Stegemann die Szene überhaupt angeschaut oder auf "Anweisung" auf kein Tor entschieden?

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Hat er nicht.

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Meiner Meinung nach nicht. -> Schulter

Hat sich Schiri Stegemann die Szene überhaupt angeschaut oder auf "Anweisung" auf kein Tor entschieden?

Ich glaub, er hat nur die DFB-Anweisung befolgt.

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Verstehe nicht, warum er sich so eine Szene nicht anschaut.

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Für mich sah das noch nach Oberarm aus. Aber will mich auch nicht zu 100% festlegen.

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Tjaaaa und hier nun die absolut entscheidene Frage...
Ich gehe mal davon aus, dass der Kölner Keller keine anderen Bilder hat, als die, die wir auch gesehen haben. So bleibt die Frage, Oberarm oder Schulter?
Folgefrage: klar Fehlentscheidung?

Ich denke nicht! Und dann hat der Keller die Fresse zu halten!

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Absolut schlüssige Erklärung und mal wieder unfassbar, was uns diese Saison mit dem VAR passiert.

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Gut, meinetwegen. So oder so ist die Regelung dämlich, denn Guerreiro hat sich so überhaupt keinen Vorteil verschafft und die Körperfläche nicht vergrößert. Und genau deshalb kann ich auch diesen "Hand ist Hand" Forderungen nichts abgewinnen.

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Ich auch nicht.
Ich verstehe aber halt auch nicht, wieso bei Offensiv Spielern alles an Hand (nicht die Szene heute, da bleibe ich dabei, dass es Schulter war) abgepfiffen bekommen, defensiv ist aber einiges erlaubt.

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Ich auch nicht.
Ich verstehe aber halt auch nicht, wieso bei Offensiv Spielern alles an Hand (nicht die Szene heute, da bleibe ich dabei, dass es Schulter war) abgepfiffen bekommen, defensiv ist aber einiges erlaubt.

Weil den Abwehrspielern sonst nur noch an den Arm geschossen würde statt aufs Tor.

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Und?
Würde den Sport nun auch nicht mehr hässlicher machen.
Seit dem Restart z.B. diese wunderschöne Entwicklung, dass immer lauter bei Kontakt nun geschrien wird. Gibt gefühlt immer einen Pfiff!

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Was ein Gurkenspiel

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Gabs das schon?

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Bei Haalands Torzusammenschnitt von RB waren neben vielen Toren mit links auch 2-3 mir rechts und mit dem Kopf bei.

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Klar, hat er zuletzt in der B-Jugend gegen IF Lönneberga gemacht. 2 sogar

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Klar, hat er zuletzt in der B-Jugend gegen IF Lönneberga gemacht. 2 sogar

Gegen FC Saltkrokan. Ich erinnere mich noch genau. Karlson von Dach war damals Trainer.

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Karlsson war adelig? :-D

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Karlsson war adelig? :-D

Er war der Welt größter Adelige.

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Na wenn er das jetzt auch noch kann...

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Der vorher die einfachsten Bälle ins Seitenaus gedroschen hat.

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Flanke aus dem Halbfeld in der Nachspielzeit. Eigentlich völlige Verzweiflungstat. Aber vorne drin ist halt dieses Ungetüm, bei dem man das jederzeit probieren kann.

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Joa, aber die Flanke war schon auch nicht komplett scheiße.

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Ich dachte zuerst er wollte nen Diagonalball spielen :)

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Ich dachte zuerst er wollte nen Diagonalball spielen :)

Wollte er wahrscheinlich auch. Ist ihm aber genauso abgerutscht wie der Ball ne Minute vorher ins Seitenaus.

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Grins lach brüll .................

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Muß für die schon recht geil gewesen sein.
Gut, für mich auch: Nach so einer laschen Leistung noch den unverdienten Sieg gegen diese Kacktruppe als Knockout zu gestalten ist wunderschön. Wir ohne Brandt gegen eine knödlige VAR-Entscheidung und dann ist es natürlich Haaland, dem das ja eh alles wumpe ist. Richtig gutes Zeug.

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Wann hatten wir eigentlich zuletzt, auch ganz ohne die Fanbrille, einen dermaßen unverdienten Dreier eingesackt? Das Adjektiv verwende ich bewusst; ein Unentschieden wäre "glücklich" gewesen nach Düsseldorfs Pfostentreffern.

Wenn es noch wenigstens etwas gäbe, wofür es sich in Dortmund zu leben lohnt, könnte man sich ja freuen. Aber auf die Ponies ist eher kein Verlass.

Zur Leistung: außer Emre dürfen heute alle mit der blauen Fahrbereitschaft nach Hause. Schon sensationell, wie schlecht so kostspielige und prestigeträchtige Offensivspieler auftreten können wie unsere in den letzten 180 Minuten. Weiß nicht ob es an allgemeiner Lustlosigkeit liegt oder am Wetter, aber sich im Frühsommer 2020 fußballerisch an den Nachbarn ausm Westen zu orientieren ist jetzt nicht so der töfteste Plan.

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Can war aber ehrlich gesagt auch schwach. Würde da tatsächlich nur Bürki rausnehmen.

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Can war aber der einzige, dem man sowas wie Motivation ansehen konnte. Der hat sich gelegentlich noch den Ball geschnappt und ist marschiert, um den Nulpen vor sich zu zeigen, dass sie gerade bei der "Arbeit" sind.

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Das ist richtig, aber er hatte auch so einige Unkonzentriertheiten drin. Brandt, Sancho, Hazard und Akanji waren natürlich noch Mal ein anderes Level.

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Zur Leistung: außer Emre dürfen heute alle mit der blauen Fahrbereitschaft nach Hause.

Mats hat auch zuverlässig wie immer gespielt und sein Siegeswillen hat man auch gemerkt.

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Nein, liebe Mituser, das ist keine Provokation.

Aber es ist doch wieder so ein Spiel, welches wir in der Hinrunde bestimmt nicht gewonnen hätten.

Da könnten unsere falschen 9er noch eine Woche hin und her laufen zwischen den Strafräumen.

Und genau deswegen hoffe ich, dass wir zur neuen Saison noch irgendwie einen 2. Stürmer verpflichten können.
Falls EBH irgendwie ausfällt oder etwas Belastungssteuerung braucht.

Ich hoffe, es ergibt sich eine Möglichkeit auf dem Markt.

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20/11/2020

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20/11/2020

Würdest du ihm denn den Druck zumuten wollen?

Klar, Kurzeinsätze usw. wären toll für ihn.

Aber ich spreche eher von einem Ersatz, falls sich Haaland doch irgendwie länger ausfällt.

Und da wäre mMn einfach viel zu viel Druck auf dem Jungen.
Ich bin wirklich immer für Talente /junge Spieler,
aber in dem Fall wäre es zu viel Verantwortung.

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20/11/2020

...dann Nnamdi Collins bei den Profis spielen. Wer braucht dann noch Hummels und Akanji?

:-)

Gruß

CHS

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Es war die 95 min. Da hatte auch in dieser Minute fast mats Hummels gestanden. Also für mich nicht das Argument. Aber so ein Spieler tut natürlich gut und hilft aus meiner Sicht mehr als ein umgeschulter.

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Es war die 95 min. Da hatte auch in dieser Minute fast mats Hummels gestanden. Also für mich nicht das Argument. Aber so ein Spieler tut natürlich gut und hilft aus meiner Sicht mehr als ein umgeschulter.

Ok, Tele Santana Fussballgott und dieses eine besondere CL Spiel fällt mir auch gerade ein ;)

Trotzdem ist es mit Haaland anders als ohne mMn

Wir haben eine ganz andere Präsenz da vorne.
Er geht hin, wo es halt auch mal weh tut.

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Er ist definitiv genau richtig für unser Spiel.

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Da gewinnt man durch ein Tor in der 95 Minute 1:0 und hier wird nur geweint...

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Da gewinnt man durch ein Tor in der 95 Minute 1:0 und hier wird nur geweint...

Weil es nicht die, durchaus berechtigte, Erwartung ist die Spiele so zu gewinnen sondern höher und frühzeitiger als ein 1:0 in der 90+5

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aBeR wIr hAbEn dOcH aUcH oHnE sTüRmEr 82 tOrE gEsChOsSeN

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aBBa dIe WichTigEn... :p

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Soooo...jetzt haben wir uns wenigstens für unsere Leistung belohnt.
Nach 95 min hatte der Gegner halt nichts mehr im Tank...was so zufällig aussieht, folgt einem gleichfalls stringenten wie perfiden Plan.

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Das ist Qualität und taktische Finesse

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So langsam muss man sich mal fragen wo bei uns diese anfängt. Der Verein als ganzes strahlt hier einfach keinen siegeswillen aus. Wir müssen uns auch mal gegen solche Hand Entscheidungen wehren. Wir nehmen es einfach hin. Dann kommt eine Mannschaft und spielt 90 min auf Zeit, ihr gutes Recht. Aber da muss von mir aus schon in der 1 Halbzeit jemand Druck auf den Schiedsrichter machen. Das geht gar nicht. Wir kennen ja nunmal Favre seine Spielweise, aber diese Anspannung auf dem Feld gefällt mir gar nicht. Mir ist das alles zu nett. Da muss auch mal jemand ordentlich Tacheles reden. Gegen DFB, gegen Schiedsrichter aber auch gegen Spieler. Das ist mir alles Friede Freude Eierkuchen. Nett.

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Der Verein ist ein Eintrag im Vereinsregister, Bruder. Wie kann ein Stück Papier bitte Siegeswillen ausstrahlen?

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Bruder, ein Verein ist ein Zusammenschluß von Personen mit einem bestimmten Zweck. Wenn er nur auf dem Papier existiert Frage ich mich wie unser Verein heute gegen Düsseldorf spielen konnte.

Also schick ihn noch was länger Bruder.

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eventuell wird das Ergebnis ja am grünen Tisch noch in ein 3:0 für Fortuna umgewandelt. Irgend eine Begründung wird man schon finden.

Ernsthaft: Das war nach der Pause unsere schlechteste Leistung.
Kaum ein vernünftiger und kluger Spielzug.
Aber sch...egal. Mit den 3 Punkten sollte die CL sollte ja ziemlich sicher sein.

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Es gab mal eine Zeit, da war unser Fußball so aufregend, dass man nach dem Spiel fertig war. Es gab damals diesen Werbespot mit den in Dosen abgefüllten Emotionen oder so.

Heute ist unser Fußball mehr so eine Art Herztonikum. Ich glaube ja inzwischen, dass der VAR bei uns so entscheidet, damit es die Dauerkarten nicht auf Krankenkasse gibt.

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Es gab aber auch genau in dieser Zeit oft genug Spiele, wo man in den letzten Minuten immer wieder den Ausgleich kassiert hat

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Ist doch Quatsch. Es gab auch unter Klopp etliche Schnarchspiele und unter Favre etliche Herzinfaktspiele. Die Welt ist nicht schwarz und weiß.

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Ist doch Quatsch. Es gab auch unter Klopp etliche Schnarchspiele und unter Favre etliche Herzinfaktspiele. Die Welt ist nicht schwarz und weiß.

Na Du musst auch schon gegen meine tatsächlich Aussage argumentieren und nicht mir was in den Mund legen, was ich nicht gesagt habe.

Ich habe nicht behauptet, es hätte nie langweilige Spiele gegeben oder nie aufregende unter Favre.

Ich habe gesagt, dass es mal eine Zeit gab, in der unsere Art Fußball aufregend war, weil wir ihn so angelegt haben. Und derzeit tun wir alles, damit der Fußball eben nicht aufregend ist. Beides gelingt natürlich nicht immer, aber eben oft.

Sind beides valide Ansätze, darüber müssen wir nicht diskutieren. Beide Ansätze können erfolgreich sein, das muss man auch zugegeben.

Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass mir unser derzeitige Ansatz sehr viel schlechter als die frühere Alternative gefällt. Und mal nebenbei den Vorwurf entkräften, solche Aussagen kämen nur nach Niederlagen.

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Und heute war zumindest aufgrund der Leistung einiger dann doch mal wieder 90 Minuten fluchen angesagt und dann ausrasten wegen VAR und dem späten Tor.
Sancho und Hakimi heute aber auch atemberaubend.

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Also bei NDR 2 wurde nun als erstes erwähnt, dass die Blauen durch Haalands Treffer nicht mehr absteigen können....

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Tat genau so gut wie Nuris Tor gegen Köln damals. Ich hoffe das war der Stoß in die 2. Liga.

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Was für ein scheiß Spiel. Wir haben nix zustande bekommen und dann werden wir mal wieder VARarscht.

Fortuna wollte mit ihren Kackrasen auch nur Fußball verhindern, was ihnen auch bis kurz vor Schluss gelang. Ich gönne diesen Fußballverhinderern einfach nur noch den Abstieg. So ein Drecksgebolze können die in der Kreisklasse spielen.

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Den richtigen Clown für die Kreisklasse haben sie schon an der Seitenlinie.

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Ja, dumm von denen sich nicht so wie Paderborn abschlachten zu lassen, aber mal echt.

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Aber allein für die Farce des Kölner Kellners dann halt irgendwie verdient.

Ansonsten hat man IMO heute gemerkt dass einige Spieler schon im Urlaubsmodus sind.

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Verdient weil bis zum geklauten Tor überlegen. So oder so.

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2 reguläre tore gegen 2 pfostentreffer.
der bessere schlechte, also verdient.

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Kam grad im Radio, weil wir Düsseldorf geschlagen haben. Lol

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Schalke ist der 1.Verein, der ohne Torhüter den Klassenerhalt geschafft hat:-).

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Is Okay! Ist ja eh nur noch eine Saison. Eine Saison noch Katastrophenshow. Dann erstmal 2-3 Jahre Ruhe

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Beim Finanzamt kann man nicht auf Hilfe aus Dortmund hoffen. :)

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Alles gesagt

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Alles gesagt

Das hatte echt was von Pokal am Sonntagnachmittag bei 30+ Grad als Favorit. Blöderweise am Tag vorher ein runder Geburtstag und alle noch lattenstramm gesoffen beim Anpfiff. Gefühlt war es dann Reyna der einzige der noch laufen konnte, weil er fahren musste.

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Große Anerkennung.. wie kann ich dir einen ausgeben? Nächsten Spieltag am Stadion? ;-)

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Lass stecken. Hab hier auch noch Bierschulden :-)

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Mal hoffen dass das Tor nicht nachträglich aberkannt wird und ein Pfostentreffer als Tor gewertet wird. Man weiss ja nie.

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Mal hoffen dass das Tor nicht nachträglich aberkannt wird und ein Pfostentreffer als Tor gewertet wird. Man weiss ja nie.

Das wird erst entschieden, wenn das Bayernspiel beendet ist. Gewinnen die Seppels, dann bleibt es beim 1:0 für uns

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Mal hoffen dass das Tor nicht nachträglich aberkannt wird und ein Pfostentreffer als Tor gewertet wird. Man weiss ja nie.

Das wird erst entschieden, wenn das Bayernspiel beendet ist. Gewinnen die Seppels, dann bleibt es beim 1:0 für uns

Na dann kann ja nix passieren.

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läuft manchmal auch einfach unterm Hindernis durch. Oder so.

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Bayern wird dabei für Cleverness gelobt. Bei uns ist wieder alles Katastrophe, „so wird man nie meister“, trainer raus, kreisliga Niveau.

Block5 des BVB.

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Bayern wird dabei für Cleverness gelobt. Bei uns ist wieder alles Katastrophe, „so wird man nie meister“, trainer raus, kreisliga Niveau.

Besiegt solche Gegner aber clever 3-4:0 und nur in Spitzenspielen agiert man zielführend

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Bayern wird dabei für Cleverness gelobt. Bei uns ist wieder alles Katastrophe, „so wird man nie meister“, trainer raus, kreisliga Niveau.

Block5 des BVB.

Ich habe heute nicht ein Post gelesen in dem Favre raus gefordert wurde, unser schlechtes Spiel wurde zurecht kritisiert und bei den Bayern wird ebenfalls von Dusel geredet und nicht von Cleverness.
Du regst dich immer über die Favre raus Posts auf, teilweise zurecht, aber du provozierst du Diskussion auch gerne mal. Du bist irgendwie das Gegenstück zu denen die immer über Trainer und Mannschaft meckern, anstatt sich über den Sieg zu freuen meckerst du aus dem nichts gegen Posts die nicht existieren.

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Bayern wird dabei für Cleverness gelobt. Bei uns ist wieder alles Katastrophe, „so wird man nie meister“, trainer raus, kreisliga Niveau.

Block5 des BVB.

Ich habe heute nicht ein Post gelesen in dem Favre raus gefordert wurde, unser schlechtes Spiel wurde zurecht kritisiert und bei den Bayern wird ebenfalls von Dusel geredet und nicht von Cleverness.
Du regst dich immer über die Favre raus Posts auf, teilweise zurecht, aber du provozierst du Diskussion auch gerne mal. Du bist irgendwie das Gegenstück zu denen die immer über Trainer und Mannschaft meckern, anstatt sich über den Sieg zu freuen meckerst du aus dem nichts gegen Posts die nicht existieren.

Richtig. Und für die Leistung war das Forum doch recht ruhig, also mit Block 5 hatte das wenig zu tun.

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Wenn Du da heute Cleverness gesehen hast, dann solltest Du Deine Augen checken lassen.

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Wenn Du da heute Cleverness gesehen hast, dann solltest Du Deine Augen checken lassen.

Den Zeitpunkt des gegebenen Tores kann man kaum cleverer legen.
Man muss es nur sehen wollen. :-)

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Du musst immer treffen wenn der Gegner kaum mehr reagieren kann und nach dem ersten Tor die Verunsicherung ausnutzen und direkt das zweite innerhalb von 5 Minuten nachlegen.

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Bayern wird dabei für Cleverness gelobt. Bei uns ist wieder alles Katastrophe, „so wird man nie meister“, trainer raus, kreisliga Niveau.

Block5 des BVB.

Du kannst ja einfach ins Forum Deines Vereins gehen und dort diskutieren, wenn es Dir bei uns so schlecht gefällt.

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Es war trotzdem von uns pomadig, schnarchig und Blutarmut von uns gegen einen Abstiegskandidaten.

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Leider nicht das erste Mal gegen solche Gegner, wir finden schwer die richtigen Lösungen. Der Weg in Richtung Vizemeisterschaft ist aber nun vorgezeichnet.

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mit tollem Ausgang. :)
Über die regulären 90 Minuten schweigen wir lieber mal

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Unfassbar schwaches Spiel von uns. Da kam ja gefühlt kein Pass an. Glücklicher Sieg trotz absurder VAR Entscheidung.

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Wenn es die Bauern nicht gäbe

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Wenn es die Bauern nicht gäbe

Oder wenn wir aus den ersten 12 Spielen vor dem Systemwechsel mehr als 20 von 36 Punkten geholt und nicht beide Spiele gegen die verloren hätten.

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Wenn Gladbach und/ oder Bayer an diesem Spieltag nicht punkten.

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Glückwunsch Werder Bremen ;-)

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Noch nie Rocky gesehen? Auspowern lassen, zweimal den Pfosten küssen lassen und am Schluss zuschlagen! :)

Wenn Handspiel am Rand des T-Shirt-Ärmels beginnt, dann war es klar Hands - > [image]

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Überlegen waren wir auch! Nur nicht zwingend genug. Sieg verdient. Das Zustandekommen eher glücklich!

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Der Fortuna Düsseldorf - BVB - Analysethread (BVB)

Schalke kann nicht mehr absteigen

Passt!

Schalke kann nicht mehr absteigen

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Deren Niederlagen sind doch Taktik...

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Schalke kann nicht mehr absteigen

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+

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Farbe Königsgrau

Schalke kann nicht mehr absteigen

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Favre sehr deutlich in der PK

Das Problem mit den klaren Fehlentscheidungen und dem Monitor

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Favre sehr deutlich in der PK

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Die UEFA benachteiligt den BVB?

Favre sehr deutlich in der PK

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